«В год будет производиться не менее тонны химвеществ, мы боимся». Минчане против появления производства возле Севастопольского сквера
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
19 385
388
14 марта 2018 в 16:00
Автор: Оксана Красовская. Фото: архив Onliner.by; фото носит иллюстративный характер

Масштабные промышленные производства в черте города — беда для его жителей. О том, как непросто соседствовать с заводами, оснащенными литейками, Onliner.by уже рассказывал: вонь, чад, покрытые специфическим налетом окна и машины пугают минчан. Именно поэтому крупные производства стараются при наличии финансовой возможности вынести за черту города. Но это в идеале, а в реале отдельные производства посреди города готовы открывать даже сейчас. В Минске назревает новый конфликт между жильцами и инвесторами с городскими властями. В Зеленом Луге, рядом с Севастопольским парком, хотят разместить химическое производство акрилатных мономеров. Звучит довольно жутко, хотя «заводик» не обещает быть большим. Но местные жители категорически против такого соседства и составили петицию, в которой обосновали свою позицию.

Администрация Первомайского района г. Минска в феврале 2018 года проводила общественное обсуждение отчета об оценке воздействия на окружающую среду по объекту: «Реконструкция части помещений здания неустановленного назначения по Логойскому тракту, 22/2 под лабораторию для производства акрилатных мономеров» (далее — отчет о ОВОС). При ознакомлении с отчетом жителями были выявлены нарушения градостроительного, экологического и природоохранного законодательства, а также значительные расхождения в данных отчета по сравнению с ранее выносимой на обсуждение версией отчета об ОВОС.

При размещении химического производства по Логойскому тракту, 22/2 к имеющимся выбросам от плотного автомобильного трафика по Логойскому тракту, улице Калиновского и завода «Термопласт» добавятся еще и загрязняющие вещества, содержащиеся в выбросах химического производства (гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр.). Согласно отчету в год планируется производить не менее тонны химических веществ, а загрязнение некоторыми элементами приблизится к 0,8 ПДК.

Местные жители сформулировали список замечаний и предложений и передали администрации Первомайского района г. Минска, но есть опасения, что они могут быть проигнорированы. Замечания жителей по отчету — это не эмоции, вызванные нежеланием соседствовать с химическим производством, а обоснованные и аргументированные доводы, опирающиеся на нормы действующего законодательства.

Вот лишь некоторые из замечаний:

«1) согласно плану функционального зонирования Минска территория, на которой планируется разместить химическое производство, относится к типу ПЗ, на которой согласно регламентам генплана г. Минска размещение объектов химической промышленности запрещено;

2) в отчете об ОВОС указаны вещества, которые не имеют установленных ПДК или ОБУВ, и в расчете рассеивания учтены вещества-аналоги: гептан, 3-хлорпропанол, 6-хлоргексанол. Вместе с тем не допускается размещать, проектировать, осуществлять строительство и эксплуатацию объектов, в составе выбросов которых присутствуют загрязняющие вещества, не имеющие утвержденных в установленном законодательством Республики Беларусь порядке ПДК или ОБУВ;

3) в представленном отчете рассмотрены только два варианта размещения хим. лаборатории — производственная площадка на Логойском тракте, 22/2 или отказ от реализации планируемой хозяйственной деятельности. В отчете почему-то не рассмотрены иные варианты размещения химического производства — за пределами города, на территориях, специально предназначенных для объектов химического производства;

4) в первоначальной версии отчета об ОВОС, которая выносилась на общественное обсуждение в декабре 2017 года, были указаны иные данные по объему планируемого производства (более 2 т/год тогда и 1 т/год сейчас) и по объему водопотребления и водоотведения (3,42 куб. м/сут ранее и 0,12 куб. м/сут сейчас, то есть в 28,5 раз меньше).

Расхождения в цифрах отчетов ставят под сомнения и представленные в отчете расчетные данные о планируемых выбросах вредных веществ и выводы о безопасности планируемого химического производства как для жителей, так и для всей экосистемы района. По мнению жителей, размещение химического производства акрилатных мономеров по Логойскому тракту, 22/2 является потенциально опасным для жизни и здоровья жителей прилегающих жилых кварталов как Советского, так и Первомайского районов г. Минска, а также представляет собой реальную угрозу для экосистемы Севастопольского парка (водозаборов) и озелененных территорий вдоль улицы Калиновского и Логойского тракта.

Мы понимаем, что наукоемкое производство акрилатных мономеров важно и необходимо для нашей республики, но вызывает недоумение вопрос: почему химическое производство с выбросами опасных веществ предлагается разместить вблизи жилых домов, кафе, офисного центра и в непосредственной близости от Севастопольского парка с водозаборами — места отдыха жителей нескольких районов?»

В меру новостей, в меру мемов и много веселья в нашем сообществе в VK

Автор: Оксана Красовская. Фото: архив Onliner.by; фото носит иллюстративный характер
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
14.03.2018 в 16:05
против вы или не против,все за вас уже решено.
14.03.2018 в 16:05
Уж лучше панельки клепайте или торговый центр.
14.03.2018 в 16:05
Вносите все масштабные промышленные производства прочь из города, понимаю минчан....
14.03.2018 в 16:06
я что то пропустил,это когда у нас стали спрашивать чьё то мнение?
14.03.2018 в 16:07
Люди, никто Ваше мнение спрашивать не будет?…
14.03.2018 в 16:07
Сейчас строить в городе такие производства - это верх идиотизма, вполне хватает площадок, где вокруг не будет жителей.
14.03.2018 в 16:07
народ как всегда- не себе не людям....................................................................................
14.03.2018 в 16:08
Вот куда надо отправить экологию, санстанцию, МЧС и независимых экспертов.
14.03.2018 в 16:09
Да это все полезно для здоровья. Граждане - дышите глубже! От судьбы ведь все равно не уйдешь. )))
14.03.2018 в 16:11
А кто смотрит на людей, главное прибыль, а люди выживут. В социальном государстве не принято считаться с мнением населения.
14.03.2018 в 16:15
подписывался против!
14.03.2018 в 16:19
Пусть разместят в Дроздах
14.03.2018 в 16:20
"Зеленый луг и химическое производство", только слепой и глухой не видит и не слышит противоречия в этой фразе
14.03.2018 в 16:21
я тоже против.
14.03.2018 в 16:21
против вы или не против,все за вас уже решено.
"Dimoshka":

поэтому сидите на опе ровно
14.03.2018 в 16:22
Термопласт полупустой, МПОВТ, часовой Луч - неужели там места для цеха не найдется?
14.03.2018 в 16:23
Давайте , та есть уже одна помойка Термопласт, еще эту постройте и первомайский район из самого чистого станет самым грязным ...
14.03.2018 в 16:23
Вообще охренели!!! 200 м от моего дома!!!
14.03.2018 в 16:24
Одни пром предприятия выносят за город, а другие строят в городе. Только у нас такое..
14.03.2018 в 16:26
Что за вечное нытьё мол мнение наше никто не будет слушать? Ну так живите дальше как терпилы и ничего не делайте!
14.03.2018 в 16:27
И снова как обычно: граждане протестуют против того, как они поняли отчет об ОВОС.
14.03.2018 в 16:30
Производство оргстекла всегда отличалось большой токсичностью. Не думаю, что это уникально безотходное, к сожалению.
14.03.2018 в 16:30
Кто платит, тот музыку заказывает.
14.03.2018 в 16:30
В этом залитом солнцем парке
Любили играть жизнерадосные дети....
Но теперь в этом парке
даже не выгуливают собак...
Власти решили постоить завод
Который отравляет все живое....
Этот маленький "заводик"
Будет производить тонны химвеществ...
Жители всего города
Боятся выходить на улицы...
14.03.2018 в 16:32
химия химия вся ===== синяя
14.03.2018 в 16:34
Пожалуйста, люди, помогите, подпишите петицию! Советский район даже спрашивать не стали-типа, если дома на другой стороне дороги, на нас дуть не будет.
Это безобразие и абсурд. Открывать в городе можно только безопасные производства.
Логойск решили сделать образцовым экологическим городом, а по дороге к нему Логойский тракт отравить и поставить символично химическое производство.
14.03.2018 в 16:35
Онлайнер, спасибо!
14.03.2018 в 16:38
У нас же Кроноспан продавили, а он воняет так, что никаких приборов не надо. И этот продавят, при наличии заинтересованности в откатах.

Но 0.8 ПДК - это блин не шутка нифига. Обычно на порядок ниже делают. Это ведь все-таки жилая зона, не тайга.
14.03.2018 в 16:38
а за городом земля что ли закончилась?
14.03.2018 в 16:39
Вот зачем в плотную застройку города сунуть предприятия ?? это фетиш какой то ?
14.03.2018 в 16:44
Вообще охренели!!! 200 м от моего дома!!!
"sergej1":

Примите мои поздравления!Дышите глубже!
14.03.2018 в 16:47
И что специалисты отдела архитектуры Первомайского райисполкома, которые согласовывают этот чудо-проект не понимают что творят? Или это вне рамок их компетенций?
Временщики!
За деньги готовы любую дрянь в город впихнуть.
Полное отсутствие здравого смысла.
14.03.2018 в 16:47
Вот куда надо отправить экологию, санстанцию, МЧС и независимых экспертов.
"Олег_В.":

Да щас. У нас например целый поток студентов писал курсовые по Кроноспану - какой он де безопасный, как он хорошо спроектирован и расположен. На практике весь город чует его вонь, особенно по ночам, когда экологи спят и предприятие открывает заслонки на всю. Что скажут им, то напишут. Все зависит не от того, какие там вещества, а кто это производство ангажирует.
14.03.2018 в 16:48
У нас же Кроноспан продавили, а он воняет так, что никаких приборов не надо. И этот продавят, при наличии заинтересованности в откатах.

Но 0.8 ПДК - это блин не шутка нифига. Обычно на порядок ниже делают. Это ведь все-таки жилая зона, не тайга.
"Широкомордый":

не делают на порядки ниже, 0,8 пдк со свистом проходит по оценке рисков. И это не жилая зона, а П3
14.03.2018 в 16:49
Ну почему не строят производства в регионах??? и рабсила дешевле и по налогам вроде меньше отчислений. Нет - нужно именно в столицу. Комплексы?
14.03.2018 в 16:50
Пожалуйста, люди, помогите, подпишите петицию! Советский район даже спрашивать не стали-типа, если дома на другой стороне дороги, на нас дуть не будет.
Это безобразие и абсурд. Открывать в городе можно только безопасные производства.
Логойск решили сделать образцовым экологическим городом, а по дороге к нему Логойский тракт отравить и поставить символично химическое производство.
"Jena":

Стесняюсь спросить-а почему собственно вы занимаетесь этой инициативой?ГДЕ НАПРИМЕР ВАШИ ДЕПУТАТЫ?или они о вас вспоминают,когда надо вами поманипулировать перед выборами?
14.03.2018 в 16:51
Ну почему не строят производства в регионах??? и рабсила дешевле и по налогам вроде меньше отчислений. Нет - нужно именно в столицу. Комплексы?
"defender262":

Наверное потому что все лучшее у нас в столице.Чем регионы перед вами провинились.
14.03.2018 в 16:55
К нам прислушаются)) Уплотнение ул.Калиновского жителям удалось остановить, получится и это ;)
14.03.2018 в 16:57
Помогите остановить это безобразие, подпишите петицию https://petitions.by/petitions/1424
14.03.2018 в 16:57
У нас же Кроноспан продавили, а он воняет так, что никаких приборов не надо. И этот продавят, при наличии заинтересованности в откатах.

Но 0.8 ПДК - это блин не шутка нифига. Обычно на порядок ниже делают. Это ведь все-таки жилая зона, не тайга.
"Широкомордый":

не делают на порядки ниже, 0,8 пдк со свистом проходит по оценке рисков. И это не жилая зона, а П3
"Kottega":

Проходить оно может сколько угодно, но лично я лично своим детям не советую даже часа вдыхать такой воздух, не говоря уж о том чтобы годами жить рядом.

Во-первых, по бумажкам и проектам всегда все смотрится лучше чем на самом деле - у нас например предприятия уже десятки лет воняют по ночам, когда контролеры спят. Если бы у них все по нормам проходило - зачем бы им этим заниматья, как вы считаете?

Во-вторых, неблагоприятные метеоусловия легко могут поднять локальную концентрацию на порядок.
14.03.2018 в 16:58
И что специалисты отдела архитектуры Первомайского райисполкома, которые согласовывают этот чудо-проект не понимают что творят? Или это вне рамок их компетенций?
Временщики!
За деньги готовы любую дрянь в город впихнуть.
Полное отсутствие здравого смысла.
"ART.W2012":

на генплан есть каиг, на выбросы - экологи и санитары. Архитектура проводит общественные обсуждения. К процедуре претензии есть?
14.03.2018 в 16:59
Ну почему не строят производства в регионах??? и рабсила дешевле и по налогам вроде меньше отчислений. Нет - нужно именно в столицу. Комплексы?
"defender262":

Дофига строят, больше чем у вас. Просто регионы никто не слышит.
14.03.2018 в 16:59
Даже в симсити индустриальные зоны принято выносить отдельно от жилых и коммерческих.
14.03.2018 в 17:02
мало места для вредного производства? в промзонах вон полно заброшки - восстановили и клепайте!
14.03.2018 в 17:05
Kottega, ПЗ, в которой размещать химическое производство ЗАПРЕЩЕНО!
14.03.2018 в 17:05
мало места для вредного производства? в промзонах вон полно заброшки - восстановили и клепайте!
"Ало-ха":

объект размещается в промзоне
14.03.2018 в 17:07
А какая разница против народ наш или за?! Все решится в пользу кошелька.
14.03.2018 в 17:07
Kottega, ПЗ, в которой размещать химическое производство ЗАПРЕЩЕНО!
"Liud_OK":

мне кажется, вы путаете понятие промышленного производства и этой несчастной лабораторией. Обращайтесь в КАиГ, вам там обоснуют что угодно)
14.03.2018 в 17:07
Минчане против....
вас никто не спрашивает.... вы ещё напишите, что бы МТЗ вынесли за город..... :)
14.03.2018 в 17:10
На границу с Украиной - они нам Чернобылем грозить, мы им - химзаводом!
14.03.2018 в 17:12
Достали! НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ ХИМ ПРОИЗВОДСТВА В ГОРОДЕ! Это дичь! Ради кого всё в конечном итоге, по идее, делается - ради людей, горожан. Так разве какая-то небольшая копейка налогов с этого хим завода + пару десятков рабочих мест --- сопоставима с огромным ударом по здоровью десятков тысяч людей??? Только колонизаторы на колонизированных территориях могут строить такие производства, не глядя на то, сколько там рядом живет аборигенов. Так может нам нужна другая власть?
14.03.2018 в 17:12
Kottega, к процедуре тоже претензии есть))) отчёт разместили на сайте администрации Первомайского района спустя неделю после начала ОО, и по письменному требованию жителей!
14.03.2018 в 17:16
В Уручье частенько по ночам вонь стоит невообразимая...
раньше такого не было.
Это что там *УТВЕРДИЛИ*???
что воняет,как литейка?
14.03.2018 в 17:17
TTonliner44, там даже не десяток рабочих мест планируется, а ПЯТЬ, всего 5!!! рабочих мест и несопоставимые к с этим выбросы толуола, гептага, ацетона и пр.
14.03.2018 в 17:17
Liud_OK, в таком случае обжалуйте в вышестоящий орган
14.03.2018 в 17:22
TTonliner44, там даже не десяток рабочих мест планируется, а ПЯТЬ, всего 5!!! рабочих мест и несопоставимые к с этим выбросы толуола, гептага, ацетона и пр.
"Liud_OK":

несоспоставимые - это в смысле большие для 5 человек?
14.03.2018 в 17:26
Вы еще в центре Минска разместите kronospan.
14.03.2018 в 17:27
Уже и не Зеленый луг)))
14.03.2018 в 17:27
TTonliner44, там даже не десяток рабочих мест планируется, а ПЯТЬ, всего 5!!! рабочих мест и несопоставимые к с этим выбросы толуола, гептага, ацетона и пр.
"Liud_OK":

несоспоставимые - это в смысле большие для 5 человек?
"Kottega":

Вред для здоровья проживающих рядом людей и опасность для экосистемы от этой хим.лаборатории несопастовимы с взносами в ФСЗН от созданных новых рабочих мест в количестве 5 штук. Так понятнее?
14.03.2018 в 17:28
Предлагаю жителям соседних домов (и не только) оперативно скинуться, закупить саженцы и с первым солнышком МАССОВО засадить ими всю предлагаемую под стройку местность. А потом поставить крупную табличку "Еще один Парк Первого Президента Республики Беларусь"
14.03.2018 в 17:29
а за минском уже что, места нету?
14.03.2018 в 17:30
Беларусь - страна для людей: заводы в городе, опасные химикаты вблизи жилых домов......Супер....
14.03.2018 в 17:30
"Согласно отчету в год планируется производить не менее тонны химических веществ"
Годовая производственная программа по выпуску различных химических веществ – 2,0319 т/год.
14.03.2018 в 17:32
Предлагаю жителям соседних домов (и не только) оперативно скинуться, закупить саженцы и с первым солнышком МАССОВО засадить ими всю предлагаемую под стройку местность. А потом поставить крупную табличку "Еще один Парк Первого Президента Республики Беларусь"
"bossa":

Хим.лабораторию планируют разместить на имеющихся площадях института оптики и физики. И это здание граничит с озелененной территорией, которой жители предлагали придать статус сквера и назвать в честь Первого Президента.
14.03.2018 в 17:39
В Дроздах пусть химпроизводство наладят, может у нас в высших эшелонах власти смена поколений быстрее произойдет
14.03.2018 в 17:39
"В проектируемой лаборатории будут производиться разные химические вещества для получения голограмм.
Годовая производственная программа по выпуску различных химических веществ – 2,0319 т/год."

