Эксперимент: делаем шумоизоляцию в панельке и проводим лабораторные замеры до и после. Что получилось?
293
14 сентября 2017 в 8:00
Автор: Дмитрий Мелеховец. Фото: Александр Ружечка. Видео: Игорь Деменков
Эксперимент: делаем шумоизоляцию в панельке и проводим лабораторные замеры до и после. Что получилось?

Когда-нибудь мир станет другим: появятся отдельные дома для сов и жаворонков, поклонники Лепса будут жить минимум за два квартала от фанатов Slipknot, а каждого жителя республики обяжут раз в пять лет проходить сертификацию на предмет тихого перемещения по ламинату. Когда-нибудь. Пока же девятиэтажные панельки ютят в своих хрупких стенах сборные из многодетных семей, невоспитанных собак с огромными когтями, меломанов без наушников, скандалящих семейных пар, глуховатых любителей спать под орущий телевизор и обожателей утренней уборки по выходным. Недовольны при этом остаются почти все. Правда, в последнее время люди все чаще начинают ремонт в новостройке с укладки шумоизолирующих материалов. Но насколько оправданны такие затраты в «картонной» панельке и так ли сильно шумоизоляция помогает сдерживать звук в стенах одной квартиры? Проверим. Делаем шумоизоляцию в обычном панельном доме и вместе со специалистами Технического института сертификации испытаний сверяем показатели до и после.

Есть ли разница между панельным домом и монолитно-каркасным, и как обстоят дела с нормами по звуку

— В Беларуси есть нормы проектирования жилых домов по степени шумоизоляции: категория А — высококомфортные условия проживания (54 децибела), категория Б — комфортные (52), категория В — предельно допустимые (50), — объясняет заведующая лабораторией акустики и вибрации испытательного центра ТИСИ Светлана Шныпко. — Большинство жилых домов относятся ко второй категории вне зависимости от того, панельный это дом, кирпичный или каркасно-монолитный, — норма для всех одна. Так прописано в документах. На деле же бывает совершенно по-разному. Безусловно, монолитно-каркасный дом будет иметь определенные преимущества, но многое зависит именно от застройщика.

Гипотетически самая дешевая панелька может обладать такими же шумоизолирующими свойствами, как и «элитный монолит», если застройщик не удосужится оборудовать плавающий пол, уложить минеральные плиты, сделать стяжку и акустический шов по контуру всех комнат.

Однако главная наша проблема заключается в том, что нормы есть, но при сдаче дома в эксплуатацию их не проверяют… Никто же не проводит замеры, как это делается за рубежом. К тому же все эти нормы достаточно низкие: при пропускной способности в 52 децибела мы можем слышать, как сосед берет ложку на своей кухне. Даже в соседней Латвии и Литве нормы строже: там ни один дом не может быть сдан с показателем ниже 57 децибел, что даже выше, чем в наших «элитных» новостройках. 52 децибел и 57 — огромная разница по ощущениям.

Виды шумов, шумы домов

Специалисты выделяют три вида шума: воздушный (звук телевизора, разговоры, музыка), ударный (перестановка мебели, падение тарелки, ребенок на скакалке) и структурный (передающийся по смежным конструкциям всего дома). Каждый дом в зависимости от типа постройки имеет свои недостатки и преимущества: в монолитно-каркасном работа перфоратора на девятом этаже может быть отчетливо слышна даже на первом, зато в панельном соседи по лестничной клетке могут общаться, не выходя из квартир.

Поэтому прежде чем браться за работу, следует определить, что именно беспокоит хозяина. Нужный материал выбирается в зависимости от вида шума, однако общее правило все же существует. Шумоизоляцию куда оправданнее делать со стороны источника, а не приемника звука. Если не хотите слышать соседских детей с непомерно тяжелыми шагами, купите им подложку: это куда эффективнее колдовства над своим потолком.

Проводим замеры до

В Беларуси замеры уровня шума проводит не так много организаций, хотя сам процесс достаточно прост. Определить параметры можно с помощью шумомера — прибора для объективного измерения уровня звука.

Сперва им измеряется уровень звукового фона — акустического загрязнения воздуха при отсутствии внешних звуков, или, другими словами, количество децибел в относительной тишине, к который мы привыкли. Сегодня безопасным для человека считается шум в диапазоне от 40 до 55 децибел, превышение этих норм пагубно сказывается на здоровье и самочувствии.

Включаем прибор и на минутку замолкаем. Устройство показывает уровень от 37 до 47 децибел, что по шкале шумов колеблется между приглушенным разговором и обычной речью — в таком уж шумном мире мы живем…

После замеров фона приступаем к самому эксперименту. Для начала измеряем уровень воздушного шума. Для этого специалисты устанавливают еще один нехитрый прибор — всенаправленный источник звука (по сути, обычная колонка с 12 динамиками, расположенными по разным сторонам).

Прибор издает протяжный гул громкостью около 110 децибел (такая громкость сопоставима с шумом от летящего вертолета), который чем-то напоминает звук реактивного двигателя. В соседней комнате устанавливаем микрофон и замеряем, какой уровень шума будет фиксироваться там. Такие замеры повторяются минимум в шести точках одной комнаты, чтобы затем уже в лаборатории вывести средний показатель.

На выходе получаем что-то около 50 децибел, что на треть превышает норму для жилых помещений в дневное время.

— Эти цифры нельзя считать итоговыми, окончательные значения можно будет вывести только в лаборатории, но по опыту могу сказать, что звукоизолирующие свойства межквартирной перегородки оставляют желать лучшего, — комментирует Светлана.

Второй тест — измерение ударного шума. Для этого отправляемся с шумомером этажом ниже, тем временем сверху коллеги Светланы запускают ударную машину — механизм с пятью молоточками, поочередно ударяющими в пол с определенной силой.

После нескольких секунд шумомер показывает значение в 70 децибел — примерно так же «рычал» бы мотоцикл с глушителем в вашей спальне.

Приступаем к работам

Сегодня существуют десятки вариантов улучшения звукоизолирующих свойств в квартирах — от самых бюджетных до невероятно дорогих. Владелец квартиры Никита вместе с представителями компании «Кнауф», которая помогала нам с экспериментом, остановился на достаточно бюджетном способе — так называемой сухой стяжке с использованием звукоизоляционных плит.

При применении этой технологии поверхность засыпается сухой смесью, поверх которой выкладываются элементы пола, образующие единую несущую плиту по всей площади помещения. Со слов представителей компании, это единственный способ сделать сухой плавающий пол.

— Перед заказчиком стоял выбор: использовать полистирольные плиты (они отлично глушат ударный шум, но почти не уменьшают воздушный, к тому же пожароопасны), засыпать керамзитовым песком или положить минеральную вату. Нам подходили два последних варианта — заказчик решил остановиться на последнем: так ему показалось удобнее, — комментирует проект-менеджер компании Александр. — Минеральная вата имеет свои минусы: ее нужно укладывать на идеально ровную поверхность, к тому же она, в отличие от песка, имеет определенную толщину, которую нельзя регулировать. Но сам по себе материал достойный.

Для облицовки стен и улучшения изоляции воздушного шума специалисты выбрали систему со стоечными профилями и гипсоволокнистыми листами. Гипсоволокно — однородный материал, плотность которого примерно в полтора раза выше плотности гипсокартона, что лучше сказывается на звукоизоляционных характеристиках. Между двумя плитами специалисты уложили слой минеральной ваты плотностью 50 кг/м3.

— Этот вариант можно считать бюджетным (большинство других технологий стоят значительно дороже), однако такого подхода вполне достаточно для комфортной жизни в обычной квартире, — уверены специалисты.

На выполнение работ двум мастерам понадобилось около трех дней, после чего сотрудникам лаборатории снова пришлось закатать рукава.

Что из этого получилось



Когда строительные работы были завершены, сотрудники ТИСИ снова вооружились оборудованием и вернулись для проведения повторных замеров. Алгоритм действий у них абсолютно такой же: снова замеряется шумовой фон, затем устанавливаются всенаправленный источник звука и ударная машина, а шумомер считывает показатели.

Звоним в дверь соседа по лестничной клетке и включаем шумомер. Светлана делает замеры в шести точках и фиксирует результаты, которые позже будут обработаны программой и отображены на графике.

В квартире этажом выше повторяем замеры ударного шума по такой же схеме, эксперты измеряют время реверберации (снижения уровня звука с 90 децибел до 0 внутри одной комнаты) и на несколько дней отправляются в лабораторию для подсчета результатов и подведения итогов.


В лаборатории итоговые значения подсчитываются при помощи специальной программы, которая объединяет все показатели и выводит среднее значение из результатов многочисленных замеров. В конце концов получаем довольно простые графики с двумя кривыми: одна показывает результаты до проведенных работ, другая — после.

График изменения воздушного шума показал увеличение шумоизолирующих характеристик на 9 децибел — с 52 до 61.

— В данном случае большую роль играет не разница показателей, а итоговый результат. По ощущениям очень комфортной считается звукоизоляция в 57 децибел. При показателе в 61 децибел вы не будете слышать скандал соседей и можете сами петь песни во все горло — они вас слышать тоже не будут, — объясняют специалисты.

При втором замере разрыв между показателями был больше — 23 децибела (упал с 70 до 47 децибел). Правда, здесь подсчет ведется иначе: при измерении ударного шума низкие показатели говорят о хорошей звукоизоляции. Если верить шкале шумов, при работающем этажом выше перфораторе вы будете ощущать звук, сопоставимый с разговором, в то время как до ремонта такой источник шума приравнивался бы к крику или оживленной беседе.

— При замерах ударного шума используются другие исходные данные, поэтому в данном случае разрыв получился намного больше. Однако сравнивать эти два показателя не совсем корректно, — объяснили в лаборатории.

По словам специалистов, работы по установке звукоизолирующих материалов требуют высокой точности и малейшее отклонение от нормы ведет к изменению конечных результатов: врезал розетку — снизил показатели, рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

Некоторые эксперты считают, что постепенно белорусские застройщики начинают задумываться о качестве постройки, а в Минске зарождается здоровая конкуренция, которая рано или поздно заставит их продавать достойное жилье, не задирая цены. Вероятно, когда-нибудь белорусам не придется ломать голову над установкой звукоизоляции, а повезет сразу покупать тихие квартиры без невоспитанных собак под боком и орущих через стенку телевизоров.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Дмитрий Мелеховец. Фото: Александр Ружечка. Видео: Игорь Деменков
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
14.09.2017 в 8:06

Иногда я слышу голоса... Потом, правда, вспоминаю, что живу в панельном доме.

92
Лучший комментарий
14.09.2017 в 8:05

Когда строил квартиру не сделал звукоизоляцию, теперь очень жалею. В следующий раз обязательно буду делать. Дейчтвительно нужная вещь.

14.09.2017 в 8:05

Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?

14.09.2017 в 8:06

Мешает шум соседей- гоу на хуторок .. это город, тут будут компромиссы :)

14.09.2017 в 8:06

Звукоизоляция оправдана только на даче или в частном доме, а тут как ни крути найдется дятел-строитель, делающий всю жизнь ремонт или дети вечно учащиеся в музыкальной школе и т.д.

14.09.2017 в 8:06

Раньше на это вообще никто внимания не обращал...

14.09.2017 в 8:06

Иногда я слышу голоса... Потом, правда, вспоминаю, что живу в панельном доме.

14.09.2017 в 8:06
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

14.09.2017 в 8:06

Звукоизоляцию по идее может делать изначально и застройщик, вот только после этого цена за метр будет элитной...

14.09.2017 в 8:06

Делают в панельке)))) и этим всё сказано...как всегда "комфорт" на "высшем" уровне

14.09.2017 в 8:07

Да не, вы что, что бы наши пару квадратов площади на шумоизоляцию пустили? Да скорее еще со стенок пару слоёв снимут, под всякие ниши выдолбят!

