38 150
118
10 августа 2017 в 13:32
Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий

2400 рублей пени и 931 рубль за услуги адвоката: минчанин выиграл суд против застройщика, затянувшего сроки сдачи дома

Построенный вовремя, без переноса сроков сдачи дом для нашей страны скорее нонсенс. Во всем Минске найдется лишь несколько застройщиков, укладывающихся в отведенный промежуток. Большинство же девелоперов возводят свои «произведения» не торопясь, зная, что в нужный момент на руках будут все документы, позволяющие растянуть стройку еще на полгода-год. В такой ситуации даже не понимаешь, кого больше винить: застройщика, не расшибающегося в лепешку, чтобы выполнить свои обязательства, или чиновников, которые всегда с необычайной чуткостью входят в положение девелоперов и с ходу подписывают разрешение на продление, но почему-то напрочь забывают о сочувствии к дольщикам.

Законодательно любой спонсор стройки вроде бы защищен — в заключенном между сторонами договоре написано, что за каждый день просрочки положена компенсация. Но на деле вопрос денежных выплат легко снимается подписанием дополнительного соглашения (не подписать которое дольщику или держателю жилищных облигаций себе дороже). Благодаря этому элегантному па застройщики выходят сухими из воды при любых обстоятельствах. Но бывает и так, что из-за невнимательности и недосмотра система дает сбой.

Несколько минчан, построивших квартиры в ЖК «Столичный», смогли это доказать, обратившись в суд и выиграв дело против застройщика, который теперь должен вернуть им деньги за каждый день просрочки. Решения, вынесенные в этом месяце, еще не вступили в законную силу и могут быть обжалованы в суде, но ведь главное, что лед тронулся.

Жесткий договор и промах, который помог новоселам

— У нас довольно дружный дом, почти все соседи общаются в чате в Viber, — рассказывает Владимир, который и вдохновил людей на борьбу. — Бросил клич: кто хочет отстоять свои права и готов обратиться в суд по поводу выплат за затягивание сроков? Почему решился на такой шаг? Для меня вина застройщика была очевидна: дом обещали сдать в июне 2016 года, потом подписали допсоглашение на август, а в итоге сдали многоэтажку только в конце декабря.

В соглашении, заключенном между мной как инвестором и застройщиком, есть пункт, согласно которому держателю жилищных облигаций положена компенсация за весь период просрочки, если задержка составляет три месяца и больше. Звучит красиво, но не все так просто. Соглашение у нас был очень жесткое, и все притязания на выплаты аннулировались появлением допсоглашения. Причем было неважно, подпишу я «доп» или нет, — застройщику надо было только уведомить меня о продлении сроков. Все остальное — дело техники, а если категорически не согласен с таким поворотом дела, — расторжение договора.

Когда стройку продлевали до августа, меня об этом уведомили. Ничего поделать было нельзя. После августа прошло еще четыре месяца до сдачи дома, а новых уведомлений не поступило — ни мне, ни соседям, с которыми я общался. Не знаю, почему так вышло: то ли недосмотрели юристы застройщика, то ли сбой какой-то был. Но факт остается фактом — нет уведомления, значит, можно рассчитывать на компенсацию.

Стратегия успеха

Новоселы поняли — отстаивать свои права надо массово, но в то же время действовать поодиночке, оформляя все новые и новые иски. Было очевидно, что и без помощи квалифицированного юриста, специализирующегося на строительных делах, не обойтись. На оплату первой консультации у адвоката скидывались заинтересованные. Изучив дело, юрист заверил: шансы есть, хотя, скорее всего, будут всплывать бесконечные нюансы.

Из всех жильцов нашего дома на мой призыв откликнулось человек 20, — продолжает Владимир. — Это, конечно, немного. Но мы начали действовать. Алгоритм следующий: сначала необходимо составить претензию и направить ее застройщику, указав сумму пени, — надо же попытаться решить дело мирно, до суда. На наши претензии пришел ответ: документов было великое множество, целая папка. И по всему выходило, что «Вильнюсстрой» не виноват — то одно не зависящее от него обстоятельство, то другое. Причем подписали эти «оправдательные» документы далеко не последние люди в сфере архитектуры и строительства. Наверное, многих это бы отпугнуло, но мы стали разбираться, кто же виноват в том, что, к примеру, долго не согласовывали ПДП — тот, кто не подписывал его, или тот, кто менял «под себя».

Во всей этой бумажной кипе я увидел пару фраз, по которым было понятно, что суд может стать на нашу сторону. Поэтому и подал иск. Также хотел уточнить, почему мы не пошли коллективно: мог возникнуть конфликт интересов (кто-то мог передумать или отвлечься на другие моменты), да и адвокату было бы сложно одновременно представлять интересы всех 20 человек.

Прежде чем услышать победное решение, Владимир прошел около шести заседаний суда. Дело рассматривали тщательно и со всех сторон, судья действительно вникала в ситуацию. Молодой человек предупреждает: будьте готовы к тому, что вторая сторона будет затягивать рассмотрение, постоянно находя новые обоснования своей позиции, опираясь только на «удобные» нормы закона. Поэтому адвокат должен быть всегда начеку и прекращать это «жонглирование».

Нас, выигравших дело по пене, уже четверо, — уточняет Владимир. — Правда, деньги пока никто не увидел, хотя все и указали счета, на которые можно перевести суммы. Но дело в том, что недавно застройщик провел реорганизацию и повесил все долги на другое юрлицо. В моем решении суда оговорено, что выплаты должны произвести в любом случае. Еще двоим соседям придется обжаловать факт того, что их долг передали другой компании.

