Фоторепортаж: как управляют электроэнергией в Беларуси
16 070
130
30 ноября 2017 в 10:12
Автор: Максим Тарналицкий. Фото: Максим Тарналицкий
Фоторепортаж: как управляют электроэнергией в Беларуси

Производство электроэнергии — сложный и многоэтапный процесс. Мы уже рассказывали на примере одной из электростанций Беларуси, как вырабатывается электроэнергия. Но что же происходит с ней дальше? По тысячам километров ЛЭП электричество передается в наши дома и на предприятия. Разумеется, не само по себе. Этот процесс контролируется и управляется диспетчерами. Мы посетили основные объекты диспетчерского управления различных уровней белорусской энергосистемы.

Работа диспетчера в энергосистеме сродни труду авиационного диспетчера, за тем исключением, что вместо воздушного пространства здесь линии электропередачи, а вместо самолетов электроэнергия. Диспетчер следит за режимом электроснабжения, поддерживает основные параметры энергосистемы, регулирует выработку энергии и в случае аварии или сбоя должен оперативно принять все меры по восстановлению работоспособности. Несложно догадаться, что такая работа требует предельной концентрации и хладнокровия.

Диспетчерское управление происходит на трех основных уровнях — республиканский, областной и городской (районный). Такая иерархия обусловлена разными типами электросетей, которыми управляют диспетчеры. Самый верхний, транспортный, уровень — это высоковольтные сети 750, 330 и 220 кВ, которые, подобно скоростным магистралям, доставляют энергию от электростанций к узловым (понижающим) подстанциям, передающим ее на следующий уровень.

Оперативное управление республиканским уровнем осуществляет РУП «ОДУ». Совсем недавно в Национальном диспетчерском центре был установлен новый диспетчерский щит, в основе которого — видеостена площадью более 40 квадратных метров.

Она состоит из 21 видеокуба с диагональю 80 дюймов. На экран выводится вся схема энергосистемы и подробная информация о ее состоянии.

Диспетчер может контролировать все параметры и управлять ими через команды подчиненному персоналу на энергообъектах: перетоки электроэнергии, загрузка электростанций, уровни напряжения на подстанциях — все регулируется из Национального диспетчерского центра.

Красный цвет на мониторе — это линии 220 кВ. Синим отображены линии 330 кВ, а зеленый цвет — линия 750 кВ.

До августа 2016 года здесь использовался стандартный мозаичный щит, как и на многих других диспетчерских, но современный этап развития оперативно-диспетчерского управления характеризуется резким ростом информационного потока и повышенными требованиями к скорости принятия решения диспетчером. Поэтому установка нового оборудования для получения динамической информации призвана качественно повысить уровень диспетчерского управления основным уровнем энергосистемы.

Помимо основного зала, в Национальном диспетчерском центре есть зал тренажерной подготовки, в котором диспетчеры оттачивают свое мастерство. Также в случае неисправности основного щита он может его заменить.

Следующий уровень управления — областной. Эта сеть более насыщенна, чем республиканская, и представляет собой линии 110 кВ. В центральном диспетчерском пункте РУП «Минскэнерго» установлен мозаичный диспетчерский щит, на который нанесена мнемосхема электросети Минской области.

Такие же диспетчерские есть в других пяти областях Беларуси.

Красным цветом на схему нанесена сеть 110 кВ. Эта схема визуально более детализирована объектами управления.

Далее перемещаемся в диспетчерский зал Минских кабельных сетей. Это следующий уровень управления — город и район. Эта сеть больше всего нагружена «мелкими» объектами 10—6 кВ. Огромный мозаичный щит испещрен тысячами схем, цифр и символов.

Разобраться в этом стороннему человеку практически невозможно, но диспетчеры утверждают, что знают схему чуть ли не наизусть. Это позволяет им оперативно управлять системой и незамедлительно принимать решения по возникающим внештатным ситуациям.

Синим цветом на схеме обозначены линии в 10 кВ, частично в центре красным цветом нанесены более старые линии в 6 кВ.

Диспетчер электросетей в своей работе управляет оборудованием непосредственно через команды телеуправления, а также дает команды подчиненному персоналу и ремонтным бригадам по телефону или рации.

Работать диспетчером в энергосистеме могут те, кто получил высшее инженерное образование в сфере энергетики, и то — только после дополнительного обучения и подготовки в течение 1,5—2 лет. В полной мере диспетчер набирается опыта после 5—7 лет работы в оперативном управлении.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Максим Тарналицкий. Фото: Максим Тарналицкий
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
30.11.2017 в 10:14
Приборов как в космическом корабле)))
74
Лучший комментарий
30.11.2017 в 10:14
Приборов как в космическом корабле)))
30.11.2017 в 10:14
Ооо! Здоровско. Хочу в НАСА побывать ((
30.11.2017 в 10:16
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
30.11.2017 в 10:16
Приборов как в космическом корабле)))
"traktor_by":

Ты был на борту космического корабля?
Где там приборы? Так - схемы вместо обоев.
30.11.2017 в 10:17
Государство в государстве. Ничего по сути не производя, энергетики жируют неплохо.
За счет тарифов (наших с вами платежей).
30.11.2017 в 10:17
Не важно, как управляют.
Важно, что мы переплачиваем в разы
30.11.2017 в 10:19
...Ничего по сути не производя, энергетики жируют неплохо.
За счет тарифов (наших с вами платежей).
"qazas":

