Мост через реку Квай: как ценой ста тысяч жизней построили железную Дорогу смерти
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
306
24 февраля 2016 в 8:00
Автор: darriuss. Фото: flickr.com, panoramio.com, wikipedia.org

В 1942—1943 годах, в самый разгар Второй мировой войны, пока советский народ сражался с немцами и их союзниками, за тысячи километров от Сталинграда и Курской дуги шла совершенно иная битва. В горах Бирмы и Таиланда, под муссонными дождями в тропических джунглях, превозмогая холеру, малярию, дизентерию, голод и чудовищную жестокость Армии Великой Японской империи, четверть миллиона рабов возводили железную дорогу. Всего за год невыносимая задача была выполнена, но цена за этот сложнейший инженерный проект была заплачена страшная. В общей сложности на этой стратегически значимой для Японии стройке погибло более 100 тыс. военнопленных и подневольных азиатских рабочих — по 250 человек на каждый из 415 проложенных километров. История железной Дороги смерти — в обзоре Onliner.by.

К 1942 году Японская империя находилась в сложной ситуации. С одной стороны, была оккупирована большая часть Юго-Восточной Азии: захвачены Филиппины, Индонезия, Маньчжурия, часть Китая, Вьетнам, Камбоджа, Гонконг и даже Сингапур, потерю которого Черчилль назвал «худшей катастрофой и крупнейшей капитуляцией в британской истории». Более того, к середине года японцы заняли Бирму, вплотную подойдя к Индии — главной жемчужине британской короны. Однако 4 июня 1942 года императорский флот потерпел сокрушительное поражение у атолла Мидуэй, ставшее для него катастрофическим и обозначившее, как стало ясно впоследствии, перелом в войне на Тихом океане.

Тем не менее ее исход к лету 1942-го еще не был окончательно решен. В этой связи одной из важных задач (хотя и малозаметной на фоне крупномасштабных боевых действий), стоявших перед японцами, являлось обеспечение беспрепятственного снабжения оккупированной Бирмы. Эта британская колония должна была стать плацдармом для грядущего нападения на Индию. Вдобавок именно после ее захвата Япония планировала перерезать каналы поставок вооружения и продовольствия для армии Чан Кайши, воевавшей против нее в Китае.

Проблема заключалась в том, что японцы были вынуждены снабжать свою бирманскую группировку лишь морским путем, а после поражения под Мидуэем этот маршрут оказался под угрозой. У императорских кораблей не было иного выхода, кроме как преодолевать более 3000 километров, огибая узкий и длинный Малайский полуостров и становясь по дороге легкой добычей для подводного флота союзников в Малаккском проливе и Андаманском море. Выход из ситуации, казалось, был прост: связать Бангкок и Рангун, столицы Таиланда и Бирмы, относительно короткой железной дорогой, сделав ее основным источником снабжения армии. Однако простота этого решения была обманчивой.

О подобном проекте задумались еще англичане в XIX веке, однако, изучив трассу предполагаемой железной дороги, прослезились и от идеи отказались. Между бирманским городом Танбьюзаят и тайским Бан Понгом, уже подключенными к функционировавшей железнодорожной сети, было всего около 400 километров, но только 200 из них находились на удобной плоской местности. В глубине территории Таиланда на пути будущих строителей вставала горная гряда Тенассерим, а подступы к ней надежно преграждали казавшиеся непроходимыми джунгли и сотни ручьев, в сезон дождей превращавшихся в бурные реки.

Задача возведения полноценной железнодорожной ветки, пусть и однопутной, тем более в ультракороткие сроки, выглядела на таком фоне невыполнимой. Японцев это, конечно, не остановило, ведь в их распоряжении была бесплатная рабочая сила, которой можно было легко пожертвовать.

В общей сложности для строительства Тайско-Бирманской магистрали императорская армия привлекла около 60 тыс. военнопленных: британцев, голландцев, австралийцев и американцев. Их перебрасывали из тюрем и лагерей со всей оккупированной территории Юго-Восточной Азии: из Сингапура, Индонезии, с Филиппин. Однако основной рабочей силой (а потом и жертвами) этого бесчеловечного проекта стали местные жители Бирмы и Малайского полуострова.

Их называли ро́муся («чернорабочие» в переводе с японского). Любопытно, что первоначально японцы попытались набирать их на добровольной основе. Малайцам и бирманцам обещали золотые горы: нормированный рабочий день, зарплату, жилье, еду и ограниченную продолжительность вахты (три месяца). Первые строители ехали туда порой даже с семьями, с женами и детьми. Однако добровольцы быстро закончились, после того как уехавшие пропадали, не возвращаясь ни спустя три месяца, ни через полгода. После этого японцы начали практиковать принудительный набор «чернорабочих». Применялась, например, такая схема: в Малайе объявляли бесплатные показы фильмов, во время сеансов кинотеатры блокировали солдаты, и всех мужчин подходящего возраста насильно отправляли в джунгли, где они становились, по сути, рабами.

Уровень смертности среди них был ужасающим. Хотя ромуся были куда лучше приспособлены к тропическому климату, чем военнопленные союзных держав, перед эпидемиями инфекционных заболеваний они были практически беззащитны. У союзников были свои доктора, имевшие представления о необходимости карантина, профилактике и гигиене. Несчастные азиаты, зачастую не умевшие читать и писать, об этом не подозревали. Их даже содержали в отдельных лагерях, не имевших вообще никакой санитарной инфраструктуры. Из 180 тыс. «чернорабочих», в общей сложности привлеченных японцами к строительству Дороги смерти, погибло более половины, навсегда оставшись в джунглях Тенассерима.

Дорога строилась одновременно на всем своем протяжении, и от того, в какие условия повезло или не повезло попасть жертве, напрямую зависели и ее шансы на выживание. На равнинных участках с относительно простым рельефом и лучшим продовольственным снабжением перенести тяготы стройки было еще по силам. В горной местности, в джунглях задача становилась трудновыполнимой, тем более для ромуся и особенно в период так называемого «ускорения». C апреля по август 1943 года японцы, озабоченные скорейшей сдачей магистрали в эксплуатацию, многократно увеличили продолжительность рабочего дня (порой до 18 часов) и нормы выработки. Люди ежедневно умирали тысячами.

У несчастных строителей было три главных бича: недоедание, невыносимые условия работы и особенно болезни. Значительное количество заключенных, совершив пеший переход к своему лагерю на каком-нибудь 280-м километре дороги, уже оказывались истощены. На стройке их заселяли в открытые бараки из бамбука. В каждом из таких типовых зданий жило около 200 человек, и на одного из них приходилось около двух квадратных метров площади. Впрочем, с этого их страдания только начинались.

В равнинных лагерях питание было сравнительно полноценным. Там была возможность самостоятельно устраивать огороды, выращивая для себя дополнительные овощи. В горах сделать это было просто невозможно. Основу рациона составлял обычный белый рис. К нему вроде бы полагались овощи и мясо, но первые часто представляли собой обычную зеленую массу, а мясо взять было просто негде. Пищу готовили в огромных металлических кастрюлях, но во влажный сезон большой проблемой становилось обычное поддержание огня. Еды не хватало, особенно для людей, занимавшихся тяжелейшим физическим трудом. Один из выживших британских докторов в своих послевоенных мемуарах писал: «Голод стал обычной частью нашей жизни. Еда была как секс, мы просто старались про нее не думать».

Любую воду необходимо было предварительно кипятить, ведь над рабочими лагерями постоянно висела угроза эпидемий. Около трети всех смертей военнопленных (статистику по «чернорабочим» установить невозможно) были вызваны дизентерией и диареей, еще около 12% — холерой, 8% — малярией. Самым страшным заболеванием была тропическая язва. В открытой ране могли завестись особые микроорганизмы, которые буквально съедали жертву заживо. Спасением было удаление зараженных тканей. Иногда это делали обычной ложкой, кто-то опускал пострадавшую конечность в воду, где мертвую плоть объедали рыбы, кому-то приходилось делать ампутацию — все это, естественно, без необходимых медикаментов, оборудования и анестезии.

Но среди военнопленных японцы хотя бы позволяли работать докторам. Врачи знали, что при подозрении на холеру больного нужно изолировать, знали, что воду просто обязательно необходимо кипятить, а ложки — стерилизовать. У военнопленных была относительная дисциплина, иерархия, организационная структура, что позволяло поддерживать в их среде порядок, распределять дополнительную пищу среди тех, кто в ней особенно нуждался. Помощь и взаимовыручка действительно имели значение. Процент смертности среди военнопленных был значительно меньше: из 60 тыс. человек, занятых на возведении Тайско-Бирманской железной дороги, погибло 16 тыс.

Японцы добились своего. Всего за год — с октября 1942-го по октябрь 1943-го — Дорога смерти была построена и сдана на два месяца раньше установленного срока. То, что казалось невозможным британским инженерам XIX века, было осуществлено. Голые руки рабов с помощью лишь самых примитивных инструментов соорудили не только 415 километров железнодорожного полотна в сложнейших географических и климатических условиях, они возвели и 60 станций со всей инфраструктурой, необходимой для разъезда поездов, их технического обслуживания, дозаправки топливом и водой.

Тысячи военнопленных и оставшихся безымянными «чернорабочих»-ромуся ценой собственных жизней пробили горную гряду Тенассерима. Перевал, где многие из них погибли, получил говорящее название Hellfire («Адский огонь»). «Он заслужил такое имя, — писал после войны в своих воспоминаниях Джек Чокер, бывший британский военнопленный, оставивший после себя десятки рисунков, сделанных им в тот страшный год. — Ведь он выглядел, нет, он был для нас живым воплощением ада».

Четверть миллиона человек, прошедших за год через этот ад, построили целых 688 мостов, самым знаменитым из которых стал воспетый в знаменитой эпической драме 1957 года режиссера Дэвида Лина мост через реку Квай.

Важным фактором выживания для этих строителей становилось отношение к ним солдат императорской армии. В общей сложности охрану трудовых лагерей осуществляли 12 тыс. японских военнослужащих, среди которых было и 800 корейцев (Корея в эти годы была фактически колонией Японии). Действительно, в большинстве случаев (хотя и не во всех) они относились и к военнопленным, и к ромуся исключительно жестоко. Физические наказания, порой даже приводившие к смерти заключенных, были частью их повседневного быта. Однако подобное отношение во многом было следствием не какой-то первобытной жестокости, а традиционного японского менталитета.

Частью японской культуры было беспрекословное подчинение старшим — не только по возрасту, но и по званию. Приказы начальства не должны были, просто не могли обсуждаться. Их следовало только выполнять, не задумываясь о причинах и последствиях. Императору, почитаемому как бог, нужна была эта железная дорога. Значит, ее надо было построить — любой ценой, невзирая ни на какие жертвы.

Кроме того, у японцев (особенно у японских солдат) было абсолютно своеобразное восприятие воинского долга. Согласно их кодексу чести, настоящий японец должен был погибнуть в битве, а сдача в плен считалась позором. Соответствующим образом они воспринимали и военнопленных держав-союзников. Они не были достойны уважения и человеческого обращения, ведь они сдались, не умерли за свою страну, своего короля, своего президента.

Физическое наказание было неотъемлемой частью жизни Армии Великой Японской империи. Генерал мог наказать офицера, офицер — солдата, японский солдат — корейского, а у тех лишь оставалась возможность избить до смерти людей, стоявших на самой низкой ступени в их иерархии — военнопленных или ромуся. Корейских охранников строители железной дороги между Таиландом и Бирмой ненавидели особенно, ведь они были самыми жестокими.

При этом японское своеобразие выражалось не только в подобных вопросах, но и совершенно неожиданным образом. Например, все заключенные на возведении Дороги смерти получали за свою работу пусть и небольшие, но деньги. Это было абсолютно немыслимо для европейского театра военных действий. Советские солдаты, попадавшие в плен к немцам, и за людей не считались. В тайских горах Тенассерима британцы также умирали тысячами, но при этом за свою работу — от рассвета до заката, среди туч малярийных комаров, под ливневыми дождями или палящим солнцем, питаясь сгнившим рисом, а потом погибая от холеры — за это все они получали деньги. Деньги, за которые позже военнопленные могли купить хоть немного дополнительной еды у местных крестьян или самих японцев.

Отпечаток накладывал и необычный для западного менталитета «культ смерти». Да, японцы относились к живым военнопленным как к людям, опозорившим себя, свою семью и свои страны. Их можно было бить, не давать им лекарства, лишать пищи, но после смерти они должны были быть с достоинством похоронены. Японцы позволяли создавать полноценные кладбища и — вовсе немыслимое дело — в 1944 году соорудили мемориал, увековечивший память всех (!) погибших при строительстве Дороги смерти — не только подданных Страны восходящего солнца (их, кстати, из 12 тыс. умерло около 1 тыс.), но и австралийцев, голландцев, малайцев, американцев, бирманцев и британцев.