14.09.2017 в 8:08

Сколько я не зашивал пеноплексом свой верхний этаж, - бестолку. На крыше слышу как голуби друг-другу клювы чешут, а ниже как соседи, делают новых соседей.

14.09.2017 в 8:08
Когда строил квартиру не сделал звукоизоляцию, теперь очень жалею. В следующий раз обязательно буду делать. Дейчтвительно нужная вещь.
pablorianni

В следующей жизни?

14.09.2017 в 8:08

Заезжаю в новую панельку. Думаю вслух: "Интересно, здесь хорошая слышимость?" "Очень", - ответил сосед из-за стенки.(с)

14.09.2017 в 8:09

Существует легенда о том, что в восемь утра стены для перфоратора мягче…
И никакая шумоизоляция не поможет.

14.09.2017 в 8:09
Когда строил квартиру не сделал звукоизоляцию, теперь очень жалею. В следующий раз обязательно буду делать. Дейчтвительно нужная вещь.
pablorianni

Вы можете себе позволить за свою жизнь купить две квартиры? Что же вы делаете среди местных нытиков?

14.09.2017 в 8:12

На сколько и без того маленькая бетонная коробка станет меньше после такой работы над стенами?

14.09.2017 в 8:12
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

Ну как вам сказать... Когда в 19-ти этажном столбике на первом этаже кто-то чихнул, а с 19-го кричат "Будь здоров", конечно утрированно, но от части именно так. У меня мама не знакомясь знает всю семью с верху. Кого как зовут, сколько детей, у кого какой характер. Когда они уезжают надолго, даже скучает по ним.

14.09.2017 в 8:15

Особого смысла в этой шумоизоляции я не увидел.
А то что с каждую стену по 10 сантиметров утолщать будут я понял отлично.
И квартирка быстро уменьшается на несколько метров.
Спасибо.
После службы в армии спишь в любых условиях и в любом положении.
Захочешь спать - уснешь!

14.09.2017 в 8:16

Самое лучшее утепление - это свой индивидуальный дом!

14.09.2017 в 8:20

так себе вариант шумоизоляции... особенно стены - профили не должны прилегать непосредственно к бетону, сначала нужно по всему периметру проклеить демфирующую ленту - на нее уже профили крепить. Ну или если у кого бабла много - виброизоляционные крепления (подвесы) использовать. А так у вас звуковая волна от бетона передается на профиль и лист гвл без изменения

14.09.2017 в 8:23

Если кому-то шум мешает, пусть делает звукоизоляцию. Мне заниматься вокалом и играть на пианино не мешает никто.

14.09.2017 в 8:26
Иногда я слышу голоса... Потом, правда, вспоминаю, что живу в панельном доме.
fogast

Может просто белочка?

14.09.2017 в 8:27
Иногда я слышу голоса... Потом, правда, вспоминаю, что живу в панельном доме.
fogast

Может просто белочка?

ДружинНик

Нет, сайт с анекдотами

14.09.2017 в 8:28
Звукоизоляция оправдана только на даче или в частном доме, а тут как ни крути найдется дятел-строитель, делающий всю жизнь ремонт или дети вечно учащиеся в музыкальной школе и т.д.
makar123

Только я вижу тут противоречие?

14.09.2017 в 8:33

Шумоизолировал смежную стену с соседней квартирой, все поменялось координально. Если раньше слышал храп и кашель соседей, то сейчас все окей. И визуально даже не заметно, что комната уменьшилась на 8см.

14.09.2017 в 8:33

Единственный минус, это высокая стоимость

14.09.2017 в 8:42
Когда строил квартиру не сделал звукоизоляцию, теперь очень жалею. В следующий раз обязательно буду делать. Дейчтвительно нужная вещь.
pablorianni

В следующей жизни?

ШМЭЛ

Не надо судить по себе.

14.09.2017 в 8:43
соседней Латвии и Литве нормы на порядок выше
— Этот вариант можно считать бюджетным (большинство других технологий стоят на порядок дороже)

На порядок - это в десять раз.

14.09.2017 в 8:46

52 и 57 это не "на порядок выше"!!!

14.09.2017 в 8:49
Звукоизоляция оправдана только на даче или в частном доме, а тут как ни крути найдется дятел-строитель, делающий всю жизнь ремонт или дети вечно учащиеся в музыкальной школе и т.д.
makar123

Не соглашусь с вами. У меня детская граничит с гостиной соседей. Когда там гости, в комнате "стадион". Поэтому задумался тоже сделать такую же изоляцию

14.09.2017 в 8:49

Марсианен на треноге понравился - такого бы в соседи

14.09.2017 в 8:50
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

При чем тут застройщик, если он не делает шумоизоляцию?

14.09.2017 в 8:51

Другими словами - если соседи отравляли Вам жизнь громкой музыкой, руганью, и цоканьем "копыт", то после шумоизоляции музыка, ругань, и топот также останутся в вашей жизни, просто чуть потише.

14.09.2017 в 8:52

строят у нас не для жизни.
строят для прибыли.
измените условия - и дом сдадут идеальным.
это обращение к законодателям.

14.09.2017 в 8:56

А як кавер на стену вешать? он же обвалит гипсокартон

14.09.2017 в 8:57
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

поживи под многодетными. с утро до вечера пашеш на них, а вечером и по выходным тебя благодарят подвижными играми с верху

14.09.2017 в 9:00
Когда строил квартиру не сделал звукоизоляцию, теперь очень жалею. В следующий раз обязательно буду делать. Дейчтвительно нужная вещь.
pablorianni

"
"В следующий раз не женитесь так быстро !" - по Зощенко

14.09.2017 в 9:04

зачем столько много текста?
дайте сравнительную таблицу до и после.
этого бы хватило

14.09.2017 в 9:06

спасибо, теперь я знаю какими приборами можно отомстить соседям

14.09.2017 в 9:12
Единственный минус, это высокая стоимость
santehno

Единственный минус - это уменьшение площади и высоты потолков.

14.09.2017 в 9:18
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

Сейчас не существует новостроек с хорошей шумоизоляцией. Элитный дом,не элитный,везде практически одинаково,старые дома гораздо лучше в этом плане.

14.09.2017 в 9:18
Раньше на это вообще никто внимания не обращал...
kadgan

Раньше ковры висели на всех стенах, звукоизоляцию давали больше, чем сча обои на стенах

14.09.2017 в 9:21

отделка гипсом комнаты весьма эффективна!! во первых стало реально тише! плюс на пол толстая подстилка с ламинатом!!! да комната стала чуть меньше,но оно того стоит!!! если хотите спокойно спать )) а не слышать соседей!!)

14.09.2017 в 9:23
На сколько и без того маленькая бетонная коробка станет меньше после такой работы над стенами?
Xander0206

Тоже интересует вопрос, много места съедает или нет? И кстати есть ли смысл делать на стены в смежных комнатах своей квартиры или только в тех, которые граничат с соседскими?

14.09.2017 в 9:28

А что сделали с потолком?? Так оставили?

14.09.2017 в 9:29
На сколько и без того маленькая бетонная коробка станет меньше после такой работы над стенами?
Xander0206

Тоже интересует вопрос, много места съедает или нет? И кстати есть ли смысл делать на стены в смежных комнатах своей квартиры или только в тех, которые граничат с соседскими?

Be

Элементарно посчитать. 8см с каждой стенки и потолка. Если в кругу семьи шум не мешает друг-другу, можете не делать.

14.09.2017 в 9:31

Имхо, надуманная проблема.
Если проблемы с психикой и нужна абсолютная тишина - хутор в помощь.

14.09.2017 в 9:31
А что сделали с потолком?? Так оставили?
_Solist_

И тут бюджет дал трещину. Хотя, возможно у них последний этаж.

14.09.2017 в 9:34
Имхо, надуманная проблема.
Если проблемы с психикой и нужна абсолютная тишина - хутор в помощь.
Aelwyn

На самом деле, нет. Мои родители никогда не увлекались футболом, но при этом знают расписание всех значимых футбольных матчей по причине того, что сосед заядлый болельщик. Все бы ничего, но за двадцать лет они от этого стали немного уставать.

14.09.2017 в 9:39
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

Неправильно! Быть правильным или неправильным застройщиком - это , как говорится дело совести и жадности застройщика! И узнать этот показатель до того, как въехал в квартиру практически невозможно! А вот на законодательном уровне понизить нормы допустимого шума и самое главное при сдаче дома их проверять, а не подмахивать бумаги не глядя! Тогда бы и порядок был! Но их никто не проверяет! И понятно почему! Потому что свои же люди и строят! При таком положении дел- никогда никакого порядка не будет! Потому что застройщик хочет побольше заработать, а проблемы шумоизоляции его не волнуют!

14.09.2017 в 9:40

Так было и так будет: "падяшэуле" и "качэственна" - несовместимые понятия!
Жэстачайшэ с этим согласен!

14.09.2017 в 9:41
зачем столько много текста?
дайте сравнительную таблицу до и после.
этого бы хватило
2B

у них оплата построчная!)

14.09.2017 в 9:42
строят у нас не для жизни.
строят для прибыли.
измените условия - и дом сдадут идеальным.
это обращение к законодателям.
Jenny210

Именно!

14.09.2017 в 9:44
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

Неправильно! Быть правильным или неправильным застройщиком - это , как говорится дело совести и жадности застройщика! И узнать этот показатель до того, как въехал в квартиру практически невозможно! А вот на законодательном уровне понизить нормы допустимого шума и самое главное при сдаче дома их проверять, а не подмахивать бумаги не глядя! Тогда бы и порядок был! Но их никто не проверяет! И понятно почему! Потому что свои же люди и строят! При таком положении дел- никогда никакого порядка не будет! Потому что застройщик хочет побольше заработать, а проблемы шумоизоляции его не волнуют!

1957330

Так ты можешь вызвать эту тётьку, заплатить ей денег, она выдаст официальное заключение, а ты с ним бегом к застройщику с криком нарушение СТБ или чего там еще, требуй привести в норму, вариант? Вариант!

14.09.2017 в 9:45

Жыць трэба у Драздах у катэджы.

14.09.2017 в 9:45

В других странах тоже есть многоквартирные дома без дополнительной шумоизоляции. Но там не шумят. Потому что если соседи вызовут полицию придется заплатить пару тысяч баксов. А будет буянить - копы всадят обойму. Так что чисто не там где метут....

14.09.2017 в 9:45

Спасибо! Ждем статью по звукоизоляции в каркасно-блочных домах!

14.09.2017 в 9:45
тем временем сверху коллеги Светланы запускают ударную машину — механизм с пятью молоточками, поочередно ударяющими в пол с определенной силой.

где купить? , очень нужно!

14.09.2017 в 9:46
Самое лучшее утепление - это свой индивидуальный дом!
adamant_moon

Правильно! Все назад в родную деревню! И тишина, и цветочки во дворе, никаких паркунов на детской площадке, парное молочко! Но почему-то не хотят и не ценят этот рай! Максимум на выходные к мамке

14.09.2017 в 9:53
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

Да нет в РБ правильных застройщиков. Есть или бракоделы или аферисты.

14.09.2017 в 9:53
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

Неправильно! Быть правильным или неправильным застройщиком - это , как говорится дело совести и жадности застройщика! И узнать этот показатель до того, как въехал в квартиру практически невозможно! А вот на законодательном уровне понизить нормы допустимого шума и самое главное при сдаче дома их проверять, а не подмахивать бумаги не глядя! Тогда бы и порядок был! Но их никто не проверяет! И понятно почему! Потому что свои же люди и строят! При таком положении дел- никогда никакого порядка не будет! Потому что застройщик хочет побольше заработать, а проблемы шумоизоляции его не волнуют!

