191
30 мая 2017 в 8:00
Автор: Николай Градюшко. Фото: Максим Малиновский
Квартиры от 22 «квадратов», светлые подъезды и фасады без швов. Изучаем современное панельное жилье Москвы

За последние 30—40 лет принципы застройки спальных микрорайонов Минска не слишком изменились. Фасадам добавили цвета, появились эркеры, а в остальном — все те же консервативные панельки с мрачными подъездами и неуютные дворы, превращенные в свалку машин. Можно ли что-то изменить? На примере Москвы, где в XXI веке также не смогли отказаться от панельного домостроения, Onliner.by покажет, что минским застройщикам и МАПИДу есть к чему стремиться.

Несколько лет назад правительство Москвы выпустило постановление, содержащее новые требования к архитектурно-градостроительным решениям многоквартирных домов. Документ ставил целью улучшить как внешний вид зданий, так и потребительские свойства массового жилья. Результатом стало появление новых типовых проектов, в том числе серии домов ПИК-1, кардинально изменившей облик однотипной индустриальной застройки. В разных районах города уже появились выразительные комплексы, несущие в себе современные стандарты жилой среды. Присмотримся к ним поближе.

Плитка на фасаде, кондиционеры, отсутствие швов

Высотки ЖК «Варшавское шоссе» в Южном Чертаново заметны издали. Комплекс включает в себя восемь жилых корпусов (пока заселены четыре) высотой от 12 до 25 этажей, в перспективе здесь появятся паркинг и детский сад. Осматриваем фасады вблизи — и первый же вопрос: это точно панельное жилье? Швы на стенах не видны, что и сбивает с толку. И все-таки перед нами железобетонная панелька. Одна из особенностей серии заключается в оригинальном типе стыковки стен — по принципу ламината, что позволяет уменьшить толщину швов до 1,2 сантиметра, делая их практически незаметными.

Обращает на себя внимание отсутствие балконов и остекленных лоджий, что можно отнести к недостаткам серии. Еще одна особенность — декоративные корзины для кондиционеров. Наконец-то найдено приемлемое с эстетической точки зрения решение проблемы, уродующей внешний вид зданий. Чтобы предотвратить хаотичное нагромождение железных ящиков на фасаде, застройщик устанавливает кондиционер в каждую квартиру, предусматривая за окном специальную корзину для маскировки внешнего блока. Кондиционеры закупают тихие и энергосберегающие, с возможностью управления с любого расстояния по Wi-Fi.

В отделке фасада используется керамическая плитка. Краска, какой бы хорошей она ни была, со временем выцветает. Плитка же, по заверению застройщика, устойчива к агрессивной внешней среде и сохранит первозданный облик дома и через 10 лет, и через 30. Что интересно, на стройплощадку панели привозят уже с внешней облицовкой и даже со вставленными окнами. Это позволяет экономить время на отделку. Кроме того, заводской способ монтажа стеклопакетов, специально подогнанных под оконные проемы, повышает теплоизоляционные свойства конструкции. По крайней мере, в этом клянутся продажники.

У каждого дома свои цветовые акценты. С одной стороны, это вносит разнообразие, с другой — помогает сориентироваться на местности. Номер дома издали не различишь. Проще сказать гостям, что здание с красной полоской, и его сразу увидят.

У модного фасада есть и своя изнанка. Полистав форум жильцов, мы увидели множество сообщений о падении кусков плитки. Альпинисты быстро меняют отколовшиеся элементы, простукивают фасад в поисках ненадежных плиток. В то же время никаких улавливающих сеток так и не появилось, и проблема безопасности всерьез волнует новоселов. «Прилетит в голову — мало не покажется», — переживает кто-то на форуме.

Двор без машин, ландшафтный дизайн, Wi-Fi

Пока в «Варшавском шоссе» заселены четыре дома, образующие квадрат с замкнутым двором. Движение машин там полностью исключено, а территория благоустроена в виде прогулочного парка. Попасть внутрь с улицы можно через калитки. Сейчас они еще открыты, и нам удалось прогуляться по двору. В перспективе зайти получится только при наличии ключа от электронного замка, что должно оградить жильцов от непрошенных гостей.

Закрытый двор спроектирован с пониманием фундаментальной истины, игнорируемой большинством застройщиков: жилье — это не только «бетонометры». Благоустройство еще не завершилось, но двор действительно напомнил нам парк. Здесь множество скамеек, спортивных площадок и игровых зон, есть укромные уголки для отдыха. Озеленение представлено многообразием деревьев и кустарников. Причем видно, что некоторые деревья перевозились с корнями. Выстриженные газоны дополнены площадками с покрытием в виде древесной коры и щепы.

Выйти из квартиры на свежий воздух стимулирует Wi-Fi, работающий только во дворе и только для жильцов комплекса. В офисе продаж говорят о бесплатном интернете, на форуме пишут, что он только за деньги.

Вечером в будний день во дворе немноголюдно. Обслуживающего персонала больше, чем жильцов. Озеленители что-то сажают, поливают, подметают. Услуги по охране и обслуживанию комплекса оплачиваются отдельно от «коммуналки» и стоят, по белорусским меркам, весьма недешево — 55 российских рублей с каждого квадратного метра. Выходит, если площадь квартиры — 47 «квадратов», то платить придется 2585 рублей в месяц (это $45,5).

Входы на уровне земли, светлые подъезды, видеодомофоны

За редким исключением, белорусские застройщики так и не научились делать вход в подъезд и лифт на одном уровне с землей. Годами люди мучаются, таская по ступенькам детские коляски, велосипеды, тяжелые сумки. Проектировщики могут сослаться на какие-то старые СНиПы. Но панельки в Южном Чертаново убедительно доказывают: можно строить иначе. Здесь нет ни пандусов, ни ступенек.

Как нет и глухих металлических дверей, выкрашенных в мрачный серый или коричневый цвет. Входная группа полностью прозрачная. За счет остекления хорошо освещается лифтовой холл на первом этаже, а прямо из подъезда видно, что происходит на улице. Выглядит как в Европе. Непонятно только, что делать, если во двор повадятся расклейщики объявлений.

В подъездах всегда два входа: со двора и с улицы — это еще один стандарт современных российских панелек.

Осмотреть типовой подъезд мы смогли в жилом комплексе «Мещерский лес» в районе Солнцево, где строятся многоэтажки той же серии ПИК-1. Там же всем желающим показывают демонстрационные квартиры со стандартной отделкой и мебелью.

Мест для консьержей на первом этаже не предусмотрено. Единую систему безопасности с видеонаблюдением застройщик считает более эффективной. Помимо камер, подъезды оборудованы видеодомофонами.

Интересный факт: первый этаж в таких домах всегда монолитный и нежилой. Это позволяет поднять потолок на высоту до 6 метров и превратить холл в уютное лобби. В дальнейшем первые этажи приспосабливают под различные магазины, кафе, аптеки, салоны красоты и так далее.

Подъезд оборудован греческими лифтами Doppler. Нумерация на стене подскажет, на каком этаже расположена нужная квартира.

Шоу-румы, отделка, широкие окна

Индивидуальные экскурсии с показом демонстрационных квартир проводят каждые 20—30 минут. Вместе с представителем застройщика поднимаемся на нужный этаж. Так выглядит тамбур на несколько квартир:

На полу керамогранит, на стенах моющаяся краска, коммуникации спрятаны в потолок. Входные двери стальные, с улучшенной шумоизоляцией. Снаружи они белые, на внутренней стороне есть декоративная накладка, которую можно поменять в тон интерьера.

Все шоу-румы обставлены мебелью IKEA. На фото ниже — двухкомнатная квартира площадью около 70 кв. м с двумя санузлами. Высота потолков — 2,65 метра.