При этом нужно отдавать себе отчет: эти национальные, ментальные, культурные особенности вовсе не оправдывают совершенные во время возведения Тайско-Бирманской железной дороги зверства. Лишь 133 японских солдата и офицера после окончания Второй мировой войны были осуждены за военные преступления, совершенные в тех джунглях. Количество же их жертв превышает 100 тыс. человек.

Несмотря на такое количество погибших и все затраченные ими усилия, эта железная дорога оказалась, по сути, бессмысленной стройкой. За два года эксплуатации японцы перевезли по ней лишь около 500 тыс. тонн грузов, которые не сыграли (да и не могли сыграть) сколь-нибудь значимой роли в исходе войны. Японцы проиграли ее, но и после ее окончания сооруженная таким трудом Дорога смерти оказалась никому не нужной. Прокладывавшаяся в спешке и пострадавшая в результате бомбардировок авиацией союзников, она уже в конце 1945 года нуждалась в серьезной реконструкции, средств и желания проводить которую не было ни у Таиланда, ни у Бирмы.

Ее бо́льшая часть была разобрана, а оставшаяся трасса была стремительно поглощена джунглями. Лишь небольшой участок — меньше четверти первоначальной длины (130 километров), в основном проходящий по равнине, — в 1950-е был вновь запущен в эксплуатацию в Таиланде. Сейчас он популярен среди зарубежных туристов, отправляющихся по нему в путешествие к мосту через реку Квай.

Аттракцион пользуется популярностью. Главное — помнить, что за живописностью маршрута, частично проходящего по эстакадам и мостам, которые были сооружены семь десятилетий назад, скрываются нечеловеческие страдания и нечеловеческая сила духа сотен тысяч ни в чем не повинных людей, ставших жертвами лишь одного эпизода той страшной войны.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: darriuss. Фото: flickr.com, panoramio.com, wikipedia.org
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.02.2016 в 8:03
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
24.02.2016 в 8:03
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
24.02.2016 в 8:04
Ужасные времена, ужасные жертвы. Человек как мясо и жизнь его ничто. Хотя, сейчас ничего не изменилось
24.02.2016 в 8:04
Не внушает доверия этот мост
24.02.2016 в 8:04
Как всегда, Дариус, очень интересно. Спасибо!
24.02.2016 в 8:05
Они не знают про наш Советский БАМ.
24.02.2016 в 8:06
Спасибо, Дариус!
Как всегда интересно и познавательно :)
24.02.2016 в 8:06
Добровольный ОСВЕНЦИМ..))
24.02.2016 в 8:06
Молодец Дариус, как всегда находит что-то интересное...
24.02.2016 в 8:06
Японцы не лучше Сталина оказались.
24.02.2016 в 8:07
С большего мы тоже бесплатная рабочая сила, которой можно жертвовать
24.02.2016 в 8:07
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
24.02.2016 в 8:07
Скоро вся Беларусь так будет работать.
24.02.2016 в 8:07
Напишите про БАМ там наверное не один миллион человеческих судеб и жизней под рельсами лежит...
24.02.2016 в 8:09
Тоже самое что и китайская стена.
24.02.2016 в 8:09
Традиционное "Спасибо"!!!
24.02.2016 в 8:09
Жестоко. Страшно. Но японцы, по крайней мере, подвергали геноциду и издевательствам чужих, по факту - своих врагов. А у нас все "стройки века" с начала 30-х были на плечах зэков, которых и за людей-то никто не считал. Да и после... Знаменитый БАМ тоже строился руками заключенных.
24.02.2016 в 8:10
А БАМ по другому строили?
24.02.2016 в 8:10
по сравнению с той не человечностью, которая была повсеместно, наши проблемы кажутся пылью.
24.02.2016 в 8:10
Не нам с этого удивляться...
24.02.2016 в 8:11
Стройка на костях. Что-то мне напоминает.
24.02.2016 в 8:11
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

как и вы без чтения статьи
24.02.2016 в 8:12
Насколько животные лучше людей ...
24.02.2016 в 8:12
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Ты не поверишь до сих пор фунциклирует и модернизируется...
24.02.2016 в 8:13
оно то да, гибли люди, но сколько населения сейчас было бы на планете, если бы не такие стройки, не войны? давно Луну заселили бы )
24.02.2016 в 8:15
Да уж, никто и ничто по своей жестокости не может превзойти человека.
24.02.2016 в 8:16
Их можно было бить, не давать им лекарства, лишать пищи, но после смерти они должны были быть с достоинством похоронены.

В Синеокой и этого император уже не обещает, как ранее з/п в 1000 - тунеядцы и прочие хлопальщики в ладоши, не успевшие уйти в землянки, позавидуют японским пленным.
24.02.2016 в 8:16
оно то да, гибли люди, но сколько населения сейчас было бы на планете, если бы не такие стройки, не войны? давно Луну заселили бы )
"Lisenak1986":

легко со стороны говорит, сидя за моником с чашкой кофе. Сами небось не желаете оказаться на такой или подобной стройке, чтобы "оно то да"?
24.02.2016 в 8:17
Дорога смерти! Ужас!!
24.02.2016 в 8:17
Малайцам и бирманцам обещали золотые горы: нормированный рабочий день, зарплату, жилье, еду
нечто подобное я где то слышал.....
24.02.2016 в 8:17
Какая огромная разница между туристом, который попадает сюда, любуется пейзажем и знает, что через пару часов, дней он отсюда уедет и заключенным, который, оглянувшись вокруг, понимает, что выхода нет. Интересно, удавалось ли кому-нибудь отсюда успешно сбежать?
24.02.2016 в 8:19
оно то да, гибли люди, но сколько населения сейчас было бы на планете, если бы не такие стройки, не войны? давно Луну заселили бы )
"Lisenak1986":

легко со стороны говорит, сидя за моником с чашкой кофе. Сами небось не желаете оказаться на такой или подобной стройке, чтобы "оно то да"?
"Kottega":

конечно не желаю, впрочем, так же, как и ВЫ
24.02.2016 в 8:20
Японцы не лучше Сталина оказались.
"denis_harper":

Сталин сделал рабами свой собственный народ и это главное отличие от других диктаторов.
24.02.2016 в 8:20
Жестоко. Страшно. Но японцы, по крайней мере, подвергали геноциду и издевательствам чужих, по факту - своих врагов. А у нас все "стройки века" с начала 30-х были на плечах зэков, которых и за людей-то никто не считал. Да и после... Знаменитый БАМ тоже строился руками заключенных.
"His_Divine_Shadow":

Не забывайте что основная масса тех заключенных были именно по политическим статьям. В большинстве своем высосанным из пальца. Так что это не те заключенные
24.02.2016 в 8:21
Kottega, всюду чем-то жертвуют...наши деды и прадеды погибали, что бы мы жили
24.02.2016 в 8:21
Да, японцы-это японцы. Ну и кто говорил, что только в СССР заключенные умирают тысячами?
24.02.2016 в 8:21
Спасибо, за статью
24.02.2016 в 8:22
надежный как белоруская экономика))
24.02.2016 в 8:25
оно то да, гибли люди, но сколько населения сейчас было бы на планете, если бы не такие стройки, не войны? давно Луну заселили бы )
"Lisenak1986":

легко со стороны говорит, сидя за моником с чашкой кофе. Сами небось не желаете оказаться на такой или подобной стройке, чтобы "оно то да"?
"Kottega":

конечно не желаю, впрочем, так же, как и ВЫ
"Lisenak1986":

вот я так и не рассуждаю, мол "ну и ладно, зато перенаселения нет". Каждая смерть - это трагедия, это для власть имущих - статистика
24.02.2016 в 8:25
Kottega, всюду чем-то жертвуют...наши деды и прадеды погибали, что бы мы жили
"Lisenak1986":

ну не сравнивайте
24.02.2016 в 8:27
оно то да, гибли люди, но сколько населения сейчас было бы на планете, если бы не такие стройки, не войны? давно Луну заселили бы )
"Lisenak1986":

легко со стороны говорит, сидя за моником с чашкой кофе. Сами небось не желаете оказаться на такой или подобной стройке, чтобы "оно то да"?
"Kottega":

конечно не желаю, впрочем, так же, как и ВЫ
"Lisenak1986":

вот я так и не рассуждаю, мол "ну и ладно, зато перенаселения нет". Каждая смерть - это трагедия, это для власть имущих - статистика
"Kottega":

я Вас полностью поддерживаю, просто вспомнил "обратную сторону монеты"
24.02.2016 в 8:32
Японцы вообще народ суровый, палец в рот им не клади
24.02.2016 в 8:33
оно то да, гибли люди, но сколько населения сейчас было бы на планете, если бы не такие стройки, не войны? давно Луну заселили бы )
"Lisenak1986":

легко со стороны говорит, сидя за моником с чашкой кофе. Сами небось не желаете оказаться на такой или подобной стройке, чтобы "оно то да"?
"Kottega":

конечно не желаю, впрочем, так же, как и ВЫ
"Lisenak1986":

вот я так и не рассуждаю, мол "ну и ладно, зато перенаселения нет". Каждая смерть - это трагедия, это для власть имущих - статистика
"Kottega":

я Вас полностью поддерживаю, просто вспомнил "обратную сторону монеты"
"Lisenak1986":

у меня когда практика была в школе лет 10 назад, дети спросили на уроке биологии, а что собсна с перенаселением делать, типа плодятся как кролики. Не нашелся, что ответить, кроме проведения грамотной социальной политики. А варианты звучали, да - расстреливать, стерилизовать
24.02.2016 в 8:36
Советам нет равных .СКольже миллионов жизней они покалечили. До сих пор бандит на красной площади лежит
24.02.2016 в 8:39
Kottega, если стерилизовать начнут, то вообще вымирать начнем... в Беларуси и так вроде бы смертность больше рождаемости...поправьте, если ошибаюсь
24.02.2016 в 8:40
Нас к чему-то морально готовят?
24.02.2016 в 8:40
Kottega, если стерилизовать начнут, то вообще вымирать начнем... в Беларуси и так вроде бы смертность больше рождаемости...поправьте, если ошибаюсь
"Lisenak1986":

не, у нас не должны начать) если не ошибаюсь, да, превышает
24.02.2016 в 8:43
Kottega, если стерилизовать начнут, то вообще вымирать начнем... в Беларуси и так вроде бы смертность больше рождаемости...поправьте, если ошибаюсь
"Lisenak1986":

не, у нас не должны начать) если не ошибаюсь, да, превышает
"Kottega":

ну да, у нас не должны)) с таким "кризисом в головах" народ сам вымирать будет...
24.02.2016 в 8:45
Фу, страх то какой.
24.02.2016 в 8:46
ценой жизней наших прадедов, пол Сибири вырезали....их жизни никто не считал
24.02.2016 в 8:51
Страшную цену заплатил весь Китай - от 20 до 30 миллионов погибших от нашествия японских уродов. Погуглите фотки, которые делали сами бравые самураи - отработка штыковых ударов на пленных, соревнования кто больше голов отрубит у китайцев, особым шиком считалось снести головы одновременно у матери и ребёнка.
После этого вы не будете так жалеть Хиросиму и Нагасаки.
24.02.2016 в 8:54
darriuss, напиши пожалуйста про Нанкинскую резню. Думаю, большинство не слышало об этой странице история.
24.02.2016 в 8:55
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Вас в гугле забанили? БАМ на сегодняшний день работает на пределе пропускной способности. Одна из самых загруженных магистралей )
24.02.2016 в 8:55
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Эх Веня, лучший комментатор, ты бы хоть в википедии почитал когда, кем и для чего БАМ строился. А то бред пишешь, а дремучий народ лайкает. Учиться тебе в школе надо, а не на онлайнере сидеть.
24.02.2016 в 8:56
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Ты недоучился видимо в школе.
БАМ основная магистраль России, сейчас вторую ветку строят.
24.02.2016 в 8:57
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Ты недоучился видимо в школе.
БАМ основная магистраль России, сейчас вторую ветку строят.
"WinterDream":

главное чтоб не так, как первую)
24.02.2016 в 9:01
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

В плане где он? Работает.
24.02.2016 в 9:05
Как всегда, интересно, спасибо. Вообще, статьи Дарриусса на нужно выпустить на бумаге отдельной книгой.
Эта статья как никакая демонстрирует о том, что практически у каждой страны есть такие неприглядные стороны истории
24.02.2016 в 9:06
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

коммент года. Само то поняло что написало?
24.02.2016 в 9:07
darriuss, напиши пожалуйста про Нанкинскую резню. Думаю, большинство не слышало об этой странице история.
"p13":

