«Люди находят самых дешевых мастеров, а потом всех называют бракоделами». Строители-идеалисты рассказали, как надо работать

 
767
24 марта 2016 в 8:00
Автор: Лора Нагапетян. Фото: Максим Тарналицкий

Евгений и Александр, отделочники и строители в одном лице и по совместительству мастера на все руки, работали себе спокойно, а параллельно читали отзывы в интернете на деятельность своих товарищей. В последнее время жалоб на некачественную работу «хапуг», «халтурщиков» и «бракоделов» становилось все больше, и души молодых людей не выдержали: нельзя ведь всех грести под одну гребенку. Строители пригласили нас, чтобы рассказать и показать: не все делают работу наскоро и спустя рукава, лишь бы быстрее получить деньги и приступить к следующему заказу.

Отстаивать честь профессии молодые люди решили на одном из своих объектов. Они ремонтируют под ключ двухэтажный дом в Колодищах, купленный собственником не так давно, но простоявший в нетронутом виде более десяти лет. Утеплили стены, сделали перепланировку, сейчас занимаются отделкой санузла.

— На этом объекте мы работаем уже год. Раньше здесь были только голые стены. Переделали абсолютно все, потому что дом старый, построен не лучшим образом. В те годы тоже был кризис, и строили из того, что было, а на технологии «забивали».

Друзьям до боли обидно читать статьи, где их коллег называют бракоделами, а при этом тень бракодельства ложится на всех минских строителей.

— Сейчас денег у людей мало, и каждый хочет сделать ремонт подешевле, но при этом качественно. Никто не задумывается, что дешевое качественным не бывает. Нужно копать глубже: если результат работы не устраивает, то люди либо недостаточно платят, либо выбирают работников, не обладающих достаточными знаниями.

* * *

У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

— Так как руки растут из нужного места, а много денег, трудясь по профессии, не заработаешь, решили делать ремонты. Начали с облицовки. Когда приезжали на объект, часто сталкивались с тем, что сантехника и электрика сделаны некачественно. Хотелось тут же все переделать, хотя на тот момент мы не обладали достаточными знаниями. Пришли к тому, что лучше весь ремонт делать самостоятельно, чтобы избежать «косяков» и траты времени на переделку.

Как показывает практика, это удобнее и проще для заказчика, когда одни и те же люди делают все с нуля, а в конце вручают ему ключи. В таком случае спрашивать придется не с нескольких бригад, а с одной. Когда же разные люди делают разные работы, то найти виновных сложно. Работники будут перекидывать вину друг на друга, а ком недоделок и некачественной работы будет расти.

У недобросовестных сантехников и электриков есть одна цель — быстрее сделать свою работу, взять деньги и уехать. При этом выводы труб и подрозетники устанавливают без точного уровня и учета толщины будущей плитки с клеем. К тому же и расценки у них неслабые. Но как только возникает необходимость подумать, поковыряться, они не тратят на это время. Паять-то они умеют, а вот подумать с точки зрения инженера и конечного вида выполненной работы — нет.

Евгений и Александр, решив, что сами в силах выполнять все строительные и отделочные работы, со временем купили необходимые инструменты и принялись за сантехнику и электрику.

— Потом подумали: зачем платить штукатурам, если мы сами можем штукатурить? Некоторые штукатуры оставляют стены неплоскими и с уклоном, а для плитки этот момент критичен.

Облицовке учились на специальных курсах. По сантехнике рассказали и показали знакомые специалисты. Мы на объектах смотрели, как они работали, и прокручивали все в голове. На YouTube есть каналы, где можно посмотреть, как выполнять тот или иной вид работ. Хотя абсолютно доверять этому не стоит, нужно понимать, что ты делаешь. Бывают и неопытные блогеры. Со временем мы научились делать ремонты под ключ — от демонтажа до последнего светильника.

Многие, стуча кулаком в грудь, говорят, что они плиточники с 20-летним стажем. А как посмотришь на их работу, слезы наворачиваются. Если нет желания обучаться, то прогресса не будет. Не понимаю, как можно 20 лет подряд заниматься только плиткой. Еще одна причина, почему мы взялись за комплекс работ, — по-другому скучно. Однообразие утомляет. Неинтересно знать о плитке все и не работать в других направлениях.

Молодые люди отмечают, что стоимость необходимых инструментов сравнима со стоимостью нового бюджетного автомобиля. Все покупается за счет самих мастеров.

— Обидно, когда в комментариях пишут: бракоделы, хапуги. Возможно, пишут те, которые ищут низкие расценки, а потом сталкиваются с плохим качеством выполненной работы или вообще с ее невыполнением.

* * *

Чтобы не быть голословными, строители-идеалисты ведут нас в ванную комнату, где сейчас вовсю идет укладка плитки, и намереваются показать, как нужно класть ее правильно.

Парни уверены: чтобы качество работы не оставляло сомнений, на нее нужно потратить немало времени. Например, на все, что сейчас есть в санузле, ушло две с половиной недели.

— Приехав на объект, мы полностью демонтировали ванную комнату, сняли старую штукатурку, прогрунтовали. Затем оштукатурили, сделали сантехнику и электрику, нанесли гидроизоляцию в местах, где будет вода. В данном случае гидроизоляция нужна под ванной и душевой кабиной и вокруг них.

Стыки заделываются специальным материалом — гидроизоляционной лентой. Для чего это делается? Пол по отношению к стенке подвижен, и если их стык не проклеить гидролентой, то вода по трещинам может проникать в перекрытие. После гидроизоляции начинаем облицовку. Исходя из того, какая у нас плитка, думаем об оптимальной раскладке.

— По эстетическим соображениям плитку не стоит резать так, чтобы на полу и на стенах лежала меньшая ее часть. Санузел состоит из двух помещений: туалета и ванной. Сложность была в том, чтобы плитка красиво переходила из одного помещения в другое, и при этом нужно было избежать неправильной ее порезки. На поиск решения ушло два часа. Пробовали и так, и этак. В итоге укладку начали с границы между двумя помещениями.

С обратной стороны плитка должна быть заполнена клеем без пустот. Она должна лежать ровно, по уровню, без перепадов, чтобы потом не шатался стул, стоящий на ней.

Это система выравнивания плитки. Так называемые пятки ставятся между плитками, а затем зажимаются клиньями. Таким образом, плитки друг по отношению к другу становятся ровными. Кроме того, благодаря этой системе клей под плиткой не усаживается. После высыхания клинья вырываются, а пятки остаются под плиткой и не видны. Чпок — и все.

Заказчик хочет, чтобы пол ванной переходил в пол душевой кабины практически без бортика и чтобы душевая отделялась от основного помещения только стеклянными сферическими дверями. Пол в душевой кабине будет выложен мозаикой (так как есть уклон к трапу в шести плоскостях и плитка с таким количеством разрезов не будет смотреться красиво), в ванной — плиткой. Нужно было высчитать так, чтобы они сошлись ровно и не были выше или ниже друг друга. Все это требует расчетов до миллиметров.

Еще заказчик захотел сделать ванну статичной и чтобы под ней была подсечка: при купании ребенка в нее заходит нога — не напрягается спина. Куб можно было сделать из гипсокартона, что проще. Но здесь теплый пол, и сверлить его, чтобы закрепить гипсокартон, нельзя, а клей доверия не вызывает.

Решили обложить ванну газосиликатными блоками. Облицованная ванна смотрится красивее, чем прикрытая экранами, кроме того, она не ерзает, а стоит монолитом. Доступ к коммуникациям будет обеспечен через отверстие в углу. Кроме того, ванна звукоизолирована, то есть запенена с другой стороны. В противном случае вода будет громко барабанить по ее поверхности.

Однажды наткнулись на объявление: санузел под ключ за три дня. Звоним и спрашиваем, что к чему. Отвечают, что сделают все за два-три дня, а стоить это будет $1000. Спрашиваем, можно ли посмотреть на предыдущие работы. Отвечают: нельзя. Пошлепали там, пошлепали тут, положили на глаз и не «загоняются» о том, чтобы каждая плиточка лежала в одной плоскости с другой. Вот после таких работников и получаются жалобные статьи на Onliner.by. Из своей практики: на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.

* * *

Сложившуюся на строительном рынке ситуацию мастера объясняют так: в профессию пришло много людей без опыта, а кроме них есть приезжие из Украины и вернувшиеся из России, где кризис на рынке труда похлеще, чем в Беларуси. Из-за возросшей конкуренции и уменьшения количества заказов работники готовы браться за любое дело за копейки. Но, не имея достаточного опыта, многие отделочники справляются с заказом кое-как, оставляя у заказчиков впечатление, будто все сплошь и рядом такие же бракоделы.

— Знакомый рассказывал, как заказчик нашел самых дешевых мастеров для монтажа гипсокартонного потолка. Они этот гипсокартон пилили болгаркой, из-за чего их пришлось выставить на улицу. Потолок они смонтировали. Через два дня заказчик пришел домой и увидел, что весь потолок лежит на мебели, холодильнике…

Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами? Неравнозначно и обидно. Люди готовы вложить круглую сумму в машину, которая может поломаться через полгода, а на ремонте, в котором придется жить 10—15 лет, экономят. Находят самых дешевых мастеров, а потом винят всех остальных.

* * *

Спрашиваем у парней, что держит их в профессии, где сплошь и рядом трудности и неблагодарность.

— Каждый мужчина хочет делать что-то своими руками. Это у нас в крови. Работа позволяет не сидеть на одном месте: каждый раз новое место и новые заказчики. Нет ни одного одинакового объекта, каждый из них требует новых решений. Интересно продумать технологию, свести все за и против и выбрать оптимальный вариант. Если работа тебе интересна, она приносит нормальный доход.

Трудно ли физически? Конечно. У каждого вида работ своя нагрузка. При шпаклевке нагрузка идет на руки и зрение. При отбивке перфоратором болят кисти и зачастую начинается аритмия. Укладка плитки дает нагрузку на ноги. Далеко не каждый сможет целый день сидеть на корточках. Чтобы привыкнуть к этому, нужно поработать так пару лет.

Теперь, спустя несколько лет, после трудного дня мы можем спокойно отправляться по своим делам. Мы уже привыкли и даже два-три раза в неделю ходим в тренажерный зал.

Что касается зарплаты, то за четыре года выработка в день у нас увеличилась в три-четыре раза. Но, учитывая нынешнее экономическое положение, заработки опять откатились назад. Сейчас можно хорошо заработать только на большом объеме работ. Если есть помещение в 1000 «квадратов», то зарплата будет хорошая. Но большие объемы дают только государственные заказчики, а от них зачастую месяцами нельзя выбить заработанные деньги.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Лора Нагапетян. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.03.2016 в 8:03
Все можно сделать самому и не ныть потом!
24.03.2016 в 8:03
Скупой платит дважды
24.03.2016 в 8:03
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
24.03.2016 в 8:04
жизнь сейчас такая, что все нужно искать подешевле
24.03.2016 в 8:04
Наконец то ЗДРАВЫЙ вывод
24.03.2016 в 8:04
ага, все мастера, особенно за 100500 баксов за квадрат
24.03.2016 в 8:04
Пора делать ремонты своими руками, не время сейчас строителей нанимать!!!
24.03.2016 в 8:05
Не бывает строителей-идеалистов. Даже когда делает ремонт отличная группа рабочих, другая группа найдет в их работе кучу недостатков
24.03.2016 в 8:05
Все можно сделать самому и не ныть потом!
"Diplomat-stifler":

Главное чтоб руки с того места росли.
24.03.2016 в 8:05
на ремонт денег нет - читать не буду
24.03.2016 в 8:05
правильно пословица гласит: "скупой платит дважды!"
24.03.2016 в 8:05
Работы стало меньше,вот и пиарятся,как могут!," идеалисты"
24.03.2016 в 8:06
Сейчас можно хорошо заработать только на большом объеме работ.
Жаль, что очень многие этого не понимают и продолжают ломить ценник
24.03.2016 в 8:06
Пора делать ремонты своими руками, не время сейчас строителей нанимать!!!
"Anton-Daldon":


Был бы не далдон, были бы деньги
24.03.2016 в 8:07
Я б в строители пошел! Пусть меня научат!
24.03.2016 в 8:08
Ну что поделать если народ у нас такой.Сначала сэкономят копейку , а потом на онлайнере жалуются ,что их обманули...
Многостаночничество не лучший вариант. А вообще договор дисциплинирует и работать с ним спокойнее. Спокойнее как заказчику так и исполнителю.
24.03.2016 в 8:10
У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

хорошо, хоть не звукорежиссерами
24.03.2016 в 8:12
Везде есть порядочные и не очень люди...
24.03.2016 в 8:12
Бракоделы, бракоделы!
Вам ремонт мы замайстрааачим на соплях,
Бракоделы, бракоделы!
Ведь косячность - это в ооообщем-то пустяк,
Это наша судьба, мы не можем иначе...
24.03.2016 в 8:13
Год на объекте работают, а работ выполнено как за 2 недели максимум.
С такой скоростью заказчик заедет в квартиру только лет через 5))
24.03.2016 в 8:14
Как бы то ни было и не смотря на то , что в стране кризис , никто не отменял закона , что качественно , быстро и дёшево одновременно не бывает.
Нужно выбирать.
24.03.2016 в 8:15
ой, на вкус и цвет, только по-моему плитка на стене бесшовная, а тут такие швы, особенно структурная плитка смотрится странно.
24.03.2016 в 8:15
Сейчас можно хорошо заработать только на большом объеме работ.
Жаль, что очень многие этого не понимают и продолжают ломить ценник
"Bеня":

А тебе тоже зарплату урезали?.
24.03.2016 в 8:15
Скупой платит дважды в таких ситуациях
24.03.2016 в 8:17
Парням 10 баллов за сообразительность!