— Я строил однокомнатную квартиру, и по решению суда вторая сторона должна выплатить мне пеню в размере 2400 рублей и еще возместить 931 рубль за услуги адвоката. А ведь другие соседи строили «двушки» и «трешки» — итоговые суммы, которые должен выплатить застройщик, внушительные. Уверен, что вторая сторона будет обжаловать это решение, но, надеемся, суд по-прежнему будет на нашей стороне.

Для нас важны не столько деньги, сколько моральная победа. Со строительством я столкнулся впервые и очень удивился тому, что ты, отдав немалые суммы застройщику, остаешься вообще не защищен: госорганов и контролирующих организаций вроде много, а реагировать не хочет никто, — делится своими впечатлениями Владимир.

Как это дело видит адвокат

— Застройщики зачастую пользуются наивностью и пассивностью граждан, — поясняет адвокат Минской городской коллегии адвокатов Светлана Дмитроченко, которая и вела дело против компании «Вильнюсстрой». — Во-первых, люди привыкли доверять, а во-вторых, скоординироваться жильцам большого дома сложно: нужен лидер, эдакий мозговой центр, который поведет остальных за собой, поможет выработать единую стратегию.

Но при этом могу сказать, что недовольных тем, как или когда построили дом, достаточно много. И люди обращаются в суд: одни — из-за затягивания сроков, другие — из-за некачественной отделки, третьи — решают вопросы о господдержке. Споры могут быть совершенно разные, и не всегда они выигрышные. Зачастую еще надо доказать, что рассматривать дело надо в контексте закона о защите прав потребителей.

Дело по дому на Тимирязева, 10 мы рассматривали, основываясь именно на законодательстве о защите прав потребителей, поэтому не платили госпошлину. В итоге наши исковые требования были удовлетворены в полном объеме. Но, обратите внимание, это абсолютно частный случай, выработать какую-то единую практику по таким вопросам сложно. В нашем деле в ходе рассмотрения выяснились дополнительные моменты, которые и помогли одержать победу, мы доказали, что в затягивании сроков есть вина самого застройщика. Но это не общее правило: каждый случай индивидуален, в каком-то споре доказать вину проще, в другом — намного сложнее.

Застройщик, понимая, что за одним-двумя исками может прийти еще двести, будет прилагать все усилия для того, чтобы «отбиться», нанимая лучших адвокатов, предпринимая различные действия (в том числе проводить реорганизацию и выделять другое юрлицо, на которое и отнесет все обязательства по уплате пени, как было в нашем случае). Наше дело еще не закончилось, у второй стороны есть время на обжалование, а будут юристы застройщика это делать или нет — увидим, — заключает адвокат, осуществляющая деятельность индивидуально.

Купить или продать жилье в любой точке Беларуси можно с помощью сервиса Onliner.by.
В базе данных — более 9 тыс. объявлений

Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
10.08.2017 в 13:36
Чем чаще застройщиков будут "бить железными палками", тем быстрее они начнут поворачиваться лицом к своим клиентам. Причём не только в период выманивания денег! Браво!
10.08.2017 в 13:37
Это какое-то исключение. Поздравляю Владимира.
10.08.2017 в 13:38
Молодец! Когда каждый начнет отстаивать свои права в суде, тогда застройщики будут шевелить ягодицами. А то как составлять договора выгодные только застройщику они умеют, а сдавать жилье в срок - нет!
10.08.2017 в 13:41
раз в год и палка стреляет))
10.08.2017 в 13:41
Главное что появился прецедент, поздравляю!
10.08.2017 в 13:41
А вот счас все остальные 133 дольщика идут в суд)
И спокойно получают столько же)))

НЕ хлопайте ушами товарищи)
10.08.2017 в 13:41
отдав немалые деньги застройщику, остаешься вообще не защищен: госорганов и контролирующих организаций вроде много, а реагировать не хочет никто
В том-то вся и беда этой страны...
10.08.2017 в 13:42
Молодец, парень!
Нагнул, таки наглого застройщика!
10.08.2017 в 13:43
ноги в руки и ставить застройщиков на места!
10.08.2017 в 13:43
Молодцы, хотя рано ещё радоваться
10.08.2017 в 13:44
Система дала сбой. Неужели суд встал на сторону обычных граждан!
10.08.2017 в 13:45
так и должно быть. есть договор, есть сроки, если в договоре не указаны условия переноса сроков и указана ответственность за просрочку - платите. жать, что у нас в стране договор - это в большинстве случаев просто бумажка для самоуспокоения.
10.08.2017 в 13:45
Запретить долевое как принцип! Только готовое только то что глаза видят! Тогда им смысла затягивать стройку не будет.
10.08.2017 в 13:45
Давид победил Галиафа?
10.08.2017 в 13:46
лёд крануўся...
10.08.2017 в 13:46
Безнаказанность порождает вседозволенность. Молодцы.
10.08.2017 в 13:48
Промах застройщика, сейчас он и другие подлатают "дыры" и все, дольщики других домов ничего не добьются.
10.08.2017 в 13:49
Это точно,в Беларуси????????тогда красавца мужик, если есть один прецедент, то будут и ещё.
10.08.2017 в 13:51
Володе респект! Молодец!
10.08.2017 в 13:55
ться, кто же виноват в том, что, к примеру, долго не согласовывали ПДП —
"sash-ok8":