Или отряд 731. Особенно что стало с этими людьми после войны - очень показательно.
24.02.2016 в 9:07
Что Россия что Япония империи,которые несли людям смерть. Но отличие в том что современная Япония выучила урок и отошла от имперских замашек,а расея нет.
"The_crow":

вы уважаемый так стараетесь доказать что Россия ЗЛО.. приведите факты ЗЛА со стороны России и факты не ЗЛА со стороны других держав, являющимися для вас примером демократии
24.02.2016 в 9:10
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

ахахаха. https://ru.wikipedia.org/wiki/Байкало-Амурская_магистраль.
хоть бы матчасть прочитал, а не ляпнул абы что
24.02.2016 в 9:10
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

А самое в этом ужасное, что на БАМе, на БелоМорКанале и куче других очагов индустриализации - работали не пленные, не чужие - а свои люди из своей же страны. Это намного страшнее. А сколько наших соотечественников было вывезено на все эти бессмысленные стройки -точно никто никогда не расскажет.
Еще до войны - миллионы работали и умирали в этих концлагерях со всего Советского союза.
24.02.2016 в 9:13
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы. Везде ищем преступников: среди немцев, японцев, американцев (реальных кузнецов Победы), а самые бесчеловечные звери живут восточнее Беларуси и западнее Аляски. С их бессмысленными зверствами разве что резня в Руанде 1994 сравниться может.
24.02.2016 в 9:15
большевики еще больше людей на своих стройках положили
24.02.2016 в 9:16
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

Зато свидомые все знают)
24.02.2016 в 9:17
На каком-же низком уровне развития находится человечество, войны идут до сих пор,не смотря на полнейшую бесполезность, люди пашут, строят, производят, а между тем животные живут по настоящему,наслаждаясь жизнью ,у них только две заботы прокорм и размножение вот где настоящая жизнь
24.02.2016 в 9:23
Они не знают про наш Советский БАМ.
"Крутой-Бобёр":

Бам строили зэки, к военнопленным не имевшие никакого отношения...
24.02.2016 в 9:24
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Эх Веня, лучший комментатор, ты бы хоть в википедии почитал когда, кем и для чего БАМ строился. А то бред пишешь, а дремучий народ лайкает. Учиться тебе в школе надо, а не на онлайнере сидеть.
"roch":

То, что он засветил свой фейс на онлайнере, лучшим его не делает, мало ли кто чего решил. А от мышкоблудия мозг не развивается
24.02.2016 в 9:24
япошек в том регионе до сих пор очень не любят
24.02.2016 в 9:27
Мэйд ин Джапан.
24.02.2016 в 9:27
"Top Gear": Мост через реку... Cock)
Погуглите фотки, которые делали сами бравые самураи - отработка штыковых ударов на пленных, соревнования кто больше голов отрубит у китайцев, особым шиком считалось снести головы одновременно у матери и ребёнка.
"Fantazer":

Загуглил.После пятой фотки, где ребенок висит на штыке ради развлечения, захотелось этой "узкоглазой" обезьяне вынести ложкой мозг...медленно и на его глазах!
24.02.2016 в 9:31
Погуглите фотки, которые делали сами бравые самураи - отработка штыковых ударов на пленных, соревнования кто больше голов отрубит у китайцев, особым шиком считалось снести головы одновременно у матери и ребёнка.
"Fantazer":

Загуглил.После пятой фотки, где ребенок висит на штыке ради развлечения, захотелось этой "узкоглазой" обезьяне вынести ложкой мозг...медленно и на его глазах!
"работник-калхоза":

Я поэтому даже не полез, зная свою впечатлительность. Люди иной раз хуже зверей
24.02.2016 в 9:38
На стройке их заселяли в открытые бараки из бамбука. В каждом из таких типовых зданий жило около 200 человек, и на одного из них приходилось около двух квадратных метров площади. Впрочем, с этого их страдания только начинались.

А в лагерях Союза такая норма на заключенного была достигнута лишь на 2 десятилетия позже. В период расцвета ГУЛАГа ( от 34 года до 45-го) бывало и около метра, и метр с небольшим.
24.02.2016 в 9:38
И камент в топе. Дааааа
24.02.2016 в 9:39
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

ахахаха. https://ru.wikipedia.org/wiki/Байкало-Амурская_магистраль.
хоть бы матчасть прочитал, а не ляпнул абы что
"fl@nky":

Так может он думал, что БАМ в Беларуси ))))))))))
24.02.2016 в 9:41
Черные страницы истории...
на мой взгляд, японцы были еще похлеще фашистов.В плане жестокости!
24.02.2016 в 9:44
Да Японцы были еще теми зверями.
24.02.2016 в 9:45
Все великое на людских костях строилось. Эти жертвоприношения оказались напрасными. Дорога не функционирует по своему прямому назначению.
24.02.2016 в 9:46
Я был на экскурсии двухдневной "Река Квай" в Тайланде, очень понравилось.
24.02.2016 в 9:47
сознание рабов ,ничего не мешало сбежать людям в джунгли
24.02.2016 в 9:48
Интересная статья получилась...
24.02.2016 в 9:49
сознание рабов ,ничего не мешало сбежать людям в джунгли
"tok981":

ахха, ну вы-то не такой, умнее и хитрее их всех
24.02.2016 в 9:53
Одна проблема в обзорах Дариуса - либеральный подход ко всем стройкам эпохи ХХ века, совершённым в социалистических странах или странах Оси. Типа "ужос-ужос".
Соответственно, и комментаторы тоже видят всё через чёрный фильтр. Но история прошлого не может оцениваться моральными нормами сегодняшнего. Даже сам Дариус, попади в ту эпоху начальником стройки, вёл бы себя аналогично.
Поэтому просто изучайте вопрос вне области морали.
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

"О май гад" , кто эти 26 пользователей, лайкнувшим тебе??? Ясли -сад "Вишенька"?
24.02.2016 в 9:56
Очень нравится фильм "Мост через реку Квай", так что спасибо автору за рассказ. И о японцах во Вторую мировую. Это были звери похуже фашистов. В их лагерях для военнопленных смертность превышала 30 %, а заключенные подвергались пыткам и издевательствам. Когда союзники в войне на Тихом океане стали освобождать лагеря, они пришли в ужас. "Джапов" перестали щадить. Отсюда и Хиросима с Нагасаки.
Хочу отметить, что немцы после войны покаялись в совершенном. Японцы - нет. У них до сих пор все погибшие в ту войну - герои.
24.02.2016 в 9:56
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":


Бугага, ну нельзя же быть таким тупым! Гуглите про грузооборот на БАМе.
сознание рабов ,ничего не мешало сбежать людям в джунгли
"tok981":

ахха, ну вы-то не такой, умнее и хитрее их всех
"Kottega":

Ну а то...."Рэмбо " отдыхает и нервно курит в стороне, пока онлайнеровские суровые ребята, разгребают с вертухи надзирателей, уходят в джунгли под массовые взрывы за спиной и делающие селфи , на поверженным противником!
24.02.2016 в 9:58
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":


Бред!!! Что за бред в умах ТЕХ КТО ПОСТАВИЛ 76 ЛАЙКОВ????
Одним баранам абы ляпнуть, другим (76 и думаю более) абы отметиться.

сознание рабов ,ничего не мешало сбежать людям в джунгли
"tok981":

ахха, ну вы-то не такой, умнее и хитрее их всех
"Kottega":


А вы видели сами эти самые джунгли в горах тайланда, камбоджа, вьетнама? Поверьте, это не те джунгли. Там можно пять метров пройти за три часа, в кровь исцарапаться, заразиться и сдохнуть.
24.02.2016 в 10:00
Кстати, многие комментаторы тут под БАМом подразумевали стройку №502, Трансполярную магистраль.
Тоже огромный рукопожатный миф, якобы построенная "на костях". Ну еж их мать, сначала пусть материалы почитают, а потом трындят - стройку строили хоть и контингенты Желдорлага, но за неплохие деньги и в добровольном порядке, то есть они сами согласились на неё поехать, т.к. условия были гораздо лучше. Многие потом после освобождения продолжали работу.
24.02.2016 в 10:01
Дико строить при такой жаре
24.02.2016 в 10:01
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

Фейспалм.... ты статью прочитай, лайкер.
И лайкающие тоже
24.02.2016 в 10:01
Они не знают про наш Советский БАМ.
"Крутой-Бобёр":

ну так расскажи про БАМ
24.02.2016 в 10:01
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

"О май гад" , кто эти 26 пользователей, лайкнувшим тебе??? Ясли -сад "Вишенька"?
"работник-калхоза":

"О май гад" , кто эти 26 пользователей, лайкнувшим тебе??? Ясли -сад "Вишенька"? Можно, я себе возьму? Спасибо, поржал
24.02.2016 в 10:03
Очень интересная статья!!!
24.02.2016 в 10:04
Это стоить увидеть вживую...очень впечатляющая картина...
24.02.2016 в 10:06
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":


это и была японская версия гулага
24.02.2016 в 10:06
Да Японцы были еще теми зверями.
"Mister1986":


да они ими и остаются,
как и мы впрочем
24.02.2016 в 10:07
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

Какая страна такие и трудозатраты, если бы Бирма была как СССР, то ГУЛАГ был бы однозначно.
24.02.2016 в 10:07
культ личности императора хирохито = миллионы жертв
24.02.2016 в 10:07
Напомнило Оруэлла - Дни в Бирме
24.02.2016 в 10:08
сознание рабов ,ничего не мешало сбежать людям в джунгли
"tok981":

ахха, ну вы-то не такой, умнее и хитрее их всех
"Kottega":

разницы не было где сдохнуть
24.02.2016 в 10:09
сознание рабов ,ничего не мешало сбежать людям в джунгли
"tok981":

ахха, ну вы-то не такой, умнее и хитрее их всех
"Kottega":

Ну а то...."Рэмбо " отдыхает и нервно курит в стороне, пока онлайнеровские суровые ребята, разгребают с вертухи надзирателей, уходят в джунгли под массовые взрывы за спиной и делающие селфи , на поверженным противником!
"работник-калхоза":

идите работать,страх наказания не хухры мухры)
24.02.2016 в 10:11
Кругом военные преступники
24.02.2016 в 10:15
Все это, конечно, печально, но, вот, к примеру, "культурные" "братья-славяне" строили в начале 40-ых годов прошлого века железную дорогу Котлас-Воркута. Длинна этой дороги 1954 км. Строили ее заключенные гулага и т.н. трудармии, которые были немногим лучше лагерей. Количество заключенных, которые там погибли, до сих пор засекречено, однако известно, что численность Печорлага за период с осени 1941 по весну 1942 снизилась на 40 тысяч человек. При этом из лагеря за это время не было ни одного этапа. Дорогу строили по 1947 год. Умножаем и радуемся. Причем это были не военнопленные или жители оккупированных территорий. Это были СВОИ.
24.02.2016 в 10:20
Воистину ада нет по ту сторону жизни. Он здесь, на Земле.
24.02.2016 в 10:25
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Работает и в настоящее время. Стратегически очень важный объект. Почитайте, а не говорите ерунду.
24.02.2016 в 10:25
Напишите про БАМ там наверное не один миллион человеческих судеб и жизней под рельсами лежит...
"vasuhih":

Больше верьте антикоммунистической пропаганде. Еще и не такую чушь услышите.
БАМ строился в 80-е, там множество людей даже из нашей республики работало на совершенно добровольной основе. Очевидцы особых ужасов не рассказывают.

