31 035
127
20 ноября 2017 в 17:05
Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий

Минчанин, выигравший суд против девелопера, который затянул сроки сдачи дома: решение по выплате мне 3412 рублей обжаловали застройщик и прокурор

Далеко не каждая столичная стройка заканчивается вовремя. Минчане к этому привыкли и, кажется, смирились. Лишь редкие правдолюбы решаются отстаивать свои права в суде, доказывая всем, что неисполнение обязательств одной из сторон должно наказываться согласно договору. О том, что минчанин Владимир вместе с соседями свершил прорыв и выиграл суд против застройщика, Onliner.by рассказал в начале августа. Согласно решению судьи, девелопер, затянувший стройку еще почти на четыре месяца после подписания дополнительного соглашения, должен выплатить собственнику однокомнатной квартиры 2481 рубль пени и компенсировать расходы на адвоката (931 рубль). Суммы, которые задолжал девелопер троим соседям Владимира, также обратившимся в суд, еще больше. С тех пор прошло немало времени, что же увидели хозяева квартир в ЖК «Столичный»?

Дело мы, конечно, выиграли, — рассказывает Владимир. — Иски четверых человек рассматривали два судьи, и оба пришли к выводу, что требования справедливые и их надо удовлетворить. Правда, застройщик с таким положением дел не смирился и подал кассационную жалобу. Объяснения, почему же нам не надо платить деньги, напечатали чуть ли не на десяти листах.

— Что лично для меня удивительно, кассационный протест на решение суда подал и прокурор, который пришел к выводу, что пеню стоит считать не за четыре месяца, а чуть меньше чем за месяц. Он просил отменить решение о взыскании неустойки, а также судебных издержек и направить дело на рассмотрение в тот же суд, но другому судье. Для меня странно, почему в кажущейся настолько очевидной ситуации, по мнению некоторых, прав все равно застройщик.

Как бы то ни было, дело перешло в городской суд. Две недели назад состоялось еще одно рассмотрение. Новый суд, новый судья и старое решение — выплатить озвученную сумму. Изменилось лишь то, что требования должны предъявляться не к застройщику, а к компании, которая прошла реорганизацию и взяла на себя долги…

До выплат, как понимаете, пока не дошло. Насколько я знаю, никто из моих коллег по судам не увидел ни копейки, хотя деньги у застройщика есть: у него в собственности есть уже построенные квартиры, к тому же по соседству возводится высотка. Учитывая, что никто не платит и, нам кажется, платить в ближайшее время не собирается, мы решили обратиться с заявлением в службу принудительного исполнения для взыскания долга. Вряд ли это будет легкий путь, особенно учитывая тот факт, что с момента, когда мы впервые обратились к застройщику с претензией, прошло уже более полугода. И все это время какого-то движения навстречу мы не заметили, — заключает молодой человек.

Очки виртуальной реальности в каталоге Onliner.by

Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
20.11.2017 в 17:08
Выходит, все зависит не от закона а от судьи!
20.11.2017 в 17:09
Удачи Вам, Владимир!... Против системы сложно воевать...
20.11.2017 в 17:09
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
20.11.2017 в 17:10
Денег дай, а ответственности - ноль!
20.11.2017 в 17:11
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
20.11.2017 в 17:12
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":


больше полутора тысяч это всего один покупатель. При положительном исходе и выплате суммы иски подадут все остальные - счет будет идти на сотни тысяч долларов. Кто по своей воле на это пойдет?
20.11.2017 в 17:13
Вильнюсстрой накосячил? А мы им в Вильнюс Минскстрой зашлём
20.11.2017 в 17:13
Чтобы избежать подобного раз и навсегда- запретить долевое как принцип. Только готовое, только то, что глаза видят.Тогда им смысла затягивать стройку не будет.
20.11.2017 в 17:14
все они не могут спать, когда деньги мимо их кармана идут
20.11.2017 в 17:15
Странная позиция прокурора.
А может и не странная......
"demona":


Ну прокурору тоже где-то надо жить.
20.11.2017 в 17:17
Выходит, все зависит не от закона а от судьи!
"HUNTER40402":

все зависит от высшей власти...
20.11.2017 в 17:18
Можно узнать контакты адвокатов, у Даны почти год просрочки хотелось бы пообщаться
Спасибо!
20.11.2017 в 17:19
...решили обратиться с заявлением в службу принудительного исполнения для взыскания долга...
Хаа, клоака ещё та, удачи )) Если не будете дергать суд.исполнителя, с места ничего не сдвинется.
20.11.2017 в 17:20
Нужно поднять вопрос о законности реорганизации, возможности на новую фирму только долги вывели, а тут уже уголовкой попахивает.
20.11.2017 в 17:21
Прокурора проверить на компетентность, все должно быть по закону,не справился с обязательствами плати, все застройщики хотят заработать сумашедшие деньги но никто не готов отвечать за свои косяки .
20.11.2017 в 17:24
и прокурора купили. класс
20.11.2017 в 17:27
Значит, застройщику дешевле было через прокурора решить вопрос. То есть прокурор стоит меньше суммы, полагавшейся дольщику) это если мыслить логически.
Если так, то прокурор вообще бюджетный))
20.11.2017 в 17:32
Владимир для всех нас большое дело сделал - судиться можно и нужно - иногда даже выигрываешь!
20.11.2017 в 17:36
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Дело не в $1.5к, а в создании прецедента. У нас объективно, наверное, только 1% строек укладывается в сроки. Если допустить победу этих четверых - массовые подачи исков в суд не заставят себя ждать, вот и пытаются отменить данное решение кассационными жалобами.
20.11.2017 в 17:38
Долевое запретить!!! Раз и навсегда!
20.11.2017 в 17:43
demona, так барина слуги .....
20.11.2017 в 17:45
Интересно, сколько прокурору заплатил застройщик 4000?
20.11.2017 в 17:45
Владимир для всех нас большое дело сделал - судиться можно и нужно - иногда даже выигрываешь!
"ИришаПлюс":