+1 пока будет существовать этот лохотрон будут тянуть.. Почему бы и не покрутить деньги дольщиков год полтора в другом месте, наварить проценты, а потом подписать доп соглашение с доплатой из за инфляции.. как говорил один известный персонаж..
-Это просто праздник какой то...
10.08.2017 в 13:56
Наконец наши граждане стали чувствовать себя перед застройщиками не провинившимися детьми,а настоящими заказчиками !)
10.08.2017 в 14:01
Победа то победа, но "Застройщик, понимая, что за одним-двумя исками может прийти еще двести, будет прилагать все усилия для того, чтобы «отбиться», нанимая лучших адвокатов, предпринимая различные действия (в том числе проводить реорганизацию и выделять другое юрлицо, на которое и отнесет все обязательства по уплате пени, как было в нашем случае", попробуй еще взыщи эту пеню, еще два года судиться надо
10.08.2017 в 14:03
Володя - ты молодец! Школа УП БНТД даром не проходит! :)
10.08.2017 в 14:06
"Но дело в том, что недавно застройщик провел реорганизацию и повесил все долги на другое юрлицо."
эта музыка будет вечной пока "спонсор" будет ни на что не влияющим денежным
мешком - утром стулья - вечером деньги, и ни как иначе.
я не буду вам поставлять свои батарейки
10.08.2017 в 14:06
Наконец наши граждане стали чувствовать себя перед застройщиками не провинившимися детьми,а настоящими заказчиками !)
"znichka_tut":


я поржал.
дал деньги вперет и ты Никто и зовут тебя - Никак
10.08.2017 в 14:07
Я бы такому хозяину-инвестору отдала все..)) х)х)
10.08.2017 в 14:08
Чем чаще застройщиков будут "бить железными палками", тем быстрее они начнут поворачиваться лицом к своим клиентам.
"zatonn":


Вы на своей работе тоже так работаете? Чем сильнее бьют, тем быстрее и лучше?

Или вы просто уволитесь с такой работы?

Задержки сроков не зависят от застройщиков, а от чиновничьего произвола, бюрократической волокиты, и девальваций. Хотите чтобы было ещё дороже и дольше и хуже - продолжайте в том же духе, разгоните всех застройщиков, потом ищите дураков которые вам построят из под палки.
10.08.2017 в 14:11
Дом сдан не вовремя - всё, застройщик виноват какие оправдания? Пусть страхует свои риски.
То, что пришлось ещё доказывать, что ты "не верблюд" - абсурд.
Просто законы созданы для тех, кто их писал.
10.08.2017 в 14:11
Вот бы всех застройщиков так!
Сразу-научились бы сроки держать!
10.08.2017 в 14:13
надо перестать покупать квартиры на бумаге, только готовые. И все застройщики за свои деньги будут строить и шевелиться.
10.08.2017 в 14:14
Как-то скромненько адвоката отрекламировали: "адвокат, осуществляющая деятельность индивидуально"
10.08.2017 в 14:21
Дом сдан не вовремя - всё, застройщик виноват
"Pranker":


С чего вы взяли? На основании чего такой вывод? Вы строили?

Вы знаете, что если у очередного чиновника с утра обострился синдром вахтёра, или просто левая пятка зачесалась, то стройку остановят? Вы вообще имеете малейшее представление, с чем приходится сталкиваться ежедневно при строительстве? Нет? Тогда откуда эти высосанные из пальца предъявы?

какие оправдания? Пусть страхует свои риски.


Да легко, цена умножить на два, покрывает все риски. Вы будете покупать? Нет? Тогда к чему это пустоловие?
10.08.2017 в 14:21
когда есть деньги суд выйграть не сложно. если в договоре были прописаны сроки и застрйщик их не выполнил, почему бы и не выйграть?
10.08.2017 в 14:28
Парень - красавчик. Во всех смыслах этого слова
10.08.2017 в 14:31
Почему в США боятся судов?
Потому что у них по судам выплачивают высокие компенсации.
По данному делу например компенсация могла быть сопоставима со стоимостью квартиры (10, 20 а то и 50 тыс. долларов), а не 1200 как в данном случаи. Поэтому в США если что не так то подают в суд, потому как по суду можно получить достаточно приличную компенсацию, а не 100 руб. как у нас. По этой же причине виновная сторона чаще всего пытается договорится до суда, а не как у нас "Подавайте на нас в суд".
По этой же причине в США нет такого огромного количества государственных проверяющих структур на содержание которых тратится бюджетные деньги. Их функции фактически выполняют сами граждане.
10.08.2017 в 14:35
отличная новость, нерадивого застройщика заставили выполнить договор
10.08.2017 в 14:37
Все прекрасно понимают, как эти "не последние" чиновники подписывают продления сроков. Только массовые казни спасут эту страну.
10.08.2017 в 14:40
Маленькая компенсация, но молодцы, чем больше претендентов тем лучше
10.08.2017 в 14:42
Во многих случаях пеня мизерная и овчинка выделки не стоит.
10.08.2017 в 14:46
так и должно быть. есть договор, есть сроки, если в договоре не указаны условия переноса сроков и указана ответственность за просрочку - платите. жать, что у нас в стране договор - это в большинстве случаев просто бумажка для самоуспокоения.
"_vasili":

Долевое строительство это общемировая практика. Фактически дольщики=инвесторы. А вот то что за затягивание сроков должный быть штрафы, которые застройщик выплачивает в зависимости на сколько затянул сдачу дома. И все это должно быть без суда, а по договору
10.08.2017 в 14:53
Дом сдан не вовремя - всё, застройщик виноват
"Pranker":


С чего вы взяли? На основании чего такой вывод? Вы строили?