Это вы с Трансполярной магистралью, строившейся с 1947 по 1953 год попутали.
24.02.2016 в 10:26
Спасибо, darriuss. Интересно и грустно.
24.02.2016 в 10:27
.... да, бывал я там, даже плавал(сплавлялся) по Квай, до базы отдыха, прыгали прямо в воду и плыли минут 40, вода мутно-грязная, адреналин зашкаливает, рыба водится разная.. говорят типа пираний...))) но пронесло. Действительно дорога впечатляет, там даже сохранились как памятники старые паровозы, стоят в джунглях. Пару лет назад недалеко от того места что на последнем фото, в скалах нашли захоронение заваленное камнями, что то около 20 тысяч останков, сейчас туда туристов возят, (бред) был там жуть. Но места красивые, пейзажи для беларуского глаза не превычные. В деревню что на фото "станция", через границу приходят "бирманцы", и продают контрабандные драгоценные камни , в основном рубин и сапфир, в Бирме они добываются нелегально, благо их там очень много и Бирма в мире является ведущим экспортером рубинов и сапфиров, в общем в этой деревне за копейки можно купить изделие из рубинов ... наши там скупают килограммами...Еще очень бросается в глаза деревенская беднота, живут в тросниковых хижинах, голые босые и голодные мне кажется они до сих пор. Хотя фрукты на каждом шагу..
24.02.2016 в 10:29
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

Включите уведомления и на написание такого глупого комментария будет уходить меньше чем 3 минуты.
24.02.2016 в 10:29
... да вот еще Квай в переводе с тайского на европейский язы [censored])))) , В Тайланде эту реку называют по другому, а когда европейцы ее так называют, они улыбаются...)))
24.02.2016 в 10:31
А гонят на Сталина ... Хотя, про Беломор было бы интересно.
24.02.2016 в 10:35
спасибо за материал... люди никогда не должны забывать о таких вещах....
24.02.2016 в 10:36
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

что значит где он? во всю работает и обновляется, как всегда очередной тупой коммент для сбора лайков
24.02.2016 в 10:38
Не внушает доверия этот мост
"Aventador.":

Но почему-то у японца средняя пенсия 6-7 тысяч уев
сознание рабов ,ничего не мешало сбежать людям в джунгли
"tok981":

ахха, ну вы-то не такой, умнее и хитрее их всех
"Kottega":

Ну а то...."Рэмбо " отдыхает и нервно курит в стороне, пока онлайнеровские суровые ребята, разгребают с вертухи надзирателей, уходят в джунгли под массовые взрывы за спиной и делающие селфи , на поверженным противником!
"работник-калхоза":

идите работать,страх наказания не хухры мухры)
"tok981":

Спасибо за совет! Тялятам даУ, так что до вечера свободен. Можно читать страницы любимого ресурса!
24.02.2016 в 10:44
С БАМ-ом конечно перебрал топ-комментатор, совсем другая ситуация и другой результат.

Sour41, Лол,все страны, имеющие военные базы зарубежом (Россия, США, Франция и т.д.) уже по определению имеют определенные имперские амбиции и считают нормой по праву сильного бряцать оружием. И не надо тут про защиту, бла-бла-бла. Тот же Китай как-то не лезет со своими базами никуда. А по поводу зла...Бог им судья за Приднестровье, Осетию, Абхазию, Крым и Донбасс.
24.02.2016 в 10:54
Хм, но по сравнению с российскими товарищами японцы дети, 100 000 человек положили
24.02.2016 в 10:58
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

Не, ну я многое могу понять, но как, КАК?! комментарий ни о чем, вообще не в тему становится лучшим?
24.02.2016 в 10:59
Человеческая жестокость не знает границ!!!
24.02.2016 в 11:06
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

ну назови хотя бы одну с сопоставимыми жертвами
24.02.2016 в 11:09
Напишите про БАМ там наверное не один миллион человеческих судеб и жизней под рельсами лежит...
"vasuhih":

Может сам для начала почитаешь про БАМ, что бы бред не писать
24.02.2016 в 11:15
Хорошая книга
24.02.2016 в 11:18
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
24.02.2016 в 11:20
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

Не, ну я многое могу понять, но как, КАК?! комментарий ни о чем, вообще не в тему становится лучшим?
"Leo-Leo":

почему не в тему? смысл, в том что ГУЛАГ, был просто детский лепет, по сравнению с этим зверством.
24.02.2016 в 11:25
Хоть что-то нормальное написали
24.02.2016 в 11:27
И пусть япошки теперь не поют, как 'бесчеловечно' с ними поступили, разбомбив Хиросиму с Нагасаки и отобрав Курилы
24.02.2016 в 11:30
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Там же где и был, и поезда по нему ездят. Так чем он бессмысленнее, к примеру, Евротоннеля
И да, сколько полегло на строительстве БАМа, расскажи подробнее
24.02.2016 в 11:35
всех будем помнить...
24.02.2016 в 11:38
Kottega, всюду чем-то жертвуют...наши деды и прадеды погибали, что бы мы жили
"Lisenak1986":

ну не сравнивайте
"Kottega":

Цинизм нынешней молодежи зашкаливает. А еще тупость, глупость, тенденциозность, невежество, хамство и многое другое. И такое свое состояние их даже не беспокоит. Не все конечно такие.
24.02.2016 в 11:39
Как всегда, Дариус, очень интересно. Спасибо!
"by_bee":

и как всегда один и тот же комментарий хоть бы что новое придумали
24.02.2016 в 11:40
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
"art_m77":


Беломорканал
24.02.2016 в 11:43
А сколько наших соотечественников было вывезено на все эти бессмысленные стройки
"lepus":

Расскажи, что бессмысленного в Беломорканале и БАМе???
24.02.2016 в 11:43
Хм, но по сравнению с российскими товарищами японцы дети, 100 000 человек положили
"varuhh":

Расскажите это 17,5 миллионам мирных китайцев уничтоженных японцами.
24.02.2016 в 11:45
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы.
"Прозмейлол":

Я заплачу тебе 300$ если ты покажешь мне достоверный источник этой информации
24.02.2016 в 11:47
Японцы не лучше Сталина оказались.
"denis_harper":

Сталин сделал рабами свой собственный народ и это главное отличие от других диктаторов.
"The_crow":

А Гитлером сколько собственного народу уничтожено ?
Евреи , коммунисты , больные и пр .
( если что . То Сталин то не русский )
24.02.2016 в 11:49
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

ну назови хотя бы одну с сопоставимыми жертвами
"Fisher_Y":

БеломорКанал
24.02.2016 в 11:52
репортаж отличный.
24.02.2016 в 11:52
У нас с ними много общего
24.02.2016 в 11:53
Четверть миллиона человек, прошедших за год через этот ад, построили целых 688 мостов, самым знаменитым из которых стал воспетый в знаменитой эпической драме 1957 года режиссера Дэвида Лина мост через реку Квай.


Вообще это экранизация романа Пьера Буля

Еще экранизирован роман "Планета обезьян"
24.02.2016 в 11:53
НКВД дети малые по сравнению с японцами.
24.02.2016 в 11:55
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы.
"Прозмейлол":

Я заплачу тебе 300$ если ты покажешь мне достоверный источник этой информации
"Fisher_Y":

100%, не 100%... Но смертность в 15-30% - это нормально надо полагать?
24.02.2016 в 11:55
Все это, конечно, печально, но, вот, к примеру, "культурные" "братья-славяне" строили в начале 40-ых годов прошлого века железную дорогу Котлас-Воркута. Длинна этой дороги 1954 км. Строили ее заключенные гулага и т.н. трудармии, которые были немногим лучше лагерей. Количество заключенных, которые там погибли, до сих пор засекречено, однако известно, что численность Печорлага за период с осени 1941 по весну 1942 снизилась на 40 тысяч человек. При этом из лагеря за это время не было ни одного этапа. Дорогу строили по 1947 год. Умножаем и радуемся. Причем это были не военнопленные или жители оккупированных территорий. Это были СВОИ.
"ubiwca":

Какие братья стоили, сынок строил СССР , все народы включая белорусов.
24.02.2016 в 11:56
Шикарная статья !!!
Спасибо.
24.02.2016 в 11:57
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

ну назови хотя бы одну с сопоставимыми жертвами
"Fisher_Y":

БеломорКанал
"Lonewolf":

Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
Разница, на порядок
24.02.2016 в 11:58
репортаж отличный.
"nemo22021967":

репортаж их 1943 года?? Этот как? Машины времени не существует
24.02.2016 в 11:59
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

ну назови хотя бы одну с сопоставимыми жертвами
"Fisher_Y":

БеломорКанал
"Lonewolf":

Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
Разница, на порядок
"Fisher_Y":

не-не, НКВД же приврали в официальных отчетах, там же на самом деле 146% заключенных каждый год погибало.
24.02.2016 в 11:59
Пример со Сталина взяли.
24.02.2016 в 11:59
darriuss красавчик! проникся статьёй
24.02.2016 в 12:00
darriuss а про СССР....может напишите???
24.02.2016 в 12:02
Не спроста американцы две бомбы скинули на Японию. По другому до них не дошло бы
24.02.2016 в 12:03
Не спроста американцы две бомбы скинули на Японию. По другому до них не дошло бы
"orin":

Жестокий народ понимает только жесткие меры
24.02.2016 в 12:04
p13 Сегодня в 8:54

darriuss, напиши пожалуйста про Нанкинскую резню. Думаю, большинство не слышало об этой странице история.
"p13":


И отряд 731
24.02.2016 в 12:05
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы. Везде ищем преступников: среди немцев, японцев, американцев (реальных кузнецов Победы), а самые бесчеловечные звери живут восточнее Беларуси и западнее Аляски. С их бессмысленными зверствами разве что резня в Руанде 1994 сравниться может.
"Прозмейлол":

А что Белоруссии в ссср не было, и к тому же там русских погибло поболее других .
Учи историю .
24.02.2016 в 12:06
Больше верьте антикоммунистической пропаганде. Еще и не такую чушь услышите.
БАМ строился в 80-е, там множество людей даже из нашей республики работало на совершенно добровольной основе. Очевидцы особых ужасов не рассказывают.
"Тортилла":

Чушь не пишите. БАМ начали строить еще в 1934 году зеками.
24.02.2016 в 12:07
При Сталине строили тоннель с материка на Сахалин. Типа как сейчас под Ламаншем. Возможно он и построен. А под рекой Амур возле Хабаровска тоннель успешно работает. Я сам на поезде проезжал неоднократно под рекой.
Вроде как в Минске под Свислочью на метро.
24.02.2016 в 12:08
lepus Сегодня в 9:10

Bеня:
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?

А самое в этом ужасное, что на БАМе, на БелоМорКанале и куче других очагов индустриализации - работали не пленные, не чужие - а свои люди из своей же страны. Это намного страшнее. А сколько наших соотечественников было вывезено на все эти бессмысленные стройки -точно никто никогда не расскажет.
Еще до войны - миллионы работали и умирали в этих концлагерях со всего Советского союза.
"lepus":


Какая разница ? Свои или чужие
Или чужие уже не люди

Немцы или японцы своих тоже уничтожали - тех, кто против политики властей был
24.02.2016 в 12:09
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
Разница, на порядок
"Fisher_Y":

Внимательно следим за руками шарлатанов:
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло

А погибло? А раскладочку о причинах смерти тех, которые умерло, не приведете?
24.02.2016 в 12:11
японцы чети еще те были. не понимаю, кто восхищается их культурой, они же отмороженные на голову полностью. то что они творили на оккупированной терретории (особенно в манчжурии) - нацисты просто нервно курили в стороне.
24.02.2016 в 12:13
1510253 Сегодня в 11:47

The_crow:

denis_harper:
Японцы не лучше Сталина оказались.

Сталин сделал рабами свой собственный народ и это главное отличие от других диктаторов.

А Гитлером сколько собственного народу уничтожено ?
Евреи , коммунисты , больные и пр .
( если что . То Сталин то не русский )
"1510253":


Немцев вроде 12 миллионов погибло в результате авантюристской внешней политики Гитлера
24.02.2016 в 12:13
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы.
"Прозмейлол":

Я заплачу тебе 300$ если ты покажешь мне достоверный источник этой информации
"Fisher_Y":

100%, не 100%... Но смертность в 15-30% - это нормально надо полагать?
"Lonewolf":

так 15 или 30% ? разбежка в разы.
24.02.2016 в 12:13
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
Разница, на порядок
"Fisher_Y":

Внимательно следим за руками шарлатанов:
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло

А погибло? А раскладочку о причинах смерти тех, которые умерло, не приведете?
"Lonewolf":

а тот кто погиб, он не умер? живой значит?
24.02.2016 в 12:14
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

Вы статью читали?
или абы ляпнуть.
24.02.2016 в 12:16
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы. Везде ищем преступников: среди немцев, японцев, американцев (реальных кузнецов Победы), а самые бесчеловечные звери живут восточнее Беларуси и западнее Аляски. С их бессмысленными зверствами разве что резня в Руанде 1994 сравниться может.
"Прозмейлол":

ой да ладно, чего одну руанду вспоминать. А лепольдик второй, а красные кхмеры, а британия с индией и некоторыми другими местами? Мульйон туда-мульон сюда, кто ж этих обезьян считает, правда?
24.02.2016 в 12:16
Были на этой реке, там гостиницы и племена живут. Очень интересно и красиво, но про такую жуткую историю не знала...
24.02.2016 в 12:22
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы.
"Прозмейлол":

Я заплачу тебе 300$ если ты покажешь мне достоверный источник этой информации
"Fisher_Y":

100%, не 100%... Но смертность в 15-30% - это нормально надо полагать?
"Lonewolf":

так 15 или 30% ? разбежка в разы.
"Fisher_Y":

В разные годы - разная смертность. В пределах одного года - разная смертность по лагерям.
24.02.2016 в 12:24
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
Разница, на порядок
"Fisher_Y":