А вообще - онлайнер очень сильно помогает (по крайней мере мне - помог) в ремонте. Сначала наняла строителя по советам знакомых - это было нечто! Кривулька на кривульке. А денег брать не стеснялся. Открыла онлайнер, почитала отзывы - нашла за день нормального отделочника. Там же нашла и дверщика. Однако, через месяц двери 'просели' и перестали закрываться. Дверщик, естественно, - в кусты. Я - не я, корова - не моя. Ну я открыла его обьявку и [censored] в комметах! Фотки выложила. Через день явился и все исправил. Попросил коммент удалить. У каждого строителя должна быть в Интернете своя 'страничка', с примерами выполненных ремонтов, и чтоб клиенты могли комментить, и сам строитель написанное клиентом не мог удалить. Этакий строительный Алиэкспресс. Тогда будут стараться.
24.03.2016 в 8:18
Молодцы ребята. так держать
24.03.2016 в 8:19
Сейчас денег у людей мало, и каждый хочет сделать ремонт подешевле.. Никто не задумывается, что дешевое качественным не бывает

Подешевле не значит дешево
А вообще, суть сказанного в следующем - чем дороже с вас просят, тем более грамотный специалист перед вами)) утро начинается хорошо)
24.03.2016 в 8:20
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
24.03.2016 в 8:20
Я б в строители пошел! Пусть меня научат!
"Mr.Kob":

УО "Минский государственный профессиональный лицей №13 строительства"-скоро набор)))
24.03.2016 в 8:20
только ценники тоже идеалистические для самих себя
24.03.2016 в 8:21
Все правильно, нанял одну бригаду и спрашивай потом с нее.
А приглашая на отдельный вид работ новых людей будут одни проблемы. Каждый видит только чужие "косяки"
24.03.2016 в 8:21
У самого на даче ремонт уже 8 месяцев...Что супер специалистов брал которые выше рыночных цен работали абы что самое настоящее, что дешевые абы что, что средние, все воруют на материалах и делают абы как..если бы специалисты нормальные были, то на ремонт не 8-9 месяцев ушло,а 5 от силы. т.к переделывают все, кроме поклейки обоев и ламината с плиткой...странно что положили нормально..
24.03.2016 в 8:21
Пора делать ремонты своими руками, не время сейчас строителей нанимать!!!
"Anton-Daldon":

Ты никогда не сделаешь ремонт без навыков так, как сделают специалисты. Ну если это не приехавшие вчера из деревни спецы
24.03.2016 в 8:23
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
24.03.2016 в 8:25
Год на объекте работают, а работ выполнено как за 2 недели максимум.
С такой скоростью заказчик заедет в квартиру только лет через 5))
"artyom_astt":

Вот после 2 НЕДЕЛЬ МАКСИМУМ потом и мнения об отделочниках складываются
( санузел под ключ за три дня.... это будет $1000.Из своей практики: на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.
24.03.2016 в 8:26
много спорных и пафосных высказываний у ребят.
а почему не указали свои расценки на работы: на плитку, электрику ,сантехнику, штукатурку, демонтаж и т.д.?
24.03.2016 в 8:27
это ненормально для страны,когда люди с высшим техническим образованием идут в отделочники.это свидетельствует о большом перекосе в финансировании.то есть в стране крутится куча левых "серых" бабок у узкой части населения,--которую они с удовольствием вбухивают в недвигу.На западе такое априори невозможно
24.03.2016 в 8:27
Каждая лягуха свое болото хвалит
А говорят ребята красиво
Хотелось бы почитать отзывы на их работу
24.03.2016 в 8:27
Хочешь сделать хорошо - делай это сам!
24.03.2016 в 8:28
Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами? Неравнозначно и обидно. Люди готовы вложить круглую сумму в машину, которая может поломаться через полгода, а на ремонте, в котором придется жить 10—15 лет, экономят. Находят самых дешевых мастеров, а потом винят всех остальных.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
24.03.2016 в 8:28
Хочешь, чтобы было красиво — плати нормально.
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
"Bеня":

Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
24.03.2016 в 8:28
С заказом им повезло, а может и действительно нормальные мастера, поэтому и заказ такой доверили.Во всяком случае выглядят ребята по-лучше, чем те "сивушные"(что по цвету,что по аромату), что ко мне приходили по объявке (выгнал через 15 секунд), да и инструмент недешёвый мелькает. Удачи.
24.03.2016 в 8:29
Мужики, возьмите на подработку (по выходным)..
Очень хочу заняться ремонтом в своей квартире самостоятельно, но опыта как и что делать не имею:( Хочу научиться!
24.03.2016 в 8:30
Парни сели на жирного клиента , год ездят ему по ушам и берут деньги , а воз и ныне там , а клиент сидит на чемоданах)
сколько лет ещё будет идти ремонт , неизвестно
24.03.2016 в 8:32
Все вроде классно, но посмотрите на фото радиаторов....Они алюминиевые. Дом, я так понимаю, будет газовым котлом отапливаться... Потекут ребра через пару тройку лет из-за химической реакции..., если котел будет не конденсатник...
24.03.2016 в 8:34
Уважаемые мастера. Ну во-первых подешевело и масло,и услуги стоматолога.... я конечно все понимаю... но не надо всех под одну гребенку...ванну они запенели для шумоизоляции....ну-ну... [censored]
24.03.2016 в 8:34
Телефончики в личку
24.03.2016 в 8:35
"Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами? Неравнозначно и обидно. Люди готовы вложить круглую сумму в машину, которая может поломаться через полгода, а на ремонте, в котором придется жить 10—15 лет, экономят. Находят самых дешевых мастеров, а потом винят всех остальных."---


так может всем в позу стать и на работу с зарплатой ниже 1000$ вообще не выходить.что строители - отдельная каста ,только налог не за что 3 600 000 будет платить
24.03.2016 в 8:38
Iserlohn, лишь бы ляпнуть, вам как не сделай будете ныть что и дорого и некачественно.
24.03.2016 в 8:38
Они не хапуги. Год делать дом и в принципе ничего не сделано. Зарплату получают то они не 200 в месяц.
24.03.2016 в 8:38
Со временем мы научились делать ремонты
Остаётся только пожалеть тех, на ком они учились их делать.
24.03.2016 в 8:40
впервые вижу, что бы "ПРОФЕССИОНАЛЫ" так клали плитку, так делают как я понимаю, только когда плитку надо положить в труднодоступном месте, а в остальных случаях плитка кладется НА раствор, а не с раствором на пол
24.03.2016 в 8:40
О как! На ютубе пару роликов посмотрели - и все, стали крутыми спецами :) .
Но справедливости ради замечу, что пока результат работы не увидишь, а иногда даже и не результат а сам процесс - нельзя сказать хороший специалист или нет.
24.03.2016 в 8:41
Телефончики в личку
"krum":

Вот для чего статья то была написана :) !
24.03.2016 в 8:41
Нытики, зачем стонать о высоких расценках на стройку, если половина коментаторов сами смогут? Делайте друг-другу ремонты.
24.03.2016 в 8:42
в начале сами сказали про подрозетники не в уровень с плиткой после криворуких мастеров, а вы конце фотка где они тоже "утонули" ))))))
24.03.2016 в 8:42
вот по культуре производства работ видно что ребята работаю толкова. уважуха им!
24.03.2016 в 8:44
как механик или строитель может вести проводку или сантехнику,
если человек учился на лепилу то и должен им работать, а не лезть куда не положено, даже после недельных курсов.
необходимо обязательное лицензирование даже для работ 3-2 кат ответств ..
24.03.2016 в 8:44
Может быть парни и молодцы, но зачем ванну под плитку ставить. Ванна ставиться к плитке!!!
24.03.2016 в 8:45
Сразу видно: толковые мужики!
24.03.2016 в 8:45
Я б в строители пошел! Пусть меня научат!
"Mr.Kob":

УО "Минский государственный профессиональный лицей №13 строительства"-скоро набор)))
"mandrage":

Без шуток, пошел бы!) Но учиться нужно у мастеров, которые умеют работать и зарабатывать, а не там, где конспекты пишут...
вот по культуре производства работ видно что ребята работаю толкова. уважуха им!
"zezun":

Убрать за собой это не сложно. А когда ступить некуда, работа совсем не идёт. С таким сталкивался не раз. Нервы это портит.
24.03.2016 в 8:47
Год на объекте работают, а работ выполнено как за 2 недели максимум.
С такой скоростью заказчик заедет в квартиру только лет через 5))
"artyom_astt":


ооо ... нашелся скрострел:)))) .... у меня 2-е знакомых своими руками в 2-шке 60 квадратов год делали ремонт ..... по технологии и с прочими нюансами ..... одни стены выровнять чего стоит?
а плитку положить за день могут только нечестные стройбаны ...... которым пофигу на результат
24.03.2016 в 8:48
Год на объекте работают, а работ выполнено как за 2 недели максимум.
С такой скоростью заказчик заедет в квартиру только лет через 5))
"artyom_astt":

Вот после 2 НЕДЕЛЬ МАКСИМУМ потом и мнения об отделочниках складываются
( санузел под ключ за три дня.... это будет $1000.Из своей практики: на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.
"MVA75":


Наверное вы правы если это санузел Большого театра. У большинства в квартире обыкновенный стандартный санузел. Туалет-ванну за 3 дня не сделаеш, но за 1-2 неделе запросто. В среднем плитку ложат (кладут) 4-6 квадратов за день а зафуговать можно за один день с перекурами. Посмотрите сколько сейчас расценки на плитку на тендерах и очень удивитесь. И приходят по 20 фирм желающих.
24.03.2016 в 8:48
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
"Bеня":

Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
"Честный_электрик":

Эко.. интересно, у меня также электрик говорил, но потом пришлось в двух местах гипсокартон вскрывать, т.к. скруток в коробках наделал таких, что автомат выбивало. Но правдо с "гипсокартонщиками" сам разбирался.
24.03.2016 в 8:49
Ребята конкретно валят.Удачи
24.03.2016 в 8:49
Ну не бывает хороших универсальных строителей. Что бы электрику, сантехнику плитку клали и ещё обои клеили и двери ставили. Профессионализма можно достичь только в узкой специализации как и в спорте.
24.03.2016 в 8:50
Телефончик дайте
24.03.2016 в 8:51
BuHu, есть смаил который крутит пальцем у виска?
24.03.2016 в 8:51
Iserlohn, А ты сам поработай , увидишь что за сказки
24.03.2016 в 8:52
Стоматологи, автослесари и прочие отделочники так любят жаловаться на жизнь....
Каждый из них профи, а его не ценят, и платить по ценникам взятым с потолка не желают .. Беда...
"Дешевый ремонт" это не синоним "убогий ремонт". Зависит от материалов и ТЗ заказчика. Так же как и "дорогой ценник" не всегда синоним "качественный ремонт".
24.03.2016 в 8:52
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
"Bеня":

Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
"Честный_электрик":

Эко.. интересно, у меня также электрик говорил, но потом пришлось в двух местах гипсокартон вскрывать, т.к. скруток в коробках наделал таких, что автомат выбивало. Но правдо с "гипсокартонщиками" сам разбирался.
"Hayescreek":

Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
24.03.2016 в 8:53
Увольняюсь с онлайнера сам, не позорьтесь с коментариями.
24.03.2016 в 8:54
Не понимаю, как можно 20 лет подряд заниматься только плиткой. Еще одна причина, почему мы взялись за комплекс работ, — по-другому скучно.


Браться за все подряд значит толком не уметь ни черта... Либо от нехватки заказов...
24.03.2016 в 8:55
Супер мастера на все руки это утопия. Возможно будет очень хорошо по итогу, но не идеально. А про стоимость услуг не дешевеющих, чтож подождем еще годик, кризис еще смотрю очень медленно до голов доходит)
24.03.2016 в 8:55
Интересно, что за ВУЗ окончили герои статьи....
24.03.2016 в 8:55
Злые вы все, и завистливые...товарищи
24.03.2016 в 8:57
Если ваши работы стоили 100 000 бел руб до изменения курса доллара и сейчас стоят 100 000, я соглашусь что "Хорошая услуга не может дешеветь." А так вы как все сколько стоит?: 1000$, с какого перепуга она привязана к курсу доллара? это же услуга а не импортный товар...
24.03.2016 в 8:58
Никто не задумывается, что дешевое качественным не бывает. ..если результат работы не устраивает, то люди либо недостаточно платят, либо выбирают работников, не обладающих достаточными знаниями.
Бывает дешевле и качественно, а как вам вариант: платят достаточно а работники не обладают достаточными знаниями?
Мы на объектах смотрели, как они работали, и прокручивали все в голове. На YouTube есть каналы, где можно посмотреть, как выполнять тот или иной вид работ.
Золотые слова - отличный совет!,
Молодые люди отмечают, что стоимость необходимых инструментов сравнима со стоимостью нового бюджетного автомобиля. Все покупается за счет самих мастеров.
Прослезился....
Обидно, когда в комментариях пишут: бракоделы, хапуги. Возможно, пишут те, которые ищут низкие расценки, а потом сталкиваются с плохим качеством выполненной работы или вообще с ее невыполнением.
Детская страшилка. Пишут те которые столкнулись с бракоделами и хапугами...
Стыки заделываются специальным материалом — гидроизоляционной лентой. Для чего это делается? Пол по отношению к стенке подвижен, и если их стык не проклеить гидролентой, то вода по трещинам может проникать в перекрытие.
Там бассейн? Соседи снизу? По ходу заказчик переплачивает за ненужные навороты, обычный гидроизоляционный состав подошел бы в самый раз.
Так называемые пятки ставятся между плитками, а затем зажимаются клиньями. Таким образом, плитки друг по отношению к другу становятся ровными. Кроме того, благодаря этой системе клей под плиткой не усаживается. После высыхания клинья вырываются, а пятки остаются под плиткой и не видны. Чпок — и все.
Ага. Вам чпок и все, а заказчик за каждую "пятку" заплатит. Без пяток ложить не умеем? Так это ваши проблемы!
Из своей практики: на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.
я в январе платил 600$.
кроме них есть приезжие из Украины и вернувшиеся из России, где кризис на рынке труда похлеще, чем в Беларуси. Из-за возросшей конкуренции и уменьшения количества заказов работники готовы браться за любое дело за копейки
Это правда! Так зачем платить больше?
Хорошая услуга не может дешеветь.
Может! Про соотношение спрос-предложение слыхали?

Короче я вам как строитель говорю - можно найти и недорого и качественно! Проверено!
24.03.2016 в 9:00
Молодцы ребята. А после троллей- онлайнеровских,которые сами себе ремонты делают ,наверняка спецам работы тока прибавится. А если не зарабатываешь на ремонтников,то скорее всего [censored] ,который умеет тока плакаться.
24.03.2016 в 9:00
Газосиликат в ванной это не самое лучшее решение, господа строители. А в целом - молодцы!
24.03.2016 в 9:00
Самим нужно все учиться делать!!! С теперешними ценами!!!!!!!
24.03.2016 в 9:02
Строитель без брака - не строитель!))
24.03.2016 в 9:02
Вывод из статьи - посмотрите какие мы классные и поскольку сейчас кризис, мы делаем всё за очень не дешево и долго !
24.03.2016 в 9:03
Год на объекте работают, а работ выполнено как за 2 недели максимум.
С такой скоростью заказчик заедет в квартиру только лет через 5))
"artyom_astt":

Ога, очередной ыксперт, по нескольким фото санузла оценил весь объем работ на объекте.
24.03.2016 в 9:03
по ассортименту инструмента видно, что люди знают своё дело. Другой вопрос, цена какая?
24.03.2016 в 9:03
Пора и вам по умерить пыл.Когда заболит зуб или что посерьезнее господа отделочники,тогда не до ремонта.Каждый труд должен оплачиваться я все понимаю,а вы тут все сопли распускаете и возвышаете себя и свой труд во главу всего. Электрик и сантехник за два три дня поднимают от 300 до 700 долларов ,так что не нойте во все времена вы себя нормально чувствовали....
24.03.2016 в 9:03
Любите свою валюту, а не у.е. и будет вам счастье. У ваших заказчиков она в белке забита.
24.03.2016 в 9:04
Год работы на объекте, за это время дом возводят...
24.03.2016 в 9:04
кого они идеалистами назвали? https://content.onliner.by/news/2016/03/original_size/d69f8f85e8ec5f04aa01aa40cd330316.jpg
24.03.2016 в 9:05
Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами? Неравнозначно и обидно.