А вот так называемая европланировка — двухкомнатная квартира площадью около 45 «квадратов». На самом деле это обычная «однушка», где гостиная совмещена с кухонной зоной, а вместо полноценной кухни — спальня.

— Окна здесь значительно больше, чем в обычном доме. Высота — 185 сантиметров, ширина — 180, подоконники находятся в полуметре от пола, — обращает внимание экскурсовод. — Так что света достаточно. Хотя на кухне, конечно, не помешает подсветка рабочей зоны.

Далее смотрим «однушку» стандартных размеров (46,3 кв. м) с полноценной кухней.

Квартиры в «Мещерском лесу» продают в основном с отделкой. И на примере шоу-румов можно увидеть, что она собой представляет. На полу в комнатах — ламинат 33-го класса, в санузле, на кухне и в прихожей — керамогранит. На стенах — флизелиновые обои под покраску, в санузле — керамическая плитка. Потолок покрашен акриловой краской. Отверстий под розетки насверлили с запасом. В целом отделка универсальная. Можно перекрасить стены по своему вкусу или оставить все как есть и жить в лаконичных интерьерах.

С отделкой сдаются целые подъезды и даже корпуса — вариант для тех, кто хочет перевезти вещи и не страдать два года от ремонтов.

Цены: малометражки-студии, «евродвушки», стандартные квартиры

Объединить комнаты не получится: все-таки дом панельный, все стены несущие. Зато предлагается 33 варианта планировок. Диапазон площадей составляет от 22 до 107 кв. м.

Самый компактный вариант — малометражка-студия — тесный «пенал», объединяющий в четырех стенах жилую комнату, кухню, прихожую и санузел. Похожие квартиры, только на несколько «квадратов» больше и с балконом, строятся в Минске — возле станции метро «Михалово» и в «Минск-Мире».

За такую «однушку» с отделкой в «Мещерском лесу» просят от 3 333 500 российских рублей, что эквивалентно $58 781. С каждым этажом цена растет. К примеру, аналогичная квартира на 24-м этаже продается уже за $62 164.

Большинство квартир довольно компактные, без «гуляющей» площади. Популярны в Москве «евродвушки», о которых мы упомянули выше. Спальня обычно имеет небольшой метраж — 13 «квадратов», прихожая — в пределах 5—6 кв. м, санузел всегда совмещенный. Зона приготовления еды расположена напротив окна в большой комнате. В «Мещерском лесу» «евродвушка» площадью 46 кв. м с отделкой стоит от $99 тыс. В «Варшавском шоссе» стоимость таких же квартир достигает почти $140 тыс.

Большая «двушка» площадью 69,9 кв. м с двумя санузлами стоит от $131 024.

Ниже — планировка трехкомнатной квартиры общей площадью 85 кв. м. Такой вариант обойдется минимум в $190 тыс. Отделка также включена в стоимость.

Паркинги, детские сады, школы

Кроме жилья, застройщик обязуется возвести и передать городу объекты социальной инфраструктуры. В «Варшавском шоссе», например, строится детский сад. Правда, всего на 220 мест. Квартир при этом будет 2476. Выходит по одному месту на 11 семей, чего явно недостаточно.

С парковками тоже не все гладко. В строящемся паркинге 997 мест, еще 800 предусмотрено по периметру жилого комплекса. В общей сложности получается 1789 машино-мест на 2476 квартир…

Паркинг крытый, остекленный и непродуваемый. За одно машино-место просят от $5290 до $21 160. Дешевле всего — на 9-м этаже.

«Мещерский лес» — более крупный комплекс. Там застройщик возведет две школы, два детских сада и пять паркингов.


В отделах продаж каждого клиента угощают чаем или кофе на выбор, вручают пакет с буклетами, отвечают на все вопросы. Впрочем, обо всем не расскажут. Кому нечего скрывать, так это жильцам новых домов. С ними мы тоже пообщались. Про осыпающуюся плитку и дефицит парковок мы уже упоминали. Какие еще замечания? Шумоизоляция между квартирами оставляет желать лучшего, признаются новоселы «Варшавского шоссе». Слышно, как сверху работает пылесос, бегает ребенок. «Бесшумные» импортные лифты (именно так о них сказано в рекламных буклетах), как выяснилось, способны будить людей по ночам. К удивлению владельцев собак, на территории не нашлось места площадке для выгула, что породило конфликты во дворе. Какими бы современными и продвинутыми ни казались новые московские панельки, а проблем у них тоже хватает.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. sk@onliner.by

Автор: Николай Градюшко. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
30.05.2017 в 8:03
Для студента - пойдет.
30.05.2017 в 8:04
На фото смотрится намного симпатичней, чем панелька в спальных районах Минска
30.05.2017 в 8:04
Даже от Москвы мы отстали.
30.05.2017 в 8:06
на обычную панельку попробуй насобирать, а за "московский " вариант ещё + 200$ к квадрату попросят.
30.05.2017 в 8:06
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

говорят даже и от Украины
30.05.2017 в 8:07
а у нас стабильность
30.05.2017 в 8:07
Почему никто не стремится сделать людям достойные рабочие места???
30.05.2017 в 8:07
Зачем кондей у каждой квартиры - может проще было бы общую систему кондиционирования сделать ?
30.05.2017 в 8:08
Попробуйте лучше поискать новое жилье качеством хуже , чем в Беларуси! Устанете искать!
30.05.2017 в 8:08
гетто оно и в Москве гетто
30.05.2017 в 8:09
Поучительная статья, действительно, особенно понравилось как сделали места для радиаторов кондиционеров. Не важно есть он или нет.
Придворовую территорию в Минске конечно такую никто никому не даст, только если за МКАДом где-то.
А вообще похожий дом на Гурского 41 и 43 (Михалово)
30.05.2017 в 8:09
Зачем кондей у каждой квартиры - может проще было бы общую систему кондиционирования сделать ?
"vasil123":


как это зачем? а как тогда говорить гордо "у меня кондиционер"?
30.05.2017 в 8:11
И всё это стоит таких бешеных денег, что обычному человеку это никогда в жизни не купить.
30.05.2017 в 8:11
С виду общаги
30.05.2017 в 8:12
Адская общаги. Муравейники - зло.
30.05.2017 в 8:15
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

что значит-даже-никогда и не были ровнЕй
30.05.2017 в 8:16
Поучительная статья, действительно, особенно понравилось как сделали места для радиаторов кондиционеров. Не важно есть он или нет.
Придворовую территорию в Минске конечно такую никто никому не даст, только если за МКАДом где-то.
А вообще похожий дом на Гурского 41 и 43 (Михалово)
"makar123":

самолайки-льются рекой
30.05.2017 в 8:18
Мне очень понравилось и снаружи и внутри. Квартиры ничего действительно, светлые такие. Мне молодому холостячку - само то!
30.05.2017 в 8:19
Адская общаги. Муравейники - зло.
"fogast":

Из Каменной Горки пишешь?
30.05.2017 в 8:21
Ну знаете ли.... А ведь симпатишно!
30.05.2017 в 8:26
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

говорят даже и от Украины
"дурачина":

И от дикой Литвы
30.05.2017 в 8:26
Слышно, как сверху работает пылесос, бегает ребенок. «Бесшумные» импортные лифты (именно так о них сказано в рекламных буклетах), как выяснилось, способны будить людей по ночам. К удивлению владельцев собак, на территории не нашлось места площадке для выгула, что породило конфликты во дворе. Какими бы современными и продвинутыми ни казались новые московские панельки, а проблем у них тоже хватает.
Как и у нас все!
Только более современнее!
30.05.2017 в 8:29
А ШВЫ то.... все равно ВИДНЫ! Пусть даже за 200$
30.05.2017 в 8:29
Ну знаете ли.... А ведь симпатишно!
"Пурга":