...Важно, что мы переплачиваем в разы
"panda-76":

Кому что, [censored]всё о деньгах. Вам показали работу людей, можно сказать их рабочие места. Это вам не ваши диваны.
30.11.2017 в 10:20
интересно какая у них зарплата...................
30.11.2017 в 10:20
Ооо! Здоровско. Хочу в НАСА побывать ((
"Пурга":

Вам, тетя, даже в этих диспетчерских побывать не грозит, ибо
Работать диспетчером в энергосистеме могут те, кто получил высшее инженерное образование

А вы о космосе мечтаете.
30.11.2017 в 10:20
Не важно, как управляют.
Важно, что мы переплачиваем в разы
"panda-76":

соглашусь. 146% вы правы. Если убрать из тарифов всё ненужное для производства и передачи электроэнергии, почистить себестоимость, не удивлюсь, что мы оплачиваем почти 100% за свет. Как и говорил Президент недавно.
30.11.2017 в 10:22
Ооо! Здоровско. Хочу в НАСА побывать ((
"Пурга":

Вам, тетя, даже в этих диспетчерских побывать не грозит, ибо
Работать диспетчером в энергосистеме могут те, кто получил высшее инженерное образование

А вы о космосе мечтаете.
"Jirniy_maloy":

Что к чему?? Абы ляпнул? Зачем мне там работать, где я такое желание выразила?? Мне моя работа нравится.
30.11.2017 в 10:28
Государство в государстве. Ничего по сути не производя, энергетики жируют неплохо.
За счет тарифов (наших с вами платежей).
"qazas":

А электроэнергия сама мз воздуха получается. Ага.
30.11.2017 в 10:28
Бинокли это интересно
30.11.2017 в 10:28
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

В районе 500
30.11.2017 в 10:31
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

Удивлю, но у диспетчеров не получается заветных "папиццот" даже с премиями и надбавками.
30.11.2017 в 10:34
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
30.11.2017 в 10:34
Я бы не смог так работать, каждый день пялиться в монитор и смотреть на все эти показания как снайпер...
30.11.2017 в 10:35
неплохо смотрится, судя по всему майнить безпалевно не получится
30.11.2017 в 10:35
реально)) как шатлом на орбите руководят!!!
30.11.2017 в 10:38
Не важно, как управляют.
Важно, что мы переплачиваем в разы
"panda-76":

соглашусь. 146% вы правы. Если убрать из тарифов всё ненужное для производства и передачи электроэнергии, почистить себестоимость, не удивлюсь, что мы оплачиваем почти 100% за свет. Как и говорил Президент недавно.
"qazas":

Если 25 рублей в месяц ты платишь за свет и это много для тебя , то мне тебя жаль, это копейки !!! Таким хоть за бесценок дай , все равно будешь кричать дорого, и как ты бедный переплачиваешь. А что-то изменить в своей жизни даже не шорхнешься, сидишь и ждешь что халява на голову свалится
30.11.2017 в 10:44
классно было бы фильмец посмотреть на таком экране
30.11.2017 в 10:56
классно было бы фильмец посмотреть на таком экране
"panics":

Сходите в кинотеатр
30.11.2017 в 10:59
Государство в государстве. Ничего по сути не производя, энергетики жируют неплохо.
За счет тарифов (наших с вами платежей).
"qazas":

Точно, станции просто для отвода глаз дым и пар в воздух пускают, энергия сама из воздуха в провода вливается, вода в трубах сама нагревается, сети сами себя обслуживают, а бригады выезжают просто посмотреть, как оборудование самовостанавливается :)
30.11.2017 в 11:05
Довольно интересно, хотя там все совсем не так сложно, как оно выглядит. Вот другое дело Блочный Щит Управления на современных АЭС, вот там действительно страшная машина, мозг пополам сломается пока разбираться будешь. Классно было бы если бы про это тоже как-нибудь репортаж сделали
30.11.2017 в 11:08
qazas, А что Вы сможете произвести без электроэнергии? Даже в интернет не войдете со своего устройства... Думать немного нужно...
30.11.2017 в 11:08
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
"IvD":


Давайте будем грамотны: чтобы дать всем желающим больше мощности, то необходимо менять не только вашу конкретную линию, а и все другие, вплоть до источника, а также все оборудование на (трансформаторы, защиты и т.д.) ТП, РП, ПС и т.д.)
Как и в любой сфере все кажется очень простым, если не углубляться: мы переплачиваем в разы за электроэнергию, но не считаем, сколько на самом деле обходится ее производство и содержание энергетической отрасли; все хотят стать программистами и получать много денег, но мало кто хочет по настоящему усердно учиться и развиваться, учить английский, чтобы стать востребованным специалистом в конкурентной среде и т.д.
30.11.2017 в 11:17
Зачем диспетчеру спецкостюм? По телефону же его не видно. Или у них под столом чемодан с инструментом, когда не дозвонятся в крайних случаях, хватают чемодан и на амбразуру?
30.11.2017 в 11:24
Лучше опубликуйте, как они расчитывают стоимость тарифов на электричество и тепло. Это будет куда интереснее.
30.11.2017 в 11:31
Комментаторы, такие комментаторы !!!
30.11.2017 в 11:37
а почему мониторы не интеграл?
30.11.2017 в 11:49
вопрос - почему это до сих пор не делают роботы???
30.11.2017 в 11:54
Ага, показали бы как дядя Вася работает на ТЭЦ без страховки, каски, но немного принявши на грудь для храбрости...
30.11.2017 в 12:15
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