Сравнили зубы и кривизну плитки в сортире ))))))))))))))))
24.03.2016 в 9:05
Самый смак в стройке это снять бабло по бырому и без гемора. А это залил фундамент, поставил коробку и накрыл крышу. Довольно быстро и по деньгам норм! А отделка, это гемор ещё тот... Особенно когда в заказчиках мадамочка с мухами!
24.03.2016 в 9:06
Ох уж эти умельцы с onliner, ох уж эти эти умельцы с onliner.
24.03.2016 в 9:07
а че вы хотите? обои по доляру поклеить? бумага дороже выходит...
24.03.2016 в 9:07
Статья, зачет
24.03.2016 в 9:08
Штукатурщики - это кто? Штукатуры-халтурщики?
24.03.2016 в 9:08
Дёшево строиться - два раза строиться!
24.03.2016 в 9:09
Еще одни youtub-ры - строители!!! Я год по всем знакомы укладывал плитку почти бесплатно ,при этом закончив строительные училища и техникум прошедший определенные подготовку и практику прежде ,чем открыть ИП и делать работу за деньги.
А тут вон оно решили начать с плитки...просто открыли youtub и начали, а дальше мастера на все руки!!!
Если ты мастер на все руки ,значит ничего ты толком делать не умеешь!!!
24.03.2016 в 9:10
Спорное утверждение касательно масла и услуг стоматлога. Да, услуги не подешевели, но в рублях. В остальном работа осталась на том же уровне и не подорожала.
А что хотят стройбаны? Правильно, чтобы 1000 уй за санузел в декабре 14го, что равнялось 9-10 млн и чтобы 1000 сейчас что равняется 22 млн, т.е. более чем в 2 раза дороже... Естественно хапуги. Учитывая, что материалы почти все привязаны к баксу и они тоже вдвое выросли. Нет, я не говорю, что ремонт сейчас должен стоить 500. Должна быть золотая середина. Но позиция многих знакомых отделочников именно такая: моя работа привязана к баксу. И никаких подвижек. А потом плачутся, что работы нет, заказов нет...
24.03.2016 в 9:10
Дело совсем не в деньгах..за одно и то же качество можно заплатить кардинально разные суммы...сами же в статье пишите, мол пришли а там плохо сделана электрика...сантехника...мол решили сами все делать...ведь от куда то взялась эта плохая электрика..и не факт что дешего обошлась..к сожалению совесть людям не купишь..если привыкли халтурить , то и будут халтурить..а тоже за страничку в интернете на каждого работника, с отзывами и его работами..иногда так трудно найти грамотного специалиста, и за частую вопрос не в деньгах..
24.03.2016 в 9:11
парни молодцы конечно, но и у таких могут быть косяки. в этом деле булки должны быть напряжены всегда
24.03.2016 в 9:11
дайте в личку контакты хороших мастеров !!!
24.03.2016 в 9:11
"Кожная свiння свае карыта хвале" !!!
24.03.2016 в 9:12
Сколько не было ремонтов, каждый раз приходившие строители-мастера с ехидством говорили: "Кто это вам такое сделал!?"
24.03.2016 в 9:13
Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
24.03.2016 в 9:14
Оставьте ваш телефончик, обращусь
24.03.2016 в 9:14
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":

бла-бла-бла!!! А Ты пробовал вообще на стройке работать?
24.03.2016 в 9:15
Раскудахтались, демагоги хреновы (коментаторы)! Парни все правильно говорят! Поддерживаю!
24.03.2016 в 9:16
Из своей практики: на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.

итого в месяц имеют около 3к на двоих делая два заказа , а остальные желающие переносятся на след месяца, а там ещё горсть заказов, итого они сами отказываются от своих заказов...Как сказал Станиславский....
если руки из правильного места, есть хороший сарафан и опыт работы , то делают как и многие быстро и качественно, либо имеют в штате ещё работников которые не факт что работают так же хорошо как эти партнеры, либо скидывают заказы свои за откаты....
24.03.2016 в 9:16
Сказки венского леса)....санузел минимум1500$ не много......и у стоматолога ценник в рублях!...... и сказочники, что дешеветь не может!
24.03.2016 в 9:16
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":

Всё правильно пишут. Кто бы что тут в коментах не писал.
Знаю на личном опыте и хороших мастеров не так уж и мног. Много видел бригад, отделочников, большинство берутся а потом думают как это они положат плитку 2на 1,5м стоимостью 600ye за одну с обычным уровнем метровым тяжелую и с минимальным запасом. Резанул не там и всё минус 600
24.03.2016 в 9:17
https://content.onliner.by/news/2016/03/original_size/9987cc9e838dc9aaea639d63b5a85bd2.jpg
Косяк
24.03.2016 в 9:18
Качественно делается только себе, друзьям и заказчикам которые хорошо платят..остальным в меру качественно, с уклоном в скорость...увы это так, и кто платит меньше тому и быстрее...
24.03.2016 в 9:19
А плитку они классно укладывают!
24.03.2016 в 9:20
Исправте : — Потом подумали: зачем платить штукатурщикам(правильно штукатурам).
24.03.2016 в 9:21
Кстати, вот еще интересный момент: они говорят, что сами инженеры. Т.е. профильного образования в строительстве нет. Теперь, внимание, вопрос: а не косячили ли они на начальных заказах? Уверен, что косячили и не слабо. Потому что ну нельзя вот так просто сесть за руль и стать профессиональным гонщиком. Так и нельзя сразу начать делать ВСЕ и качественно. Уверен, что и по поводу этих ребят куча негатива есть на ранних стадиях их деятельности...
Посему не надо говорить, мол мы все в белом, а кругом какашки... Все одним миром мазаны. Просто непрофи в среднем на треть медленнее делают одну и ту же работу за те же деньги. Пример с санузлом за 1,5 тысячи за месяц тому характерный. Конечно, все зависит, что за санузел и что делать. Но в среднем 2-3 недели по работе это занимает... И ИМХО, не 1500 тысячи ,ой не 1500!
24.03.2016 в 9:21
Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами? Неравнозначно и обидно.

Сравнили зубы и кривизну плитки в сортире ))))))))))))))))
"Sergeika":

кривизну зубов!
Гениально! Выбирать работяг по цене -- это их главный посыл, чтобы оправдаться :-D
24.03.2016 в 9:22
Хорошая услуга не может дешеветь. Пора спустится с небес на землю.
24.03.2016 в 9:22
Новая в стране профессия "штукатурщики"
24.03.2016 в 9:23
У самого на даче ремонт уже 8 месяцев...Что супер специалистов брал которые выше рыночных цен работали абы что самое настоящее, что дешевые абы что, что средние, все воруют на материалах и делают абы как..если бы специалисты нормальные были, то на ремонт не 8-9 месяцев ушло,а 5 от силы. т.к переделывают все, кроме поклейки обоев и ламината с плиткой...странно что положили нормально..
"Kachok1994":

увы это так, многие професииональные отделочные бригады работают на просторах РФ, Латвии и других стран, так как внутри страны очень мало высокооплачиваемой работы, а хорошее оборудование и опыт стоит денег...В Москве люди с головой и руками поднимается намного быстрее (если не кунут)))) )...чем тут , сталкиваясь каждый раз с одним и тем же , хочу как у примадонны, но дешево и быстро...
24.03.2016 в 9:24
Если штукатуров они называют "штукатурщиками", то такие они и инженеры!
24.03.2016 в 9:24
Нужно знать немного обо всем и все о немногом. Тот факт что под ванной у них лежит теплый пол, говорит о их не полном представлении в мире электрики. А почему не показали кабельные линии и штрабы? Я вот занимаюсь только электрикой и знаю если не все то почти все. И в другие сферы лезу только у себя дома. Ведь заказчику надо компетентный и грамотный специалист, а не all inclusive. А собрать таких специалистов может только организация или сам заказчик.
24.03.2016 в 9:24
Хорошая услуга не может дешеветь. Пора спустится с небес на землю.
"Ykr":

вот именно, пора спускаться с небес на землю... Работа строителей в Беларуси не может быть привязана к баксу, т.к. зарплаты у всех к нему не привязаны! И для некоторых стройбанов это дойдет только, когда кушать нечего станет из-за отсутствия заказов!
24.03.2016 в 9:25
на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.
за 4 кв метра 1.5 тыщи только за работу? И месяц делать? Не, вы извините, зарвались. Что там делать месяц?
Сейчас можно хорошо заработать только на большом объеме работ.
два-три года назад говорили тоже самое.
24.03.2016 в 9:25
Хорошая услуга не может дешеветь. Пора спустится с небес на землю.
"Ykr":

Абсолютно согласен. Это касается и образования и медицины и пр.
24.03.2016 в 9:26
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":

а что, не так? мы Беларусы, бедные люди, все всегда искали и будут искать где урвать дяшеуле и самое лучшее, а потом удивляются, почему качество не очень, так вот не бывает дешево и хорошо, бывает дешево и сердито! как тот же автомобиль, никто не будет продавать хороший авто, по цене в два раза дешевле, зачем?! так и работа, толковый на самом деле специалист знает цену на свои услуги и умные люди лучше заплатят в два раза дороже, но чтоб сделали качественно! скупой платит дважды! хотя бывают конечно случаи, когда дерут бабки, а на выходе результат не очень!
24.03.2016 в 9:26
Видно,что делают качественно. Молодцы.
24.03.2016 в 9:27
Строители-идеалисты - а такие есть?
24.03.2016 в 9:27
https://content.onliner.by/news/2016/03/original_size/9987cc9e838dc9aaea639d63b5a85bd2.jpg
Косяк
"SayreX":

Закроется рамкой.
24.03.2016 в 9:28
Газосиликат в ванной это не самое лучшее решение, господа строители. А в целом - молодцы!
"robotsyp":

Это самое худшее решение. Грех не знать это "специалистам"
24.03.2016 в 9:30
Парням, тогда вопрос почему у всех людей доходы упали (ну почти у всех), а у них не должны, учиытвая что работают на внутренний рынок? И еще ребята то хоть какие налоги платят?
24.03.2016 в 9:31
24.03.2016 в 9:31
Ага, такие мастера, прям, с первого раза у них там все получилось. Смотрели они видео, курсы посещали... А, ну да, раз инженеры, то руки уж конечно растут из правильного места, иначе и быть не может. (сарказм)
24.03.2016 в 9:32
Нужно копать глубже: если результат работы не устраивает, то люди либо недостаточно платят,
во-во, понеслось нытьё по трубам, платят им недостаточно. Поломаецца у тебя нутбук товарищ строитель, попросишь починить, я те ценник выкачу.
Всё припомню - и малые объемы и переделать дороже чем сделать по новой и т.д. и т.п.
:)
24.03.2016 в 9:32
Если взялся за работу и берешь еще за это деньги, не важно какие (ты сам назначил себе цену), будь добр сделать это качественно и не важно дешево или нет, а если ты бракодел, то сиди и не [censored]
24.03.2016 в 9:33
а что, не так? мы Беларусы, бедные люди, все всегда искали и будут искать где урвать дяшеуле и самое лучшее, а потом удивляются, почему качество не очень, так вот не бывает дешево и хорошо,
"12vipmen90":

К сожалению дорого и хорошо, тоже не бывает. Соотвественно если нету разницы зачем переплачивать хапугам?
24.03.2016 в 9:34
Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело
Вообще-то машинное масло подешевело, раньше я покупал его за 35-37$, а теперь оно 28$ - так что - мимо!
А еще почему отделочники если делают все по уровню и технологии преподносят это как нечто невероятное? Ведь "по умолчанию" вы так и должны делать.
24.03.2016 в 9:34
Вы спецы примерно как инструмент энхель!
24.03.2016 в 9:34
Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше

А чего меня завалили смс с частной клиники о том что у них скидки?
24.03.2016 в 9:35
Набросать что ле статейку как я ремонт делал и какие строяки попадались? )
24.03.2016 в 9:35
Хороших отделочников...сантехников...электриков...передают от одного другому. Кому-то сделали...хозяину понравилось... К нему пришли гости-увидели... Спросили контакты. Только с хорошей репутацией!
24.03.2016 в 9:35
Решили обложить ванну газосиликатными блоками.

У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

Оч. плохие инженеры. Проштудируйте матчасть по использованию газосиликата во влажных помещениях.
24.03.2016 в 9:35
По сантехнике рассказали и показали знакомые специалисты. Мы на объектах смотрели, как они работали, и прокручивали все в голове. На YouTube есть каналы, где можно посмотреть, как выполнять тот или иной вид работ.
пора открывать автосервис. В ю-тьюбе столько видео, о том как чинить авто...
24.03.2016 в 9:36
Старые песни о главном: не хватает золота
24.03.2016 в 9:37
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
"Bеня":

Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
"Честный_электрик":

Эко.. интересно, у меня также электрик говорил, но потом пришлось в двух местах гипсокартон вскрывать, т.к. скруток в коробках наделал таких, что автомат выбивало. Но правдо с "гипсокартонщиками" сам разбирался.
"Hayescreek":

Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
"Честный_электрик":

В простых схема согласен, можно изголятьс, но если два десятка автоматов в щитке и еще слаботочка, то это видится мне проблематичным.
24.03.2016 в 9:38
Отличная работа, молодцы.
24.03.2016 в 9:38
Масло машинное тоже дешевеет в долларах))))
Да и стоматологи меньше брать стали в долларах
А за мяско в магазе вроде баксами не платят
24.03.2016 в 9:40
BuHu, ванна ставится под плитку! СПЕЦИАЛИСТ
24.03.2016 в 9:42
Сколько бы они не рассказывали про неспособность других строителей развиваться, но когда говорят "зачем нам другие работники - мы и сами сможем это сделать", я понимаю, что эти люди тоже развиваться не будут.
24.03.2016 в 9:42
Не ну так инструмент красивый показали, уровни-шмуровни, выравниватели...
Но таких на хрущовку не нанять - объемы не те и чисто санузел они тебе не сделают.
Поэтому люди нанимают тех кто соглашается на такие небольшие работы, ну а там работники несколько иного уровня, вот и всё.
24.03.2016 в 9:42
О великие строители!!! You tube вам в помощь...
Я плиточник пригласили ребята отделочники на объект. Наступил обед сели вместе поесть. Раздается звонок по телефону у одного из отделочников .Снимает трубку, а на другой стороне хозяин говорит:
-ребята ,а веницианскую штукатурку умеете делать???
-да конечно!!!
-а сколько стоит??
-ну баксов 15 ,это же веницианка!!!
Хозяин помедлив:
-ну хорошо привезу ,хочу в коридоре сделать.
-ок.
После телефонного разговора поехала.
-А знает кто-нибудь как ее??
-А как выглядит??
И в You tube..
Через пол часа....
-А нечего тут делать!!!
-Тьфу пустяки!!!
Не знаю как оно дальше ,но когда приходил на объект в последний раз обои, двери, мебель все было готово , а коридор так и стоял с двумя ведрами веницианки в углу..
24.03.2016 в 9:46
Все такие правильные, а раскладка плитки на стене около ванны выполнена не правильно.
24.03.2016 в 9:49
Дорого.Долго.Качественно?
24.03.2016 в 9:50
Хороших отделочников...сантехников...электриков...передают от одного другому. Кому-то сделали...хозяину понравилось... К нему пришли гости-увидели... Спросили контакты. Только с хорошей репутацией!
"JenekVin":

Но при этом не факт что они хорошие. Хозяину понравилось - это не критерий хорошести. Вот так и гуляют по рукам "хорошие" да. И ваяют абы что. Потому что когда-то кому-то понравилось, а особенно никто не разбирается.
24.03.2016 в 9:51
вот-вот, работяги наглеют, это факт. Подешевело абсолютно всё, в том числе и импортируемые стройматериалы. Продавцы снижают маржу, т.к. в противном случае им ничего не продать. А эти по-прежнему за свои услуги в долларах говорят ценник.