Так это . Их зависть душит . Поедут понимаешь по Франциям . Понакупят воротников тамошних . Жабо называются . И новости про Москву читают . А воротники то не по размеру вот и жмут .
30.05.2017 в 8:30
Нормальные планировки, только комнаты несколько узковаты.
30.05.2017 в 8:37
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

говорят даже и от Украины
"дурачина":

Не,ну это уже преувеличение
30.05.2017 в 8:46
Большие окна - это прекрасно))
30.05.2017 в 8:47
Весьма достойно .
30.05.2017 в 8:50
Боровая через 5 лет)
30.05.2017 в 8:50
По-мне так классно, не смотря на косячки, которые везде есть.
30.05.2017 в 8:54
Двор и сквозные подъезды - это круто.
30.05.2017 в 8:55
Почему никто не стремится сделать людям достойные рабочие места???
"kadgan":


Запомните. Вам по жизни никто ничего не должен. И если вы "нищий" это конкретно ваша вина и никого более.
30.05.2017 в 8:56
Что вы знаете о комфорте? Посмотрите на Маяк Минска. Обещали комплекс как в Дубае - а построили панельки окна в окна, хуже чем могу.жилье в каменной горке которое в 3 раза дешевле
30.05.2017 в 8:59
Упаси господь!!! Очередные массивные жилые курятники. Сейчас эти дурни в архитектуре примут очередное губительное для архитектуры Беларуси решение - Копировать Россию, как это у нас до сих пор делалось. Почему не брать пример современных жилых кварталов Прибалтики и Польши.
30.05.2017 в 9:01
При покупке квартиры НАСТОЯТЕЛЬНО нужно изучить план этажа.
Как в данной случае в 1-й квартире за стеной единственной комнаты находится санузел 2-х комнатной квартиры.
Приятного музыкального сопровождения по ночам :(
30.05.2017 в 9:03
Мне молодому холостячку - само то!
"Слава_Сатанэ":

А тебе Славик давно пора тёткой обзавестись .А не на шее у мамы сидеть . Женись на богатой , не повторяй моих ошибок .
"marantz":

Чёт я ещё не созрел ))
30.05.2017 в 9:06
Умнички!!!
Мы от России отстали- был в Красноярске. Так мы от Красноярска(Сибирь)отстаем лет так на пять (((((((((((
Во всем эти колхозники наши виноваты - ИМ ТОЛЬКО З,П БОЛЬШИЕ ДАВАЙ или ГДЕ УКРАСТЬ.....РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ(((( позорище(((((
30.05.2017 в 9:10
Многое отсюда нужно перенять, а главное - это не так сильно удорожает сторительство. Никакой отделки под "короеда" или "сопли" в подъезде, спрятанные кондеи, стеклянный подъезд, двор без машин. Никаких восхождений с коляской или великом на зиккурат перед подъездной дверью.
Не так страшно жить в панельке, если ее строить не по советским нормам. Ну, и 25-этажки нам незачем: все -таки мы не так перенаселены, как Москвабад.
30.05.2017 в 9:10
Мне молодому холостячку - само то!
"Слава_Сатанэ":

А тебе Славик давно пора тёткой обзавестись .А не на шее у мамы сидеть . Женись на богатой , не повторяй моих ошибок .
"marantz":

Чёт я ещё не созрел ))
"Слава_Сатанэ":

Как говорил поэт . Прежде чем завянуть , дай себя сорвать , вечное цветение нам не удержать (((( Дозревай быстрее . А то палками сбивать будем .
30.05.2017 в 9:11
Умнички!!!
Мы от России отстали.....позорище(((((
"skyinfo":

А вот полностью согласна!!
30.05.2017 в 9:12
Почему не брать пример современных жилых кварталов Прибалтики и Польши.
"nsv":

Там жильцы ершики похватали и убежали в сторону туманного Альбиона .
30.05.2017 в 9:12
Как в данной случае в 1-й квартире за стеной единственной комнаты находится санузел 2-х комнатной квартиры.
Приятного музыкального сопровождения по ночам :(
"h-48":

Интересно, как это вам так почезло с соедями, которые 24 часа в сутки на толчке сидят или ванне плещутся?
30.05.2017 в 9:15
Ездил в Москву недавно, дороги там хорошие и чистота на улицах не хуже нашей!!! а УСЫ говорят, что у нас лучшие дороги в мире........... и У сасудзе УСЁ ДОБРА)
30.05.2017 в 9:20
Не надо все идеализировать! Я знаю, о чем говорю, жил там 8 лет! Такие дома - это дичайшая редкость. Строят простые панели П-44-Т, качество стройки отвратительное! (недавно знакомый заехал в новостройку в Новой Москве). Ну и если 140к$ за однушку - это то, к чему нужно стремиться, то можете не ждать, поезжайте в Москву!
30.05.2017 в 9:25
Не поняла, а чем все так восхищаются? Обычная малосемейка, уплотненная по самое не могу. Ах, вход в подъезд на уровне земли. Так сделайте фото не в сухую солнечную погоду, а после прохождения хорошего циклона, например, после вчерашнего урагана. Что, лужа около входа и в подъезд натекло? Так это такие мелочи...
Планировки? А что такого-этакого в комнатах-пеналах, разве что окна увеличены. И вертикальная разводка отопления, никаких индивидуальных счетчиков тепла. Счета за отопления этого счастья должны значительно превышать не то, что минские, а даже московские в старом жилом фонде.
Все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
30.05.2017 в 9:26
Хороший объект, ту самую плитку (кабанчик) поставлял для этого объекта _))) производитель Kerama Marazzi ))))
30.05.2017 в 9:27
Пока не поживешь в собственном доме за городом - в сторону распрекрасных панелек даже смотреть не будешь!!
30.05.2017 в 9:34
угу... в статье то все хорошо.... но жить в КАМЕННОМ ГЕТТООО - увольте....в основном росия совсем ДРУГАЯ...
ПС. Жилые дома должны быть максимум 5 этажей. Особенно на окраинах.... в остальных случаях только тротил и кателпилер..
30.05.2017 в 9:35
Как
"pabloband":

Вообще то девушка 70 метров около 130 тысяч, 2к $ за квадрат, не давно в Минске такие цены были.
30.05.2017 в 9:36
Плиткой обкладывали ещё в 80х. И это треш. Не безопасности, ни вида, и отваливается. А вот внутри домики - конфетка
30.05.2017 в 9:36
для сравнения показали бы "спальники" литвы и польши.... И "нормальные" спальники той же москвы
30.05.2017 в 9:37
Вертикальная разводка отопления, никаких индивидуальных счетчиков тепла
Дальше можно фото не смотреть. И после когда коммуналка будет огого докажи что ты потребляешь меньше чем в счете !!!
30.05.2017 в 9:39
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Покажите реальные гетто москвы и подмосковья. Тут просто выбрали комплекс
30.05.2017 в 9:40
Зашел посмотрел сайт этого ЖК, ЭТО МОНОЛИТНЫЕ ДОМА
30.05.2017 в 9:53
Кака така Москва ? Тож Мещерский лес.
30.05.2017 в 9:55
Полная ерунда. Без лоджий ... Жуть я не дома. Наши значительно лучше.
30.05.2017 в 9:55
Как
"pabloband":

Вообще то девушка 70 метров около 130 тысяч, 2к $ за квадрат, не давно в Минске такие цены были.
"Siaroshka":