Обращаюсь ко всем небезразличным людям:
Подпишите Петицию - ссылка на нее есть в статье!
14.03.2018 в 17:43
На предполагаемом производстве не может работать всего 5 человек.
Из документа:
"Проектируемое производство включает 3 производственных участка и помещения различного функционального назначения:
• участок синтеза;
• участок сепарации;
• участок фильтрации;
• участок подготовки материалов к синтезу;
• участок испытания;
• кладовая готовой продукции;
• пост охраны;
• помещение персонала.
На производственных участках планируется устанавливать следующее оборудование:
на участке синтеза - реактор с рубашкой с системой сбора дистиллятора (3 ед.), реактор с рубашкой без системы сбора дистиллятора (3 ед.), реактор с обвязкой (1 ед.), роторный испаритель (1 ед.);
на участке сепарации – роторный испаритель (1 ед.), сепаратор (2 ед.), сушильный шкаф (2 ед.);
на участке фильтрации - нутч-фильтр (2 ед.), ванна моечная (1 ед.), стеллаж для сушки посуды (1 ед.);
и т.д."
14.03.2018 в 17:43
Вы в своём уме?
14.03.2018 в 18:05
Город - это центр промышленности. Если вы хотите жить подальше от промышленности - добро пожаловать в деревни и села.
14.03.2018 в 18:10
Неужели за мкадом нет места? Капец, ну очевидно же что в черте города промышленные предприятия строить нельзя. Мозг вообще есть?
14.03.2018 в 18:14
люди поддержат размещение этого производства в дроздах
14.03.2018 в 18:15
100% запустят а потом плавно увеличат мощности в 10 раз и никого не спросят
14.03.2018 в 18:18
иногда пачка баксов смазывает лучше масла
14.03.2018 в 18:29
Не понимаю, почему такое мелкое наукоемкое производство не разместить вблизи Дроздов, где гораздо меньше плотность населения, меньше авто трафика, и меньше риск загрязнения общественных территорий, т.к. преобладают участки для ЛПХ, хозяева которых зачастую в разъездах.
14.03.2018 в 18:48
А кричали "Илитный район Илитный район"
У нас в Минске только один Илитный - Дрозды!
14.03.2018 в 18:49
против вы или не против,все за вас уже решено.
"Dimoshka":

И деньги уплочены.
14.03.2018 в 19:11
Послушайте, ведь в Минске и не только огромное количество магазинов бытовой химии, проходя мимо которых по улице чувствуется запах. Там завалено внутри все до потолков. И никого не волнует вопрос, как живется людям над этими магазинами. Вытяжка, вентиляция торговых залов и подсобных помещений - прямо под окна жильцам. Сколько веществ выходит, которые и запаха-то не имеют (!) среди тех, которые пахнут.
Почему-то эта тема не поднимается.
Никого не интересует, как живут люди, под полом у которых подсобные помещения магазинов с холодильным оборудованием, которое смонтировано с нарушениями всяких норм и требований, от которого идет ядовитый низкочастотный монотонный шум, вибрация, которая очень хорошо распространяется через плотные среды - конструктивные элементы дома и доходит не только до второго этажа.
Прежде чем кидаться на какое-то предприятие, посмотрите, повнимательнее на то, что рядом с вами.
14.03.2018 в 19:11
будет производиться
"Dimoshka":

вот за это и обидно!
14.03.2018 в 19:15
Никого не смущает то факт, что новое оборудование для телефонии и интернет-модемы зачастую имеют отключенную на уровне Firmware функцию отключения беспроводной сети. Т.е. если она вам не нужна, то вы можете просто отключить ее идентификацию. Но не радиосредство, которое работает в СВЧ диапазоне в режиме 24/7 в вашем жилье. Вас никого этот факт не смущает.
Зато какое-то предприятие вызывает раздражение.
Цинизм.
14.03.2018 в 19:20
ну так они ж насоздавали "индустрыальных" парков кетайских и не китайских земель под них понавыделяли!
ну так пусть там и строят и открывают предприятия!
чего в обычные парки лезть?!
14.03.2018 в 19:32
Какой ос...л придумал такое????????????
14.03.2018 в 19:48
против вы или не против,все за вас уже решено.
"Dimoshka":

Где там производство ставить там парк. И водозабор.
14.03.2018 в 19:52
Любой минчанин должен подписать эту петицию и любую другую против хим.производств в черте города!!!
14.03.2018 в 19:54
эээ, во всем мире заводы из городов переносят, у нас - наоборот.
14.03.2018 в 20:06
все уже давно проголосовали, так что смотрите и наслаждайтесь...
14.03.2018 в 20:08
лучше в дроздах было поставить
14.03.2018 в 20:25
В добавок к выше сказанному предлагаю написать петицию о закрытии движения автотранспорта по Логойскому тракту, с учетом интенсивности трафика там давно все нормы ПДК нарушены.
Кто "За" ставьте лайки!
14.03.2018 в 20:25
В гарадах-спутниках стройте свои заводы. Минск уже и так за...ли...
14.03.2018 в 20:31
с ума сошли эти взяточники...
14.03.2018 в 20:44
В том месте жилых домов нет, по крайней мере, они очень далеко находятся. Зачем тогда возмущаться? "Термопласт" не мешает, ЛЭП не мешает, а небольшое производство уже мешает. Вопрос кому? Владельцам гаражей, которые находятся рядом?
14.03.2018 в 20:44
TTonliner44, там даже не десяток рабочих мест планируется, а ПЯТЬ, всего 5!!! рабочих мест и несопоставимые к с этим выбросы толуола, гептага, ацетона и пр.
"Liud_OK":

несоспоставимые - это в смысле большие для 5 человек?
"Kottega":

Вред для здоровья проживающих рядом людей и опасность для экосистемы от этой хим.лаборатории несопастовимы с взносами в ФСЗН от созданных новых рабочих мест в количестве 5 штук. Так понятнее?
"Liud_OK":

какой там вред?? там жилая застройка на расстоянии 200м если не ошибаюсь! От такого мизерного объема производства на 50 метрах СЗЗ будет все чисто, как в лесу зимой, вклад на 90% будет давать фон. Ладно если б вам свиноферму лепили на 10,000 голов, а тут жутчайшее "химпроизводство" на 5 рабочих мест. Мне смешно это слушать
14.03.2018 в 20:46
В гарадах-спутниках стройте свои заводы. Минск уже и так за...ли...
"Лешы":

никто там ничего не строит нового. Размещают на существующих площадях производственной зоны
14.03.2018 в 20:50
А была хоть какая-нибудь стройка, за которую минчане были "ЗА"?
14.03.2018 в 20:50
против вы или не против,все за вас уже решено.
"Dimoshka":

рабская идеология у вас, печально
14.03.2018 в 21:04
TTonliner44, там даже не десяток рабочих мест планируется, а ПЯТЬ, всего 5!!! рабочих мест и несопоставимые к с этим выбросы толуола, гептага, ацетона и пр.
"Liud_OK":

несоспоставимые - это в смысле большие для 5 человек?
"Kottega":

Вред для здоровья проживающих рядом людей и опасность для экосистемы от этой хим.лаборатории несопастовимы с взносами в ФСЗН от созданных новых рабочих мест в количестве 5 штук. Так понятнее?
"Liud_OK":

какой там вред?? там жилая застройка на расстоянии 200м если не ошибаюсь! От такого мизерного объема производства на 50 метрах СЗЗ будет все чисто, как в лесу зимой, вклад на 90% будет давать фон. Ладно если б вам свиноферму лепили на 10,000 голов, а тут жутчайшее "химпроизводство" на 5 рабочих мест. Мне смешно это слушать
"Kottega":

Как в лесу зимой чисто у владельцев коттеджей за городом. Это производство во всем мире считается вредным и опасным. Выбросы будут оседать в радиусе 1-3км в зависимости от метеоусловий и розы ветров. Мы все помним смог. И если к смогу добавится ацетон и другие вещества, жить будем еще меньше. Правда в том, что такие перспективные производства приносят в перспективе прибыль нескольким людям, которые живут удаленно в коттеджных поселках за городом или за границей, а сотням людей в гетто такое производство у дома в перспективе несет онкологию. Бизнес должен быть социально ответственным. И требовать этого от бизнеса должны чиновники, которым мы платим налоги. В спальном Зеленом Луге должны остаться только зеленые производства.
14.03.2018 в 21:08
А была хоть какая-нибудь стройка, за которую минчане были "ЗА"?
"Умкa":

Минчане за парки, детские площадки, велодорожки, детские сады, школы и больницы. Стройте, мы за. Вся Европа переходит на экологичные производства, и экология, чистый воздух и вода - главный принцип жизни социума. ЭКО -это тренд.
14.03.2018 в 21:10
Выбросы будут оседать в радиусе 1-3км в зависимости от метеоусловий и розы ветров. Мы все помним смог.
"Jena":

Какие выбросы у вас будут лететь на километр? ВЫ читали ОВОС? Видели расчет рассеивания?
14.03.2018 в 21:10
А была хоть какая-нибудь стройка, за которую минчане были "ЗА"?
"Умкa":

Минчане за парки, детские площадки, велодорожки, детские сады, школы и больницы. Стройте, мы за. Вся Европа переходит на экологичные производства, и экология, чистый воздух и вода - главный принцип жизни социума. ЭКО -это тренд.
"Jena":

Расскажите мне, как в экологичных производствах в европе осуществляется производство аккумуляторов к примеру?
14.03.2018 в 21:18
за город вынести ну никак... при том что хим.производство -- атас!
14.03.2018 в 21:25
а за городом земля что ли закончилась?
"ikel":

Да, нет, земли много, но, деньги правят миром! Их желают получить быстрее. Это очень прибыльное дело. А акционеры этого общества, очень высоко поставлены.
14.03.2018 в 21:28
В гарадах-спутниках стройте свои заводы. Минск уже и так за...ли...
"Лешы":

никто там ничего не строит нового. Размещают на существующих площадях производственной зоны
"Kottega":

Это не производственная зона, -это корпус научного физического института.
14.03.2018 в 21:28
А была хоть какая-нибудь стройка, за которую минчане были "ЗА"?
"Умкa":

Минчане за парки, детские площадки, велодорожки, детские сады, школы и больницы. Стройте, мы за. Вся Европа переходит на экологичные производства, и экология, чистый воздух и вода - главный принцип жизни социума. ЭКО -это тренд.
"Jena":

Расскажите мне, как в экологичных производствах в европе осуществляется производство аккумуляторов к примеру?
"Kottega":



Это мы в Бресте скоро узнаем лемешевский энд ко с подачи дроздов нам завод акб строит!!!
По всем параметрам абсолютно безвредный, только вот 40.000 подписей против собрали!!!
14.03.2018 в 21:31
а за минском уже что, места нету?
"mmiiddaavv":

Можно возле нашей силиконовой долины, все равно там фармпроизводство, и видно только на пользу... 2 или 3 производства там... И добираться удобно, вся инфраструктура там есть...
14.03.2018 в 21:32
В гарадах-спутниках стройте свои заводы. Минск уже и так за...ли...
"Лешы":

никто там ничего не строит нового. Размещают на существующих площадях производственной зоны
"Kottega":

Это не производственная зона, -это корпус научного физического института.
"Rm792":

это производственная зона по генплану
14.03.2018 в 21:33
TTonliner44, там даже не десяток рабочих мест планируется, а ПЯТЬ, всего 5!!! рабочих мест и несопоставимые к с этим выбросы толуола, гептага, ацетона и пр.
"Liud_OK":

несоспоставимые - это в смысле большие для 5 человек?
"Kottega":

Вред для здоровья проживающих рядом людей и опасность для экосистемы от этой хим.лаборатории несопастовимы с взносами в ФСЗН от созданных новых рабочих мест в количестве 5 штук. Так понятнее?
"Liud_OK":

какой там вред?? там жилая застройка на расстоянии 200м если не ошибаюсь! От такого мизерного объема производства на 50 метрах СЗЗ будет все чисто, как в лесу зимой, вклад на 90% будет давать фон. Ладно если б вам свиноферму лепили на 10,000 голов, а тут жутчайшее "химпроизводство" на 5 рабочих мест. Мне смешно это слушать
"Kottega":

Как в лесу зимой чисто у владельцев коттеджей за городом. Это производство во всем мире считается вредным и опасным. Выбросы будут оседать в радиусе 1-3км в зависимости от метеоусловий и розы ветров. Мы все помним смог. И если к смогу добавится ацетон и другие вещества, жить будем еще меньше. Правда в том, что такие перспективные производства приносят в перспективе прибыль нескольким людям, которые живут удаленно в коттеджных поселках за городом или за границей, а сотням людей в гетто такое производство у дома в перспективе несет онкологию. Бизнес должен быть социально ответственным. И требовать этого от бизнеса должны чиновники, которым мы платим налоги. В спальном Зеленом Луге должны остаться только зеленые производства.
"Jena":

Относительно хим заводов, 50 км зона... Конечно не такого обьема, но 1-3 км сильно занижено...
14.03.2018 в 21:35
В том месте жилых домов нет, по крайней мере, они очень далеко находятся. Зачем тогда возмущаться? "Термопласт" не мешает, ЛЭП не мешает, а небольшое производство уже мешает. Вопрос кому? Владельцам гаражей, которые находятся рядом?
"haserg":

Вы, уважаемый, карту смотрели? С масштабом можете разобраться? Это "небольшое" производство в случае форс мажора может сделать инвалидами несколько тысяч человек. А если будут загрязнены питьевые источники (скважины, которые находятся в том же Севостопольском парке) то, два района города будут корчиться в судорогах.
14.03.2018 в 21:36
Выбросы будут оседать в радиусе 1-3км в зависимости от метеоусловий и розы ветров. Мы все помним смог.
"Jena":

Какие выбросы у вас будут лететь на километр? ВЫ читали ОВОС? Видели расчет рассеивания?
"Kottega":

... Вы можете просчитать и проверить расчеты? Вот, по этому и могут показать что надо, а в реальности уже как будет... Тем более уже что-то химичат в цифрах, статью почитайте...
Тонна отходов это не так мало, на 1-3, км, за лет 5-10 это будет сантиметровый слой равномерно распределен.
14.03.2018 в 21:37
В том месте жилых домов нет, по крайней мере, они очень далеко находятся. Зачем тогда возмущаться? "Термопласт" не мешает, ЛЭП не мешает, а небольшое производство уже мешает. Вопрос кому? Владельцам гаражей, которые находятся рядом?
"haserg":

Вы, уважаемый, карту смотрели? С масштабом можете разобраться? Это "небольшое" производство в случае форс мажора может сделать инвалидами несколько тысяч человек. А если будут загрязнены питьевые источники (скважины, которые находятся в том же Севостопольском парке) то, два района города будут корчиться в судорогах.
"Rm792":

чем они могут быть загрязнены? представляете, сколько и куда надо лить, чтоб вещества впитались в водоносные горизонты?
14.03.2018 в 21:39
Сколько веществ выходит, которые и запаха-то не имеют (!) среди тех, которые пахнут.
Почему-то эта тема не поднимается.
"a19212":

Почему ТЫ не поднимаешь этот вопрос? Почему надеишся на кого то другого?
14.03.2018 в 21:44
Выбросы будут оседать в радиусе 1-3км в зависимости от метеоусловий и розы ветров. Мы все помним смог.
"Jena":

Какие выбросы у вас будут лететь на километр? ВЫ читали ОВОС? Видели расчет рассеивания?
"Kottega":

... Вы можете просчитать и проверить расчеты? Вот, по этому и могут показать что надо, а в реальности уже как будет... Тем более уже что-то химичат в цифрах, статью почитайте...
Тонна отходов это не так мало, на 1-3, км, за лет 5-10 это будет сантиметровый слой равномерно распределен.
"slon2003":

Я могу, но не в этом суть. Их проверит гос.экол.экспертиза. Тонна отходов, какой слой? О чем вы вообще говорите? Кто-то что-то рассыпать на километр собрался?