Вот когда он деньги получит - можно сказать что он сделал дело: а пока он потратил 1000 рублей, потерял 5-6 дней личного времени и спалил тонну нервов. А если учесть проскользнувшую инфу про реорганизацию конторы - меня гнетут смутные сомнения - что он, увидит какие-то деньги.....
20.11.2017 в 17:46
Бедный нищий застройщик опозорится и удушится за целых $1500.
20.11.2017 в 17:47
так ребята - кто владельцы ванусстроя знаете?))
почему тогда воникают вопросы что прокурор захотел поменьше?)))
20.11.2017 в 17:58
Прокурора подмазали)))
походу недорого
"Pilot2k":


А зачем платить?
Пеню действительно посчитали неправильно, они пожаловались прокурору - тот проверил, и дал письмо........
20.11.2017 в 18:00
А чему тут удивляться? Кто богатый, тот и прав
20.11.2017 в 18:15
Пусть радуются ,что в наше время вообще получили,а не живут в сьемных хатах и плачут в подушку....
20.11.2017 в 18:18
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Дело не в $1.5к, а в создании прецедента. У нас объективно, наверное, только 1% строек укладывается в сроки. Если допустить победу этих четверых - массовые подачи исков в суд не заставят себя ждать, вот и пытаются отменить данное решение кассационными жалобами.
"Минь":
Вы правы Минь,заплати одному и завтра суды утонут в жалобах.
20.11.2017 в 18:24
Владимир для всех нас большое дело сделал - судиться можно и нужно - иногда даже выигрываешь!
"ИришаПлюс":


Вот когда он деньги получит - можно сказать что он сделал дело: а пока он потратил 1000 рублей, потерял 5-6 дней личного времени и спалил тонну нервов. А если учесть проскользнувшую инфу про реорганизацию конторы - меня гнетут смутные сомнения - что он, увидит какие-то деньги.....
"luz":

как бы в нашей стране все сделано для того чтобы просто не выгодно было идти в суд... т.к. одни убытки, а если и выиграешь дело, то выплат можешь и не дождаться... либо они будут настолько мизерными, что кот больше плачет...
20.11.2017 в 18:29
За любую просрочку нужно платить, а не доп соглашения подкидывать.
Знаем, проходили.
Берется судебный представитель (адвокат) и подается коллективный иск.
У застройщика подгорает так, что появляются всякие ништяки и бонусы :)
20.11.2017 в 18:32
Прокурора уволить, судить, суд показать на БТ/ОНТ в 9 вечера
20.11.2017 в 18:33
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":

или квартиру
20.11.2017 в 18:37
Минчанин, выигравший суд против девелопера, который затянул сроки сдачи дома: решение по выплате мне 3412 рублей обжаловали застройщик и прокурор
Прокурор в доле что ли?
20.11.2017 в 18:50
Прокурору выделили квартиру в этом доме)
20.11.2017 в 19:24
И прокурору нужно кушать за что то
20.11.2017 в 19:31
деньги потраченыподелены и отдавать нечего)))
вот и весь ответ
20.11.2017 в 19:33
остальным нужно подать коллективный иск, выигрыш 100% , а застройщик пусть строить учится в срок
20.11.2017 в 19:40
Прокуратура протесты, где стороной является коммерческая компания, в подавляющем большинстве случаев не подаёт. Только по государственным, которым причинён вред. Вывод напрашивается не очень...
20.11.2017 в 19:51
Выйграть процесс не значит получить деньги!!! Решение суда о выплате заработной платы есть у 4-х человек... Но 3-года получить денег не можем. А "контора" через подставную фирму работает и здравствует!!!
20.11.2017 в 19:59
Скажите фамилию адвоката! Можно в личкУ!!
20.11.2017 в 20:07
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":

назначить бы проверочку этого прокурора. А потом проверочку на проверочку, если все будет ок :)
20.11.2017 в 20:32
больше денег на суд потратишь
20.11.2017 в 20:49
Вот и думай, есть тут коррупционная составляющая или нет..
Или всё по "душевному" порыву?
20.11.2017 в 20:57
Пусть радуются ,что в наше время вообще получили,а не живут в сьемных хатах и плачут в подушку....
"Arizona123":