Другое, в чём они правы - 90% - т.н. косорукие свиньи, лучшие из которых слыхали про МАПИДовские госты. Только это сомнительный плюс.

Отличных специалистов днём с огнём не сыскать, либо у них запись через пол года на укладку плитки....

Люди не хотят развиваться и это печально. Поэтому такие ребята и позволяют себе драть три шкуры с клиента.
Но ничего, кризис всё расставит на места. И таких людей будет становиться всё больше, а дальше заработают рыночные законы. Просто надо ещё немного подождать. Стоимость на их услуги ещё не достигла дна....
24.03.2016 в 9:51
начните брать за работу в рублях!!!!!!!!! а материалы заказчик и сам купит!!!! А то привыкли в долларах все считать. С какого хрена Ваша работа за год в рублях подорожать в 2 раза должна????????
24.03.2016 в 9:51
за 7 лет строительства дома , пришлось наблюдать около 30 строителей , из них только три человека , которых без опаски могу порекомендовать друзьям , остальные - бессовестные " шарамыги " , возомнившие себя строителями , причем от расценки это не зависит , иногда приходили и с высокими расценками и амбициями , рассказывали какие они крутые , рассказывали как они работали у Галыгина , Мирного и т.д. , а потом творили такие " чудеса " , что и вспоминать не хочется
24.03.2016 в 9:51
у нас часто обман где очень красивая реклама и много обещаний
24.03.2016 в 9:52
https://content.onliner.by/news/2016/03/original_size/45a859dc29869118359dff480cba9776.jpg
Что-то не так с углом плитки у правой руки...
24.03.2016 в 9:52
"Хорошая услуга не может дешеветь." - полностью согласен. Только, ребятки, вы в рубликах тогда считайте, а не в буржуйских $. И не поднимайте цену, отталкиваясь, от курса $. Услуги врача не к $ привязаны.
"...либо недостаточно платят, либо выбирают работников, не обладающих достаточными знаниями." - их по глазам определять, этих самых "работников"? Или я интуитивно должен почувствовать, что этот работник плохой?
P.S. Не спорю, что ребята профессионалы, но статья в итоге не о чем.
24.03.2016 в 9:52
впервые вижу, что бы "ПРОФЕССИОНАЛЫ" так клали плитку, так делают как я понимаю, только когда плитку надо положить в труднодоступном месте, а в остальных случаях плитка кладется НА раствор, а не с раствором на пол
"Devil_Maximus":

Сразу видно, что вы не специалист.. информация для взрыва вашего мозга - Тяжелая и большая плитка - гресс, ложится клеевой раствор и на плитку и на пол. Перпендикулярно.
24.03.2016 в 9:53
Аскол на плитке розеткой точно закроется, или "мастера" скажут, что так и должно быть?
24.03.2016 в 9:53
А где доступ к сифону ванны? Или так оно модно, с первым засором раздолбать всю плитку...
24.03.2016 в 9:54
Однажды наткнулись на объявление: санузел под ключ за три дня. Звоним и спрашиваем, что к чему. Отвечают, что сделают все за два-три дня, а стоить это будет $1000. Спрашиваем, можно ли посмотреть на предыдущие работы. Отвечают: нельзя. Пошлепали там, пошлепали тут, положили на глаз и не «загоняются» о том, чтобы каждая плиточка лежала в одной плоскости с другой. Вот после таких работников и получаются жалобные статьи на Onliner.by. Из своей практики: на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.


Бред полный..нам за $1000 отличный мастер сделал не только санузел, но и полыв прихожей, на курхе и на балконе + кухонный фартук. Еще и сантехнику повесил.
24.03.2016 в 9:55

В простых схема согласен, можно изголяться, но если два десятка автоматов в щитке и еще слаботочка, то это видится мне проблематичным.
"Hayescreek":

Легко, могу показать текущий объект.
24.03.2016 в 9:55
Не сказал бы что чем дороже мастер тем он лучше, хватает бракоделов и среди якобы элитных строителей которые оценивают себя достаточно не дешево.
24.03.2016 в 9:56
много спорных и пафосных высказываний у ребят.
а почему не указали свои расценки на работы: на плитку, электрику ,сантехнику, штукатурку, демонтаж и т.д.?
"fl@nky":

а смысл? врядли тут кто-то может позволить себе позвать их на крупный объект, навроде вот такого загородного дома. А за меньший они сами не возьмутся.
24.03.2016 в 9:56
господа модераторы! измените в названии на сочетание "строители-перфекционисты"
24.03.2016 в 9:56
Ребята красавцы!!!
24.03.2016 в 9:56

Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
"Честный_электрик":

В простых схема согласен, можно изголяться, но если два десятка автоматов в щитке и еще слаботочка, то это видится мне проблематичным.
"Hayescreek":

Легко, могу показать текущий объект.
24.03.2016 в 9:57
Не- ну эти колупаторы, тоже слабый вариант (месяц- санузел делать!)- че там делать столько времени на четырех квадратах? Но логика в их рассуждениях есть- не может хорошая работа стоить дешевле средней (даже естли прикинуть- сколько нужно дорого инструмента нармальному стройбану). Вы-же (заказчики)- в магазине не требуете продать вам сыровяленную колбасу- по цене ливерки или или шаровую для машины от Лимфердера по цене Патрона- логично???
24.03.2016 в 10:00
Молодцы ребята. Но спецов на все руки не видел. Видел, как делают отделочники сантехнику и другие не свои виды работ, лучше бы этого они не делали. Переделка дороже и сложнее. Простой пример - отделочник делают квартиру полгода, сан. Техник делает в этой квартире сантехнику за неделю. Итого: за время отделочника сантехник делает 24 квартиры. Вот вам и опыт... отделочнику надо 12 лет делать, чтобы набраться опыта, как у сантехника за пол года. За это время устаряют все его знания... Конечно, есть и сантехники хреновые, но это уже другая история. Так же само и с другими видами работ..
24.03.2016 в 10:00
Нормально работают, по-феншую.
24.03.2016 в 10:02
Сам ты сказочник
24.03.2016 в 10:02
Ох уж эти универсалы.
Еще и зубного врача приплели.
Ну в отличии от вас он лечит только зубы, а не пытается лечить все остальное. Каждый должен заниматься своим делом.
А вообще, хочешь что бы было хороше - сделай сам.
24.03.2016 в 10:03
Смешно! Если человек является профессионалом своего дела, он и за малые деньги и за большие выполнит работу так, как умеет – качественно. Все остальное страшилки для заказчика, и аргумент в обоснование цены. Вопрос только в том, что ребята хотят зарабатывать столько же сколько в жирные годы, никто не хочет менять свой образ жизни в худшую сторону, и строители не исключение. Но правда состоит в том, что их труд, ни некачественный, ни качественный, сегодня столько не стоит. Их уровень доходов, при сохранении объемов выполняемых работ, снизился и с этим нужно смириться или больше работать (если есть заказы).
24.03.2016 в 10:04
Ребята наверное профессионалы, но учились они сантехнику, электрику и т.п. делать, судя по статье, не в качестве подмастерьев у профессионалов, а методом проб и ошибок на заказчике. Что определенным образом их характеризует. И еще туда же, что они работают вдвоём, и держат заказчика уже год в состоянии ремонта, рассказывая ему сказки про плохих электриков, сантехников, облицовщиков, маляров, мол мы сами все умеем и сделаем в лучшем виде. Возможно заказчика устраивают такие сроки, это его частное дело, но, из практики, лично считаю, что привлечение узких специалистов для параллельного выполнения соответствующих работ не только позитивно сказывается на качестве, но и на сроках. А так ребята отхватили заказ, их держат его, никому ни кусочка не уступят, все сами)))
24.03.2016 в 10:04
Ну-ну, можно до посинения произносить мантры "хорошие услуги не подешевеют", но рынок и желание кушать сделают своё. Уже делают.
24.03.2016 в 10:04
Чпок — и все.
24.03.2016 в 10:05
Молодци ребята Саша респект , а эти пусть сами делают уже один сам наделал потолки у пали ))))
24.03.2016 в 10:05
.........рассказывали как они работали у Галыгина , Мирного и т.д. , а потом творили такие " чудеса " , что и вспоминать не хочется
"citron9731":
А потом выясняется что им доверяли только гравий носить на 12й этаж. У меня такие тоже были)))
24.03.2016 в 10:06
Скупой платит дважды, глупый трижды, а дурак платит всю свою жизнь
24.03.2016 в 10:06
И швеци жнец и на дуде игрец. Этокапец.
24.03.2016 в 10:08
Многостаночничество не лучший вариант. А вообще договор дисциплинирует и работать с ним спокойнее. Спокойнее как заказчику так и исполнителю.
"Честный_электрик":

если мастер плохой то,договор не исправит расположение рук.
24.03.2016 в 10:08
начните брать за работу в рублях!!!!!!!!! а материалы заказчик и сам купит!!!! А то привыкли в долларах все считать. С какого хрена Ваша работа за год в рублях подорожать в 2 раза должна????????
"nubanda":

Это не работа подорожала. Это деньги подешевели в два раза.
24.03.2016 в 10:10
А где доступ к сифону ванны? Или так оно модно, с первым засором раздолбать всю плитку...
"Chef":

Ванна вынимается вверх. А сифон с гофрой. Я себе делал так. Без проблем.
24.03.2016 в 10:12
Евгений и Александр, напишите в личку. Есть вопрос.
24.03.2016 в 10:12
Вот это я называю пустой тратой государственных денег - окончили институт, чтобы работать плиточниками/отделочниками...ребята просто занимали чужое место в институте, к сожалению.
Ну и конечно грустно, что инженеров не ценят и платят меньше, чем плиточнику, это уже отдельная тема.
24.03.2016 в 10:13
много спорных и пафосных высказываний у ребят.
а почему не указали свои расценки на работы: на плитку, электрику ,сантехнику, штукатурку, демонтаж и т.д.?
"fl@nky":

а смысл? врядли тут кто-то может позволить себе позвать их на крупный объект, навроде вот такого загородного дома. А за меньший они сами не возьмутся.
"norbit":

а смысл тогда статьи? хотелось бы знать расценки. ведь недавно вызывали бригады для расчета ремонта однушки. а тут слова и ни грамма инфы.
24.03.2016 в 10:14
А где доступ к сифону ванны? Или так оно модно, с первым засором раздолбать всю плитку...
"Chef":

Ванна вынимается вверх. А сифон с гофрой. Я себе делал так. Без проблем.
"user_123321123321":

они ванну снизу запенили - антишум такой. как вы ее достанете?
24.03.2016 в 10:14
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":

Вот под эти штучки которые они укладывают плитку и школьник положит. Не стоит такая работа 13 уе. Не больше 2. А гребенку кто так высоко поставил. Во удружили заказчику.
24.03.2016 в 10:15
Аскол на плитке розеткой точно закроется, или "мастера" скажут, что так и должно быть?
"Минский:

Да и мне кажется, что розетная группа не по уровню. Конечно рамкой можно чуть отрегулировать, но скол будет чуть мешать регулировке.
Это показывает многопрофильных спецов
24.03.2016 в 10:15
— Так как руки растут из нужного места, а много денег, трудясь по профессии, не заработаешь, решили делать ремонты.

Дальше не стал читать ....
24.03.2016 в 10:15
Евгений и Александр, отделочники и строители в одном лице и по совместительству мастера на все руки, работали себе спокойно, а параллельно читали отзывы в интернете на деятельность своих товарищей. В последнее время жалоб на некачественную работу «хапуг», «халтурщиков» и «бракоделов» становилось все больше, и души молодых людей не выдержали: нельзя ведь всех грести под одну гребенку. Строители пригласили нас, чтобы рассказать и показать: не все делают работу наскоро и спустя рукава, лишь бы быстрее получить деньги и приступить к следующему заказу.