1957330

Так ты можешь вызвать эту тётьку, заплатить ей денег, она выдаст официальное заключение, а ты с ним бегом к застройщику с криком нарушение СТБ или чего там еще, требуй привести в норму, вариант? Вариант!

_Solist_

Конечно! это вариант! Но силы неравные! И думаю опять же не тот эффект! Изначально все аккуратно заделанное или потом там-сям соплями залепленное и быстро отваливающееся! есть разница!

14.09.2017 в 9:56
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

В основном все проблемы от заколхоженного ламината, плитки на неподготовленный пол (подложка 3 мм - это не подготовка). Если между квартирами еще терпимо, то ударный шум сверху - настоящая Беда. У нас хаккяист через этаж, когда начинает с друзьями шайбу гонять, очень дискомфортно, сверху а соседям видимо повеситься можно. Но церпяць.

14.09.2017 в 9:56

фото соседей в студию...........

14.09.2017 в 9:57

Для выполнения звукоизоляции на куждую стену, потолок и пол нужно закинуть минимум по 6 см (материал плюс гипсокартон), что останется от квартиры?

14.09.2017 в 10:03
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

Неправильно! Быть правильным или неправильным застройщиком - это , как говорится дело совести и жадности застройщика! И узнать этот показатель до того, как въехал в квартиру практически невозможно! А вот на законодательном уровне понизить нормы допустимого шума и самое главное при сдаче дома их проверять, а не подмахивать бумаги не глядя! Тогда бы и порядок был! Но их никто не проверяет! И понятно почему! Потому что свои же люди и строят! При таком положении дел- никогда никакого порядка не будет! Потому что застройщик хочет побольше заработать, а проблемы шумоизоляции его не волнуют!

1957330

А вообще совесть тут не при чем! Это только бизнес! Если прокатывает погано построенное, то почему бы не сэкономить? Поэтому вопрос только к тому, как принимают построенное жилье.

14.09.2017 в 10:08

Сосед по стенке живёт в соседнем подъезде, это пенсионер, который включает свой телек в 5-6 утра и не выключает до 23-1 ночи.. Я мучался не передать словами как.. На мои просьбы убрать телевизор от моей стены сосед с ехидцей говорил: а мне так удобно, сижу - смотрю и часто под телек кушаю, а поставь его к балкону - совсем будет не удобно !
Я сделал звукоизоляцию всего одной общей стены, это была минеральная вата ISOVER и гипоскартон в два слоя, теперь не слышу его вообще !
Но жалею что выбрал гипоскартон, возможно лучше было бы зашить вату гипсоволокном, потому как гипоскартон очень уж нежная шутка, кулаком по стене ударь и будет уже выбоина..

14.09.2017 в 10:10

долбежка перфоратором в любом случае будет слышна в панельке, какую бы звукоизоляцию не сделать.
ругань соседей или лай собак будет доносится из вентиляции.
пустая трата денег, лучше уж ознакомиться с проектом и не брать панельку, если уж для вас важна звукоизоляция.

14.09.2017 в 10:16

Авторы "забыли" упомянуть, что для начала надо расшивать в панельках все швы и стыки и их заделывать заново, особенно уделив внимание сквозным розеткам (которые убъют любые попытки звукоизоляции) и пустым каналам для проводов в стенах, по которым гуляет звук, что минеральная вата должна быть специальной, а конструкция крепления не на обычных а на дорогих виброподвесах. И если облажаться при монтаже - то все пойдет на смарку. От ударного шума они защитили своих соседей, но сами будут его прекрасно слышать, потому что ни слова не сказано про звукоизоляцию потолка. Забыли упомянуть, что стены и потолок обшивают 3 видами материалов не от того, что так круто, а то, что каждый из этих материалов поглощает звук только на определенных частотах. Небольшая мелочь, на которую не обратили внимание запросто убивает все усилия. Но и о чем скромно обычно забывают упомянуть - насколько уменьшается после этого комната

14.09.2017 в 10:17
Для выполнения звукоизоляции на куждую стену, потолок и пол нужно закинуть минимум по 6 см (материал плюс гипсокартон), что останется от квартиры?
ssdd

каких 6? минимум 10 сантиметров, если тонко-бюджетно

14.09.2017 в 10:18
лучше уж ознакомиться с проектом и не брать панельку, если уж для вас важна звукоизоляция.
bootloot

Я долго снимал квартиры и жил в разных домах, это были и панельки и кирпичные дома.
Так вот, объективно панельки-брежневки получше по звукоизоляции чем современные дома. А вот что касается кирпича.. да, соседей на своём же этаже почти не слышно, а вот соседи сверху-снизу прослушиваются также как и в панельке, потому что между этажами - те же плиты перекрытия ! Я как-то жил на 2ом этаже в кирпиче, а на (внимание!) 4ом этаже у тётеньки лет 45-ти случился кризис среднего возраста и она ушла в запой и в слушание "владимирского централа" по ночам.. так мы не могли уснуть ! Хотя источник шума ДВУМЯ(!) этажами выше ! Вот вам и хвалёный кирпич...

14.09.2017 в 10:19
Шумоизолировал смежную стену с соседней квартирой, все поменялось координально. Если раньше слышал храп и кашель соседей, то сейчас все окей. И визуально даже не заметно, что комната уменьшилась на 8см.
santehno

только одну стену изолировали?

14.09.2017 в 10:19
На сколько и без того маленькая бетонная коробка станет меньше после такой работы над стенами?
Xander0206

Тоже интересует вопрос, много места съедает или нет? И кстати есть ли смысл делать на стены в смежных комнатах своей квартиры или только в тех, которые граничат с соседскими?

Be

Будет зависить от того, как звук идет от соседей по квартире к вам

14.09.2017 в 10:21
Если кому-то шум мешает, пусть делает звукоизоляцию. Мне заниматься вокалом и играть на пианино не мешает никто.
Женя_Ч

Да ладно:) Играй на здоровье все равно я из за своего перфоратора твое пианино не слышу.

14.09.2017 в 10:25

Есть в для андроида бесплатная программка - шумомер.
А такие замеры - они конечно правильные, но стоят пару миллионов за один тык. а ту их три вроде было, умножить на 2 (до и после)
а вот это необходимо не для статей, а для суда. Оттого и ценник в стране где зарплаты по 3000 завышен

14.09.2017 в 10:27
Для выполнения звукоизоляции на куждую стену, потолок и пол нужно закинуть минимум по 6 см (материал плюс гипсокартон), что останется от квартиры?
ssdd

6 - 8 см не заметны, а вот тишины поприбавилось. Мы сделали такую изоляцию на "шумной" стене и на потолках во всех комнатах. Хлопающая дверь на лестничную клетку, гром мусоропровода, шморганье метал. ножек стульев по плитке и пятничные посиделки соседей сверху больше не досаждают. И это хороший такой, жирный плюс к комфорту)

14.09.2017 в 10:27

потолок как-то изолировали? на сколько уменьшилась высота комнаты после укладки такого пола?

14.09.2017 в 10:29
Авторы "забыли" упомянуть, что для начала надо расшивать в панельках все швы и стыки и их заделывать заново, особенно уделив внимание сквозным розеткам (которые убъют любые попытки звукоизоляции) и пустым каналам для проводов в стенах, по которым гуляет звук, что минеральная вата должна быть специальной, а конструкция крепления не на обычных а на дорогих виброподвесах. И если облажаться при монтаже - то все пойдет на смарку. От ударного шума они защитили своих соседей, но сами будут его прекрасно слышать, потому что ни слова не сказано про звукоизоляцию потолка. Забыли упомянуть, что стены и потолок обшивают 3 видами материалов не от того, что так круто, а то, что каждый из этих материалов поглощает звук только на определенных частотах. Небольшая мелочь, на которую не обратили внимание запросто убивает все усилия. Но и о чем скромно обычно забывают упомянуть - насколько уменьшается после этого комната
1644959

не надо так категорично. На кухне был невыносимый шум, от видимо теплых полов у кого -то в доме.
Отбил всю плитку, поклеил толстые обои - звук стал чуть тише и мягче. Не надо делать шумку фанатично. И запомните, шум должен быть - иначе с ума двинешься. желательно чтобы из окон доносился шум улицы.

14.09.2017 в 10:32
Гипотетически самая дешевая панелька может обладать такими же шумоизолирующими свойствами, как и «элитный монолит», если застройщик не удосужится оборудовать плавающий пол, уложить минеральные плиты, сделать стяжку и акустический шов по контуру всех комнат.

Так удосужится или нет?

14.09.2017 в 10:37

Не сделали в своей панельке звукоизоляцию в свое время. Но и никто ж и не подсказал даже об этом. Да и ладно шумы сбоку или от соседей снизу, это еще ничего, но вот сверху.....

Знал бы, то вообще взял бы верхний этаж, чтоб надо мной никого не было.

14.09.2017 в 10:40

Хорошая реклама, качественная и полезная.

14.09.2017 в 10:41
Не сделали в своей панельке звукоизоляцию в свое время. Но и никто ж и не подсказал даже об этом. Да и ладно шумы сбоку или от соседей снизу, это еще ничего, но вот сверху.....

Знал бы, то вообще взял бы верхний этаж, чтоб надо мной никого не было.

DerAndrew

над вами может оказаться лифт во первых, могут поселиться бомжи, и бог знает что еще. А, вот еще - голуби. курлы-курлы бесконечно.

14.09.2017 в 10:42
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

да. я слышу громкие разговоры соседей снизу. на кухне - и тихие тоже.

14.09.2017 в 10:46

По ценам:
Нанимал строителя по объявке, одна стена комнаты (длина 5 м и высота 2,5 м) мне обошлась в 400$ (материалы+работа).
Как по мне - не так уж и дорого за возможность больше НИКОГДА не слышать телевизор глухого пенсионера)))

14.09.2017 в 10:46

обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.

14.09.2017 в 10:47
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

В основном все проблемы от заколхоженного ламината, плитки на неподготовленный пол (подложка 3 мм - это не подготовка). Если между квартирами еще терпимо, то ударный шум сверху - настоящая Беда. У нас хаккяист через этаж, когда начинает с друзьями шайбу гонять, очень дискомфортно, сверху а соседям видимо повеситься можно. Но церпяць.

aaannndddrrr

у нас за стеной живет семья с 6-летним сыном. так он носится по квартире, как конь. его топот прекрасно слышен. ну а также кашель его папы, ор его мамы. а вы говорите "между квартирами еще терпимо". сбоку топот тоже слышен.

14.09.2017 в 10:47

ахахаха
я поржал
у них график со 100 герц начинается, и это вполне понятно
- такими говнячьими методами шум в диапазоне от 0 до 100 герц не глушится.
гум на низких частотах гасит вес, а у нас курс Верховным на удешевление
строительства снижением материалоемкости.
соответственно по низким частом панель сосет, сосет и еще раз сосет
и никакие кнауфы с формальдегидными минватами тут не спасут.
но вы продолжать толкать хомячкам всякий строительный мусор - у нас
народец со стротельной физикой не дружит и потому охотно верит
что какой то абстрактный прораб стырил "шумоизоляцию" хотя
урал ее вполне конкретный политик - на уровне того что выпускают заводы КПД
и из чего уже мапид складывает свои карточные домики

14.09.2017 в 10:47

и вообще, где у нас учат на инженера-акустика? я б пошла.

14.09.2017 в 10:48
По ценам:
Нанимал строителя по объявке, одна стена комнаты (длина 5 м и высота 2,5 м) мне обошлась в 400$ (материалы+работа).
Как по мне - не так уж и дорого за возможность больше НИКОГДА не слышать телевизор глухого пенсионера)))
zvezdaron

напишите, одна стена только, помогло? насколько и от чего?