Вообще странный отчет обо овос, нет анализа приземных концентраций по расчету рассеивания, но по зоне в 1 ПДК можно смело говорить, что ни о каких километрах там речи не идет
14.03.2018 в 21:44
В гарадах-спутниках стройте свои заводы. Минск уже и так за...ли...
"Лешы":

никто там ничего не строит нового. Размещают на существующих площадях производственной зоны
"Kottega":

Это не производственная зона, -это корпус научного физического института.
"Rm792":

это производственная зона по генплану
"Kottega":

Любезный, шли бы вы химическим полигоном к себе домой тоже на химический полигон.
Все прям такое маленькое и кристалльно чистое, но не на Проспекте победителей и веснинке.
По Генплану обещали Термопласт перенести и построить на Славинского шикарный жилой комплекс. А также по Генплану химические производства в запрещены. Любые. Санитарная зона от жилых обьектов должна быть не менее 3км. Ну хотя бы 1 км. И никак не в 140метров от жилой спальной застройки с высокой плотностью населения.
14.03.2018 в 21:46
Суть петиции? Не производить вообще или не производить возле моего дома?А возле чьего тогда?
14.03.2018 в 21:48
В гарадах-спутниках стройте свои заводы. Минск уже и так за...ли...
"Лешы":

никто там ничего не строит нового. Размещают на существующих площадях производственной зоны
"Kottega":

Это не производственная зона, -это корпус научного физического института.
"Rm792":

это производственная зона по генплану
"Kottega":

Любезный, шли бы вы химическим полигоном к себе домой тоже на химический полигон.
Все прям такое маленькое и кристалльно чистое, но не на Проспекте победителей и веснинке.
По Генплану обещали Термопласт перенести и построить на Славинского шикарный жилой комплекс. А также по Генплану химические производства в запрещены. Любые. Санитарная зона от жилых обьектов должна быть не менее 3км. Ну хотя бы 1 км. И никак не в 140метров от жилой спальной застройки с высокой плотностью населения.
"Jena":

П3 - СЗЗ по памяти не более 50 м. Откуда 1-3 км??? Ау, там на 50 метрах по расчету рассеивания все чисто
14.03.2018 в 21:48
Все прям такое маленькое и кристалльно чистое, но не на Проспекте победителей и веснинке.
"Jena":

Давайте еще заказичку укажите, где ему за его деньги размещаться)))
14.03.2018 в 21:52
Мало ли чего вы против. Вон Брест тоже против строительства аккумуляторного завода фактически на окраине города, недалеко от частных домов и что????
Суды, прокуратуры не видят ничего плохо и строят завод дальше.
14.03.2018 в 21:59
Т.е. в китайский парк наших не пускают!
14.03.2018 в 22:02
Все прям такое маленькое и кристалльно чистое, но не на Проспекте победителей и веснинке.
"Jena":

Давайте еще заказичку укажите, где ему за его деньги размещаться)))
"Kottega":

И укажу. Я и тысячи людей являемся собственниками жилья в районе. Нам обещали, что в этом месте можно будет жить.Я купила жилье за деньги, кстати. Государство обещало нам благоприятные и безопасные условия для жизни. И мы требуем социальных гарантий и гарантий права на жизнь и сохранность здоровья. Что касается здания. Государственная собственность и земли - как бы народные, и народ против такого применения земли и здания по логойскому тракту. Это наш дом, наша среда обитания, и отравлять его мы не дадим.
Что ж с воображением так плохо, место хорошее, движуха, неужели кроме химзавода придумать ничего нельзя. Овощебазу постройте и оптовый рынок овощей. Все есть, овощей нету, не хватает. С логойского района приезжать будут, фермеры. Рынок делайте большой, деньги будут в бюджет и нам хорошо.
14.03.2018 в 22:03
пепёнзы?
14.03.2018 в 22:04
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
14.03.2018 в 22:05
Суть петиции? Не производить вообще или не производить возле моего дома?А возле чьего тогда?
"omdm":

Возле вашего ходатайствуем.
14.03.2018 в 22:07
Государственная собственность и земли - как бы народные, и народ против такого применения земли и здания по логойскому тракту.
"Jena":

Я,как такая же часть народа,как и вы,совсем не против такого использования земли и зданий по логойскому тракту.
14.03.2018 в 22:10
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Я так понимаю вы со стороны инвестора... Думаю больше теперь от вас мало полезной информации...
Я думаю что хим производство в местах скважин и жилой застройки не место...
Я понимаю что типа парк как раз по фйормуле нивелирует вредное производство, но он и сделан чтобы отдыхать и быть легкими, а не быть губкой для химии перед жильем...
14.03.2018 в 22:12
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Я так понимаю вы со стороны инвестора... Думаю больше теперь от вас мало полезной информации...
Я думаю что хим производство в местах скважин и жилой застройки не место...
Я понимаю что типа парк как раз по фйормуле нивелирует вредное производство, но он и сделан чтобы отдыхать и быть легкими, а не быть губкой для химии перед жильем...
"slon2003":

нет, я не со стороны инвестора. Я в прошлом проектировщик и знаю, что кузнечный горн рассеивается на 100 м) Поэтому мне смешно слушать, что на 3 км вокруг всё будет заражено
14.03.2018 в 22:15
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Ну да, по отчетам мы все дышим розами, растет средняя продолжительность жизни, средняя зарплата и уровень жизни. Радиация по отчетам исчезает, все показатели в норме. И только несознательные граждане все чаще и назло болеют онкологией. Не берегут себя, им все для жизни, а они болеют
14.03.2018 в 22:18
Государственная собственность и земли - как бы народные, и народ против такого применения земли и здания по логойскому тракту.
"Jena":

Я,как такая же часть народа,как и вы,совсем не против такого использования земли и зданий по логойскому тракту.
"omdm":

А вы живете рядом со мной по логойскому тракту?
14.03.2018 в 22:18
Вон возле ТЭЦ-2 элитарный комплекс жилой стоит с 0,9 ПДК по диоксиду охота и нормально им ) А тут всего лишь 0,8 ПДК, ну на разгильдяйство отнесем еще умножить на 10, но в целом до пенсионного возраста все протянут
14.03.2018 в 22:19
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Я так понимаю вы со стороны инвестора... Думаю больше теперь от вас мало полезной информации...
Я думаю что хим производство в местах скважин и жилой застройки не место...
Я понимаю что типа парк как раз по фйормуле нивелирует вредное производство, но он и сделан чтобы отдыхать и быть легкими, а не быть губкой для химии перед жильем...
"slon2003":

нет, я не со стороны инвестора. Я в прошлом проектировщик и знаю, что кузнечный горн рассеивается на 100 м) Поэтому мне смешно слушать, что на 3 км вокруг всё будет заражено
"Kottega":

Слишком хорошо ознакомлены и в курсе на какой где странице... Я даже не знаю сколько страниц....
А литейка на 200 метров, т.е. возле библиотеки это глюки что чувствуется запах? Что на пушкинской радиаторный тоже глюки...
И вы сравниваете дротик с гранатой, и пиравниваете повреждения, типа и то и то оружие... Значит и то и то безопасно, типа я кидал дротик...
Я не был бы столь позитивен, зная какие загрязнения по городу (раз в год в одном универе берут пробы загрязнений). Даже если откинуть это, то минск занял первое место по загрязнению формальдегидами в европейском рейтинге, примерно в 2006-2008 году, точно не помню.
14.03.2018 в 22:19
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Ну да, по отчетам мы все дышим розами, растет средняя продолжительность жизни, средняя зарплата и уровень жизни. Радиация по отчетам исчезает, все показатели в норме. И только несознательные граждане все чаще и назло болеют онкологией. Не берегут себя, им все для жизни, а они болеют
"Jena":

Во всем мире болеют, и в ваших европах, кстати, тоже
14.03.2018 в 22:19
Тонна в год это не производство, это может производственный участок, наверное если поискать правильное определение производства. Производство - это наверное тонны в месяц))) Я не в теме. Конечно, стремно наверное когда под боком что-то непонятное строят. Но я думаю, что выбросов от самого логойского тракта, от машин, уйма. А если почитать отчет http://perv.minsk.gov.by/docs/obshchestvennoe-obsuzhdenie/20180207/ovos-golografiya-vypusk.docx и http://perv.minsk.gov.by/docs/obshchestvennoe-obsuzhdenie/protokol_sobraniya_20180305.pdf , то получается, что там даже отходы не хранятся на территории этого института, пары растворителей конденсируются. А по поводу загрязнение водных ресурсов, там как я понял сброса в канализацию нет. А вот рядом с этим зданием мойка автомобильная, которая вполне себе загаживает водные ресурсы)))
14.03.2018 в 22:22
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Ну да, по отчетам мы все дышим розами, растет средняя продолжительность жизни, средняя зарплата и уровень жизни. Радиация по отчетам исчезает, все показатели в норме. И только несознательные граждане все чаще и назло болеют онкологией. Не берегут себя, им все для жизни, а они болеют
"Jena":

Во всем мире болеют, и в ваших европах, кстати, тоже
"Kottega":

... так для инфы болеть то болеют, но % болеющий разный... Так что не рассказываем сказку под нужным углом....
14.03.2018 в 22:23
Слишком хорошо ознакомлены и в курсе на какой где странице... Я даже не знаю сколько страниц....
"slon2003":

отчет об овос размещен в свободном доступе на сайте администрации. Вы вот даже не знаете, где его взять и что там написано, а против идеи, и кругом враги травят народ.

И вы сравниваете дротик с гранатой, и пиравниваете повреждения, типа и то и то оружие... Значит и то и то безопасно, типа я кидал дротик...
"slon2003":

просто экологи знают, что такое по выбросам реостатка и кузнечный горн, и как они рассеиваются)

Я не был бы столь позитивен, зная какие загрязнения по городу (раз в год в одном универе берут пробы загрязнений). Даже если откинуть это, то минск занял первое место по загрязнению формальдегидами в европейском рейтинге, примерно в 2006-2008 году, точно не помню.
"slon2003":

в минске есть стационарные посты наблюдений за качеством воздуха. Не помню сколько их и где они, но они есть. Есть районы похуже, получше, но если есть превышения - то по веществам, выбрасываемым автотранспортом в часы пик
14.03.2018 в 22:26
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Ну да, по отчетам мы все дышим розами, растет средняя продолжительность жизни, средняя зарплата и уровень жизни. Радиация по отчетам исчезает, все показатели в норме. И только несознательные граждане все чаще и назло болеют онкологией. Не берегут себя, им все для жизни, а они болеют
"Jena":

Во всем мире болеют, и в ваших европах, кстати, тоже
"Kottega":

... так для инфы болеть то болеют, но % болеющий разный... Так что не рассказываем сказку под нужным углом....
"slon2003":

под любопытным углом рассказывают сказку о вредности "производства" не читавшие отчет об овос))) И что на тех картах? Люди, которые не доживают до 60 лет? Так там причины не указаны
14.03.2018 в 22:26
а загрязнение некоторыми элементами приблизится к 0,8 ПДК.

Т.е. добавить еще машины 0.4 каких пдк, от пластзавода 0.5 пдк, рядом вторсырье еще... Итого 1.7 пдк это минимум.... Т.е. если кушать в отдельности то все красиво получается...
14.03.2018 в 22:28
а загрязнение некоторыми элементами приблизится к 0,8 ПДК.

Т.е. добавить еще машины 0.4 каких пдк, от пластзавода 0.5 пдк, рядом вторсырье еще... Итого 1.7 пдк это минимум.... Т.е. если кушать в отдельности то все красиво получается...
"slon2003":

0,8 ПДК - это уже с учетом фона, где "сидит" всё, что вы перечислили. Какие 1.7 ПДК?)))) Сморите таблицу по фоновым (последние страницы), посчитайте в долях ПДК, чего и сколько там сейчас.
14.03.2018 в 22:29
Kottega Сегодня в 22:23
Слишком хорошо ознакомлены и в курсе на какой где странице... Я даже не знаю сколько страниц....
"slon2003":

отчет об овос размещен в свободном доступе на сайте администрации. Вы вот даже не знаете, где его взять и что там написано, а против идеи, и кругом враги травят народ.
"Kottega":

Я не специалсит чтобы найти и понять нюансы и найти подводные камни. Мне достаточно краткой аннотации, где заводик сам только без внешних загрязнителей уже приближается к 80% от максимально допустимой дозы... И это в спальном районе, можно сказать...
14.03.2018 в 22:30
а загрязнение некоторыми элементами приблизится к 0,8 ПДК.

Т.е. добавить еще машины 0.4 каких пдк, от пластзавода 0.5 пдк, рядом вторсырье еще... Итого 1.7 пдк это минимум.... Т.е. если кушать в отдельности то все красиво получается...
"slon2003":

0,8 ПДК - это уже с учетом фона, где "сидит" всё, что вы перечислили. Какие 1.7 ПДК?)))) Сморите таблицу по фоновым (последние страницы), посчитайте в долях ПДК, чего и сколько там сейчас.
"Kottega":

вот примерно о вашей логике я говорил в этом комментарии:
И снова как обычно: граждане протестуют против того, как они поняли отчет об ОВОС.
"Kottega":
14.03.2018 в 22:31
Kottega Сегодня в 22:23
Слишком хорошо ознакомлены и в курсе на какой где странице... Я даже не знаю сколько страниц....
"slon2003":

отчет об овос размещен в свободном доступе на сайте администрации. Вы вот даже не знаете, где его взять и что там написано, а против идеи, и кругом враги травят народ.
"Kottega":

Я не специалсит чтобы найти и понять нюансы и найти подводные камни. Мне достаточно краткой аннотации, где заводик сам только без внешних загрязнителей уже приближается к 80% от максимально допустимой дозы... И это в спальном районе, можно сказать...
"slon2003":

с учетом фона, а не без внешних загрязнителей. Сам заводик - до 0,4 ПДК
14.03.2018 в 22:33
просто экологи знают, что такое по выбросам реостатка и кузнечный горн, и как они рассеиваются)
"Kottega":

Как бы экологи знают, я тоже думаю что лучше сажу заводлик выпускал бы чем гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. Сравнили кузнечный горн (чего вы к нему прицепились, видно больше ничего не помните, что было в простейших задачках) и химические канцерогены, которые не сажа, как горн, и влияют на организм гораздо серьезнее...
14.03.2018 в 22:35
в минске есть стационарные посты наблюдений за качеством воздуха. Не помню сколько их и где они, но они есть. Есть районы похуже, получше, но если есть превышения - то по веществам, выбрасываемым автотранспортом в часы пик
"Kottega":

Аха помню, когда нашли посты превышение от радиаторного, то завод стал работать по ночам, чтобы снизить нагрузку экологическую. Очень отличное решение. Это называется мы нарушаем, но ничего сделать не можем.
Только дай разрешение, потом появятся допики и все будет как им надо...
14.03.2018 в 22:36
Jena, собственнику жилья и прочим сочувствующим читать страницу 74 отчета и не разводить панику.
"Kottega":

Ну да, по отчетам мы все дышим розами, растет средняя продолжительность жизни, средняя зарплата и уровень жизни. Радиация по отчетам исчезает, все показатели в норме. И только несознательные граждане все чаще и назло болеют онкологией. Не берегут себя, им все для жизни, а они болеют
"Jena":

Во всем мире болеют, и в ваших европах, кстати, тоже
"Kottega":

... так для инфы болеть то болеют, но % болеющий разный... Так что не рассказываем сказку под нужным углом....
"slon2003":

под любопытным углом рассказывают сказку о вредности "производства" не читавшие отчет об овос))) И что на тех картах? Люди, которые не доживают до 60 лет? Так там причины не указаны
"Kottega":

Я понимаю чтоттам не переведно на понятный для вас язык, типа относительно кузнечного горна, но если умеете пользоваться ине ом и даже почитать те картинки, тотвсе понятно.
14.03.2018 в 22:37
просто экологи знают, что такое по выбросам реостатка и кузнечный горн, и как они рассеиваются)
"Kottega":

Как бы экологи знают, я тоже думаю что лучше сажу заводлик выпускал бы чем гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. Сравнили кузнечный горн (чего вы к нему прицепились, видно больше ничего не помните, что было в простейших задачках) и химические канцерогены, которые не сажа, как горн, и влияют на организм гораздо серьезнее...
"slon2003":

я помню многое, и лакокраска нормально рассеивается (которая с большим количеством летучих веществ), тем более современная. По поводу приведенных вами веществ - есть ПДК (насколько я знаю, почти на всё), есть замеры аналога, всё рассеивается, а степень воздействия на здоровье населения установят санитары при проведении сан-гиг экспертизы проекта СЗЗ с оценкой рисков здоровью населения
14.03.2018 в 22:39
Я понимаю чтоттам не переведно на понятный для вас язык, типа относительно кузнечного горна, но если умеете пользоваться ине ом и даже почитать те картинки, тотвсе понятно.
"slon2003":
отцепитесь уже от того горна) мне лично понятно, что бухают в россии - вот и мрут, а nxj понятно вам?
Аха помню, когда нашли посты превышение от радиаторного, то завод стал работать по ночам, чтобы снизить нагрузку экологическую.
"slon2003":

на радиаторном медленно но верно внедряются мероприятия, а в перспективе вообще предусмотрен его вынос. Но, думаю, не в этой жизни
14.03.2018 в 22:40
slon2003, ничего из перечисленного не является установленным канцерогеном, есть только предположения. Так что не надо вот тут рассказывать сказки.
14.03.2018 в 22:40
Суть петиции? Не производить вообще или не производить возле моего дома?А возле чьего тогда?
"omdm":

Возле вашего ходатайствуем.
"Jena":

Меня вполне устраивает возле вашего.Можете предложить устроить этот заводик в Колодищах,тогда возле вас-филиал амкодора.
14.03.2018 в 22:40
а загрязнение некоторыми элементами приблизится к 0,8 ПДК.