Хорошая у них зарплата, но лучше подумайте о степени их ответственности. Круглосуточно на линиях работают сотни, а то и тысячи людей, одно неверное указание диспетчера и все будет очень печально.
Довольно интересно, хотя там все совсем не так сложно, как оно выглядит. Вот другое дело Блочный Щит Управления на современных АЭС, вот там действительно страшная машина, мозг пополам сломается пока разбираться будешь. Классно было бы если бы про это тоже как-нибудь репортаж сделали
"Atronax":

Сразу видно, что к диспетчерской вы не подходили даже на километр.
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":
А знаете почему у девушки голос уставший? Потому как она уже выслушала сотню истерик на тему "Почему у меня света нет, как вы меня задолбали", а ей еще надо управлять бригадами, которые переключаются, чтобы этот самый свет у вас появился. Я вам по секрету расскажу, что если авария происходит в сетях, а не в вашем доме, то звонить в диспетчерскую совсем не обязательно, об аварии знают и без вас, и устранять ее начинают сразу же, не дожидаясь вашего звонка.
30.11.2017 в 12:20
qazas Сегодня в 10:17
Государство в государстве. Ничего по сути не производя, энергетики жируют неплохо.
За счет тарифов (наших с вами платежей).
"qazas":

знаток великий) у тя даж в голове не поместится как, чем и в каком количестве обслуживается энергосистема. а пока иди заплати 2% за любую операцию в банке и купи в аптеке 0.1 грамма лекарства по цене лунного камня
30.11.2017 в 12:26
Kalena,
30.11.2017 в 12:27
вопрос - почему это до сих пор не делают роботы???
"Kalena":

Ахаха)))) как энергетик по образованию, проработавший несколько лет инженером по релейной защите и автоматизации подобных систем, могу ответственно заявить- как минимум ещё лет 30 все это будут делать люди
30.11.2017 в 12:28
А знаете почему у девушки голос уставший?
"Vojiki":

С населением напрямик работает...
30.11.2017 в 12:36
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
"IvD":

Пиши по теме, а не ной тут про свои проблемы.
30.11.2017 в 12:38
комментаторы такие комментаторы)))
про зарплату нашу все знают, про несложность схемы, про неправильность управления, про то, что девушка команды отдает) ну все все знают)

сейчас читаем,и угораем)))))
30.11.2017 в 12:41
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":

Еще один спец нарисовался. Чтобы не писать ахинею, изучи вопрос - в чем заключается работа диспетчера ОДУ и кто непосредственно отвечает за электроснабжение в твоем подъезде. Вопрос электрику ЖЭСа задавал? Вот с него и начни.
30.11.2017 в 12:41
господи , ну когда наш сведущий народ поймет, что тарифы формируют НЕ ДИСПЕТЧЕРСКАЯ!
вообще об энергосбыте что нибудь слышали?

диспетчерская обеспечивает бесперебойное электроснабжения города! и делает эта вполне не плохо. а не из ваших и без того пустых карманов деньги на жировки забирает

смех в зале
30.11.2017 в 12:42
Шин_Чик_58, да нет, вы что... о каких электриках вообще речь
во всем виноват диспетчер минских сетей
или нет
еще лучше - начальник ОДУ.
30.11.2017 в 12:45
господи , ну когда наш сведущий народ поймет, что тарифы формируют НЕ ДИСПЕТЧЕРСКАЯ!
вообще об энергосбыте что нибудь слышали?

диспетчерская обеспечивает бесперебойное электроснабжения города! и делает эта вполне не плохо. а не из ваших и без того пустых карманов деньги на жировки забирает

смех в зале
"Chare":

Больше скажу, даже не энергосбыт. Тарифы доводятся постановлениями МАРТ (последнее от 28.08.2017 №44) и декларациями об уровне тарифов.
30.11.2017 в 12:46
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
"IvD":


Давайте будем грамотны: чтобы дать всем желающим больше мощности, то необходимо менять не только вашу конкретную линию, а и все другие, вплоть до источника, а также все оборудование на (трансформаторы, защиты и т.д.) ТП, РП, ПС и т.д.)
Как и в любой сфере все кажется очень простым, если не углубляться: мы переплачиваем в разы за электроэнергию, но не считаем, сколько на самом деле обходится ее производство и содержание энергетической отрасли; все хотят стать программистами и получать много денег, но мало кто хочет по настоящему усердно учиться и развиваться, учить английский, чтобы стать востребованным специалистом в конкурентной среде и т.д.
"a.spirt":

Кому вы это объясняете? Стукальщикам по клавишам. Только сами энергетики знают, что означает их труд, что значит поддерживать работоспособность оборудования, почти выработавшего свой ресурс, что значит выполнять график тепловой и электрической нагрузки.
А местным писателям - лишь бы поумничать друг перед другом, потешить самолюбие - "я - топовый комментатор" Онлайнера. Все вплетают - и тарифы, и моргание света, и все неудачи своей жизни. Во всем виноваты энергетики.
30.11.2017 в 12:47
Vojiki, неееет, вы что! во всем виновата диспетчер :) :) :)
30.11.2017 в 12:48
О, так вот чем там диспетчера занимаются! На форумах онлайнера тусуются!
30.11.2017 в 12:48
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
"IvD":