Внимательно следим за руками шарлатанов:
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло

А погибло? А раскладочку о причинах смерти тех, которые умерло, не приведете?
"Lonewolf":

а тот кто погиб, он не умер? живой значит?
"Fisher_Y":

Умер - это в лагерной больничке/бараке от поноса. Погиб - это непосредственно на канале камнями завалило. Так понятнее?
24.02.2016 в 12:24
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
Разница, на порядок
"Fisher_Y":

Внимательно следим за руками шарлатанов:
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло

А погибло? А раскладочку о причинах смерти тех, которые умерло, не приведете?
"Lonewolf":

За 26 лет,с 1930 по 1956 в ГУЛАГе умерло(погибло,расстреляно) 1 600 000 человек.
24.02.2016 в 12:27
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
"art_m77":

да хотя бы трансполярная магистраль
24.02.2016 в 12:28
Я там был и в поезде лазил)
24.02.2016 в 12:31
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки
Разница, на порядок
"Fisher_Y":

Внимательно следим за руками шарлатанов:
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло

А погибло? А раскладочку о причинах смерти тех, которые умерло, не приведете?
"Lonewolf":

а тот кто погиб, он не умер? живой значит?
"Fisher_Y":

Умер - это в лагерной больничке/бараке от поноса. Погиб - это непосредственно на канале камнями завалило. Так понятнее?
"Lonewolf":

т.е. тот кто погиб, он не умер? Что за бред
24.02.2016 в 12:47
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

Статью-то читал?
24.02.2016 в 12:48
Их называли ро́муся («чернорабочие» в переводе с японского). Любопытно, что первоначально японцы попытались набирать их на добровольной основе. Малайцам и бирманцам обещали золотые горы: нормированный рабочий день, зарплату, жилье, еду и ограниченную продолжительность вахты (три месяца). Первые строители ехали туда порой даже с семьями, с женами и детьми. Однако добровольцы быстро закончились, после того как уехавшие пропадали, не возвращаясь ни спустя три месяца, ни через полгода. После этого японцы начали практиковать принудительный набор «чернорабочих». """"""""""" Знакомая схема! Работает и в наше время.
24.02.2016 в 12:53
В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы. Везде ищем преступников: среди немцев, японцев, американцев (реальных кузнецов Победы), а самые бесчеловечные звери живут восточнее Беларуси и западнее Аляски. С их бессмысленными зверствами разве что резня в Руанде 1994 сравниться может.
"Прозмейлол":

Янки, вырезавшие население целого материка конечно же не звери. И немцы со своим циклоном Б, газенвагенами и прочими изобретениями. А японцы из отряда 731 вообще добряки просто.
24.02.2016 в 12:54
Сколько лжи в комментариях выливают некоторые СССР-фобы, на ложку правды про лагеря во времена строительства БАМа бочку лжи, искажений исторических фактов размешивают. Вот краткое описание по датам, как строился БАМ :

[censored]
24.02.2016 в 12:57
За 26 лет,с 1930 по 1956 в ГУЛАГе умерло(погибло,расстреляно) 1 600 000 человек.
"vit879":


А источник?...
24.02.2016 в 13:02
С БАМ-ом конечно перебрал топ-комментатор, совсем другая ситуация и другой результат.

Sour41, Лол,все страны, имеющие военные базы зарубежом (Россия, США, Франция и т.д.) уже по определению имеют определенные имперские амбиции и считают нормой по праву сильного бряцать оружием. И не надо тут про защиту, бла-бла-бла. Тот же Китай как-то не лезет со своими базами никуда. А по поводу зла...Бог им судья за Приднестровье, Осетию, Абхазию, Крым и Донбасс.
"MihalGomel":

ОГО! А с чего такой коммент? Он вообще к чему и как относится к теме?
24.02.2016 в 13:02
darriuss, напиши пожалуйста про Нанкинскую резню. Думаю, большинство не слышало об этой странице история.
"p13":

Или отряд 731. Особенно что стало с этими людьми после войны - очень показательно.
"weider2142":


Ниче с ними не стало - «Позднее многие сотрудники этого отряда получили учёные степени и общественное признание, например Масадзи Китано[8]. Многие переехали в США, например глава отряда Исии[9], где ценились за свои знания, приобретённые в отряде[9]. Американские власти не призвали этих преступников к ответу, потому что, как указывается в книге Моримуры, информация о японских экспериментах в области бактериологического оружия представляла большую ценность для американской программы по его разработке[10]. Многие из врачей впоследствии (после войны) стали успешными, известными врачами в мирной жизни; некоторые из них основали свои клиники и роддомa»
24.02.2016 в 13:05
Жестоко. Страшно. Но японцы, по крайней мере, подвергали геноциду и издевательствам чужих, по факту - своих врагов. А у нас все "стройки века" с начала 30-х были на плечах зэков, которых и за людей-то никто не считал. Да и после... Знаменитый БАМ тоже строился руками заключенных.
"His_Divine_Shadow":

Да,за это японцев,по вашему,надо в опу целовать! А свои хуже всех.Ох уж эти "сьвядомыя"...
24.02.2016 в 13:08
Жестоко. Страшно. Но японцы, по крайней мере, подвергали геноциду и издевательствам чужих, по факту - своих врагов. А у нас все "стройки века" с начала 30-х были на плечах зэков, которых и за людей-то никто не считал. Да и после... Знаменитый БАМ тоже строился руками заключенных.
"His_Divine_Shadow":

Да,за это японцев,по вашему,надо в опу целовать! А свои хуже всех.Ох уж эти "сьвядомыя"...
"reza5":

Добавлю. О своих надо заботиться в первую очередь...
24.02.2016 в 13:09
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
"art_m77":

да вот пожалуйста
https://realt.onliner.by/2014/01/22/polar
24.02.2016 в 13:13
И как-то без ГУЛАГа обошлись.
"Iserlohn":

А чем тебе это не ГУЛАГ?
24.02.2016 в 13:14
За 26 лет,с 1930 по 1956 в ГУЛАГе умерло(погибло,расстреляно) 1 600 000 человек.
"vit879":


А источник?...
"UriS":

Педивикия.Справка предоставленная Хрущеву НКВД.Пришлите в инете,это не сложно.
24.02.2016 в 13:16
* поищите
24.02.2016 в 13:18
Сори за копипаст«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».[5]
24.02.2016 в 13:24
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
"art_m77":

очень много. Если лень читать - смотреть цикл передач "Кузькина мать"
24.02.2016 в 13:31
а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
"bulbashenko":

Трансполярную магистраль успешно восстанавливают.
Просто тов.Сталин смотрел стратегически и видел необходимость дороги-дублёра Северного морского пути.
Как оказалось, там на северах большие месторождения газа и дргих углеводородов, полезных ископаемых. РЖД понемногу восстанавливает трассу, недавно в ЖЖ был неплохой фоторепортаж с тех мест (не в стиле "кляты большевики сгноили мильёны", а новостройки.
24.02.2016 в 13:35
Сори за копипаст«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».[5]
"vit879":

Вот и источники. Так люди с либерализмом голового мозга все 3,777 млн. автоматом записывают в погибшие. Хотя им русским по-белому написано, что к высшей мере приговорили 642 980. В это число входят не только "невинные", но и реальные агенты иностранных разведок, диверсанты, обычные уголовники.
А теперь их, бедолажек, жертвами кррровавого режима записывают.
Долбоумы.
24.02.2016 в 13:36
И ещё: приговорили к высшей мере не равно "расстреляли". Были и замены приговора на большие сроки.
24.02.2016 в 13:39
Спасибо за статью! Познавательно, пронзительно и очень доступно. Отличный слог!
24.02.2016 в 13:43
Педивикия.Справка предоставленная Хрущеву НКВД.Пришлите в инете,это не сложно.
"vit879":

Приведенный вами источник информации является сомнительным, так принадлежит Госдепу США и контролируется им.
Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа», имеющая 39 региональных представительств. Главной особенностью интернет-энциклопедии Википедия (благодаря технологии wiki, лежащей в основе функционирования сайта) является то, что создавать и редактировать её статьи может любой, соблюдающий правила Википедии пользователь сети интернет, причём в абсолютном большинстве случаев даже без регистрации на сайте энциклопедии. Все вносимые такими добровольцами в какую-либо статью этой энциклопедии изменения незамедлительно становятся видными всем посетителям сайта.
24.02.2016 в 13:57
Педивикия.Справка предоставленная Хрущеву НКВД.Пришлите в инете,это не сложно.
"vit879":

Приведенный вами источник информации является сомнительным, так принадлежит Госдепу США и контролируется им.
Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа», имеющая 39 региональных представительств. Главной особенностью интернет-энциклопедии Википедия (благодаря технологии wiki, лежащей в основе функционирования сайта) является то, что создавать и редактировать её статьи может любой, соблюдающий правила Википедии пользователь сети интернет, причём в абсолютном большинстве случаев даже без регистрации на сайте энциклопедии. Все вносимые такими добровольцами в какую-либо статью этой энциклопедии изменения незамедлительно становятся видными всем посетителям сайта.
"bravoL":

Теперь я понимаю, почему противники всего советского так любят ссылаться на википедию. Это тоже самое, что читать новости от BBC.
А статья интересная. Спасибо.
24.02.2016 в 14:01
Вы меня не поняли.Педивикия один из иисточников
Педивикия.Справка предоставленная Хрущеву НКВД.Пришлите в инете,это не сложно.
"vit879":

Приведенный вами источник информации является сомнительным, так принадлежит Госдепу США и контролируется им.
Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа», имеющая 39 региональных представительств. Главной особенностью интернет-энциклопедии Википедия (благодаря технологии wiki, лежащей в основе функционирования сайта) является то, что создавать и редактировать её статьи может любой, соблюдающий правила Википедии пользователь сети интернет, причём в абсолютном большинстве случаев даже без регистрации на сайте энциклопедии. Все вносимые такими добровольцами в какую-либо статью этой энциклопедии изменения незамедлительно становятся видными всем посетителям сайта.
"bravoL":

Теперь я понимаю, почему противники всего советского так любят ссылаться на википедию. Это тоже самое, что читать новости от BBC.
А статья интересная. Спасибо.
"Janettka":

Вы меня не поняли.Педивикия один из источников
24.02.2016 в 14:02
Спасибо огромное! Очень интересно!
24.02.2016 в 14:02
И я далеко не противник советского.
24.02.2016 в 14:07
Приведенный вами источник информации является сомнительным, так принадлежит Госдепу США и контролируется им
...
создавать и редактировать её статьи может любой, соблюдающий правила Википедии пользователь сети интернет, причём в абсолютном большинстве случаев даже без регистрации на сайте энциклопедии.
"bravoL":

Следуя такой "логике" (ахаха), я добавил, что правды в сети вообще нет)))), т.к. весь инет американский - создан и контролируется США. А компы по сути американские и ось в них тамошняя.
Да, и если бы на самом деле было так, то в википедии мы были бы уже Беларусью, а не Белоруссией.
Заодно попробуйте что-нибудь изменить в википедиии, не регистрируясь в ней.
24.02.2016 в 14:19
Расскажи, что бессмысленного в Беломорканале и БАМе???
"Fisher_Y":

Цена бессмысленна, жертвы, поломанные судьбы. Участвуй в той стройке твои предки, этого дурацкого вопроса с тремя восклицательными знаками тут бы не было.
24.02.2016 в 14:19
Зачем писать статьи на такие темы? Открываешь онлайнер и на первом месте про смерти и трагедии. Онлайнер пишите о позитывных или веселых вещах. В стране без этого угрюмо всё. Позитивнее!
24.02.2016 в 14:25
жутко но раньше ни одно крупное строительство не обходилось без потерь.
24.02.2016 в 14:28
Они не знают про наш Советский БАМ.
"Крутой-Бобёр":

...они забыли (или не читали?) про Беломорканал (это не только курево)...
24.02.2016 в 14:36
а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
"bulbashenko":

Трансполярную магистраль успешно восстанавливают.
Просто тов.Сталин смотрел стратегически и видел необходимость дороги-дублёра Северного морского пути.
Как оказалось, там на северах большие месторождения газа и дргих углеводородов, полезных ископаемых. РЖД понемногу восстанавливает трассу, недавно в ЖЖ был неплохой фоторепортаж с тех мест (не в стиле "кляты большевики сгноили мильёны", а новостройки.
"Саурон":

что значит восстанавливают? ее наполовину только и построили. как можно восстанавливать то, что так и не было никогда построено?
24.02.2016 в 14:39
Вот и источники. Так люди с либерализмом голового мозга все 3,777 млн. автоматом записывают в погибшие. Хотя им русским по-белому написано, что к высшей мере приговорили 642 980.
"Саурон":

