Радость тишины: разбираемся, можно ли в обычной «панельке» или «каркаснике» изолироваться от чужих торжеств, разборок и топота детей

 
374
25 марта 2016 в 8:00
Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков

Нет наказания страшнее, чем неуемные соседи, у которых праздники плавно перетекают в будни, а музыка не смолкает ни днем, ни ночью. Немало «приятных» моментов дарят топот над головой и необъяснимое, но, по всей видимости, крайне необходимое ежедневное перетаскивание мебели из угла в угол. В соседских конфликтах, основанных на шуме, были сломаны миллионы копий. Правда, как показывает практика, любители тишины остаются за бортом справедливости: даже решение суда (чаще всего излишне мягкое) не исполняется годами, а квартирные «горячие точки» продолжают оставаться таковыми.

Современное белорусское многоквартирное строительство (за редким исключением) — находка для шпиона: судьбы соседей переплетаются даже без их желания, а маломальские ссоры становятся достоянием общественности. Можно ли что-то сделать с бетонными коробками, чтобы улучшить их шумоизоляционные характеристики, и во сколько это обойдется, разбираемся со специалистами.

— Прежде чем предпринимать какие-либо действия, надо разобраться, какой вид шума беспокоит человека. От этого и будет зависеть весь последующий алгоритм действий, — объясняет заместитель директора группы компаний «Акустик.бай» Владимир Антонович. — Самый распространенный шум — воздушный: звук телевизора, музыкальной установки, разговоры людей. Часто жильцы многоэтажек жалуются на ударный шум: соседи сверху просто ходят по своему полу, а ощущение такое, будто табун лошадей пробежался прямо по голове. Структурный шум распространяется смежными конструкциями, понять его «величие» и значимость можно тогда, когда кто-то работает перфоратором — звук может прилететь даже из соседнего подъезда.

Как правило, для устранения шума первого и второго видов используются разные материалы, но есть и универсальные — если с соседями уж очень «повезло». Следует помнить, что наибольшего эффекта удастся добиться, если делать шумоизоляцию со стороны источника, а не приемника. Это правило особенно актуально для ударного шума: если у вас по потолку ходят «слоны», то идеальный вариант — заняться полом соседа, а не своим потолком.

В шумоизоляции срабатывает простое правило: чем толще поглощающая звук прослойка, тем лучше она будет работать. Чудесного сверхтонкого и эффективного материала пока так и не изобрели, что бы ни рассказывали и ни обещали продавцы на рынке. Относительно тонкие материалы эффективны исключительно при борьбе с ударными шумами и только, повторюсь, со стороны помещения, расположенного сверху, то есть под стяжкой или напольным покрытием. Толщина таких материалов обычно колеблется в пределах 4—20 миллиметров. Эффективно бороться с воздушным шумом способны звукоизолирующие конструкции толщиной от 50 миллиметров, в состав которых может включаться минеральная или стекловата. Но именно входить в состав: сама по себе вата является довольно слабым изолятором шума.

Горячую любовь белорусов к ламинату, похоже, не искоренить: материал это относительно недорогой, красивый и легкий в укладке. Правда, потратившись на коробки с заветными досточками, многие решают сэкономить на подложке. Она хоть и является технологически обязательной из-за того, что ламинат значительно усиливает передачу звуков, но бывает очень разной.

— Подложки под ламинат призваны спасти исключительно от ударного шума, на воздушный они никак не влияют, — продолжает специалист. — Так что любой индекс, указанный в сопроводительных документах, надо воспринимать только в этом контексте. Потратившись на хорошую подложку, человек в первую очередь обезопасит себя от жалоб соседа. Кому приятны ругань и скандалы?

На любом стройрынке можно найти разные варианты подложек под ламинат, призванных убрать «эффект барабана». Они будут существенно отличаться по стоимости. Самый бюджетный и бессмысленный вариант — вспененный полиэтилен. Этот материал проработает несколько месяцев и «сдуется»: от динамического воздействия и контакта с воздухом он потеряет свои упругие свойства, станет тонким и в итоге вообще рассыплется в труху. Не раз приходилось бывать на объектах, где под пролежавшим несколько месяцев ламинатом обнаруживались только разрозненные кусочки, которые разлетались от легкого дуновения. А ведь продавцы обещали, что подложка даст обещанные по протоколу испытаний 24 децибела. Так оно и будет, но совсем непродолжительное время. Поэтому удивляться тому, что после периода «затишья» сосед начал жаловаться на шум, не приходится.

Более качественный вариант — материал из нетканого полиэфирного волокна. Он более плотный, без избытка воздуха. Сейчас это одна из лучших подложек, которую предлагает рынок. Беда в том, что чаще всего этот материал просто укладывают на пол, а его надо еще и заводить на стены, чтобы сделать плавающий пол. Этим, увы, мало кто утруждает себя — оттого звукоизоляционные показатели, прописанные в протоколе, резко снижаются. Тут все зависит от порядочности нанятых строителей: многие не соблюдают технологию.

Пробковая подложка хороша почти всем, кроме цены. Это натуральный продукт, который не деформируется со временем и хорошо борется с ударными шумами. Но такая подложка дорогая и опять же бесполезна против воздушного шума. То есть манипуляции по приклеиванию к стене пробки (для уменьшения соседского звучания) абсолютно бессмысленны, это выброшенные деньги.

А вот если сосед сверху свой ламинат не «уплотнил» или, не приведи господь, уложил плитку прямо на бетонное основание и при этом совершенно не хочет идти на контакт, избавляться от звуков придется путем существенной потери высоты личного помещения. В таком случае речь будет идти уже не о 3—4 миллиметрах подложки в чужом доме, а сразу приблизительно о 120 миллиметрах на своем потолке.

— Идеальный для всех сторон вариант — заложить специальный звукоизолирующий материал под стяжку по технологии плавающего пола, а потом еще добавить подложку под ламинат. Плитку же вообще запрещено укладывать сразу на бетонное основание. Под ней также должен быть «пирог»: «замурованное» в стяжку рулонное основание толщиной 5 миллиметров или минвата толщиной минимум 20 миллиметров.

Что касается материалов, которые идут под стяжку, то они должны быть не твердыми и не мягкими, а скорее упругими и работать как пружина. Один из приемлемых на сегодня вариантов — материал на полиэфирной основе толщиной всего 4 миллиметра, он также выпускается с гидроизоляционным слоем.

Надо помнить, что в панельных домах застройщики проводят минимум мероприятий по дополнительной звукоизоляции пола, в лучшем случае могут уложить линолеум на войлочной основе. И вот когда жильцы снимают его, а затем на голый бетон кладут плитку или ламинат, у соседей снизу начинается ад, — поясняет сотрудник группы компаний «Акустик. бай».

По словам специалистов, за профессиональной услугой по устранению шума обращаются чаще всего те, кто уже пережил не один переезд или в крайней степени утомился от излишне эмоциональных соседей. Бывали случаи, когда жильцы расположенных друг над другом квартир в новостройке договаривались и поровну оплачивали устройство звукоизоляции в полу тому, чье жилище выше.

— О звукоизоляции лучше подумать заранее, еще на стадии ремонта, потому что после того, как обустроены потолки, поклеены обои и уложено напольное покрытие, сделать что-либо без демонтажа наведенной красоты невозможно, — предупреждает Владимир Антонович. — Типичная ситуация: звонит человек и спрашивает, как ему сделать что-нибудь, чтобы ничего не делать. Как тут поможешь?..

Рассказы о том, что существует тонкий материал, который можно наклеить на стену и он будет поглощать звук, — утопия. Все решения уже давно пройдены и отточены. Чуда нет, и тому, кто решил сделать свой дом тише, придется смириться с фактом, что надо будет жертвовать полезной площадью. К примеру, если изолировать стену, потерять придется как минимум 50 миллиметров.

Люди часто спрашивают: достаточно обработать одну стену или надо все? Однозначного ответа нет, все зависит от ситуации. Если у соседа установлен и работает на полную мощность домашний кинотеатр с басами, то одной стены, даже очень хорошей, будет мало. Придется изолировать еще и потолок, так как все конструкции и поверхности связаны между собой.

Заочно выписать универсальный рецепт, а также просчитать стоимость работ по шумоизолции невозможно. Даже данные о метраже комнаты помогут мало: надо еще выяснить, с какой стороны беспокоит шум, какого он рода, а также провести акустическое обследование проблемных поверхностей. Но абсолютной тишины, разочаровывают специалисты, добиться все равно не получится: признаки существования соседей пробиваться все-таки будут, правда, они станут менее навязчивыми и потеряют явный «эффект присутствия».

— Вариантов конструкций для улучшения характеристик жилья множество (только по полу их 12), а стоимость материалов с работой колеблется от 140 тыс. до 1,3 млн за квадратный метр. При этом максимальная толщина поглощающих звук материалов может достигать 120 миллиметров. Что касается стен, то для устранения самых раздражающих звуков хватит конструкции шириной 53—83 миллиметра (конечно, в том случае, если соседи не практикуют бесконечные танцы дома).

Нередко люди выполняют работы по устройству шумоизоляции самостоятельно. В таком случае им стоит помнить, что все решения хороши в комплексе. Нельзя брать их урывками, кусками, на свой вкус определяя, что подходит, а что нет. Также откуда-то появилось мнение, что от ударного шума спасает пенопласт, положенный под стяжку. Но это миф: сработает только утепление, а вот польза в плане звукоизоляции будет минимальной. Да и зачем тратить полезные сантиметры на пенопласт, если можно обойтись специальным материалом толщиной всего пару миллиметров? Более того, в отдельных случаях пенопласт может еще и усугубить ситуацию (при совпадении резонансных частот с частотами, излучаемыми источником шума). Примерно так же обстоят дела при «пенопластовой» борьбе с воздушным шумом, — опровергает домыслы специалист.

Обезопасить собственные уши от постороннего шума, передающегося по стенам, можно двумя способами: применением бескаркасной и каркасной конструкций. Первый вариант тоньше, второй — дешевле. В случае если выбор пал на бескаркасную систему, то прямо к «провинившейся» стене будет прикреплена готовая панель (эдакий сэндвич из звукоизолирующих материалов), которая впоследствии зашьется звукоизоляционным гипсокартоном. Стоимость работ с учетом материалов — от 700 тыс. до 1,5 млн за «квадрат».

Каркасная система исключает жесткую связь со стеной, что, собственно, и делает ее более боеспособной. Правда, минимальная толщина этого варианта — 85 миллиметров, что практически в полтора раза больше, чем у бескаркасной конструкции. По сути, это еще одна стена на относе, причем довольно увесистая.

— В данном случае надо придерживаться нескольких основных принципов: исключить или минимизировать жесткую связь с конструкциями здания, использовать высокоэффективный звукопоглощающий слой, соорудить массивную и тяжелую облицовку, которая будет весить не менее 25—30 килограммов на квадратный метр.

Самое сложное, по словам сотрудников компании, — это звукоизолировать потолок.

— Людям, которые выбирают материалы для самостоятельной работы, стоит правильно воспринимать информацию и отделять маркетинг от реальности. Основную нагрузку по звукоизоляции принимают «родные» несущие конструкции (перекрытия и стены). К примеру, по воздушному шуму монолитная конструкция дает до 55 децибел, кирпичная стена — 45. Для продвижения бренда некоторые компании указывают некорректные цифры, суммируя данные по имеющейся звукоизоляции стен с данными материала. Так и выходит, что тоненький рулонный материал «обещает» аж 47 децибел, при этом 45 взяты из показателей стены и только 2 — это эффективность самого материала, — предупреждает Владимир Антонович.

* * *

Историей самостоятельной борьбы с чужими шумами в своей квартире поделился с Onliner.by минчанин Сергей.

— Наши беды начались, когда соседи сверху продали квартиру и переехали, — делится опытом обустройства звукоизоляции мужчина. — Их место заняла одинокая мама с трехгодовалым ребенком, который с раннего утра бегал по всей квартире и не мог отказать себе в том, чтобы покатать по деревянному полу машинки. И если в будние дни все это было довольно терпимо, так как наши графики примерно совпадали, то в выходные нормально отдохнуть было невозможно: с 7 утра над головой стояли топот и гомон. Разговоры с мамой не помогли, ответ был стандартный: «Это же ребенок».

Поэтому пришлось предпринимать действия самим и строго в рамках имеющегося пространства квартиры, так как на тот момент сменить жилье не получалось. Почитав форумы, послушав советы, решил, что надо делать звукоизоляцию. Вариант был выбран следующий: прикрепить к потолку специальные звукоизоляционные плиты с помощью «зонтиков», а потом закрыть всю эту «красоту» натяжным потолком. Материал, напоминающий по виду минеральную вату, но, по отзывам продавцов, имеющий гораздо лучшие характеристики, удалось купить в крупном столичном хозяйственном магазине. Плиты шириной 5 сантиметров были в пленочной упаковке, поэтому доставить их домой на машине не составило труда.

Следующий этап — найти рабочих, согласных «пригвоздить» звукоизоляцию к потолку — не потребовал много времени. А вот непосредственно работа двух человек в 18-метровой комнате растянулась почти на целый день. Насколько я помню, крепили не менее пяти «зонтиков» на одну плиту. Было много шума и пыли. Но, к счастью, сам материал, хоть и казался на ощупь довольно мягким, на куски не разваливался и по квартире не летал. Затем пришли еще одни ребята и сделали натяжной потолок.

Конечно, после всех манипуляций мы ожидали большего эффекта, хотелось и мечталось если не о 100% нейтрализации звуков, то хотя бы о 80%. Но шумы сверху просто стали более приглушенными. Кстати, с топотом наша звукоизоляция справилась почему-то лучше, чем с елозящей по полу машинкой. Любопытно, но после монтажа этой прослойки в комнате (когда сверху никто не шумит) стало по-особенному тихо и не так гулко, что ли. Плиты как будто поглощают наши собственные звуки и звуки с улицы. Не знаю, решился бы я на этот шаг, если бы была возможность вернуть все назад: вау-эффекта не вышло. Возможно, все дело в том, что надо было применять каркасную конструкцию, но, простите, высота «хрущевских» потолков разгуляться не позволяет. К счастью, хотя бы за стеной живут спокойные люди и от них «баррикадироваться» не надо.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
25.03.2016 в 8:03
ответ-НЕТ!
25.03.2016 в 8:03
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
25.03.2016 в 8:03
Только мертвые с косами стоят......и тишинаааа
25.03.2016 в 8:04
Можно еще беруши использовать!
25.03.2016 в 8:04
были бы руки и росли от куда надо....
25.03.2016 в 8:04
Изолироваться можно, но только стоит выйти в коридор или во двор - всё станет на свои места))))
25.03.2016 в 8:04
Можно, только уехав с дома )
25.03.2016 в 8:04
Можно, только высота потолков будет 2.30
25.03.2016 в 8:05
Лучшая шумоизоляция от соседей-собственный дом с хорошим забором)
25.03.2016 в 8:05
Можно!Лишь бы позволяли финансы.
25.03.2016 в 8:05
тишина только в частных домах)))
25.03.2016 в 8:05
Изолироваться можно, но только стоит выйти в коридор или во двор - всё станет на свои места))))
"Anton-Daldon":

Беруши Вам в уши)
25.03.2016 в 8:05
Просто нужно бухать!
25.03.2016 в 8:06
Панелька есть панелька и ничего вы не сделаете с топотом соседей и прочими шумами...
25.03.2016 в 8:06
ответ-НЕТ!
"sergulio0770":

Можно продать квартиру в столице и купить дом в провинции
25.03.2016 в 8:06
кто придумал только эти паненьки...
25.03.2016 в 8:06
Если есть руки и голова, то в этой жизни всё возможно сделать...
25.03.2016 в 8:06
Если шумит сосед, надёжнее ему в бубен дать)
25.03.2016 в 8:06
Моя подруга в панельке сделала шумоизоляцию в квартире и знаете что самое смешное, все равно если соседи сверху устраивают вечеринку (квартира сдается на сутки), все равно все слышно, не сильно, но спать порядком мешает
25.03.2016 в 8:06
можно..
но метраж комнаты упадет на пару метров...
25.03.2016 в 8:06
Купи квартиру и ввали еще столько же в тюнинг - это по-нашему.
Хочешь тишины - купи домик в Испании, недорого ;)
25.03.2016 в 8:07
Сегодня соседка сверху так орала на своего ребёнка, что пришлось и мне кровать заправить, быстренько собраться и смотаться.
25.03.2016 в 8:07
Существует легенда о том, что для перфоратора в восемь утра стены мягче.
25.03.2016 в 8:08
при желании можно все! Но все упирается в деньги и "кто это будет делать".
как по мне, так комнаты станут меньше, если такие жирные слои шумоизоляции ложить по всей плащади стен и пола
25.03.2016 в 8:08
От соседа с пианино шумоизоляции не существует!
25.03.2016 в 8:08
Существует легенда о том, что для перфоратора в восемь утра стены мягче.
"SOLDYK":

+1 ))
25.03.2016 в 8:09
Панельки - это большое зло.
Хотя лучше в панельке чем в Брагине.
25.03.2016 в 8:10
Хочешь тишины,живи за городом!
25.03.2016 в 8:10
Сделать можно всё, были-бы франклины!!!
25.03.2016 в 8:11
Не знаю, решился бы я на этот шаг, если бы была возможность вернуть все назад: вау-эффекта не вышло
Ну естественно, вся эта дорогущая шумоизоляция всего-лишь миф
25.03.2016 в 8:11
Нужно строить свой дом...
25.03.2016 в 8:12
А вот если сосед сверху свой ламинат не «уплотнил» или, не приведи господь, уложил плитку прямо на бетонное основание и при этом совершенно не хочет идти на контакт, избавляться от звуков придется путем существенной потери высоты личного помещения.