Давайте будем грамотны: чтобы дать всем желающим больше мощности, то необходимо менять не только вашу конкретную линию, а и все другие, вплоть до источника, а также все оборудование на (трансформаторы, защиты и т.д.) ТП, РП, ПС и т.д.)
Как и в любой сфере все кажется очень простым, если не углубляться: мы переплачиваем в разы за электроэнергию, но не считаем, сколько на самом деле обходится ее производство и содержание энергетической отрасли; все хотят стать программистами и получать много денег, но мало кто хочет по настоящему усердно учиться и развиваться, учить английский, чтобы стать востребованным специалистом в конкурентной среде и т.д.
"a.spirt":

Кому вы это объясняете? Стукальщикам по клавишам. Только сами энергетики знают, что означает их труд, что значит поддерживать работоспособность оборудования, почти выработавшего свой ресурс, что значит выполнять график тепловой и электрической нагрузки.
А местным писателям - лишь бы поумничать друг перед другом, потешить самолюбие - "я - топовый комментатор" Онлайнера. Все вплетают - и тарифы, и моргание света, и все неудачи своей жизни. Во всем виноваты энергетики.
"Шин_Чик_58":


... которые к тому же и аддски жируют)))
30.11.2017 в 12:49
Vojiki, неееет, вы что! во всем виновата диспетчер :) :) :)
"Chare":

Вот змей! :D
30.11.2017 в 12:50
Varin, забавно было бы думать, если бы про Ваш труд написали статью в инете, а вы ее проигнорили.
30.11.2017 в 12:50
О, так вот чем там диспетчера занимаются! На форумах онлайнера тусуются!
"Varin":

С 12 до 13 имею законное право - обед.
30.11.2017 в 12:51
Бесяцца з жыру.
30.11.2017 в 12:51
Жырныя каты
30.11.2017 в 12:52
2111964,
В последней диспетчерской чуть более чем папиццот, а ответственности выше крыши.
30.11.2017 в 12:54
О, так вот чем там диспетчера занимаются! На форумах онлайнера тусуются!
"Varin":

С 12 до 13 имею законное право - обед.
"Vojiki":

Не многовато ли для ДД? ;-Ь
30.11.2017 в 12:54
а что делать,если у них свет погаснет?))
30.11.2017 в 12:55
2111964,
В последней диспетчерской чуть более чем папиццот, а ответственности выше крыши.
"viking1488":


то есть Вы осведомлены о ЗП, которая не пропорциональна. по вашему мнению ответственности , и тем не менее.... "бесяцца з жыру" .. "жырная каты"

логика!
ты где?
ааауу!
30.11.2017 в 12:55
Зачем диспетчеру спецкостюм? По телефону же его не видно. Или у них под столом чемодан с инструментом, когда не дозвонятся в крайних случаях, хватают чемодан и на амбразуру?
"Varin":

Блажь колхозного руководства
30.11.2017 в 12:56
а что делать,если у них свет погаснет?))
"Mr_Krima":


у диспетчерской не погаснет.
30.11.2017 в 12:59
2111964,
В последней диспетчерской чуть более чем папиццот, а ответственности выше крыши.
"viking1488":


то есть Вы осведомлены о ЗП, которая не пропорциональна. по вашему мнению ответственности , и тем не менее.... "бесяцца з жыру" .. "жырная каты"

логика!
ты где?
ааауу!
"Chare":



Про котов это я одного уважаемого человека цитирую, с которым нельзя спорить))
30.11.2017 в 13:04
О, так вот чем там диспетчера занимаются! На форумах онлайнера тусуются!
"Varin":

С 12 до 13 имею законное право - обед.
"Vojiki":

Не многовато ли для ДД? ;-Ь
"grb1643":



У диспетчера обед не предусмотрен ни колдоговорм, ни должностной инструкцией, так что если увидите, что диспетчер жрет на работе - сразу жалуйтесь на него. А вот на онлайнере сидеть никто не запрещал)))
30.11.2017 в 13:06
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":

может у вас сосед за стенкой включает плавильную печь и вышибает всем пробки.
30.11.2017 в 13:09
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":

может у вас сосед за стенкой включает плавильную печь и вышибает всем пробки.
"1763864":


в последней диспетчерской ни одна девушка не разговаривает на белорусском языке, ну или по крайней мере не отвечает не нем потребителям
30.11.2017 в 13:09
так что если увидите, что диспетчер жрет на работе - сразу жалуйтесь на него
"viking1488":

(задумчиво) На щит подняться, что ли.
Жаловаться кому, в случае чего?
30.11.2017 в 13:09
О, так вот чем там диспетчера занимаются! На форумах онлайнера тусуются!
"Varin":

С 12 до 13 имею законное право - обед.
"Vojiki":

Не многовато ли для ДД? ;-Ь
"grb1643":



У диспетчера обед не предусмотрен ни колдоговорм, ни должностной инструкцией, так что если увидите, что диспетчер жрет на работе - сразу жалуйтесь на него. А вот на онлайнере сидеть никто не запрещал)))
"viking1488":

Я не диспетчер, ))) рядовой инженер электросетей, так что мне на рабочем месте жрать никто не запрещал. Ушла работать.
30.11.2017 в 13:48
Это вам не купи-продай...
30.11.2017 в 13:59
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
"IvD":