10 лет это уже давно . 2008 мядовый год был .
30.05.2017 в 9:55
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Что значит даже? До Москвы как до Луны всегда было, какое время не возьми. Это города разного масштаба.
30.05.2017 в 9:57
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Лет на 20-30, про Зап. Европы и США даже и заикаться не стоит!
30.05.2017 в 9:59
Минским элиткам до этих бюджетных панелек как до космоса)
30.05.2017 в 10:07
Все ранво гетто с высокой плотнгостью :(
30.05.2017 в 10:07
Под минском уже несколько застройщиков строят с аналогичными опциями панельное жилью и добавляют некоторые свои опции сверху. Представленные в статье насколько я понимаю тоже не совсем Москва.
30.05.2017 в 10:08
Как в данной случае в 1-й квартире за стеной единственной комнаты находится санузел 2-х комнатной квартиры.
Приятного музыкального сопровождения по ночам :(
"h-48":

Интересно, как это вам так почезло с соедями, которые 24 часа в сутки на толчке сидят или ванне плещутся?
"Gaigan":

балбесина!для тебя санузел это только унитаз и ванна?? а ничего что там же проходят общестояковые сливные трубы и т.д от которых и будет переть весь шум.Тем более учитывая многоэтажность этих домов,жителям первых десяти этажей не позавидуешь)
30.05.2017 в 10:18
Похоже на психбольницу.
30.05.2017 в 10:19
Почему никто не стремится сделать людям достойные рабочие места???
"kadgan":

Те Вам должны. Так сделайте, станьте крупным предпринимателем, платите людям попицот.
30.05.2017 в 10:22
За редким исключением, белорусские застройщики так и не научились делать вход в подъезд и лифт на одном уровне с землей. Годами люди мучаются, таская по ступенькам детские коляски, велосипеды, тяжелые сумки. Проектировщики могут сослаться на какие-то старые СНиПы. Но панельки в Южном Чертаново убедительно доказывают...


Какие ещё старые СНиПы?
СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания" вполне действующий.
Пункт 4.29. ... Отметка пола жилых комнат, расположенных на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли не менее чем на 0,6 м.
Думается что и в России данную норму никто не отменял, только в их домах, как написано выше, первый этаж не жилой.
30.05.2017 в 10:23
Свят-свят-свят.... страх божий. Общежитие. На комплекс общаг в Минске на Дзержинского похоже, где была деревня для гостей во время ЧМ по хоккею.
30.05.2017 в 10:30
Жилье построенное для того, чтобы "отбить" большие расходы на земельный участок, купленный в "жирные" годы по дорогой цене. Одним словом, гетто.
30.05.2017 в 10:31
Зачем кондей у каждой квартиры - может проще было бы общую систему кондиционирования сделать ?
"vasil123":

не кондей , а кожух для кондея ....
30.05.2017 в 10:34
Закрытый двор ,это супер
30.05.2017 в 10:34
Снаружи дико не понравилось, поликлиника какая-то...
30.05.2017 в 10:34
лично мне закрытые дворы както не очень
двор без машин и подьезд с двумя входами/выходами это очень хорошо
но двор окруженный с 4-х соторон 20-ти этажными стенами както неочень
и как горожанину в целом дворы с калиткой с замком тоже напрягают
30.05.2017 в 10:36
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Давно и надолго
30.05.2017 в 10:36
Зачем кондей у каждой квартиры - может проще было бы общую систему кондиционирования сделать ?
"vasil123":

кондей на каждую квартиру внезапно дешевле централизованной системы
30.05.2017 в 10:38
Мда уж доступные цены в Москве. Средняя зп официально 60тысяч - 1к баксов, а студия стоит под 3к баксов за квадрат)
30.05.2017 в 10:40
JekyllHyde, это немы отстали, а москва далеко от нас ушла, да и от всей остальной россии.
30.05.2017 в 10:41
Не знаю как в Москве, но сейчас в Минске строят очень даже неплохие панельки. Сам купил себе и не жалею. и шумоизоляция хорошая и лифт стоит испанский и он действительно безшумный! Так что я доволен.
30.05.2017 в 10:41
Мещерский лес - это уже и не Москва, а Солнцево.
А когда мне начинают говорить про высокие окна в 180, я всегда хочу спросить про высоту потолков. )))
Отзывы про ЖК Варшавское шоссе не радуют. https://www.novostroy-m.ru/baza/zhk_varshavskoe_shosse_141/otzyvy
"Из минусов проекта следует выделить панельную технологию и месторасположение. Здания сооружаются на территории бывшего завода, рядом с крупным шоссе и железной дорогой. Такое соседство снижает привлекательность новостройки"
30.05.2017 в 10:41
Цена на двушку в Москве равна цене на однушку или небольшой до 100 кв дом в США в США. А потом сравните зп в Москве и США!
30.05.2017 в 10:45
Многое отсюда нужно перенять, а главное - это не так сильно удорожает сторительство. Никакой отделки под "короеда" или "сопли" в подъезде, спрятанные кондеи, стеклянный подъезд, двор без машин. Никаких восхождений с коляской или великом на зиккурат перед подъездной дверью.
Не так страшно жить в панельке, если ее строить не по советским нормам. Ну, и 25-этажки нам незачем: все -таки мы не так перенаселены, как Москвабад.
"Gaigan":

у нас все это
подьезды отделка благоустройство имхо даст +200$ к метру
и +10-15$ в месяц к коммуналке
не так уж много но и немало
30.05.2017 в 10:49
Новая Боровая гораздо лучше!
30.05.2017 в 10:49
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

ООО, вы себе льстите. Впереди Москвы мы никогда и не были, только по БТ.
Отстали от всех кто вокруг нас.
30.05.2017 в 10:50
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

У белорусов начинают открываться глаза... Мы не просто отстали, мы идем в противоположную сторону :)
30.05.2017 в 11:00
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

в Москве всегда, даже при совке квартиры строили на порядок выше по качеству и удобству ,чем у нас. А мы не отстали , мы просто не развиваемся и не меняемся.
30.05.2017 в 11:01
Побольше таких домов, и население Москвы еще быстрее вырастет
30.05.2017 в 11:03
Отделка квартир внутри выглядит получше чем в квартирах у наших горе-дизайнеров.
30.05.2017 в 11:05
Почему не брать пример современных жилых кварталов Прибалтики и Польши.
"nsv":

Там жильцы ершики похватали и убежали в сторону туманного Альбиона .
"marantz":

Сказки придуманные российским агитпропом. Чтоб вы знали, текучка населения Литвы в процентном соотношении, аналогична как и в Беларуси. Но беларусы уезжающие, я так понимаю, у вас все состоят из спецов высшей квалификации и научных сотрудников.
30.05.2017 в 11:05
этажность бы урезать в 2 раза -- и вообще супер было бы
30.05.2017 в 11:07
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Что значит даже? До Москвы как до Луны всегда было, какое время не возьми. Это города разного масштаба.
"papls":

Качество жизни от масштаба не зависит.
30.05.2017 в 11:08
очень даже хорошо! мы отстали навсегда....а денег за бетон хотим, как в Москве...
30.05.2017 в 11:12
Вертикальная разводка отопления, никаких индивидуальных счетчиков тепла
Дальше можно фото не смотреть. И после когда коммуналка будет огого докажи что ты потребляешь меньше чем в счете !!!
"Proks":

Вы сначала поинтересуйтесь стоимостью поверки этих счетчиков тепла.
А потом распишите плюсы горизонтальной разводки в наших беДорусских реалиях, когда народ перестанет платить по теплосчетчикам - чем это будет лучше вертикальной разводки, кроме того, что заплатили застройщику кучу денег за эту самую горизонтальную разводку + стоимость самих счетчиков, которые только место занимают.
30.05.2017 в 11:13
На фото ниже — двухкомнатная квартира площадью около 70 кв. м с двумя санузлами. Высота потолков — 2,65 метра.