14.09.2017 в 10:48
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

а ударные шумы гасит хоть чуть-чуть?

14.09.2017 в 10:49

Знаю об удивительной особенности рекламируемой, ну скажем так обезличенно, технологии. Обратите внимание на график. Ниже 100 Гц у них жизни нет. Все, что ниже 100 Гц их не интересует. "Технология измерения не позволяет".

При этом сабфуверы всех ваших соседей работают в диапазоне аккурат ниже 100 Гц. Я понимаю, что сертификационные центры обязаны запрещать генераторы звуков с частотой ниже 100 Гц с мощностью более 1 Вт для бытового применения. Защиты от них в многоквартирных домах нет. Только об этом нужно говорить прямо и в таком контексте тоже.

Реверберация в таком помещении может иметь резонансы на частотах ниже 100 Гц. Когда эти резонансы идут в комлекте с СЧ и ВЧ, мы воспринимаем их нормально. Но если этот диапазон (который оне не измеряют в принципе!) остается в одиночестве, то помещение может начать гудеть. Что хуже, ибо от соседей не зависит, это ваш собственный гул.

14.09.2017 в 10:50
Гипотетически самая дешевая панелька может обладать такими же шумоизолирующими свойствами, как и «элитный монолит», если застройщик не удосужится оборудовать плавающий пол, уложить минеральные плиты, сделать стяжку и акустический шов по контуру всех комнат.

Так удосужится или нет?

julia_story

удосужится, в прибалтике, и не мапид. они (cкандинавы застраивающие наших северных соседей) зачем то (сильно любят handicap?) по этой ущербной технологии что то еще строят, но с головой дружат чуть больше и пытаются развязать узлы конструкций акустически (насколько это вообще возможно в панели)

14.09.2017 в 10:52
Знаю об удивительной особенности рекламируемой, ну скажем так обезличенно, технологии. Обратите внимание на график. Ниже 100 Гц у них жизни нет. Все, что ниже 100 Гц их не интересует. "Технология измерения не позволяет".

При этом сабфуверы всех ваших соседей работают в диапазоне аккурат ниже 100 Гц. Я понимаю, что сертификационные центры обязаны запрещать генераторы звуков с частотой ниже 100 Гц с мощностью более 1 Вт для бытового применения. Защиты от них в многоквартирных домах нет.

Garag2012

почему нет? если саб стоит на полу с мокрой плавающей стяжкой
(ну хорошо, можно и с сухой плавающей стяжкой но нахера за сухую технологию переплачивать то?)
и стены скажем кирпичные, то есть хорошо гасят низкие частоты,
и каркаса прекрасно передающего звук нет то сабвуфер не наделает таких делов как он делает в панельках и каркасниках

14.09.2017 в 10:52
потолок как-то изолировали? на сколько уменьшилась высота комнаты после укладки такого пола?
norbit

Когда делаем натяжной потолок,тоже высота уменьшается.

14.09.2017 в 10:54
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

а ударные шумы гасит хоть чуть-чуть?

valyuxa

конечно - нет.
расскажу хомячкам удивительную вещь - ударные шумы определяются
конструктивными особенностями строения
купили панель - забудьте о каком то аккустическмо комфорте вообще.
первый же перфоратор с болгаркой и сабвуфером быстро развеет
ваши минерал(очень)ватные кнауфсомнения

14.09.2017 в 10:56
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

а ударные шумы гасит хоть чуть-чуть?

valyuxa

ударные конечно нет, так я рад был ударным, слушая монотонный шум круглосуточно ))) а серьезную шумку делать не стал,т.к. хотел продавать квартиру. А с шумкой ее никто не купит, точно

14.09.2017 в 10:58
По ценам:
Нанимал строителя по объявке, одна стена комнаты (длина 5 м и высота 2,5 м) мне обошлась в 400$ (материалы+работа).
Как по мне - не так уж и дорого за возможность больше НИКОГДА не слышать телевизор глухого пенсионера)))
zvezdaron

напишите, одна стена только, помогло? насколько и от чего?

ojo

и толку что он напишет?
если панель то помогло наврядли
если у него однослойная кирпичная стена то вероятно помогло,
если двуслойная то тем более,
ты сделаешь у себя в панели и конкретно тебе не поможет
потому что от пенса придется изолировать все 6 плоскостей.
смысл спрашивать ниочем?
ну спасешься ты кнауфом и минватой от пенса и спасешь соседей снизу переделав стяжку у себя
от пефоратора и болгарки то тебя предлагаемое в статье "решение" проблемы
то не спасет от слова вообще
твой ход

14.09.2017 в 11:01

хомячки кололись, плакали но продолжали упорно поощрять рублем
строение человейников с убогих конструктивно.
интересно - я когда нибудь увижу времена когда школьники перестанут
писать ахинею в стиле "сделал себе серьезную шумку" касательно пародий на
жилища в которых проживают их родители?

14.09.2017 в 11:03

Смена заголовка на "насколько физически возможна шумоизоляция в панельке?"
позволит ему намного меньше отдавать желтизной.
но тогда ж статью придется или выкинуть или полностью переписать,
а как же тогда продавать магические кнауф панели аки панецея от всея шумов?

14.09.2017 в 11:04
По ценам:
Нанимал строителя по объявке, одна стена комнаты (длина 5 м и высота 2,5 м) мне обошлась в 400$ (материалы+работа).
Как по мне - не так уж и дорого за возможность больше НИКОГДА не слышать телевизор глухого пенсионера)))
zvezdaron

напишите, одна стена только, помогло? насколько и от чего?

ojo

мы делали на потолок (сверху живет старый дед, который по ночам чертей гоняет или телек круглосуточно смотрит), закатали в эковату + гипсокартон. Помогло, но мало, т.к. по стенам звук идет.

14.09.2017 в 11:04
потолок как-то изолировали? на сколько уменьшилась высота комнаты после укладки такого пола?
norbit

Когда делаем натяжной потолок,тоже высота уменьшается.

myp351

кто делает, кто не делает чтобы не бится головой в потолок :)

14.09.2017 в 11:05

кстати вот еще - зашивал такими панелями акустик бат гудящие батареи, гул становился еще громче и выразительнее.

14.09.2017 в 11:05
напишите, одна стена только, помогло? насколько и от чего?
ojo

Писал выше, но вижу что многим лень читать..
Ладно повторю: это брежневка-панелька, да, помогло на 100%, теперь телек пенса не слышу вООбще. Сделал звукоизоляцию лишь одной общей стены с пенсом, к которой он вплотную ставит свой телек.
Из минусов: съелось нормально так площади квартиры и лучше не брать для зашивки гипсокартон .. (тоже писал об этом - найдите по поиску мои посты в этой теме).

14.09.2017 в 11:07
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

Плохо не только в панельках. Звукоизоляция - вообще такая штука, которая очень не терпит криворукости в строительстве. К тому же даже на этапе проектирования начинается экономия. Крайне редко застройщик подписывается под обязательствами об определенной шумоизоляции. Я сейчас на весь Минск знаю лишь один строящийся жилой комплекс, в рекламе которого заявляется шумоизоляция класса А. Все остальные, кого знаю, либо вовсе молчат, либо отделываются обтекаемыми фразами "все хорошо, это вам не панелька" или "нормам соответствует" (скорее всего классу Б или В и то только в проекте). Полюбившаяся многим застройщикам межкомнатные стена из двух слоев газосиликат с минватой посередине (подаётся как стена с улучшенной шумоизоляцией) на самом деле с шумоизоляцией справляется плохо. Просто однослойный газосиликат - это вообще худший вариант. Даже панельки, если смонтированы правильно, лучше будут.
Но главная беда - исполнение мер по шумоизоляции и контроль за этим. Качественная шумоизоляция здания возможна в том случае, если все строительные работы выполнены со строгим соблюдением технологии. Небольшие косяки на этапе строительства могут очень сильно ухудшить показатели по сравнению с расчётными. А контроля по шумоизоляции на построенных объектах у нас толком не ведётся.
И получается печальная картина: нормы слишком мягкие даже для высшего класса А, застройщики чаще всего закладывают в проект изоляцию ниже - класса Б, в проекте используют решения, которые с трудом укладываются даже в эти мягкие нормы, а строители косячат и ухудшают звукоизоляцию ещё больше и им это сходит с рук.
Хотя качественную звукоизоляцию проще и лучше всего делать именно на этапе строительства, а не лепить ее в квартире во время ремонта. Звукоизоляция - это в первую очередь конструкция здания, а не экраны и тем более не оббивки стен.

14.09.2017 в 11:10
Звукоизоляция - это в первую очередь конструкция здания, а не экраны и тем более не оббивки стен.
Mush

ну это конечно, особенно если под тобой насосы в подвале а над тобой - теплые полы которые провели соседи от змеевика, а в нишах во всем стояке стоят холодильники
но зато хоть стены сносить нельзя в панельках, а то в новостройках любят над спальней кухню сделать, вообще наверное весело

14.09.2017 в 11:12
Авторы "забыли" упомянуть, что для начала надо расшивать в панельках все швы и стыки и их заделывать заново, особенно уделив внимание сквозным розеткам (которые убъют любые попытки звукоизоляции) и пустым каналам для проводов в стенах, по которым гуляет звук, что минеральная вата должна быть специальной, а конструкция крепления не на обычных а на дорогих виброподвесах. И если облажаться при монтаже - то все пойдет на смарку. От ударного шума они защитили своих соседей, но сами будут его прекрасно слышать, потому что ни слова не сказано про звукоизоляцию потолка. Забыли упомянуть, что стены и потолок обшивают 3 видами материалов не от того, что так круто, а то, что каждый из этих материалов поглощает звук только на определенных частотах. Небольшая мелочь, на которую не обратили внимание запросто убивает все усилия. Но и о чем скромно обычно забывают упомянуть - насколько уменьшается после этого комната
1644959

не надо так категорично. На кухне был невыносимый шум, от видимо теплых полов у кого -то в доме.
Отбил всю плитку, поклеил толстые обои - звук стал чуть тише и мягче. Не надо делать шумку фанатично. И запомните, шум должен быть

ojo

гвозди бы делать из таких людей!

14.09.2017 в 11:13
мы делали на потолок (сверху живет старый дед, который по ночам чертей гоняет или телек круглосуточно смотрит), закатали в эковату + гипсокартон. Помогло, но мало, т.к. по стенам звук идет.
yyx111

Вот когда идёт звук сверху-снизу, то это надо делать звукоизоляцию всех поверхностей.. увы, это станет в серьёзный геммор в большие деньги и + нормально так скушается площади..
У меня было проще - направленный звук телека в стену.. и я обошёлся так сказать "малой кровью" )))

14.09.2017 в 11:14

а вот все пишут панелька плохо панелька плохо, сейчас стоит выбор панелька или монолит, начал читать и собирать отзывы про монолит, так там говорят, слышно, что соседи через пару проемов выше или ниже делают. так в чем прикол тогда этого монолита ?

14.09.2017 в 11:15
Безусловно, монолитно-каркасный дом будет иметь определенные преимущества

Это какие, если даже гидроизоляцию перестали делать.

14.09.2017 в 11:16
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

а ударные шумы гасит хоть чуть-чуть?

valyuxa

это юмор такой?