Т.е. добавить еще машины 0.4 каких пдк, от пластзавода 0.5 пдк, рядом вторсырье еще... Итого 1.7 пдк это минимум.... Т.е. если кушать в отдельности то все красиво получается...
"slon2003":

0,8 ПДК - это уже с учетом фона, где "сидит" всё, что вы перечислили. Какие 1.7 ПДК?)))) Сморите таблицу по фоновым (последние страницы), посчитайте в долях ПДК, чего и сколько там сейчас.
"Kottega":

... Т.е. они сейчас 1 тонну, до этого 2тонны, а пойдет производство все 5 будут... Т.е. как всегда, только дай разрешение...
Из статьи Согласно отчету в год планируется производить не менее тонны химических веществ, а загрязнение некоторыми элементами приблизится к 0,8 ПДК.
Т.е. это относительно выбросов завода... Плюс окружающее... И 1 это уже пипец, а это не промзона, а жилая... Тут люди должны отдыхать, а тут уже предел почти....
14.03.2018 в 22:43
просто экологи знают, что такое по выбросам реостатка и кузнечный горн, и как они рассеиваются)
"Kottega":

Как бы экологи знают, я тоже думаю что лучше сажу заводлик выпускал бы чем гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. Сравнили кузнечный горн (чего вы к нему прицепились, видно больше ничего не помните, что было в простейших задачках) и химические канцерогены, которые не сажа, как горн, и влияют на организм гораздо серьезнее...
"slon2003":

я помню многое, и лакокраска нормально рассеивается (которая с большим количеством летучих веществ), тем более современная. По поводу приведенных вами веществ - есть ПДК (насколько я знаю, почти на всё), есть замеры аналога, всё рассеивается, а степень воздействия на здоровье населения установят санитары при проведении сан-гиг экспертизы проекта СЗЗ с оценкой рисков здоровью населения
"Kottega":

Вы когда были возле завода лакокраски? Я не раз проезжал возле волгоградской лакокраски. Тоже все по нормам, но глаза слезятся, проезжая мимо... Как там люди работают, не представляю...
14.03.2018 в 22:44
... Т.е. они сейчас 1 тонну, до этого 2тонны, а пойдет производство все 5 будут... Т.е. как всегда, только дай разрешение...
"slon2003":

да, а потом родину продадут. Смешно комментировать эту логику.
з статьи Согласно отчету в год планируется производить не менее тонны химических веществ, а загрязнение некоторыми элементами приблизится к 0,8 ПДК.
"slon2003":

Тонна - это выход готовой продукции. Это просто смех для того "химического производства", которым тут пугают людей.

Т.е. это относительно выбросов завода... Плюс окружающее... И 1 это уже пипец, а это не промзона, а жилая... Тут люди должны отдыхать, а тут уже предел почти....
"slon2003":

Это я уже разжевал выше, вижу, что бесполезно объяснять. Просто скопирую:

1) Реализация планируемой хозяйственной деятельности не приведет к ухудшению состояния атмосферного воздуха в Первомайском районе г. Минска. На контуре ближайшей жилой многоэтажной застройки (с учетом этажности) ни по одному из рассматриваемых загрязняющих веществ не выявлено превышений ПДК для населенных пунктов. Расчетный уровень загрязнения в жилой зоне при функционировании проектируемой лаборатории находится в пределах 0,01-0,48 ПДК по всем рассматриваемым ингредиентам.
2) Максимальные приземные концентрации загрязняющих веществ на границе зоны возможного значительного вредного воздействия (на границе расчетной СЗЗ), при реализации планируемой хозяйственной деятельности с учетом фонового загрязнения находятся в пределах 0,02-0,80 ПДК.
14.03.2018 в 22:44
просто экологи знают, что такое по выбросам реостатка и кузнечный горн, и как они рассеиваются)
"Kottega":

Как бы экологи знают, я тоже думаю что лучше сажу заводлик выпускал бы чем гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. Сравнили кузнечный горн (чего вы к нему прицепились, видно больше ничего не помните, что было в простейших задачках) и химические канцерогены, которые не сажа, как горн, и влияют на организм гораздо серьезнее...
"slon2003":

я помню многое, и лакокраска нормально рассеивается (которая с большим количеством летучих веществ), тем более современная. По поводу приведенных вами веществ - есть ПДК (насколько я знаю, почти на всё), есть замеры аналога, всё рассеивается, а степень воздействия на здоровье населения установят санитары при проведении сан-гиг экспертизы проекта СЗЗ с оценкой рисков здоровью населения
"Kottega":

Т.е. посмертно? Хиросима показала последствия только через поколение-два... Т.е. будем ставить эксперимент?
14.03.2018 в 22:46
Kottega Сегодня в 22:39
Я понимаю чтоттам не переведно на понятный для вас язык, типа относительно кузнечного горна, но если умеете пользоваться ине ом и даже почитать те картинки, тотвсе понятно.
"slon2003":
отцепитесь уже от того горна) мне лично понятно, что бухают в россии - вот и мрут, а nxj понятно вам?
"Kottega":

Вы не раз о нем писали и делали акцент что это огромное достижение знать распространение кузнечного горна... Не я выбрал этот бред для разговора... А теперь уже я виноват :) о лично :)
14.03.2018 в 22:47
просто экологи знают, что такое по выбросам реостатка и кузнечный горн, и как они рассеиваются)
"Kottega":

Как бы экологи знают, я тоже думаю что лучше сажу заводлик выпускал бы чем гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. Сравнили кузнечный горн (чего вы к нему прицепились, видно больше ничего не помните, что было в простейших задачках) и химические канцерогены, которые не сажа, как горн, и влияют на организм гораздо серьезнее...
"slon2003":

я помню многое, и лакокраска нормально рассеивается (которая с большим количеством летучих веществ), тем более современная. По поводу приведенных вами веществ - есть ПДК (насколько я знаю, почти на всё), есть замеры аналога, всё рассеивается, а степень воздействия на здоровье населения установят санитары при проведении сан-гиг экспертизы проекта СЗЗ с оценкой рисков здоровью населения
"Kottega":

Т.е. посмертно? Хиросима показала последствия только через поколение-два... Т.е. будем ставить эксперимент?
"slon2003":

нет, обжегшись на молоке будем дуть на воду)
14.03.2018 в 22:49
Kottega Сегодня в 22:39
Я понимаю чтоттам не переведно на понятный для вас язык, типа относительно кузнечного горна, но если умеете пользоваться ине ом и даже почитать те картинки, тотвсе понятно.
"slon2003":
отцепитесь уже от того горна) мне лично понятно, что бухают в россии - вот и мрут, а nxj понятно вам?
"Kottega":

Вы не раз о нем писали и делали акцент что это огромное достижение знать распространение кузнечного горна... Не я выбрал этот бред для разговора... А теперь уже я виноват :) о лично :)
"slon2003":

я его привел для примера, а вы как в детсаду прицепились к словам) Протесты и гражданская позиция - это бесспорно хорошо. Просто надо хотя бы ознакомиться с планируемой деятельностью, прежде чем протестовать, иначе это смотрится смешно
14.03.2018 в 22:49
Я понимаю чтоттам не переведно на понятный для вас язык, типа относительно кузнечного горна, но если умеете пользоваться ине ом и даже почитать те картинки, тотвсе понятно.
"slon2003":
отцепитесь уже от того горна) мне лично понятно, что бухают в россии - вот и мрут, а nxj понятно вам?
Аха помню, когда нашли посты превышение от радиаторного, то завод стал работать по ночам, чтобы снизить нагрузку экологическую.
"slon2003":

на радиаторном медленно но верно внедряются мероприятия, а в перспективе вообще предусмотрен его вынос. Но, думаю, не в этой жизни
"Kottega":

Уже лет 10 как перенесли его.... Но воз и ныне там... А фильтры дорогие, стоят денег, кто контроллирует и кто будет следить?
Потом по бумагам сделают перерасчет на зимзаводике и типа можно цикл смены увеличить в несколько раз без ущерба окружающей среде... Но кто проверит :)
Вы в какой стране живете? Вы верите что будет 100% соблюдаться технология, увеличивая себестоимоть продукции? Сколько вам лет хочется тогда спросить.
14.03.2018 в 22:51
Вы в какой стране живете? Вы верите что будет 100% соблюдаться технология, увеличивая себестоимоть продукции? Сколько вам лет хочется тогда спросить.
"slon2003":

точно не в той, где можно в разы превышать цифры, установленные в разрешении на выбросы))) вы знаете, какие там штрафы?
14.03.2018 в 22:53
наверное тут вопрос о том, что понимание что такое ПДК не совсем корректное. Преде́льно допусти́мая концентра́ция (ПДК) — утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая максимальная концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений. Так? а оно даже не дотягивает. Значит не все там так плохо.
14.03.2018 в 22:55
Так? а оно даже не дотягивает. Значит не все там так плохо.
"Valer56":

тут уже, не читая проект, на глазок прикинули, что до 2 ПДК там будет)) к бабке не ходи
14.03.2018 в 22:56
Роса на травах здесь покрыта
Пеплом угольным,
Нет утренних туманов,
Здесь только смрадный дым.
Здесь очень трудно жить,
Здесь трудно сделать вдох,
И не поёт здесь соловей,
Он, задохнувшись, сдох!

(с) Сектор Газа
14.03.2018 в 22:57
slon2003, ничего из перечисленного не является установленным канцерогеном, есть только предположения. Так что не надо вот тут рассказывать сказки.
"Valer56":

Это был сарказм?
... Вы не можете пользоваться инетом, посмотрите хотябы известное, ацетон... Легкие/печень/кожное...
https://www.safework.ru/content/cards/RUS0457.HTM
И это только если не будет случайных выбросов в атмосферу. И так по каждому компоненту, один лучше другого...
14.03.2018 в 22:57
тут уже, не читая проект, на глазок прикинули, что до 2 ПДК там будет)) к бабке не ходи
"Kottega":

Ну все же специалисты. А экологи все неправильно посчитали)
14.03.2018 в 22:58
надо бороться до конца
14.03.2018 в 22:59
Kottega Сегодня в 22:44
... Т.е. они сейчас 1 тонну, до этого 2тонны, а пойдет производство все 5 будут... Т.е. как всегда, только дай разрешение...
"slon2003":

да, а потом родину продадут. Смешно комментировать эту логику
"Kottega":

Это логика бизнесса. Попробуйте опровергнуть :) люди собираются деньги зарабатывать... Мне смешно вашу логику комметировать...
Смотрю что вы как раз со стороны инвесторов.
14.03.2018 в 23:01
Вы в какой стране живете? Вы верите что будет 100% соблюдаться технология, увеличивая себестоимоть продукции? Сколько вам лет хочется тогда спросить.
"slon2003":

точно не в той, где можно в разы превышать цифры, установленные в разрешении на выбросы))) вы знаете, какие там штрафы?
"Kottega":

... Я знаю, а так же знаю что все это относительно... Вернемся к радиаторному и литейке, весь город мог бы жить припеваючи если бы их штрафовали...
14.03.2018 в 23:02
Kottega Сегодня в 22:44
... Т.е. они сейчас 1 тонну, до этого 2тонны, а пойдет производство все 5 будут... Т.е. как всегда, только дай разрешение...
"slon2003":

да, а потом родину продадут. Смешно комментировать эту логику
"Kottega":

Это логика бизнесса. Попробуйте опровергнуть :) люди собираются деньги зарабатывать... Мне смешно вашу логику комметировать...
Смотрю что вы как раз со стороны инвесторов.
"slon2003":

Да, вы знаете, только что со мной связались, предлагают по баксу за слово в их пользу))) Я, в отличие от некоторых, не поленился пролистать и хотя бы поверхностно разобраться в проекте по такому резонансному объекту. А в остальном мне напоминает сцену из кино "Я, я свидетель! А что случилось?"
14.03.2018 в 23:03
наверное тут вопрос о том, что понимание что такое ПДК не совсем корректное. Преде́льно допусти́мая концентра́ция (ПДК) — утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая максимальная концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений. Так? а оно даже не дотягивает. Значит не все там так плохо.
"Valer56":

Тут канцерогенные вещества и ,8 для кузнечного горна это терпимо, а для хим производства, это уже другой класс веществ и это уже не возле жилых домов...
14.03.2018 в 23:04
slon2003, ничего из перечисленного не является установленным канцерогеном, есть только предположения. Так что не надо вот тут рассказывать сказки.
"Valer56":

Это был сарказм?
... Вы не можете пользоваться инетом, посмотрите хотябы известное, ацетон... Легкие/печень/кожное...
https://www.safework.ru/content/cards/RUS0457.HTM
И это только если не будет случайных выбросов в атмосферу. И так по каждому компоненту, один лучше другого...
"slon2003":

ну там ни слова про канцерогены, как вы тут заявляете. А про то, что они полезные я ничего не говорил
14.03.2018 в 23:05
Вы в какой стране живете? Вы верите что будет 100% соблюдаться технология, увеличивая себестоимоть продукции? Сколько вам лет хочется тогда спросить.
"slon2003":

точно не в той, где можно в разы превышать цифры, установленные в разрешении на выбросы))) вы знаете, какие там штрафы?
"Kottega":

... Я знаю, а так же знаю что все это относительно... Вернемся к радиаторному и литейке, весь город мог бы жить припеваючи если бы их штрафовали...
"slon2003":

а вот не будем к нему возвращаться, ибо некорректно сравнивать производство, которое в 2015 году произвело продукции на 6700+ тонн с несчастной лабораторией с 1-2 т/год
14.03.2018 в 23:07
тут уже, не читая проект, на глазок прикинули, что до 2 ПДК там будет)) к бабке не ходи
"Kottega":

Ну все же специалисты. А экологи все неправильно посчитали)
"Valer56":

Кто бы говорил, для вас гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. не канцерогены и безопасные вещества.
Под сморгонью построили кроноспан, типа тожеьвсе ок. Теперь рядом в заповеднике желтеет лес, в городе гораздо больше обострилось астматиков, обострились язвы, головные боли... Типа тоже все ок по нормам, но возле завода стоит запах, формальдегиды делают свое дело. И где штраф? Особенно если это градообразующее производство.
14.03.2018 в 23:08
Kottega Сегодня в 22:44
... Т.е. они сейчас 1 тонну, до этого 2тонны, а пойдет производство все 5 будут... Т.е. как всегда, только дай разрешение...
"slon2003":

да, а потом родину продадут. Смешно комментировать эту логику
"Kottega":

Это логика бизнесса. Попробуйте опровергнуть :) люди собираются деньги зарабатывать... Мне смешно вашу логику комметировать...
Смотрю что вы как раз со стороны инвесторов.
"slon2003":

Да, вы знаете, только что со мной связались, предлагают по баксу за слово в их пользу))) Я, в отличие от некоторых, не поленился пролистать и хотя бы поверхностно разобраться в проекте по такому резонансному объекту. А в остальном мне напоминает сцену из кино "Я, я свидетель! А что случилось?"
"Kottega":

Слив защитан.
14.03.2018 в 23:09
Государственная собственность и земли - как бы народные, и народ против такого применения земли и здания по логойскому тракту.
"Jena":

Я,как такая же часть народа,как и вы,совсем не против такого использования земли и зданий по логойскому тракту.
"omdm":

А вы живете рядом со мной по логойскому тракту?
"Jena":

Конечно же нет.
14.03.2018 в 23:09
slon2003, ничего из перечисленного не является установленным канцерогеном, есть только предположения. Так что не надо вот тут рассказывать сказки.
"Valer56":

Это был сарказм?
... Вы не можете пользоваться инетом, посмотрите хотябы известное, ацетон... Легкие/печень/кожное...
https://www.safework.ru/content/cards/RUS0457.HTM
И это только если не будет случайных выбросов в атмосферу. И так по каждому компоненту, один лучше другого...
"slon2003":

ну там ни слова про канцерогены, как вы тут заявляете. А про то, что они полезные я ничего не говорил
"Valer56":

Вы почитайте сами. А то что они не написали, это лепет детского сада от вас... Они напишут что это роса божья, вы тоже будете за них?
14.03.2018 в 23:11
Kottega Сегодня в 22:44
... Т.е. они сейчас 1 тонну, до этого 2тонны, а пойдет производство все 5 будут... Т.е. как всегда, только дай разрешение...
"slon2003":

да, а потом родину продадут. Смешно комментировать эту логику
"Kottega":

Это логика бизнесса. Попробуйте опровергнуть :) люди собираются деньги зарабатывать... Мне смешно вашу логику комметировать...
Смотрю что вы как раз со стороны инвесторов.
"slon2003":

Да, вы знаете, только что со мной связались, предлагают по баксу за слово в их пользу))) Я, в отличие от некоторых, не поленился пролистать и хотя бы поверхностно разобраться в проекте по такому резонансному объекту. А в остальном мне напоминает сцену из кино "Я, я свидетель! А что случилось?"
"Kottega":

Слив защитан.
"slon2003":

Это не конструктивный диалог. Хорошо хотя бы то, что в отличие от некоторых, я знаю, о чем говорю, и посмотрел проект, против которого тут протестуют его не читавшие)))
14.03.2018 в 23:13
Вы в какой стране живете? Вы верите что будет 100% соблюдаться технология, увеличивая себестоимоть продукции? Сколько вам лет хочется тогда спросить.
"slon2003":

точно не в той, где можно в разы превышать цифры, установленные в разрешении на выбросы))) вы знаете, какие там штрафы?
"Kottega":