А тут недавно рекламировали двухкомнатную квартирку за без малого 2 сотни килобаксов в каркаснике с высотой потолков 2,5 метра...
30.05.2017 в 11:14
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

ООО, вы себе льстите. Впереди Москвы мы никогда и не были, только по БТ.
Отстали от всех кто вокруг нас.
"Sanderlend":

Ничего не отстали от Москвы! Съездите в Москву - теже унылые обшарпаные пятиэтажки, тоже старое метро! А пару новых дорогущих жк ничего не значат - у нас тоже есть Славянкий Квартал, Каскад и прочие, которые не хуже этого московского гетто. Вот от Польши и стран Прибалтики Беларусь точно отстала!
"Schwere502":

а что в прибалтике? те же унылые обшарпаные пятиэтажки, совковые, старая инфраструктура, пол века без ремонта... А несколько современных ЖК на всю прибалтику, которые осилили за последние 20 лет, так у нас в дроздах, за бтблиотекой не хуже есть
30.05.2017 в 11:15
Жил в похожих комплексах в Европе. Действительно круто, даже чувствуешь себя как-то иначе. Не объяснить.
30.05.2017 в 11:17
nsv,
Почему не брать пример современных жилых кварталов Прибалтики и Польши.
"nsv":

Там жильцы ершики похватали и убежали в сторону туманного Альбиона .
"marantz":

Сказки придуманные российским агитпропом. Чтоб вы знали, текучка населения Литвы в процентном соотношении, аналогична как и в Беларуси. Но беларусы уезжающие, я так понимаю, у вас все состоят из спецов высшей квалификации и научных сотрудников.
"nsv":


в процентнос соотношении такая же? да лааадно! это в абсолютных единицах такая же. население литвы сократиоась на миллион за 25 лет, беларуси тоже. только вот для беларуси это 10%, а для литвы 35%. да и последние годы население беларуси практически перестало сокращаться, а в литве наоборот, маховик раскручивается
30.05.2017 в 11:19
Почему рассматривается Российский вариант строительства? В 25 этажей. В Беларуси более приемлемый вариант это Варшавская застройка.
30.05.2017 в 11:26
У нас до сих пор строят панель под видом элитного жилья! Проблема не в застройщиках, строить они могут. Проблема в наших людях, которые готовы платить 1500 уе за самую дешевую панель!
30.05.2017 в 11:26
забавные такие общаги
30.05.2017 в 11:34
Дома как в Гетто.
30.05.2017 в 11:36
гетто оно и в Москве гетто
"booker":

Вы то Чертаново видели? У черта на рогах, скоро и у нас такие курятники будут в районе МКАД 2. Это вам не центр.
30.05.2017 в 11:39
Печально что Минск постепенно превращается в Москву!
30.05.2017 в 11:39
Нужно строить как Барселоне - малоэтажные дома в виде сот, с замкнутыми двориками. А не раскрашивать панельные девятиэтажки. Россия самая большая страна, а живут друг у друга на головах.
30.05.2017 в 11:42
Отвалится эта плитка
30.05.2017 в 11:45
Внутри хорошо выглядит, а снаружи удручающе - однообразный муравейник
30.05.2017 в 11:55
JekyllHyde, а что, когда-то бы наравне???
30.05.2017 в 11:55
Неплохо, но очень большая этажность. Для жилья оптимальная этажность до 7ми этажей.
30.05.2017 в 12:08
Белорусы едут в Россию . А польских сантехников в Европе я сам гоняю .
"marantz":

Так и пишите. В Россию едет из Беларуси сантехники, ассенизаторы, чернорабочие, строители.... Чего стесняться, литовцу и поляку должно быть стыдно работая за 1 000 евро, а белорусу в России за 500$ не должно?
30.05.2017 в 12:29
афигенный квартал!
30.05.2017 в 12:35
Зачем кондей у каждой квартиры - может проще было бы общую систему кондиционирования сделать ?
"vasil123":


у нас общая система теплоснабжения и Вы каждый год ноете, что 21-ый век, а горячую воду отключают. Будет общая система кондиционирования - выйдет она из строя, то не будет работать у всех. Зачем это надо?
30.05.2017 в 12:37
угу... в статье то все хорошо.... но жить в КАМЕННОМ ГЕТТООО - увольте....в основном росия совсем ДРУГАЯ...
ПС. Жилые дома должны быть максимум 5 этажей. Особенно на окраинах.... в остальных случаях только тротил и кателпилер..
"rs27":

Тебе никто ничего не должен, тем более что ты не понимаешь про что статья и о каких домах и для кого.
30.05.2017 в 12:37
Белорусы едут в Россию . А польских сантехников в Европе я сам гоняю .
"marantz":

Так и пишите. В Россию едет из Беларуси сантехники, ассенизаторы, чернорабочие, строители.... Чего стесняться, литовцу и поляку должно быть стыдно работая за 1 000 евро, а белорусу в России за 500$ не должно?
"nsv":

Белорусы едут в Россию . А польских сантехников в Европе я сам гоняю .
"marantz":

Так и пишите. В Россию едет из Беларуси сантехники, ассенизаторы, чернорабочие, строители.... Чего стесняться, литовцу и поляку должно быть стыдно работая за 1 000 евро, а белорусу в России за 500$ не должно?
"nsv":

Видел как плакала мать в Вильнюсе провожая свою дочь на работу в ЕС . На работу проституткой . Предохраняйся говорила она ей на литовской мове . А рядом её парень на следующем рейсе в Лондон ехал . В руках у него был вантуз .
30.05.2017 в 12:39
Похожую отбитую и поотваливавшуюся плитку на фасаде на соседнем заводе покрасили. Ну просто красотища вышла ))
Можно сказать я видел будущее этих домов :)
30.05.2017 в 12:40
Цена на двушку в Москве равна цене на однушку или небольшой до 100 кв дом в США в США. А потом сравните зп в Москве и США!
"Schwere502":

смотря где. в нью-йорке цены в разы выше
30.05.2017 в 12:41
Щас бы в 2017 году, говорить про 5-7 этажные панельные дома в 20 миллионом городе...
30.05.2017 в 12:46
Китайский безвкусный стиль !
30.05.2017 в 12:47
А внутри ничего ! ))
30.05.2017 в 12:54
плитка на фасаде это реальный трэш
30.05.2017 в 12:59
Цена на двушку в Москве равна цене на однушку или небольшой до 100 кв дом в США в США. А потом сравните зп в Москве и США!
"Schwere502":


Да да да, как это правильно сравнить Москву (столицу) и ВСЮ какую-то абстрактную США. Сравните с ценами на квартиры в "гетто" хорошего района Нью-Йорка, ага. Укушаетесь
30.05.2017 в 13:00
Ощущение как будто в общагу попал.
30.05.2017 в 13:04
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

в Москве всегда, даже при совке квартиры строили на порядок выше по качеству и удобству ,чем у нас. А мы не отстали , мы просто не развиваемся и не меняемся.
"lakota":


Не развиваться и не меняться, по сути, и есть отстать от того, кто развивается.
30.05.2017 в 13:05
"Шумоизоляция между квартирами оставляет желать лучшего, признаются новоселы «Варшавского шоссе». "

вскользь о самом главном - традиционно к концу огромной статьи,
хотя кому я это объясняю???
30.05.2017 в 13:07
Видел как плакала мать в Вильнюсе провожая свою дочь на работу в ЕС . На работу проституткой . Предохраняйся говорила она ей на литовской мове .
"marantz":


а у нас видишь о народе заботятся, проблему решили в корне сделав безвизовый въезд в страну
30.05.2017 в 13:21
Россия самая большая страна на планете, но похоже места там всё равно не хватает) не вижу никакой целесобразности в таких домах
30.05.2017 в 13:21
Вот! Берите пример мапидовцы!!!!
30.05.2017 в 13:23
Цена на двушку в Москве равна цене на однушку или небольшой до 100 кв дом в США в США. А потом сравните зп в Москве и США!
"Schwere502":

смотря где. в нью-йорке цены в разы выше
"Александр.М":

и рента будет не 100 рублей ,а тысячи 2.5
30.05.2017 в 13:24
Как
"pabloband":

Вообще то девушка 70 метров около 130 тысяч, 2к $ за квадрат, не давно в Минске такие цены были.
"Siaroshka":

"девушка"))) т9 ???
30.05.2017 в 13:35
самое интересное начнется, когда облицовка фасада начнет отваливаться через энное количество лет.