Вы знаете, что если у очередного чиновника с утра обострился синдром вахтёра, или просто левая пятка зачесалась, то стройку остановят? Вы вообще имеете малейшее представление, с чем приходится сталкиваться ежедневно при строительстве? Нет? Тогда откуда эти высосанные из пальца предъявы?

какие оправдания? Пусть страхует свои риски.


Да легко, цена умножить на два, покрывает все риски. Вы будете покупать? Нет? Тогда к чему это пустоловие?
"2082081":

А вы что первый день работаете в Беларуси, не знаете что у нас чиновники пятки чешут. Закладывайте сроки по больше, не 1 год а 2, 3, 5. А если взяли на себя обязательства выполняйте. Если не выполнили выплачивайте компенсации заложенные в договоре. Если задержка как вы говорите не по вашей вине, значит требуйте компенсацию с того кто по вашему мнению виноват.
А я вот например вижу из окна что китайцы за год 4-х подъездный дом построили. А сейчас строят два 25 этажных столбика начали в январе а уже стены полностью стоят, на данный момент окна на верхних этажах устанавливают, по их работе я вижу что к концу года два этих столбика будут готовы. Они как бы тоже в Беларуси работают и тоже дело с нашими чиновниками имеют.
Так что не надо на всех подряд вину сваливать, плохому танцору вечно что то мешает.
10.08.2017 в 14:57
У нас задержали сдачу дома на год. Застройщик о котором уже не раз писали здесь. И сейчас уважаемые работники данного застройщика говорят в лицо в отделе продаж что им плевать на договор. А в нем пеня есть. Мы тоже будем судиться. Как минимум 10-15 человек. Правда также открыто в лицо уважаемые работники застройщика отвечают что тогда вы еще долго ключей не увидите. Но ничего....лиха беда начала...увидим!!!
10.08.2017 в 15:04
И кстати согласно Указу Президента 263 пеня сейчас от 0,01 до 0,03 % за КАЖДЫЙ ДЕНЬ просрочки!!! И это не мало и далеко не копейки!
10.08.2017 в 15:08
Закладывайте сроки по больше, не 1 год а 2, 3, 5.
"iyl":


Вот о чём и речь. Вы вообще не имеете понятия о предмете. Есть нормативные сроки, установленные чиновниками.

говорите не по вашей вине, значит требуйте компенсацию с того кто по вашему мнению виноват.


С государства? В государственном суде? Вы в своём уме?
10.08.2017 в 15:09
Умница, Владимир! Способен воевать и побеждать даже в таких казалось бы безнадежных случаях)! И симпатичный мужчина к тому же)).
10.08.2017 в 15:10
минчанин выиграл суд против застройщика
у лесе нешта сдохла!!! :)
— Правда, деньги пока никто не увидел, хотя все и указали счета, на которые можно перевести суммы. .....застройщик провел реорганизацию и повесил все долги на другое юрлицо.
что и требовалось доказать! бобла вы не увидите!!! иди опять, судись! но, уже с другим юр. лицом! хе-хе это Беларусь! :(
10.08.2017 в 15:10
Чем чаще застройщиков будут "бить железными палками", тем быстрее они начнут поворачиваться лицом к своим клиентам. Причём не только в период выманивания денег! Браво!
"zatonn":

Просто надо разборки перенести из правового поля на народный самосуд.
Живем такие все цивилизованные, культурные и современные, погрязшие в коррупции, воровстве и родственных связях.
10.08.2017 в 15:19
А чего в статье наименование организации не указано? СООО "ВильнюсСтрой", если не ошибаюсь.
10.08.2017 в 15:20
да там в строительстве коррупция похлеще чем на таможне,оттуда и затягивание сроков и Цены на жильё.
10.08.2017 в 15:20
А я вот совсем не понимаю людей, которые отдают деньги за котлован, за картинку и обещания)! Да цена на первый взляд ниже! Но застройщик может кинуть, обанкротиться или домик может стать долгостроем.! Также могут потребовать доплат существенных! И сколько моральных сил и нервов теряется, а все потому что покупаешь котика в мешке и качество на выходе неизвестно! Только готовые квартиры!!
10.08.2017 в 15:20
Наконец то. Поздравляю
10.08.2017 в 15:21
Дом сдан не вовремя - всё, застройщик виноват
"Pranker":


С чего вы взяли? На основании чего такой вывод? Вы строили?

Вы знаете, что если у очередного чиновника с утра обострился синдром вахтёра, или просто левая пятка зачесалась, то стройку остановят? Вы вообще имеете малейшее представление, с чем приходится сталкиваться ежедневно при строительстве? Нет? Тогда откуда эти высосанные из пальца предъявы?

какие оправдания? Пусть страхует свои риски.


Да легко, цена умножить на два, покрывает все риски. Вы будете покупать? Нет? Тогда к чему это пустоловие?
"2082081":

Я покупать не буду, но пусть отдают деньги. И по курсу НацБанка не на момент заключения договора, а на в день выплаты.
10.08.2017 в 15:22
А я вот совсем не понимаю людей, которые отдают деньги за котлован, за картинку и обещания)! Да цена на первый взляд ниже! Но застройщик может кинуть, обанкротиться или домик может стать долгостроем.! Также могут потребовать доплат существенных! И сколько моральных сил и нервов теряется, а все потому что покупаешь котика в мешке и качество на выходе неизвестно! Только готовые квартиры!!
"Brunetka2015":