И шнец и жнец и на дуде игрец. А по канцу получается (матное слово). [censored]
24.03.2016 в 10:16

Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
"Честный_электрик":

В простых схема согласен, можно изголяться, но если два десятка автоматов в щитке и еще слаботочка, то это видится мне проблематичным.
"Hayescreek":

Легко, могу показать текущий объект.
"pala":

Сбросьте пожалуйста в личку фото щитка и подвод проводов к нему. Заранее спасибо.
24.03.2016 в 10:16
скол на плитке
много слов, да правды мало
"MouseMD":


Этак вы и пылинки на плитке им припомните, вокруг розетки рамка идет, она перекроет этот скол на 10мм.
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
"Bеня":

Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
"Честный_электрик":

Эко.. интересно, у меня также электрик говорил, но потом пришлось в двух местах гипсокартон вскрывать, т.к. скруток в коробках наделал таких, что автомат выбивало. Но правдо с "гипсокартонщиками" сам разбирался.
"Hayescreek":

Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
"Честный_электрик":

В простых схема согласен, можно изголятьс, но если два десятка автоматов в щитке и еще слаботочка, то это видится мне проблематичным.
"Hayescreek":

Абсолютно нет проблем. Даже проще. Только расход кабеля больше.
24.03.2016 в 10:17
Да не нужно оброщать внимание на этот бред , кому нужен хороший ремонт тот его получит а сдесь сидят як бы подишеуле , самое главное свой клиент всегда найдеться . А эти пусть нанимают абы кого и делают . Для многих ремонт выглядет по разному , кому то главное все по 1 у.е и пофиг как .
24.03.2016 в 10:17
Зажрались все эти отделочники. Спуститесь с небес на землю. Люди как получали зарплату в деревянных, так и получают, и выше она на становиться. А они всё в в уё считают. Стыдоба!
24.03.2016 в 10:17
На плитке скол, под розетку. Хорошо если розетка широкая и закроет его.
24.03.2016 в 10:18
Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
"Честный_электрик":

один плюс что без коробок, вот только это боком может вылезти если нагрузки будут большие и еще при это технологии многие делают розетки напротив друг друга, получая сквозное отверстие между комнатами, что очень сказывается на звукоизоляции.
24.03.2016 в 10:18
Аскол на плитке розеткой точно закроется, или "мастера" скажут, что так и должно быть?
"Минский:

Да и мне кажется, что розетная группа не по уровню. Конечно рамкой можно чуть отрегулировать, но скол будет чуть мешать регулировке.
Это показывает многопрофильных спецов
"raal":

Просто в начале делаются отверстия. И хорошие плиточнки не будут резать отверстия на шве. А отверстия в плитке режется по в самой плитке. И заказчику объясняется если три не влазит то не красиво будет во шве видеть розетку. И делается 2 по центру плитки. И коробку можно было не топить в плитку а поставить заподлицо. Ну да подтянется саморезами.
24.03.2016 в 10:18
Только камера за дверь, и понеслась!!!!!
24.03.2016 в 10:19
Дорогие редакторы статьи в защиту моего друга Александра готов предоставить два объекта на одном работала фирма а на втором те кто подешевле и посмотрим на их качество )))
24.03.2016 в 10:19
впервые вижу, что бы "ПРОФЕССИОНАЛЫ" так клали плитку, так делают как я понимаю, только когда плитку надо положить в труднодоступном месте, а в остальных случаях плитка кладется НА раствор, а не с раствором на пол
"Devil_Maximus":

+1 Очень странная технология
24.03.2016 в 10:20
Все такие правильные, а раскладка плитки на стене около ванны выполнена не правильно.
"Минский:

зато сэкономили на подрезке плиток :)
24.03.2016 в 10:20
В данный момент один объект переделываем , второй спости не получилось все так плохо что хозяева подают в суд на фирму
24.03.2016 в 10:21
Налоги, конечно же, ребята платят в полном объеме??? А то как плитку положить - 15 уе квадрат, а как в больницу попадут - "у нас медицина бесплатная" орут.
24.03.2016 в 10:21
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
"Bеня":

Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
"Честный_электрик":

Эко.. интересно, у меня также электрик говорил, но потом пришлось в двух местах гипсокартон вскрывать, т.к. скруток в коробках наделал таких, что автомат выбивало. Но правдо с "гипсокартонщиками" сам разбирался.
"Hayescreek":

Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
"Честный_электрик":

В простых схема согласен, можно изголятьс, но если два десятка автоматов в щитке и еще слаботочка, то это видится мне проблематичным.
"Hayescreek":

ИМХО как раз наоборот. Грубо говоря - на каждую розетку, на каждую лампочку - свой автомат, свой кабель. Да, будет без коробок, но кабеля уйдет не немножко больше, а в разы больше, чем это целесообразно.
24.03.2016 в 10:22
Не- ну эти колупаторы, тоже слабый вариант (месяц- санузел делать!)- че там делать столько времени на четырех квадратах?
"maxilak":

ну на фото санузел явно больше :)

Но логика в их рассуждениях есть- не может хорошая работа стоить дешевле средней (даже естли прикинуть- сколько нужно дорого инструмента нармальному стройбану).
вот они закупили оборудование для плитки, для электрики, для сантехники, для того, для этого... И всё это хотят "отбить". Получается тогда что человек который "20 лет кладет только плитку" должен брать за работу дешевле - у него инструмента меньше.
24.03.2016 в 10:22
делаем медленно, берём дорого,
ищем лохов которым, как и нам, на затраты наплевать
24.03.2016 в 10:23
Масло машинное тоже дешевеет в долларах))))
Да и стоматологи меньше брать стали в долларах
А за мяско в магазе вроде баксами не платят
"Medved76":

Стройинструмент тоже в долларах подешевел, как и стройматериалы (по крайней мере много позиций).
Мяско мало того, что в долларах не подорожало, так еще есть места, где в рублях чуток подешевело.
24.03.2016 в 10:25
мужики конечно хороши и производят впечатление
но все портит вот это
Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами? Неравнозначно и обидно.

за такую логику хапугами и считают
жилье автомобили значительно подешевели
многие продукты тоже
а строители хотят зарабатывать в баксах как и раньше...
никто никому ничего не должен
рынок сам раставляет все на свои места
24.03.2016 в 10:25
Раз вы все такие умные вам там все подешевле сделали и качествено , готов приехать и посмотреть , оценить и снять видио . Давайте кто смелый приглосите покажите на общее обозрение языком молоть мы тут все можем а как до дело дайдет так все в норку как (крысы).
24.03.2016 в 10:25
Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело.

Причем тут машинное масло к отделочным работам понять сложно. Да, хорошая услуга дешеветь не может - и не дешевеет ни в России, ни на Украине. Только в Беларуси регулярно дорожает, так как привязана к валюте США.
В Москве как стоил метр укладки плитки (качественно) 450-600 рублей - так и сейчас стоит. Когда то это было 15-20 долларов, сейчас меньше 10. И желающих класть плитку - навалом, только белорусы массово рванули на родину, где еще не перевелись лохи, готовые платить заоблачные цены 2013 года.
На украине точно так же - цена не привязана к доллару, поэтому украинцы и дешевле наших барыг. Причем не хуже делают - Мне украинская бригада облицевала склад втрое дешевле, чем требовали местные деятели. Причем качественно.
Отвяжитесь от валюты - работаете же не в США а в Беларуси, где 99% населения зарабатывает в белорусских рублях без привязки к доллару. Хватит выставлять барыжные цены и отношение людей будет меняться в лучшую сторону.
24.03.2016 в 10:26
у этих ребят у всех фишка такая, они все рассказывают какие они крутые спецы, и при этом обильно поливают фекалиями других отделочников...
24.03.2016 в 10:27
Александ сделал вас всех на общем обозрении , ждем ответ от вас умных ваших работ и работников
24.03.2016 в 10:27
Многие, стуча кулаком в грудь, говорят, что они плиточники с 20-летним стажем. А как посмотришь на их работу, слезы наворачиваются. Если нет желания обучаться, то прогресса не будет. Не понимаю, как можно 20 лет подряд заниматься только плиткой. Еще одна причина, почему мы взялись за комплекс работ, — по-другому скучно. Однообразие утомляет. Неинтересно знать о плитке все и не работать в других направлениях.

На ваши работы тоже посмотреть слезы наворачиваются. Многие под крестики за 2 тысчы укладывают плитку так же ровно как вы под свои засчелки для быстрого монтажа которые стоят 100 тысч.
24.03.2016 в 10:27
Решили обложить ванну газосиликатными блоками.

У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

Оч. плохие инженеры. Проштудируйте матчасть по использованию газосиликата во влажных помещениях.
"romanb79":

Как бы да, негоже использовать газосиликат в ванной. Но - знакомый купил квартирку от Мапида, и у него в санузле одна стена - газосиликат.
Вывод - при соблюдении некоторых условий (защита газосиликата от непосредственного контакта с водой, не устраивать в санузле общественную баню и хорошая вентиляция) - не так уж это и страшно.
ЗЫ себе делаю ремонт в квартире, газосиликат в ванной даже не рассматриваю.
24.03.2016 в 10:27
Не- ну эти колупаторы, тоже слабый вариант (месяц- санузел делать!)- че там делать столько времени на четырех квадратах? Но логика в их рассуждениях есть- не может хорошая работа стоить дешевле средней (даже естли прикинуть- сколько нужно дорого инструмента нармальному стройбану). Вы-же (заказчики)- в магазине не требуете продать вам сыровяленную колбасу- по цене ливерки или или шаровую для машины от Лимфердера по цене Патрона- логично???
"maxilak":

но если ливерка подешевела
то почемубы не подешеветь сыровяленной колбасе...
24.03.2016 в 10:27
скол на плитке
много слов, да правды мало
"MouseMD":


Этак вы и пылинки на плитке им припомните, вокруг розетки рамка идет, она перекроет этот скол на 10мм.
"autocom":

всё равно косяк :)
24.03.2016 в 10:28
это ненормально для страны,когда люди с высшим техническим образованием идут в отделочники.это свидетельствует о большом перекосе в финансировании.то есть в стране крутится куча левых "серых" бабок у узкой части населения,--которую они с удовольствием вбухивают в недвигу. На западе такое априори невозможно
"1552331":


Есть такое, вроде кризис, а на дорогах Х5 и Х6 только размножаются, знакомый поехал в центр часов в 12 дня, приехал злой весь, говорит: - На проспекте попал в пробку из Х5-х и Х6-х...зажали, еле выехал...
24.03.2016 в 10:29
У меня риторический вопрос: как найти хорошего специалиста?
24.03.2016 в 10:32
у населения зарплата в рублях упала, а строители цены в у.е. оставляют. Не жирно ли?
24.03.2016 в 10:32
Может оно и так, но поливать ... своих коллег не этично. Заказчик сам разберется -с кем работать и сколько платить.
"Hayescreek":

Это особенность всех строителей. Они всегда ищут косяки в работе других, хотя сами делают еще хуже :)
"Bеня":

Простейший пример. Рисую на потолке места, где будут встроенные светильники и показываю бригадиру гипсокартонщиков. Говорю, что в этих местах профиля быть не должно и даю немного денег, чтобы запомнилось. Проходит время, начинаю вырезать отверстия и что я вижу? Правильно- профиль. И как таких не поливать?
"Честный_электрик":
мало денег дал? Количество бабла прямопропорционально емкости памяти ))))
24.03.2016 в 10:32
"на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500"
жесть какая.
24.03.2016 в 10:34
Телефончик дайте
"avd_psh":

и мне в личку...
24.03.2016 в 10:35
У меня риторический вопрос: как найти хорошего специалиста?
"GoUsT":

Если у вас нет загородного коттеджа в три этажа, который нужно отделать с нуля под ключ, а еще лучше прям с нуля его построить - то никак. :)
Ну и в случае когда он есть, нужно очень серьёзно искать.
24.03.2016 в 10:35
И еще плитку в ванной делать нужно по всему периметру даже за ванной. Потому что это помещение влажное и рано или поздно через фугу водичка просочиться, и так же по силекону которым замажется вокруг ванный. И будет затекать за стену. А потом и соседу на голову. И гидроизоляцию похоже тоже забыли сделать.
24.03.2016 в 10:37
На плитке скол, под розетку. Хорошо если розетка широкая и закроет его.
"78monja":

и ЗА это 1500$
24.03.2016 в 10:37
Адрес квартиры в статье в налоговую скиньте.
24.03.2016 в 10:38
Если работа тебе интересна, она приносит нормальный доход.
Золотые слова!
24.03.2016 в 10:39
особенно продумано https://content.onliner.by/news/2016/03/default/9987cc9e838dc9aaea639d63b5a85bd2.jpg
24.03.2016 в 10:39
Приятно такую работу видеть.
24.03.2016 в 10:39
Все такие правильные, а раскладка плитки на стене около ванны выполнена не правильно.
"Минский:

зато сэкономили на подрезке плиток :)
"norbit":

Тоже обратил внимание на подрезку. НО - на длину ванны как раз две плитки. Может, заказчику так красивее показалось?
24.03.2016 в 10:40
Так хочется заработать много как и раньше в жирные времена.
Но к сожалению строители не понимают, что у заказчика зарплата осталась в руля и только уменьшилась.
А строителям надо в долларах и по расценкам как раньше.

И всё это враньё про дешёвое хорошим не бывает.
Большинство строителей, причём нормальных, уже снизили свои расценки в два три раза. И у них работы много. В отличии от тех,кто не хочет снижать расценки.

в статье строители сравнивают стоимость услуг со стоимостью товаров (машинное масло,автомобили и т.д.)
Это не корректно.
Пусть сравнят свои строительные услуги с услугами врачей, учителей и всех остальных работников.
Ни у кого зарплата не привязана к долларам, и ни у кого она не увеличилась в рублях.

То есть, ребята строители относят себя к особой касте, которым надо платить в долларах и по старым расценкам.
А все адекватные строители,которые работают по сниженным расценкам, это браке.
24.03.2016 в 10:41
Что им помешает вот так один раз сделать идеально на камеру, а потом с десяток раз косячить?
24.03.2016 в 10:41
Ребят, молодцы.

У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

Инженерное образование "true". Ясный ум, способность находить решение, умение видеть картину "в целом".

А всякие ПТУ-шники, лингвисты, физкультурники и философы с "неполноценным высшим", подавшиеся в отделочники - это "от лукавого". Каждый д...ил мнит себя электриком, через одного - сантехник и т.д.
24.03.2016 в 10:42
Всё верно. Стоматолог и масло в рублях стоят примерно как и до кризиса. (+-). А вот их услуги почему то должны подражать в 2 раза. Ведь строители как программисты, зп только в $ приемлют
24.03.2016 в 10:42
"на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500"
жесть какая.
"Theoret":

[censored] Елси это не панель. то выравнивать стены 1 день. И день подождать пока высохнет. Сразу можно делать гидроизоляцию пола.
Вторая стадия грунтование 4 часа на каждый слой. два слоя. еще день. И по концовке стяжку если пол кривой.
Третья стадия укладка плитки обычно в начале стены это дня 2-3 дня и пол один день.
Через день фугование обычно день занимает.
Посчитаем это коло 1 неделя ну на разные другие не предвиденные ситуации 3 дня . Тое полторы недели.
А если МАПИД панель и стены до 1 см завалены. то 3-4 дня со всеми работами.
24.03.2016 в 10:42
Какая лапша вкусная)))
24.03.2016 в 10:43
Розетки не по центру плитки!!! [Цензура] как убого. Блок розеток или в центре или симметрично относительно швов! Никак иначе.
24.03.2016 в 10:43
Хорошая статья, спасибо.
24.03.2016 в 10:44
То есть, ребята строители относят себя к особой касте, которым надо платить в долларах и по старым расценкам.
"Belarus-16":

будут делать ремонт ит-шникам :)
24.03.2016 в 10:45
чей хором? от куда доходы? налоговая в курсе?
24.03.2016 в 10:46
1500 касаря за туалет, во цены!
24.03.2016 в 10:46
Что им помешает вот так один раз сделать идеально на камеру, а потом с десяток раз косячить?
"AS_Mil":

да тут уже на камеру 3 косяка нашли, может и больше :)
24.03.2016 в 10:46
Нормальные ребята. Просто не надо таких звать в ко-ко-ко панельку в КГ и всем будет счастье.
24.03.2016 в 10:47
Сейчас денег у людей мало, и каждый хочет сделать ремонт подешевле, но при этом качественно. Никто не задумывается, что дешевое качественным не бывает.
--- Полная, лешенная логики, чушь. С чего такие высказывания?
Как по мне...сделав не качественно, вы ничего не получите вообще...ещё и будете должны.
Нужно копать глубже: если результат работы не устраивает, то люди либо недостаточно платят, либо выбирают работников, не обладающих достаточными знаниями.
---Не достаточно платят? Кому не достаточно? Недостаточно для чего?
Нечего борзеть.
На зарплату всех! Под замок.
[censored]
24.03.2016 в 10:47
все правильно говорят- скупой платит дважды. ни один уважающий себя мастер за копейку делать не будет, просто сменит работу. но Белорусам все равно- им надо дешево,а лучше бесплатно и чтоб еще и качественно и так во всех сферах не только в строительстве )) все правильно в статье написано, есть логика.
24.03.2016 в 10:48
на отделку санузла уходит примерно от трех недель до месяца, и стоит эта работа около $1500.
за 4 кв метра 1.5 тыщи только за работу? И месяц делать? Не, вы извините, зарвались. Что там делать месяц?
"norbit":

Весь санузел не показан, ИМХО там поболее 4-х квадратов будет.
По цене не скажу, а по срокам - я так понимаю, в это время входит и выравнивание поверхностей (стены, пол) под укладку плитки, а также сантехника (трубы), электрика и установка всего электро- и сантехоборудования.
24.03.2016 в 10:48
— Потом подумали: зачем платить штукатурщикам, если мы сами можем штукатурить?