мапидовскую панель тоже можно тоже выгодно выставлять в свет. этим успешно а100 занимается.
30.05.2017 в 13:37
Ну давайте про отсталую Россию.)))
30.05.2017 в 13:49
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

даже? ))) никогда не выезжал из своей шарковщины? )) россия от нас ушла на десятки лет вперед, а москва на сотни. и так не только в домостроении, а во всех сферах.
30.05.2017 в 13:55
Цены - как в нашей деревне. Качество жизни и зарплаты - в 5 раз выше.
30.05.2017 в 14:10
Почему не брать пример современных жилых кварталов Прибалтики и Польши.
"nsv":

Там жильцы ершики похватали и убежали в сторону туманного Альбиона .
"marantz":

Сказки придуманные российским агитпропом. Чтоб вы знали, текучка населения Литвы в процентном соотношении, аналогична как и в Беларуси. Но беларусы уезжающие, я так понимаю, у вас все состоят из спецов высшей квалификации и научных сотрудников.
"nsv":

А чему там уже уезжать?
Там всё давно уже вытекло. Как только вступили в ЕС.
30.05.2017 в 14:14
лично мне закрытые дворы както не очень
двор без машин и подьезд с двумя входами/выходами это очень хорошо
но двор окруженный с 4-х соторон 20-ти этажными стенами както неочень
и как горожанину в целом дворы с калиткой с замком тоже напрягают
"ZxV":


Вот вы и прокололись, недавний горожанин!
Старая городская застройка такая и была, двор окружённый домами. И дворы домов для не самых простых людей были закрытыми, ворота и калитки не позволяли кому попало хабрежать.
30.05.2017 в 14:22
лично мне закрытые дворы както не очень
двор без машин и подьезд с двумя входами/выходами это очень хорошо
но двор окруженный с 4-х соторон 20-ти этажными стенами както неочень
и как горожанину в целом дворы с калиткой с замком тоже напрягают
"ZxV":


Прокололись вы, " горожанин"! Не знаете, что типичная городская застройка как раз и есть двор, окруженный домами. И отчего могут напрягать калитки с замком? Что чужим туда не влезть? Ээ, а в чем дело?
30.05.2017 в 14:26
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

ООО, вы себе льстите. Впереди Москвы мы никогда и не были, только по БТ.
Отстали от всех кто вокруг нас.
"Sanderlend":

Ничего не отстали от Москвы! Съездите в Москву - теже унылые обшарпаные пятиэтажки, тоже старое метро! А пару новых дорогущих жк ничего не значат - у нас тоже есть Славянкий Квартал, Каскад и прочие, которые не хуже этого московского гетто. Вот от Польши и стран Прибалтики Беларусь точно отстала!
"Schwere502":

Зачем мне куда-то ехать- я там месяцами по работе в командировках находился. И частенько бывал в московских и питерских новостроях. Так вот по качеству возводимого нового жилья минские новострои не идут ни в какое сравнение с российскими. Внешние стены из шлакоблока (у нас даже "элитный" D3 так построен) там самый что ни на есть "бюджет". Практически все панельки утепляются термошубой и штукатурятся- никаких межпанельных швов. Жильё класса "Комфорт" и выше - это как минимум каркасный кирпич или монолитный бетон. Вентфасады по кругу даже на новостройках эконом-класса, а не как у нас в лучшем случае на цокольных этажах или на лицевой стороне здания, как "голубые" новостройки на Победителей в Лебяжем. И так еще долго можно продожать...
По старью - да , разные есть дома , в том числе и обшарпанные хрущебы.
30.05.2017 в 14:28
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Слово "даже" вызывает у меня улыбку. Практически все сильнейшие выпускники архитектурного факультета в то время когда я его заканчивал уезжали в другие страны и основная масса в Россию. На сегодняшний день всё хуже. Из сильных не остаётся никого. И посмотрите где работают почти все бывшие главные архитекторы г. Минска. И что хотеть - цена архитектора у нас в стране - две трети от кассира Евроопта или треть от среднего строителя. А отношение в массах итого хуже.
30.05.2017 в 14:33
Ужасные муравейники, особенно снаружи.
30.05.2017 в 14:35
Почему не брать пример современных жилых кварталов Прибалтики и Польши.
"nsv":

Там жильцы ершики похватали и убежали в сторону туманного Альбиона .
"marantz":

Сказки придуманные российским агитпропом. Чтоб вы знали, текучка населения Литвы в процентном соотношении, аналогична как и в Беларуси. Но беларусы уезжающие, я так понимаю, у вас все состоят из спецов высшей квалификации и научных сотрудников.
"nsv":

Не знаю что там говорят агитаторы, но это вы сейчас байки травите. По официальным данным из Литвы за последние 10 лет уехало 300тыс человек(по не официальным 500тыс) при населении около 3-х млн. Т.е. минимум 10%. У РБ гораздо меньше.
30.05.2017 в 14:39
Это очень красиво и респект за попытки стать ближе к Европейскому уровню для людей!!
30.05.2017 в 14:40
покажите это Тачкину и остальным
30.05.2017 в 14:42
москва пока ишчо больше похожа на процветаюшчае государство для народца
30.05.2017 в 14:43
Это очень красиво и респект за попытки стать ближе к Европейскому уровню для людей!!
"WHISKEY":

Оно то красиво , но в Европе такого нет .
30.05.2017 в 14:44
да ну, колхоз какой-то
30.05.2017 в 14:56
москва пока ишчо больше похожа на процветаюшчае государство для народца
"psychomc":

москва пока ишчо больше похожа на процветаюшчае государство для народца
"psychomc":

Назвать народцом россиян ))) Кто же тогда другие народы. От силы с десяток других народов может потягаться с русским.
По России езжу не много. Есть, конечно, Смоленск, Брянск. Согласен грязюка и провинция. Но есть Питер, Сочи, Воронеж, Ростов на Дону, Пермь, Новосибирск. Сказать, что там хуже чем в Москве? Не скажу. Своя специфика, другие масштабы, но уровень очень высокий. И основное отличие от нас - у них есть будущее. А у нас...
30.05.2017 в 15:08
По мне так наши монолитки лучше.
Вот ящики для кондеев вещь умная.
Все остальное не стоит выеденного яйца. Плитка поотваливается с фасада, подъезды затопит после первого хорошего дождя...
30.05.2017 в 15:17
Зажрались билоруские строители, цены как в Москве, а зарплаты-догоним и перегоним Африку
30.05.2017 в 15:19
И что хорошего? Любой человейник таких масштабов - зло, как не крути. В Европе такие сносят, и строят более низкоэтажное жильё, несмотря на недостаток земли, а у нас наоборот - земли пустующей завались, а люди вынуждены ютиться в коморках и ходить друг другу по головам. Нет, я принципиально против такого жилья.
30.05.2017 в 15:29
бррр
30.05.2017 в 15:32
как житель одной шестой части суши и ютиться на 22 метрах , у них что земли нет -- это дурость еще великая (по територии ) держава
30.05.2017 в 15:32
По мне так наши монолитки лучше.
Вот ящики для кондеев вещь умная.
Все остальное не стоит выеденного яйца. Плитка поотваливается с фасада, подъезды затопит после первого хорошего дождя...
"Aldan61":