Если застройщик не новый, дома сдаёт в срок, то почему бы и нет? Таких немного, правда, но есть.
10.08.2017 в 15:23
дайте имя адвоката...
10.08.2017 в 15:44
У нас слабые адвакаты но сильные бюрократы.в америке адвакаты живут ща счет таких неправильных ситуаций и сами идут к людям а не наоборот
10.08.2017 в 15:45
В 2011 году я "нагибал" государственный стройтрест на предмет переноса срока сдачи и подписания дополнительного соглашения об увеличении стоимости работ по дому (свыше 100 квартир). Успешно! Но это также был уникальный в своем роде случай... Сэкономили около 2 млрд. руб. Меня обещали уволить с государственной работы если я буду писать жалобы дальше. Из области приезжала комиссия.
10.08.2017 в 15:48
У нас задержали сдачу дома на год. Застройщик о котором уже не раз писали здесь. И сейчас уважаемые работники данного застройщика говорят в лицо в отделе продаж что им плевать на договор. А в нем пеня есть. Мы тоже будем судиться. Как минимум 10-15 человек. Правда также открыто в лицо уважаемые работники застройщика отвечают что тогда вы еще долго ключей не увидите. Но ничего....лиха беда начала...увидим!!!
"Vera_I":

Дана?)
10.08.2017 в 15:51
А я вот совсем не понимаю людей, которые отдают деньги за котлован, за картинку и обещания)! Да цена на первый взляд ниже! Но застройщик может кинуть, обанкротиться или домик может стать долгостроем.! Также могут потребовать доплат существенных! И сколько моральных сил и нервов теряется, а все потому что покупаешь котика в мешке и качество на выходе неизвестно! Только готовые квартиры!!
"Brunetka2015":


Если застройщик не новый, дома сдаёт в срок, то почему бы и нет? Таких немного, правда, но есть.
"diomich":

И на старуху бывает проруха! Все равно риски довольно высоки и сон не совсем спокоен, пока ключики не получили! Тем более при нынешней ситуации! Но я не настаиваю, это лишь мое видение ситуации)!
10.08.2017 в 16:00
Все равно риски довольно высоки и сон не совсем спокоен, пока ключики не получили!
"Brunetka2015":


Эмм, вот если отсутствие ключей настолько треплет нервы, то в стройку, однозначно, ввязываться не нужно =) Здоровье дороже =) А так сам влез не так давно, несколько домов рядом сданы в срок, мой проскакивал в онлайнеровской рубрике про прогрессу строительства с хорошими результатами, так что как-то вообще не парюсь =)
10.08.2017 в 16:07
Молодец Володя. Аплодирую стоя!
10.08.2017 в 16:21
не обольщайтесь) это просто у застройщика "крыша" слабенькая!))
я бы посмотрел как они в белоруских судах например с "тапас"-ом судились бы)))
вангую у них бы даже иск не приняли))) без объяснения причин)))
10.08.2017 в 16:23
Многое зависит от судьи. Тут судья молодец.
10.08.2017 в 16:31
Не знаю как со сроками, но с фасадом в этом доме что-то не то. Его оштукатурили и забыли покрасить.
10.08.2017 в 16:33
Молодец, парень!
Нагнул, таки наглого застройщика!
"kirillsan1":

На 2,5 тыщы рэ нагнул? Не смешите.
10.08.2017 в 16:34
Дом сдан не вовремя - всё, застройщик виноват какие оправдания? Пусть страхует свои риски.
"Pranker":


Проблема в одном - найти сраховщика-имбецила который будет подобные риски страховать
поэтому у нас жэстачайшэ страхует исполком - за наш с вами счет.
(помните историю с кучуй бабла из городского бюджета выкинутого
на дострой дома напротив Материка? те денежки давно тю тю из городского бюджета - а вотом плач ярославны что построить соц обьект не за что
ну так скажите спасибо тем уродам напротив материка которым
за наш счет квартиры достроили)
10.08.2017 в 16:35
это потребительский экстремизм.
большинство не представляет насколько тяжело вписаться в нормативные сроки строительства в нашем государстве. в данном случае задержка небольшая (с учетом сложности и объема строительства)
данные локальные "победы" в конечном счете приведут к увеличению стоимости кв.м.
10.08.2017 в 16:35
Дома реально уродливые. Выглядят, как мапидовские столбы не покрашенные.
10.08.2017 в 16:36
не обольщайтесь) это просто у застройщика "крыша" слабенькая!))
я бы посмотрел как они в белоруских судах например с "тапас"-ом судились бы)))
вангую у них бы даже иск не приняли))) без объяснения причин)))
"veritaz":


тапас страхует подобные сценарии эпическим ценником,
хотите 1800 за квадрат с видом на парники и мокрым фасадом по минвате
или говноблочный человейник в 100500 этажей в лебяжьем?
я вот не особо горю желанием
10.08.2017 в 16:40
не обольщайтесь) это просто у застройщика "крыша" слабенькая!))
я бы посмотрел как они в белоруских судах например с "тапас"-ом судились бы)))
вангую у них бы даже иск не приняли))) без объяснения причин)))
"veritaz":


тапас страхует подобные сценарии эпическим ценником,
хотите 1800 за квадрат с видом на парники и мокрым фасадом по минвате
или говноблочный человейник в 100500 этажей в лебяжьем?
я вот не особо горю желанием
"Интерлейкин_4":

Тапас - та еще шарага по отмыванию денег в стройиндустрии.
10.08.2017 в 16:43
Я думаю это может быть хорошим началом позитивных перемен.
10.08.2017 в 16:47
Все равно риски довольно высоки и сон не совсем спокоен, пока ключики не получили!
"Brunetka2015":