Давайте будем грамотны: чтобы дать всем желающим больше мощности, то необходимо менять не только вашу конкретную линию, а и все другие, вплоть до источника, а также все оборудование на (трансформаторы, защиты и т.д.) ТП, РП, ПС и т.д.)
Как и в любой сфере все кажется очень простым, если не углубляться: мы переплачиваем в разы за электроэнергию, но не считаем, сколько на самом деле обходится ее производство и содержание энергетической отрасли; все хотят стать программистами и получать много денег, но мало кто хочет по настоящему усердно учиться и развиваться, учить английский, чтобы стать востребованным специалистом в конкурентной среде и т.д.
"a.spirt":

Тогда зачем строить(если в одном месте переизбыток-а на местах нехватка и ничего поделать нельзя)
30.11.2017 в 14:07
Зачем диспетчеру спецкостюм? По телефону же его не видно. Или у них под столом чемодан с инструментом, когда не дозвонятся в крайних случаях, хватают чемодан и на амбразуру?
"Varin":

Не знаю как в облЭнерго, но в районных подстанциях куча всего включается/переключается прямо в том же здании. Так что, бывают случаи всякие.
30.11.2017 в 14:12
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
"IvD":

Про избыток электроэнергии после строительства АЭС говорят люди далекие от электроэнергетики.
30.11.2017 в 14:25
shnop, Это примерно можете рассчитать сами исходя из расхода условного топлива в граммах на 1 кВт.ч энергии. Если в качестве у.т. брать газ то на 1 кВт.ч уходит примерно 0,3 м3 что равно 10-12 копейкам или 5-6 центов и это только себестоимость. Плюс добавте расходы на транспортировку (преобразование, амортизация сетей и подстанци, потери, обслуживание).
30.11.2017 в 14:36
Ничего сложного. В развиты странах всем этим уже может управлять ребёнок или в будущем ИИ, лет через 100 возможно и у нас. Пока совок совком судя по фото.
30.11.2017 в 14:37
Она состоит из 21 видеокуба с диагональю 80 дюймов. На экран выводится вся схема энергосистемы и подробная информация о ее состоянии.
"Максим:

Куба? Ждём статью ~хорошо ли белорусы знают геометрию?~.
30.11.2017 в 14:40
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":
30.11.2017 в 14:40
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

1041 рубль чистыми на карточку в ноябре + безлимит на все сети
30.11.2017 в 14:40
Человек с биноклем - просто супер!)))
30.11.2017 в 14:41
и что это за район за такой? Я последнее отключение на 10 мин припомню года 3 назад
30.11.2017 в 14:43
управляют хорошо. А вот что на местах творят - логике не поддается. Строят АЭС, будет избыток электричества. но линии проводят по старым нормативам. Мне на новый дом дали только 10 кВт. Даже не 15. Говорят больше нельзя, т.ук. всем не хватит. но линия-то новая, стоили ее когда уже АЭС строилась. Неужели нельзя было помощнее сделать. а то декларируют что будем электрокотлами топить, а мощности даже на электроплитуу не хватит
"IvD":

дело не в линии, а в старой (слабой по мощности) трансформаторной подстанции (ТП или КТП)
30.11.2017 в 14:55
Там моя мама на фото))) Комментарии конечно, ахахаха, от тех, кто нихрена в энергетике не смыслит. Сама инженер по релейной защите больше 10 лет. Кругом вся родня и друзья - энергетики с высшим, и что-то никто не жирует.
30.11.2017 в 15:10
зачем все это выводить на экран, если всем этим может управлять программа, бесплатно и без сбоев? чтоб людей занять ? или чтоб деньги потратить плательщиков электроэнергии ?
30.11.2017 в 15:15
кооператоров пересажали, трактористов пересаожали, дошла разнорядка и до энергетиков, надо немного присесть, родина в опасности,
30.11.2017 в 15:21
ищу работу.бнту.эф.инженер по автоматизации энергетических систем.опыта нет.только из арми.парень 24г.энергетики -ау!!! очень хочу работать.!!
30.11.2017 в 15:22
О, так вот чем там диспетчера занимаются! На форумах онлайнера тусуются!
"Varin":

С 12 до 13 имею законное право - обед.
"Vojiki":

Не многовато ли для ДД? ;-Ь
"grb1643":



У диспетчера обед не предусмотрен ни колдоговорм, ни должностной инструкцией, так что если увидите, что диспетчер жрет на работе - сразу жалуйтесь на него. А вот на онлайнере сидеть никто не запрещал)))
"viking1488":

В соответствии со статьей 134 ТК «на тех работах, где по условиям производства перерыв установить нельзя, работнику должна быть предоставлена возможность приема пищи в течение рабочего времени. Перечень таких работ, порядок и место приема пищи устанавливается нанимателем в соответствии с коллективным договором, соглашением либо правилами внутреннего трудового распорядка»
30.11.2017 в 15:23
Государство в государстве. Ничего по сути не производя, энергетики жируют неплохо.
За счет тарифов (наших с вами платежей).
"qazas":

Точно, станции просто для отвода глаз дым и пар в воздух пускают, энергия сама из воздуха в провода вливается, вода в трубах сама нагревается, сети сами себя обслуживают, а бригады выезжают просто посмотреть, как оборудование самовостанавливается :)
"_ViTaL_":

Вы сделали мой день))))
30.11.2017 в 15:29
Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько,
"atman12":