Надо полагать остальные 3,1 млн вернулись, поправив здоровье, отдохнувшие и загоревшие?
24.02.2016 в 14:39
Фильм "Люди за Солнцем" очень хорошо рассказывает про Японские зверства 2 мировой.
24.02.2016 в 14:39
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

Была статья на онлайнере про Транспролярную магистраль кстати https://realt.onliner.by/2014/01/22/polar
24.02.2016 в 14:43
Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %)
"Fisher_Y":

Эти цифры - ложь.
В 1933 году в Белбалтлаге умерли 34,6%. Источник: ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740. Л.53
24.02.2016 в 14:53
Расскажи, что бессмысленного в Беломорканале и БАМе???
"Fisher_Y":

Цена бессмысленна, жертвы, поломанные судьбы. Участвуй в той стройке твои предки, этого дурацкого вопроса с тремя восклицательными знаками тут бы не было.
"lepus":


Мои участвовали в строительстве БАМа, дальше что ??? БАМ по большей части строился добровольцами из комсомольских отрядов. Заключенные там использовались в небольшом количестве лишь в период с 1932 по 1951 годы. В остальное время строили наемные рабочие и отряды добровольцев.
Идея строительства БАМа была выдвинута впервые в 80-е годы 19 века. В 1888 году в Русском техническом обществе обсуждался проект постройки тихоокеанской железной дороги через северную оконечность Байкала, после чего в июле — сентябре 1889 года под руководством полковника Н. А. Волошинова велись глазомерная съёмка и обследования на маршрутах от р. Ангары через Байкальский и Северо-Муйский хребты в долину р. Муя и между р. Буя и р. Чёрный Урюм — как раз по тем местам, где сейчас пролегла трасса БАМа.
Изыскатели, учитывая сложные физико-географические условия и слаборазвитую экономику, сделали вывод о громадных трудностях и непомерных расходах при прокладке дороги. Был выбран южный вариант трассы в районе оз. Байкал.
1906 г. В России вновь обсуждается идея "Второго Транссиба". В 1911 г. на маршрутах Иркутск - Жигалово, Тироть - Жигалово, Тулун - Усть-Кут, Тайшет - Усть-Кут вели изыскания партии инж. П. И. Михайловского и И. И. Афонина, продолженные под руководством Михайловского по распоряжению правительства в 1914. В районе р. Амур также в то время велись обследования трассы с целью прокладки железнодорожного пути от золотодобывающих приисков в районе р. Бодайбо, обеспечения связи этих районов с Транссибирской магистралью. Инициатива исходила от частных лиц и предпринимателей.
Однако, идея сооружения второй широтной железнодорожной магистрали через северную оконечность озера Байкал в дореволюционный период и вплоть до 30-х годов не получила практического разрешения.
В 1924 г. Совет Труда и Обороны СССР утвердил перспективный план строительства железных дорог страны. В бумагах впервые обозначены контуры будущего "Второго Транссиба".
В 1926 году Отдельный корпус железнодорожных войск начал проводить топографическую разведку будущей трассы БАМа. Материалы были использованы в 1930 г. при разработке предложений правительству о прокладке второго широтного пути через Сибирь. Тогда дорога впервые получила условное название Байкало-Амурской магистрали. В 1931 были проведены рекогносцировочные изыскания на участке Бам (Бамовская) – Тында.
И только в 1932 г. вышло постановление СНК СССР «О строительстве Байкало-Амурской железной дороги», по которому было создано Управление строительства БАМ, были развёрнуты проектно-изыскательские работы и началось строительство. Впервые на картах появляется станция Бам (на Транссибе). Определено генеральное направление трассы БАМ с опорными пунктами Тайшет - север Байкала - Тындинский - Ургал - Комсомольск-на-Амуре - Советская Гавань. Начато строительство линии Бам - Тындинский (позднее - Малый БАМ).
24.02.2016 в 14:55
Для тех, кто неровно дышит в сторону экзотических ж/д - рекомендую:
действующая узкоколейка Антоновка - Заречное на украинском Полесье, близко и недорого, путешествуйте - не пожалеете...
24.02.2016 в 14:57
Японцы треть кругосвеки прошли от Гавайев до Мадагаскара.
Вот это масштаб театра боевых действий.
Немцы в соседних огородах воевали, по сравнению с ними.
24.02.2016 в 14:58
Sour41, Немного эмоционально, но это к вопросу о "зле России и других стран". Все замазаны, не нужно делать вид, что кто-то из крупных стран остался белым и пушистым.

А вообще поражает логика людей, оправдывающих в 21 веке убийство и сгноение хоть 100 человек в лагерях СССР. И типо, ну не полтора миллиона, а всего 200 000 тысяч растреляли. Да, это меняет дело конечно.
24.02.2016 в 15:01
bravoL, а дальше чего вашу простыню не продолжили?
Бамлаг организован в 1932 году приказом ОГПУ № 1020/с от 10.11.1932, и в оперативном управлении подчинялся непосредственно ГУЛАГ НКВД. БАМЛАГ создан с целью реализации секретного постановления СНК СССР № 1650/340с от 27.10.1932 «О строительстве Байкало-Амурской магистрали». Согласно этому постановлению строительство БАМа и реконструкция Транссиба, было передано ОГПУ при СНК СССР.

Перед БАМЛАГом было поставлено три основные задачи:
строительство Байкало-Амурской железной дороги;
прокладка вторых путей на Транссибе,
лесозаготовка, деревопереработка и добыча золота.

За Наркоматом Путей Сообщения оставались (до 1938-го) следующие функции по БАМу:
обеспечения проектами и сметами;
слежение за качеством производства работ;
приёмка работ.

Это был один из самых крупных лагерей в СССР.

Управление Бамлага располагалось в городе Свободный Дальневосточного края (ныне город Свободный, Амурская область). Бамлаг организован в результате реорганизации Управления строительства Байкало-Амурской магистрали Народного Комиссариата Путей Сообщения (УС БАМ НКПС) и передачи его деятельности в распоряжении вновь организованного Управления Строительства Байкало-Амурской магистрали ОГПУ. В разное время БАМЛАГом руководили: Еремин Н. Ф., с 10.11.1932 по 28.08.1933 гг.; Чунтонов М. М., с 28.08.1933 по 19.02.1934 гг.; Н. А. Френкель с 19.02.1934 по 22.05.1938 гг., ранее возглавлявший строительство Беломорканала.

Бамлаг расформирован в мае 1938 года и на его базе созданы:
Амурский железнодорожный исправительно-трудовой лагерь,
Южный железнодорожный исправительно-трудовой лагерь,
Западный железнодорожный исправительно-трудовой лагерь,
Восточный железнодорожный исправительно-трудовой лагерь,
Юго-восточный железнодорожный исправительно-трудовой лагерь,
Бурейский железнодорожный исправительно-трудовой лагерь.

Начальником ГУЛЖДС назначают Френкеля приказом НКВД № 68лс от 16.01.40 г.
24.02.2016 в 15:02
Японцы не лучше Сталина оказались.
"denis_harper":


вот только сталин уничтожал собственный народ, а не рабов/врагов с которыми воевал. это не оправдывает японцев и других. это только говорит об уровне бесчеловечности геноцида сталина против своих же людей.

исторически не сталин это начинал. одно крепостное право чего стоит, где недолюдьми назначалась значительная часть собственного населения.
24.02.2016 в 15:04
Педивикия.Справка предоставленная Хрущеву НКВД.Пришлите в инете,это не сложно.
"vit879":

Приведенный вами источник информации является сомнительным, так принадлежит Госдепу США и контролируется им.
Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа», имеющая 39 региональных представительств. Главной особенностью интернет-энциклопедии Википедия (благодаря технологии wiki, лежащей в основе функционирования сайта) является то, что создавать и редактировать её статьи может любой, соблюдающий правила Википедии пользователь сети интернет, причём в абсолютном большинстве случаев даже без регистрации на сайте энциклопедии. Все вносимые такими добровольцами в какую-либо статью этой энциклопедии изменения незамедлительно становятся видными всем посетителям сайта.
"bravoL":

Теперь я понимаю, почему противники всего советского так любят ссылаться на википедию. Это тоже самое, что читать новости от BBC.
"Janettka":


для дурней тоже самое, для тех кто понимает как работает вики нет.
24.02.2016 в 15:05
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Что значит "бессмысленнейшая"? Вот не надо здесь приплетать... Абы ляпнуть.
24.02.2016 в 15:07
Прямо как наш Беломорканал... Бессмысленная стройка, унесшая тысячи жизней,причем жизней наших советских людей.
24.02.2016 в 15:08
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

В 1937 г. организован БАМ-проектстрой в г. Иркутск, где в 1937-42 гг. были составлены проектные задания и технические проекты по участкам: Тайшет - Братск, Усть-Кут - Нижнеангарск, Тында - Зея - Нора, Ургал - Комсомольск-на-Амуре - Советская Гавань (порт Ванино). В 1938 г. началось строительство западного участка от Тайшета до Братска, а в 1939 г. - подготовительные работы на восточном участке от Комсомольска-на-Амуре до Советской Гавани.
В 1940-41 гг. построен первый подход к магистрали – участок Бам - Тында, который в 1942 г. по решению Государственного Комитета Обороны был разобран, звенья пути и мостовые фермы переданы для рокадной дороги вдоль р. Волги, необходимость в которой появилась в связи с обороной Сталинграда. В 1941 г. строительство продолжалось на направлении Волочаевск - Комсомольск-на-Амуре с целью соединения с Транссибирской магистралью. В 1942 г. проложена ещё одна соединительная линия Известковая - Ургал.
В мае 1943 г. Госкомитет обороны принимает решение о строительстве железной дороги Комсомольск - Советская Гавань.
Восточный участок дороги введён в эксплуатацию в 1945 г. и сыграл существенную роль в доставке грузов во время войны с Японией.
Прокладка западного участка Тайшет - Лена велась в 1946-51 г.г. В 1947 г. открывается движение на линии Тайшет - Братск. Введен в эксплуатацию участок Комсомольск-на-Амуре - Советская Гавань (442 км); в 1951 г. - участок Известковая - Ургал (340 км); в июле 1951 г. прошли первые поезда от Тайшета до станции Лена (города Усть - Кут). Это ускорило строительство Братской ГЭС и крупных промышленных объектов в Братске и Усть – Илиме; в 1958 г. - участок Тайшет - Лена (692 км). С введением его в эксплуатацию строительство магистрали было приостановлено до 1967 г., когда было принято правительственное постановление "Об усилении изысканий БАМа". Начались крупные изыскательские работы и корректировка линии, технико-экономические обоснования.
5 апреля 1972 г. началось строительство современного БАМ (на станции БАМ отсыпаны первые кубометры грунта в железную дорогу Бам - Тындинский).
В 1974 г. вышло Постановление "О строительстве Байкало- Амурской железнодорожной магистрали", после чего развернулись строительные работы на БАМе: всего предстояло построить 4 200 км. В апреле 1974 г. был создан "Всесоюзный ударный комсомольский отряд имени XVII съезда ВЛКСМ" - первый из таких отрядов на этой стройке.
14 сентября 1975 г. было уложено "серебряное" звено линии Тында-Чара, а в декабре 1975 г. прошел первый поезд от Усть-Кута до поселка Звездный. В ноябре 1976 г. был сдан во временную эксплуатацию участок БАМ – Тында, а 1979 г. введен в эксплуатацию участок Тында - Беркакит (220 км). В октябре 1979 г. первый рабочий поезд прибыл в Северобайкальск по ветке, проложенной в обход Байкальского тоннеля. В 1980 г. начато движение по участку Комсомольск-на-Амуре - Березовка (199 км). В июле 1980 г. организуется Байкало-Амурская железная дорога с местонахождением Управления дороги в г. Тында. В 1981 г. введены в эксплуатацию 556 км путей, в 1982 г. –303 км, в 1984 – 136 км. 29 сентября 1984 г. состоялась "золотая" стыковка на разъезде Балбухта, когда встретились восточное и западное направления строителей БАМ, продвигающиеся навстречу друг другу 10 лет. 1 октября 1984 г. были уложены "золотые" звенья БАМ на станции Куанда, в этот день на ней был торжественно открыт монумент славы строителей БАМ.
Но и после укладки "Золотого звена" трасса железной дороги не приобрела свои окончательные очертания. Еще не был достроен 15-километровый туннель под Северо-Муйским хребтом, который должен был стать самым длинным туннелем в СССР. Вместо него поезда переходили через хребет по длинному перевальному обходу. На обходе не было туннелей, но крутизна подъемов на нем достигала 40‰, что означало перепад высот в 4 метра на каждые 100 метров пути. По действующим нормативам движение пассажирских поездов на таких уклонах запрещалось, потому со стороны Северобайкальска они доходили до станции Ангаракан, а со стороны Тынды - до станции Окусикан. Примерно 20-километровый участок между этих станций пассажиров везли на на автомобилях-вахтовках по грунтовой дороге.
В 1989 году вступил в строй новый обход. Его длина была 61 км и на нем было уже 2 туннеля, а также необычно высокие виадуки с двухъярусными опорами, включая знаменитый Чертов мост- виадук в крутом повороте на уклоне через долину реки Итыкыт.
И это еще не все.
С того времени там еще порядком достроили.
24.02.2016 в 15:09
Расскажи, что бессмысленного в Беломорканале и БАМе???
"Fisher_Y":