А там без кондеев никуда. На одной из фоток 4 трубы в окошке.
Угоршчына(с)))
30.05.2017 в 15:34
а еще вибрации от работы кондеров на плиту как не извращайся передаються и вы слышите шум (тихий гул ) про стояки тоже верно подмечено , ну ди сонанс только в обертке
30.05.2017 в 15:46
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Судя по комментарию чел в Москве никогда не был :)
30.05.2017 в 16:11
все в швах
30.05.2017 в 16:20
Намек, что все гоу на Москоу?
30.05.2017 в 16:22
JekyllHyde, в смысле даже , Минск даже к городам миллионникам России не приблизился ,нашел с чем сравнивать . Вот в Минске одни одинаковые строят дома и все ,даже цвет одинаковый .
30.05.2017 в 16:23
Белорусы едут в Россию . А польских сантехников в Европе я сам гоняю .
"marantz":

Так и пишите. В Россию едет из Беларуси сантехники, ассенизаторы, чернорабочие, строители.... Чего стесняться, литовцу и поляку должно быть стыдно работая за 1 000 евро, а белорусу в России за 500$ не должно?
"nsv":

Белорусы едут в Россию . А польских сантехников в Европе я сам гоняю .
"marantz":

Так и пишите. В Россию едет из Беларуси сантехники, ассенизаторы, чернорабочие, строители.... Чего стесняться, литовцу и поляку должно быть стыдно работая за 1 000 евро, а белорусу в России за 500$ не должно?
"nsv":

Видел как плакала мать в Вильнюсе провожая свою дочь на работу в ЕС . На работу проституткой . Предохраняйся говорила она ей на литовской мове . А рядом её парень на следующем рейсе в Лондон ехал . В руках у него был вантуз .
"marantz":

Сказочник вы дедушка. ;)
Послушайте ЖЕРТВЫ Российской пропаганды. Есть исследования ООН за 2015 годы. Просто запомните эти цифры. Число людей , которые эмигрировали из той или иной страны, как процент от ее нынешнего населения (или, точнее, население в 2015 году). :
Литва - 18,9%
Латвия - 17,1%
Эстония - 15,1%
Польша - 11,5%
Украина - 13%
Россия - 7,4%
Литва - 18,9
Беларусь абсолютно не выпадает из прибалтийского ракурса, но за счет притока иммигрантов из стран бывшего СССР у нас этот дисбаланс не так заметен.
Например Из Беларуси свалило 15,6 % , но въехало 11,7 % Из Литвы свалило 18,9%, но въехало 4,5 % Конечно, по сравнению с Беларусью, в Литве такая потеря населения будет заметна.
30.05.2017 в 16:30
москва пока ишчо больше похожа на процветаюшчае государство для народца
"psychomc":

москва пока ишчо больше похожа на процветаюшчае государство для народца
"psychomc":

Назвать народцом россиян ))) Кто же тогда другие народы. От силы с десяток других народов может потягаться с русским.
По России езжу не много. Есть, конечно, Смоленск, Брянск. Согласен грязюка и провинция. Но есть Питер, Сочи, Воронеж, Ростов на Дону, Пермь, Новосибирск. Сказать, что там хуже чем в Москве? Не скажу. Своя специфика, другие масштабы, но уровень очень высокий. И основное отличие от нас - у них есть будущее. А у нас...
"Василевс1":

Да, в российских городах чувствуется какая-то динамика. Худо бедно они развиваются, идут вперед.
У нас- сплошной застой.
30.05.2017 в 16:37
Белорусы едут в Россию . А польских сантехников в Европе я сам гоняю .
"marantz":

Так и пишите. В Россию едет из Беларуси сантехники, ассенизаторы, чернорабочие, строители.... Чего стесняться, литовцу и поляку должно быть стыдно работая за 1 000 евро, а белорусу в России за 500$ не должно?
"nsv":

Белорусы едут в Россию . А польских сантехников в Европе я сам гоняю .
"marantz":

Так и пишите. В Россию едет из Беларуси сантехники, ассенизаторы, чернорабочие, строители.... Чего стесняться, литовцу и поляку должно быть стыдно работая за 1 000 евро, а белорусу в России за 500$ не должно?
"nsv":

Видел как плакала мать в Вильнюсе провожая свою дочь на работу в ЕС . На работу проституткой . Предохраняйся говорила она ей на литовской мове . А рядом её парень на следующем рейсе в Лондон ехал . В руках у него был вантуз .
"marantz":

Сказочник вы дедушка. ;)
Послушайте ЖЕРТВЫ Российской пропаганды. Есть исследования ООН за 2015 годы. Просто запомните эти цифры. Число людей , которые эмигрировали из той или иной страны, как процент от ее нынешнего населения (или, точнее, население в 2015 году). :
Литва - 18,9%
Латвия - 17,1%
Эстония - 15,1%
Польша - 11,5%
Украина - 13%
Россия - 7,4%
Литва - 18,9
Беларусь абсолютно не выпадает из прибалтийского ракурса, но за счет притока иммигрантов из стран бывшего СССР у нас этот дисбаланс не так заметен.
Например Из Беларуси свалило 15,6 % , но въехало 11,7 % Из Литвы свалило 18,9%, но въехало 4,5 % Конечно, по сравнению с Беларусью, в Литве такая потеря населения будет заметна.
"nsv":

Вы наверное приводите цифры по количеству эмигрировавших и официально получивших гражданство или вид на жительство. А сколько уехало просто на заработки?
Общаюсь с друзьями в Англии - с их слов вся Прибалтика и Польша там, украинцы и белорусы там. Россиян очень мало.
30.05.2017 в 16:47
Вы наверное приводите цифры по количеству эмигрировавших и официально получивших гражданство или вид на жительство. А сколько уехало просто на заработки?
Общаюсь с друзьями в Англии - с их слов вся Прибалтика и Польша там, украинцы и белорусы там. Россиян очень мало.
"Sanderlend":

Ну тогда эта цифра еще больше, как по Беларуси, так и по Прибалтике. Много людей уезжает из Беларуси, не дай бог нам такой же открытой границы с ЕС, как Прибалтам, опустеет наша синеокая... :'(
30.05.2017 в 17:48
В Новой Боровой лучше!
30.05.2017 в 19:15
Отсутствие балконов, плитка на фасаде, лифт и вход в подъезд "на одном уровне с землей"... Все это было в моей старой малосемейке примерно 1988 года постройки, правда она кирпичная.
30.05.2017 в 19:30
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Ну понятно же в москву все деньги вбухивают. Вот уж этот московский снобизм. В челябенске или в рязане тоже самое как и в беларуси
30.05.2017 в 19:34
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

а мы никого и не догоняли!!!
30.05.2017 в 20:12
И что хорошего? Скворечник без балкона и с совмещённым санузлом?
30.05.2017 в 20:57
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

А мы их никогда и не догоняли
30.05.2017 в 21:24
айда все в москву!
нас там ждут...
30.05.2017 в 21:28
В офисе продаж говорят о бесплатном интернете, на форуме пишут, что он только за деньги.