Вот и прекрасно понятен ваш уровень осведомленности и грамотности в вопросах строительства и эксплуатации сложных технических систем.....
Дело как раз в том, что району более 30 лет. Т.е. он проектировался и строился в расчета на то, что в квартире из электропиборов будут, условно, 1 электроплита, 1 холодильник и 1 телевизор, иногда -- утюг или пылесос. И все.
А теперь в каждой квартирке по 2-3 телевизора, да и 2 холодильника-морозильника не редкость, кондиционер, теплый пол на кухне, стиралка-автомат, электрочайник + мультиварка + комп и пара мобилок на зарядке....
Вот и не держит проводка (ни внутриквартирная, ни общедомовая, ни районные сети). А перекладывать -- на это время и деньги нужны. Причем не просто деньги, а БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
Так что -- экономьте электроэнергию (покупайте ЛЕД-лампочки, выбирайте класс энергопотребления приборов). Не только для экономии на оплате за свет, но и чтобы не сидеть в темноте, когда в очередной раз перегрузите систему.
30.11.2017 в 15:30
зачем все это выводить на экран, если всем этим может управлять программа, бесплатно и без сбоев? чтоб людей занять ? или чтоб деньги потратить плательщиков электроэнергии ?
"indesco":

Это кто такие программы бесплатные пишет? и без сбоев? :)
30.11.2017 в 15:57
Работал главным энергетиком промпредприятия в Минске.Очень негативное осталось впечатление о работе диспетчерской службы МКЭС. В случае отключения не дозвониться и не знаешь надолго отключили или нет. Сливать воду с промкондиционеров в дренаж или ждать.А уж если авария в пересменку то бригаду раньше чем через час и не жди.Электрики управляли диспетчерами .А ответы диспетчеров барские,пренебрежительные.Правда немного стало лучше когда диспетчерские организовали в РЭС. И приезжали быстрее и общались получше.И было это лет 10-15 тому назад.Надеюсь все теперь по другому в МКЭС,
30.11.2017 в 16:06
Приборов как в космическом корабле)))
"traktor_by":

Да. такие же старые. В нормальных городаъ всем управляет давно автоматика
30.11.2017 в 16:06
Очень хорошо, что написали статью.
Работа диспечтера энергосистемы легкая, говорите? Фишка в том, что количество вырабатываемой (+получаемой извне) энергии в системе в любой момент времени должно быть строго равно количеству потребляемой. Как в целом в системе, так и в любой отдельно взятой её части. Иначе -- система "летит". А потребители все время отключаются/подключаются/меняют мощность...
Визуально -- это пруд со спокойной водой, в который произвольно падают камни (подключения/отключения/ЧП) -- крупные и мелкие. И он них бегут круги во все стороны... А диспетчер должен бросать в пруд другие камни -- так, чтобы волны от них гасили волны от первого камня (и друг друга) и ни одна волна (ни крупная, ни мелкая, ни "первоначальная", ни от "диспетчерского" камня) не добежала до берега. Если волны до берега добегут, то что-то смоет -- когда сотни людей без света, когда -- оборудование на многие тысячи долларов, а иногда -- и десятки жизней...
Сможете?
30.11.2017 в 16:11
Привет всем, я работаю энергетиком за копейки, у меня зарплата всего 1500р, я даже не могу отметить день энергетика в НИЦЕ!!! Кошмар!!
30.11.2017 в 16:39
комментаторы такие комментаторы)))
про зарплату нашу все знают, про несложность схемы, про неправильность управления, про то, что девушка команды отдает) ну все все знают)

сейчас читаем,и угораем)))))
"Chare":

Да, знакомо)) Респект вам. Сам работал в энергетике, сначала монтёром, потом мастером, далее диспетчером (но не в таких масштабах, а в ОДС райцентра).
30.11.2017 в 16:41
ищу работу.бнту.эф.инженер по автоматизации энергетических систем.опыта нет.только из арми.парень 24г.энергетики -ау!!! очень хочу работать.!!
"2065530":

Отдел кадров на предприятиях в помощь. Если ничего сказать не могут в отделе, у руководителей есть дни приема граждан.
30.11.2017 в 17:13
О, так вот чем там диспетчера занимаются! На форумах онлайнера тусуются!
"Varin":

С 12 до 13 имею законное право - обед.
"Vojiki":

Не многовато ли для ДД? ;-Ь
"grb1643":

Ну же, есть КЗоТ. Без обеда никак, как бы там начальство не раздувало щеки.

У диспетчера обед не предусмотрен ни колдоговорм, ни должностной инструкцией, так что если увидите, что диспетчер жрет на работе - сразу жалуйтесь на него. А вот на онлайнере сидеть никто не запрещал)))
"viking1488":
30.11.2017 в 18:26
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

Хорошая у них зарплата, но лучше подумайте о степени их ответственности. Круглосуточно на линиях работают сотни, а то и тысячи людей, одно неверное указание диспетчера и все будет очень печально.
Довольно интересно, хотя там все совсем не так сложно, как оно выглядит. Вот другое дело Блочный Щит Управления на современных АЭС, вот там действительно страшная машина, мозг пополам сломается пока разбираться будешь. Классно было бы если бы про это тоже как-нибудь репортаж сделали
"Atronax":

Сразу видно, что к диспетчерской вы не подходили даже на километр.
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":
А знаете почему у девушки голос уставший? Потому как она уже выслушала сотню истерик на тему "Почему у меня света нет, как вы меня задолбали", а ей еще надо управлять бригадами, которые переключаются, чтобы этот самый свет у вас появился. Я вам по секрету расскажу, что если авария происходит в сетях, а не в вашем доме, то звонить в диспетчерскую совсем не обязательно, об аварии знают и без вас, и устранять ее начинают сразу же, не дожидаясь вашего звонка.
"Vojiki":

плюсану тебе,человек.Сразу видно-в теме
30.11.2017 в 18:29
Красным цветом на схему нанесена сеть 110 кВ. Эта схема визуально более детализирована объектами управления.