Так вы можете точно также "получить" - заплатить за квадрат $1300 - $1 500 и через два года с задержками получить. И плакать на съемной хате не придется
20.11.2017 в 21:19
прокурор не граждан страны поддерживает а организацию а с чего это не мешало бы проверить сколько у него котэджей на родственниках.
20.11.2017 в 21:33
Прокурор молодец...государство для народа оно такое
20.11.2017 в 21:41
А что вы хотели центра города по 1100$ и чтоб в срок?
20.11.2017 в 21:51
прокурор не граждан страны поддерживает а организацию а с чего это не мешало бы проверить сколько у него котэджей на родственниках.
"smi1t":


Не защищая прокурора. Конкретно в этой ситуации, он поступил как должен был, по закону. Увидел что закон исполнен неправильно и указал на это. Почитайте письмо там все обосновано, договор подписан с отсрочкой пени на три месяца, так кто виноват: прокурор требующий исполнения подписанного договора или гражданин который этот договор подписал, но пеню требует как ему нравится, а не по договору.
Почему прокурорские так не защищают других граждан и другие организации РБ - это конечно вопрос.......
20.11.2017 в 21:54
Конечно будут обжаловать. Это ж сколько деньжат придётся вернуть вкладчикам!!!
20.11.2017 в 21:54
Они бы заплатили. Просто боятся что это войдёт в практику и все собственники пойдут по судам
20.11.2017 в 21:58
Сразу понятно, что прокурор куплен!
20.11.2017 в 22:01
Владимир, строительство крепко стоит (точнее его организаторы) на взяточничестве и вранье, это вы и сами знаете. Там одни махинаторы, а специалистов нет, ибо попадают туда только желающие уворовать, не обладающие способностями относительно честного заработка.
Готов оказать вам помощь в защите интересов, так как такое отношение к покупателю чистейшее нарушение его прав. Объединяемся!
20.11.2017 в 22:04
Выходит, все зависит не от закона а от судьи!
"HUNTER40402":

(с) это Беларусь,детка
20.11.2017 в 22:05
прокурора - в студию! Нужно знать в лицо героев страны, как например,, с ситуацией в Печах.
Всех на доску почета!
20.11.2017 в 22:10
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":

скорее всего он подкупленный
нормальный прокурор, если дело верное, ничего не скажет, ибо переть против очевидных фактов и закона - это в первую очередь подставлять себя самого
20.11.2017 в 22:28
Было бы решение суда принято взыскать у какого, простого человека, давно уже судебные исполнительныцы стояли у дверей и смотрели, как ЖЭС срезает замки на двери. А тут, вот так вот.
20.11.2017 в 22:30
А . что прокурор до сих пор еще ПРОКУРОР - странно как то .
20.11.2017 в 22:37
подскажу - через какое-то время, если не выплатили, подавайте в тот же суд и требуйте проценты. как они правильно называются, не помню, но мысль Вы поняли
И еще - с этого года судебные долги можно взыскать с родственников учредителей - вроде так, если нет, тот тут поправят меня :)
20.11.2017 в 22:41
Сторона обвинения (прокурор) очевидно повела себя непрофессионально. Возникает подозрение, не было ли корыстной заинтересованности в таком поведении?
20.11.2017 в 22:49
Не ну Лева, ваще красаучык))))
20.11.2017 в 22:53
Как в этом ужасе вообще можно купить квартиру? Бетон на бетоне, двора нет.
20.11.2017 в 23:51
Перестаньте продавать и покупать непостроенное жильё, проблема исчезнет.
20.11.2017 в 23:55
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Дело не в $1.5к, а в создании прецедента. У нас объективно, наверное, только 1% строек укладывается в сроки. Если допустить победу этих четверых - массовые подачи исков в суд не заставят себя ждать, вот и пытаются отменить данное решение кассационными жалобами.
"Минь":

С менталитетом подавляющего количества наших сограждан не большой процент терпил в суд ломанётся,не говоря уже о субсидиарных исках(чтоб непосредственно с ответственных за бардак взыскать да и проще в таком случае должника лишить право покинуть пределы РБ)
21.11.2017 в 0:06
Выходит, все зависит не от закона а от судьи!
"HUNTER40402":

так всегда и было, закон всегда достаточно расплывчаты и трактовать их можно по разному и каждый судья делает это так, как понимает или хочет понимать. По-этому в нормальных странах есть суд присяжных, где решает не 1 человек, а 10-ть и только при единогласном решении выносится решение.
21.11.2017 в 0:08
ну и позорище
21.11.2017 в 0:21
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Квадрат по 1000 за однушку. Начало Тимирязево.
Пффф??
21.11.2017 в 0:23
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":

Или договор криво составлен. Я например читая ходатайство прокурора с одной стороны согласен, с другой стороны немного не понимаю с какого момента должна отсчитываться просрочка.
Сроки закончились 1.09.2016
Дом сдали 28.12.2016
Но при договоре пишется что пеня снимается, если сроки застройщик профукивает более чем на 3 месяца.

И вот тут реально вопрос.... момент задержки определяется по истечению этих 3-х месяцев или с от даты указанной в договоре как срок сдачи.