Есть и другой способ. Можно заставить соседа сделать все по технологии. Но это долгий и очень "геморный" процесс. А вообще каждый во время ремонта должен думать о соседе снизу (хотя бы), и все будет хорошо.
25.03.2016 в 8:12
Звукоизоляция тем лучше, чем основательней и качественней материал. Поэтому тому, кто хочет тишины, надо посоветовать действительно вложиться сразу и насовсем, деньги будут потрачены, но жизнь продлите.
25.03.2016 в 8:15
Милицию на них
25.03.2016 в 8:15
Зажрались,раньше все всех устраивало!
25.03.2016 в 8:17
Сосед устроил шум не проблема его успокоить и пройтись молотком по батареям ))
25.03.2016 в 8:17
Можно, только уехав с дома )
"makar123":

Соглашусь. А если уехать возможности нет , остается только молиться , чтобы соседи сверху снизу и сбоку были тихие.
Так мало того , что соседи , тут месяц меняли телефонную линию на оптоволоконную , так всё равно , на первом они сверлили или на девятом - поспать днем было решительно невозможно!
Зато теперь когда они закончили , понимаешь какая это ценность - тишина!
25.03.2016 в 8:18
Где же вы были раньше :( не давно ремонт закончил
25.03.2016 в 8:24
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Там петухи по утрам, а по ночам собаки лают =) Т.к. не соглашусь!
25.03.2016 в 8:25
Т.е., чтобы мне спокойнее и тише было я должен оплатить ремонт соседям сверху, справа, слева?
Что за бред..
25.03.2016 в 8:27
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

И ездить каждый день по 100км туда-обратно (хорошо если машина своя есть)..
25.03.2016 в 8:30
RockStar777, кроми собак и орущих петухов в 5 утра!
25.03.2016 в 8:32
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Ну так уезжайте, в чем проблема? Или можете только советы раздавать?
25.03.2016 в 8:32
о, актуальная статья, спасибо. сами ремонтом занмаемся как раз.
25.03.2016 в 8:34
за деньги можно такую звукоизоляцию забахать - только материалы и технологии правильные использовать
25.03.2016 в 8:34
Звукоизоляция тем лучше, чем основательней и качественней материал. Поэтому тому, кто хочет тишины, надо посоветовать действительно вложиться сразу и насовсем, деньги будут потрачены, но жизнь продлите.
"Aдвокат":

Смешно, потратите в разы больше, а итог будет не сильно отличаться. Все равно полной звукоизоляции добиться не реально, в независимости от стоимости материалов
25.03.2016 в 8:34
Знакомый всё обшил дорогущей итальянской шумкой - квартира уменьшилась по высоте на 40(!) см... Хвастался, что можно дискотеку устраивать - никто не услышит... Только соседский перфоратор, почему-то очень отчетливо слышен был... ;)
25.03.2016 в 8:36
Первый раз слышу, что кто-то под плитку звукоизоляцию кидает.
Ну может только если в своём доме.
25.03.2016 в 8:39
А в чем проблема?
Если вам мешает спать соседский ребенок - значит вы не устали и спать не хотите....
25.03.2016 в 8:41
Рубрика "вредные советы".
Таким образом вы только:
1. Уменьшите высоту потолков своей квартиры и общий объем комнат.
2. Заизолируете своюб комнату от соседей. Соседей слышать не перестанете.
3. Выбросите впустую кучу денег.
25.03.2016 в 8:42
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

бухать
25.03.2016 в 8:45
Естественно, Сергей результата не получил. Технологию то нарушил. Какой нафиг натяжной... Выброшенные деньги.
25.03.2016 в 8:46
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":


Мне кажется Вы пропустили ключевое слово "назад"... вот так было бы более правильно:
"А можно просто уехать назад в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает"
25.03.2016 в 8:49
Тишина бывает только на кладбище ;)
25.03.2016 в 8:55
Существует легенда о том, что для перфоратора в восемь утра стены мягче.
"SOLDYK":

А в выходные, так вообще как горячим ножом масло можно резать.
ответ-НЕТ!
"sergulio0770":

Можно продать квартиру в столице и купить дом в провинции
"sasok16":

У меня знакомый купил домик под Минском, так один сосед хороший, а со вторым уже третий суд, сутяжник - уровень бог, война народная за 0,3 сотки. Как повезет.
25.03.2016 в 8:56
Тишина только у нас в головах )
25.03.2016 в 8:56
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":


Вы, наверное, деревню (настоящую, живую ещё, а не полувымершую) только на картинке видели, раз так считаете))
25.03.2016 в 8:57
RockStar777, а может в деревню уехать тем, кто не может нормально себя вести и жить в социуме?
25.03.2016 в 8:57
Попробовали сделать звукоизоляцию в квартире-золотое удовольствие,а метраж съедается капитально.
25.03.2016 в 8:57
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

И ездить каждый день по 100км туда-обратно (хорошо если машина своя есть)..
"dima3548":


Хватит и 15км. И это будет сравнимо с окраинным спальником и по времени, и по затратам.
25.03.2016 в 8:58
1973мореман, хочешь шуметь - живи за городом
25.03.2016 в 9:01
Плитку же вообще запрещено укладывать сразу на бетонное основание. Под ней также должен быть «пирог»: «замурованное» в стяжку рулонное основание толщиной 5 миллиметров или минвата толщиной минимум 20 миллиметров.

А где это прописано? Раньше не слышал!
25.03.2016 в 9:01
К статье только одно замечание
Плитку же вообще запрещено укладывать сразу на бетонное основание. Под ней также должен быть «пирог»: «замурованное» в стяжку рулонное основание толщиной 5 миллиметров или минвата толщиной минимум 20 миллиметров.

откройте нормативные документы (серии по полам) и посмотрите где там ваше "запрещено". Пока акустику не пролоббируют в министерстве - нифига не изменится. Минеральную вату толщ 20 мм не встречал даже в "расширенном ассортименте" до кризиса.
Вообще жильцам на заметку. Действовать рационально из поговорки "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
Если вы ведете размеренную, тихую жизнь, то вам не в новостройку-спальник а в "бабушник". Чем больше бабулей на этаже и меньше этажность дома, тем меньше шум. Вы не найдете отсутствие шума среди льготников - именно их стараются впихнуть в "коробку повыше". Идеальный вариант свой дом. Это гарантированно избавит от соседей, а цена квадрата будет сопоставима с ценой в элитной новостройке с звукоизоляцией стен.
Если не нашли подобный вариант в своем городе - меняйте город. Из-за "шума", собственно говоря, я предпочитаю Гомель Минску.
25.03.2016 в 9:04
Деньги на ветер...
25.03.2016 в 9:05
Зажрались,раньше все всех устраивало!
"zinych":

Раньше как-то люди себя культурнее вели, а теперь "новым минчанам" можно все.
25.03.2016 в 9:06
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

вам повезло с тем, что у вас соседи нормальные, а вот если бы круглые сутки пьянка, дебош, падающие вещи и музыка, то наверное другое мнение было бы у вас.
25.03.2016 в 9:08
А вот если сосед сверху свой ламинат не «уплотнил» или, не приведи господь, уложил плитку прямо на бетонное основание и при этом совершенно не хочет идти на контакт, избавляться от звуков придется путем существенной потери высоты личного помещения.


Есть и другой способ. Можно заставить соседа сделать все по технологии. Но это долгий и очень "геморный" процесс. А вообще каждый во время ремонта должен думать о соседе снизу (хотя бы), и все будет хорошо.
"FLiNT1011":

Может проще эти технологии сразу внедрить в строительство жилых домов? Нормально: новостройка с шумоизоляцией.
25.03.2016 в 9:10
Можно подумать, что этот деятель сам в детстве машинки по полу не катал! И рос в смерительной рубашке!
25.03.2016 в 9:11
Мне кажется, метры квадратные, которые и так недешево у нас выходят, важнее недостижимой абсолютной тишины. Дешевле на курсы йоги сходить.
Люди жили и живут рядом с оживленными проспектами, железной дорогой, аэродромами.
25.03.2016 в 9:14
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

у нас одна БОЛЬШАЯ деревня)...
25.03.2016 в 9:14
Было бы не плохо, если бы онлайнер сделал обзор хоть некоторых звукоизоляционых материалов. Как-бы в интернете всяких обзоров хватает, но это в основном реклама, которая будет сильно отличаться от реалий. А нужен обзор совершенно независимого эксперта.
Вот например здесь [censored] Звукоизоляционные материалы
описаны несколько видов материала для звукоизоляции. Но вот какой будет более эффективен - это вопрос. И ведь хочется чтобы этот материал не просто поглощал звук от шумящих соседей, но и съедал минимум пространства в помещении. Т.е. в данном случае материалы из минваты едва ли подойдут. Онлайнер сделайте пожалуйста такой обзор.
25.03.2016 в 9:15
Скорее. скорее все покупать химическую дрянь - подложки под ламинат!!
Это никакая не реклама, это абсолютно необходимо для каждого, даже важнее, чем платить налоги!!
25.03.2016 в 9:16
смешно ... ну кто ж будет думать о соседях снизу?
25.03.2016 в 9:17
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Там петухи по утрам, а по ночам собаки лают =) Т.к. не соглашусь!
"LepricoH":

Человек просто деревню только на картинках видел.
А собаки не лают, а воют. Думаю сбежал бы он оттуда
через неделю или пить бы начал.
25.03.2016 в 9:20
RockStar777, колхозники так и зделают
25.03.2016 в 9:24
А в чем проблема?
Если вам мешает спать соседский ребенок - значит вы не устали и спать не хотите....
"luz":

Согласен полностью.
Это как в армии, если спать хочешь, то плевать на храп в казарме.
25.03.2016 в 9:24
С высотой потолков в большинстве квартир о шумоизоляции можно не разговаривать, т.к. пол на 10-15 см подняв, а потолок на столько же опустив, мы мало того, что от шума не избавимся, так еще вместо маленького пенала можем получить еще меньший.
Есть пара вариантов - это или частный дом, или тренировка нервной системы, что бы на шум внимание не обращать.
25.03.2016 в 9:26
Потратившись на хорошую подложку, человек в первую очередь обезопасит себя от жалоб соседа. Кому приятны ругань и скандалы?
-
Кому? Да любому уважающему себя усатому - по фиг...
25.03.2016 в 9:27
при чем тут шумка пола? главное ведь ПОТОЛОК, а про него ни слова
25.03.2016 в 9:30
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Если все уедут в деревню? То и там нужно будет хату ватой обивать(((
25.03.2016 в 9:31
И вот зачем запрет сняли на ремонт полов, теперь все плитку ложат на плиту перекрытия, никто не думает про соседей снизу, это факт. Сам мучаюсь.
25.03.2016 в 9:32
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Тишина только в деревянном макинтоше
25.03.2016 в 9:36
RockStar777, вот и едь!
25.03.2016 в 9:41
Прочёл все посты и вижу что у многих теоретические познания в области звукоизоляции.
Поэтому решил поделиться своим ЛИЧНЫМ опытом, дабы теоретизирование перевести в практическое русло.
Мой случай прост и типичен: сосед справа очень громко включал телевизор, притом уже с 6ти утра. Жил он в соседнем подъезде и я конечно вначале пришёл к нему в гости чтобы расставить точки над i. Кого я увидел ? Обычный работяга, который приставил телек к нашей общей стене и "ложил с прибором" на то что он создаёт мне некие неудобства. Я предложил ему переставить телевизор к балкону (притом это было бы даже для него удобнее), но он сказал что он в зале кушает и смотрит телевизор и ему удобно именно так. На мои доводы он безразлично сказал: моя квартира, как хочу так телевизор и ставлю, дескать свободен..
Пришлось мне звукоизолировать общую стену, я купил мин. вату и гипсокартон. Вату положили в 2 слоя и в 2 слоя гипсокартон, притом второй слой плит гипсокартона ложили так, чтобы закрыть стыки первого слоя.
Затраты - 400$ (стена 5 метров на примерно 2,5, то есть площадь 13 метров, выходит 30$ за метр).
Итоги - про соседа забыл (но желаю ему по карме получить обратно те же муки что испытал я ))) .
Состояние - счастлив.
Вот как-то так...
[censored]
25.03.2016 в 9:42
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Можно, конечно. Только там один сосед с культиватором, второй с газонокосилкой.
25.03.2016 в 9:42
Эффект даже от толстого слоя шумоизоляции не такой сильный как пишут. Внешние звуки станут немного глуше и размазаннее. А на ударные шумы, типа падений бутылок, топота, так и вообще практически не влияет. Если хочешь более менее гарантированой тишины, живи на последнем этаже.
25.03.2016 в 9:45
Дело в наплевательском отношении к друг дугу,начинается со строителей,потом соседи с их ламинатом и плиткой,стойкое желание сэкономить лаве,и все это покрывается огромным слоем "онижедети" и тупыми советами"ехайте в деревню"
25.03.2016 в 9:46
Настоящая тишина только на хуторе...:)
25.03.2016 в 9:46
Лучшая шумоизоляция от соседей-собственный дом с хорошим забором)
"ASG77":

Ага - и соседи -днём с кудахтающими курами, орущим радиоприёмником и визжащей циркулярной пилой а ночью лающие собаки.
25.03.2016 в 9:47
Все это наверное правильно. Но...
Для абсолютного большинства белорусов, это сверхдорогое удовольствие, без которого вполне можно обойтись.
Счастливчики, купив таки квартиру, им совсем не до жиру...им бы сделать нормальный ремонт на последние деньги и начать жить.
Все эти мероприятия по шумоизоляции, больше напоминают борьбу с ветряными мельницами, вроде надо, но я лучше деньги потрачу на более качественные отделочные материалы и/или хорошую мебель.
25.03.2016 в 9:48
RockStar777,
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

только заезжие кэлхи, на ржавых вёдрах и хрипатыми динамиками!!!!
25.03.2016 в 9:52
Знакомый всё обшил дорогущей итальянской шумкой - квартира уменьшилась по высоте на 40(!) см... Хвастался, что можно дискотеку устраивать - никто не услышит... Только соседский перфоратор, почему-то очень отчетливо слышен был... ;)
"Koroed2005":

Так написано в статье - если ты звукоизолируешь свое помещение - то больше от этого получит сосед, т.к. твои звуки к нему проникнут с бОльшим ослаблением, чем его к тебе.
Полностью с этим согласен.
То, что Ваш знакомый так "затихомирил" свою квартиру - по-хорошему можно ему позавидовать - сможет наслаждаться музыкой, мало завися от соседей.
25.03.2016 в 9:55
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Там петухи по утрам, а по ночам собаки лают =) Т.к. не соглашусь!
"LepricoH":

Человек просто деревню только на картинках видел.
А собаки не лают, а воют. Думаю сбежал бы он оттуда
через неделю или пить бы начал.
"GATLING":

Воют? - Это Вы собак с волками перепутали, наверное. Больше лают.
В детстве эти деревенские шумы не очень напрягают - раньше встанешь, больше на игры времени будет. Ну или там в лес, на рыбалку...
25.03.2016 в 9:56
А вот если сосед сверху свой ламинат не «уплотнил» или, не приведи господь, уложил плитку прямо на бетонное основание и при этом совершенно не хочет идти на контакт, избавляться от звуков придется путем существенной потери высоты личного помещения.