Кто такие "штукатурщики" - просветите, о, гуру ремонта!
24.03.2016 в 10:49
хочется верить в их светлое будущее


за запенивание под ванной убилбы на месте))))
24.03.2016 в 10:49
А где контакты ребят? Прям захотелось у них ремонт заказать :)
24.03.2016 в 10:49
Всё верно. Стоматолог и масло в рублях стоят примерно как и до кризиса. (+-). А вот их услуги почему то должны подражать в 2 раза. Ведь строители как программисты, зп только в $ приемлют
"Gung":

что вы несете, ничего не подорожало в строительстве(недавно нанимал) , а подешевело даже. лепите, абы ляпнуть.
24.03.2016 в 10:50
Все можно сделать самому и не ныть потом!
"Diplomat-stifler":

Главное чтоб руки с того места росли.
"0.ATEIST":

Руки растут из правильного места, ВСЁ могу сделать сам. НО....
Я профессионал , но не строитель, не электрик- сантехник. В другой сфере я работаю, и считаю, что что каждый должен быть на своём месте и делать СВОЁ дело. Дилетанты, они же любители, конечно могут что-то сделать, но оглянитесь вокруг, сколько же "плодов " их работы.
А когда швецжнец на дудеигрец стоит у руля власти..... но это уже ДРУГАЯ история.
24.03.2016 в 10:51
"Никто не задумывается, что дешевое качественным не бывает" - очень даже бывает. Как и частенько дорогое оказывается по качеству хуже дешевого. Пора избавляться от стереотипов.
24.03.2016 в 10:51
Как всегда гонят друг на друга и набивают себе цену, а ценник снизить ни ни, ведь тогда качество и их умение пострадает) все как всегда!!!
24.03.2016 в 10:52
Весь санузел не показан, ИМХО там поболее 4-х квадратов будет.
По цене не скажу, а по срокам - я так понимаю, в это время входит и выравнивание поверхностей (стены, пол) под укладку плитки, а также сантехника (трубы), электрика и установка всего электро- и сантехоборудования.
"Yuri222":

ну я имел ввиду стандартный санузел в многоэтажке, а не огромный в частном доме.
24.03.2016 в 10:53
легко отличить бедного Белоруса у которого нет денег, логики , совести и скряга- почитайте комментарии) будет больше всех распинаться про то, что дорого у строителей и надо за даром, хотя сам при этом этот "человек" палец о палец не ударил, не то что бы поработать как они , так еще и даже 7 цифр на номере телефона набрать и узнать цены актуальные, беда)) будут писать абы что, лишь бы быть "в струе" и поддакивать хором ))) маразм)
24.03.2016 в 10:53
Я полностью поддерживаю ребят! Молодцы, не посрамили профессию! А хочешь бесплатно делай сам!
24.03.2016 в 10:54
Не увидел ничего особенного в их работе, так должен работать каждый уважающий себя специалист и по обоснованным ценам!
24.03.2016 в 10:54
это ненормально для страны,когда люди с высшим техническим образованием идут в отделочники.это свидетельствует о большом перекосе в финансировании.то есть в стране крутится куча левых "серых" бабок у узкой части населения,--которую они с удовольствием вбухивают в недвигу. На западе такое априори невозможно
"1552331":


Есть такое, вроде кризис, а на дорогах Х5 и Х6 только размножаются, знакомый поехал в центр часов в 12 дня, приехал злой весь, говорит: - На проспекте попал в пробку из Х5-х и Х6-х...зажали, еле выехал...
"autocom":

Нда, но есть аргументированные ожидания, что "пробки " из Х5, Х6 идр, в скором времени образуются на трассе М1 и прочих, ведущих к границам.
24.03.2016 в 10:54
Ребят, молодцы.

У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

Инженерное образование "true". Ясный ум, способность находить решение, умение видеть картину "в целом".

А всякие ПТУ-шники, лингвисты, физкультурники и философы с "неполноценным высшим", подавшиеся в отделочники - это "от лукавого". Каждый д...ил мнит себя электриком, через одного - сантехник и т.д.
"win98":

как инженер работающий по специальности 15 лет скажу
наше инженерное образование не много значит
24.03.2016 в 10:55
ой, на вкус и цвет, только по-моему плитка на стене бесшовная, а тут такие швы, особенно структурная плитка смотрится странно.
"helena76":

Мне тоже показалось что бесшовная
24.03.2016 в 10:56
romanb
"Yuri222":

Про МАПИД: можно смело подавать исковое на людей поставивших подпись под актом приемки дома и требовать переделки газосиликата на кирпич. Про газосиликат: радиация тоже не очень страшнА, если соблюдать определенные нормы, но лучше с ней не шутить. Когда у вашего знакомого плитка со штукатуркой начнут сами отваливаться от газосиликатной стенки возобновим беседу.
24.03.2016 в 10:57
И видно что работа идет медленно т.к. расценки дорогие. Можно и посидеть и балду поганят. И видимость работы сделать, что ой как дорого и долго нужно все по технологии. Т.к. когда придет рассчитываться заказчик. То когда преъявять 10000 штук за работу в месяц то получиться заказчик меньше зарабатывает в месяц. И скажет ребята вы обалдели. Как в США зарабатываете. А так можно пол года висеть на объекте и рассказывать истории о БЫЧКАХ.
24.03.2016 в 10:58
Каждый должен заниматься своим делом. Молодцы парни. Еще бы и руководителей в стране таких побольше было. А не таких, которые заводом поруководили, потом в тюрьме посидели, и в колхоз - поднимать сельское хозяйство...
24.03.2016 в 10:58
В чем проблема положить плитку самому? )
24.03.2016 в 10:58
Ребят, молодцы.

У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

Инженерное образование "true". Ясный ум, способность находить решение, умение видеть картину "в целом".

А всякие ПТУ-шники, лингвисты, физкультурники и философы с "неполноценным высшим", подавшиеся в отделочники - это "от лукавого". Каждый д...ил мнит себя электриком, через одного - сантехник и т.д.
"win98":

как инженер работающий по специальности 15 лет скажу
наше инженерное образование не много значит
"ZxV":

ДА нормально оно значить нужно только правильно его применить.
24.03.2016 в 10:58
Ребят, молодцы.

У обоих молодых людей высшее техническое образование, и по профессии они являются инженерами.

Инженерное образование "true". Ясный ум, способность находить решение, умение видеть картину "в целом".

А всякие ПТУ-шники, лингвисты, физкультурники и философы с "неполноценным высшим", подавшиеся в отделочники - это "от лукавого". Каждый д...ил мнит себя электриком, через одного - сантехник и т.д.
"win98":

как инженер работающий по специальности 15 лет скажу
наше инженерное образование не много значит
"ZxV":


Скажем так: семена, попавшие в благодатную почву, стопроцентно дадут всходы. А в песке редко что вырастет.
24.03.2016 в 10:59
Как всегда гонят друг на друга и набивают себе цену, а ценник снизить ни ни, ведь тогда качество и их умение пострадает) все как всегда!!!
"FarDoS":

А зарабатывайте и вы меньше, че уж там! Идите к начальнику и просите чтоб урезал зарплату! Кризис же, снижайте стоемость своей работы
24.03.2016 в 11:02
И масло машинное подешевело и все остальное в долларовом эквиваленте, а они хотят зарабатывать как и раньше в БАКСАХ!!! Молодцы ребята, но так уже не будет!!!
24.03.2016 в 11:03
Дайте мне 1500 баксов, а я буду месяц в ванной колупаться... Неплохой оклад
24.03.2016 в 11:04
И еще плитку в ванной делать нужно по всему периметру даже за ванной. Потому что это помещение влажное и рано или поздно через фугу водичка просочиться, и так же по силекону которым замажется вокруг ванный. И будет затекать за стену. А потом и соседу на голову. И гидроизоляцию похоже тоже забыли сделать.
"Deceldecel":

Про гидроизоляцию - это Вы забыли прочитать.
Какие соседи в своем доме?
Помещение влажное - в смысле, что влажность там выше, чем в остальном доме. Но ведь не бассейн там, чтобы вода сочилась куда-то.
У меня в панельной квартире за ванной плитки тоже нету, за 15 лет один раз сосед снизу обратился по поводу залития - оказалось, у него самого подвод к бачку унитаза потек. Что я делаю не так...
24.03.2016 в 11:04
Все можно сделать самому и не ныть потом!
"Diplomat-stifler":

Ну да,на себя-то любимого не накричишь что швы неидеальные)))
24.03.2016 в 11:04
"MouseMD":

От таких сколов никто не застрахован, да и он здесь нестрашен, все равно закроется рамкой.
Если нивелир немножко повернуть по часовой стрелке, то все станет ровно.
У вас чисто придирки на ровном месте.
24.03.2016 в 11:06
Как всегда гонят друг на друга и набивают себе цену, а ценник снизить ни ни, ведь тогда качество и их умение пострадает) все как всегда!!!
"FarDoS":

А зарабатывайте и вы меньше, че уж там! Идите к начальнику и просите чтоб урезал зарплату! Кризис же, снижайте стоемость своей работы
"1581486":

Стоимость работы в белках у всех осталась на прежнем уровне, просто эти ребята строители хотят зарабатывать как и раньше в БАКСАХ!!! Но ведь у нас не Америка! и бакс не национальная валюта....
24.03.2016 в 11:08
это ненормально для страны,когда люди с высшим техническим образованием идут в отделочники.это свидетельствует о большом перекосе в финансировании.то есть в стране крутится куча левых "серых" бабок у узкой части населения,--которую они с удовольствием вбухивают в недвигу.На западе такое априори невозможно
"1552331":

что такое "априори"?
Бешенная коррупция, черный рынок, преступные комбинации через томожню и т.д. Много нала, и его надо както легализовать. Это называется отмывание денег. Вот поэтому строительство почти единственный способ это провернуть. И оттуда и пляшут цены на всё, что связано со стройкой.
Такая же ситуация и в мексике: народ нищей, но ввсё что связано со стройкой -бешеный деньги. Мафиози отмывают деньги таким макаром.
24.03.2016 в 11:09
Все мастера считать в баксах
24.03.2016 в 11:09
Дочитал до того места,где указано, что оба имеют высшее техническое образование. Возникает вопрос, на хрена пять лет учиться на вышку,ездить каждый день на учебу,зубрить точные науки, если потом пойдешь работать простым отделочником.
24.03.2016 в 11:15
Если заказчик может позволить себе немного больше кабеля чем положено, то я делаю без единой коробки.
"Честный_электрик":

один плюс что без коробок, вот только это боком может вылезти если нагрузки будут большие и еще при это технологии многие делают розетки напротив друг друга, получая сквозное отверстие между комнатами, что очень сказывается на звукоизоляции.
"Leox11":

При больших нагрузках выбирайте кабель с необходимым сечением.
24.03.2016 в 11:15
У меня в панельной квартире за ванной плитки тоже нету, за 15 лет один раз сосед снизу обратился по поводу залития - оказалось, у него самого подвод к бачку унитаза потек. Что я делаю не так...
"Yuri222":

редко моешься! :-))))))
24.03.2016 в 11:16
как инженер работающий по специальности 15 лет скажу
наше инженерное образование не много значит
"ZxV":

Как инженер работающий по специальности более 40 лет, то же скажу - ваше инженерное образование мало что значит.
"Aldan61":

упомянутые в статье отделочники образование получали не 40-к лет назад...
24.03.2016 в 11:18
Действительно, нужно вначале испугать что за 1000 туалет плохо сделают, а потом предложить сделать за 1500 и неспеша, "смакуя" получить 1500.))
24.03.2016 в 11:18
полторашка на тубзик в 1м2???? 1 квадрат у застройщиков сейчас дешевле стоит
24.03.2016 в 11:19
Толковые ребята со знанием дела-профессионалов сразу видно!...так держать
24.03.2016 в 11:19
Нормальные ребята и толковый подход. Оставьте свои контакты в личку. буду обращаться!
24.03.2016 в 11:19
тема не раскрыта:
1. Покажите ввод в дом электричества, силовые щиты + проект. Что они там насчитали по нагрузкам.
2. Покажите обвязку котла + гребенок+ проект. Какие нагрузки они посчитали.
3. Покажите проект слаботочки, что они там нагородили( телефонию,ЛВС,Ethernet,видео и тд), не видел плиточника/каменщика и тд, которые нормально слаботочку под ключ могут сделать. В основном провода только тягают и розетки ставят.
4. Вентиляцию покажите, проект +нагрузки.
5. Кондиционирование.


Плитку, штукатурку, ванну, потолки натяжные, окна и тд. можно переложить-переделать, а сети(когда они уже защиты все) - это как несущие стены и перекрытия - уже никуда не денешь.

PS: Онлайнер расскажите про электриков или сантехников. очень интересно будет, как у них дела.
24.03.2016 в 11:19
У недобросовестных сантехников и электриков есть одна цель — быстрее сделать свою работу, взять деньги и уехать. При этом выводы труб и подрозетники устанавливают без точного уровня и учета толщины будущей плитки с клеем.