Эмм, вот если отсутствие ключей настолько треплет нервы, то в стройку, однозначно, ввязываться не нужно =) Здоровье дороже =) А так сам влез не так давно, несколько домов рядом сданы в срок, мой проскакивал в онлайнеровской рубрике про прогрессу строительства с хорошими результатами, так что как-то вообще не парюсь =)
"diomich":

У вас отличная нервная система и высокий уровень доверия организациям! Хорошо это или плохо -время покажет! Будем надеяться, все у вас будет замечательно!)
10.08.2017 в 17:15
1705$ - ну прям мощно нагнул застройщика))))) Тот беспредел, который позволяют творить отдельным застройщикам, можно остановить только кардинальными изменениями в законодательстве.
10.08.2017 в 17:23
Не, мне нравится фраза адвоката, что ожидая большое количество исков, подрядчик будет нанимать сильных адвокатов. Вместо улучшения качества работы укрепление обороны.
10.08.2017 в 17:33
покупать только готовое жилье. хватит их спонсировать...потом концов не найдешь
10.08.2017 в 18:24
Для нас важны не столько деньги, сколько моральная победа. Со строительством я столкнулся впервые и очень удивился тому, что ты, отдав немалые суммы застройщику, остаешься вообще не защищен: госорганов и контролирующих организаций вроде много, а реагировать не хочет никто, — делится своими впечатлениями Владимир.

Мужик, ты вообще откуда? Как будто вчера только в эту страну жить переехал.

Но дело в том, что недавно застройщик провел реорганизацию и повесил все долги на другое юрлицо.

Ну значит, можешь забить, денег ты не получишь: по итогу суды, нервы и накормленный адвокат.
10.08.2017 в 19:05
Брависсимо, Господа!!! Лед тронулся!!!
10.08.2017 в 19:08
это потребительский экстремизм.
большинство не представляет насколько тяжело вписаться в нормативные сроки строительства в нашем государстве. в данном случае задержка небольшая (с учетом сложности и объема строительства)
данные локальные "победы" в конечном счете приведут к увеличению стоимости кв.м.
"sss71":


не можете строить за чужие бабки - стройте за свои и продавайте как хотите дорого. Отрегулирует невидимая рука рынка и все такое ;)
А ныть что государство плохое, а строители хорошие... Скажите нам имя чиновника, который заставляет строить кривые стены, пенить дыры в канализационных трубах и мегащели в стенах?
10.08.2017 в 19:10
А слабо было сразу строиться у нормального застройщика? Я про этот вильнюсстрой даже не слышал, когда они появились то? В 2014-ом, когда сам лез в долевку мог описать любого застройщика по жилой недвижимости, у которого было больше одного объекта (шушеру которая строила первый дом даже не рассматривал). В итоге, сдача дома по договору - 1 квартал 2015, ключи получил в декабре 2014, в феврале 2015-го были на руках все документы.
10.08.2017 в 19:15
Ну и да... победа - это когда тебе деньги на счет придут. А пока ты только адвоката накормил, он ведь не с застройщика свой гонорар получит, а наверняка уже с тебя получил?
10.08.2017 в 19:39
так для них это 2 метра квадратых
10.08.2017 в 20:15
2082081, бедные застройщики! Я прям заплачу сейчас. Эти негодяи-чиновники, никому работать не дают.
10.08.2017 в 20:15
Zabolotni, и как вы предлагаете нормального определять? По глазам?
10.08.2017 в 20:21
iyl,
10.08.2017 в 21:09
НЕТ. Речь идет не о Дане а о очень вяликом застройщике, новую грушевку застраивающем. Правда и не Айрон.
10.08.2017 в 21:34
Прецедент хороший,но боюсь что в будущем ,строители при помощи юристов закроют все лазейки.Да,и еще посмотрим, как ответчик выполнит решения суда.Вот тогда это будет победа.
10.08.2017 в 21:36
1705$ - ну прям мощно нагнул застройщика))))) Тот беспредел, который позволяют творить отдельным застройщикам, можно остановить только кардинальными изменениями в законодательстве.
"cardin":

Эта отрасль коррумпирована сверху до низу,и никто не будет рубить сук на котором сидит(менять какие-то законы, не понятно кому в угоду)
10.08.2017 в 22:10
Молодец. Жаль только что штраф копеечный, по сравнению со стоимостью квартиры. Но ежели каждый на его месте пойдет судится - для нерадивых стройбанов потери должны быть по крайней мере ощутимы.
10.08.2017 в 22:13
Дом сдан не вовремя - всё, застройщик виноват
"Pranker":


С чего вы взяли? На основании чего такой вывод? Вы строили?

Вы знаете, что если у очередного чиновника с утра обострился синдром вахтёра, или просто левая пятка зачесалась, то стройку остановят? Вы вообще имеете малейшее представление, с чем приходится сталкиваться ежедневно при строительстве? Нет? Тогда откуда эти высосанные из пальца предъявы?

какие оправдания? Пусть страхует свои риски.


Да легко, цена умножить на два, покрывает все риски. Вы будете покупать? Нет? Тогда к чему это пустоловие?
"2082081":

Тяжело в Беларуси строить? Так стройте в той же Польше. Ах да, там же конкурировать надо и криво-косо зробленые панельки даже небогатым провинциалам так просто втюхать не выйдет.
10.08.2017 в 22:16
да тут 90% диванных экспертов, понятие которых находится на уровне шарикова.
"все отобрать и поделить!" - дальше даже фантазии не хватает
10.08.2017 в 22:45
Дом сдан не вовремя - всё, застройщик виноват
"Pranker":


С чего вы взяли? На основании чего такой вывод? Вы строили?