Т.е. тут просто криво составлен договор и должно быть какое-то пояснение или уточнение к этому пункту. А иначе ходатайство прокурора вполне логично, а что ещё более интересно и первое и второе решение суда, тоже правильны на 100%.
21.11.2017 в 0:25
Уже столько косяков было с долевым, а народ продолжает вкладываться в это.
21.11.2017 в 0:27
Было бы решение суда принято взыскать у какого, простого человека, давно уже судебные исполнительныцы стояли у дверей и смотрели, как ЖЭС срезает замки на двери. А тут, вот так вот.
"SergeyBosch":

Ну-ну, достаточно вспомнить историю про ХОЛОДКА. Стоять и срезать вам замки будут только при условии что вы задолжали гос-ву, тут наше правосудие и чиновники работают на все 100%. А в остальных случаях, хоть перестреляете друг-друга, всем пофигу)
21.11.2017 в 0:30
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Квадрат по 1000 за однушку. Начало Тимирязево.
Пффф??
"Dm.l":

Вычтите ещё себестоимость на строительство, налоги, процент менедерам. И вот как минимум 3-4 метра проданного жилья уйдёт только на погашения этого. А если учесть что там в очереди в судах ещё 3-4 человека с намного большими суммами. То им как минимум 1 квартиру придётся продавать за долги) Ясное дело, что никто этого не захочет)
А если создать прецедент, то кол-во таких случаев, начнёт расти в геометрической прогрессии с каждым месяцем)
21.11.2017 в 0:33
Выходит, все зависит не от закона а от судьи!
"HUNTER40402":

Это в любой стране мира одинаково принимаются решение судьями (за исключением суда присяжных, но это не самое справидливое и легко покупаемое структура в отличается от судей).
Судья выносит решение изходя из законов страны, учитывая материалы дела, и руководствуясь собственным мнением изходя из справедливости.
21.11.2017 в 0:36
Прокуратура протесты, где стороной является коммерческая компания, в подавляющем большинстве случаев не подаёт. Только по государственным, которым причинён вред. Вывод напрашивается не очень...
"Slawa_K":

Я когда судился с гос-вом, а точнее держинским сельсоветом, по поводу отбора у меня участка в пользу гос-ва.
Я выиграл дело только благодаря прокурору. Именно он встал на нашу сторону и нам удалось отменить первое решение суда и отправить на пересмотр, где мы уже выиграли окончательно. При этом прокурора я на суде первый и последний раз в своей жизни.... надеюсь больше и не увижу)))
21.11.2017 в 0:38
Стричься под еврейскую шапочку, ещё не значит быть евреем.)
21.11.2017 в 3:09
интересно сколько у прокурора под ванной найдут? как у таможенников или меньше?
21.11.2017 в 7:59
Жми его! Надо прецедент создавать, чтобы потом давить застройщиков
21.11.2017 в 8:16
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Дело не в $1.5к, а в создании прецедента. У нас объективно, наверное, только 1% строек укладывается в сроки. Если допустить победу этих четверых - массовые подачи исков в суд не заставят себя ждать, вот и пытаются отменить данное решение кассационными жалобами.
"Минь":

Эти победы ничего не решат, изменят договора и сделают людей бесправными. А куда денешься - мафия, все в сговоре.
21.11.2017 в 8:18
За любую просрочку нужно платить, а не доп соглашения подкидывать.
Знаем, проходили.
Берется судебный представитель (адвокат) и подается коллективный иск.
У застройщика подгорает так, что появляются всякие ништяки и бонусы :)
"Algerd_pm":

Найти толкового адвоката среди 10млн жителей РБ это квест. Вроде диплом есть, а толку мало.
21.11.2017 в 8:39
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":


больше полутора тысяч это всего один покупатель. При положительном исходе и выплате суммы иски подадут все остальные - счет будет идти на сотни тысяч долларов. Кто по своей воле на это пойдет?
"MD":

следоваьельно следут строить в срок, не?))))
21.11.2017 в 9:10
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":


больше полутора тысяч это всего один покупатель. При положительном исходе и выплате суммы иски подадут все остальные - счет будет идти на сотни тысяч долларов. Кто по своей воле на это пойдет?
"MD":

следоваьельно следут строить в срок, не?))))
"Das_Auto":

Построить можно в срок,но сдавать дом куче органов можно месяцами,а свалить застройщику вину на них( мчс,гаи,исполком,брти,архитект. и др.) смерти подобно,сгноят застройщика,а суд и дураку ясно кого сделает виновным.Так что виновных может быть много,а виновником останется застройщик,вот такая "система".
21.11.2017 в 9:14
Пусть радуются ,что в наше время вообще получили,а не живут в сьемных хатах и плачут в подушку....
"Arizona123":

Так вы можете точно также "получить" - заплатить за квадрат $1300 - $1 500 и через два года с задержками получить. И плакать на съемной хате не придется
"september05.09.":

Здесь речь не о цене метра,просто Вы не поняли мысль.
21.11.2017 в 9:15
- Я суд выиграл?
- Выиграл.
- Застройщик неправ?
- Неправ.
- Где деньги?
- Какие деньги?
21.11.2017 в 9:23
Ага, судья то по первой инстанции ошибся - и это Анальнер как победу преподносит. Правильно прокурор обратил внимание на ошибку.
21.11.2017 в 9:28
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Квадрат по 1000 за однушку. Начало Тимирязево.
Пффф??
"Dm.l":