Двойная с обходной
30.11.2017 в 18:36
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

Удивлю, но у диспетчеров не получается заветных "папиццот" даже с премиями и надбавками.
"1045":

Работаю диспетчером. За 500$ не работал бы. ЗП достойная, но и работа соответствующая
30.11.2017 в 18:42
Господа переплачивающие, вас же никто не заставляет переплачивать. Отключайтесь от сети, покупайте себе автономные генераторы и сами смотрите, сколько стоит выработка энергии. Дело то житейское.
30.11.2017 в 19:19
Сергей-047, Ну а почему вас удивило слово куб? Может у них там в роли мониторов ламповые телевизоры))
30.11.2017 в 20:09
Она состоит из 21 видеокуба с диагональю 80 дюймов. На экран выводится вся схема энергосистемы и подробная информация о ее состоянии.
"Максим:

Куба? Ждём статью ~хорошо ли белорусы знают геометрию?~.
"Сергей-047":

Сярожа, не позорься, если не в теме. То, из чего состоит видеостена в диспетчерской, называется видеокуб.
30.11.2017 в 20:17
ищу работу.бнту.эф.инженер по автоматизации энергетических систем.опыта нет.только из арми.парень 24г.энергетики -ау!!! очень хочу работать.!!
"2065530":

Если пишешь на Онлайнер, значит никуда не обращался. Попробуй позвонить в ОК на тэц-3, там, вроде всегда рады. И еще вопрос -если электрослесарем, работу найдешь. А инженером, после армии, без опыта и стажа - вряд ли. Так что, начинай с электрослесаря, нарабатывай опыт и авторитет, а подвернется свободная вакансия, тебя позовут.
30.11.2017 в 20:32
Привет всем, я работаю энергетиком за копейки, у меня зарплата всего 1500р, я даже не могу отметить день энергетика в НИЦЕ!!! Кошмар!!
"victorgusha":

Проверим, какой ты "энергетик". Скажи, почему при разной нагрузке (например от 50 до 150 МВт), ротор турбины вращается всегда с одной скоростью 3000 об/мин??
Если, конечно, ты не имел в виду "энергетик", в смысле энергетический напиток.
30.11.2017 в 20:34
Сергей-047, Ну а почему вас удивило слово куб? Может у них там в роли мониторов ламповые телевизоры))
"drevan":

ЖКИ- дисплеи там у нас.
30.11.2017 в 20:38
А почему никто не возмущается, сколько мы платим за интернет белтелеком? Всех устраивает, это же интернет, это же инстаграм и контакт, это же то без чего большинство не может прожить и минуты. А что такое электроэнергия и тепло, так пшик. Мы же можем жить годами в холоде и темноте! Люди, думайте, что вы пишите! 20 руб.за то, без чего жить нельзя и больше 30 в месяц за интернетзависимость. Расставлять правильно приоритеты!
30.11.2017 в 20:44
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":

может у вас сосед за стенкой включает плавильную печь и вышибает всем пробки.
"1763864":


в последней диспетчерской ни одна девушка не разговаривает на белорусском языке, ну или по крайней мере не отвечает не нем потребителям
"Chare":

А должна? Нет.
30.11.2017 в 21:03
IvD, чудак, если грамотно распределить нагрузку на твой чудесный дом, то можно с таким количеством кВт-ов в космос улететь... проси спецов на грамотную электропроводку-10 кВт-за глаза
30.11.2017 в 21:25
Начинаешь читать, и сразу желтизной отдаёт. О каких тысячах километров ЛЭП пишет журналист? По периметру что ли "наматывают" ЛЭП, как колючую проволоку по границе? Беларусь 600 на 600 км вдоль и поперёк...
30.11.2017 в 21:35
Начинаешь читать, и сразу желтизной отдаёт. О каких тысячах километров ЛЭП пишет журналист? По периметру что ли "наматывают" ЛЭП, как колючую проволоку по границе? Беларусь 600 на 600 км вдоль и поперёк...
"OneginS":

По Вашему авторитетному мнению в РБ две линии: вдоль и поперек?
30.11.2017 в 21:49
Начинаешь читать, и сразу желтизной отдаёт. О каких тысячах километров ЛЭП пишет журналист? По периметру что ли "наматывают" ЛЭП, как колючую проволоку по границе? Беларусь 600 на 600 км вдоль и поперёк...
"OneginS":

Ище один школьник, если про ЛЭП тебе туго доходит, может другой пример дойдет. А дорог у нас сколько километров по-твоему, тоже 600 на 600, километров? Вот так и с ЛЭП.
30.11.2017 в 21:56
Да они прям как астронавты!!! Да, это не в офисе попу отсиживать.
30.11.2017 в 22:09
Шин_Чик_58,
30.11.2017 в 22:14
Шин_Чик_58, Кто сказал что 3000. При дефиците топлива или мощности частота в сети 48. Посмотри на куб в диспетчерской 49,9
30.11.2017 в 22:29
Приборов как в космическом корабле)))
"traktor_by":