Это же Москва)) бесплатно пока с бабосом не расстанешься ))
30.05.2017 в 21:50
Принцип планировки понятен - пожрать-потрахаться-поспать-посрать-помыться-на работу
30.05.2017 в 22:01
очень даже хорошо! мы отстали навсегда....а денег за бетон хотим, как в Москве...
"oazis-h":

Как никак т10
30.05.2017 в 22:15
плитка привет из СССР
30.05.2017 в 22:24
МАПИД, смотри как люди качество делает. А их оперативность какая. Не то что наши .
30.05.2017 в 23:07
Как бы ни украшали фасады, а жить среди этих давящих бесконечных высоток никакой радости. И дворы какие-то искусственные. Удручает все это.
30.05.2017 в 23:21
Только сумасшедший будет покупать себе жильё в этой стране.
31.05.2017 в 0:25
Был у друзей в Москве, район Марфино(что у ВДНХ). Очень удобный со всех сторон район, околоцентр(наша Академка, грубо говоря) до метро 10 мин на тралике. Рядом огромный красивый парк, с открытой большущей площадкой для скейтеров, стадиончиком на зрителей 500, вековыми деревьями и т.п. Аттракционов минимально)) Дома чуть менее крутые, чем в сюжете, но жить там очень приятно. Соседей за 4 дня ни разу не слышал, по виду все соседи адекватная интеллигенция.
По московским меркам цена съема совершенно обычная(тыщ 25 вроде). Евроремонт внутри. икея компактная везде(10 человек компании спали спокойно, не мешая друг другу). Ночью спокойно там гуляли - ни милиции, ни быдла, ни каких-то шприцов вокруг. Совсем рядом стоят не убитые пятиэтажки с бабульками в большинстве своем.
Это к чему было - там дома строят совершенно по другому, нежели у нас. Как человек, который по работе перебывал чуть ли не во всех минских новостройках и в принципе видел все варианты минских квартир - с московскими "панельками", их расположением, инфраструктурой и т.п. наши нечего сравнивать. В Москве всё намного лучше.
В Москве видел изнутри и сталинки, и "пост-сталинки" и панельки дальних/околоцентровых районов. Там всё лучше, разве что, иногда квартиры меньше, чем наши. Но как минимум слышимость там чуть ли не нулевая везде, кроме самых уж бюджетных.
Кто тут говорит, что у нас лучше и это то же самое - сгоняйте в те места, как будете в Москве - вы сразу свое мнение измените.
31.05.2017 в 0:48
Не могут квартиры в таком доме стоить одинаковые. Ведь некоторые ближе к метро, некоторые дальше
31.05.2017 в 1:05
Пункт 4.29. ... Отметка пола жилых комнат, расположенных на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли не менее чем на 0,6 м.
Думается что и в России данную норму никто не отменял, только в их домах, как написано выше, первый этаж не жилой.
"zhuravkofff":

пусть пол жилых комнат будет с 0.6 метра от земли, но лифты можно строить с земли, что часто уже делают,
часто но не всегда
31.05.2017 в 1:56
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

Явно в Москве не были)) Не просто даже, пропасть огромная
31.05.2017 в 13:09
Знакомые планируют перебраться в Москву, изучали рынок первичного жилья. Остановили свой выбор на новостройке ГК "ПИК" -- ЖК «Петр I» в Лефортово. Говорят, цены довольно привлекательные для столицы, застройщик надёжный. Посмотрела на панораме https://www.novostroy-m.ru/panoramy_novostroek/jk_petr_i , район с хорошей транспортной доступностью, метро рядом. И темпы строительства, вроде, неплохие...
31.05.2017 в 14:03
уж лучше хрущ с уютным двориком чем вот такая общага
31.05.2017 в 14:04
Был у друзей в Москве, район Марфино(что у ВДНХ). Очень удобный со всех сторон район, околоцентр(наша Академка, грубо говоря) до метро 10 мин на тралике. Рядом огромный красивый парк, с открытой большущей площадкой для скейтеров, стадиончиком на зрителей 500, вековыми деревьями и т.п. Аттракционов минимально)) Дома чуть менее крутые, чем в сюжете, но жить там очень приятно. Соседей за 4 дня ни разу не слышал, по виду все соседи адекватная интеллигенция.
По московским меркам цена съема совершенно обычная(тыщ 25 вроде). Евроремонт внутри. икея компактная везде(10 человек компании спали спокойно, не мешая друг другу). Ночью спокойно там гуляли - ни милиции, ни быдла, ни каких-то шприцов вокруг. Совсем рядом стоят не убитые пятиэтажки с бабульками в большинстве своем.
Это к чему было - там дома строят совершенно по другому, нежели у нас. Как человек, который по работе перебывал чуть ли не во всех минских новостройках и в принципе видел все варианты минских квартир - с московскими "панельками", их расположением, инфраструктурой и т.п. наши нечего сравнивать. В Москве всё намного лучше.
В Москве видел изнутри и сталинки, и "пост-сталинки" и панельки дальних/околоцентровых районов. Там всё лучше, разве что, иногда квартиры меньше, чем наши. Но как минимум слышимость там чуть ли не нулевая везде, кроме самых уж бюджетных.
Кто тут говорит, что у нас лучше и это то же самое - сгоняйте в те места, как будете в Москве - вы сразу свое мнение измените.
"mamalons":

был в москве- не понравилось.
31.05.2017 в 14:06
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

говорят даже и от Украины
"дурачина":

а еще говорят. у соседа всегда толще
31.05.2017 в 17:43
JekyllHyde, как можно жить в подобном муравейнике?
31.05.2017 в 20:56
Даже от Москвы мы отстали.
"JekyllHyde":

даже?))))))))))
31.05.2017 в 20:58
я в восторге!
31.05.2017 в 22:32
JekyllHyde, как можно жить в подобном муравейнике?
"herson":

Как владелец частного дома говорю : кошмар.
01.06.2017 в 12:52
глядя на одну и ту же технологию строительства- приправленную по своему осознаешь ущербность своей окраина под названием Минск.
01.06.2017 в 14:15
У нас в Могилеве есть несколько домов с плиткой на фасаде. Отваливается. Постоянно дом огорожен ленточками "не ходить, падает плитка". По моему мнению клеить на внешнюю стену плитку, по всем параметрам предназначенную для внутренней отделки - это идиотизм. Даже стеклом облицевать дешевле и долговечнее.
01.06.2017 в 14:33
Плохая тенденция загнать всех в коморки без балкона за сумасшедшие деньги.
01.06.2017 в 18:48
Самые лучшие впечатления. Нам до Москвы, как до китая раком. А жаль...
01.06.2017 в 20:35
Пока не поживешь в собственном доме за городом - в сторону распрекрасных панелек даже смотреть не будешь!!
"rdleon":


Ну конечно, с бесконечно продолжающимся ремонтом: то угол осыпался, то плитка просела на дорожке, то стены подштукатурить надо, то крыша требует ремонта, то забор повалился и т.д., и т.п. И сотни-сотни-тысячи баксов ежегодно за "шчасте" жить в собственном доме, особенно за городом, когда любой бытовой вопрос превращается в проблему. Ты, дружок, похоже, только в розовом сне жил в собственном доме.
01.06.2017 в 20:40
JekyllHyde, как можно жить в подобном муравейнике?
"herson":

Как владелец частного дома говорю : кошмар.
"SouthernMan":


Да в чем конкретно кошмар-то?
02.06.2017 в 10:10
Видел новые районы в Воронеже. Мы отстали даже от него......