14.09.2017 в 11:19

Хотите избавится от посторонних шумов окончательно и чтобы вас не слышали - делаете "комнату в комнате", по 10-15 см с каждой стороны ( и много денег ), заделав все дыры - и наслаждайтесь

14.09.2017 в 11:19

На сколько же это шумоизоляция уменьшает полезное пространство

14.09.2017 в 11:19
кстати вот еще - зашивал такими панелями акустик бат гудящие батареи, гул становился еще громче и выразительнее.
ojo

потому что не на виброподвесах

14.09.2017 в 11:21
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

трещины и стыки заклеили обоями, вот и полегчало, а если бы нашли бы их и заделали капитально - полегчало бы сельнее

14.09.2017 в 11:22
Да не, вы что, что бы наши пару квадратов площади на шумоизоляцию пустили? Да скорее еще со стенок пару слоёв снимут, под всякие ниши выдолбят!
самизнаетекто

Если шумоизоляцию делать правильно на этапе строительства, то много площади она не съест. Если вообще что-то съест. Звукоизоляция в доме - это не слой какого-то материала. Это, в первую очередь, правильно построенный дом с соблюдением всех мер по борьбе с распространением шумов. Т.е. главную роль играет технология строительства со строгим соблюдением всех правил.

14.09.2017 в 11:24

Проблема не в панельках. А в земляках-эгоистах-колхозниках.
Какая панелька защитит от мелких-клопов-мотоциклистов, которые по Тимирязева гоняют и ревут громче поезда. Т.е. улавливаете - его в микроскоп не видно, а он громче поезда шумит. И всем плевать. Он [censored] самоутверждается так. Больше нечем самоутвердиться, мозг не всем дан...
Почему нет законов против этого???
И это только один из случаев.

14.09.2017 в 11:24
Хотите избавится от посторонних шумов окончательно и чтобы вас не слышали - делаете "комнату в комнате", по 10-15 см с каждой стороны ( и много денег ), заделав все дыры - и наслаждайтесь
1644959

шум должен быть в пределах нормы, а не полностью убран. А теоретики у нас вообще не понимают о чем речь.

14.09.2017 в 11:27

Иногда, слышу голоса, то тут, то там... Кажется - за стеной, соседи... А догктер говорит, что это в голове все дело... )

14.09.2017 в 11:29

Угловая квартира с утеплением по внешнему периметру . Думаю что отличный вариант .

14.09.2017 в 11:31
кстати вот еще - зашивал такими панелями акустик бат гудящие батареи, гул становился еще громче и выразительнее.
ojo

читая ваши каменты должен констатировать что Вам в уме и сообразительности не откажешь

14.09.2017 в 11:31
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

трещины и стыки заклеили обоями, вот и полегчало, а если бы нашли бы их и заделали капитально - полегчало бы сельнее

1644959

Да вы что, прям в стенах были трещины))) я убрал всю плитку со всех стен вместе с фугой и цементом, и их стало меньше) . И заклеил обоями.

14.09.2017 в 11:34
кстати вот еще - зашивал такими панелями акустик бат гудящие батареи, гул становился еще громче и выразительнее.
ojo

читая ваши каменты должен констатировать что Вам в уме и сообразительности не откажешь

Интерлейкин_4

Тебе тоже, но ты еще и поумничать любишь, видимо мать не доласкала, надо внимание. Или в школе мало бьют

14.09.2017 в 11:34
Знаю об удивительной особенности рекламируемой, ну скажем так обезличенно, технологии. Обратите внимание на график. Ниже 100 Гц у них жизни нет. Все, что ниже 100 Гц их не интересует. "Технология измерения не позволяет".

При этом сабфуверы всех ваших соседей работают в диапазоне аккурат ниже 100 Гц. Я понимаю, что сертификационные центры обязаны запрещать генераторы звуков с частотой ниже 100 Гц с мощностью более 1 Вт для бытового применения. Защиты от них в многоквартирных домах нет.

Garag2012

почему нет? если саб стоит на полу с мокрой плавающей стяжкой
(ну хорошо, можно и с сухой плавающей стяжкой но нахера за сухую технологию переплачивать то?)
и стены скажем кирпичные, то есть хорошо гасят низкие частоты,
и каркаса прекрасно передающего звук нет то сабвуфер не наделает таких делов как он делает в панельках и каркасниках

Интерлейкин_4

Не увидел здесь многих элементов, необходимых для СЧ и ВЧ звукоизоляции. НЧ гасит песок, например, как сыпучий материал, но коробка, в которую этот песок насыпан, - не гасит.

Есть теперича новомодные колонки. Сами с гулькин нос, устанавливаются на поверхность, на стену например, стена начинает звучать с любой необходимой грокостью. Вы изобразили такой - генерирующий басы пол.

Когда сабфуверы будут стоять не только у вас, но также у ваших соседей, числом эдак три или более разом, тогда вы измените свое мнение о "неслышимости" ваших сабфуверов.

14.09.2017 в 11:35
а вот все пишут панелька плохо панелька плохо, сейчас стоит выбор панелька или монолит, начал читать и собирать отзывы про монолит, так там говорят, слышно, что соседи через пару проемов выше или ниже делают. так в чем прикол тогда этого монолита ?
Styll3r

монолит это чтобы уловлять глупцов,
по шуму от панельки не сильно отличается поскольку нет аккустической развязки
узлов конструкции и стены ровно так же однородны
просто это говно отлито на стройплощадке (что позволяет
сделать стены и перекрытия толще - но так не делают потому
что это дороже и и заказчика требуется наличие мозга для понимания
почему толще == лучше) а (тонюсенька) панелька отлита на заводе кпд
(что и определяет заведомо убогий конструктив конечного изделия -
смотрим заветы Верховного о снижении материалоемкости (читай удешевлении)
строительства)

14.09.2017 в 11:38
неужели всё так плохо в панельках,
vorobehhh

Смотря каких. Во многих монолитах соседей сверху Вы будете слышать еще лучше, чем в панельке. Но кого-то это не напрягает.

14.09.2017 в 11:39

Наши типовые технологии строительства и отделки обеспечивают такую характеристику реверберации в наших жилых комнатах, что необходимость ковра на полу становится категорически необходимой. Понты типа назло собственным ушам буду экстра модным - долой ковры - апофеоз глупости. Мода или банальный комфорт с последствиями для здоровья?

14.09.2017 в 11:40
Знаю об удивительной особенности рекламируемой, ну скажем так обезличенно, технологии. Обратите внимание на график. Ниже 100 Гц у них жизни нет. Все, что ниже 100 Гц их не интересует. "Технология измерения не позволяет".

При этом сабфуверы всех ваших соседей работают в диапазоне аккурат ниже 100 Гц. Я понимаю, что сертификационные центры обязаны запрещать генераторы звуков с частотой ниже 100 Гц с мощностью более 1 Вт для бытового применения. Защиты от них в многоквартирных домах нет.

Garag2012

почему нет? если саб стоит на полу с мокрой плавающей стяжкой
(ну хорошо, можно и с сухой плавающей стяжкой но нахера за сухую технологию переплачивать то?)
и стены скажем кирпичные, то есть хорошо гасят низкие частоты,
и каркаса прекрасно передающего звук нет то сабвуфер не наделает таких делов как он делает в панельках и каркасниках

Интерлейкин_4

Не увидел здесь многих элементов, необходимых для СЧ и ВЧ звукоизоляции. НЧ гасит песок, например, как сыпучий материал, но коробка, в которую этот песок насыпан, - не гасит.

Есть теперича новомодные колонки. Сами с гулькин нос, устанавливаются на поверхность, на стену например, стена начинает звучать с любой необходимой грокостью. Вы изобразили такой - генерирующий басы пол.

Когда сабфуверы будут стоять не только у вас, но также у ваших соседей, числом эдак три или более разом, тогда вы измените свое мнение о "неслышимости" ваших сабфуверов.

Garag2012

дык при плавающей стяжки по периметру укладывается демпферная лента
из пенополиуретана которая позволяет стяжке играть при изменении температуры,
тумаю стоит эту демпферную ленту потолще заложить

единственное проблемное место по шуму что я вижу это контакт плинтуса к финишным, но я ж не инжанер строитель, что я могу знать...

вообще конечно было бы не плохо если бы минстройархитектуры обратилось
с инициативой ввести в програму технических вузов предмет "основы строительной физики - аккустический комфорт"
глядишь идиотов среди покупателей недвиги и горе-долевщиков
значительно поубавилось бы
ах мечты, мечты

14.09.2017 в 11:41

Когда заехали в новую пустую квартиру, были в шоке. У всех соседей была такая же пустота. Мебель, включая мягкую и матрацы, шкафы, море одежды, обуви - улучшили шумовую экологию на несколько порядков. Остались структурные шумы, басы и гипернаглость соседей.

14.09.2017 в 11:42
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

Неправильно! Быть правильным или неправильным застройщиком - это , как говорится дело совести и жадности застройщика! И узнать этот показатель до того, как въехал в квартиру практически невозможно! А вот на законодательном уровне понизить нормы допустимого шума и самое главное при сдаче дома их проверять, а не подмахивать бумаги не глядя! Тогда бы и порядок был! Но их никто не проверяет! И понятно почему! Потому что свои же люди и строят! При таком положении дел- никогда никакого порядка не будет! Потому что застройщик хочет побольше заработать, а проблемы шумоизоляции его не волнуют!

1957330

Так ты можешь вызвать эту тётьку, заплатить ей денег, она выдаст официальное заключение, а ты с ним бегом к застройщику с криком нарушение СТБ или чего там еще, требуй привести в норму, вариант? Вариант!

_Solist_

Не вариант в этом государстве, скорее всего получится, что "няхто ня винаваты"

14.09.2017 в 11:42
кстати вот еще - зашивал такими панелями акустик бат гудящие батареи, гул становился еще громче и выразительнее.
ojo

читая ваши каменты должен констатировать что Вам в уме и сообразительности не откажешь

Интерлейкин_4

Тебе тоже, но ты еще и поумничать любишь, видимо мать не доласкала, надо внимание. Или в школе мало бьют

ojo

в школе были много.
теперь программирую

14.09.2017 в 11:42
52 и 57 это не "на порядок выше"!!!
Small Moock

децибелл выражает логарифмическую зависимость, таки на порядок выше

14.09.2017 в 11:44
Когда заехали в новую пустую квартиру, были в шоке. У всех соседей была такая же пустота. Мебель, включая мягкую и матрацы, шкафы, море одежды, обуви - улучшили шумовую экологию на несколько порядков. Остались структурные шумы, басы и гипернаглость соседей.
Garag2012

"басы и гипернаглость соседей." - системная проблема этого государства,
началась подозреваю задолго до 1918-1919 года или кода там
коммуняки сраные бсср территориально обозначили

14.09.2017 в 11:46
Угловая квартира с утеплением по внешнему периметру . Думаю что отличный вариант .
Handshaker

если на стены нужно колхозить еще утеплитель это означает ровно одну вещь -
конструктивно дом говно и ничем это уже не исправишь.
надо сносить к чертям собачьми

14.09.2017 в 11:47
Иногда, слышу голоса, то тут, то там... Кажется - за стеной, соседи... А догктер говорит, что это в голове все дело... )
Tata_Remark

правильно говорит
все дело в голове того кто дом конструировал
и в голове того кто этого конструктора загнал в существующие рамки
задав курс на удешевление снижением материалоемкости человейников

14.09.2017 в 11:50

Расскажу за деликатную проблему. Стояки пластиковой канализации работают замечательными микрофонами. А уж если к ним подключить унитазы, то этот ужас ни в какие СНИПы по шуму уже не влазит. Какой ... любитель этого дела придумал менять чугуний на пластик?

Гидроизолируем пол вокруг стояка. Оборачиваем стояк шумкой на скотч. Ставим вокруг стояка круглую опалубку из куска линолеума. Заливаем ее клеем для плитки слегка разбавленным песком, если клей таки хороший. Поднимаем опалубку после высыхания нижнего уровня и формируем тяжелый ствол до самого потолка.