Проблема решается легко и просто: сначала штукатурим, затем штробим и прокладываем черновую сантехнику и электрику. Перерасход штукатурки минимальный, но удобство и точность работы повышается в разы! И ещё, подрозетники ставятся поверх плитки, а не наоборот, как у ребят на фото )))
24.03.2016 в 11:20
Дочитал до того места,где указано, что оба имеют высшее техническое образование. Возникает вопрос, на хрена пять лет учиться на вышку,ездить каждый день на учебу,зубрить точные науки, если потом пойдешь работать простым отделочником.
"Sa_An":

наличие корки вовсе не означает что данный человек "зубрил точные науки"...
в среднем наша корка о высшем образование означает только
что человек прошел через минимальный отсев самых "тупых"
24.03.2016 в 11:20
У меня в панельной квартире за ванной плитки тоже нету, за 15 лет один раз сосед снизу обратился по поводу залития - оказалось, у него самого подвод к бачку унитаза потек. Что я делаю не так...
"Yuri222":

редко моешься! :-))))))
"norbit":

Моемся нормально (семья 3 человека), чаще всего - душ (т.е. стена заливается водой).
Просто нормально заделал стык между ванной и стенами (не пластиковым уголком-самоклейкой, а ровненько вырезал и подшлифовал полоски плитки, и на силикон - такого пока ни у кого не видел ).
Герметичность - 100%.
24.03.2016 в 11:20
они работают только с дорогими материалами поэтому у них и технология и всё. а поработайте с белорусскими ? если все делать по технологиям то будут помещения золотые а вам + к зарплате поэтому вы и набиваете цену и говорите про технологии.
24.03.2016 в 11:21
у ребят хороший заказ ,хороший заказчик ,который год без проблем финансирует год их...у меня в жизни был случай,заказчик по договору должен был заселиться через три месяца!прошло 2 начал бить кулаком ,что не может снимать квартиру ,дорого!в принципе оставалась только покраска,покрасили квартиру в 100 метров по полу за 6 дней ,с учетом подкрасок ,устранения недостатков в натуральном цвете и освещении...так вот начал придираться ,что не тот цвет,(его за колерованная краска)ворсинки нашел на потолке...я к чему -когда у заказчика заканчиваются деньги,он вспоминает ,что он всегда прав!в конце концов не заплатил оговоренную сумму и ныл что ему испортили жизнь и ремонт!если человек захочет вас кинуть ,даже распрекрасные работяги ,у которых хватает сил и времени на тренажерный зал ,будут кинуты!и закон по защите прав потребителя этому способствует!если бы был каким халтурщиком я,а не предпринимателем,залил бы всю квартиру отработкой или зеленкой ,выл бы он на луну ...
24.03.2016 в 11:22
Вывод из статьи - суперстроители за большие деньги, халтурщики за дешево, можно подумать что [censored] не могут выставить большой ценник, т.к. им совесть не позволит брать дорого, а хороший мастер в условиях возрастающей конкуренции не снизит цену ни в коем случае, даже если от его заоблачной цены все заказчики откажутся и он будет голодать. Как то так?
24.03.2016 в 11:22
Belarus-16, полностью поддерживаю, насчет ЗП в долларах .ЗАЖРАЛИСЬ! а на технологиях зарабатывают, лишний раз заштукатурить плати за м квадртаный.
24.03.2016 в 11:22
Парни молодцы!!!! В наше время найти платежеспособного нанимателя это как из мира фантастики....И все хотят за даром....Не бось свою специальность ценят выше других!!!!

Почему учителя должны больше получать???? Согласен только в том случае если их работа будет идеальна, а это значит все должны быть с высшим образованием....

Почему медработники должны выше получать??? Если предлагают лечение за дорогие препараты???? А все что они делают напрасно.....Мне сделали операцию на нос....ни чего не изменилось , дышать лучше не стал....

Инженер, директор , технолог, начальник, требует хороших ЗП За что ???? - за то что не может обеспечить рабочего предприятия нужным инструментом, или не может выдать ему спецодежду ??? Это их трудности, на то они и учились....

Ну т.д....Каждый хочет себе в выгоду и [censored] по выше на другого.....
24.03.2016 в 11:24
в среднем наша корка о высшем образование означает только
что человек прошел через минимальный отсев самых "тупых"
"ZxV":

к сожалению, да :(
24.03.2016 в 11:28
Какие обидчиков, у людей тоже кризис, и они не могут платить, как в медовые годы,
Когда заказов не будет, уменьшится и ваши хотелки
24.03.2016 в 11:31
Кстати, тема для новой рубрики: отделочник набивает цену!! )))
24.03.2016 в 11:33
в среднем наша корка о высшем образование означает только
что человек прошел через минимальный отсев самых "тупых"
"ZxV":

к сожалению, да :(
"norbit":

К сожалению, это не всегда так.
Порой даже оочень тупые получают эту корку. И далеко не самого задрипанного ВУЗа.
24.03.2016 в 11:38
Хочешь сделать хорошо-сделай сам. если конечно руки не [censored] растут
24.03.2016 в 11:38
как можно укладывать плитку в перчатках?
24.03.2016 в 11:42
И касец , и жнец , и на дуде игрец. " Афигенные профессионалы во всех областях" . Я и то лучше сантехнику проводил год назад пока не набрался. И это методом проб и ошибок за свой счёт .А если бы я полез в штукатурку ,шпатлёвку ,электрику и облицовку , то уже отдыхал бы в Новинках . Делайте выводы ,а не ведитесь на проплаченные заказухи-статьи .
Сказочники.
Хотя, работать, умеют, как и многие в принципе.
_----------
Проблема сегодняшнего момента следующая.
1. У народа - заказчиков БАНАЛЬНО НЕТ ДЕНЕГ. Поэтому люди ищут подешевле. Не все имеют вот такие коттеджи, где работают эти "гении" , и не все могут платить за КОМПЛЕКСНЫЙ РЕМОНТ как этим двоим.
В основном люди собрали на что-то денежки и вызвали мастера. Потом собрали еще на что-то и снова отремонтировали.
2. Летом всю отделку за городом ПЕРЕТЯНУЛИ УКРАИНЦЫ, нелегально работающие и делающие ВСЁ ! что у них попросят.
3. Массовая безработица и вынужденные отпуска без содержания отправляют СТРОЙБАНИТЬ все большее количество мужиков. Так что "косяки" при ремонтах будут расти и дальше.
24.03.2016 в 11:45
Просто они еще трезвые
24.03.2016 в 11:45
+) вот именно 2 инженера))) одни тут такие
24.03.2016 в 11:46
Не понимаю вот этого, мол, чего вы хотели дешево. Вот брак и получайте.
Я вот свою работу делаю одинаково, хоть задешево, хоть задорого. Я ж по-другому не умею просто. Ну задешево буду боьше [censored] в процессе, это да, и наглее вести себя с клиентом. Да хотя и задорого рано или поздно [censored] попрет на поверхность, характер за деньги тоже не переделаешь)))
24.03.2016 в 11:46
А во-вторых, стоматология в долларах то подешевела, не надо ляля)
Вывод из статьи - суперстроители за большие деньги, халтурщики за дешево, можно подумать что [censored] не могут выставить большой ценник, т.к. им совесть не позволит брать дорого, а хороший мастер в условиях возрастающей конкуренции не снизит цену ни в коем случае, даже если от его заоблачной цены все заказчики откажутся и он будет голодать. Как то так?
"Санчес77":

Вот-вот!
Сам лично ездил неоднократно на переделку за горе-стройбанами , которые и ценник лупили порядочный.
А эти двое ,мягко говоря, не совсем корректны. Если человеку нужно кормить семью, платить кредиты и т.д., а работы нет, многие демпингуют откровенно, то почему бы и не снизить свои расценки? Жить-то нужно! Куда деться! Или, как эти двое, которым повезло во время кризиса ухватить "шоколадный объект" с платежеспособности заказчиком, понтоваться и утверждать, что за меньшие бабки работать не пойду, потому что крыты спец?
24.03.2016 в 11:48
Дочитал до того места,где указано, что оба имеют высшее техническое образование. Возникает вопрос, на хрена пять лет учиться на вышку,ездить каждый день на учебу,зубрить точные науки, если потом пойдешь работать простым отделочником.
"Sa_An":

наличие корки вовсе не означает что данный человек "зубрил точные науки"...
в среднем наша корка о высшем образование означает только
что человек прошел через минимальный отсев самых "тупых"
"ZxV":


Именно Ваша корка, судя по поливаниям грязью своей специальности, именно это и означает.
24.03.2016 в 11:50
Ребята конечно молодцы, но ответьте на один вопрос: кто Вас научил "шумить" ванну пеной? вы же инженера, как сами писали выше. Есть специальные материалы для виброизоляции(вибропласт) мастичный вибродемпфер.
24.03.2016 в 11:55
free_,
тема не раскрыта:
1. Покажите ввод в дом электричества, силовые щиты + проект. Что они там насчитали по нагрузкам.
2. Покажите обвязку котла + гребенок+ проект. Какие нагрузки они посчитали.
3. Покажите проект слаботочки, что они там нагородили( телефонию,ЛВС,Ethernet,видео и тд), не видел плиточника/каменщика и тд, которые нормально слаботочку под ключ могут сделать. В основном провода только тягают и розетки ставят.
4. Вентиляцию покажите, проект +нагрузки.
5. Кондиционирование.


Плитку, штукатурку, ванну, потолки натяжные, окна и тд. можно переложить-переделать, а сети(когда они уже защиты все) - это как несущие стены и перекрытия - уже никуда не денешь.

PS: Онлайнер расскажите про электриков или сантехников. очень интересно будет, как у них дела.
"operNoF":
24.03.2016 в 11:56
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":

Вы и еще триста подписавшихся, ткните, где сказки? Что ребята насочиняли? Если эти хлопцы сказочники, то вы, уважаемые триста читателей - [цензуред]
24.03.2016 в 11:56
хорошая статья , вывод сделан правильный!
24.03.2016 в 11:58
Пока встречается Заказчик, которого можно развести, будут заоблачные цены на строительные услуги.
24.03.2016 в 12:00
на камеру все шелковые идеалы........
24.03.2016 в 12:00
Телефон и расценки ребят в студию....
24.03.2016 в 12:01
Ребята конечно молодцы, но ответьте на один вопрос: кто Вас научил "шумить" ванну пеной? вы же инженера, как сами писали выше. Есть специальные материалы для виброизоляции(вибропласт) мастичный вибродемпфер.
"40a.v":

Это практика. Пена, сама по себе как звукоизолятор - так себе, но в данном случае для акриловой ванны - прекрасна. И дешевле - десять баксов максимум.
24.03.2016 в 12:03
Согласна! Сама руковожу строительной компанией. В частности, по электрике мы делаем все. Так вот наши электрики все работают в разных направлениях. И каждый спец именно в своей тематике. Невозможно уметь и знать все. Зато когда берется объект под ключ - каждый занимается своим делом. Так и быстрее, и качественнее!
24.03.2016 в 12:05
Цап-ляп было и будет.
24.03.2016 в 12:05
А кому нужен этот "ремонт"? Перед кем выпендриваться? :)
Не лучше ли эти деньги потратить на отдых? А еще лучше свалить отсюда :)))
24.03.2016 в 12:06
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":

Вы и еще триста подписавшихся, ткните, где сказки? Что ребята насочиняли? Если эти хлопцы сказочники, то вы, уважаемые триста читателей - [цензуред]
"xova":

Их просто бомбит из-за того что эти парни зарабатывают деньги, а ведь они действительно зарабатывают. И внешне приятно выглядят, и инструменты не абы какие. Да и ремонт нужно делать с душой, это тоже видно.
24.03.2016 в 12:08
до месяца, и стоит эта работа около $1500

Пора забыть про такие зарплаты! Кризис поставит всё на место.
24.03.2016 в 12:08
1236742,
Дочитал до того места,где указано, что оба имеют высшее техническое образование. Возникает вопрос, на хрена пять лет учиться на вышку,ездить каждый день на учебу,зубрить точные науки, если потом пойдешь работать простым отделочником.
"Sa_An":

наличие корки вовсе не означает что данный человек "зубрил точные науки"...
в среднем наша корка о высшем образование означает только
что человек прошел через минимальный отсев самых "тупых"
"ZxV":


Именно Ваша корка, судя по поливаниям грязью своей специальности, именно это и означает.
"win98":

у меня диплом с отличием и самый высокий средний бал в группе
24.03.2016 в 12:12
Молодцы!!
24.03.2016 в 12:13
[censored] Я ничего не имею против парней на фото и автора статьи...НО!!! по кодам услуг ИП по налогам-нет таких видов работ-под ключ!!!...электрика-одна ставка,стены,полы-другая..сантехника третья!!если я один буду заниматься этими тремя видами-то я буду платить ТРИ налога...а не один....(примерно под 3 млн)...ну или платить один и не СВЕТИТЬСЯ в сми!!! идем далее-я могу делать все,но один вид работ могу делать на все 100 и гарантировать качество...все остальное тоже на все 100...но по качеству 100% не дам....По виду своей деятельности частенько встречаюсь с бригадами под ключ...потому что они обращаются к специалистам!!! это вроде как посредники-взяли квартиру,дом,часть делают сами,часть находят других мастеров...и многие еще и приклеивают н-ную сумму...Это я к тому..что парочка мастеров на все руки наполовину являются прорабами!!!Отличие в них- что есть порядочные ,а есть не очень...и в заключение...парни в доме год...до этого сколько они таких домов закрыли??? 2-3??? и в них научились все делать со 100% качеством?? сомневаюсь...а вот то,что они приехали на объект,обсмотрели фронт работ,изучили интернет и газетные объявления-вызвонили специалистов и поехали по своим делам-по тренажерным залам-могу предположить!!!
и в заключение...по деньгам- парни сидят год в доме...хозяин должен выложить за этот год около 25 тысяч зарплаты двоим!!! плюс- сумма на материалы...например ,оклеить простой 2 этажный коттедж на 8 комнат обоями будет стоить примерно 700$ и займет это у специалистов от силы 3-4 дня-не напрягаясь....у этих мастеров под ключ намного дольше,качество намного ниже!!!!потому как они за всю жизнь работая на всех видах работ,столько и не клеили!!! тоже самое про плитку,штукатурку,потолки,паркет и так далее...И я думаю со мной многие согласятся!!!
24.03.2016 в 12:13
Это система выравнивания плитки. Так называемые пятки ставятся между плитками, а затем зажимаются клиньями. Таким образом, плитки друг по отношению к другу становятся ровными. Кроме того, благодаря этой системе клей под плиткой не усаживается. После высыхания клинья вырываются, а пятки остаются под плиткой и не видны. Чпок — и все.

Большие сомнения при тех фото, где показано как они наносят плиточный клей. Нет, насчет эффективности выравнивания этой системой, вопросов нет. Хорошо если плиточный клей нанесен будет до самых краев, особенно по углам, иначе, если не будет там клея, потом на идеально выровненную плитку каблучком, на уголок, килограммов так 60 надавят и "Чпок"...
24.03.2016 в 12:17
Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами?
А какого хрена услуга не должна дешеветь, когда зп у всех просели? Зубы полечить стоит столько же, но стоимость материала увеличилась, соответственно врач зарабатывает с зуба меньше. Масла почти все привозные. А строители/отделочники как брали за работу в баксах за квадрат энную сумму, так и берут столько же. Конечно хапуги, а кто же еще?
24.03.2016 в 12:19
достали эти блогеры, у меня знакомый очень грамотный, на мешке со шпаклёвкой написано "толщиной до 10 мм" так он и зашарашил 10 мм шпаклевки на все плоскости стен, а что с ним не поспоришь - высшее образование мол читать умею!
24.03.2016 в 12:20
Цена и ценность вот в чем вопрос! Ребята работают в своем сегменте, цена качество, молодцы. За таких потом не приходится краснеть и таким говорят спасибо, по окончании работ и приглашают на новоселье .
24.03.2016 в 12:20
Уважаемые отделочники ПОЧЕМУ Вы живете в долларовых ценах. Вся страна получает в рублях.
24.03.2016 в 12:20
ох уж эти троли))) вам руки только что бы по клавиатуре ляпать
24.03.2016 в 12:21
Мда... Обратите внимание на фото с розетками. Ребята,не стоит кричать что мы лучшие и учить людей как мазать плитку. Делаешь- делай молча. Хочешь повеселить народ- выкинь больше фото с прищепками в швах)))))]
24.03.2016 в 12:25
free_,
тема не раскрыта:
1. Покажите ввод в дом электричества, силовые щиты + проект. Что они там насчитали по нагрузкам.
2. Покажите обвязку котла + гребенок+ проект. Какие нагрузки они посчитали.
3. Покажите проект слаботочки, что они там нагородили( телефонию,ЛВС,Ethernet,видео и тд), не видел плиточника/каменщика и тд, которые нормально слаботочку под ключ могут сделать. В основном провода только тягают и розетки ставят.
4. Вентиляцию покажите, проект +нагрузки.
5. Кондиционирование.