Цена бессмысленна, жертвы, поломанные судьбы. Участвуй в той стройке твои предки, этого дурацкого вопроса с тремя восклицательными знаками тут бы не было.
"lepus":

Панамский канал, тоже бессмысленная стройка? А Суэцкий? А Транссиб? А Какие стройки осмысленные?
24.02.2016 в 15:22
bravoL, а дальше чего вашу простыню не продолжили?
"Lonewolf":


Так я же написал, что заключенные использовались в небольшом количестве с 1932 по 1951 годы, причем с 1932 по 1942 там работало порядка 20 тысяч заключенных. С 1943 года стали привлекать пленных немцев.
Так что не надо тут про " пракляты ражым " байки петь.
24.02.2016 в 15:22
Хорошо,что у нас такого сейчас нет)))
24.02.2016 в 15:31
Не знал, про этот мост, после данной статьи, не вижу ничего страшного в Хиросиме/Нагосаки.
24.02.2016 в 15:48
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

И сколько же?
24.02.2016 в 15:59
Был там на прошлой неделе.Гид говорил что погибло 120.000-140.000 человек.Они работали по трое прикованные одной цепью и вся трава в радиусе была съедена.Кроме этого их бомбили американцы. Хорошая статья.
24.02.2016 в 16:02
За 26 лет,с 1930 по 1956 в ГУЛАГе умерло(погибло,расстреляно) 1 600 000 человек.
"vit879":


А источник?...
"UriS":

В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко,
"vit879":

Самая хохма в том, что этой справки никто не видел, факт ее существования ничем не подтверждается, кроме хотелок и фантазий сталинских хомячков, считающий репрессии мифом.
С тем же успехом, можно сослаться на Попова, который называет цифру в 40 млн репрессированных.
По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причём в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.)

Согласно имеющимся архивным данным, в 1930—1953 годах во всех местах заключения умерло 1,76 млн человек[168]. Некоторыми исследователями отмечались заметные противоречия и неполнота в имеющейся статистике смертности в лагерях[171]. По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.[168]
24.02.2016 в 16:08
Спасибо, Дариус!
Как всегда интересно и познавательно :)
"Bеня":

Хватит писать один и тот же комментарий. Придумай чего нового.
24.02.2016 в 16:18
Вот вам и улыбчивые япошки...
24.02.2016 в 16:21
Самый страшный монстр - человек
Спасибо, Дариус!
Как всегда интересно и познавательно :)
"Bеня":

Хватит писать один и тот же комментарий. Придумай чего нового.
"Katolik7":

Да ну..это думать нужно, а так копипаста рулит!
24.02.2016 в 16:40
подобное отношение во многом было следствием не какой-то первобытной жестокости, а традиционного японского менталитета

А какая в корне разница? Просто "первобытная жестокость" и была "традиционным японским менталитетом". Эта война - это такое пятно на Японии, что Гитлер с Гебельсом и Гимлером не намного хуже. Это бесчеловечное отношение к людям при строительстве этой железной дороги повлекшее такие жертвы - это лишь одно из деяний Японской имперской армии.
24.02.2016 в 16:42
kadgan,

Статью-то читали?
24.02.2016 в 16:49
Спаси и сохрани...
24.02.2016 в 17:00
Так я же написал, что заключенные использовались в небольшом количестве с 1932 по 1951 годы, причем с 1932 по 1942 там работало порядка 20 тысяч заключенных.
"bravoL":

Врете... :)
Байкало-Амурский исправительно-трудовой лагерь стал крупнейшим подразделением ГУЛАГа. По архивным данным, в 1934 году в БАМЛАГе было свыше 100 000 человек, а на завершающей стадии своего существования БАМЛАГ имел численность 291 384 человека.
24.02.2016 в 17:17
Почему бы не написать сатью Онлайнеру с цифрами и со статистикой о том "Как ценой жизни десятков миллионов рабов из Африки и коренного населения Северной Америки США построили государство"
24.02.2016 в 17:23
Ну думаю причина издевательства японцев и корейцев над белыми-от части в комплексах,касаемо национального размера одного органа
24.02.2016 в 17:43
Зачем говорить про чужую стройку на которой враги убивали врагов, В СССР на подобных стройках Россияне убивали Россиян и колличество жертв исчислялось миллионами.
24.02.2016 в 17:44
IronDeath, Они не иззевались над белыми они просто заставляли работать военнопленных.
24.02.2016 в 18:17
Зачем говорить про чужую стройку на которой враги убивали врагов, В СССР на подобных стройках Россияне убивали Россиян и колличество жертв исчислялось миллионами.
"zhunt":

меньше Солженицыных и Алексеевич всяких читайте, чтобы не писать подобную чушь
24.02.2016 в 18:17
нынешние модники очень похожи на этих рабов
24.02.2016 в 18:19
У этого автора потрясающие статьи. Человек работает.
24.02.2016 в 18:21
Японцы не лучше Сталина оказались.
"denis_harper":


вот только сталин уничтожал собственный народ, а не рабов/врагов с которыми воевал. это не оправдывает японцев и других. это только говорит об уровне бесчеловечности геноцида сталина против своих же людей.

исторически не сталин это начинал. одно крепостное право чего стоит, где недолюдьми назначалась значительная часть собственного населения.
"brigadir":

Вот только Сталин - грузин. И вроде Грузия в СССР как сыр в масле каталась, не?
24.02.2016 в 18:35
Sour41, Немного эмоционально, но это к вопросу о "зле России и других стран". Все замазаны, не нужно делать вид, что кто-то из крупных стран остался белым и пушистым.

А вообще поражает логика людей, оправдывающих в 21 веке убийство и сгноение хоть 100 человек в лагерях СССР. И типо, ну не полтора миллиона, а всего 200 000 тысяч растреляли. Да, это меняет дело конечно.
"MihalGomel":

Стоп стоп стоп... персонаж которому я задал этот вопрос разве вы?
в моём вопросе есть что-то разделяющее, ставящее знаки неравенства или каким то образом очерняющее или обеляющее кого то из них? Какие вопросы? по поводу то бомбит?
В США Рабство процветало до середины прошлого века.
В России злой Сталин
Японцы просто злые и гадкие
Немцы - сами знаем
Что там ещё ? ААА в Австралии аборигенов сгноили
Чукчи так вообще оленей валят налево и направо...
Дети в саду муравьёв топчут...
24.02.2016 в 18:39
makar123,

Сколько? Как можно сравнивать советские стройки с такими зверствами?
24.02.2016 в 18:51
а вы на СТАЛИНА гнали
24.02.2016 в 18:52
джеймс клавелл "король крыс" - хорошая книга о том времени.
24.02.2016 в 19:27
Что-то я начал волноваться за беларуских строителей на БелАЭС.
24.02.2016 в 20:01
Отличная статья -только бы не сказали даеш -3ю кольцевую
24.02.2016 в 20:21
Крутой-Бобёр, на БАМ ехали добровольцы, это была романтика, а в наше время время при наличии инета и стольких источников информации даже этого не знают и ставят с этой японской стройкой в один ряд и БАМ и стройки гулага и т п...
24.02.2016 в 20:34
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

О них тоже писали
24.02.2016 в 20:37
БАМ покруче был
24.02.2016 в 20:57
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

А что ты о них сейчас знаешь? Может примеры приведешь?
24.02.2016 в 21:20
Статья про мост через реку Квай, а половина постов про БАМ. Как это по совковски :) Написано интересно. Много узнал нового хоть и фильм смотрел и рассказы гида слушал по дороге к тому самому мосту. Многие современные фото узнаются по собственному фотоальбому. Экскурсия на реку Квай одна из самых запоминающихся. Будете в Тайланде, обязательно возьмите эту экскурсию. В Паттае стоит порядка 80$ на человека все включено на 2 дня плюс посещение других очень красивых мест. Дорога долгая, но оно того стоит!
24.02.2016 в 21:26
был там, вообще Тайланд замечательная и интересная страна
24.02.2016 в 21:41
Рудник Бутугычаг известен как один из самых страшных на Колыме.В Бутугычаге нашли свою смерть 380 тысяч человек. Обвинение СССР в опытах над людьми», про лагерь Бутугычаг. Сия статья обильно снабжена шокирующими фотографиями http://shiko-1st.livejournal.com/11063.html
24.02.2016 в 21:49
Зачем говорить про чужую стройку на которой враги убивали врагов, В СССР на подобных стройках Россияне убивали Россиян и колличество жертв исчислялось миллионами.
"zhunt":

меньше Солженицыных и Алексеевич всяких читайте, чтобы не писать подобную чушь
"1639447":

Читай Чергинца. И балдей.
24.02.2016 в 21:51
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

Ну и сколько? Только по факту, а не по псевдонаучным документальным фильмам каналов РенТВ или Хистори.
24.02.2016 в 21:52
Ну думаю причина издевательства японцев и корейцев над белыми-от части в комплексах,касаемо национального размера одного органа
"IronDeath":

Дед Фрейд рукоплещет вашей интуиции.
24.02.2016 в 21:55
Японцы не лучше Сталина оказались.
"denis_harper":

Японцы — обычные люди.
24.02.2016 в 21:57
мост через реку кок)
24.02.2016 в 22:00
Kottega, всюду чем-то жертвуют...наши деды и прадеды погибали, что бы мы жили
"Lisenak1986":

Не поверите: чтоб вы появились на этот свет, умерло (включая тех же японцев, да) почти столько же людей, сколько живёт сейчас.
24.02.2016 в 22:01
причём тут японцы))) это тай) был я там очень красиво))
24.02.2016 в 22:12
Japanese spaceship
24.02.2016 в 22:30
Зачем говорить про чужую стройку на которой враги убивали врагов, В СССР на подобных стройках Россияне убивали Россиян и колличество жертв исчислялось миллионами.
"zhunt":

меньше Солженицыных и Алексеевич всяких читайте, чтобы не писать подобную чушь
"1639447":

Читай Чергинца. И балдей.
"vnm1994":

Зачем мне Чергинец, когда я могу почитать, например, Александра Зеновьева, увы ушедшего в начале 2000-ых, известного философа, бывшего диссидента и некогда ярого антисталиниста, который прожил в Германии несколько 10-тилетий и полностью переосмыслил свое отношение к Сталинской эпохе, назвав Сталина гением, во многом, благодаря которому, страна была сохранена и осуществила гигантский не только промышленный, но и социальный подъем. Или, так же ушедшего, историка Виктора Земского, так же в прошлом антисталиниста, но при этом честного человека, который все эти вымышленные цифры про "миллионы" якобы репрессированных разбивает в пух и прах своей статистикой.
24.02.2016 в 22:39
Вот только Сталин - грузин. И вроде Грузия в СССР как сыр в масле каталась, не?
"1763864":

Если на то пошло - то осетин.
24.02.2016 в 22:47
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Вас в гугле забанили? БАМ на сегодняшний день работает на пределе пропускной способности. Одна из самых загруженных магистралей )
"prakharenka":

Нет...его лучшим комментатором Онлайнера недавно выбрали.....
24.02.2016 в 22:48
Просто, поразительная жестокость...
24.02.2016 в 23:00
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

Миллиарды!
И погибло там свыше ста тысяч миллионов порядочных людей, геев, и демократических журналистов.