... Я знаю, а так же знаю что все это относительно... Вернемся к радиаторному и литейке, весь город мог бы жить припеваючи если бы их штрафовали...
"slon2003":

а вот не будем к нему возвращаться, ибо некорректно сравнивать производство, которое в 2015 году произвело продукции на 6700+ тонн с несчастной лабораторией с 1-2 т/год
"Kottega":

Там типа фильтрация и т.п. и все в норме, вы ничего не понимаете.
С этим производством, это первоначальный проект. Если пойдет, то около производство могут добавить. Там уже общественное обсуждение можно не повторять.
Когда пели сказки про радиаторный и очстальные производства грязные, то говорили что в минске ни ни и все за город или в города спутники... И что, ждем переноса уже не первый десяток лет и добавляем неэкологичные/грязные производства.... Не абсурд ли?
14.03.2018 в 23:13
И, кстати, непонятно, почему Севастопольский парк у онлайнера вдруг стал сквером
14.03.2018 в 23:15
И что, ждем переноса уже не первый десяток лет и добавляем неэкологичные/грязные производства.... Не абсурд ли?
"slon2003":

где вам что добавили?))) заводские площади пустые стоят, бери в аренду - не хочу, кроме пары-тройки предприятий, на которых люди работают по три дня в неделю) а у вас прям коптят круглыми сутками завода-параходы))))
14.03.2018 в 23:17
тут уже, не читая проект, на глазок прикинули, что до 2 ПДК там будет)) к бабке не ходи
"Kottega":

Ну все же специалисты. А экологи все неправильно посчитали)
"Valer56":

Кто бы говорил, для вас гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. не канцерогены и безопасные вещества.
Под сморгонью построили кроноспан, типа тожеьвсе ок. Теперь рядом в заповеднике желтеет лес, в городе гораздо больше обострилось астматиков, обострились язвы, головные боли... Типа тоже все ок по нормам, но возле завода стоит запах, формальдегиды делают свое дело. И где штраф? Особенно если это градообразующее производство.
"slon2003":

ну как пишут в интернетах про кроноспан. "В 2013 году запущена линия по производству плит МДФ, месячная производительность которой оценивается в 20 тыс. м3." а тут 1 тонна в год...
14.03.2018 в 23:18
тут уже, не читая проект, на глазок прикинули, что до 2 ПДК там будет)) к бабке не ходи
"Kottega":

Ну все же специалисты. А экологи все неправильно посчитали)
"Valer56":

Кто бы говорил, для вас гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. не канцерогены и безопасные вещества.
Под сморгонью построили кроноспан, типа тожеьвсе ок. Теперь рядом в заповеднике желтеет лес, в городе гораздо больше обострилось астматиков, обострились язвы, головные боли... Типа тоже все ок по нормам, но возле завода стоит запах, формальдегиды делают свое дело. И где штраф? Особенно если это градообразующее производство.
"slon2003":

А шкапчик у вас дома из чего?Неужто из массива дуба без пропиток и покрытий? Или натяжной потолок,или пол.
14.03.2018 в 23:18
slon2003, ничего из перечисленного не является установленным канцерогеном, есть только предположения. Так что не надо вот тут рассказывать сказки.
"Valer56":

Это был сарказм?
... Вы не можете пользоваться инетом, посмотрите хотябы известное, ацетон... Легкие/печень/кожное...
https://www.safework.ru/content/cards/RUS0457.HTM
И это только если не будет случайных выбросов в атмосферу. И так по каждому компоненту, один лучше другого...
"slon2003":

ну там ни слова про канцерогены, как вы тут заявляете. А про то, что они полезные я ничего не говорил
"Valer56":

Вы почитайте сами. А то что они не написали, это лепет детского сада от вас... Они напишут что это роса божья, вы тоже будете за них?
"slon2003":

Если они напишут, что это божья роса, я буду искать и просить доказательства (сарказм)
14.03.2018 в 23:21
И что, ждем переноса уже не первый десяток лет и добавляем неэкологичные/грязные производства.... Не абсурд ли?
"slon2003":

где вам что добавили?))) заводские площади пустые стоят, бери в аренду - не хочу, кроме пары-тройки предприятий, на которых люди работают по три дня в неделю) а у вас прям коптят круглыми сутками завода-параходы))))
"Kottega":

... http://www.btm.by/wp-content/uploads/2016/01/ekologiya_minska_Nezav.jpg
Вы мимо проезжаете? Я плюс конкретно про данное будущее производство, а вы воды и тяжелую обстановку в экономике.
Тот же тракторный раз в пол года стабильно выбросы (сизое облако стоит и всех с завода эвакуируют и из технаря и универа близлежащего). И где штрафы,. А кто рядом, им что, просто заткнулись и живем дальше... Чем эта химлаборатория будет лучше...
В общем слив защитан. Всем спок ночи.
14.03.2018 в 23:23
Чем эта химлаборатория будет лучше...
"slon2003":

действительно, чем лаборатория с производством 1 т/год будет лучше тракторного?))) Спокойной, пусть вам приснится, как вы всех победили)))
14.03.2018 в 23:24
Реконструкция части помещений здания неустановленного назначения по Логойскому тракту, 22/2
"Kottega":

Так всё по вашему же предложению.
Реконструкция части помещений здания неустановленного назначения по Логойскому тракту, 22/2

А вы опять недовольны.
14.03.2018 в 23:25
omdm, не понял, о чем вы щас
14.03.2018 в 23:27
И что, ждем переноса уже не первый десяток лет и добавляем неэкологичные/грязные производства.... Не абсурд ли?
"slon2003":

где вам что добавили?))) заводские площади пустые стоят, бери в аренду - не хочу, кроме пары-тройки предприятий, на которых люди работают по три дня в неделю) а у вас прям коптят круглыми сутками завода-параходы))))
"Kottega":
14.03.2018 в 23:29
Пустые здания и взяли.
14.03.2018 в 23:35
в центре города плавильные цеха то это о чем говорит да вы и так в клоаке отравы живете.
14.03.2018 в 23:37
Совсем уже охренели? Давайте еще отравляющие вещества производить будем..
14.03.2018 в 23:44
Вобщем, есть новая тема. Предлагаю петицию против собачников. Пусть они какахи своих питомцев подбирают, уже пройти невозможно стало. Весь город засрали. Пусть убираются из города в деревню.
14.03.2018 в 23:49
Да живет там владелец рядом где-то в частном секторе, по этому другие площадки даже не рассматривают.
14.03.2018 в 23:52
Молодцы что боритесь за экологию Минска, многие с вами...
15.03.2018 в 0:36
Пожалуйста, люди, помогите, подпишите петицию! Советский район даже спрашивать не стали-типа, если дома на другой стороне дороги, на нас дуть не будет.
Это безобразие и абсурд. Открывать в городе можно только безопасные производства.
Логойск решили сделать образцовым экологическим городом, а по дороге к нему Логойский тракт отравить и поставить символично химическое производство.
"Jena":

Стесняюсь спросить-а почему собственно вы занимаетесь этой инициативой?ГДЕ НАПРИМЕР ВАШИ ДЕПУТАТЫ?или они о вас вспоминают,когда надо вами поманипулировать перед выборами?
"PabloEscobar":

Золотые слова.
15.03.2018 в 0:49
Беларусики) Знакомая черта. У соседа корова сдохнет - счастье. Кто от Логойки далеко живет начинает писать о том, что ничего страшного нет в этом строительстве. Но ведь тут штука такая. Сегодня построят заводик далеко от вас, а завтра вашу халупу закатают в землю ради другого строительства, например. И все мы дружно поржем с вашей проблемки:) как-то так.
15.03.2018 в 0:53
К нам прислушаются)) Уплотнение ул.Калиновского жителям удалось остановить, получится и это ;)
"Liud_OK":

У застройщиков и властей открываются уши лишь тогда, когда жители ложатся под гусеницы бульдозеров! В противном случае, в "установленном Законом порядке" они абсолютно глухи!
15.03.2018 в 1:07
Просто надо хотя бы ознакомиться с планируемой деятельностью, прежде чем протестовать, иначе это смотрится смешно
"Kottega":

Ознакомились. Деятельность "несчастной" (как Вы назвали), лаборатории - производство. Что это именно ПРОИЗВОДСТВО - видно из всего текста документа.
Кроме того, из документа:
"Поскольку размещение нового производства на арендованных площадях планируется с изменением их целевого функционального назначения, предусмотрена реконструкция и модернизация объекта недвижимости."
А это подразумевает возможность увеличения площади этой самой недвижимости и в ширь и в высь.
И вообще, перестаньте тут расписывать в защиту этого химического производства, засланный Вы казачок.
Любому нормальному человеку понятно, что химическое производство в 140 метрах от жилых зданий (это есть в документе) - это преступление!
А Вы пол дня тут в защиту выступаете.
15.03.2018 в 1:20
Уберите все производства, засадите всё бульбой, тогда все будут довольны.
Правда зп придется платить бульбой, но безмозглым не объяснишь.
15.03.2018 в 1:21
Вы радуйтесь что они там не додумались АЭС построить
15.03.2018 в 1:21
monika10
Сегодня в 1:07
Просто надо хотя бы ознакомиться с планируемой деятельностью, прежде чем протестовать, иначе это смотрится смешно
"Kottega":
"monika10":

Человек на зарплате уже спать лег, завтра отчитается получит новый указания, может даже премию выпишут =) Не кормите тролля.
15.03.2018 в 1:24
Уберите все производства, засадите всё бульбой, тогда все будут довольны.
Правда зп придется платить бульбой, но безмозглым не объяснишь.
"Futsen":

Учитесь читать, мы не против производства, мы против размещения его в этом месте.
Есть специальны зоны в генплане города, есть куча свободных площадей за кольцевой.
Заказчик не рассматривал другое место, хотя обязан это сделать.
15.03.2018 в 7:07
monika10
Сегодня в 1:07
Просто надо хотя бы ознакомиться с планируемой деятельностью, прежде чем протестовать, иначе это смотрится смешно
"Kottega":
"monika10":

Человек на зарплате уже спать лег, завтра отчитается получит новый указания, может даже премию выпишут =) Не кормите тролля.
"olimp_streenet":

смешно вас слушать, для начала, обвиняя, ознакомьтесь с тем, что такое троллинг))) у вас автоматически несогласный с истериками "нас травють! все в радиусе 100500 километров вымрет" - представитель заказчика и тролль? В принципе об уровне знаний протестующих можно делать вывод по логике "а добавить еще одну машину - и будет уже 1,7 ПДК, караул!"
15.03.2018 в 7:08
Уберите все производства, засадите всё бульбой, тогда все будут довольны.
Правда зп придется платить бульбой, но безмозглым не объяснишь.
"Futsen":

Учитесь читать, мы не против производства, мы против размещения его в этом месте.
Есть специальны зоны в генплане города, есть куча свободных площадей за кольцевой.
"olimp_streenet":
Какие спецзоны есть в генплане, если лаборатория и так размещается в ПЗ? Видимо, вы имеете в виду ЛРсп, там можно, раз в производственной нельзя?)
15.03.2018 в 7:12
"Поскольку размещение нового производства на арендованных площадях планируется с изменением их целевого функционального назначения, предусмотрена реконструкция и модернизация объекта недвижимости."
А это подразумевает возможность увеличения площади этой самой недвижимости и в ширь и в высь.
"monika10":

я из отчета не могу сделать такой вывод, а вы прекратите додумывать. Кстати, снос стен внутри здания и устройство новых - тоже реконструкция, при этом нет никаких "вширь и ввысь", незасланная вы наша
15.03.2018 в 8:23
Ждем общественного обсуждения и начала строительства))
15.03.2018 в 9:02
О, представитель заказчика с самого утра при исполнении. Расскажет нам о пользе фенола и ацетона для здоровья. И о том, что они не пахнут вообще и не летучие.
Что касается типа малых обьемов. Тонна молока это мало, а тонна яда в год -многовато.
Каждое производство и бизнес стремится к росту и увеличению обьема продаж.
Никаких химических производств в жилых районах быть не должно
15.03.2018 в 9:07
О, представитель заказчика с самого утра при исполнении. Расскажет нам о пользе фенола и ацетона для здоровья. И о том, что они не пахнут вообще и не летучие.
Что касается типа малых обьемов. Тонна молока это мало, а тонна яда в год -многовато.
Каждое производство и бизнес стремится к росту и увеличению обьема продаж.
Никаких химических производств в жилых районах быть не должно
"Jena":

сказки здесь рассказывает инициативная группа) все написано в проекте, и будут экспертизы. Но вас я понял, против вашего района заговор, вас хотят отравить выбросами, объем которых сравним с химлабораторией химфака бгу)
15.03.2018 в 9:26
тут уже, не читая проект, на глазок прикинули, что до 2 ПДК там будет)) к бабке не ходи
"Kottega":

Ну все же специалисты. А экологи все неправильно посчитали)
"Valer56":

Кто бы говорил, для вас гептан, толуол, ацетон, бутилакрилат, диметилформамид и пр. не канцерогены и безопасные вещества.
Под сморгонью построили кроноспан, типа тожеьвсе ок. Теперь рядом в заповеднике желтеет лес, в городе гораздо больше обострилось астматиков, обострились язвы, головные боли... Типа тоже все ок по нормам, но возле завода стоит запах, формальдегиды делают свое дело. И где штраф? Особенно если это градообразующее производство.
"slon2003":

ну как пишут в интернетах про кроноспан. "В 2013 году запущена линия по производству плит МДФ, месячная производительность которой оценивается в 20 тыс. м3." а тут 1 тонна в год...
"Valer56":

... там как бы и не 150-200 метров до жилой застройки а более чем на порядок больше...
Плюс когда построили то что обещали при обсуждении еще терпимо было, потом расширили и добавили еще другие линии... Потом судя по всему фильтры уже стали не свежие... И одно на второе видим результат... Вечерами за 8-10 км чувствуется запах палёного дерева с формальдегидом...
По этому и писал выше, что дай разрешение, потом уже согласовать увеличение мощности, вида выпускаемого продукта и т.п. допиками гораздо проще...
У нас так всё, гостиница кемпински, обсуждение 3 этажа, что видим... Гандолы на библиотеке, лебяжий и т.д. самое главное пройти обсуждение, а корректировку это мелочи....
Так что грязные производства, не важно насколько оно грязное не в черте города...
Переносить в города-спутники тоже западло для местных жителей, так что делать резервации таких производств и транспорт туда от ближайшего населенного...
Ps. сам живу в диаметрально противоположном конце города, пока еще без вредных производств и относительно чище этого места, судя по картам загрязнений которые публикуются каждый год.
15.03.2018 в 9:31
О, представитель заказчика с самого утра при исполнении. Расскажет нам о пользе фенола и ацетона для здоровья. И о том, что они не пахнут вообще и не летучие.
Что касается типа малых обьемов. Тонна молока это мало, а тонна яда в год -многовато.
Каждое производство и бизнес стремится к росту и увеличению обьема продаж.
Никаких химических производств в жилых районах быть не должно
"Jena":

сказки здесь рассказывает инициативная группа) все написано в проекте, и будут экспертизы. Но вас я понял, против вашего района заговор, вас хотят отравить выбросами, объем которых сравним с химлабораторией химфака бгу)
"Kottega":

... чтобы так откровенно заявлять надо знать планы как минимум куда стремится производство, но вы типа не от собственника и так красиво всё утверждаете, т.е. собственник вас посвятил? Я не думаю что коммерческие секреты откровенно на всю страну опишут в данном докладе. Т.е. тут всё должно быть написано чтобы в коммерческом виде было не интересно.
Если бы оно было так всё безопасно, то никаких обсуждений не было бы, т.к. всё в существующей застройке на существующих площадях...
Вы назовите хоть одно производство по сборке мебели, например, которое было на обсуждении? Правильно, оно безопасно, но разместится может хоть в подвале дома культуры возле жилого дома...