Вычтите ещё себестоимость на строительство, налоги, процент менедерам. И вот как минимум 3-4 метра проданного жилья уйдёт только на погашения этого. А если учесть что там в очереди в судах ещё 3-4 человека с намного большими суммами. То им как минимум 1 квартиру придётся продавать за долги) Ясное дело, что никто этого не захочет)
А если создать прецедент, то кол-во таких случаев, начнёт расти в геометрической прогрессии с каждым месяцем)
"Illusionist89":


Включи мозк! Если застройщики будут проигрывать эти суды, и их защищать не станет государство, они просто на эти максимально возможные суммы увеличат цены. И в геометрической прогрессии будет расти цена за 1 кв.м.

А в противном случае, просто строительства не будет. Стройбаны - сядут и уедут в Москву. А куда уедут цементные модернизированные заводы, Забудова и МАПИД - я даже не знаю. Наверно к вам в офис приедут...
21.11.2017 в 9:31
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":

Или договор криво составлен. Я например читая ходатайство прокурора с одной стороны согласен, с другой стороны немного не понимаю с какого момента должна отсчитываться просрочка.
Сроки закончились 1.09.2016
Дом сдали 28.12.2016
Но при договоре пишется что пеня снимается, если сроки застройщик профукивает более чем на 3 месяца.

И вот тут реально вопрос.... момент задержки определяется по истечению этих 3-х месяцев или с от даты указанной в договоре как срок сдачи.

Т.е. тут просто криво составлен договор и должно быть какое-то пояснение или уточнение к этому пункту. А иначе ходатайство прокурора вполне логично, а что ещё более интересно и первое и второе решение суда, тоже правильны на 100%.
"Illusionist89":


Вы просто не знаете за что платиться пеня. Пеня застройщиком платится за просрочку нормативного срока строительства, а не за просрочку вводу в эксплуатацию. Поэтому вы и не понимаете с какого момента должна исчисляться пеня.

А в протесте прокурор тоже ошибается - пишет за ввод в эксплуатацию - это неверно.
21.11.2017 в 9:41
kgk.gov.by - коллективное обращение туда со всеми материалами дела с с фамилией "прокуратора марка аврелия". и помните в рб совковая система- чем больше бумаги тем чище зад ! удачи вам
21.11.2017 в 9:43
Нельзя создавать прецендент.
Ведь тогда каждая тварь дрожащая может подумать, что у неё права какие-то есть
21.11.2017 в 9:53
за откаты они продадут и мать родную, так что не удивляйтесь
21.11.2017 в 10:02
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":

Или договор криво составлен. Я например читая ходатайство прокурора с одной стороны согласен, с другой стороны немного не понимаю с какого момента должна отсчитываться просрочка.
Сроки закончились 1.09.2016
Дом сдали 28.12.2016
Но при договоре пишется что пеня снимается, если сроки застройщик профукивает более чем на 3 месяца.

И вот тут реально вопрос.... момент задержки определяется по истечению этих 3-х месяцев или с от даты указанной в договоре как срок сдачи.

Т.е. тут просто криво составлен договор и должно быть какое-то пояснение или уточнение к этому пункту. А иначе ходатайство прокурора вполне логично, а что ещё более интересно и первое и второе решение суда, тоже правильны на 100%.
"Illusionist89":


Вы просто не знаете за что платиться пеня. Пеня застройщиком платится за просрочку нормативного срока строительства, а не за просрочку вводу в эксплуатацию. Поэтому вы и не понимаете с какого момента должна исчисляться пеня.

А в протесте прокурор тоже ошибается - пишет за ввод в эксплуатацию - это неверно.
"belko-strelko":

Вот это тогда и надо прописывать в договоре. Т.к. пеню можно насчитывать и ненасчитывать вообще за всё что угодно)) И что именно в этом договоре имеется ввиду не понятно.
21.11.2017 в 10:35
Кто такой девелопер дома, он в одно лицо возвел его? Тогда уж строителей в девелоперы... а прораба давайте в тимлида запишем, проектировщиков в синиор девелоперов, УКС в Сэилз департмент, разнорабочих в джунов, электриков в сис. админов.
ОРУ, как же я ору с Вас. Катаюсь по полу и ору. У меня истерика... )) Это так смешно, когда СМИ пытается применять некие новомодные словечки, не особо разбираясь даже в значении этих слов. Эпик, просто эпик. И главное ГДЕ, в заголовке!
21.11.2017 в 10:40
Arizona123, так может стоить начнут вовремя,а не как обычно
21.11.2017 в 10:47
Для меня странно, почему в кажущейся настолько очевидной ситуации, по мнению некоторых, прав все равно застройщик.
Потому что застройщик больше заинтересовал прокурора)
21.11.2017 в 11:05
Война против системы это сложно и долго. Неудивительно, если Владимир и ко еще долго не увидят денег. У нас привыкли отнимать, а не отдавать.
21.11.2017 в 11:06
ага! если бы ты просрочил платеж, то тебя у же застройщик исключил бы сразу из стройки, потирая от наживы ладошки. А когда они виноваты, то и судью подкупить можно.
21.11.2017 в 11:26
Минчанин, выигравший суд против девелопера,...