Но вы-то все равно ни одной не назовете, лишь бы ляпнуть и лайков набрать.
24.02.2016 в 23:00
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

кто не знали?
беломорканал.... урановые рудники....
.... для меня большей новостью было, что ...оказывается... не только в СССР....
24.02.2016 в 23:00
классный материал, спасибо
24.02.2016 в 23:02
вот только сталин уничтожал собственный народ
"brigadir":

только почему-то тогда демография была положительной, и продолжительность и уровень жизни быстро расли

но это знают, как сказал бы кличко, не только лишь все
24.02.2016 в 23:11
Японцы не лучше Сталина оказались.
"denis_harper":

так вот как раз местами и временами и лучше....
24.02.2016 в 23:37
Опять читал с огромным удовольствием. Даёшь таких статей 7 штук в неделю. И Анну Бонд прочь из эфира (маленькая просьба)
25.02.2016 в 0:06
Одна из бессмысленнейших строек - это БАМ, там полегло не меньшее количество людей, а в итоге, ну и где он?
"Bеня":

Жалкое невежество и безнадежная глупость.
В погоне за дешевой медийностью некоторые допускают себе быть просто посмешищем.
25.02.2016 в 0:24
Зачем говорить про чужую стройку на которой враги убивали врагов, В СССР на подобных стройках Россияне убивали Россиян и колличество жертв исчислялось миллионами.
"zhunt":

по последним данным около 30 мильярдов
25.02.2016 в 0:30
darriuss, напиши пожалуйста про Нанкинскую резню. Думаю, большинство не слышало об этой странице история.
"p13":

Или отряд 731. Особенно что стало с этими людьми после войны - очень показательно.
"weider2142":


Ниче с ними не стало - «Позднее многие сотрудники этого отряда получили учёные степени и общественное признание, например Масадзи Китано[8]. Многие переехали в США, например глава отряда Исии[9], где ценились за свои знания, приобретённые в отряде[9]. Американские власти не призвали этих преступников к ответу, потому что, как указывается в книге Моримуры, информация о японских экспериментах в области бактериологического оружия представляла большую ценность для американской программы по его разработке[10]. Многие из врачей впоследствии (после войны) стали успешными, известными врачами в мирной жизни; некоторые из них основали свои клиники и роддомa»
"bobrella":

Ну так в этом-то и вся соль. Тут интересная ситуация - с одной стороны они положили кучу народу во время исследований, с другой стороны - они настолько стали совершенны в своей области, что пускать их в расход было глупо. В результате в Японии они остались практикующими врачами, уважаемыми людьми и даже чиновниками.
25.02.2016 в 0:33
*беломор канал* строился с двух сторон : с одной стороны- кто рассказывал анекдоты, с другой стороны - кто слушал....
25.02.2016 в 0:38
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

Миллиарды!
И погибло там свыше ста тысяч миллионов порядочных людей, геев, и демократических журналистов.

Но вы-то все равно ни одной не назовете, лишь бы ляпнуть и лайков набрать.
"hrai":

Сколько там порядочных геев погибло??? Давайте подискутируем... пишите!- жду!
25.02.2016 в 0:42
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

Миллиарды!
И погибло там свыше ста тысяч миллионов порядочных людей, геев, и демократических журналистов.

Но вы-то все равно ни одной не назовете, лишь бы ляпнуть и лайков набрать.
"hrai":

Так сколько там там порядочных геев погибло??? пишите...
25.02.2016 в 0:53
Зачем говорить про чужую стройку на которой враги убивали врагов, В СССР на подобных стройках Россияне убивали Россиян и колличество жертв исчислялось миллионами.
"zhunt":

меньше Солженицыных и Алексеевич всяких читайте, чтобы не писать подобную чушь
"1639447":

Читай Чергинца. И балдей.
"vnm1994":

Зачем мне Чергинец, когда я могу почитать, например, Александра Зеновьева, увы ушедшего в начале 2000-ых, известного философа, бывшего диссидента и некогда ярого антисталиниста, который прожил в Германии несколько 10-тилетий и полностью переосмыслил свое отношение к Сталинской эпохе, назвав Сталина гением, во многом, благодаря которому, страна была сохранена и осуществила гигантский не только промышленный, но и социальный подъем. Или, так же ушедшего, историка Виктора Земского, так же в прошлом антисталиниста, но при этом честного человека, который все эти вымышленные цифры про "миллионы" якобы репрессированных разбивает в пух и прах своей статистикой.
"1639447":

Уважаемые бо(а)раны не коверкайте факты!!! и Ваассаррион с нармальных, и Изя Гитлер свой,-дворовой был! А людей не вернешь. И Солженицин не причем...
25.02.2016 в 1:12
статья в тему! народу стоит задуматься - в каких реалиях живем!!! Не далеко...
25.02.2016 в 3:41
высшей мере приговорили 642 980. В это число входят не только "невинные", но и реальные агенты иностранных разведок, диверсанты, обычные уголовники.
"Саурон":

Точно, 300 000 иностранных агентов и 300 000 диверсантов. А ещё рептилоиды.
25.02.2016 в 5:42
Японцы известные тридварасы.
Книгу "Отряд 731" уже советовали почитать?
25.02.2016 в 6:33
Не покупайте Тойоты и БМВ - то бывшие фашисты делают :)
Киа и Хундай :)
25.02.2016 в 7:22
makar123, АГА , ОДНА СИБИРЬ ЧЕГО СТОИТ !!
25.02.2016 в 7:55
Спасибо автору за статью.
25.02.2016 в 8:52
так что не нойте, дорогие соотечественники, ваши "как прожить на 3 миллиона" - для многих рабов была бы несбыточная розовая мечта, правильно, онлайнер ;) ?
25.02.2016 в 9:20
Sour41, Немного эмоционально, но это к вопросу о "зле России и других стран". Все замазаны, не нужно делать вид, что кто-то из крупных стран остался белым и пушистым.

А вообще поражает логика людей, оправдывающих в 21 веке убийство и сгноение хоть 100 человек в лагерях СССР. И типо, ну не полтора миллиона, а всего 200 000 тысяч растреляли. Да, это меняет дело конечно.
"MihalGomel":

вообще-то статья про японцев, и по-моему, тут пытаются обелить японцев, каждый третий вспоминает то гулаг, то бам. Каким боком они ОПРАВДЫВАЮТ преступления японцев?
25.02.2016 в 9:31
Японцы не лучше Сталина оказались.
"denis_harper":


вот только сталин уничтожал собственный народ, а не рабов/врагов с которыми воевал. это не оправдывает японцев и других. это только говорит об уровне бесчеловечности геноцида сталина против своих же людей.

исторически не сталин это начинал. одно крепостное право чего стоит, где недолюдьми назначалась значительная часть собственного населения.
"brigadir":

это ни разу не оправдывает японских фашистов
25.02.2016 в 9:34
Сори за копипаст«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».[5]
"vit879":

Вот и источники. Так люди с либерализмом голового мозга все 3,777 млн. автоматом записывают в погибшие. Хотя им русским по-белому написано, что к высшей мере приговорили 642 980. В это число входят не только "невинные", но и реальные агенты иностранных разведок, диверсанты, обычные уголовники.
А теперь их, бедолажек, жертвами кррровавого режима записывают.
Долбоумы.
"Саурон":

а сколько из 3,777 млн. остались в лагерях навечно?
25.02.2016 в 9:36
Всем, кто дочитал комменты аж досюда предлагаю ознакомиться с отличной статьёй тов. Вассермана "Всё что вы хотели знать о репрессиях, но боялись спросить":
25.02.2016 в 9:37
Не получилось вставить, вот:
[censored]
25.02.2016 в 9:37
а назови хоть одну такую бессмысленную стройку?
"bulbashenko":

Трансполярную магистраль успешно восстанавливают.
Просто тов.Сталин смотрел стратегически и видел необходимость дороги-дублёра Северного морского пути.
Как оказалось, там на северах большие месторождения газа и дргих углеводородов, полезных ископаемых. РЖД понемногу восстанавливает трассу, недавно в ЖЖ был неплохой фоторепортаж с тех мест (не в стиле "кляты большевики сгноили мильёны", а новостройки.
"Саурон":

на стройку этой магистрали закопали 2% ввп страны способом, которым вообще нельзя строить в вечной мерзлоте. Восстанавливают - это не относится к этой стройке. Строят с нуля, по современным тех.условиям, местами да, по той же трассе, но это ни разу "не восстанавливают"
25.02.2016 в 9:53
Darriuss как обычно шикарен. Спасибо, действительно интересно.
25.02.2016 в 10:33
на стройку этой магистрали закопали 2% ввп страны способом, которым вообще нельзя строить в вечной мерзлоте
"Megaloman":

Да какие 2% ВВП?
От годового бюджета ещё может быть, я не искал данных по стоимости. Но судя по описанию строительства и сохранившимся участкам затраты минимизировали. Возьмите хотя бы рельсы, когда свозили со всей страны разные некондиционные и древние уже в то время (1880-1890-х годов) и предназначенные для лёгкого строения верхнего пути.
Шпалы деревянные, большинство мостов тоже. Бюджетная мобилизационная стройка. И, насколько я понял, как раз на случай Третьей мировой, чтобы иметь выход к портам в Сев. Ледовитом океане. В перспективе хотели выйти на Чукотку, к потенциальному противнику.
25.02.2016 в 14:05
на стройку этой магистрали закопали 2% ввп страны способом, которым вообще нельзя строить в вечной мерзлоте
"Megaloman":

Да какие 2% ВВП?
От годового бюджета ещё может быть, я не искал данных по стоимости. Но судя по описанию строительства и сохранившимся участкам затраты минимизировали. Возьмите хотя бы рельсы, когда свозили со всей страны разные некондиционные и древние уже в то время (1880-1890-х годов) и предназначенные для лёгкого строения верхнего пути.
Шпалы деревянные, большинство мостов тоже. Бюджетная мобилизационная стройка. И, насколько я понял, как раз на случай Третьей мировой, чтобы иметь выход к портам в Сев. Ледовитом океане. В перспективе хотели выйти на Чукотку, к потенциальному противнику.
"Саурон":

на этой странице раз 5 есть ссылка про эту стройку, не буду приводить в н-ный раз.
Разумеется, 2% ввп - от годового - вы считаете что это мало зарыли, так мелочь?
Строили бы пускай хоть и в Чукотку, хотя карту на всякий случай откройте, до нее ж/д, еще как до луны. Но строить надо было в условиях вечной мерзлоты по условиям этой вечной мерзлоты, у нас же тупо кинули шпалы в землю - по сути, закопали 2% ввп в землю...
25.02.2016 в 14:12
Megaloman, я полагаю, что с той стройкой скорее поторопились. Или раз уже построили часть, надо было довести до порта на берегу моря. Тогда бы она целее была. Но, безусловно, первой целью была стратегическая, военная. А в этом случае деньги отходят на второй план.
Потом по мере развития ракетной техники и подводного флота опасность со стороны севера снизилась, и жёсткая необходимость в дороге отпала. Но после открытия Уренгоя и прочих залежей на Ямале опять возникла. Вот как тут однозначно оценить её необходимость?
25.02.2016 в 14:39
отлично пишет
25.02.2016 в 16:52
Megaloman, я полагаю, что с той стройкой скорее поторопились. Или раз уже построили часть, надо было довести до порта на берегу моря. Тогда бы она целее была. Но, безусловно, первой целью была стратегическая, военная. А в этом случае деньги отходят на второй план.
Потом по мере развития ракетной техники и подводного флота опасность со стороны севера снизилась, и жёсткая необходимость в дороге отпала. Но после открытия Уренгоя и прочих залежей на Ямале опять возникла. Вот как тут однозначно оценить её необходимость?
"Саурон":

госпади, да откройте статью про эту стройку
https://realt.onliner.by/2014/01/22/polar
дорогу тупо строили так, как категорически нельзя в условиях вечной мерзлоты, ей не помогло бы даже если бы она дошла до америки, все остальное - демагогия
25.02.2016 в 18:15
кому довелось побывать на двухдневной экскурсии с ночевкой на реке Квай, ставим лайк!
Thailand forever!!! =)
25.02.2016 в 18:34
познавательно
26.02.2016 в 10:34
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

надеемся скоро darriuss и о них начнет поведывать
28.02.2016 в 23:38
а ветки не учили обрезать вот вам и жизни в реке)
29.02.2016 в 10:54
БАМ не чита этой стройке.Нестесняемся ставим лайк.
29.02.2016 в 20:43
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":

а сколько у нас сейчас таких строек! Дворцы на костях
23.03.2016 в 17:08
Прозмейлол 24.02.2016 в 9:13

В ГУЛаге население "обновлялось" быстрее чем за год более чем со 100% смертностью во вполне себе мирное время и урожайные годы. Везде ищем преступников: среди немцев, японцев, американцев (реальных кузнецов Победы), а самые бесчеловечные звери живут восточнее Беларуси и западнее Аляски. С их бессмысленными зверствами разве что резня в Руанде 1994 сравниться может.
"Прозмейлол":

а ничего что из Гулага народ пачками домой возвращался после годов пахаты там ?
или они по 10 раз там умирали и кровавый сталин знал магию как из воскресить ?
16.11.2016 в 5:28
А сколько у на в СССР таких строек было, просто ничего не знали об этом...
"makar123":


Ты ещё не в знаешь о миллиардах невинных жертв, заживо сожраных Сталиным.