Кста, кто помнит что произошло с обсуждением и дальнейшей судьбой химпроизводства в боровлянах?
15.03.2018 в 9:32
Брестчане тоже как могут сражаются против завода аккумуляторных батарей, который грозит накрыть город свинцовым "одеялом" https://www.stopzavod.by/
15.03.2018 в 9:39
О, представитель заказчика с самого утра при исполнении. Расскажет нам о пользе фенола и ацетона для здоровья. И о том, что они не пахнут вообще и не летучие.
Что касается типа малых обьемов. Тонна молока это мало, а тонна яда в год -многовато.
Каждое производство и бизнес стремится к росту и увеличению обьема продаж.
Никаких химических производств в жилых районах быть не должно
"Jena":

Вы что, котега сказал что ничего такого не будет. Расширятся и осваивать новые виды продукции никогда не будут. :) Это не в коммерческих интересах :)

Кста, можно вспомнить АЭС... С людьми началось согласование (правда уже когда стройка шла во всю) о том что согласны ли они на размещение АЭС...? Был 1 блок без захоронение и т.п. Когда люди типа "согласились" Прирос еще пока 1 энергоблок и уже рядом планируется хранилище своих отходов... Я думаю следующим шагом мы начнём принимать на захоронение отходы других стран, вроде франция уже намекала что заплатит...
А это всё в месте, которое экологи назвали с нестабильной плитой. Рядом заповедники, высокие воды, рядом много озер и т.п.
А обсуждение было 1 раз и людям обещали и они согласились совсем на другое...
По этому пока не дали разрешение, химпроизводство в черте города (хоть с малейшими намёками на выбросы) сразу в сад... Если бы это была фасовка с 2х бочек порошок в 1 еще куда не шло...
15.03.2018 в 9:40
Kottega, промзона среди жилого квартала , рядом с парком где гуляют дети - это по нашему! Химпроизводство в черте города противоречит самой идее Указа 165 по выносу производства за МКАД!
15.03.2018 в 9:44
Брестчане тоже как могут сражаются против завода аккумуляторных батарей, который грозит накрыть город свинцовым "одеялом" https://www.stopzavod.by/
"dm13":

Обратитесь к коттега, он типа разбирается и независимый специалист, он Вас успокоит... (чёрный юмор:( )
Под Минском планируют тоже в технопарке строить... Плюс химпроизводства, фарм производства, пищевых добавок и т.п. а китайцы сильно чистотой не отличаются...
15.03.2018 в 9:47
Kottega, промзона среди жилого квартала , рядом с парком где гуляют дети - это по нашему! Химпроизводство в черте города противоречит самой идее Указа 165 по выносу производства за МКАД!
"Ало-ха":

Согласовать всеми правдами\не правдами... Наладить производство, нарастить обьёмы и виды выпускаемой продуции, подсадить на получение источника дохода для района минска (а это автоматом закрывает галаз на разные нарушения в том числе и выбросы). а потом сказать что перенести надо много денег, которых сейчас нет и как только появятся мы обязательно переедем.... Эту песню слышим уже не первый год с другими проиводствами....
15.03.2018 в 9:51
Брестчане тоже как могут сражаются против завода аккумуляторных батарей, который грозит накрыть город свинцовым "одеялом" https://www.stopzavod.by/
"dm13":

Обратитесь к коттега, он типа разбирается и независимый специалист, он Вас успокоит... (чёрный юмор:( )
Под Минском планируют тоже в технопарке строить... Плюс химпроизводства, фарм производства, пищевых добавок и т.п. а китайцы сильно чистотой не отличаются...
"slon2003":

Да нас, похоже, вообще китайцами заменить планируют
15.03.2018 в 9:54
Дышите глубже ...
15.03.2018 в 9:56
О, представитель заказчика с самого утра при исполнении. Расскажет нам о пользе фенола и ацетона для здоровья. И о том, что они не пахнут вообще и не летучие.
Что касается типа малых обьемов. Тонна молока это мало, а тонна яда в год -многовато.
Каждое производство и бизнес стремится к росту и увеличению обьема продаж.
Никаких химических производств в жилых районах быть не должно
"Jena":

сказки здесь рассказывает инициативная группа) все написано в проекте, и будут экспертизы. Но вас я понял, против вашего района заговор, вас хотят отравить выбросами, объем которых сравним с химлабораторией химфака бгу)
"Kottega":

Пиши, тролль, еще, поднимай тему.
Напиши про пользу ингаляций фенолом и ацетоном для лечения бронхита. Что эксперты говорят. Безопасное производство, во всех цивилизованых странах мира в каждой столице по такому производству в спальном районе. В Париже, Брюсселе, Берлине, везде такие небольшие заводики у жилых домов, и ничего. Все мировое сообщество смеется над дремучестью наших возмущающихся местных жителей
15.03.2018 в 9:58
Сколько гипотез и теорий заговора) Что построят хиленькую лабораторию, а по ночам ядерные боеголовки будут клепать и испытывать на случайных прохожих в парке) Смешно! Продолжайте додумывать дальше, я говорю только то, что любой желающий может прочитать в находящемся в свободном доступе отчете) Но зачем это делать, разбираться, ведь можно просто нагнетать в комментариях и обвинять тех, кто имеет отличное мнение
15.03.2018 в 10:01
Если бы оно было так всё безопасно, то никаких обсуждений не было бы, т.к. всё в существующей застройке на существующих площадях...
"slon2003":
читаем нормативку, почему в данном случае требуется ОВОС и его общественное обсуждение, а в каких-то других нет. Дам направление, хоть вы привыкли обвинять людей, ничего не читая: "Закон о государственной экологической экспертизе..." и 458 постановление Совмина
15.03.2018 в 10:02
Jena, "заводик" из 5 человек)))) это вы пишите еще
15.03.2018 в 10:05
я из отчета не могу сделать такой вывод, а вы прекратите додумывать. Кстати, снос стен внутри здания и устройство новых - тоже реконструкция, при этом нет никаких "вширь и ввысь", незасланная вы наша
"Kottega":

Вы читали оба ОСВОД ? Вы понимаете что сейчас будет третий ? Вы можете гарантировать что заказчик не реализует первоначальный план или расширит производство в будущем ? Стройте в СЭЗ - они для этого предназначены!
Вы очень напоминаете "группу поддержки" заказчика на общественном обсуждении, ничего не знаете, но очень хотите пропихнуть небольшую "лабораторию" для общего блага, в перспективе заводик для личного обогащения.
Стройте возле своего дома, а лучше внутри.
15.03.2018 в 10:11
я из отчета не могу сделать такой вывод, а вы прекратите додумывать. Кстати, снос стен внутри здания и устройство новых - тоже реконструкция, при этом нет никаких "вширь и ввысь", незасланная вы наша
"Kottega":

Вы читали оба ОСВОД ? Вы понимаете что сейчас будет третий ? Вы можете гарантировать что заказчик не реализует первоначальный план или расширит производство в будущем ? Стройте в СЭЗ - они для этого предназначены!
Вы очень напоминаете "группу поддержки" заказчика на общественном обсуждении, ничего не знаете, но очень хотите пропихнуть небольшую "лабораторию" для общего блага, в перспективе заводик для личного обогащения.
Стройте возле своего дома, а лучше внутри.
"olimp_streenet":

Я читал только тот отчет, который сейчас лежит на сайте администрации. И у меня к нему есть вопросы, как у проектировщика, но некоторые основные моменты мне понятны. Я не оперирую домыслами "там потом развернут производство на 100500 человек в три смены в сутки". Я знаю, как делается расчет рассеивания, проект санзоны и как интерпретировать эти данные. ЗЫ. На собрании не был, но уже жалею - хотелось бы эти домыслы про обогащение и бесконтрольный рост производства послушать вживую
15.03.2018 в 10:13

Вы читали оба ОСВОД ? Вы понимаете что сейчас будет третий ? Вы можете гарантировать что заказчик не реализует первоначальный план или расширит производство в будущем ?
"olimp_streenet":
Реконструкция производства в будущем влечет повторное прохождение государственной экологической экспертизы. Но вы-то поди хотите сказать, что заказчик всем занес: экспертизе, минприроды, санитарам, и даже мне, и в этой связи никому верить нельзя?
15.03.2018 в 10:17
Jena, "заводик" из 5 человек)))) это вы пишите еще
"Kottega":

... директор, бухгалтер, менеджер, технолог, водитель... Или 5 человек занятые в производственном процессе... Если так, то линия от кокаколы (был на экскурсии в Италии, не знаю как у нас), то там вроде 3-5 человек. Это не считая монтёров и т.п. А так заняты тысячи в производстве... Т.е. как цифры представить....
15.03.2018 в 10:21
http://perv.minsk.gov.by/docs/obshchestvennoe-obsuzhdenie/protokol_sobraniya_20180305.pdf
"Kottega":

да понятно кто тебе платит за твои тексты и такую рьяную защиту не нужного в черте города проэкта. СОВСЕМ не нужного. вынесите в пром зону, там мощностей хватает. Кто писал про "рабочие места"? Дешевле организовать автобус для доставки на раб. место за черту города, чем проплачивать "защитников" и подлизвать чиновникам
15.03.2018 в 10:28
http://perv.minsk.gov.by/docs/obshchestvennoe-obsuzhdenie/protokol_sobraniya_20180305.pdf
"Kottega":

да понятно кто тебе платит за твои тексты и такую рьяную защиту не нужного в черте города проэкта. СОВСЕМ не нужного. вынесите в пром зону, там мощностей хватает. Кто писал про "рабочие места"? Дешевле организовать автобус для доставки на раб. место за черту города, чем проплачивать "защитников" и подлизвать чиновникам
"Eiko":

вот я дурак, а мог бы реально деньги брать) И по вашей логике, если дешевле рабочих возить, тогда зачем мне "платят"?
15.03.2018 в 10:31
http://perv.minsk.gov.by/docs/obshchestvennoe-obsuzhdenie/protokol_sobraniya_20180305.pdf
"Kottega":

да понятно кто тебе платит за твои тексты и такую рьяную защиту не нужного в черте города проэкта. СОВСЕМ не нужного. вынесите в пром зону, там мощностей хватает. Кто писал про "рабочие места"? Дешевле организовать автобус для доставки на раб. место за черту города, чем проплачивать "защитников" и подлизвать чиновникам
"Eiko":

вот я дурак, а мог бы реально деньги брать) И по вашей логике, если дешевле рабочих возить, тогда зачем мне "платят"?
"Kottega":

хм, вкраце:
"Процесс производства: Закрытый
Образующие пары, в процессе получения
продукции, конденсируются с помощью
обратного холодильника,
предотвращающего выбросы в атмосферу"
Но далее по тексту, что выбросы не превышают... но процесс то закрытый... какие выбросы?
15.03.2018 в 10:32
Kottega,

вот я дурак, а мог бы реально деньги брать) И по вашей логике, если дешевле рабочих возить, тогда зачем мне "платят"?
"Kottega":

стандартная "защитная реакция".
15.03.2018 в 10:33
http://perv.minsk.gov.by/docs/obshchestvennoe-obsuzhdenie/protokol_sobraniya_20180305.pdf
"Kottega":

да понятно кто тебе платит за твои тексты и такую рьяную защиту не нужного в черте города проэкта. СОВСЕМ не нужного. вынесите в пром зону, там мощностей хватает. Кто писал про "рабочие места"? Дешевле организовать автобус для доставки на раб. место за черту города, чем проплачивать "защитников" и подлизвать чиновникам
"Eiko":

вот я дурак, а мог бы реально деньги брать) И по вашей логике, если дешевле рабочих возить, тогда зачем мне "платят"?
"Kottega":

хм, вкраце:
"Процесс производства: Закрытый
Образующие пары, в процессе получения
продукции, конденсируются с помощью
обратного холодильника,
предотвращающего выбросы в атмосферу"
Но далее по тексту, что выбросы не превышают... но процесс то закрытый... какие выбросы?
"slon2003":

для вас новость, что не все вещества можно почистить и уловить?
15.03.2018 в 10:36
Kottega,

вот я дурак, а мог бы реально деньги брать) И по вашей логике, если дешевле рабочих возить, тогда зачем мне "платят"?
"Kottega":

стандартная "защитная реакция".
"Eiko":

то есть пояснить свою же логику вы не в состоянии?
15.03.2018 в 10:40

для вас новость, что не все вещества можно почистить и уловить?
"Kottega":

И именно по-этому данному производству нечего делать в черте города.
15.03.2018 в 10:42
http://perv.minsk.gov.by/docs/obshchestvennoe-obsuzhdenie/protokol_sobraniya_20180305.pdf
"Kottega":

да понятно кто тебе платит за твои тексты и такую рьяную защиту не нужного в черте города проэкта. СОВСЕМ не нужного. вынесите в пром зону, там мощностей хватает. Кто писал про "рабочие места"? Дешевле организовать автобус для доставки на раб. место за черту города, чем проплачивать "защитников" и подлизвать чиновникам
"Eiko":

вот я дурак, а мог бы реально деньги брать) И по вашей логике, если дешевле рабочих возить, тогда зачем мне "платят"?
"Kottega":

хм, вкраце:
"Процесс производства: Закрытый
Образующие пары, в процессе получения
продукции, конденсируются с помощью
обратного холодильника,
предотвращающего выбросы в атмосферу"
Но далее по тексту, что выбросы не превышают... но процесс то закрытый... какие выбросы?
"slon2003":

для вас новость, что не все вещества можно почистить и уловить?
"Kottega":

если полностью замкнутый\закрытый процесс без выбросов в атмосферу, то для меня новость что есть выбросы в атмосферу...
15.03.2018 в 10:45
если полностью замкнутый\закрытый процесс без выбросов в атмосферу, то для меня новость что есть выбросы в атмосферу...
"slon2003":
возможно, эффективность очистки не 100%, я по-крайней мере такой не встречал. Обычно эффективность от 85 до 95% (последняя по твердым частицам при условии новых фильтров)
15.03.2018 в 10:45
Kottega
то есть пояснить свою же логику вы не в состоянии?
видимо есть резон попытаться оправдать это хим.производство при помощи таких как ты. Вдруг прокатит, правда.
А есть еще и люди, легко внушаемые. Ведь ты все так "красиво" излагаешь. Чуть ли самое чистое место получится возле этого хим. заводика.
15.03.2018 в 10:49
Kottega
то есть пояснить свою же логику вы не в состоянии?
"Eiko":

видимо есть резон попытаться оправдать это хим.производство при помощи таких как ты. Вдруг прокатит, правда.
А есть еще и люди, легко внушаемые. Ведь ты все так "красиво" излагаешь. Чуть ли самое чистое место получится возле этого хим. заводика.
объясните тогда дальше. Расчет рассеивания в отчете - вранье, цифры - приписки? Просто хочется понять.
15.03.2018 в 10:49
Kottega
то есть пояснить свою же логику вы не в состоянии?
"Eiko":

видимо есть резон попытаться оправдать это хим.производство при помощи таких как ты. Вдруг прокатит, правда.
А есть еще и люди, легко внушаемые. Ведь ты все так "красиво" излагаешь. Чуть ли самое чистое место получится возле этого хим. заводика.
объясните тогда дальше. Расчет рассеивания в отчете - вранье, цифры - приписки? Просто хочется понять.
15.03.2018 в 10:54
если полностью замкнутый\закрытый процесс без выбросов в атмосферу, то для меня новость что есть выбросы в атмосферу...
"slon2003":
возможно, эффективность очистки не 100%, я по-крайней мере такой не встречал. Обычно эффективность от 85 до 95% (последняя по твердым частицам при условии новых фильтров)
"Kottega":

"Весь технологический процесс является
закрытым и проходит в герметичных
емкостях (сосудах). " т.е. какие выбросы...? :)
15.03.2018 в 10:54

объясните тогда дальше. Расчет рассеивания в отчете - вранье, цифры - приписки? Просто хочется понять.
"Kottega":

в пределах нормы? да все равно, это дополнительное загрязнение и так уже давно не экологически чистого района. И что самое главное? главное построить! а там уже и нормы поправим и производство по необходимости нарастим. Да и загрязнение никто мерить потом не будет. Знаем, плавали.
15.03.2018 в 11:07

объясните тогда дальше. Расчет рассеивания в отчете - вранье, цифры - приписки? Просто хочется понять.
"Kottega":

в пределах нормы? да все равно, это дополнительное загрязнение и так уже давно не экологически чистого района. И что самое главное? главное построить! а там уже и нормы поправим и производство по необходимости нарастим. Да и загрязнение никто мерить потом не будет. Знаем, плавали.
"Eiko":

И учитывая что это цифры на бумаге... А в реальности чуть другое оборудование, чуть другие или альтернативные фильтры от другого производителя... Далее заказать проверку, надо основание и кто на себя возмёт расходы...
К примеру радиаторный завод. Когда жители жаловались приходила проверка, в тот момент печи работали не на полную мощность\или не работали, и замеры в норме :) А на бумаге с печи воздух после очистки можно подавать в сад для оздоровления... А в реальности как раз видим что и как...
15.03.2018 в 11:09
Сколько веществ выходит, которые и запаха-то не имеют (!) среди тех, которые пахнут.
Почему-то эта тема не поднимается.
"a19212":

Почему ТЫ не поднимаешь этот вопрос? Почему надеишся на кого то другого?
"Rm792":

Я поднимал. Коррупция - нет результатов.
15.03.2018 в 11:20
Весь цивилизованный мир давно заботится об экологии своих городов и качестве жизни их жителей. Мы в число цивилизованных не входим, видимо. С каждым годом Минск становится все менее приятным городом для проживания, все более уплотненным, загрязненным и бездушным. А самое печальное - остановится этот процесс тогда, когда уже поздно будет. С рождения тут живу, но только в последние годы всерьез задумываюсь о переезде.
15.03.2018 в 11:25
Хватит делать из Минска пром-зону! Выносите за город, и по дальше, пожалуйста!
15.03.2018 в 11:36
Какому избирательному округу принадлежит территория предполагаемой стройки? Кто из депутатов по данному округу избран в этом году?
Предлагаю завалить данного товарища с требованием о его депутата обращении в вышестоящие органы с требованием о запрете строительства
15.03.2018 в 11:43
История как и с аккумуляторным заводом в Бресте. Хотите/нет, никого не волнует....
15.03.2018 в 11:53
если полностью замкнутый\закрытый процесс без выбросов в атмосферу, то для меня новость что есть выбросы в атмосферу...
"slon2003":
возможно, эффективность очистки не 100%, я по-крайней мере такой не встречал. Обычно эффективность от 85 до 95% (последняя по твердым частицам при условии новых фильтров)
"Kottega":