Онлайнер, сделайте статью, на тему уродования русского языка словами паразитами.
21.11.2017 в 11:43
Прокурор в доле. Ахах.
21.11.2017 в 12:03
Лучше брать в готовом чем лезть в долевое
21.11.2017 в 12:08
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":


пока такие каменты будут собирать лайки эта страна останется говном
21.11.2017 в 12:18
какой же парень милаха
21.11.2017 в 13:09
Так я не понимаю, для чего вообще эти договоры заключаются? Какой в них смысл, если застройщик отказывается от ответственности, всё перекладывая на клиента?
Почему у соседей застройщик строит всё за свои либо кредитные деньги. И если он затягивает сроки, то это его головняк, где найти деньги на завершение строительства. А у нас застройщик делает проще: сосёт кровь у дольщиков.
Пока не видно никаких подвижек от застройщиков в сторону клиента - ни за что не понесу деньги этих крохоборам. И так этих денег нет, а эти кровопийцы ещё и последнее отбирают без зазрения совести.
21.11.2017 в 13:16
есть суд присяжных, где решает не 1 человек, а 10-ть и только при единогласном решении выносится решение.
"Illusionist89":

Ага, 10 непрофессионалов. По мне так лучше один, но разбирающийся в теме.
21.11.2017 в 13:23
Пока большая часть людей будет мириться с таким произволом, у нас в стране будет всегда так и во всём. Просто мало кто готов отстаивать свои права, все смирились...вот так и живём.
21.11.2017 в 13:27
Интересно, взятка прокурору того стоила?
21.11.2017 в 13:34
Думаю, что кто-то возможно на мохнатую лапку берёт.
21.11.2017 в 13:41
Или договор криво составлен. Я например читая ходатайство прокурора с одной стороны согласен, с другой стороны немного не понимаю с какого момента должна отсчитываться просрочка.
Сроки закончились 1.09.2016
Дом сдали 28.12.2016
Но при договоре пишется что пеня снимается, если сроки застройщик профукивает более чем на 3 месяца.

И вот тут реально вопрос.... момент задержки определяется по истечению этих 3-х месяцев или с от даты указанной в договоре как срок сдачи.
"Illusionist89":

а вы не мешайте в се в кучу. разбейте задачку на несколько более мелких.
1. просрочка есть? - т.к. дом сдан позже, чем указано в договоре, то есть.
2. прошло более 3-х месяцев? - да. значит по условиям договора начисляем пеню.
просрочили на сколько? - на 4 месяца. вот от них пеня и считается.

т.е. грубо говоря у застройщика был льготные период (3 мес) просрочки, за который ему ничего не будет.

все логично суд решил. а у прокурора проблемы с логикой. странно, на юрфаке вроде изучают логику.
21.11.2017 в 13:49
Ага, судья то по первой инстанции ошибся - и это Анальнер как победу преподносит. Правильно прокурор обратил внимание на ошибку.
"belko-strelko":

первый суд не ошибся. и второй пришел к такому же выводу, что и первый. вы внимательно читали?
а у прокурора проблема с логикой.
21.11.2017 в 14:23
почему прокурором еще не занялись соответствующие органы?
21.11.2017 в 14:32
Чтобы избежать подобного раз и навсегда- запретить долевое как принцип. Только готовое,
"Awtogen":

В России, по информации в Интернете, собираются сделать это в ближайшие годы.
21.11.2017 в 14:35
Личная просьба президента РФ о «переходе от долевого строительства жилья к механизму проектного финансирования». Когда (и если) законодательная ветвь власти выполнит просьбу президента, долёвка в России исчезнет. Купить в новостройке можно будет только готовую квартиру. И никаких договоров по минимальной стоимости «на этапе котлована».
21.11.2017 в 14:45
Или договор криво составлен. Я например читая ходатайство прокурора с одной стороны согласен, с другой стороны немного не понимаю с какого момента должна отсчитываться просрочка.
Сроки закончились 1.09.2016
Дом сдали 28.12.2016
Но при договоре пишется что пеня снимается, если сроки застройщик профукивает более чем на 3 месяца.

И вот тут реально вопрос.... момент задержки определяется по истечению этих 3-х месяцев или с от даты указанной в договоре как срок сдачи.
"Illusionist89":

а вы не мешайте в се в кучу. разбейте задачку на несколько более мелких.
1. просрочка есть? - т.к. дом сдан позже, чем указано в договоре, то есть.
2. прошло более 3-х месяцев? - да. значит по условиям договора начисляем пеню.
просрочили на сколько? - на 4 месяца. вот от них пеня и считается.

т.е. грубо говоря у застройщика был льготные период (3 мес) просрочки, за который ему ничего не будет.