Да, это вам не на биофаке учиться! Здесь головой думать нужно.
30.11.2017 в 22:36
Начинаешь читать, и сразу желтизной отдаёт. О каких тысячах километров ЛЭП пишет журналист? По периметру что ли "наматывают" ЛЭП, как колючую проволоку по границе? Беларусь 600 на 600 км вдоль и поперёк...
"OneginS":

По Вашему авторитетному мнению в РБ две линии: вдоль и поперек?
"Anzuh":

А тысячи километров это сколько по вашему мнению? 100-200 или 1-2-5? или строительство у нас тысячами километров в год на магистральных линиях?(если не брать в расчёт временный проект с БелАЭС)
Инфраструктура практически отстроена, стройки минимальны, из года в год трассы не меняются. Обслуживай да и только, то, что отработало свой срок. Вот на республиканском уровне не плохо так обновились в центре, надеюсь и региональные со временем сделают.
30.11.2017 в 23:03
Как репортаж окончили "инжиниры" сразу в доту засели Инфа сотка
01.12.2017 в 0:18
Привет всем, я работаю энергетиком за копейки, у меня зарплата всего 1500р, я даже не могу отметить день энергетика в НИЦЕ!!! Кошмар!!
"victorgusha":

Проверим, какой ты "энергетик". Скажи, почему при разной нагрузке (например от 50 до 150 МВт), ротор турбины вращается всегда с одной скоростью 3000 об/мин??
Если, конечно, ты не имел в виду "энергетик", в смысле энергетический напиток.
"Шин_Чик_58":

Не все роторы турбин вращаются с частотой в 3к об/мин... Если умничаешь, желательно знать матчасть!!! З. Ы. Гуглить лучше всего "газовые турбины" или " многороторные турбины Siemens" ;)
01.12.2017 в 0:34
А чего это у них мониторы не Интеграл? Непорядок...
01.12.2017 в 4:50
Покажите лучше как управляют экономикой.
Хотя не надо, мы и так видим.
01.12.2017 в 8:45
как управляют электроэнергией в Беларуси


хреново, как и в целом управляют страной всем известные товарисчи . Какого черта у меня в доме, в Минске, примерно раз в две недели отключается электричество. Району больше 30 лет и отключение электричества выглядит как минимум непонятненько, звонишь этим "работягам", а там уже уставшая девушка отвечает "дааа чееееерт его знает когда включат, аварыя мабыць"... когда этот колхоз кончится? ребята, так в целом по стране, какой области экономики не коснись... и да, добро пожаловать в тройку беднейших стран Европы!!!!
"atman12":

может у вас сосед за стенкой включает плавильную печь и вышибает всем пробки.
"1763864":


в последней диспетчерской ни одна девушка не разговаривает на белорусском языке, ну или по крайней мере не отвечает не нем потребителям
"Chare":

А должна? Нет.
"1763864":


я про то и говорю
что не должна и не говорит ни одна...
просто тут же привели пример , что ... "аварыя мабыць" ...
01.12.2017 в 8:49
Она состоит из 21 видеокуба с диагональю 80 дюймов. На экран выводится вся схема энергосистемы и подробная информация о ее состоянии.
"Максим:

Куба? Ждём статью ~хорошо ли белорусы знают геометрию?~.
"Сергей-047":

Сярожа, не позорься, если не в теме. То, из чего состоит видеостена в диспетчерской, называется видеокуб.
"Шин_Чик_58":

Угу), а вас мама назвала Шин_Чик_58.
01.12.2017 в 9:36
Ждем следующий фоторепортаж - как управляют экономикой.
01.12.2017 в 12:11
Шин_Чик_58, Я вкурсе, это был сарказм)
01.12.2017 в 15:42
Не важно, как управляют.
Важно, что мы переплачиваем в разы
"panda-76":

соглашусь. 146% вы правы. Если убрать из тарифов всё ненужное для производства и передачи электроэнергии, почистить себестоимость, не удивлюсь, что мы оплачиваем почти 100% за свет. Как и говорил Президент недавно.
"qazas":

300%
01.12.2017 в 18:44
qazas, И что же вы переплачиваете? Мы платим копейки за электричество. Съезди в соседние страны, посмотри как там платят. В Литве в разы выше киловатт, а з.п и работы тоже не много. "Жируют перкупы" только))) Мы газ получаем еще по низким ценам.
01.12.2017 в 18:46
Шин_Чик_58, 50 гц)
01.12.2017 в 19:30
1678439, А что такое МКЭС?
01.12.2017 в 21:50
Я адзін з тых, пра каго рабілі рэпартаж і ёсць на фотках. Прачытау водгукі і ад душы парагатау. Дзякуй усім, вы зрабілі мой вечар!!!
01.12.2017 в 22:06
victorgusha, то такое НИЦА?
01.12.2017 в 22:07
Evgen79, Минские кабельные электрические сети.
01.12.2017 в 22:13
Шин_Чик_58, Полагаю что бы частота в сети оставалась 50 Гц
02.12.2017 в 20:50
victorgusha, то такое НИЦА?
"мп40":

Городишко такой, во Франции
02.12.2017 в 23:13
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

Ты не поверишь.... 500-700 рублей, как и у всех... к ребятам за пультами с общей кормушки не долетает
10.12.2017 в 22:20
Vojiki,
интересно какая у них зарплата...................
"2111964":

1041 рубль чистыми на карточку в ноябре + безлимит на все сети[/qкакая должность у тебя?