Вы знаете, что если у очередного чиновника с утра обострился синдром вахтёра, или просто левая пятка зачесалась, то стройку остановят? Вы вообще имеете малейшее представление, с чем приходится сталкиваться ежедневно при строительстве? Нет? Тогда откуда эти высосанные из пальца предъявы?

какие оправдания? Пусть страхует свои риски.


Да легко, цена умножить на два, покрывает все риски. Вы будете покупать? Нет? Тогда к чему это пустоловие?
"2082081":

Вы когда колбасу в магазине покупаете, а она испорченная - к кому у вас претензия будет?
Если кому-то пятка чешется необоснованно, то пускай ставят того на место - есть компетентные органы, а если обоснованно - так застройщик же и сам виноват, за свои косяки надо отвечать.
10.08.2017 в 23:56
Работаю в частной организации. Производим либо поставляем по заказам госпредприятий оборудование. Сразу вкладываем свои деньги (предоплата даже не рассматривается по условиям тендера). Как правило сжатые сроки и за просрочку сразу штрафы, хотя бывает поставленное оборудование у Заказчика еще несколько месяцев лежит на складе. А тут люди внесли предоплату и просрочка на полгода-год считается в порядке вещей! Почему? Так что правильно, чтопобедили. Молодцы
11.08.2017 в 2:51
Не надейтесь. Денег не увидите
11.08.2017 в 9:55
Нешта у лесе здохла.
11.08.2017 в 9:57
1200 это просто смех. в пустую потраченное время
11.08.2017 в 10:00
А слабо было сразу строиться у нормального застройщика? Я про этот вильнюсстрой даже не слышал, когда они появились то? В 2014-ом, когда сам лез в долевку мог описать любого застройщика по жилой недвижимости, у которого было больше одного объекта (шушеру которая строила первый дом даже не рассматривал). В итоге, сдача дома по договору - 1 квартал 2015, ключи получил в декабре 2014, в феврале 2015-го были на руках все документы.
"Zabolotni":

Нормальный застррйщик - это мапид, чтоль?
11.08.2017 в 10:02
это потребительский экстремизм.
большинство не представляет насколько тяжело вписаться в нормативные сроки строительства в нашем государстве. в данном случае задержка небольшая (с учетом сложности и объема строительства)
данные локальные "победы" в конечном счете приведут к увеличению стоимости кв.м.
"sss71":


не можете строить за чужие бабки - стройте за свои и продавайте как хотите дорого. Отрегулирует невидимая рука рынка и все такое ;)
А ныть что государство плохое, а строители хорошие... Скажите нам имя чиновника, который заставляет строить кривые стены, пенить дыры в канализационных трубах и мегащели в стенах?
"nicolavs":

Вам сказать имя чиновника, благодаря которому строить нормально просто невыгодно, а конкуренция в строительном сегменте сведена к "у кого крыша круче"?
11.08.2017 в 10:23
У нас тоже суд в Гомеле с застройщиком адвокат вообще на наши ходатайства и документы не реагирует ,нужна помощь
11.08.2017 в 10:44
Правда, деньги пока никто не увидел, хотя все и указали счета.
11.08.2017 в 10:57
Один нерадивый застройщик на десятки ушлых. Единичный случай
11.08.2017 в 11:16
Чем чаще застройщиков будут "бить железными палками", тем быстрее они начнут поворачиваться лицом к своим клиентам. Причём не только в период выманивания денег! Браво!
"zatonn":


Я бы к ним еще и многочисленный штат контролеров, проверяющих и ответственных лиц добавил.
Вроде на словах все под контролем, а по факту ни кто ни за что отвечать не желает!
11.08.2017 в 11:17
Я сейчас тоже являюсь участником долевого строительства. Дело идет к завершению...но тоже ровно на год задержали ввод дома в эксплуатацию. Пока не дали ключей и даже точно не говорят когда дадут. Сдали дом только благодаря нашим письмам в Администрацию Президента и Комитет гос. контроля. Когда я начинала строить жилье - то даже в самом страшном сне не могла предположить сколько это будет стоить нервов и здоровья. И это при том, что согласно договору всю стоимость квартиры мы все оплатили в течение 5 рабочих дней с даты заключения договора. Ни в одном страшном сне не может присниться как по-хамски нагло и беспардонно ведут себя почти все наши минские застройщики. После того как деньги оказываются на их счете - ты становишься абсолютно им не нужным надоедливым и мешающим релаксировать человечишкой. Если при принятии решения я почти не сомневалась, что надо строить, то сейчас, видя изнутри все, что творится у нас в строительной отрасли, советую всем без исключения покупать только готовое!!! Мне вначале тоже казалось что люди преувеличивают, сами придираются, а вот именно у нас все будет хорошо. Но поверьте, изнутри это выглядит гораздо страшнее чем то, что читаешь в интернете.
11.08.2017 в 12:40
Поздравляю Владимира, надеюсь он и все подавшие иски дождутся своих денег.
11.08.2017 в 12:48
Чтобы минимизировать проблемы с застройщиком, нужно покупать не картинки в котловане, а уже готовую квартиру в сданном в эксплуатацию доме.
11.08.2017 в 13:48
Чтобы минимизировать проблемы с застройщиком, нужно покупать не картинки в котловане, а уже готовую квартиру в сданном в эксплуатацию доме.
"дерепанмодаз":

А еще лучше сразу родиться сыном арабского шейха.
В хорошем доме и хорошую квартиру в готовом доме не купишь. Там можно только неликвид купить, который более умные не купили.
"Aldan61":