"Весь технологический процесс является
закрытым и проходит в герметичных
емкостях (сосудах). " т.е. какие выбросы...? :)
"slon2003":

ничего не могу сказать, к сожалению, нужно видеть раздел "технологические решения", который нам никто не покажет на этапе обсуждений по овос. Но "потом они нарастят производство" - это домыслы, а не законнное основание для экспертизы не выдавать им заключение. А что не те фильтры установлены или не обеспечивают очистку - есть комитет по экологии, госстройнадзор - они проверят. Кроме того, если мне не изменяет память - отступление в реализации от проектных решений, получивших заключение гос.экол.экспертизы, влечет прекращение действия этого заключения
15.03.2018 в 11:54
Выходите и боритесь. Логика такая, если молчат, значит все ок. Ваши квартиры сразу минус 20-30% в цене делают, когда завод построят. Посчитайте сколько вы потеряете $, если здоровье не так жалко как деньги.
Все кто пишет, что к людям не прислушиваются. Ну в ваших колхозах может и не прислушиваются. В Минске по факту Курапаты отстояли, с декретом шухер навели, в Минске все нормально. Не слушайте колхозников, это чарка-шкварка)).
15.03.2018 в 11:55

объясните тогда дальше. Расчет рассеивания в отчете - вранье, цифры - приписки? Просто хочется понять.
"Kottega":

в пределах нормы? да все равно, это дополнительное загрязнение и так уже давно не экологически чистого района. И что самое главное? главное построить! а там уже и нормы поправим и производство по необходимости нарастим. Да и загрязнение никто мерить потом не будет. Знаем, плавали.
"Eiko":

к сожалению, до 1 ПДК допускается. И по сан-нормам тоже. Жаль, что результатов оценки рисков мы не увидим. Но их увидят эксперты
15.03.2018 в 12:00
В Минске по факту Курапаты отстояли, с декретом шухер навели, в Минске все нормально. Не слушайте колхозников, это чарка-шкварка)).
"СашаКлинских":

Котовку тоже "отстояли", теперь там по-прежнему гадят собаки и валяется мусор. Активисты почему-то порядок не спешат наводить. На Мирошниченко - тоже есть нюансы. Деревья заказчик вырубил, газон снял, компенсацию не посадил, Зеленстрой там что-то своими силами колупался. Но некоторым же главное своего добиться
15.03.2018 в 12:03
Кому не всё равно - подпишите петицию, вдруг спасете здоровье людей?
15.03.2018 в 12:04
если полностью замкнутый\закрытый процесс без выбросов в атмосферу, то для меня новость что есть выбросы в атмосферу...
"slon2003":
возможно, эффективность очистки не 100%, я по-крайней мере такой не встречал. Обычно эффективность от 85 до 95% (последняя по твердым частицам при условии новых фильтров)
"Kottega":

"Весь технологический процесс является
закрытым и проходит в герметичных
емкостях (сосудах). " т.е. какие выбросы...? :)
"slon2003":

ничего не могу сказать, к сожалению, нужно видеть раздел "технологические решения", который нам никто не покажет на этапе обсуждений по овос. Но "потом они нарастят производство" - это домыслы, а не законнное основание для экспертизы не выдавать им заключение. А что не те фильтры установлены или не обеспечивают очистку - есть комитет по экологии, госстройнадзор - они проверят. Кроме того, если мне не изменяет память - отступление в реализации от проектных решений, получивших заключение гос.экол.экспертизы, влечет прекращение действия этого заключения
"Kottega":

... если потом не оформят допиками.... и всего то... люди то дали добро на строительство цеха....
15.03.2018 в 12:08
Котеджа, Вы можете нас убеждать, что выбросы не существенны, опасность преувеличена, инициативная группа - маньяки и тому подобное. Но, факты упрямая вещь - размещать химическое производство во всех подзонах ПЗ ЗАПРЕЩЕНО. Кстати, специалист из КАиГ тоже долго рассуждал, как же они согласовали архитектурный проект)). Единственное, что началось ответить по этому поводу - ну мы же не химики, как мы могли понять, что производстао акрилатных мономеров относится к химической отрасли. И там посоветовали обращаться в Респ. центр экологической экспертизы - мол, вот там специалисты точно разберутся.
15.03.2018 в 12:08
если полностью замкнутый\закрытый процесс без выбросов в атмосферу, то для меня новость что есть выбросы в атмосферу...
"slon2003":
возможно, эффективность очистки не 100%, я по-крайней мере такой не встречал. Обычно эффективность от 85 до 95% (последняя по твердым частицам при условии новых фильтров)
"Kottega":

"Весь технологический процесс является
закрытым и проходит в герметичных
емкостях (сосудах). " т.е. какие выбросы...? :)
"slon2003":

ничего не могу сказать, к сожалению, нужно видеть раздел "технологические решения", который нам никто не покажет на этапе обсуждений по овос. Но "потом они нарастят производство" - это домыслы, а не законнное основание для экспертизы не выдавать им заключение. А что не те фильтры установлены или не обеспечивают очистку - есть комитет по экологии, госстройнадзор - они проверят. Кроме того, если мне не изменяет память - отступление в реализации от проектных решений, получивших заключение гос.экол.экспертизы, влечет прекращение действия этого заключения
"Kottega":

... если потом не оформят допиками.... и всего то... люди то дали добро на строительство цеха....
"slon2003":

Люди здесь - не определяющий фактор, хотя один из принципов ГЭЭ - учёт общественного мнения, а протокол и сводка отзывов идёт в экспертизу. По косячному объекту проще выдать отрицательное заключение, чем ставить свои подписи под шилом
15.03.2018 в 12:09
но процесс то закрытый... какие выбросы?
"slon2003":

В чернобыле тоже процесс закрытый был.но дурак с инициативой может много.
15.03.2018 в 12:12
Котеджа, Вы можете нас убеждать, что выбросы не существенны, опасность преувеличена, инициативная группа - маньяки и тому подобное. Но, факты упрямая вещь - размещать химическое производство во всех подзонах ПЗ ЗАПРЕЩЕНО. Кстати, специалист из КАиГ тоже долго рассуждал, как же они согласовали архитектурный проект)). Единственное, что началось ответить по этому поводу - ну мы же не химики, как мы могли понять, что производстао акрилатных мономеров относится к химической отрасли. И там посоветовали обращаться в Респ. центр экологической экспертизы - мол, вот там специалисты точно разберутся.
"Liud_OK":

У КАиГа это не первое такое согласование к сожалению. Пишите в центр, пишите в КАиГ. Заключение ещё не получено, реализация проекта без него запрещена.
15.03.2018 в 12:23
1 человек в год оставляет после себя около тонны мусора и продуктов жизнедеятельности - вот уж точно самые загрязняющие производства это жилые многоквартирные дома.
В лаборатории мощность производства 2 тонны в год 2000/350=5,7 кг в день, вот уж действительно "масштабы производства".
В лаборатории работают с веществами как и с любой гаражной авто мастерской (на сколько я понял), и по объёмам вредных выбросов в атмосферу думаю не большими. Но до СТО многим и дела особо нет, а обращаются в СТО те же вещества да и ещё бесконтрольно. Сейчас нельзя просто так устраивать любое строительство не ознакомив местных жителей с готовящейся стройкой, но просыпается дух бунтарства .... надо всё запрещать и отрицать.
боюсь что с таким подходом: "знать ничего не желаю, но так не должно быть" только бы не пересмотрели законодательство чтобы отменить общественные обсуждения: т.к. представленную информацию всё равно никто не читает и не желает разбираться.
15.03.2018 в 12:37
Под Чернобылем до 86 года тоже малину можно было собирать, ведь по документации все в "пределах" было, что потом было все знают. Так вот, не дай Бог, случится какой выброс в этой "лаборатории", накроет пару районов густонаселенных...
15.03.2018 в 12:38
Стройте за городом! Потом удивляются почему столько болезней рака стало, вот поэтому и стало!
15.03.2018 в 12:56
в минске и так нечем дышать!стройте за городом!
15.03.2018 в 13:00
Kottega, Почему вы упорно пишете, что идет речь о строительстве в промзоне, и что до ближайших домов сотни и более метров. Вы смотрели на карту ? Вы не обратили внимания что менее чем в 50М от места размещения лаборатории расположен бизнес-центр "Парк-Плаза", в котором ежедневно по 9 и более часов работают несколько сотен человек. Или это тоже промышленное сооружение ?
15.03.2018 в 13:07
Kottega, Почему вы упорно пишете, что идет речь о строительстве в промзоне, и что до ближайших домов сотни и более метров. Вы смотрели на карту ? Вы не обратили внимания что менее чем в 50М от места размещения лаборатории расположен бизнес-центр "Парк-Плаза", в котором ежедневно по 9 и более часов работают несколько сотен человек. Или это тоже промышленное сооружение ?
"Michalyth214":

Это производственная зона по генплану и до домов 140 м минимум. Кстати, если я не ошибся с адресом, ваш БЦ тоже в промзоне
15.03.2018 в 13:09
Kottega, Почему вы упорно пишете, что идет речь о строительстве в промзоне, и что до ближайших домов сотни и более метров. Вы смотрели на карту ? Вы не обратили внимания что менее чем в 50М от места размещения лаборатории расположен бизнес-центр "Парк-Плаза", в котором ежедневно по 9 и более часов работают несколько сотен человек. Или это тоже промышленное сооружение ?
"Michalyth214":

это как минимум не жилое... А там другие требования и нормы...
15.03.2018 в 13:09
Вы не ответили на вопрос. Если БЦ в промзоне, и до него менее 140м, то его можно проигнорировать и люди, работающие там, таковыми уже не являются ?
15.03.2018 в 13:13
Вы не ответили на вопрос. Если БЦ в промзоне, и до него менее 140м, то его можно проигнорировать и люди, работающие там, таковыми уже не являются ?
"Michalyth214":

Я недостаточная знаю о санзоне проектируемого объекта. Возможно она его не накрывает, возможно по санпину такого рода сооружения можно размещать в сзз, у меня его нет под руками. В любом случае если проектировщик не наврал с масштабом, на вашем БЦ 0,2-0,4 ПДК
15.03.2018 в 13:20
Ваша позиция достаточно ясна. Прав тот, чьи права закреплены соответствующим документом и бумагой с печатью. Приносит это вред сотням людей или нет, - это пустые формальности, которые не имеют значения. Формулировки "нет под руками" и "не наврал" - весьма сильные аргументы, когда речь идет об утрате здоровья. Возможно по санпину, подобную лабораторию можно разместить и на территории БЦ, например, на верхнем этаже. Почему бы и нет ?
15.03.2018 в 13:24
Жаль, что результатов оценки рисков мы не увидим. Но их увидят эксперты
"Kottega":

Эти так называемые "эксперты" в первом варианте документа писали следующее:
"7 Оценка изменения социально-экономических условий
При реализации проектных решений по строительству и функционированию фермы в Каменецком районе можно выделить следующие положительные аспекты:
- рост производственного и экспортного потенциала Первомайского района г. Минска; "
У меня этот вариант есть со сканом с сайта первомайской администрации.
После того, как именно инициативная группа на это указала (и то, не сразу) - изменили.
Вот так и делается экспертиза, вот такая ее достоверность.
У Вас такая большая заинтересованность в этой "лаборатории" , что Вы тут днями строчите посты, пытаясь убедить всех в невредности ХИМИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА среди жилых домов?
15.03.2018 в 13:25
Ваша позиция достаточно ясна. Прав тот, чьи права закреплены соответствующим документом и бумагой с печатью. Приносит это вред сотням людей или нет, - это пустые формальности, которые не имеют значения. Формулировки "нет под руками" и "не наврал" - весьма сильные аргументы, когда речь идет об утрате здоровья. Возможно по санпину, подобную лабораторию можно разместить и на территории БЦ, например, на верхнем этаже. Почему бы и нет ?
"Michalyth214":

Ну вообще-то в правовом государстве прав именно тот, про кого вы сказали. И аргументы у меня какие есть, я здесь не экспертизу провожу, чтоб у меня вся нормативка была под руками и в памяти. Откройте Санпин почитайте, если это принципиальный вопрос. Повторю ключевой момент: на вашем БЦ 0,2-0,4 ПДК, и это с фоном. Более того, разместить при грамотном подходе можно не только в БЦ, все зависит от квалификации проектировщика и желания заказчика тратить бабки на природоохранные мероприятия
15.03.2018 в 13:27
Эти так называемые "эксперты" в первом варианте документа писали следующее:
"monika10":

при чем тут эксперты экспертизы к проектировщикам?? на то они и сидят, чтоб реализация проекта была по доработанным документам, а не сляпанным в рогах и копытах за неделю.

У Вас такая большая заинтересованность в этой "лаборатории" , что Вы тут днями строчите посты, пытаясь убедить всех в невредности ХИМИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА среди жилых домов?
"monika10":

на больничном нахожусь, а тема по моему профилю и интересная, и поговорить я люблю
15.03.2018 в 13:34
Словом "лаборатория" это производство названо специально, что бы не привлекать внимание, завуалировать реальную деятельность.
Тогда как в названии самого документа написано "лаборатория по производству" .
15.03.2018 в 13:35
А вот мне интересно, а мойка там давно рядом с БЦ? Против нее тоже протестовали?
15.03.2018 в 13:35
анекдот в тему, многие заклюют, но я вижу картину как в этом анекдоте:
В деревне построили вышку сотовой связи.
Через месяц население подало жалобу, что дескать головные боли, ухудшение самочувствия, бла-бла-бла.
Ответ от директора был простым:
Это все фигня. Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим =)
15.03.2018 в 13:38
Про ГЕПТАН
https://www.safework.ru/content/cards/RUS0657.HTM
ВОЗДЕЙСТВИЕ. Вдыхание, Вялость. Головная боль. покой. Искусственное дыхание по показаниям. Обратиться за медицинской помощью. Кожа, Сухость кожи.
В Минске людям это нужно?
15.03.2018 в 13:38
И еще: почему не рассматривались другие площадки для размещения ХИМИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА???
С сайта Администрации Первомайского района Минска:
Вопрос собрания жителей:
«Рассматривалась ли другая площадка для размещения лаборатории и почему выбрана именно назначения по Логойскому тракту, 22/2?»
Ответ:
«Рассматривались другие площадки, но ввиду ряда причин (отсутствие инженерных коммуникаций и подъездных путей, отсутствие необходимой мощности по электроэнергии, высокой цены продажи помещений) были сняты с рассмотрения.»

Однако из документа следует, что НИЧЕГО кроме Логойского тракта НЕ РАССМАТРИВАЛОСЬ

Из документа:

«2 Альтернативные варианты реализации планируемой хозяйственной деятельности
В качестве альтернативных вариантов реализации планируемой деятельности рассмотрены следующие:
I вариант. Реализация планируемой хозяйственной деятельности в соответствии с проектными решениями - реконструкция части помещений здания неустановленного назначения по Логойскому тракту, 22/2 под лабораторию для производства акрилатных мономеров.
II вариант. Отказ от реализации планируемой хозяйственной деятельности - «нулевая» альтернатива.»
Вранье на вранье = вот как это называется!!!
Людей просто пытаются обмануть,
15.03.2018 в 13:41
Про ГЕПТАН
https://www.safework.ru/content/cards/RUS0657.HTM
ВОЗДЕЙСТВИЕ. Вдыхание, Вялость. Головная боль. покой. Искусственное дыхание по показаниям. Обратиться за медицинской помощью. Кожа, Сухость кожи.
В Минске людям это нужно?
"Rm792":

Гептан может быть выделен из бензина прямой перегонки путём адсорбционного выделения на цеолитах из соответствующей фракции. из чего делаем вывод, что это составляющая бензина, коего тоннами по Логойке переезжает в час пик...
15.03.2018 в 13:43
Я, как один из многих, работающих в БЦ, от себя могу сказать следующее. Абсолютно уверен, что доскональный анализ влияния всего химсостава данного производства на здоровье человека не проводился никогда. Долгоиграющие последствия могут проявиться через 5, а может через 10 лет. Набор синтезируемых элементов достаточно новый и говорить о Санпине достаточно забавно. Помните часы и елочные игрушки из радия, которые делались в первой половине прошлого века ? Это типа беседы о пользе геномодифицированных продуктов на которых сидит половина Америки. Не знаю, kottega, какой у вас профиль, но думаю далекий от реальных оценок вредности тех или иных продуктов. Можно еще вспомнить patricka, который вред меряет килограммами, забавно ). Про себя скажу однозначно - если лабораторию построят - будем искать другой офис, и мои внуки не будут гулять по Севастопольскому парку. Так спокойнее.
15.03.2018 в 13:44
И у меня к нему есть вопросы, как у проектировщика, но некоторые основные моменты мне понятны.
"Kottega":

Скажите , пожалуйста, что Вы проектировали? Какие объекты? Ваши законченные проекты?
15.03.2018 в 13:44
Про ГЕПТАН
https://www.safework.ru/content/cards/RUS0657.HTM
ВОЗДЕЙСТВИЕ. Вдыхание, Вялость. Головная боль. покой. Искусственное дыхание по показаниям. Обратиться за медицинской помощью. Кожа, Сухость кожи.
В Минске людям это нужно?
"Rm792":