Есть и другой способ. Можно заставить соседа сделать все по технологии. Но это долгий и очень "геморный" процесс. А вообще каждый во время ремонта должен думать о соседе снизу (хотя бы), и все будет хорошо.
"FLiNT1011":

Может проще эти технологии сразу внедрить в строительство жилых домов? Нормально: новостройка с шумоизоляцией.
"kati1998":


Это в идеале так и должно быть. Сколько лет для этого понадобится??? А проблемы уже давно...
25.03.2016 в 9:57
Ну вот у меня в доме высота потолков 2.5 м. Прикрути на пол 50 мм, на потолок 120, как жить потом? :)
плюс еще со стороны стены 50 мм отнимать - тоже не сахар.

Проще было бы если бы как положено штрафовали за шум.
25.03.2016 в 9:58
Anton-Daldon, Светошумовая граната в открытое окно соседа должна немного успокоить!)
25.03.2016 в 9:59
Одним потолком не обойдешься. За счет "акустического моста" от перекрытия к стенам вибрации передаются. Так что, если нужна изоляция, то только полная, с каркассом. стены/потолок/пол.
25.03.2016 в 10:00
В каркасниках с шумами ситуация аналогичная, а местами и хуже, но пишут почему-то только про "панельки".
25.03.2016 в 10:03
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

в деревню должны ехать любители пошуметь
25.03.2016 в 10:03
И ведь хочется чтобы этот материал не просто поглощал звук от шумящих соседей, но и съедал минимум пространства в помещении. Т.е. в данном случае материалы из минваты едва ли подойдут. Онлайнер сделайте пожалуйста такой обзор.
"МиГ":

Вот тут я соглашусь с акустик-баем, увы, таких чудес не бывает :(
25.03.2016 в 10:04
Спасибо за статью.
25.03.2016 в 10:04
Звукоизоляция квартиры - это бесполезное дело и выкинутые на ветер деньги. Ожидаемого эффекта не получиться при любом раскладе - где-то обязательно будет нарушена технология.
И даже если делать всё по учебнику, конечный результат не будет впечатляющим - удастся уменьшить уровень, в лучшем случае, ударного шума, а высота стен, потолка и пола значительно уменьшатся. Для достижения минимального эффекта придется пожертвовать полезной площадью, иногда значительно. В итоге каждого ожидает неминуемое разочарование, а потраченные на мифический результат суммы (зачастую, весьма внушительные) пригодились бы в других стадиях ремонта.
25.03.2016 в 10:06
Панелька есть панелька и ничего вы не сделаете с топотом соседей и прочими шумами...
"Aventador.":

в каркаснике топот будет слышен точно также
ибо плита перекрытия таже самая
шумоизоляция зависит не от типа дома
а от заложенали ли по проекту эта самая шумоизоляция
25.03.2016 в 10:06
Как вариант квартира на последнем этаже, а самое главное если все вокруг мешают и раздражают, нет позитива, пора лечить нервную систему.
25.03.2016 в 10:08
Обычно в бизнеци правда не в том, что сказано, а в том, о чём ни слова. Внутреннее наполнение всеми этими химическими материалами здоровья не прибавит - вместо головной боли от шума можно заработать букет других болячек. Раньше об обоях парились, натур. бумажные или не дышащие "моющиеся". А тут в сотни раз толще обоев слой - молчок о полезности. Проводились ли замеры воздуха через годы эксплуатации, пусть и в наглухо зашитом гипсокартоном по шумке помещении?
Какой % выживших и долгожителей среди заказчиков самых нафаршированных хаток? )
25.03.2016 в 10:09
Моя подруга в панельке сделала шумоизоляцию в квартире и знаете что самое смешное, все равно если соседи сверху устраивают вечеринку (квартира сдается на сутки), все равно все слышно, не сильно, но спать порядком мешает
"Добрая_Фея":

потому что
для того чтоб соседий было почти не слышно
надо звукоизоляция толщиной см 20-ть
причем не только по потолку но и постенам ибо колебания потолка передаются на стеновые панели
врятли кто будет делать такое в панельке
25.03.2016 в 10:09
Работал как то с этой компанией. Да, цены высокие у них. Есть что то и в строительных магазинах, чем можно заменить. Та же вата, гкл, профиля. НО! Виброподвесов, мастик специальных и прочего вы фиг найдете по городу))) Подход к выполнению задач по объекту у ребят серьезный. Я многому научился за время работы на объектах с ними.
А что до рекламы то, на сколько я знаю, акустик групп в нашей стране единственная компания в данной сфере занимается проектированием и монтажом, помимо продажи материалов.
Акустика дешевой не бывает.
25.03.2016 в 10:10
Шумоизоляция будет не нужна, если люди перестанут жить как свиньи и эгоисты и начнут, хоть чуточку думать о других.
25.03.2016 в 10:12
RockStar777, Ну так едь
25.03.2016 в 10:12
Мной подмечены 2 факта:
1) если квартиру снимаешь то как правило соседи будут шумные, они ведь знают что рядом съёмное жильё и не надо себя напрягать тем чтобы сдерживать звук в своих муз. центрах
2) особенно "повезло" тем, с кем рядом сдаётся квартира на сутки, вот это уже будут муки так муки...
В целом повлиять через ЖЭС или через милицию на шумных соседей возможности весьма ограничены, как вариант попробовать силовое решение - поговорить с соседом "по-мужски", но конечно, не доводя его до инвалидности )))
25.03.2016 в 10:14
Вот потолок шумоизолировать как было-бы интересно почитать.
25.03.2016 в 10:15
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":


и комментаторы не пишут
25.03.2016 в 10:15
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

а комары и всякая другая гадость?
25.03.2016 в 10:16
Мне кажется, метры квадратные, которые и так недешево у нас выходят, важнее недостижимой абсолютной тишины. Дешевле на курсы йоги сходить.
Люди жили и живут рядом с оживленными проспектами, железной дорогой, аэродромами.
"i11ari0n":

за последний год привык спать в гостинице с открытым окном на одной из центральных улиц одного росс города
почти привык спать в поезде
но к задушевным разговорам в 3 часа ночи соседей с верху
так привыкнуть и не смог
25.03.2016 в 10:17
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":


И только петухи с восходом кукарекают
25.03.2016 в 10:19
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Уехал, каждое утро начинается под жужжание триммеров по всей деревне. Куда еще прикажете переехать?
25.03.2016 в 10:22
С высотой потолков в большинстве квартир о шумоизоляции можно не разговаривать, т.к. пол на 10-15 см подняв, а потолок на столько же опустив, мы мало того, что от шума не избавимся, так еще вместо маленького пенала можем получить еще меньший.
Есть пара вариантов - это или частный дом, или тренировка нервной системы, что бы на шум внимание не обращать.
"Минский:

Полностью согласен. У себя сейчас делаю ремонт. Потолок от черновой стяжки до бетона потолка - около 272. И то жалко терять на шумку, т.к. после выравнивания пола (около 0,5-1 см) + напольное покрытие (около 2 см) + выравнивание потолка и потолочные панели (3-5 см) останется всего около 265. Делать нормальную шумку - это еще по потолку на 10 см подвинуться, а по полу - убрать стяжку от строителей (не менее 5 тонн) и затем столько же - положить свою нормальную.
Добавлю еще вариант "защиты от шума" - выпить перед сном для успокоения. Но это чревато...
25.03.2016 в 10:22
за счет чего крепится эта конструкция к стене если за счет шурупов то вас товарищ соседи слышат очень хорошо после так называемых еуро ремонтов по балторусски слышимость афигенная.
25.03.2016 в 10:25
Та же проблема....сверху ребенок каждый день до 2-х ночи бегает, топает, кричит, роняет вещи, падает, наконец. Перед новым годом не выдержали нервы и начал делать звукоизоляцию. Вот уже 3-й месяц делаю. Времени не хватает. Плавающий пол по сухой стяжке ГВЛ. Стены - каменная вата 5 см с каркасной основой из профилей, облицовка будет ГВЛ + гипсокартон. На потолке то же самое ,только на виброподвесах. Пытался разговаривать с соседями - вроде и разговаривают нормально, а эффекта мало, т.е. видно, что у них на лице написано, что мир вращается вокруг ребенка. И типа "Что ж поделать у девочки видать график сместился, день с ночью попутала." Как-то возвращаюсь в 3 ночи из командировки, во всем доме тьма - свет выключен. А именно в квартире надо мной горит во всех комнатах, на кухне и на балконе. Я так понимаю, это каждый день идет такой ночной образ жизни...Или у других соседей кто-нибудь нажрется и давай табуретками кидаться и орать...Короче надеюсь ,что месяца через 3 доделаю и очень рассчитываю на действенный эффект. Потому что это просто невозможно. Самое отстойное то ,что вообще считается, что для того ,чтобы такое сделать нужно оформлять перепланировку. Платить кучу бабла за это...Ну и вообще если все полностью делать самому "ручками" то все равно дешевле, чем 2000 комнату звукоизолировать никак не получится. А может даже и больше. А вот то, что пишут про то, что совсем неэффективно - я думаю, что неэффективно там, где не соблюдена технология. Шумоизоляция это дело такое - тут во время всего процесса нужно неукоснительно соблюдать технологию, нигде не облажаться. Потому что стоит допустить где-то маленькую оплошность и 99% правильно сделанной работы окажется вообще бесполезной.
25.03.2016 в 10:26
Кому вы это показываете и рассказываете. 100 % агроремонтов пола -это ламинат на поролоновой подложке на бетонном основании (в лучшем случае прям на линолеум кладут(слышно как через этаж ребенок в игрушки играет х ряча по ламинату машинками) и плитка прям на плите перекрытия (у соседей сврху ( ну эти адекватные, понимают, ковер послелили на кухне (бывает, что-то упадет), потому что над ними живет ребенок который играет в машинки на агроламинате)
25.03.2016 в 10:26
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Уехал, каждое утро начинается под жужжание триммеров по всей деревне. Куда еще прикажете переехать?
"Hameleon_X":

в итоге
в деревне тоже надо заморачиваться звукоизоляцией
только это будут хорошие стеклопакеты и система принудительной вентиляции
25.03.2016 в 10:26
Самое действенное средство от шумной вечеринки соседей (в сдаваемых на сутки квартирах) - это отключенный рубильник и замок на электрощитке в самый разгар такой вечеринки. Проверено, работает. А если бухая компания начинает бузить по этому поводу, то всё желание выяснять отношения пропадает с приездом наряда.
25.03.2016 в 10:28
Пришлось мне звукоизолировать общую стену, я купил мин. вату и гипсокартон. Вату положили в 2 слоя и в 2 слоя гипсокартон, притом второй слой плит гипсокартона ложили так, чтобы закрыть стыки первого слоя.
Затраты - 400$ (стена 5 метров на примерно 2,5, то есть площадь 13 метров, выходит 30$ за метр).
"zvezdaron":

Это Вы не все еще посчитали:
2 слоя минваты - 10 см, 2 слоя гипрока - 2,5 см. Длина стены - 5 метров.
Вы потеряли площади своей комнаты 0,625 кв. метра. Т.е. 600 долл +-.
25.03.2016 в 10:30
обращался я к этим "дельцам" - специалистами их назвать нельзя. это обычные торгаши, которые продают маткриалы, а гарантий улучшения звукоизоляции никаких
25.03.2016 в 10:30
Та же проблема....сверху ребенок каждый день до 2-х ночи бегает, топает, кричит, роняет вещи, падает, наконец. Перед новым годом не выдержали нервы и начал делать звукоизоляцию. Вот уже 3-й месяц делаю. Времени не хватает. Плавающий пол по сухой стяжке ГВЛ. Стены - каменная вата 5 см с каркасной основой из профилей, облицовка будет ГВЛ + гипсокартон. На потолке то же самое ,только на виброподвесах. Пытался разговаривать с соседями - вроде и разговаривают нормально, а эффекта мало, т.е. видно, что у них на лице написано, что мир вращается вокруг ребенка. И типа "Что ж поделать у девочки видать график сместился, день с ночью попутала." Как-то возвращаюсь в 3 ночи из командировки, во всем доме тьма - свет выключен. А именно в квартире надо мной горит во всех комнатах, на кухне и на балконе. Я так понимаю, это каждый день идет такой ночной образ жизни...Или у других соседей кто-нибудь нажрется и давай табуретками кидаться и орать...Короче надеюсь ,что месяца через 3 доделаю и очень рассчитываю на действенный эффект. Потому что это просто невозможно. Самое отстойное то ,что вообще считается, что для того ,чтобы такое сделать нужно оформлять перепланировку. Платить кучу бабла за это...Ну и вообще если все полностью делать самому "ручками" то все равно дешевле, чем 2000 комнату звукоизолировать никак не получится. А может даже и больше. А вот то, что пишут про то, что совсем неэффективно - я думаю, что неэффективно там, где не соблюдена технология. Шумоизоляция это дело такое - тут во время всего процесса нужно неукоснительно соблюдать технологию, нигде не облажаться. Потому что стоит допустить где-то маленькую оплошность и 99% правильно сделанной работы окажется вообще бесполезной.
"Amadeus85":

технология важна
но и как было сказано в статье чудес нету
для хорошей звукоизоляции нужна еще толщина порядка 100мм
а это приличные деньги и во мнигих случаях критическое уменьшение обьема помещения
25.03.2016 в 10:35
обращался я к этим "дельцам" - специалистами их назвать нельзя. это обычные торгаши, которые продают маткриалы, а гарантий улучшения звукоизоляции никаких
"serg-kv":

гарантии могут быть только для помещения
которое строится с нуля и конструкция изначально сделана для обеспечения требуемой звукоизоляции
а в существующем помещении как повезет
в существующем помещении гарантию вам дадут только если вы по сути сделаете коробку в коробке и по всему периметру заделаете милиметров 200-те звукоизоляции
25.03.2016 в 10:35
Вы потеряли площади своей комнаты
"Yuri222":

Да потерял и что ?
Что лучше: мучаться от вечного орущего телека соседа или иметь чуть меньшую площадь комнаты ? Мне в комнате не в футбол играть, всё необходимое есть и ничего переставлять не надо...
25.03.2016 в 10:37
Правильный ответ: НЕЛЬЗЯ.
Потому что надо изолировать и потолок и стены, а не только пол.
При высоте помещений 260-270 см. увидите сколько у вас останется.....
Также это затратно, не стоит забывать.
А "акустикам" продать все это вам надо.....
25.03.2016 в 10:38
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

В деревне РАБОТАТЬ нужно
25.03.2016 в 10:38
Сомневаюсь, что упавшая вилка на плитку кухни не будет слышна на весь дом.
25.03.2016 в 10:39
слушав советы, р
"RockStar777":