все логично суд решил. а у прокурора проблемы с логикой. странно, на юрфаке вроде изучают логику.
"sashokc":

Так вот в том и вопрос что считается просрочкой.... дата в договоре или дата спустя 3 месяца.
21.11.2017 в 14:46
есть суд присяжных, где решает не 1 человек, а 10-ть и только при единогласном решении выносится решение.
"Illusionist89":

Ага, 10 непрофессионалов. По мне так лучше один, но разбирающийся в теме.
"Perfect-stranger":

т.е. по вашему лучше будет 1 непрофессионал, чем 10-ть?)))
21.11.2017 в 15:12
Очки виртуальной реальности в каталоге Onliner.by

Чудесно!
21.11.2017 в 15:23
В этой стране отсудишь, ага, размечтались. Как бы мы все не хаяли америку, там этого девелопера, слово какое то матершинное, посадили в тюрьму, лет так на 25-ть.
21.11.2017 в 15:42
Прокурор отработал свои деньги.. что тут странного???
"SDV":

Или договор криво составлен. Я например читая ходатайство прокурора с одной стороны согласен, с другой стороны немного не понимаю с какого момента должна отсчитываться просрочка.
Сроки закончились 1.09.2016
Дом сдали 28.12.2016
Но при договоре пишется что пеня снимается, если сроки застройщик профукивает более чем на 3 месяца.

И вот тут реально вопрос.... момент задержки определяется по истечению этих 3-х месяцев или с от даты указанной в договоре как срок сдачи.

Т.е. тут просто криво составлен договор и должно быть какое-то пояснение или уточнение к этому пункту. А иначе ходатайство прокурора вполне логично, а что ещё более интересно и первое и второе решение суда, тоже правильны на 100%.
"Illusionist89":


Вы просто не знаете за что платиться пеня. Пеня застройщиком платится за просрочку нормативного срока строительства, а не за просрочку вводу в эксплуатацию. Поэтому вы и не понимаете с какого момента должна исчисляться пеня.

А в протесте прокурор тоже ошибается - пишет за ввод в эксплуатацию - это неверно.
"belko-strelko":

Вот это тогда и надо прописывать в договоре. Т.к. пеню можно насчитывать и ненасчитывать вообще за всё что угодно)) И что именно в этом договоре имеется ввиду не понятно.
"Illusionist89":


Конечно непонятно. Онлайнер же не хочет позориться и давать возможность перепроверить его наброс на вентилятор!!? Главное - замутить статью и хайп ;)
21.11.2017 в 15:44
Кто такой девелопер дома, он в одно лицо возвел его? Тогда уж строителей в девелоперы... а прораба давайте в тимлида запишем, проектировщиков в синиор девелоперов, УКС в Сэилз департмент, разнорабочих в джунов, электриков в сис. админов.
ОРУ, как же я ору с Вас. Катаюсь по полу и ору. У меня истерика... )) Это так смешно, когда СМИ пытается применять некие новомодные словечки, не особо разбираясь даже в значении этих слов. Эпик, просто эпик. И главное ГДЕ, в заголовке!
"PoweredBy":



Вот и я угораю когда местных рабов с галер называют айтишниками ;)
21.11.2017 в 15:45
Кто такой девелопер дома, он в одно лицо возвел его? Тогда уж строителей в девелоперы... а прораба давайте в тимлида запишем, проектировщиков в синиор девелоперов, УКС в Сэилз департмент, разнорабочих в джунов, электриков в сис. админов.
ОРУ, как же я ору с Вас. Катаюсь по полу и ору. У меня истерика... )) Это так смешно, когда СМИ пытается применять некие новомодные словечки, не особо разбираясь даже в значении этих слов. Эпик, просто эпик. И главное ГДЕ, в заголовке!
"PoweredBy":


Кстати, а почему надсмотрщик разрешил вам вместо быдлокода, писать комментарии в ональнер ? ;)
21.11.2017 в 15:47
какой же парень милаха
"kapitoszka":


"Интересы
Кино смотреть, особенно гей-порно"

Фуууу....
21.11.2017 в 15:48
Так я не понимаю, для чего вообще эти договоры заключаются? Какой в них смысл, если застройщик отказывается от ответственности, всё перекладывая на клиента?
Почему у соседей застройщик строит всё за свои либо кредитные деньги. И если он затягивает сроки, то это его головняк, где найти деньги на завершение строительства. А у нас застройщик делает проще: сосёт кровь у дольщиков.
Пока не видно никаких подвижек от застройщиков в сторону клиента - ни за что не понесу деньги этих крохоборам. И так этих денег нет, а эти кровопийцы ещё и последнее отбирают без зазрения совести.
"ToropblgA":



Правильно строй будку в лесе своими силами. А то шабашники тоже тебя болезного оберут.
21.11.2017 в 15:52
Ага, судья то по первой инстанции ошибся - и это Анальнер как победу преподносит. Правильно прокурор обратил внимание на ошибку.
"belko-strelko":

первый суд не ошибся. и второй пришел к такому же выводу, что и первый. вы внимательно читали?
а у прокурора проблема с логикой.
"sashokc":


Это вы, господин начинающий юрист, очень слабы на чтение. Минский городской суд отменил первое решение и направил на повторное рассмотрение в первый суд (потому что упоминается один судья, а в кассации - трое). И на это второе решение еще раз скорее всего принесут кассационную жалобу или протест.