Пол засыпаем сыпучим песком аж до поверх горизонтальных труб. Поверху устраиваем стяжку. По стяжке кладем плитку для красоты и комфортной уборки. Вуаля. Соседи могут страдать в своих санузлах чем угодно, даже тихой ночью, но вы об этом уже не узнаете.

14.09.2017 в 11:59
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

трещины и стыки заклеили обоями, вот и полегчало, а если бы нашли бы их и заделали капитально - полегчало бы сельнее

1644959

Да вы что, прям в стенах были трещины))) я убрал всю плитку со всех стен вместе с фугой и цементом, и их стало меньше) . И заклеил обоями.

ojo

и прям в стене бывают, не поверите! Снял обои в квартире в панельке и нашел здоровую трещину на улицу....

14.09.2017 в 12:00
Не сделали в своей панельке звукоизоляцию в свое время. Но и никто ж и не подсказал даже об этом. Да и ладно шумы сбоку или от соседей снизу, это еще ничего, но вот сверху.....

Знал бы, то вообще взял бы верхний этаж, чтоб надо мной никого не было.

DerAndrew

над вами может оказаться лифт во первых, могут поселиться бомжи, и бог знает что еще. А, вот еще - голуби. курлы-курлы бесконечно.

ojo

Ага, а еще летом, когда на улице +30, в квартире примерно столько же. И ты просто плавишься. Говорю, как житель в квартире на последнем этаже панельки))

14.09.2017 в 12:01

В норах с низкими потолкам 2.5 метра на маленьких площадях понашивать изоляции сантов по 8-9 вообще непозволительная роскошь. Лучше продать хату и бегом км 40 от минска свой домик делать!

14.09.2017 в 12:04

"Безусловно, монолитно-каркасный дом будет иметь определенные преимущества, но многое зависит именно от застройщика."

Золотые слова!

14.09.2017 в 12:07

"Однако главная наша проблема заключается в том, что нормы есть, но при сдаче дома в эксплуатацию их не проверяют… Никто же не проводит замеры, как это делается за рубежом."

Я вам больше скажу, что если проверить и составить по всем правилам документ о нарушении оных ,ничего не добьетесь и никто устранять нарушения не будет

14.09.2017 в 12:09
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

трещины и стыки заклеили обоями, вот и полегчало, а если бы нашли бы их и заделали капитально - полегчало бы сельнее

1644959

Да вы что, прям в стенах были трещины))) я убрал всю плитку со всех стен вместе с фугой и цементом, и их стало меньше) . И заклеил обоями.

ojo

и прям в стене бывают, не поверите! Снял обои в квартире в панельке и нашел здоровую трещину на улицу....

1644959

Так плитка лежала, на 3 мс слое цемента, блин. Это ли не закрывало возможные трещины?? Я о другом, даже убрав толстый слой плитки и заменив на обои, стало комфортнее. А так, конечно, бывают и трещины

14.09.2017 в 12:09
Звукоизоляцию по идее может делать изначально и застройщик, вот только после этого цена за метр будет элитной...
gelia-4

Есть примеры ?

14.09.2017 в 12:13

А если затопят? Всё разбирать....?

14.09.2017 в 12:19

Что за ерунда мягко говоря???
Свой пол шумоизолировать, чтобы соседу снизу было хорошо никто не станет. Позволить соседу снизу изуродовать свой пол, тоже никто не позволит.
А соседи сбоку как правило не беспокоят.
В общем выброшенные деньги и статья ни о чем.

14.09.2017 в 12:23

Минус 5 квадратных метров этой квартиры.

14.09.2017 в 12:27
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

трещины и стыки заклеили обоями, вот и полегчало, а если бы нашли бы их и заделали капитально - полегчало бы сельнее

1644959

Да вы что, прям в стенах были трещины))) я убрал всю плитку со всех стен вместе с фугой и цементом, и их стало меньше) . И заклеил обоями.

ojo

и прям в стене бывают, не поверите! Снял обои в квартире в панельке и нашел здоровую трещину на улицу....

1644959

Так плитка лежала, на 3 мс слое цемента, блин. Это ли не закрывало возможные трещины?? Я о другом, даже убрав толстый слой плитки и заменив на обои, стало комфортнее. А так, конечно, бывают и трещины

ojo

видел я, как некоторые гении кладут плитку, пустоты потом хорошо резонировали, превращая плитку в динамики

14.09.2017 в 12:27
Мешает шум соседей- гоу на хуторок .. это город, тут будут компромиссы :)
artserge

Нужно, что бы госнадзор работал и нормы были другие.
Вот что в США и ЕС реально хорошо сделано так это звукоизоляция в новостройках.

14.09.2017 в 12:27
Что за ерунда мягко говоря???
Свой пол шумоизолировать, чтобы соседу снизу было хорошо никто не станет. Позволить соседу снизу изуродовать свой пол, тоже никто не позволит.
А соседи сбоку как правило не беспокоят.
В общем выброшенные деньги и статья ни о чем.
Aldan61

В этом вся белоруская ментальность - мне плевать на других, пока они меня не беспокоят

14.09.2017 в 12:28
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

да 99% нет шумоизоляции

14.09.2017 в 12:29

Прицепились - панелькь, панельки... Да в монолитно-каркасном тоже все слышно. Особенно по вертикали

14.09.2017 в 12:30
Звукоизоляцию по идее может делать изначально и застройщик, вот только после этого цена за метр будет элитной...
gelia-4

в польше от 1000евро с очень хорошей шумоизоляцией

14.09.2017 в 12:33

Решается просто, если 90% покупателей будут подавать в суд на застройщика тогда начнут менять подход к строительству. Раз никто не жалуется значит всех устраивает

14.09.2017 в 12:34
52 и 57 это не "на порядок выше"!!!
Small Moock

Шкала децибел нелинейная. При увеличении уровня звукового давления на 10 дБ громкость звука возрастёт в 2 раза. Хотя да, тут разность меньше 10 дБ.

14.09.2017 в 12:36

Привели бы хоть приблизительную стоимость материалов и работ.
А то "бюджетные", "дорогие" варианты - абсолютно ни о чём не говорит.
Да и в целом цена является практически определяющим фактором - стоит ли вообще браться за звукоизоляцию или овчинка выделки не стоит.

14.09.2017 в 12:39
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

Не прото плохо, а по сути шумоизоляции в панелька просто нет. Все эти, описанные в статье, танцы с бубном хороши- но наиболее машающий шум бывает от соседей сверху, а я чтото не увидил шумку потолка....

14.09.2017 в 12:45
Странно, неужели всё так плохо в панельках, что приходится дополнительно шумку делать?
vorobehhh

Ну возможно в самых дешёвых панельках.
У меня например вообще соседей не слышно - ни с боку, ни с низу ни с верху.

14.09.2017 в 12:47

И во сколько счастье обошлось - в статье ни слова.

14.09.2017 в 12:47
Прицепились - панелькь, панельки... Да в монолитно-каркасном тоже все слышно. Особенно по вертикали
Aldan61

+100500, в каркасно блочных с шумоизоляцией вообще жутко, пеноблоки по шумоизоляции по сравнению с цельной бетонной плитой полное дерьмо.

14.09.2017 в 12:50

вапче-то есть "Sono" noise cancelling device
крепится на стену, ловит волны и генерит такие же в противофазе. и не надо никаких ремонтов.

14.09.2017 в 12:51

Кирпичный дом на вторичке!Лучшее жилье!!
Все эти новостройки хлам.

14.09.2017 в 12:51
вапче-то есть "Sono" noise cancelling device
крепится на стену, ловит волны и генерит такие же в противофазе. и не надо никаких ремонтов.
MTLB

а я думал что первыми всплывут "гении" с звукопоглощающей краской

14.09.2017 в 12:55
Что за ерунда мягко говоря???
Свой пол шумоизолировать, чтобы соседу снизу было хорошо никто не станет. Позволить соседу снизу изуродовать свой пол, тоже никто не позволит.
А соседи сбоку как правило не беспокоят.
В общем выброшенные деньги и статья ни о чем.
Aldan61

Я стану. Ходить в своём доме на цыпочках - сомнительное удовольствие.

14.09.2017 в 12:56
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

а ударные шумы гасит хоть чуть-чуть?

valyuxa

конечно - нет.
расскажу хомячкам удивительную вещь - ударные шумы определяются
конструктивными особенностями строения
купили панель - забудьте о каком то аккустическмо комфорте вообще.
первый же перфоратор с болгаркой и сабвуфером быстро развеет
ваши минерал(очень)ватные кнауфсомнения

Интерлейкин_4

для нехомячков сообщаю, что перфоратор и болгарка в кирпичном доме тоже прекрасно слышны.

14.09.2017 в 12:57
Имхо, надуманная проблема.
Если проблемы с психикой и нужна абсолютная тишина - хутор в помощь.
Aelwyn

Уж поверьте, у вас отличные соседи!

14.09.2017 в 12:59
Что за ерунда мягко говоря???
Свой пол шумоизолировать, чтобы соседу снизу было хорошо никто не станет. Позволить соседу снизу изуродовать свой пол, тоже никто не позволит.
А соседи сбоку как правило не беспокоят.
В общем выброшенные деньги и статья ни о чем.
Aldan61

я тоже так думала, пока не заселилась в панельку, в которой соседями снизу оказались двое парней, очень любящих ночные пьянки. до этого я даже подумать не могла, что соседи снизу могут мешать.

14.09.2017 в 12:59

шумка дело хорошая, но если квартира небольшая, то вариант со стекловатой плохой, есть сейчас множество материалов без ущерба для пространства, даже жидких покрытий, да и по итоговой цене не думаю, что стекловата окажется в плюсе

14.09.2017 в 13:00

сам живу в каркасно-блочном доме, без шумки могу спокойно разговаривать с соседкой за стеной, не повышая голос)

14.09.2017 в 13:00
Что за ерунда мягко говоря???
Свой пол шумоизолировать, чтобы соседу снизу было хорошо никто не станет. Позволить соседу снизу изуродовать свой пол, тоже никто не позволит.
А соседи сбоку как правило не беспокоят.
В общем выброшенные деньги и статья ни о чем.
Aldan61

Я стану. Ходить в своём доме на цыпочках - сомнительное удовольствие.

Mush

Ну в целом как бы "ступать полной жопой с размаху" - тоже не сильно хорошо например доя спящих близких.

14.09.2017 в 13:01
Если проблемы с психикой
Aelwyn

Если?
"Если" уже давно неприменимо в современном обществе. Проблемы с психикой у каждого, только в разной степени. Раздражительность, агрессия, навязчивые идеи, тревожность - давно не встречал людей, у которых нет хотя бы одного из этого списка. В разной степени, но есть. У молодых диагностирую это уже с 23 лет. Были случаи, студентов несколько, они не могли уснуть по несколько дней в ряд. Тревожность их мучала. Поэтому для них да, только дальний хутор, в поле - без насемокых и деревьев и ветра...

14.09.2017 в 13:02
Знаю об удивительной особенности рекламируемой, ну скажем так обезличенно, технологии. Обратите внимание на график. Ниже 100 Гц у них жизни нет. Все, что ниже 100 Гц их не интересует. "Технология измерения не позволяет".

При этом сабфуверы всех ваших соседей работают в диапазоне аккурат ниже 100 Гц. Я понимаю, что сертификационные центры обязаны запрещать генераторы звуков с частотой ниже 100 Гц с мощностью более 1 Вт для бытового применения. Защиты от них в многоквартирных домах нет.