Сосед рядом с вашим забором организует навозную кучу - наслаждайтесь круглый год!
25.03.2016 в 10:40
звукоизоляционный гипсокартон? Сказочники.
25.03.2016 в 10:40
Спасибо за статью.. Работал ранее с этой компанией. Беспокоил шум с лестничной клетки. Мне казалась что решить нереально.. но... оказалось можно одной стенкой со звукоизоляцией отделаться... сейчас слышно немного , но не критично как раньше...
25.03.2016 в 10:40
Та же проблема....сверху ребенок каждый день до 2-х ночи бегает, топает, кричит, роняет вещи, падает, наконец. Перед новым годом не выдержали нервы и начал делать звукоизоляцию. Вот уже 3-й месяц делаю. Времени не хватает. Плавающий пол по сухой стяжке ГВЛ. Стены - каменная вата 5 см с каркасной основой из профилей, облицовка будет ГВЛ + гипсокартон. На потолке то же самое ,только на виброподвесах. Пытался разговаривать с соседями - вроде и разговаривают нормально, а эффекта мало, т.е. видно, что у них на лице написано, что мир вращается вокруг ребенка. И типа "Что ж поделать у девочки видать график сместился, день с ночью попутала." Как-то возвращаюсь в 3 ночи из командировки, во всем доме тьма - свет выключен. А именно в квартире надо мной горит во всех комнатах, на кухне и на балконе. Я так понимаю, это каждый день идет такой ночной образ жизни...Или у других соседей кто-нибудь нажрется и давай табуретками кидаться и орать...Короче надеюсь ,что месяца через 3 доделаю и очень рассчитываю на действенный эффект. Потому что это просто невозможно. Самое отстойное то ,что вообще считается, что для того ,чтобы такое сделать нужно оформлять перепланировку. Платить кучу бабла за это...Ну и вообще если все полностью делать самому "ручками" то все равно дешевле, чем 2000 комнату звукоизолировать никак не получится. А может даже и больше. А вот то, что пишут про то, что совсем неэффективно - я думаю, что неэффективно там, где не соблюдена технология. Шумоизоляция это дело такое - тут во время всего процесса нужно неукоснительно соблюдать технологию, нигде не облажаться. Потому что стоит допустить где-то маленькую оплошность и 99% правильно сделанной работы окажется вообще бесполезной.
"Amadeus85":

технология важна
но и как было сказано в статье чудес нету
для хорошей звукоизоляции нужна еще толщина порядка 100мм
а это приличные деньги и во мнигих случаях критическое уменьшение обьема помещения
"ZxV":

ну понятно, что чем толще материал, тем должно быть эффективнее, но и так получается дофига пространства съедается. Отступ от стены 1 см, плюс профили по уровню ставишь, получается, к примеру у пола отступил 1 см, а около потолка уже и все 3 вышло. Получается, что только каменная вата уже от 5 до 8 см с одной стороны забрала. облицовка в 2 слоя (Гвл+Гипсокартон) =25 мм. уже получается в сумме около 10 см. с каждой стороны. На большее идти уже просто нельзя. Но в любом случае. Пока вот я делаю ремонт, я каждый день убеждаюсь ,что его надо делать. Потому что шумов очень много. И новая фишка на днях появилась. кто-то бывает музыку врубает часов в 11 вечера. И пару раз крутили до 1.00. Короче сюрпризы есть и, думаю ,их будет ещё больше. Потому что-то делать надо. Вариант конечно свалить за город и ездить на работу каждый день оттуда. Но проблем это доставит немало и времени станет ещё меньше...
25.03.2016 в 10:47
У меня знакомый купил домик под Минском, так один сосед хороший, а со вторым уже третий суд, сутяжник - уровень бог, война народная за 0,3 сотки. Как повезет.
"pancertiger":

а еще может быть сосед самоделкин - будет с утра до ночи пилить строгать или памятники долбить. вот тебе и тишина.
25.03.2016 в 10:48
Опять потеря пространства в мапидовских панельках,утеплял как-то полностью одну комнату изнутри с армированием,правда к стене ничего не прибить и не повесить,но шумоизоляция была просто великолепной
25.03.2016 в 10:49
Спасибо за статью.. Работал ранее с этой компанией. Беспокоил шум с лестничной клетки. Мне казалась что решить нереально.. но... оказалось можно одной стенкой со звукоизоляцией отделаться... сейчас слышно немного , но не критично как раньше...
"1894714":

Специально зарегистрировались, что бы прорекламировать?)
25.03.2016 в 10:49
Та же проблема....сверху ребенок каждый день до 2-х ночи бегает, топает, кричит, роняет вещи, падает, наконец. Перед новым годом не выдержали нервы и начал делать звукоизоляцию. Вот уже 3-й месяц делаю. Времени не хватает. Плавающий пол по сухой стяжке ГВЛ. Стены - каменная вата 5 см с каркасной основой из профилей, облицовка будет ГВЛ + гипсокартон. На потолке то же самое ,только на виброподвесах. Пытался разговаривать с соседями - вроде и разговаривают нормально, а эффекта мало, т.е. видно, что у них на лице написано, что мир вращается вокруг ребенка. И типа "Что ж поделать у девочки видать график сместился, день с ночью попутала." Как-то возвращаюсь в 3 ночи из командировки, во всем доме тьма - свет выключен. А именно в квартире надо мной горит во всех комнатах, на кухне и на балконе. Я так понимаю, это каждый день идет такой ночной образ жизни...Или у других соседей кто-нибудь нажрется и давай табуретками кидаться и орать...Короче надеюсь ,что месяца через 3 доделаю и очень рассчитываю на действенный эффект. Потому что это просто невозможно. Самое отстойное то ,что вообще считается, что для того ,чтобы такое сделать нужно оформлять перепланировку. Платить кучу бабла за это...Ну и вообще если все полностью делать самому "ручками" то все равно дешевле, чем 2000 комнату звукоизолировать никак не получится. А может даже и больше. А вот то, что пишут про то, что совсем неэффективно - я думаю, что неэффективно там, где не соблюдена технология. Шумоизоляция это дело такое - тут во время всего процесса нужно неукоснительно соблюдать технологию, нигде не облажаться. Потому что стоит допустить где-то маленькую оплошность и 99% правильно сделанной работы окажется вообще бесполезной.
"Amadeus85":

технология важна
но и как было сказано в статье чудес нету
для хорошей звукоизоляции нужна еще толщина порядка 100мм
а это приличные деньги и во мнигих случаях критическое уменьшение обьема помещения
"ZxV":

согласен
25.03.2016 в 10:52
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

наушники дзишэйле
25.03.2016 в 10:52
надо сделать ответственность за нарушение тишины как в некоторых странах. тогда только всякие "слоны" сверху и "неадекваты" за стенкой поймут, что шуметь нельзя. ответственность за нарушение тишины "noise ordinance fines" действует в западных странах.
Вот что говорится про США.
Есть у них такое понятие как «необоснованный шум» или «unreasonable noise». Это шум, который отчетливо слышно из другой квартиры или помещения в защищенные часы с 22 до 7.
- первое нарушение: неоспариваемый штраф 300 долларов
- второе нарушение: 400 долларов
- последующие нарушения: криминальная! ответственность и 500 долларов
Для юридических лиц подобные штрафы возрастают вдвое.
В Великобритании любители пошуметь могут вообще крепко попасть, штрафы доходят до 5000 фунтов.
25.03.2016 в 10:53
Вот потолок шумоизолировать как было-бы интересно почитать.
"NetLine":

никак :(
25.03.2016 в 10:53
есть гораздо более эффективные способы решения проблемы (без переездов и т.п.) причем за гораздо меньшие деньги !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
25.03.2016 в 10:54
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

чушь = всё сильно зависит от соседей, и если в квартире шум хоть как то нормирован - предусмотрена ответственность, то в деревне всё обстоит гораздо хуже
25.03.2016 в 10:54
Spectre, Мин. ваты 20 мм полно.. даже с строительном гипермаркете 2-3 вида найдете
25.03.2016 в 10:55
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Да нет никакой там тишины...Проблемы теже
25.03.2016 в 10:55
Нет наказания страшнее, чем неуемные соседи, у которых праздники плавно перетекают в будни, а музыка не смолкает ни днем, ни ночью. Немало «приятных» моментов дарят топот над головой и необъяснимое, но, по всей видимости, крайне необходимое ежедневное перетаскивание мебели из угла в угол. В соседских конфликтах, основанных на шуме, были сломаны миллионы копий. Правда, как показывает практика, любители тишины остаются за бортом справедливости: даже решение суда (чаще всего излишне мягкое) не исполняется годами, а квартирные «горячие точки» продолжают оставаться таковыми.

В ТОЧКУ !!! 1000% !!!
Откуда Onliner узнал про съемную шарагу прямо надо мной, где полудурки (самое мягкое слово) постоянно тягают то ли оставшуюся часть кровати (спят по очереди ?) или останки (им лет по 20) шкафа ? :))
25.03.2016 в 10:55
спасет только свой отдельно стоящий дом!
25.03.2016 в 10:56
Когда мапид начнет делать это по умолчанию - все спасибо скажут....А пока белорусская рулетка...
25.03.2016 в 10:56
надо сделать ответственность за нарушение тишины как в некоторых странах. тогда только всякие "слоны" сверху и "неадекваты" за стенкой поймут, что шуметь нельзя. ответственность за нарушение тишины "noise ordinance fines" действует в западных странах.
"schwerin":

ага. Такая вот суровая и негуманная у них демократия. Но это вызовет у нас колоссальную массу протеста и трудности с определением шума - ну как обычно - наряд приехал, а уже не шумят. В добавок в США например домовладелец принудительно кладет на пол ковролин для шумоизоляции и жилец не имеет права его убрать или заменить. а у нас - ремооонт! Линолиум долой! Ламинату быть! Сяжка-подложка - не, не слышали!
25.03.2016 в 10:58
по смотрел на фотки, там все делают коряво, это про тему, ака шабашники
25.03.2016 в 10:58
Более качественный вариант — материал из нетканого полиэфирного волокна. Он более плотный, без избытка воздуха. Сейчас это одна из лучших подложек, которую предлагает рынок. Беда в том, что чаще всего этот материал просто укладывают на пол, а его надо еще и заводить на стены, чтобы сделать плавающий пол.
Вот бы еще данный специалист пояснил смысл данной фразы. Подложку под ламинат заводить на стены ?????
25.03.2016 в 10:59
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":


Ну не скажи! Петухи заразы часов в 6 утра залазят на самое высокое место и поют до "потери пульса". Этим высоким местом может оказаться твой забор!
25.03.2016 в 11:07
надо сделать ответственность за нарушение тишины как в некоторых странах. тогда только всякие "слоны" сверху и "неадекваты" за стенкой поймут, что шуметь нельзя. ответственность за нарушение тишины "noise ordinance fines" действует в западных странах.
"schwerin":

Моя знакомая живёт в Дании, там такие суровые штрафы что (прошу не смейтесь !!!) мужчины по ночам сидя ходят по маленькому ))))
А у нас ? На выходных почти все крутые паСанЫ включают свои "владимирские централы" на полную громкость(((
25.03.2016 в 11:07
А лучше не надо.
25.03.2016 в 11:08
Правильный ответ: НЕЛЬЗЯ.
Потому что надо изолировать и потолок и стены, а не только пол.
При высоте помещений 260-270 см. увидите сколько у вас останется.....
Также это затратно, не стоит забывать.
А "акустикам" продать все это вам надо.....
"Orloffe":

Не согласен... Когда человек решается на звукоизоляцию, он делает выбор. Т.е. для себя он решает, что пусть комната будет меньше, но зато не будет слышать этот идиотизм, который не должен касаться его жизни, а касается только жизни других людей. На своем примере я просто проанализировал как меня бесят лишние звуки ,особенно в ночное время, и понял, что для меня важно, чтобы посторонние звуки были значительно тише.
25.03.2016 в 11:09
спасет только свой отдельно стоящий дом!
"_polzovatel_":

Не спасет если соседи асоциальные дибилы... Спасут жесткие законы, защищающие тишину и спокойсвие, огромные штрафы за их нарушение, и быстрое и неукоснительное применение этих законов.
25.03.2016 в 11:10
Соседей сверху иногда хочется просто [censored]. У меня вообще классика жанра - квартира сверху сдается, и как правило там чурбаны всегда, которые до 2-х часов ночи спать не ложатся, а ходить им религия позволяет только в ботинках на твердой подошве. Постоянно что-то роняют, двигают мебель (стулья). Куда жаловаться? Можно соседку заставить сделать звукоизоляцию пола?
25.03.2016 в 11:10
norbit Сегодня в 10:53

NetLine:
Вот потолок шумоизолировать как было-бы интересно почитать.

никак :(
"norbit":

что за глупости? полно информации о том как шумоизолировать потолок))))
25.03.2016 в 11:11
Можно соседку заставить сделать звукоизоляцию пола?
"vladimirpetrov":

Соседке важно снять с арендаторов деньги за аренду а на вас она плевать хотела )))
25.03.2016 в 11:12
это же ребенок - фраза типичного человека, который не умеет вести себя в обществе.
советчики уехать в деревню судя по всему из деревни сами и приехали. с какой стати я должен куда-то уезжать только из-за того, что сосед неадекват?
к сожалению люди - это основная проблема. и жаль что таких много. но когда дело коснется их...ой что начнется...
25.03.2016 в 11:13
надо сделать ответственность за нарушение тишины как в некоторых странах. тогда только всякие "слоны" сверху и "неадекваты" за стенкой поймут, что шуметь нельзя. ответственность за нарушение тишины "noise ordinance fines" действует в западных странах.
"schwerin":

ага. Такая вот суровая и негуманная у них демократия. Но это вызовет у нас колоссальную массу протеста и трудности с определением шума - ну как обычно - наряд приехал, а уже не шумят. В добавок в США например домовладелец принудительно кладет на пол ковролин для шумоизоляции и жилец не имеет права его убрать или заменить. а у нас - ремооонт! Линолиум долой! Ламинату быть! Сяжка-подложка - не, не слышали!
"norbit":

Вот это точно.
Как поётся в песне легендарной Арии - "здесь поют о душе, и в неё же плюют".
Чиновники пускай бы попробовали поработать год подряд в своих кабинетах не выспавшись, может призадумались бы. Давно пора закон принимать, по которому звукоизоляция обязательно, а сдача жилья в наём в многоквартирном доме - исключительно после согласия соседей.
А пока на элементарную просьбу быть потише реакции никакой.
Менталитет - своя хата, что хочу то и делаю
25.03.2016 в 11:14
zvezdaron Сегодня в 11:11

vladimirpetrov:
Можно соседку заставить сделать звукоизоляцию пола?

Соседке важно снять с арендаторов деньги за аренду а на вас она плевать хотела )))
"zvezdaron":

на самом деле это делается через суд. Да, это геморрой. Но это делается.
25.03.2016 в 11:14
Моя знакомая живёт в Дании, там такие суровые штрафы что (прошу не смейтесь !!!) мужчины по ночам сидя ходят по маленькому ))))
А у нас ? На выходных почти все крутые паСанЫ включают свои "владимирские централы" на полную громкость(((
"zvezdaron":

Обычно тут же находятся очевидцы, которые пишут, что у них тоже есть друзья в Даниях-Швециях и всё на самом деле не так.

Я и сам слыхал про Швецию, что там в некоторых домах смывать туалет и включать душ после 22-00 запрещено - шум мешает соседям. Там всё это вроде на уровне товарищества жильцов решается - в одном районе может быть так, в другом эдак.

И только у нас всё исключительно для простого народа :) Даже милиции можно не открывать и она ничего не может сделать.
25.03.2016 в 11:17
Не спасет если соседи асоциальные дибилы... Спасут жесткие законы, защищающие тишину и спокойсвие, огромные штрафы за их нарушение, и быстрое и неукоснительное применение этих законов.
"SDV":

эх, да... только так.
25.03.2016 в 11:19
Что такое 40-47dB если саб выдает минимум 120dB. Ни одна прослойка из чего либо супер-пупер звукопоглотительного не спасет от музычки соседа сверху. Или снизу
25.03.2016 в 11:20
Можно еще беруши использовать!
"pooh83":

Вообще-то от этого страдает вестибулярный аппарат. Это офигенно вредно, в том числе и для психики.
25.03.2016 в 11:20
Существует легенда о том, что для перфоратора в восемь утра стены мягче.
"SOLDYK":

Перфоратором каждый день работать не будешь. А вот неадекваты, считающие что вокруг них крутится земля и уважать право других на спокойную они не обязаны - работают так сказать круглогодично.
25.03.2016 в 11:20
Часто жильцы многоэтажек жалуются на ударный шум: соседи сверху просто ходят по своему полу, а ощущение такое, будто табун лошадей пробежался прямо по голове. Структурный шум распространяется смежными конструкциями, понять его «величие» и значимость можно тогда, когда кто-то работает перфоратором — звук может прилететь даже из соседнего подъезда.