"Как бы то ни было, дело перешло в городской суд. Две недели назад состоялось еще одно рассмотрение. Новый суд, новый судья и старое решение — выплатить озвученную сумму".
21.11.2017 в 15:53
Ага, судья то по первой инстанции ошибся - и это Анальнер как победу преподносит. Правильно прокурор обратил внимание на ошибку.
"belko-strelko":

первый суд не ошибся. и второй пришел к такому же выводу, что и первый. вы внимательно читали?
а у прокурора проблема с логикой.
"sashokc":


Это вы, господин начинающий юрист, очень слабы на чтение. Минский городской суд отменил первое решение и направил на повторное рассмотрение в первый суд (потому что упоминается один судья, а в кассации - трое). И на это второе решение еще раз скорее всего принесут кассационную жалобу или протест.

"Как бы то ни было, дело перешло в городской суд. Две недели назад состоялось еще одно рассмотрение. Новый суд, новый судья и старое решение — выплатить озвученную сумму".
"belko-strelko":


Просто суд первой инстанции решил впрячься за первого судью.
21.11.2017 в 17:32
Дожмите их, Владимир! Пусть система принудительного взыскания поработает на правое дело. Можно, к примеру, потребовать наложить арест на счета застройщика во исполнение судебного решения. Создайте прецедент! Они-то его и боятся. Что после выплаты Вам найдутся и еще недовольные. Прокурор протестует - не понимаю.
21.11.2017 в 20:26
Надо на "Дану ", 47 дом подавать иск всем дольщики коллективно. Срок сдачи дома май 2017года, а воз и ныне там. А деньги исправно брали -100 % предоплата, а менеджер Виктория даже говориал, что сдадут раньше срока, т.есть к концу 2016года. В риелторы наверное берут тех, у кого уже давно совести нет.
21.11.2017 в 23:03
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Квадрат по 1000 за однушку. Начало Тимирязево.
Пффф??
"Dm.l":

Вычтите ещё себестоимость на строительство, налоги, процент менедерам. И вот как минимум 3-4 метра проданного жилья уйдёт только на погашения этого. А если учесть что там в очереди в судах ещё 3-4 человека с намного большими суммами. То им как минимум 1 квартиру придётся продавать за долги) Ясное дело, что никто этого не захочет)
А если создать прецедент, то кол-во таких случаев, начнёт расти в геометрической прогрессии с каждым месяцем)
"Illusionist89":


[censored]! Если застройщики будут проигрывать эти суды, и их защищать не станет государство, они просто на эти максимально возможные суммы увеличат цены. И в геометрической прогрессии будет расти цена за 1 кв.м.

А в противном случае, просто строительства не будет. Стройбаны - сядут и уедут в Москву. А куда уедут цементные модернизированные заводы, Забудова и МАПИД - я даже не знаю. Наверно к вам в офис приедут...
"belko-strelko":

Включи мозг! Застройщику достаточно просто допилить договор и он не будет проигрывать эти суды, только в случае долгостроев с задержками на 1-2-5 лет. Но тут уже сам бог велел заплатить за все косяки ;)
22.11.2017 в 0:12
Опять Вова!!!
22.11.2017 в 9:22
Выиграть суд и получить по суду положенную компенсацию две разные вещи.
22.11.2017 в 11:26
Вот же цензуред! У них отсудили чуть больше полутора тысяч, так они еще и обжаловать хотят! Сколько квадрат в этом скворешнике стоит? В край зажрались!
"Forfake":

Квадрат по 1000 за однушку. Начало Тимирязево.
Пффф??
"Dm.l":

Вычтите ещё себестоимость на строительство, налоги, процент менедерам. И вот как минимум 3-4 метра проданного жилья уйдёт только на погашения этого. А если учесть что там в очереди в судах ещё 3-4 человека с намного большими суммами. То им как минимум 1 квартиру придётся продавать за долги) Ясное дело, что никто этого не захочет)
А если создать прецедент, то кол-во таких случаев, начнёт расти в геометрической прогрессии с каждым месяцем)
"Illusionist89":


[censored]! Если застройщики будут проигрывать эти суды, и их защищать не станет государство, они просто на эти максимально возможные суммы увеличат цены. И в геометрической прогрессии будет расти цена за 1 кв.м.

А в противном случае, просто строительства не будет. Стройбаны - сядут и уедут в Москву. А куда уедут цементные модернизированные заводы, Забудова и МАПИД - я даже не знаю. Наверно к вам в офис приедут...
"belko-strelko":

Включи мозг! Застройщику достаточно просто допилить договор и он не будет проигрывать эти суды, только в случае долгостроев с задержками на 1-2-5 лет. Но тут уже сам бог велел заплатить за все косяки ;)
"Illusionist89":


Обычно журналисты и дольщики ошибаются когда цитируют договор. Все договоры долевые регистрируются в исполкоме, который перепроверяет такие ошибки.
22.11.2017 в 15:27
Выходит, все зависит не от закона а от судьи!
"HUNTER40402":

Судебный прецедент если будет создан, то каждый может обратиться с иском. А так как задерживается 9 из 10 строящихся объектов, затраты застройщиков будут очень большие. А платить ох как не хочется.