Гептан может быть выделен из бензина прямой перегонки путём адсорбционного выделения на цеолитах из соответствующей фракции. из чего делаем вывод, что это составляющая бензина, коего тоннами по Логойке переезжает в час пик...
"08patrick04":

Я не химик, не буду ничего говорить, но почему-то кажется, что чтоб наблюдались описанные симптомы, нужно дышать над бутылкой, и то "Опасное загрязнение воздуха будет достигаться довольно медленно при испарении этого вещества при 20°C.". Вся женская половина страны до недавнего времени смывала свои ногти, вдыхая пары ацетона на расстоянии меньше метра от источника выделения)
15.03.2018 в 13:45
Гептан (от др.-греч. ἑπτά — семь) СН3(СН2)5СН3 — органическое соединение класса алканов.
АЛКАН — (парафин), УГЛЕВОДОРОДНОЕ соединение с общей формулой СnН2n+2. Имеют единственную связь углерод углерод и образуют гомологический ряд, первыми членами которого являются МЕТАН (СН4), ЭТАН (С2Н6), ПРОПАН (С3Н8) и БУТАН (С4H10) и т.д.
15.03.2018 в 13:45
и до домов 140 м минимум.
"Kottega":

Не совсем так до дома 21 по Логойскому тракту менее 100 м
15.03.2018 в 13:46
И у меня к нему есть вопросы, как у проектировщика, но некоторые основные моменты мне понятны.
"Kottega":

Скажите , пожалуйста, что Вы проектировали? Какие объекты? Ваши законченные проекты?
"Rm792":

гражданские и промышленные объекты.И за 10 лет их было достаточно
15.03.2018 в 13:46
Да они [censored] вообще страх потеряли. Строить в самом чистом районе Минска химзавод. Им места в Каменке или сухарях мало? Против однозначно!!!
15.03.2018 в 13:48
и до домов 140 м минимум.
"Kottega":

Не совсем так до дома 21 по Логойскому тракту менее 100 м
"Rm792":

Я опираюсь на комментарии инциативной группы, данные отчета об овос . По сити-инфо правда сам я намерил 130 м
15.03.2018 в 13:53
И еще, kottega, небольшой совет. Я уже понял, что вы проектировщик. Так и пишите о надежности ваших сооружений. Устойчивости к проседанию грунтов, экологии помещений, надежности бетонных конструкций - с приложением расчетов. Зачем вы встреваете в незнакомую вам область ? Причем, так уверенно, что я сначала подумал, что вы специалист по химии или здоровью. Это называется - вводить людей в заблуждение.
15.03.2018 в 13:54
5,7 кг в день
"08patrick04":

Конечного продукта, замет те, но дело не в этом, для производства этого конечного "продукта" каждый день требуется гораздо больший объем различных опасных "химикатов", которые будут под возиться туда каждый день по нашим дорогам! И не дай бог авария на дороге. В любом районе города из-за этого "малого количества" может пострадать много людей.
15.03.2018 в 13:55
И еще, kottega, небольшой совет. Я уже понял, что вы проектировщик. Так и пишите о надежности ваших сооружений. Устойчивости к проседанию грунтов, экологии помещений, надежности бетонных конструкций - с приложением расчетов. Зачем вы встреваете в незнакомую вам область ? Причем, так уверенно, что я сначала подумал, что вы специалист по химии или здоровью. Это называется - вводить людей в заблуждение.
"Michalyth214":

а проектировщик - это только архитектор или конструктор?)) Я эколог
15.03.2018 в 14:09
я не нашёл что такое акрилатный мономер и его агрегатное состояние, но вот что есть по отдельным словам на вики:
Акрилаты — сложные эфиры акриловой кислоты или её соли[1].
Мономе́р (др.-греч. μόνος — один; μέρος — часть) — это низкомолекулярное вещество, образующее полимер в реакции полимеризации. Мономерами также называют повторяющиеся звенья (структурные единицы) в составе полимерных молекул.
Полиме́ры (от греч. πολύ — много и μέρος — часть) — неорганические и органические, аморфные и кристаллические вещества, состоящие из «мономерных звеньев», соединённых в длинные макромолекулы химическими или координационными связями.
Эти определения дают понять, что производится не газ и, похоже, не жидкость, значит в воздух такое поднять надо ещё постараться. А т.к. это производится да ещё и в таком небольшом объёме, то наверняка не особо его будут в атмосферу и выбрасывать....
И на сколько понимаю получение этих мономеров инновационное и наверняка имеются свои секреты, т.к. имеет ценность именно способ производства .. в Беларуси имеются инновационные технологии, но производить их не нужно ...
15.03.2018 в 14:12
5,7 кг в день
"08patrick04":

Конечного продукта, замет те, но дело не в этом, для производства этого конечного "продукта" каждый день требуется гораздо больший объем различных опасных "химикатов", которые будут под возиться туда каждый день по нашим дорогам! И не дай бог авария на дороге. В любом районе города из-за этого "малого количества" может пострадать много людей.
"Rm792":

в том то и дело, что эти опасные химикаты и так на дорогах общего пользования во всех авто присутствуют ... я добросовестно по каждому химикату прогуглил что это и откуда берётся, т.к. многие вещества в быту называю несколько по другому:
тот же гексан ....
15.03.2018 в 14:17
Сочувствую, kottega. Эколог - прекрасная профессия, которая направлена на защиту природы и продление здоровья людей. Проектировщик-эколог, это человек, который ведет яростную борьбу с экологами, в интересах защиты интересов проектировщика. Этакий анти-эколог с профессиональной подготовкой ).
15.03.2018 в 14:18
Лет через 100 Беларусь превратится в химические,металугические атомные и прочие вредные производства.Склады.И дороги.Слава богу что я этого не увижу
15.03.2018 в 14:22
Сочувствую, kottega. Эколог - прекрасная профессия, которая направлена на защиту природы и продление здоровья людей. Проектировщик-эколог, это человек, который ведет яростную борьбу с экологами, в интересах защиты интересов проектировщика. Этакий анти-эколог с профессиональной подготовкой ).
"Michalyth214":

Я иначе смотрю на эти цифры, меня 0,8 ПДК на границе СЗЗ не пугает
15.03.2018 в 14:25
Проектировщик-эколог, это человек, который ведет яростную борьбу с экологами, в интересах защиты интересов проектировщика.
"Michalyth214":

кстати, это еще хуже: нудно угодить и заказчику, и экспертизе. Есть масса легальный способов (не мухлюя) этого добиться)
15.03.2018 в 14:31
В Дроздах пусть стоят - там место много
15.03.2018 в 14:33
Проектировщик-эколог, это человек, который ведет яростную борьбу с экологами, в интересах защиты интересов проектировщика.
"Michalyth214":

кстати, это еще хуже: нудно угодить и заказчику, и экспертизе. Есть масса легальный способов (не мухлюя) этого добиться)
"Kottega":

И я о том же))). Вы самостоятельно расставили приоритеты. Заказчик, экспертиза... Окружающей природы и людей в них нет, экологии тоже. Вы раб бумажек, и это грустно.
15.03.2018 в 14:33
И на сколько понимаю получение этих мономеров инновационное и наверняка имеются свои секреты, т.к. имеет ценность именно способ производства .. в Беларуси имеются инновационные технологии, но производить их не нужно ...
Лайк!
"08patrick04":

Только не в городе! Если Будет ЧП крайнего не найдешь и время вспять не повернешь!
Пусть все будет , но не за счет здоровья простых не в чем не повинных обывателей.
15.03.2018 в 14:34
Проектировщик-эколог, это человек, который ведет яростную борьбу с экологами, в интересах защиты интересов проектировщика.
"Michalyth214":

кстати, это еще хуже: нудно угодить и заказчику, и экспертизе. Есть масса легальный способов (не мухлюя) этого добиться)
"Kottega":

И я о том же))). Вы самостоятельно расставили приоритеты. Заказчик, экспертиза... Окружающей природы и людей в них нет, экологии тоже. Вы раб бумажек, и это грустно.
"Michalyth214":

вот даже не буду в сотый раз спрашивать, что вас здесь не устраивает по ПДК и воздействию на другие компоненты среды. Надоело)
15.03.2018 в 14:36
а проектировщик - это только архитектор или конструктор?)) Я эколог
2
"Kottega":

Похоже, именно, этому проекту вы и давали зеленый свет свет.
15.03.2018 в 14:39
Тогда не называйте себя экологом, называйте юристом в области экологии, или проще адвокатом заказчика. Есть ПДК и воздействие - напишем, есть статья в УК, применим. Вам задали вопрос вы уверены в правдивости ПДК и воздействия, - ответ - это святое и обсуждению и осмыслению не подлежит. Этакая библия.
15.03.2018 в 14:46
И заметьте, как у искусного адвоката, ловко меняется аргументация. Сначала это были метры, не прошло. Хорошо, пошла в ход промышленная зона застройки. Тут этот БЦ вылез не к месту. Отставить ПЗ, перейдем на ПДК. Если ПДК не пройдет, у вас еще дальше цепочка уже нарисована. Надоело ).
15.03.2018 в 14:48
Сочувствую, kottega. Эколог - прекрасная профессия, которая направлена на защиту природы и продление здоровья людей. Проектировщик-эколог, это человек, который ведет яростную борьбу с экологами, в интересах защиты интересов проектировщика. Этакий анти-эколог с профессиональной подготовкой ).
"Michalyth214":

Я иначе смотрю на эти цифры, меня 0,8 ПДК на границе СЗЗ не пугает
"Kottega":

Добавьте к этому 3-е транспортоное кольцо с его выбросами, которое пройдет по Калиновского, примерно в 30 метрах от этой хим.лаборатории. При этот согласно официального ответа СЭС - уже сейчас по ул.Калиновского - по формальдегиду - 1,0ПДК, по оксиду углерода - ПДК превышен в 1,4 раза, по твердвм частицам (недиффиренцированные по составу пыль/аэрозоль) - превышение в 1,1-1,6 раз.
По итогу- у нас будет [censored]
15.03.2018 в 14:52
Хватит может насиловать город заводами и свалками?!
15.03.2018 в 14:54
Как производились расчеты влияния на окружающую среду? Да никак! Иными словами от балды. Поскольку такие расчеты, для данного производства, производятся по о аналогии, с уже работающими предприятиями, а аналогии в РБ да и зарубежьем еще нет!
15.03.2018 в 15:04
пусть лучше в дроздах запустят это производство...
15.03.2018 в 15:05
Район переименовать в Химик
15.03.2018 в 15:34
Из ответов на вопросы в ходе общественного обсуждения (информация размещена на сайте администрации Первомайского района Минска)
= в год будет израсходовано: - 2024кг - субстрата и реагента; - 6072кг - растворителя; - 75.9кг - катализатора; - 25,,Зкг - ингибитора.
= Перспективная планируемая хозяйственная деятельность предусматривает трехсменную работу.
15.03.2018 в 15:41
Заключение ещё не получено, реализация проекта без него запрещена.
"Kottega":

А судя по публикации "Минчане выступили против химпроизводства в Зеленом Луге" представители заказчика (ЗАО «Голографическая индустрия») утверждают, что проводимое общественное обсуждение — лишь формальность, требование законодательства, которое необходимо соблюсти, так как размещение химического производства — уже вопрос решенный и все разрешения уже получены.
Кто-то врет? Причем публично!!!
15.03.2018 в 15:43
грушки из радия, которые делались в первой половине прошлого века ? Это типа беседы о пользе геномодифицированных продуктов на которых сидит половина Америки. Не знаю, kottega, какой у вас профиль, но думаю далекий от реальных оценок вредности тех или иных продуктов. Можно еще вспомнить patricka, который вред меряет килограммами, забавно ). Про себя скажу однозначно -
"voboty":

Там как раз не самый чистый, карту можно посмотерть в нете... Так как раз минипромзона, которая гадит знатно...
15.03.2018 в 15:44
Если модератор не удалит мою данную просьбу, то:
Обращаюсь еще раз ко всем небезраличным людям = пожалуйста, подпишите Петицию ПРОТИВ ХИМИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА на Логойском тракте!!!
ссылка на Петицию = в статье (выделена голубым цветом)
15.03.2018 в 15:46
Эти определения дают понять, что производится не газ и, похоже, не жидкость, значит в воздух такое поднять надо ещё постараться. А т.к. это производится да ещё и в таком небольшом объёме, то наверняка не особо его будут в атмосферу и выбрасывать....
"08patrick04":

что такое оксид титана вы надеюсь в курсе? А он в избытке в почве по всему минску... Хоть он не канцерогенен, и в пищевые продукты добавляется, но стоит задуматься что это порошок, а не летучая жидкость или эфир, но он везде...
15.03.2018 в 15:47
все разрешения уже получены.
Кто-то врет? Причем публично!!!
"monika10":

Публикация с утверждением, что все решено = 22 февраля 2018 года.
Протокол общественного обсуждения = 03 марта 2018 года.
Это как понимать?
15.03.2018 в 16:38
Есть кто нибудь из инициативной группы? Еще нарушение -к общественным обсуждениям не привлекли жителей советской половины через дорогу. Территориально якобы другой район, но воздух то один на всех и логойский тракт общий. Как можно и нам подключиться и потребовать доп общественные обсуждения с жителями советского района
15.03.2018 в 16:40
И заметьте, как у искусного адвоката, ловко меняется аргументация. Сначала это были метры, не прошло. Хорошо, пошла в ход промышленная зона застройки. Тут этот БЦ вылез не к месту. Отставить ПЗ, перейдем на ПДК. Если ПДК не пройдет, у вас еще дальше цепочка уже нарисована. Надоело ).
"Michalyth214":

вы бредите)) все вчера разжевал одному протестующему, сегодня вылезли вы)) А промзона как есть на генплане, так и есть)))

Заключение ещё не получено, реализация проекта без него запрещена.
"Kottega":

А судя по публикации "Минчане выступили против химпроизводства в Зеленом Луге" представители заказчика (ЗАО «Голографическая индустрия») утверждают, что проводимое общественное обсуждение — лишь формальность, требование законодательства, которое необходимо соблюсти, так как размещение химического производства — уже вопрос решенный и все разрешения уже получены.
Кто-то врет? Причем публично!!!
"monika10":

омг. Дам наводку: разрешения на проектирование и заключение экспертизы по готовому проекту - две большие разницы. Иной раз и я начинаю думать, что нашу несведущую общественность слишком рано допустили к принятию решений.
15.03.2018 в 16:42
Как производились расчеты влияния на окружающую среду? Да никак! Иными словами от балды. Поскольку такие расчеты, для данного производства, производятся по о аналогии, с уже работающими предприятиями, а аналогии в РБ да и зарубежьем еще нет!
"Rm792":

читайте отчет. там все разжевано))
15.03.2018 в 16:45
Есть кто нибудь из инициативной группы? Еще нарушение -к общественным обсуждениям не привлекли жителей советской половины через дорогу. Территориально якобы другой район, но воздух то один на всех и логойский тракт общий. Как можно и нам подключиться и потребовать доп общественные обсуждения с жителями советского района
"Jena":

трансграничное воздействие еще приплетите) А вы спрашиваете, чего я в этой теме пасусь))
15.03.2018 в 16:48
Сочувствую, kottega. Эколог - прекрасная профессия, которая направлена на защиту природы и продление здоровья людей. Проектировщик-эколог, это человек, который ведет яростную борьбу с экологами, в интересах защиты интересов проектировщика. Этакий анти-эколог с профессиональной подготовкой ).
"Michalyth214":

Я иначе смотрю на эти цифры, меня 0,8 ПДК на границе СЗЗ не пугает
"Kottega":

Добавьте к этому 3-е транспортоное кольцо с его выбросами, которое пройдет по Калиновского, примерно в 30 метрах от этой хим.лаборатории. При этот согласно официального ответа СЭС - уже сейчас по ул.Калиновского - по формальдегиду - 1,0ПДК, по оксиду углерода - ПДК превышен в 1,4 раза, по твердвм частицам (недиффиренцированные по составу пыль/аэрозоль) - превышение в 1,1-1,6 раз.
По итогу- у нас будет [censored]
"Liud_OK":

Давайте добавим базу на луне, она как и третье кольцо - в далекой перспективе, и проектироваться, кстати, будет отдельным проектом с прохождением экспертиз. По поводу существующей ситуации - открывайте фоновые (последнее приложение) и считайте. Потом, если остались вопросы - прикладывайте их и пишите санитарам.
15.03.2018 в 16:59
Есть кто нибудь из инициативной группы? Еще нарушение -к общественным обсуждениям не привлекли жителей советской половины через дорогу. Территориально якобы другой район, но воздух то один на всех и логойский тракт общий. Как можно и нам подключиться и потребовать доп общественные обсуждения с жителями советского района
"Jena":

трансграничное воздействие еще приплетите) А вы спрашиваете, чего я в этой теме пасусь))
"Kottega":

С 7 утра пасетесь, зарабатываете на свою бочку варенья и ящик печенья. Во, нашла про вас
А в это время спрашивает Главный Буржуин у своих буржуинов:
-- Ну что, буржуины, добились вы победы?
-- Нет, Главный Буржуин, -- отвечают буржуины, -- мы отцов и
братьев разбили, и совсем была наша победа, да примчался к ним
на подмогу Мальчиш-Кибальчиш, и никак мы с ним все еще не
справимся.
Очень удивился и рассердился тогда Главный Буржуин, и
закр