Звук не то что МОЖЕТ, он, (ненормативная лексика), ОБЯЗАТЕЛЬНО "прилетает" !!!
Ходили как-то с соседом искали источник шума (8 часов подряд ! в выходной), оказалось (узнали случайно - просто вышли на улицу и даже прислушиваться не надо) ставят окна в соседнем подъезде (слышно через в совокупности 14-15 !!! стен, т.к. еще и выше нас на 4 или 5 этажей). И так, в том числе и благодаря "панельно-крупнощелевому" дому, ПОСТОЯННО (бывает и в 8 утра в субботу или воскресенье сверлить начинают и иногда только после 23 заканчивают и ср... эти быдло-дегенераты на всех хотели).

p.s. Дети 2 года тоже бегали после полуночи (у меня соседи-друзья даже спрашивали, думали что мой скачет :), хотя дети бегали НАД ИХ квартирой, но отлично слышно было на 2 квартиры), но дети хоть вырастают и им объяснить можно, а эти вечных сверлителей и колхо-съемщиков уже не изменить.
25.03.2016 в 11:20
Более-менее приличный эффект может дать только заливка плотным вязким виброшумопоглотителем типа битума на свой пол и на пол соседа сверху. Слоем сантиметров от 4-х.
Изнутри заглушаться практически бесполезно, если только длина и ширина комнат не позволяют без сожалений отдать по 12-15 см с каждой стороны на многослойные пироги переменной вязкости и плотности.
Пенопласт гулкий и звонкий, шум он гасит оч. слабо. Минеральные ваты лучше.
Проще постелить у себя хороший толстый линолеум с войлоком, а на него толстый же ковер. Мягкая мебель и плотные шторы также гасят шумы.
От перфораторов и сабвуферов помогает только сабвуфер в ответ следующей ночью.)
25.03.2016 в 11:22
с какой стати я должен куда-то уезжать только из-за того, что сосед неадекват?
"Kaliani":

к сожалению адекватов не перебороть.

У меня давно ходит-бродит в голове идея "клубного дома" Но не в том понимании в котором его рекламируют застройщики, а вот как раз как содружество жильцов по интересам - собрались те, например, кто любит тишину и отселились в отдельный дом. Сделали звукоизоляцию, приняли нормы и правила поведения и живут себе.
Только мне всё больше и больше кажется это утопичным. Потому что законы государства такие что заведи в таком доме превоначально нормальные жильцы - этожеребенка и ничего никакое товарищество квартировладельцев сделать по закону не сможет.
25.03.2016 в 11:23
понимаешь какая это ценность - тишина!
"KoR4eVod":

Ещё бы до нахих всенародноизбранных это дошло!
А так честно да при мысли сменить страну одним их аргументов является и законодательная защита твоего сна (не на бумаге, а на деле). И не так что милиция приехала, протокол составила, а соседи ещё больше стали шуметь. А так чтобы пошумев 1 раз, перехотели бы это больше делать, вплоть до выселения.
25.03.2016 в 11:24
что за глупости? полно информации о том как шумоизолировать потолок))))
"Amadeus85":

и ни одна из них не даёт никакой изоляции от струкурного шума. Даже тут описанная толщиной 120 мм.
25.03.2016 в 11:25
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов
25.03.2016 в 11:25
Изнутри заглушаться практически бесполезно, если только длина и ширина комнат не позволяют без сожалений отдать по 12-15 см с каждой стороны на многослойные пироги переменной вязкости и плотности.
"AndreyV":

не заведется ли в таких пирогах живность и плесень от влаги?
25.03.2016 в 11:26
Смешные люди, никаких новых законов о тишине не будет !
В этой стране всё делается для государства и все мысли как с человека побольше денег отжать на новые дворцы, проблемы "негров шерифа не волнуют".
Посему лучше изучайте как чего прибить-примостить чтобы меньше было слышно.. а то будете ждать новый закон и состаритесь или того хуже - попадёте с сердечным приступом от орущей музыки соседа...
Повторюсь - я звукоизолировал стену и получил результат.
Есть такая поговорка - проблема не проблема если она решается при помощи денег, ну вот.. придётся потратиться, потерять 1-2м2 полезной площади и тд..
Но всё равно можно СУЩЕСТВЕННО уменьшить нервотрёпку от дебилов-соседий коих пруд пруди... особенно в дешёвых районах типа середрянка-чижовка-шабаны таких хватает.. районы то для рабочих.. а рабочему что надо ? Чакра-скварка.. ну и, конечно, "владимирский централ" на полную )))
25.03.2016 в 11:27
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов
"doom_er":

это пока не вырастут. а потом мамка с папкой на дачу, йу-хууу! хата свободна и понеслась!
25.03.2016 в 11:28
нужно босиком ходить или в носках. и для здоровья полезнее и каблуки не стучат по головам соседей.
дома лежит паркет на клею и плитка на жб перекрытии. никто жаловаться не приходит
25.03.2016 в 11:28
как разводится проводка и розетки в вате потом?
25.03.2016 в 11:29
Из-за соседей урезать себе площадь и вкладывать немалые средства....?
Звук соседей сверху, в ванной комнате конечно раздражает, они не имеют умывальник и наливающийся, аккустический звук ванны пронизывает. Пока просто закрываю дверь, но из-за плохой вентиляции здания - держу открытыми двери (чтобы избежать распостранения грибка). Надо решиться разобрать потолок из сайдинга, сделать дополнительную обрешётку и вставить минеральную вату. Со стенами конечно беда, плитку по уровню выложил - пришлось выкинуть вынну (не влезла), а если стены на минеральную, а потом гипс, а на него плитку...?...и душевую выкинуть придётся.
25.03.2016 в 11:29
что за глупости? полно информации о том как шумоизолировать потолок))))
"Amadeus85":

и ни одна из них не даёт никакой изоляции от струкурного шума. Даже тут описанная толщиной 120 мм.
"norbit":

От структурного шума дополнительной звукоизоляции потолка будет недостаточно, т.к структурный шум распространяется по всему каркасу здания (в вашем случае через стены), обходя звукоизоляцию потолка. Основы звукоизоляции я постарался максимально подобно изложить вот здесь http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7742810
25.03.2016 в 11:29
Плитку же вообще запрещено укладывать сразу на бетонное основание. Под ней также должен быть «пирог»: «замурованное» в стяжку рулонное основание толщиной 5 миллиметров или минвата толщиной минимум 20 миллиметров.

Вы это нелюдям и Ыкспертам по ремонту расскажите.
25.03.2016 в 11:30
Беруши Вам в уши)
"pooh83":

Беруши Вам в уши)
25.03.2016 в 11:31
Можно еще беруши использовать!
"pooh83":

Беруши Вам в уши)
25.03.2016 в 11:32
самый надёжный и действенный способ, это физическое воздействие, наши люди по другому не понимают!
25.03.2016 в 11:32
вообще людям собирающимся делать звукоизоляцию не мешало бы почитать курс физики за последние классы школы.. Есть понятие звукопоглощение, есть понятие отражение звука.. Поэтому использование однородного материала буть это хоть 10см хоть 20см неэфиктивно.. Наибольшую эфиктивность даст слоенный пирог из поглощающего и отражающего материала, и чем больше этих слоев будет тем лучше будет работать эта конструкция.. т.е. звук выходит из стены попадает в слой звукопоглощения например 1см далее идет звукоотражающий слой, предположим отразилось 50 на 50.. т.е. 50 процентов пошло назад и опять идет через звукопоглащающий слой.. другие 50 идут дальше через второй поглащающий слой 1см и снова встречают второй отражающий слой путь тоже 50 на 50 итого 25% первоначального шума пошли назад через 2 звукопоглащающих слоя.. и т.д.. Коэфициент отражения зависит от разности плотностей поглощающего материала и отражающего, те. можно отражать гораздо больше 50%. Отражающий материал должен быть максимально плотный или в обывательском понимании тяжелый.. даже в однослойных конструкциях типа вата + ГК берут ГК максимально тяжелый, возьмете свинцовые плиты вместо ГК эфективность в разы возрастет :-)
25.03.2016 в 11:33
как разводится проводка и розетки в вате потом?
"letsride":

Кабель прокладывается и делаются новые розетки, притом в месте где ВАМ удобно.
Это же все знают...
25.03.2016 в 11:33
Мне кажется, метры квадратные, которые и так недешево у нас выходят, важнее недостижимой абсолютной тишины. Дешевле на курсы йоги сходить.
Люди жили и живут рядом с оживленными проспектами, железной дорогой, аэродромами.
"i11ari0n":

Ещё один не в теме. Поверьте, что жить рядом с поездом ГОРАЗДО лучше чем со слонами-неадекватами этажом выше
Повторюсь - ГОРАЗДО !!!
Поэтому сейчас только верхний этаж буду брать, без вариантов, или страну менять где законы работают.
25.03.2016 в 11:35
RockStar777,
вот и езжайте, хоть квартира освободится!
25.03.2016 в 11:36
А если сосед тебе в твой бубен наступит, что делать будешь?
25.03.2016 в 11:38
zobobon Сегодня в 11:29

norbit:

Amadeus85:
что за глупости? полно информации о том как шумоизолировать потолок))))

и ни одна из них не даёт никакой изоляции от струкурного шума. Даже тут описанная толщиной 120 мм.

От структурного шума дополнительной звукоизоляции потолка будет недостаточно, т.к структурный шум распространяется по всему каркасу здания (в вашем случае через стены), обходя звукоизоляцию потолка. Основы звукоизоляции я постарался максимально подобно изложить вот здесь http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7742810
"zobobon":

Ну естественно, если делать изоляцию только потолка - то эффекта не будет, имеется в виду изоляцию потолка в комплексе ( т.е. комната в комнате).
25.03.2016 в 11:40
От структурного шума дополнительной звукоизоляции потолка будет недостаточно, т.к структурный шум распространяется по всему каркасу здания (в вашем случае через стены), обходя
"zobobon":

Да я-то знаю :) Но вот пишут же - существует масса способов звукоизоляции потолка. Дескать получается и тут вы вон в теме пишете неправду из-за жажды наживы, а способы есть :)
25.03.2016 в 11:41
Ну естественно, если делать изоляцию только потолка - то эффекта не будет, имеется в виду изоляцию потолка в комплексе ( т.е. комната в комнате).
"Amadeus85":

Если сделать звукоизоляцию по принципу "комната в комнате", то результат будет ощутимый...
25.03.2016 в 11:41
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Только собаки лаят.
25.03.2016 в 11:42
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

дружище, ты не был в деревне!
там собачки начинают тявкать с раннего утра, вечером и ночью их тоже не унять. Одна возбудилась, других не остановить ;)

только мёртвы пчёлки не жжужать, а лятають моучки =)
25.03.2016 в 11:43
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов
"doom_er":

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.
25.03.2016 в 11:45
Можно избавиться от соседей ))))
25.03.2016 в 11:47
Слишком много ненужной информации
25.03.2016 в 11:48
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Можно, но нужно ли?
Деревня приехала в город, а город уедет в деревню?
Нужно: 1) Нормально и качественно строить. 2) Не тырить материал, а все делать как указано в проекте. 3) Быть воспитанным человеком.
25.03.2016 в 11:49
можно, но это стоит денег... белорусы будут ныть чтоб им строители это бесплатно сделали, доставили материал сами, и купили за них )) ну и не забыть понять в конце на дармовщинку...
25.03.2016 в 11:50
Вообще то по правельному что бы достич 95% успеха шумоизоляцию надо ложить у соседей. так как звук идет от них!!!!!!!!!!
25.03.2016 в 11:52
Но вот какой будет более эффективен - это вопрос. И ведь хочется чтобы этот материал не просто поглощал звук от шумящих соседей, но и съедал минимум пространства в помещении. Т.е. в данном случае материалы из минваты едва ли подойдут. Онлайнер сделайте пожалуйста такой обзор.
"МиГ":

если на уровне возведения каркаса этот момент не был учтен, то оптимальным вариантом будет комната_в_комнате

не заведется ли в таких пирогах живность и плесень от влаги?
"norbit":

если будешь использовать не дышащие материалы, то конечно заведется
25.03.2016 в 11:53
Вообще то по правельному что бы достич 95% успеха шумоизоляцию надо ложить у соседей. так как звук идет от них!!!!!!!!!!
"Andrei3346":

Вы меня конечно извините пожалуйста, но слово "правИльно" пишется иначе. Просто по-моему недопустимо писать слово "правильно" неправильно. Мир конечно не идеален, но это уже слишком) Ну и звукоизоляцию все же "кладут". Еще раз извините...
25.03.2016 в 11:56
Вообще то по правельному что бы достич 95% успеха шумоизоляцию надо ложить у соседей. так как звук идет от них!!!!!!!!!!
"Andrei3346":

а если по делу, то вот, к примеру, ваши соседи, которые являлись основным источником сделали шумоизоляцию. Вы долго уговаривали, оплатили им ремонт. А завтра с другой стороны начали дебоширить. Что будете делать?
25.03.2016 в 11:57
Мне кажется, метры квадратные, которые и так недешево у нас выходят, важнее недостижимой абсолютной тишины. Дешевле на курсы йоги сходить.
Люди жили и живут рядом с оживленными проспектами, железной дорогой, аэродромами.
"i11ari0n":

Ещё один не в теме. Поверьте, что жить рядом с поездом ГОРАЗДО лучше чем со слонами-неадекватами этажом выше
Повторюсь - ГОРАЗДО !!!
Поэтому сейчас только верхний этаж буду брать, без вариантов, или страну менять где законы работают.
"vladimirpetrov":

Я взял верхний этаж. Это красота, когда сверху не живет никто. Но никто не отменял соседей снизу. Раньше доставали своим дымом от сигарет в окно, теперь года 2 назад дите родилось. Ладно, пусть оно ноет раз 5 на дню, меня это не раздражает. Но когда начинаются тупые игрища обоих родителей с этим дитем "рррр", "ку-кууууу", "ыаааааа!" и т.п. во всю глотку - достает именно сам тупизм происходящего. Давит, как слушать бредни пьяного. Ну, делаю музыку или телевизор погромче, чтобы банально этого не слышать )
25.03.2016 в 11:59
урезать свою полезную площадь ради того что бы тише на 1-2дб слышать все вокруг - это самое бредовое что можно придумать... Итого с квартиры можно потерять до 3 метром квадратных площади... А это полноценное рабочее место или место для дивана... зачем???
25.03.2016 в 12:00
Поверьте, что жить рядом с поездом ГОРАЗДО лучше чем со слонами-неадекватами этажом выше
Повторюсь - ГОРАЗДО !!!
Поэтому сейчас только верхний этаж буду брать, без вариантов, или страну менять где законы работают.
"vladimirpetrov":

Насчет последнего этажа - не соглашусь с Вами, ибо сам живу на последнем и имею неадекватов снизу. Страну менять - надежнее.
ЗЫ жил полгода в Германии у человека в коттедже в центре города рядом с жд вокзалом. Окно держал постоянно открытым.
Никакого напрягающего шума, никакой грязи и пыли.
25.03.2016 в 12:01
Но вот какой будет более эффективен - это вопрос. И ведь хочется чтобы этот материал не просто поглощал звук от шумящих соседей, но и съедал минимум пространства в помещении. Т.е. в данном случае материалы из минваты едва ли подойдут. Онлайнер сделайте пожалуйста такой обзор.
"Freeman_FDC":

Эффективная конструкция не может быть тонкой...невозможно изменить законы физики...для эффективного поглощения шума нужен пористый материал толщиной 20-50 и более мм (чем толще тем лучше)....самым эффективным является вата плотностью 35-50 кг/м3...для эффективного отражения звука нужен прочный тяжёлый материал самым эффективным (цена/качество) является ГВЛ/ГКЛ...
25.03.2016 в 12:11
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

тишина в лесу, а в деревне (где больше десяти домов) источников шума предостаточно - днём упоротые соседи с газонокосилками, трактора, ночью - дурные собаки.
25.03.2016 в 12:14
Сергею дешевле было сделать изоляцию у соседей наверху.
25.03.2016 в 12:15
жил полгода в Германии
"Yuri222":

Погодите... туда арабы наехали.. скоро без ножа в кармане по улице будет опасно ходить ))))
25.03.2016 в 12:23
Не понимаю, неужели нельзя обязать проектировщиков закладывать в проект стяжку с шумоизоляцией под ней на каждой плите перекрытия? А то во всех панельках голые плиты, и что тогда делать - уговаривать соседа делать по полу шумоизоляцию?
25.03.2016 в 12:28
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

А На веске рядом такие же гуляки.
25.03.2016 в 12:28
Лучшая шумоизоляция от соседей-собственный дом с хорошим забором)
"ASG77":