Garag2012

почему нет? если саб стоит на полу с мокрой плавающей стяжкой
(ну хорошо, можно и с сухой плавающей стяжкой но нахера за сухую технологию переплачивать то?)
и стены скажем кирпичные, то есть хорошо гасят низкие частоты,
и каркаса прекрасно передающего звук нет то сабвуфер не наделает таких делов как он делает в панельках и каркасниках

Интерлейкин_4

Не увидел здесь многих элементов, необходимых для СЧ и ВЧ звукоизоляции. НЧ гасит песок, например, как сыпучий материал, но коробка, в которую этот песок насыпан, - не гасит.

Есть теперича новомодные колонки. Сами с гулькин нос, устанавливаются на поверхность, на стену например, стена начинает звучать с любой необходимой грокостью. Вы изобразили такой - генерирующий басы пол.

Когда сабфуверы будут стоять не только у вас, но также у ваших соседей, числом эдак три или более разом, тогда вы измените свое мнение о "неслышимости" ваших сабфуверов.

Garag2012

дык при плавающей стяжки по периметру укладывается демпферная лента
из пенополиуретана которая позволяет стяжке играть при изменении температуры,
тумаю стоит эту демпферную ленту потолще заложить

единственное проблемное место по шуму что я вижу это контакт плинтуса к финишным, но я ж не инжанер строитель, что я могу знать...

вообще конечно было бы не плохо если бы минстройархитектуры обратилось
с инициативой ввести в програму технических вузов предмет "основы строительной физики - аккустический комфорт"
глядишь идиотов среди покупателей недвиги и горе-долевщиков
значительно поубавилось бы
ах мечты, мечты

Интерлейкин_4

я была бы только за, не было у нас на ПГС такого предмета к сожалению. если есть специальность инженер-акустик, пошла бы на второе высшее.

14.09.2017 в 13:04
В норах с низкими потолкам 2.5 метра на маленьких площадях понашивать изоляции сантов по 8-9 вообще непозволительная роскошь. Лучше продать хату и бегом км 40 от минска свой домик делать!
sash-ok8

И делать его долго, лет 10 минимум и затратить куда больше денег и сил.
Чтобы быстро выстроить нормальный и качественный дом в месте, откуда можно легко и быстро добраться до работы и всей необходимой социальной инфраструктуры, денег нужно очень много. Проще и дешевле уже квартиру в нормальном доме выстроить.

14.09.2017 в 13:05
вапче-то есть "Sono" noise cancelling device
крепится на стену, ловит волны и генерит такие же в противофазе. и не надо никаких ремонтов.
MTLB

а я думал что первыми всплывут "гении" с звукопоглощающей краской

1644959

пфф...купил такой на алибабасе. и нет проблем, кроме того, что в выхи сплю до 11:00 так как ни один шумок не слышно. не слышно ни соседей ни проснувшегося города.

14.09.2017 в 13:05
Проблема не в панельках. А в земляках-эгоистах-колхозниках.
Какая панелька защитит от мелких-клопов-мотоциклистов, которые по Тимирязева гоняют и ревут громче поезда. Т.е. улавливаете - его в микроскоп не видно, а он громче поезда шумит. И всем плевать. Он [censored] самоутверждается так. Больше нечем самоутвердиться, мозг не всем дан...
Почему нет законов против этого???
И это только один из случаев.
vladimirpetrov

даа, тоже самое касается и соседей - ну хотят они шуметь ночью, и их не волнует, что кто-то ночью практикует сон.

14.09.2017 в 13:06

А почему я должен делать шумоизоляцию?? Пусть это делают соседи, живущие сверху, снизу и по бокам. Мне мой саб не мешает

14.09.2017 в 13:07
А почему я должен делать шумоизоляцию?? Пусть это делают соседи, живущие сверху, снизу и по бокам. Мне мой саб не мешает
К548УН1

вооот, именно про таких, как вы, я и писала выше

14.09.2017 в 13:09
вапче-то есть "Sono" noise cancelling device
крепится на стену, ловит волны и генерит такие же в противофазе. и не надо никаких ремонтов.
MTLB

а я думал что первыми всплывут "гении" с звукопоглощающей краской

1644959

пфф...купил такой на алибабасе. и нет проблем, кроме того, что в выхи сплю до 11:00 так как ни один шумок не слышно. не слышно ни соседей ни проснувшегося города.

MTLB

что за он, цена вопроса?
реально помогает, или вы шуткуете?

14.09.2017 в 13:10
шуткуете?
valyuxa

блин шучу конечно. это вообще концепт только какого-то австрийца вроде.

14.09.2017 в 13:13
Угловая квартира с утеплением по внешнему периметру . Думаю что отличный вариант .
Handshaker

если на стены нужно колхозить еще утеплитель это означает ровно одну вещь -
конструктивно дом говно и ничем это уже не исправишь.
надо сносить к чертям собачьми

Интерлейкин_4

Современная стенка без утеплителя в своём составе - это не стенка. Никто же не будет в здравом уме лепить стены полутораметровой толщины из полнотелого кирпича. Современная стена - это многослойная конструкция. Правильно рассчитанная по всем параметрам - и по несущей способности, и по теплоизоляции, шумоизоляции, паропропусканю и наличию точек росы в стене, соизмеримой долговечности используемых в "пироге" стены материалов или ремонтопригодности, если какой-то из слоев имеет меньшую долговечность, чем другие. А также нужно учесть пожароопасность, экологичность и цену.

14.09.2017 в 13:13

После такой шумоизоляции, площадь квартиры уменьшится на 5 квадратных метров!

14.09.2017 в 13:14

Честно, мне не наплевать на других, но всё же мне больше хотелось бы узнать, есть ли звукоизоляци, чтобы не слышать шагов соседей сверху, а не чтобы соседи снизу не слышали мои шаги.

14.09.2017 в 13:14
Имхо, надуманная проблема.
Если проблемы с психикой и нужна абсолютная тишина - хутор в помощь.
Aelwyn

Имхо с тобой! Видимо мой сосед-идиот за стенкой тоже так думает, выполняя на протяжении многих месяцев с семи вечера до полуночи неведомую работу: что-то типа пилой по фанере раз с интервалом в 10 секунд. Даже находится в этой комнате тяжело, не говоря об отдыхе.

14.09.2017 в 13:15
А почему я должен делать шумоизоляцию?? Пусть это делают соседи, живущие сверху, снизу и по бокам. Мне мой саб не мешает
К548УН1

Сделаешь шумоизоляцию - перестанут мешать и соседи с милицией.

14.09.2017 в 13:16
шуткуете?
valyuxa

блин шучу конечно. это вообще концепт только какого-то австрийца вроде.

MTLB

ааа ясно. я читала года два назад, что на такую штуку в сша собирают по 150 баксов. люди деньги поотправляли, а устройство так и не получили.

14.09.2017 в 13:19

А чего не написали на правах рекламы? Нет ну серьезно, раз это так хорошо показали бы таблицу с данными как положено, а то бочком, прикрыв пояснения. Благо частота в 500 Гц есть из которой видно что шум уменьшился всего на 5 Дб. Было бы видно частота в 1000 Гц можно было бы поговорить о ДбА, но общественности ознакомиться с всей таблицей почему-то нельзя??? Видать еще не перевелись инженеры которых на мякине не проведешь
Как что выглядит после работ не показали. Звукоизоляция пола это хорошо для соседа с низу но не для инвестора спонсора, неужели есть люди которые думают про соседей снизу???
Установка металлического каркаса, вопрос. Невидно проклейки вспененного полиэтилена между профилем и бетоном.
И еще кнауф хорошая фирма, НО звук это колебания и они гасятся ТОЛЬКО МАССОЙ или расстоянием.
У всех есть стекло пакет из двух стекол толщиной в 4мм. и плотностью 10кг/м.кв. каждое в герметичном уплотнении, изолированное по периметру. Откройте закройте окно и вы поймете что такое нормальная ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ (не путать с нормальным материалом по зкуко ПОГЛАщению)

14.09.2017 в 13:23
шумка дело хорошая, но если квартира небольшая, то вариант со стекловатой плохой, есть сейчас множество материалов без ущерба для пространства, даже жидких покрытий, да и по итоговой цене не думаю, что стекловата окажется в плюсе
Mot e398

физику не обманешь, нет "волшебных тонких" материалов, поглощающих звук. Иначе не приходилось бы городить тройную конструкцию. И смело бейте в морду любому, кто начнет рассказывать как наклееный пенопласт на стену или потолок или пробка избавляют от шума

14.09.2017 в 13:24
Сколько я не зашивал пеноплексом свой верхний этаж, - бестолку. На крыше слышу как голуби друг-другу клювы чешут, а ниже как соседи, делают новых соседей.
Vr8

Ни пеноплекс ни пенопласт неявляются звукоизоляцией, а при жестких аблицовках данный материал является РЕЗАНАТОРОМ. Вы не звукоизолировались Вы установили МИКРАФОН для подслушивания. Рекомендую почетать строительную физику автор Блези. там и теория там и практические расчеты примеры, автор немец, нормы немецкие.

14.09.2017 в 13:25

хорошая и качественная звукоизоляция стоит как половина этой квартиры ,а то и вовсе как квартира

14.09.2017 в 13:27
А почему я должен делать шумоизоляцию?? Пусть это делают соседи, живущие сверху, снизу и по бокам. Мне мой саб не мешает
К548УН1

да-да, мой сосед говорил так же включая свою музыку, вот почему то он сильно бесился, когда я включал свою, пододвигая свой саб к его стене. Тут у него претензии всплывали, мой саб ему почему то мешал!

14.09.2017 в 13:28
сам живу в каркасно-блочном доме, без шумки могу спокойно разговаривать с соседкой за стеной, не повышая голос)
Mot e398

Как удобно) А как узнаёте есть ли муж?)

14.09.2017 в 13:28
А почему я должен делать шумоизоляцию?? Пусть это делают соседи, живущие сверху, снизу и по бокам. Мне мой саб не мешает
К548УН1

а как он бесился, когда выключив свой музон в 3 ночи, он начинал слушать мой в 6 утра! Совсем нервный!
да-да, мой сосед говорил так же включая свою музыку, вот почему то он сильно бесился, когда я включал свою, пододвигая свой саб к его стене. Тут у него претензии всплывали, мой саб ему почему то мешал!

1644959
14.09.2017 в 13:29

Пока готовые квартиры принимают не те, кто в них будет жить, бардак со строительством будет продолжаться...
Чего только стоит мпидово-уксовская электрика...Кто переделывал - поймёт.

14.09.2017 в 13:30
Честно, мне не наплевать на других, но всё же мне больше хотелось бы узнать, есть ли звукоизоляци, чтобы не слышать шагов соседей сверху, а не чтобы соседи снизу не слышали мои шаги.
IlyaKozik

самое простое - договориться с соседями и сделать им "плавающий пол" - иначе будет дороже и намного сложнее

14.09.2017 в 13:32
я была бы только за, не было у нас на ПГС такого предмета к сожалению. если есть специальность инженер-акустик, пошла бы на второе высшее.
valyuxa

А не все так просто. Мнения тутошник "знатоков" крайне противоречивы. Есть некоторые приемы и правила. Она возникли из практики, как утсал караульной службы. Такой науки, как акустика, не существует. А нам ведь нужно учесть еще и такую тонкую материю, как психоакустика.

С точки зрения психоакустики минимизация заметности шума возникает при линейности некоторых характерстик звукового поля в помещении. Там система параметров должна работать. Если подавить шум, но искривить эти параметры, то шум на выходе измерительной системы может быть ниже, но заметность шума для слуха может быть даже выше.

Авторы рекламы рвут рубаху за 6-8 дБ в терминах объективных шумов. Субъективная заметность может вырасти на 20-25 дБ при этом. Комар, зараза такая, тихий с точки зрения интеграла по спектру частот, но дюже заметный на слух.