Да. Это правда. Только если повезет и кто-то откажется или расторгнет договор с застройщиком.
11.08.2017 в 13:55
Но сейчас все-таки гораздо больше выбор построенного или "вот скоро будет построенного" и не раскупленного, чем это было лет 5-7 назад.
11.08.2017 в 14:14
Чтобы минимизировать проблемы с застройщиком, нужно покупать не картинки в котловане, а уже готовую квартиру в сданном в эксплуатацию доме.
"дерепанмодаз":

А еще лучше сразу родиться сыном арабского шейха.
В хорошем доме и хорошую квартиру в готовом доме не купишь. Там можно только неликвид купить, который более умные не купили.
"Aldan61":


Да. Это правда. Только если повезет и кто-то откажется или расторгнет договор с застройщиком.
"LANAGOI":

Я вас умоляю. Если есть реальные деньги сейчас можно купить какую угодно квартиру под своюи запросы. Другое дело если хочется купить хорошо и дешево, то да надо очень подсуетиться)
11.08.2017 в 14:20
Чем чаще застройщиков будут "бить железными палками", тем быстрее они начнут поворачиваться лицом к своим клиентам. Причём не только в период выманивания денег! Браво!
"zatonn":

скорее станут более изворотливыми в составлении условий договора.
11.08.2017 в 14:40
Чтобы минимизировать проблемы с застройщиком, нужно покупать не картинки в котловане, а уже готовую квартиру в сданном в эксплуатацию доме.
"дерепанмодаз":

А еще лучше сразу родиться сыном арабского шейха.
В хорошем доме и хорошую квартиру в готовом доме не купишь. Там можно только неликвид купить, который более умные не купили.
"Aldan61":


Да. Это правда. Только если повезет и кто-то откажется или расторгнет договор с застройщиком.
"LANAGOI":

Я вас умоляю. Если есть реальные деньги сейчас можно купить какую угодно квартиру под своюи запросы. Другое дело если хочется купить хорошо и дешево, то да надо очень подсуетиться)
"Brunetka2015":

про то что сейчас купить легче чем 5-7 лет назад и писалось. А вот какую угодно - здесь Вы не совсем правы. Никогда в Минске нельзя было купить прям какую угодно.... Выбор здесь всегда ограничен даже на стадиях котлована... и в любом районе... в любом доме и у любого застройщика есть плюсы и минусы.
11.08.2017 в 18:13
Покупать недвижимость - только вживую. Нельзя отдавать деньги за то, чего нельзя пощупать.
11.08.2017 в 18:16
Лучше купить бабушатник и отделать под себя, чем долго и нудно ждать завершения стройки а потом несколько лет жить среди перфораторов и без инфраструктуры.
12.08.2017 в 0:34
Строят у нас только приближенные, а значит неприкосновенные, ибо бабки там омываются огромные. То, что выиграли первый суд - это хорошо, только денег не получат все-равно.
12.08.2017 в 18:45
Давно пора что-то в этой стране менять, потому что простой человек всегда бесправен.
13.08.2017 в 13:45
Вы знаете, что если у очередного чиновника с утра обострился синдром вахтёра, или просто левая пятка зачесалась, то стройку остановят? Вы вообще имеете малейшее представление, с чем приходится сталкиваться ежедневно при строительстве? Нет?
"2082081":

ОТКУДА? Эти "бедные" застройщики довольно агрессивно утаивают информацию о своих проблемах. Прихожу, спрашиваю: на сколько задержка? Месяц, год, 2 года? Мне надо планировать, где что снимать, куда возить. Мне в лицо врут, что всё на мази, никаких задержек, я принимаю решение, теряю деньги, нервы, время. На полтора года задержали.
Какого чёрта нельзя было рассказать, что вот тут чиновники, тут деньги, а внезапно проверки и т.п. Сами скрываете инфу -- пошли набок, никакой лояльности к лжецам. Никаких обстоятельств в письмах о задержках не давали.

Откровенно говоря, как мне кажется (основываясь на слухах, фактах, своих глазах), задержки чаще всего вызваны (а) удешевлением проектов и взятки чиновникам для их утверждения (б) кинули строителей-бракоделов, переделывали заново большие куски.
Увы, но кадры в строительстве РБ -- дешевое лживое отребье, ленивое и криворукое. Например на плёнке на окнах на 3 языках, включая русский, написано: при установке отрывайте, потом отдирать трудно. Строители, конечно, пальцем не шевельнули, прорабу пофиг. "Подарочек" неприятный.
13.08.2017 в 13:56
Можно застройщикам посоветовать давать сроки реалистичнее, + год-полтора, а если раньше получится, то круто. И не стесняйтесь делиться информацией.

Китайцы (и японцы, американцы) умеют 30-этажный дом строить за 3 месяца. У застройщика в том числе нету и финансового стимула работать быстро, а не годами как привыкли, оборачивая средства на другие цели и объекты.
13.08.2017 в 15:36
Вот вам рецепт эффективной борьбы с застройщиком:
1) Покупайте только готовое после осмотра с экспертом, не веря не единому слову о том, что "все остальное (школы, сады, паркинг, поликлиника) появятся в ближайшее время".
2) См. п.1.
15.08.2017 в 13:26
Да, случай интересный, показательный, обидно только то, что суд выиграли по объекту, задержка по которому составила лишь 3-4 месяца. А вот настоящие долгострои в нашем городе как стояли так и стоят, а дольщики ничего доказать не могут, не то чтобы пеню получить, а хотяб деньги назад вернуть или квартиру получить
15.08.2017 в 13:27
Только готовое. Пусть банки жрут застройщиков. А то привыкли на людей всех собак вешать.