Нет, в коттеджных посёлках вы точно также будете страдать, если в соседнем коттедже устроят ночную дискотеку.
25.03.2016 в 12:30
Эффективная конструкция не может быть тонкой...невозможно изменить законы физики..
"zobobon":

Можно применить эти законы. Сделать комнату в комнате с ваккумной прослойкой в сантиметр по всей поверхности. Уж через вакуум никакой шум не проберется. Но сколько это будет стоить...
25.03.2016 в 12:34
урезать свою полезную площадь ради того что бы тише на 1-2дб слышать все вокруг - это самое бредовое что можно придумать... Итого с квартиры можно потерять до 3 метром квадратных площади... А это полноценное рабочее место или место для дивана... зачем???
"Al_khattab":

Затем, что когда люди не могут жить в квартире из-за шума, им лишний диван не нужен.
25.03.2016 в 12:37
Эффективная конструкция не может быть тонкой...невозможно изменить законы физики..
"zobobon":

Можно применить эти законы. Сделать комнату в комнате с ваккумной прослойкой в сантиметр по всей поверхности. Уж через вакуум никакой шум не проберется. Но сколько это будет стоить...
"Yuri222":

Кроме вакуума необходима многослойность и масса...почитайте про резонансные явления тонких лёгких материалов
25.03.2016 в 12:46
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

А можно при производстве панелей так делать
25.03.2016 в 12:46
Не понимаю, неужели нельзя обязать проектировщиков закладывать в проект стяжку с шумоизоляцией под ней на каждой плите перекрытия? А то во всех панельках голые плиты, и что тогда делать - уговаривать соседа делать по полу шумоизоляцию?
"vtsp1":

Ага, есть такое... Хотел сначала делать нормальную цементную стяжку по каменной вате. Стал узнавать максимальную допустимую нагрузку. Оказалось всего 150 кг на метр квадратный. Ни о какой цементной стяжке в таких домах речи и быть не может. А ещё посчитал сколько весит стеновой каркас профилей, ГКЛ+ГВЛ, нужно учитывать запас для массы мебели и предметов, находящихся в комнате. И понял, что только сухая сборная стяжка ГВЛ.
25.03.2016 в 12:49
Эффективная конструкция не может быть тонкой...невозможно изменить законы физики..
"zobobon":

Можно применить эти законы. Сделать комнату в комнате с ваккумной прослойкой в сантиметр по всей поверхности. Уж через вакуум никакой шум не проберется. Но сколько это будет стоить...
"Yuri222":

Кроме вакуума необходима многослойность и масса...почитайте про резонансные явления тонких лёгких материалов
"zobobon":

В вакууме звук не распространяется - поэтому резонансы невозможны в принципе.
Фокус в том, что вакуум - не материал, а полное отсутствие всякого материала (в привычном нам обывательском понимании).
25.03.2016 в 12:51
Дружите с соседями. Хорошо, если они еще и тихие, и без музыкальных инструментов.
25.03.2016 в 12:52
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

просто в загородный дом
25.03.2016 в 12:55
Если шумит сосед, надёжнее ему в бубен дать)
"mandrage":

и присесть на пару лет
25.03.2016 в 13:00
Yuri222, для организации этого вакуума придётся делать герметичный облицовки, но и она должна быть массивной, что бы исключить эффект барабана.
25.03.2016 в 13:04
Если шумит сосед, надёжнее ему в бубен дать)
"mandrage":

Если бы так все было "просто" ! Кому и сколько раз давать в бубен, если сверху квартира съемная и колхозаны-съемщики (нормальные не заселяются, т.к. шарага ремонта НИКОГДА не видела) ПОСТОЯННО меняются ?
25.03.2016 в 13:05
если панелька, то ничего не спасет
25.03.2016 в 13:06
В вакууме звук не распространяется - поэтому резонансы невозможны в принципе.
Фокус в том, что вакуум - не материал, а полное отсутствие всякого материала (в привычном нам обывательском понимании).
"Yuri222":

Как вы собираетесь этот вакуум вообще делать? у вас комната будет в магнитном поле подвешена? или может придумали антигравитацию какую? А если это что то типа стеклопакетов, где где то есть вакуум где то нет, ну так и эфективность будет не ахти.. Опять же как будем избегать дифузии? или будет стоять насос на откачку?
25.03.2016 в 13:11
"Хочешь я убью соседей, что мешают спать?" (с) Земфира
25.03.2016 в 13:16
В вакууме звук не распространяется - поэтому резонансы невозможны в принципе.
Фокус в том, что вакуум - не материал, а полное отсутствие всякого материала (в привычном нам обывательском понимании).
"Yuri222":

Как вы собираетесь этот вакуум вообще делать? у вас комната будет в магнитном поле подвешена? или может придумали антигравитацию какую? А если это что то типа стеклопакетов, где где то есть вакуум где то нет, ну так и эфективность будет не ахти.. Опять же как будем избегать дифузии? или будет стоять насос на откачку?
"SDV":

Не воспринимайте так серьезно мою шутку :)
Расслабьтесь, пятница. Завтра - выходной!
25.03.2016 в 13:17
Шумоизоляция будет не нужна, если люди перестанут жить как свиньи и эгоисты и начнут, хоть чуточку думать о других.
"GAAntoshka":

это утопия... не перестанут...Вы посмотрите даже в метро надо шнурок завязать - нагнулся и завязывает, загородив своим задом проход, редко увидишь нормального, человека, который свалит в сторону за коллону, посмотрит чтобы никому не мешать, а потом будет завязывать. Или если не спешишь и идешь медленно в метро прогулочным шагом вероятно надо было бы максимально свалить вправо чтобы не мешать. А как делает большинство??? А на эскалаторах у нас как? Даже в той же Москве справа - стоят, слева - идут. И если кто-то все же встал слева он сразу боковым зрением увидит ,что идет человек и сразу свалит или тоже пойдет. А у нас нависнешь и в упор посмотришь непонятно, и даже попросишь пройти так ещё и недовольные остаются. А вы хотите чтобы в "своих законных метрах" они себя ограничивали???
25.03.2016 в 13:17
schwerin, ах, если бы, ах если бы....
25.03.2016 в 13:21
Не вижу в этом всем смысла, т.к. обычная панелька сейчас за метр стоит в 2 раза дороже, чем дом под минском с участком, коммуникациями, забором и газоном.
25.03.2016 в 13:23
100 - 300 грамм сутра и никто не потревожит
25.03.2016 в 13:24
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Уехал, каждое утро начинается под жужжание триммеров по всей деревне. Куда еще прикажете переехать?
"Hameleon_X":

Во-о-о т ! Нормальным (но не богатым, т.к. нормальная "шумка" для квартиры обойдется около 10000 - 15000$) людям только в космос скоро останется :).
Поэтому самый оптимальный (но не реальный) вариант для нормальных и адекватных людей не их в деревню, а всю "деревню" (под это понятие подходят и некоторые городские) засунуть обратно в ......, в смысле, в свои Мухосра....и и прочие Еб.....
25.03.2016 в 13:28
Нормальным (но не богатым, т.к. нормальная "шумка" для квартиры обойдется около 10000 - 15000$) людям только в космос скоро останется :).
"PYV":

Я думаю что по нынешним ценам шумоизоляцию одной комнаты можно сделать и за 2тыс$ а то и меньше...
25.03.2016 в 13:33
Разговоры с мамой не помогли? Интересно, а о чем автор с ней разговаривал? "Не могли бы Вы объяснить трехлетке, чтобы в 7 утра он не издавал звуков?" Или спал подольше? Или смирно сидел до 10 утра?
Я в ужасе, сколько наши соседи терпят от моих детей шума, но не знаю, как его свести до нуля. Дети могут себя держать в руках минуты три
25.03.2016 в 13:36
Сколько же [censored] с вбитым шаблоном "хочешь тишины вали отсюда"(с)
Тапочки оденьте. И вам теплее, мягче и соседи вас отблагодарят. Но нет, тапочки придумали враги, класть пол по регламенту так же. Двери должны закрываться с размаху или сами. Тут говорили про Испанию и т.п. Там те же панельки, так же без толком звукоизоляции специальной. Отношение немного другое. И да это про тебя читающий, считающий себя тихим соседом. Именно ты и есть тот самый [censored]
25.03.2016 в 13:36
наша ванна примыкает к спальне соседей. В вечерней тишине шум труб по стояку такой, что нашим соседям невозможно спать. Хотя у нас ничего не слышно. Соседи требуют, чтобы мы не включали воду после 21 часа. Все бы ничего, если б муж не приходил с работы в 22 часа. Иногда, по нескольку дней не может толком помыться - не успевает. Что в такой ситуации делать?
25.03.2016 в 13:37
наполучают всяких панелей,а потом ругаются.. :D
25.03.2016 в 13:37
Нормальным (но не богатым, т.к. нормальная "шумка" для квартиры обойдется около 10000 - 15000$) людям только в космос скоро останется :).
"PYV":

Я думаю что по нынешним ценам шумоизоляцию одной комнаты можно сделать и за 2тыс$ а то и меньше...
"zvezdaron":

это если руки растут откуда надо. А немало таких ,кто плинтус сам прибить не может - приглашает строителя. Или розетку подключить - электрика. Если делать с наймом специалистов (потому что колдырю, который не в теме вопроса, лично я бы не доверил) то поверьте, в 2000 - комната вы не уложитесь. Только материалы будут стоить этих денег, а то и больше. А ещё учтите сколько инструмента нужно чтобы все это сделать ( отдельно дрель, отдельно шуруповерт, электролобзик, ножницы по металлу, просекатель для профилей и ещё много-много другого) а он тоже есть далеко не у каждого обывателя.
25.03.2016 в 13:43
Шумоизоляция будет не нужна, если люди перестанут жить как свиньи и эгоисты и начнут, хоть чуточку думать о других.
"GAAntoshka":

Золотые слова. Такие люди среди тех кто сдает и, еще больше тех кто снимает, очень редкое явление. Это вид "человека исчезающего".
p.s. Разговаривал с владелицей съемной хаты сверху. Говорю, что давайте я помогу с заселением нормальной семьи, т.к. в этот клоповник нормальные не идут и от вас нужно всего лишь ремонт 1 РАЗ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ (20 лет) !!! сделать. Ответ "свиньи и эгоистки", ваши проблемы, то денеХ нет, то желания нет (у самой загородный дом и золотых цепей больше чем у всех церковнослужителей вместе взятых. На общение не идет. Приезжала ТОЛЬКО 1 раз, когда все-таки ее кривожо... съемщики "затопили" нас).

p.s. Готов ЗА СВОЙ СЧЕТ запенить всю ее квартиру-шарагу "наглухо" :))
25.03.2016 в 13:44
Глупо и ремонт делать и самому уезжать.Хорошая слышимость-это чудесно.Надо просто сообщить куда следует и самих увезут
25.03.2016 в 13:47
Лучшая шумоизоляция от соседей-собственный дом с хорошим забором)
"ASG77":

Ага - и соседи -днём с кудахтающими курами, орущим радиоприёмником и визжащей циркулярной пилой а ночью лающие собаки.
"uuuuu5":

От этих колхозанов никуда не спрятаться ! :))
25.03.2016 в 13:51
наша ванна примыкает к спальне соседей. В вечерней тишине шум труб по стояку такой, что нашим соседям невозможно спать. Хотя у нас ничего не слышно. Соседи требуют, чтобы мы не включали воду после 21 часа. Все бы ничего, если б муж не приходил с работы в 22 часа. Иногда, по нескольку дней не может толком помыться - не успевает. Что в такой ситуации делать?
"ilitalex":

Надо было при проектировании дома руки пооткручивать таким проектантам, а теперь - уже поздно.
Когда выбирал себе квартиру - смотрел, где в подъезде лифт, где лестница, какие планировки у соседей и в соседнем подъезде, где мусоропровод. Чтобы по возможности минимизировать такие, как у Вас косяки.
25.03.2016 в 13:54
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

в деревню должны ехать любители пошуметь
"ZxV":

Согласен с вами, но им больше по душе "принцип курятника": клюй ближнего, гадь на нижнего !!!
25.03.2016 в 13:56
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Там в каждом доме по тявкающей собаке, которые лают круглые сутки, так же постоянно активизируются всякие любители постричь газон, замешать цемент, шашлычники ))
25.03.2016 в 13:56
Глупо и ремонт делать и самому уезжать.Хорошая слышимость-это чудесно.Надо просто сообщить куда следует и самих увезут
"alla_fed":

Не глупо, а умно делать изоляцию. Ещё раз повторяю, ситуации бывают разные. У одних ребенок, с другой стороны алкаш, у третьих завтра ремонт, послезатвра через 3 этажа слышно как кто-то ругается, а через неделю мои единственные адекватные соседи, которые в одном тамбуре со мной, празднуют день рождения и у них гости, а мне нужна тишина. На всех прикажете вызывать милицию и писать в ЖЭС? Один раз сделал звукоизоляцию хотя бы в одной комнате, чтобы было куда уйти, когда шумно и все будет в пределах нормы.
25.03.2016 в 14:00
Amadeus85 Сегодня в 13:56
alla_fed:
Глупо и ремонт делать и самому уезжать.Хорошая слышимость-это чудесно.Надо просто сообщить куда следует и самих увезут
Не глупо, а умно делать изоляцию. Ещё раз повторяю, ситуации бывают разные. У одних ребенок, с другой стороны алкаш, у третьих завтра ремонт, послезатвра через 3 этажа слышно как кто-то ругается, а через неделю мои единственные адекватные соседи, которые в одном тамбуре со мной, празднуют день рождения и у них гости, а мне нужна тишина. На всех прикажете вызывать милицию и писать в ЖЭС? Один раз сделал звукоизоляцию хотя бы в одной комнате, чтобы было куда уйти, когда шумно и все будет в пределах нормы.
====================================================
хорошая изоляция будет стоить как пол-квартиры
25.03.2016 в 14:02
Разговоры с мамой не помогли? Интересно, а о чем автор с ней разговаривал? "Не могли бы Вы объяснить трехлетке, чтобы в 7 утра он не издавал звуков?" Или спал подольше? Или смирно сидел до 10 утра?
Я в ужасе, сколько наши соседи терпят от моих детей шума, но не знаю, как его свести до нуля. Дети могут себя держать в руках минуты три
"ilitalex":

У ребенка до 5-6 лет есть повышенная потребность в движении, и это даже не психология, а физиология. У взрослого человека с возрастом возрастает потребность в тишине, и почему-то взрослые считают, что их потребность важнее потребности ребенка, и вместо того, чтобы искать компромисс, пытаются идти на конфликт. Радует только то, что таких упертых пока немного.
25.03.2016 в 14:02
RockStar777,
Наивность то какая . Сразу видно не жил товарищ в деревне ...
25.03.2016 в 14:05
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Согласен,ЛЕТО ЖАРЫШЧА ЖЭНШЧЫНЫ И САМОПЛЯС ХОЛОДНЕНЬКИЙ))))))))))
25.03.2016 в 14:07
хорошо помогает поездка на стрельбища к стати скоро 9 мая у кого проблемы с хорошим слухом рекомендую соседи беспокоить не будут без всех этих ремонтов слышать будете плохо но спать хорошо .
25.03.2016 в 14:08
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Что за бред...
25.03.2016 в 14:13
если у вас по потолку ходят «слоны», то идеальный вариант — заняться полом соседа, а не своим потолком.