Плитку, штукатурку, ванну, потолки натяжные, окна и тд. можно переложить-переделать, а сети(когда они уже защиты все) - это как несущие стены и перекрытия - уже никуда не денешь.

PS: Онлайнер расскажите про электриков или сантехников. очень интересно будет, как у них дела.
"operNoF":
"1236742":

Да нормально у нас дела. Не жалуемся. Кризиса особо не заметили. Ну а многостаночники это да. Коттедж под ключ. Нельзя объять необъятное. В каждом деле есть ньюансы, на изучение которых уходит не месяц и не год. А на электрику и сантехнику после таких вот "под ключ" весело смотреть:-) пока народ таких заказывает - работа будет. Я допускаю, что есть хорошие спецы среднего уровня, которые делают более широкий спектр работ.
24.03.2016 в 12:27
Мда... Обратите внимание на фото с розетками. Ребята,не стоит кричать что мы лучшие и учить людей как мазать плитку. Делаешь- делай молча. Хочешь повеселить народ- выкинь больше фото с прищепками в швах)))))]
"nokspray":
вообще -то это СВП(система выравнивания пола),но для вас прищепки!а потом вы будете комментировать качество ремонта и учить специалиста как надо плитку класть...согласен в былые времена с свп никто не клал плитку ,а с ней простой человек может положить идеально!
24.03.2016 в 12:28
Вот только газосиликат для основы экрана ванной не лучший материал ...
24.03.2016 в 12:31
Чтобы заработать в Белуруских рублях , как в 2014 , сейчас приходится работать вдвое больше и это факт. По поводу ребят сказать ничего не могу ... Но когда работал с итальянцами и сербами , пришли к ним устраиваться товарищи ... У них спрашивают , чем вы занимаетесь ?? Они говорят можем плитку ложить , можем гипсарь крутить , можем светильники вешать .... Жика посмотрел на них удивленно и отправил .. И сказал , мне нужны майстры , а майстр занимается только одним делом . Впрочем , за это они нас и уважали ...
24.03.2016 в 12:34
молодцы, поплакались в жилетку.
24.03.2016 в 12:34
Дочитал до того места,где указано, что оба имеют высшее техническое образование. Возникает вопрос, на хрена пять лет учиться на вышку,ездить каждый день на учебу,зубрить точные науки, если потом пойдешь работать простым отделочником.
"Sa_An":

наличие корки вовсе не означает что данный человек "зубрил точные науки"...
в среднем наша корка о высшем образование означает только
что человек прошел через минимальный отсев самых "тупых"
"ZxV":


Именно Ваша корка, судя по поливаниям грязью своей специальности, именно это и означает.
"win98":

Из выпускника ВУЗа скорее получится грамотный и квалифицированный специалист, чем из самоучки. Это однозначно. Количество самоучек, способных дойти до уровня квалификации достаточного того, чтобы за это можно было платить и не боятся ходить по дому, только подтверждает эту истину. Это скорее исключения из практики. Возьмите практически любого мастера, изучавшего свое ремесло по ютубу и обрывочным сведениям из интернета и прогоните через аттестационную комиссию. Отсеются 99% "мастеров" утверждающих, что они суперспецы. Доказывать последнее тем, кто в этом ничего не понимает, легко. Попробуйте сдать работу профессиональному технадзору который взглянет на нее сквозь призму ГОСТов, ТКП и СНиПов. А языком трепать - не работать!
24.03.2016 в 12:35
https://content.onliner.by/news/2016/03/original_size/45a859dc29869118359dff480cba9776.jpg
Что-то не так с углом плитки у правой руки...
"Xenos":

Наблюдательный! Согласен, косячно, но, может, мы не под тем углом смотрим;) им виднее;) барин придёт - рассудит!
24.03.2016 в 12:36
Телефон этих мастеров в студию!
24.03.2016 в 12:36
Хорошая услуга не может дешеветь. Полечить зубы у врача стоит столько же, сколько и раньше, машинное масло тоже не подешевело. Так почему же строителей называют хапугами? Неравнозначно и обидно. Люди готовы вложить круглую сумму в машину, которая может поломаться через полгода, а на ремонте, в котором придется жить 10—15 лет, экономят. Находят самых дешевых мастеров, а потом винят всех остальных.

Согласен - дешеветь не должна!
НО и дорожать тоже! Не забывайте, что в РБ денежная еденица - белорусский рубль, а не доллар США. И ваша работа, какая бы она не была качественная, не закупается за рубежом за валюту (как то же машинное масло).
24.03.2016 в 12:40
Крутые , попробуй таких найди когда нужно , ценник не ориентир - хватает халтурщиков , у которых расценки как у перфекциониствов , а работу делают как попало наскоряк .
24.03.2016 в 12:42
Вывод однозначен - ЕСЛИ НЕТ УМА , НАДО СТРОИТЬ ДОМА !
24.03.2016 в 12:42
я думаю грамотные специалисты разумно снизили свои расценки в долларах, а те кто ложил по 15 долларов за квадрат и сейчас хочет за такие деньги - ну что ж, удачи с работой)
24.03.2016 в 12:44
молодцы .для меня лично тоже загадка почему покупая жигули заказчики ждут качества мерседеса
24.03.2016 в 12:46
лично я вообще не понимаю людей которые делают дорогие ремонты в панельках!
похоже на жигули с кожаным салоном и дорогим литьем (калхоз)
24.03.2016 в 12:46
Не бывает бесшовной плитки, это миф!
24.03.2016 в 12:46
Проблема не в "дешево и плохо", а в "дорого и плохо".
Если делают "дорого и профессионально", то хвала и уважение им.
24.03.2016 в 12:47
Герои статьи явно же читают сейчас эти комменты.
Обращаюсь к Вам, расскажите, пожалуйста, почему ваши цены привязаны к доллару? Обоснуйте.
24.03.2016 в 12:47
да. бывает действительно люди долго работают.... но! был опыт работы с одним горе строителем - балконы делал. делает делает да никак не доделает. спустя несколько месяцев он признался. что одновременно делал ремонт у себя в квартире...
24.03.2016 в 12:48
Так как руки растут из нужного места, а много денег, трудясь по профессии, не заработаешь, решили делать ремонты.
Собственно не понимаю, что они пытаются доказать? Они 5 лет учились чтобы получить свою профессию, но не могут на ней заработать столько, сколько научившись в ютюбе класть плитку. Собственно это и говорит о том, что расценки на ремонтные работы по сравнению с другой работой завышены.
И далее... Полечить зубы у врача стоит столько же, как и год-полтора назад (максимум процентов на 10 дороже), а вот строители за то, что полтора года назад стоило 12 млн, сейчас хотят 22... Об этом же и речь. И чтобы найти этих двух ребят, которые пусть и задорого но хорошо сделают надо перебрать не один десяток тех, у кого ни инструментов ни мозгов нету. А каждый требует хотя бы 100-150 тысяч "за бензин" просто чтобы посмотреть на мой дом. Из 3 отделочников/ремонтников/строителей дело можно иметь с одним в лучшем случае. При этом это не обязательно самый дорогой. А некоторые может и нормлаьно сделают, но как начнут пальцы загибать - чуть ли не обед из ретсорана им надо оплачивать. доллар грунтовка квадратного метра из пырскалки, 3 доллара просверлить за 3 минуты 3 дырки под плинтус и так далее. В итоге электрику никому не доверяю, полы тоже сам делаю. Вот с плитками да штукатурками не дружу :-(
24.03.2016 в 12:51
Sola...hilti.... мнение складывается хорошее...
24.03.2016 в 12:52
Это не имеет никакого значения, кому как удобней
24.03.2016 в 12:56
[censored] Я ничего не имею против парней на фото и автора статьи...НО!!! по кодам услуг ИП по налогам-нет таких видов работ-под ключ!!!...электрика-одна ставка,стены,полы-другая..сантехника третья!!если я один буду заниматься этими тремя видами-то я буду платить ТРИ налога...а не один....(примерно под 3 млн)...ну или платить один и не СВЕТИТЬСЯ в сми!!! идем далее-я могу делать все,но один вид работ могу делать на все 100 и гарантировать качество...все остальное тоже на все 100...но по качеству 100% не дам....По виду своей деятельности частенько встречаюсь с бригадами под ключ...потому что они обращаются к специалистам!!! это вроде как посредники-взяли квартиру,дом,часть делают сами,часть находят других мастеров...и многие еще и приклеивают н-ную сумму...Это я к тому..что парочка мастеров на все руки наполовину являются прорабами!!!Отличие в них- что есть порядочные ,а есть не очень...и в заключение...парни в доме год...до этого сколько они таких домов закрыли??? 2-3??? и в них научились все делать со 100% качеством?? сомневаюсь...а вот то,что они приехали на объект,обсмотрели фронт работ,изучили интернет и газетные объявления-вызвонили специалистов и поехали по своим делам-по тренажерным залам-могу предположить!!!
и в заключение...по деньгам- парни сидят год в доме...хозяин должен выложить за этот год около 25 тысяч зарплаты двоим!!! плюс- сумма на материалы...например ,оклеить простой 2 этажный коттедж на 8 комнат обоями будет стоить примерно 700$ и займет это у специалистов от силы 3-4 дня-не напрягаясь....у этих мастеров под ключ намного дольше,качество намного ниже!!!!потому как они за всю жизнь работая на всех видах работ,столько и не клеили!!! тоже самое про плитку,штукатурку,потолки,паркет и так далее...И я думаю со мной многие согласятся!!!
"bely75":

Если не в курсе, то налог уплачивается по максимальной ставке!!! Согласен, делая "под ключ" обои клеишь 1-2 раза в год! НО!!!!! Не факт,что они клеются "не качественно" , скорее - медленнее!
24.03.2016 в 13:00
Да часто, когда хотят найти волшебника находят сказочника. Я из Гомеля, заплатил за ванну (работу) 650$ 5 лет назад. Сделано так, что сейчас как новая. Заливал пол не однократно у соседей ничего. В работы вошло (штробление под трубы, розетку, прокладка труб кабеля, выравнивание стен по штукатурку, заливка пола, шпатлевка, плитка с не стандартными элементами(в виде картины), выводы под сантехнику стиралку , установка нестандартной угловой ванны, умывальника с усиленными элементами, сушилки, подвесной потолок, подвес шкавчиков. Но ванна маленькая старой планировки 1,5*1,5
24.03.2016 в 13:01
ни один уважающий себя мастер за копейку делать не будет, просто сменит работу.
"GAGARIN-54":

на программиста? бугагашеньки.
24.03.2016 в 13:05
впервые вижу, что бы "ПРОФЕССИОНАЛЫ" так клали плитку, так делают как я понимаю, только когда плитку надо положить в труднодоступном месте, а в остальных случаях плитка кладется НА раствор, а не с раствором на пол
"Devil_Maximus":

Если плитка ложится на тёплый пол то клей наносится и на плитку и на основание! Но меня смущает то что "профессионалы" пользуются "системой выравнивания плитки" - знающие люди меня поймут, т.к. эта система для новичков.
24.03.2016 в 13:06
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
"Iserlohn":

У всез зарплаты застыли в белорусских рублях независимо от квалификации и профессионализма, а эти хотят как прежде получать в долларовом эквиваленте и ни на йоту не снижать. И еще втирают, какие они замечательные и достойные этому гонорару.
24.03.2016 в 13:10
лично я вообще не понимаю людей которые делают дорогие ремонты в панельках!
похоже на жигули с кожаным салоном и дорогим литьем (калхоз)
"Sonders":

плюс стопитсотмильёнаф!!!!!
24.03.2016 в 13:13
походу парень в оранжевых шортах только и делает, что штукатурит оштукатуренную стенку))
24.03.2016 в 13:17
Ну прям фантасты. Какое наф дорого или дёшево. Ваш доход не зависит от вашего профессионализма, а зависит от уровня дохода людей. Так что не быкуйтесь и снижайте цены до уровня возможности платить в теперешних реалиях.
24.03.2016 в 13:18
Ванная - натур. материалы: керамика, нержавейк, чугун, дерево, хлопок ...
Не знаю, что ещё можно туда добавить, но это точно не монтажная пена, пусть она и трижды "летняя" со всеми гарантиями отсутствия выделений
Хотя, возможно инженеры и здесь проявили смекалку - лично провели многолетние замеры воздуха в тёплых/влажных помещениях после звукоизоляции пеной. Если по устойчивости к разложению пена не уступает керамической плитке, то за здоровье заказчиков можно не волноваться.
По мне, так лучше я заколхозаню свою квартиру лишним кубометром дерева, чем одним балончиком химии.
24.03.2016 в 13:19
Тут конечно видно по фото насколько грамотный подход и сама работа у ребят, НО не надо забывать что мозгов много не надо, что бы научится всё это делать, всё что надо набить руку всё!!! В каждой работе должно быть развитие и перспектива, а тут что....Вон американцы дома на деревьях лепят за 2-3 недели а тут сан узел 1 месяц да бред!!!!
24.03.2016 в 13:19
Делаю дома ремонт сам, скажу, что при хорошем инструменте, правильно выбранными материалами и соответствующим образом "заточенными" руками воплощаются любые идеи и с отличным качеством.
24.03.2016 в 13:20
Пора делать ремонты своими руками, не время сейчас строителей нанимать!!!
"Anton-Daldon":

Ты такой, впрочем, как и 90 процентов коменторов умный! Бери и делай! А потом не ной! Видел я не раз дельцов таких.
24.03.2016 в 13:20
ЭЙ ЧУДИКИ что ж вы на Ладе колине не ездите а покупаете , ауди или мерс что разница есть , комфортно вам в мерсе , удобно , а в магазине что колбаску берете высший сорт ведь вкусно правда и цена кусаеться а все равно покупаете . А что ж мы тогда должны вам ремонт качественный за копье делать всему должна быть цена . Вот не хотите высший сорт нанимайте узбеков и хохлов . УМНИКИ