14.09.2017 в 13:33
Расскажу за деликатную проблему. Стояки пластиковой канализации работают замечательными микрофонами. А уж если к ним подключить унитазы, то этот ужас ни в какие СНИПы по шуму уже не влазит. Какой ... любитель этого дела придумал менять чугуний на пластик?

Гидроизолируем пол вокруг стояка. Оборачиваем стояк шумкой на скотч. Ставим вокруг стояка круглую опалубку из куска линолеума. Заливаем ее клеем для плитки слегка разбавленным песком, если клей таки хороший. Поднимаем опалубку после высыхания нижнего уровня и формируем тяжелый ствол до самого потолка.

Пол засыпаем сыпучим песком аж до поверх горизонтальных труб. Поверху устраиваем стяжку. По стяжке кладем плитку для красоты и комфортной уборки. Вуаля. Соседи могут страдать в своих санузлах чем угодно, даже тихой ночью, но вы об этом уже не узнаете.

Garag2012

а мембраной не проще заделать трубу и стенку стояка? Она даст массу и звуковой шум поглощает, и возни то меньше

14.09.2017 в 13:34

не лучшие материалы выбрали. Вата занимает много места, и крадет полезную площадь квартиры. Есть другие более эффективные плиты.

14.09.2017 в 13:35

Знакомые делали ремонт. Правили геометрию комнаты + шумоизоляция.
Зашли после ремонта в комнату - Красота !!!
Потом стали заносить и расставлять мебель, а она не становится как стояла. Оказалось, что после ремонта квартира стала уже на 15 см.....

14.09.2017 в 13:36
А чего не написали на правах рекламы? Нет ну серьезно, раз это так хорошо показали бы таблицу с данными как положено, а то бочком, прикрыв пояснения. Благо частота в 500 Гц есть из которой видно что шум уменьшился всего на 5 Дб. Было бы видно частота в 1000 Гц можно было бы поговорить о ДбА, но общественности ознакомиться с всей таблицей почему-то нельзя??? Видать еще не перевелись инженеры которых на мякине не проведешь
Как что выглядит после работ не показали. Звукоизоляция пола это хорошо для соседа с низу но не для инвестора спонсора, неужели есть люди которые думают про соседей снизу???
Установка металлического каркаса, вопрос. Невидно проклейки вспененного полиэтилена между профилем и бетоном.
И еще кнауф хорошая фирма, НО звук это колебания и они гасятся ТОЛЬКО МАССОЙ или расстоянием.
У всех есть стекло пакет из двух стекол толщиной в 4мм. и плотностью 10кг/м.кв. каждое в герметичном уплотнении, изолированное по периметру. Откройте закройте окно и вы поймете что такое нормальная ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ (не путать с нормальным материалом по зкуко ПОГЛАщению)
1526340

про пол - тут нужно не забывать, вы ведь тоже не хотите, чтобы соседи снизу слышали что вы делаете, ваши разговоры? Это еще и для вашей конфидициальности

14.09.2017 в 13:36

Жил в панельных, каркасных и кирпичных домах. Шумность зависит больше от того, кто у вас соседи, а не какой материал стен. Выбирайте правильных соседей!

14.09.2017 в 13:37
не лучшие материалы выбрали. Вата занимает много места, и крадет полезную площадь квартиры. Есть другие более эффективные плиты.
junioro

опять байки для идиотов - каждый слой работает по своей частоте, так счто расскажите мне про эти "чудо-эффективные" материалы

14.09.2017 в 13:43
обычные обои за 48 рублей трубка шириной метр , пена или что там. Но они достаточно плотные, поглощают звук. Стало немного тише, но главное - характер этого ужасного звона поменялся, стало легче.
ojo

трещины и стыки заклеили обоями, вот и полегчало, а если бы нашли бы их и заделали капитально - полегчало бы сельнее

1644959

Да вы что, прям в стенах были трещины))) я убрал всю плитку со всех стен вместе с фугой и цементом, и их стало меньше) . И заклеил обоями.

ojo

и прям в стене бывают, не поверите! Снял обои в квартире в панельке и нашел здоровую трещину на улицу....

1644959

Так плитка лежала, на 3 мс слое цемента, блин. Это ли не закрывало возможные трещины?? Я о другом, даже убрав толстый слой плитки и заменив на обои, стало комфортнее. А так, конечно, бывают и трещины

ojo

видел я, как некоторые гении кладут плитку, пустоты потом хорошо резонировали, превращая плитку в динамики

1644959

Это кстати да, но у меня клали так, что сбивали 10 часов в 2 отбойника.

14.09.2017 в 13:43

а как потом на стену что-то повесить? К примеру телевизор...

14.09.2017 в 13:45

Мы тебя слепили из того что было?

14.09.2017 в 13:47
Звукоизоляция пола это хорошо для соседа с низу но не для инвестора спонсора, неужели есть люди которые думают про соседей снизу???
1526340

Не про соседей, а про своё собственное спокойствие. Если вы будете источником шума, то сосед станет для вас источником жалоб и выяснения отношений. Поверьте, это ничуть не менее неприятно.

14.09.2017 в 13:48

А вообще каркасные дома заполненные блоками разваливающимися от сырости и превращаюмися в труху вызывают опасения

14.09.2017 в 13:48

статья в целом годная и насущная
но есть один нюансик который надо правильно понимать насчет звукоизоляции пола

Если верить шкале шумов, при работающем этажом выше перфораторе вы будете ощущать звук, сопоставимый с разговором, в то время как до ремонта такой источник шума приравнивался бы к крику или оживленной беседе.

в статье сделана звукоизоляция пола
это значит что ТЫ можешь долбить в пол и это не будут слышать СОСЕДИ
ну или соседи снизу будут сверлить свой потолок

14.09.2017 в 13:51
потолок как-то изолировали? на сколько уменьшилась высота комнаты после укладки такого пола?
norbit

в томто и дело
что одно из самых важных
это не слышать топот от соседей с верху
а здесь ничего не сделано
система на полу около 7см
зы такое впечатление что владелец делал звукоизоляцию чтобы можно было слушать музыку на большой громкости не беспокоя соседей

14.09.2017 в 13:55

vorobehhh, просто жесть,как всё плохо!

14.09.2017 в 13:55
лучше уж ознакомиться с проектом и не брать панельку, если уж для вас важна звукоизоляция.
bootloot

Я долго снимал квартиры и жил в разных домах, это были и панельки и кирпичные дома.
Так вот, объективно панельки-брежневки получше по звукоизоляции чем современные дома. А вот что касается кирпича.. да, соседей на своём же этаже почти не слышно, а вот соседи сверху-снизу прослушиваются также как и в панельке, потому что между этажами - те же плиты перекрытия ! Я как-то жил на 2ом этаже в кирпиче, а на (внимание!) 4ом этаже у тётеньки лет 45-ти случился кризис среднего возраста и она ушла в запой и в слушание "владимирского централа" по ночам.. так мы не могли уснуть ! Хотя источник шума ДВУМЯ(!) этажами выше ! Вот вам и хвалёный кирпич...

zvezdaron

хороший комментарий
который отражает реальность
в которой важно не из чего сделан дом
а как
с темже монолитом например есть такая фича
перекрытие цельная плита на ВЕСЬ этаж
и если застройщик сэкономил на плавающей стяжке
то вы будете слышать грохот от прыгающих детей в соседней по этажу квартире
тк будет колебаться вся плита перекрытия

14.09.2017 в 13:56

я сделала потолок и стену - каменная вата и гвл, съедено 5 см. не фига не помогло, была в комнате, слышала разговор у соседей, приглушенно, но все равно слышно. кирпичный дом, плиты бетон.

14.09.2017 в 14:02
рабочие сделали неидеальный шов — снова потерял… К тому же многое зависит от материалов стен и других факторов.

В общем всё зависит от застройщика.
Выбирайте правильных.

apeby

А еще от самой квартиры =)
сделать мне такую шумку с моими потолками ниже 2,5м =) это совсем уж урезать жилое пространство. А сколько на каждую стену там накладывается? см по 5+ ? Т.е. так прилично урезаем пространства..

14.09.2017 в 14:02

эффективные системы звукоизоляции - это толщиной 15-20 см. Это очень дорого и реально при высоте потолка выше 2,65. В домах с потолком 2,5 ничего не звукоизолируешь, если только соседи сверху будут милостивы и согласятся при ремонте звукоизолирующую подложку под стяжку положить - десятку пеноплекс! и хорошую подложку под напольное покрытие. в таких домах - только договариваться с верхними соседями, доплачивать им ремонт пола и т.п. Моим повезло, но они это заслужили - семь лет мужественно слушали, как мой детеныш орет и топает.

14.09.2017 в 14:03
я сделала потолок и стену - каменная вата и гвл, съедено 5 см. не фига не помогло, была в комнате, слышала разговор у соседей, приглушенно, но все равно слышно. кирпичный дом, плиты бетон.
Jena

пол - плавающая стяжка? Каркас на виброподвесах? Розетки-проводку заделали? Щели в стенах законсервировали? Каменная вата - конкретно для звукоизоляции или сэкономили и купили обычную? швы заделали вибросиликоном? Если нарушили хоть одно из правил - все на смарку

14.09.2017 в 14:07
Жил в панельных, каркасных и кирпичных домах. Шумность зависит больше от того, кто у вас соседи, а не какой материал стен. Выбирайте правильных соседей!
Korzhik

Ну не совсем так, жил в разных домах и с уверенностью могу утверждать, что в старом кирпичном доме почти никого не слышно.

14.09.2017 в 14:09

Тема интересная и актуальная, но статья не содержит главной информации: ГДЕ делалась звукоизоляция?
Насколько я понял, плавающий пол делался в квартире сверху, т.е. "у соседа". Пользы от такого пола в плане звукоизоляции тому, кто его делал - нет.
Стену изолировали тоже непонятно где - в комнате, где стоял источник звука или в комнате, где стоял микрофон. Опять же, непонятно - это изоляция твоего шума или шума соседей.

Если это я просмотрел или затупил, напишите, плз, в комментах или в личку.
Показатели интересные, хотелось бы так тоже сделать дома.

14.09.2017 в 14:15
Тема интересная и актуальная, но статья не содержит главной информации: ГДЕ делалась звукоизоляция?
Насколько я понял, плавающий пол делался в квартире сверху, т.е. "у соседа". Пользы от такого пола в плане звукоизоляции тому, кто его делал - нет.
Стену изолировали тоже непонятно где - в комнате, где стоял источник звука или в комнате, где стоял микрофон. Опять же, непонятно - это изоляция твоего шума или шума соседей.

Если это я просмотрел или затупил, напишите, плз, в комментах или в личку.
Показатели интересные, хотелось бы так тоже сделать дома.

Surfin\' Bird

вопрос - хочешь ли ты, чтобы сосед снизу слышал о чем ты говоришь, чем занимаешься?

14.09.2017 в 14:15
а как потом на стену что-то повесить? К примеру телевизор...
AJAX
14.09.2017 в 14:16
статья в целом годная и насущная
но есть один нюансик который надо правильно понимать насчет звукоизоляции пола

Если верить шкале шумов, при работающем этажом выше перфораторе вы будете ощущать звук, сопоставимый с разговором, в то время как до ремонта такой источник шума приравнивался бы к крику или оживленной беседе.

в статье сделана звукоизоляция пола
это значит что ТЫ можешь долбить в пол и это не будут слышать СОСЕДИ
ну или соседи снизу будут сверлить свой потолок

ZxV

Соседей снизу прекрасно услышишь. Все переизлучат стены, соединённые с перекрытием. Да и стяжка плавающая от акустических шумов не очень помогает. Основное преимущество такой стяжки - можно смело ходить и никто твой топот не услышит. А если точнее - не будет слышно грук-грук от пяток по полу. Но от цоканья каблуками по плитке или звонкому ламинату это не спасёт.