предвижу стандартный ответ соседа: "вам мешает, вы и делайте, а у меня всё норм"

Учитывая тотальное бескультурье и хамство большей части соседей (особенно, если это студенты или "счастливая" семья), а так же высоту потолков, сделать звукоизоляцию, чтобы она себя оправдывала почти нереально. Моё мнение: квартира перевалочный пункт между съёмным жильём и собственным домом. Жить всю жизнь в квартире с соседями за стеной и радоваться этому - мазохизм.
25.03.2016 в 14:21
Е-мое, беларусу что то доказать - проще об стену убиться.
Все просто:
Жалко 15 см стены? - смирись с соседским перфоратором.
Жалко 10 см потолка? - смирись с детским топотом.
Жалко 10 см пола? - забей и оставайся падлой для соседа снизу.
Дорого? - НЕ НОЙ! И смирись с вышеперечисленным.
25.03.2016 в 14:28
Вот именно поэтому, у меня квартира и угловая, и на верхнем этаже. Есть ошчущение по-крайней мере, что живу не в общаге.
25.03.2016 в 14:35
Разговоры с мамой не помогли? Интересно, а о чем автор с ней разговаривал? "Не могли бы Вы объяснить трехлетке, чтобы в 7 утра он не издавал звуков?" Или спал подольше? Или смирно сидел до 10 утра?
Я в ужасе, сколько наши соседи терпят от моих детей шума, но не знаю, как его свести до нуля. Дети могут себя держать в руках минуты три
"ilitalex":

У ребенка до 5-6 лет есть повышенная потребность в движении, и это даже не психология, а физиология. У взрослого человека с возрастом возрастает потребность в тишине, и почему-то взрослые считают, что их потребность важнее потребности ребенка, и вместо того, чтобы искать компромисс, пытаются идти на конфликт. Радует только то, что таких упертых пока немного.
"bookworm":
Я люблю детей,но плитку на бетоне нет.Недавно ночью у них грохнулась стойка металлическая на кухне,волос седых прибавилось,так упала, что погнулся край трубы,они ее утром в лифте везли.
25.03.2016 в 14:48
да ну... нервным - бируши, остальным и так нормально
25.03.2016 в 14:50
а мне кстати нравятся звуки "жизни" соседей. как-то веселей :)
в своем доме жил - глухо и тихо, но ничего особенного.
25.03.2016 в 14:52
Все что описано выше (или почти все) - ерунда. Все проще - читаем СНиП "Защита от шума", различные ГОСТы какие требования к укладке паркета (ламината) в жилых помещениях, предупреждаем соседей сверху, что если будет продолжаться стук, грохот по полу, особенно по выходным- приму меры! Меры следующие: заявление в ЖЭС (ЖРЭО) с просьбой проверить правильность укладки паркета у соседей сверху. Создаётся комиссия, определяет, даёт заключение (у меня у соседки сверху уложен паркет прямо на бетон- так дешевле). После этого, если соседи не хотят добровольно устранить брак укладки- заявление в суд (он на вашей стороне), выносит решение- устранить, даёт срок. Не устранили- опять заявление в суд, соседям штраф и новый срок на устранение. Устранить заставят приставы.
Все просто. Удачи.
"Шин_Чик_58":

ахаха да вы сказочник.
штраф какой? 1-2 базовых раз в полгода? ну удачи. у вас нервы скорее закончатся.
вот же любят у нас люди поучить других и поискать виноватых.
25.03.2016 в 14:54
мы сфоткали тебе фотку фотки пола в планшете чтобы у тебя была фотка фотки пола
https://content.onliner.by/news/2016/03/default/38e5beb2d59594ab73f74cdcc1023e6a_1458830725.jpg
25.03.2016 в 14:55
наша ванна примыкает к спальне соседей. В вечерней тишине шум труб по стояку такой, что нашим соседям невозможно спать. Хотя у нас ничего не слышно. Соседи требуют, чтобы мы не включали воду после 21 часа. Все бы ничего, если б муж не приходил с работы в 22 часа. Иногда, по нескольку дней не может толком помыться - не успевает. Что в такой ситуации делать?
"ilitalex":

никогда не слушайте что вам "советуют" о вашей жизни другие.
в крайнем случае всегда остается волшебное слово из трех букв.
25.03.2016 в 14:56
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Только собаки лаят.
"vladshes":

А еще петухи орут и воронье ранним утром каркает
25.03.2016 в 14:59
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов
"doom_er":

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.
"Amadeus85":

так это у вас проблемы явно, а не у ребенка.
надо сходить к невропатологу (без шуток), следовать лечению, а пока принять меры - беруши, наушники, шапка для сна, легкая музыка для засыпания.
ребенок сверху вообще не причем.
25.03.2016 в 15:00
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

В Брагин например:)
25.03.2016 в 15:08
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов
"doom_er":

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.
"Amadeus85":

так это у вас проблемы явно, а не у ребенка.
надо сходить к невропатологу (без шуток), следовать лечению, а пока принять меры - беруши, наушники, шапка для сна, легкая музыка для засыпания.
ребенок сверху вообще не причем.
"pastavasta":

ответ человека живущего в отдельном строении или на последнем этаже полумертвой хрущевки с 2 бабками одуванчиками в подъезде
25.03.2016 в 15:19
Причина проблем проста.
--- Решение судов не исполняются годами ----.
Тут даже до судов не должно доходить.
Деревянный пол без шумоизоляции на выброс.
Вы живёте не в своём доме и должны выполнять правила общежития.
Тогда будет всем хорошо.
25.03.2016 в 15:20
Какая шумоизоляция?(Я ВОЗМУЩЁН!!!)
Её вообще сейчас НЕТ, тем более в новых домах!
Люди идут по лестнице, такой грохот, какбудто по моей квартире!
Соседи идут в туалет, сразу понятно по большому или малому и у кого проблемы с мочеиспусканием!
Вот все плюются на хрущёвки, а как мы будем называть нынешние новострой, плеваясь в будущем?
25.03.2016 в 15:22
подарить мелкому хорошие тапки и машинку с прорезиненными колёсами.
25.03.2016 в 15:25
Раньше было тише. Народ ковры любил, на полу, на стенах.
25.03.2016 в 15:27
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Скоро все там будем...
25.03.2016 в 15:29
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов
"doom_er":

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.
"Amadeus85":

так это у вас проблемы явно, а не у ребенка.
надо сходить к невропатологу (без шуток), следовать лечению, а пока принять меры - беруши, наушники, шапка для сна, легкая музыка для засыпания.
ребенок сверху вообще не причем.
"pastavasta":

ответ человека живущего в отдельном строении или на последнем этаже полумертвой хрущевки с 2 бабками одуванчиками в подъезде
"Derangeer":

Вполне нормальный ответ. Сама сейчас живу в панельке с отвратительной звукоизоляцией и регулярно просыпаюсь от плача соседского ребенка, но я понимаю, что дело во мне, а не в ребенке, т.к. никто кроме меня больше не просыпается, а у меня еще не исчезла привычка просыпаться от детского плача. В общем, с себя начинать надо.
25.03.2016 в 15:31
pastavasta Сегодня в 14:59

Amadeus85:

doom_er:
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.

так это у вас проблемы явно, а не у ребенка.
надо сходить к невропатологу (без шуток), следовать лечению, а пока принять меры - беруши, наушники, шапка для сна, легкая музыка для засыпания.
ребенок сверху вообще не причем.
"pastavasta":

а, вот как? т.е. по вашему когда каждый день до 2-х ночи бегает ребенок, кричит, топает, падает, катает игрушки это норма? ПОНИМАЕТЕ??? ДО 2-Х НОЧИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!!Тут вообще, грубо говоря, нарушаются элементарные правила общественного порядка, нарушаются правила воспитания детей, за такое вообще надо поднимать вопрос об лишении родительских прав. Ребенок должен давно спать в это время. А не разносить квартиру в то время, когда уже общий уровень шума падает к ночи, потому что уже никто не шумит и перечисленные шумы становятся ещё более слышимыми. И, наконец, что плохого в том, что я за свои средства без всяких скандалов создаю себе комфортные условия в своем жилье? Которые кстати, по идее, должны были быть созданы строителями и проектировщиками? Ответьте пожалуйста. И я, кстати, никуда заяв не катал и разговаривать с соседями пришел нормально, вежливо. Надо учитывать так же тот факт, что ещё существует такой нюанс, как чувствительность слуха. И по этому параметру всех приравнивать под одну гребенку абсолютно безграмотно.
25.03.2016 в 15:33
ребенок сверху вообще не причем.
"pastavasta":

А ребенок тут конечно не при чем. Согласен. Вина в этом целиком и полностью лежит на родителях, которые не умеют воспитывать детей.
25.03.2016 в 15:41
Е-мое, беларусу что то доказать - проще об стену убиться.
Все просто:
Жалко 15 см стены? - смирись с соседским перфоратором.
Жалко 10 см потолка? - смирись с детским топотом.
Жалко 10 см пола? - забей и оставайся падлой для соседа снизу.
Дорого? - НЕ НОЙ! И смирись с вышеперечисленным.
"HeinZ":

неее, белорусу проще поверить в лапшу, потому что это дёшево, а потом всё-таки заплатить второй раз нормальному мастеру за переделку.
25.03.2016 в 15:43
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов
"doom_er":

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.
"Amadeus85":

так это у вас проблемы явно, а не у ребенка.
надо сходить к невропатологу (без шуток), следовать лечению, а пока принять меры - беруши, наушники, шапка для сна, легкая музыка для засыпания.
ребенок сверху вообще не причем.
"pastavasta":

конечно не причём. Причём его родители, которым плевать на окружающих.
25.03.2016 в 15:51
Одним потолком не обойдешься. За счет "акустического моста" от перекрытия к стенам вибрации передаются. Так что, если нужна изоляция, то только полная, с каркассом. стены/потолок/пол.
"HeinZ":

Это если в идеале, если шумоизолировать только потолок меньше слышно будет, не так резко.
25.03.2016 в 15:53
Прошлых хозяев били, резали, как убивали, никто не слышал))))
25.03.2016 в 16:00
Одним потолком не обойдешься. За счет "акустического моста" от перекрытия к стенам вибрации передаются. Так что, если нужна изоляция, то только полная, с каркассом. стены/потолок/пол.
"HeinZ":

Это если в идеале, если шумоизолировать только потолок меньше слышно будет, не так резко.
"NetLine":

Одним потолком не обойдешься. За счет "акустического моста" от перекрытия к стенам вибрации передаются. Так что, если нужна изоляция, то только полная, с каркассом. стены/потолок/пол.
"HeinZ":

Это если в идеале, если шумоизолировать только потолок меньше слышно будет, не так резко.
"NetLine":

В таком случае дешевле спать в берушах. Или звукоизоляция пола у соседа сверху.
Подвесной же потолок, на виброплдвесах и с пространством между ватой и плитой перекрытия, спасет только от воплей сверху. Против коблуков по ламинату и детских скачек он малоэфективен.
25.03.2016 в 16:02
а мне кстати нравятся звуки "жизни" соседей. как-то веселей :)
в своем доме жил - глухо и тихо, но ничего особенного.
"pastavasta":


Ну видимо у вас своя жизнь настолько скучная и серая, что вам интересна жизнь соседей.
25.03.2016 в 16:03
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Лучшая шумоизоляция от соседей-собственный дом с хорошим забором)
"ASG77":

Хочешь тишины,живи за городом!
"1973мореман":

Настоящая тишина только на хуторе...:)
"F4i":

... и др.

Забавно, что в любой схожей теме об акустическом добрососедстве обязательно найдётся десяток-другой идиотов со схожими оригинальными и гениальными советами.
25.03.2016 в 16:07
Буквально час назад думал об этой проблеме. Заглянул на онлайнер, а тут статья. Рад безумно.
25.03.2016 в 16:11
Полезная таблица звукопоглащения разными материалами: http://www.akustik.ua/upload/file/Absorption_Data_calc_rt60.pdf
25.03.2016 в 16:17
Хочешь тишины,живи за городом!
"1973мореман":

так говорят ламинатчики - нищеброды
25.03.2016 в 16:27
Дороговато будет,лучше беруши)))
25.03.2016 в 16:27
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

А можно просто сообщить куда надо и любителей вмуровать водопроводные трубы в стену соседской спальни протянут за промежность по полу.
25.03.2016 в 16:41
Лучшая шумоизоляция от соседей-собственный дом с хорошим забором)
"ASG77":

тем более когда забор уже можно двух метровый поставить.
25.03.2016 в 16:44
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

сразу видно, человек не когда в деревне не был ...
25.03.2016 в 16:44
Лучшая шумоизоляция от соседей-собственный дом с хорошим забором)
"ASG77":

тем более когда забор уже можно двух метровый поставить.
"Narkoz_bu":


Да по барабану ...
Тыща ватные колонки на улице могут пробить кому хочешь нервную систему.
У знакомых сталкивался.
Та же беда.
25.03.2016 в 16:46
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

кроме деда с папироской...
25.03.2016 в 16:47
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Живу в деревне, соседские дворы вокруг дома на расстоянии далее 8 метров, в округе порядка 5 собак которые могут залаять в любое время суток как по одной так и все вместе звонким утренним или ночным лаем! Сруб, при закрытых дверях и евроокнах звук как в пенельке от собаки живущей через этаж, а если открыты окна то лает она из под стула!
Деревни мало, дом должен стоять на отшибе метрах в 50 от заботливых соседей!!!
25.03.2016 в 17:07
Из-за "шума", собственно говоря, я предпочитаю Гомель Минску.
"lord21":

ну, канечне, в Гомельских панельках и дети не крикливые, и пианины потише, и хаты на сутки не сдают и ремонты никто не делает))
25.03.2016 в 17:08
надо сделать ответственность за нарушение тишины как в некоторых странах. тогда только всякие "слоны" сверху и "неадекваты" за стенкой поймут, что шуметь нельзя. ответственность за нарушение тишины "noise ordinance fines" действует в западных странах.
"schwerin":

Моя знакомая живёт в Дании, там такие суровые штрафы что (прошу не смейтесь !!!) мужчины по ночам сидя ходят по маленькому ))))
А у нас ? На выходных почти все крутые паСанЫ включают свои "владимирские централы" на полную громкость(((
"zvezdaron":

У меня вопрос: если ты у себя дома ночью даже [censored] стоя не можешь, то... то нахрен так жить?!
25.03.2016 в 17:27
Эфект термоса и все вытекающие последствия ,спертый воздух ,повышенная влажность и плесень .
25.03.2016 в 17:37
лучшая звукоизоляция - это а
25.03.2016 в 17:43
кто придумал только эти паненьки...
"shreder666":

В кирпичных домах тоже-самое.
25.03.2016 в 17:45
надо сделать ответственность за нарушение тишины как в некоторых странах. тогда только всякие "слоны" сверху и "неадекваты" за стенкой поймут, что шуметь нельзя. ответственность за нарушение тишины "noise ordinance fines" действует в западных странах.
"schwerin":

Моя знакомая живёт в Дании, там такие суровые штрафы что (прошу не смейтесь !!!) мужчины по ночам сидя ходят по маленькому ))))
А у нас ? На выходных почти все крутые паСанЫ включают свои "владимирские централы" на полную громкость(((
"zvezdaron":

У меня вопрос: если ты у себя дома ночью даже [censored] стоя не можешь, то... то нахрен так жить?!
"KuryashkaS":

вместе со свободой идет ответственность
но нашим людям конечно ближе вседозволенность и рас...во
25.03.2016 в 18:06
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Те, кто это ЛАЙкает, наверное имеют слабое представление о шумных соседях, да и домик в деревне зачастую только у тех кто оттуда приехал
25.03.2016 в 18:08
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Ага!!! Только пьяный сосед орет весь день, другой грохочет своим трактором весь вечер, третий постоянно стучит во дворе, лаят всю ночь собаки, может с фермы занести [censored]. Ну короче рай...
25.03.2016 в 18:10
От топота детей?! Так это и соседский пол сверху "глушть" аль потолок?
25.03.2016 в 18:17
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":


Ни соседские собаки заметившие полуночного прохожего, ни птицы орущие с 4 утра, ни газонокосилки тарахтящие все лето, ни круглогодичная пилорама у того кто вечно строит неподалеку.
25.03.2016 в 18:28
ваты в уши натыкайте и все норм будет!
25.03.2016 в 18:52
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Давно в деревне бывали?
25.03.2016 в 19:30
Мне кажется, метры квадратные, которые и так недешево у нас выходят, важнее недостижимой абсолютной тишины. Дешевле на курсы йоги сходить.
Люди жили и живут рядом с оживленными проспектами, железной дорогой, аэродромами.
"i11ari0n":

за последний год привык спать в гостинице с открытым окном на одной из центральных улиц одного росс города
почти привык спать в поезде
но к задушевным разговорам в 3 часа ночи соседей с верху
так привыкнуть и не смог
"ZxV":


И не привыкнете, вся эта алкашня создает непредсказуемый фон, ты не знаешь в какой момент времени упадет бутылка на пол или когда у этих дегенератов начнется очередной всплеск эмоций в виде рогота, драки и.д. В случае с поездами и проезжими частями это постоянный фон, который по началу может и громковат, но организм впоследствии перестает этот шум воспринимать как источник опасности и Вы спокойно под него засыпаете. Думаю механизм такой.
25.03.2016 в 19:37
И еще , нервы тоже надо учиться успокаивать. Жил с родителями на первом этаже, ужасно будоражился когда летом на лавке около окна собирались гопники и вопили. Думал что любой бы не смог уснуть, а потом как то обратил внимание что отец на открытом балконе (еще ближе к лавке с гудящими гопниками) без проблем спит... :)
Так что когда начинает казаться что мешают, стоит так же задуматься , а так ли в реальности мешают :) не ваше ли разыгралось воображение :)
25.03.2016 в 19:43
pastavasta Сегодня в 14:59

Amadeus85:

doom_er:
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.

так это у вас проблемы явно, а не у ребенка.
надо сходить к невропатологу (без шуток), следовать лечению, а пока принять меры - беруши, наушники, шапка для сна, легкая музыка для засыпания.
ребенок сверху вообще не причем.
"pastavasta":

а, вот как? т.е. по вашему когда каждый день до 2-х ночи бегает ребенок, кричит, топает, падает, катает игрушки это норма? ПОНИМАЕТЕ??? ДО 2-Х НОЧИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!!Тут вообще, грубо говоря, нарушаются элементарные правила общественного порядка, нарушаются правила воспитания детей, за такое вообще надо поднимать вопрос об лишении родительских прав. Ребенок должен давно спать в это время. А не разносить квартиру в то время, когда уже общий уровень шума падает к ночи, потому что уже никто не шумит и перечисленные шумы становятся ещё более слышимыми. И, наконец, что плохого в том, что я за свои средства без всяких скандалов создаю себе комфортные условия в своем жилье? Которые кстати, по идее, должны были быть созданы строителями и проектировщиками? Ответьте пожалуйста. И я, кстати, никуда заяв не катал и разговаривать с соседями пришел нормально, вежливо. Надо учитывать так же тот факт, что ещё существует такой нюанс, как чувствительность слуха. И по этому параметру всех приравнивать под одну гребенку абсолютно безграмотно.
"Amadeus85":

Как бы вам объяснить... Лично вы не вправе решать за родителя сверху - спать его ребенку или нет. Вы не имеете такого морального права. Это ваше личное субъективное мнение, не более того. Опять-таки, не надо учить других, что правильно а что нет, не надо лезть в чужую жизнь своими руками.
Шум от ребенка - это обычный бытовой шум.
Помню надо мной жил какой-то инвалид который каждую ночь кричал и звал жену. По вашей логике верным решением было бы сдать его в интернат, или заклеить на ночь рот пластырем, так?
Вы живете в домах типовых потребительских качеств, вы должно страдать так же, как любой типовой гражданин. Поэтому в данном случае только изменив свое отношение, можно упростить или усложнить себе жизнь.
25.03.2016 в 19:44
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":


Ни соседские собаки заметившие полуночного прохожего, ни птицы орущие с 4 утра, ни газонокосилки тарахтящие все лето, ни круглогодичная пилорама у того кто вечно строит неподалеку.
"VvaVva":

Еще кони!
25.03.2016 в 19:50
Сама сейчас живу в панельке с отвратительной звукоизоляцией и регулярно просыпаюсь от плача соседского ребенка, но я понимаю, что дело во мне, а не в ребенке
"bookworm":

Ещё раз перечитайте написанное вами! Этот психологический прием называется внушением. А так как проводите его сами вы, то это называется самовнушением. А ещё вы противоречите себе. Сначала вы пишете, что дело в плохой шумоизоляции, и тут же ругаетесь на себя. Так тоже нельзя. А может те люди, которые не слышат шума от соседей давно к сурдологу не ходили и у них проблемы со слухом? Может у них пробки в ушах. Тоже не исключено. Про себя я могу сказать, что пока у меня ночью не шумели - все было в пределах нормы и меня это не напрягало так, чтобы предпринимать какие-либо действия. Когда это стало происходить - это стало мешать. Когда это происходит каждый день с завидной постоянностью, то созданы все условия для хронического недосыпа и усталости, а также нервного возбуждения. И чем больше ты не досыпаешь и дергаешься, тем больше ты нервничаешь ,подсаживаешься на это, т.е. попадаешь в замкнутый круг. Но это вовсе не означает, что мне нужно идти к врачу или глотать медикаменты. Вообще в решении многих проблем, как и в лечении болезни всегда самым эффективным способом является удаление первопричины и симптомы пропадают после этого. А одевать беруши, наушники, пичкать себя медикаментами, превращая себя в овощ - дело последнее. И причина не устранится. Это просто самообман. Убрав симптомы проблема не исчезнет. Поэтому считаю, что вы ошибаетесь.
25.03.2016 в 19:54
бороться нужно аналогичными методами ты шумишь я свои колоночки на максимум поставлю
25.03.2016 в 19:57
Что по мне, то хороший участковый самая лучшая звукоизоляция...
25.03.2016 в 19:57
RockStar777, все такие умные, пока у вас по голове не начнут прыгать...
25.03.2016 в 20:03
Как бы вам объяснить... Лично вы не вправе решать за родителя сверху - спать его ребенку или нет. Вы не имеете такого морального права. Это ваше личное субъективное мнение, не более того. Опять-таки, не надо учить других, что правильно а что нет, не надо лезть в чужую жизнь своими руками.
Шум от ребенка - это обычный бытовой шум.
Помню надо мной жил какой-то инвалид который каждую ночь кричал и звал жену. По вашей логике верным решением было бы сдать его в интернат, или заклеить на ночь рот пластырем, так?
Вы живете в домах типовых потребительских качеств, вы должно страдать так же, как любой типовой гражданин. Поэтому в данном случае только изменив свое отношение, можно упростить или усложнить себе жизнь.
"pastavasta":

Ваша позиция мне чужда. Меня не гребут проблемы тех кто за стеной, пусть там хоть рожают. Есть нормы и правила. После 23.00 все обязаны их соблюдать. И если это затрагивает покой других, особенно тех, кто соблюдает правила, то неправы те, кто шумят. И в данном случае это как раз не я лезу в их жизнь своими руками, а они лезут в мою жизнь, шумя после 23.00.
25.03.2016 в 20:05
Можно подумать, что этот деятель сам в детстве машинки по полу не катал! И рос в смерительной рубашке!
"сергей9009":

если машинки катать по ковру,никто никому не будет мешать
25.03.2016 в 20:13
Лично вы не вправе решать за родителя сверху - спать его ребенку или нет. Вы не имеете такого морального права.
"pastavasta":

это достаточно легко проверить. Если, к примеру, родители сильно избивают своих детей тоже нельзя вмешиваться? Аморально будет сообщить в соответствующие органы??? Тут ситуация другая, но идет прямое нарушение воспитания, и скорее всего подрыв здоровья ребенка с детства. Из-за того, что он не спит, все мы люди с планеты земля и никто не отменял привязанность человека к фазам сна. Давно доказано, что спать нужно обязательно с 22.00 до 2.00. Это не обсуждается. Тем более, когда речь идет о детях. Т.е. данные родители с детства гробят здоровье ребенка. А почему он не спит??? Потому что они сами не спят. У них свет везде горит. Специально для вас могу поискать куда можно обратиться по этому вопросу и проконсультироваться может ли сторонний человек повлиять на данный процесс и обратиться в соответствующие организации? А то вы очень громкие фразы тут бросаете, уже аж принцип подбивает.
25.03.2016 в 20:33
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

Петухи с утра орут:-) и проезд рядом с домом трактера с вибрацией пола выбивает из нирваны
25.03.2016 в 20:40
Где пенотекло?
25.03.2016 в 20:42
Как раз делаю себе ремонт, кинул звукоизоляцию)

Исходные данные

панелька 75 года постройки.
1 этаж
Сосед за стеной - любит слушать музыку. Вечером - на грани восприятия, но слегка напрягает.
Сверху - квартира "на сутки", иногда можно слышать как оттуда доносится разговор по мобильному
За стеной - "душевные" люди, в дверях нету замка.
Стены - кроме внешних все не несущие, дом построен на колонах \ балках. Между мной и соседями фактически стоит 2 панели (на кирпичах, офигел когда поднял пол и увидел), между ними воздушная прослойка примерно в 5 см.

Сделанные работы
1) Расшиты швы межквартирных панелей, запенены. Швы были сделаны с помощью пакли и соплей. (тут очень непонятно, насколько монтажная пена хорошо изолирует звук. Мое мнение - не очень, но особо поэкспериментировать не получилось - жена была готова уехать в роддом, поэтому проводить замеры насколько упал шум после пены не замерял)
2)Розетки в стенах (и дырки под люстры) -аналогично. Через розетку наблюдал как у соседа горит свет.
3)По всем смежным с соседями стенам + потолок пущен слой каменной ваты толщиной 5-8 см. (где то больше, заодно были выровнены стены). На стенах для крепления шли профили через 40 см. Зашито сверху гипсокартоном. На потолке шли крепления на грибки.
4)В туалете просто накинута шумка на канализационные трубы - иначе было слышно как с 9-ого этажа "говно-с пролетает".
5) кухня, туалет, ванна - не шумоизолировались. Там все равно находится вентиляция через которую звуки замечательно придут. Ну а замуровать их - благоразумие не позволило.
6) Входная дверь - 2 контура уплотнителя, лист МДФ 12, каменная вата внутрь.

Каменная вата была от ТехноНиколя, примерно 1 300 000 за куб. На всю квартиру ушло около 8-9 кубов. По ощущениям - стало гораздо тише. Ну и теплее, но это скорее минус - с закрытыми окнами находится бывает тяжело.

Чтобы хотелось поменять(если бы знал заранее). Между моей стеной и стеной соседа - воздушный промежуток как раз в 5 см. Поскольку стены не несущие - было бы прикольнее конечно выбить эти панели и вату запихать в этот промежуток, но поскольку на момент когда я об этом узнал было заложено процентов 80 - отдирать и возиться заново не стал. Ну и не уточнял, насколько такое делать разрешено.
25.03.2016 в 20:43
По поводу спец. панелей и прочих сэндвичей - сколько не смотрел, все они в себя включают каменную вату. Все эти доп. прокладки, которые призваны гасить ударные шумы...Не знаю, мне показалось что можно наклеить на стены старый линолеум и будет тоже самое. Только дешевле. Поэтому обошелся просто каменной ватой.
25.03.2016 в 21:11
pastavasta Сегодня в 14:59

Amadeus85:

doom_er:
бегающие и роняющие игрушки дети - в отличие от маргариновых маргиналов не закатывают концерты стаей обезьяноподобных приматов

знаете что?????, а какая мне нафиг разница, приматы там или ещё кто? если такой вот замечательный ребенок в 2 часа ночи падает, а я просыпаюсь, подскочив, с пульсом в раза выше нормы и потом не могу до 5-ти утра уснуть. а в 7 вставать.

так это у вас проблемы явно, а не у ребенка.
надо сходить к невропатологу (без шуток), следовать лечению, а пока принять меры - беруши, наушники, шапка для сна, легкая музыка для засыпания.
ребенок сверху вообще не причем.
"pastavasta":

а, вот как? т.е. по вашему когда каждый день до 2-х ночи бегает ребенок, кричит, топает, падает, катает игрушки это норма? ПОНИМАЕТЕ??? ДО 2-Х НОЧИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!!Тут вообще, грубо говоря, нарушаются элементарные правила общественного порядка, нарушаются правила воспитания детей, за такое вообще надо поднимать вопрос об лишении родительских прав. Ребенок должен давно спать в это время. А не разносить квартиру в то время, когда уже общий уровень шума падает к ночи, потому что уже никто не шумит и перечисленные шумы становятся ещё более слышимыми. И, наконец, что плохого в том, что я за свои средства без всяких скандалов создаю себе комфортные условия в своем жилье? Которые кстати, по идее, должны были быть созданы строителями и проектировщиками? Ответьте пожалуйста. И я, кстати, никуда заяв не катал и разговаривать с соседями пришел нормально, вежливо. Надо учитывать так же тот факт, что ещё существует такой нюанс, как чувствительность слуха. И по этому параметру всех приравнивать под одну гребенку абсолютно безграмотно.
"Amadeus85":

1 Как бы вам объяснить... Лично вы не вправе решать за родителя сверху - спать его ребенку или нет. Вы не имеете такого морального права. Это ваше личное субъективное мнение, не более того. Опять-таки, не надо учить других, что правильно а что нет, не надо лезть в чужую жизнь своими руками.
2 Шум от ребенка - это обычный бытовой шум.
Помню надо мной жил какой-то инвалид который каждую ночь кричал и звал жену. По вашей логике верным решением было бы сдать его в интернат, или заклеить на ночь рот пластырем, так?
3 Вы живете в домах типовых потребительских качеств, вы должно страдать так же, как любой типовой гражданин. Поэтому в данном случае только изменив свое отношение, можно упростить или усложнить себе жизнь.
"pastavasta":

1 моральное право родителей иметь бегающего по ночам ребенка заканчивается там где возникает моральное право соседа на отдых
и это право соседа закреплено соответствующим постановлением
после 23 не шуметь
2 обычный не обычный неважно
после 23 не должно быть шума беспокоящего соседей
3 да дом типовой
и для того чтобы граждане не страдали приняты правила пользования жилыми помещениями
в соответствии с которыми после 23 должна быть тишина
и бегающие по ночам дети это не проблема соседа а проблема родителей
25.03.2016 в 21:40
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

кроме 3 соседских овчарок с трех сторон, брешущих на воробьев.
25.03.2016 в 21:57
надо сделать ответственность за нарушение тишины как в некоторых странах. тогда только всякие "слоны" сверху и "неадекваты" за стенкой поймут, что шуметь нельзя. ответственность за нарушение тишины "noise ordinance fines" действует в западных странах.
"schwerin":

Моя знакомая живёт в Дании, там такие суровые штрафы что (прошу не смейтесь !!!) мужчины по ночам сидя ходят по маленькому ))))
А у нас ? На выходных почти все крутые паСанЫ включают свои "владимирские централы" на полную громкость(((
"zvezdaron":

У меня вопрос: если ты у себя дома ночью даже [censored] стоя не можешь, то... то нахрен так жить?!
"KuryashkaS":

Научись управлять мечтой,это просто,никто не обязан жить одной жизнью с тобой.
25.03.2016 в 22:03
загородный дом вот там тишина и спокойствие! Ну или когда музочку хочется послушать после 23.00 никто не помешает )
25.03.2016 в 22:47
после проживания 3 года на первом этаже, следующую квартиру искал только на последнем - доволен.
25.03.2016 в 23:02
по поводу укладки плитки на голый бетон, это полный бред и пиар ход данных продавцов шумоизоляции. вешают людям лапшу на уши.
25.03.2016 в 23:04
как всегда Америку открыли
25.03.2016 в 23:14
И вот зачем запрет сняли на ремонт полов, теперь все плитку ложат на плиту перекрытия, никто не думает про соседей снизу, это факт. Сам мучаюсь.
"GalaG3":

мучаетесь, потому что инвалиды сверху плитку ложили.
25.03.2016 в 23:30
Забыли упомянуть, что обустройство звукоизоляции должно сопровождаться разработкой проекта, согласованием, технадзором и пр вытекающими. Бюджет несколько возрастает.
25.03.2016 в 23:44
можно просто повесить ковры
25.03.2016 в 23:53
денег нет на ремонт..... какая звукоизоляция??
26.03.2016 в 0:18
Например натяжной потолок делает воздушную прослойку, а воздух плохой проводник для звука. Когда натянул себе - перестал слышать шаги соседей сверху.
Когда раньше строили дома блок-комнатами, то прокладывали между ними рубероид и какой-то изолятор в виде колбасы, сейчас панели привариваются. Наверное для того, чтобы звуки лучше передавались от бетона к арматуре одной панели к арматуре другой панели, а через нее к бетону, а от такой большой колонки в уши жильцов. И здесь единственный способ убрать звук - это изолировать ВСЕ!!! поверхности комнаты. Если оставить хоть одну - шум пробъется (через бетон и арматуру звук передается очень хорошо, даже замечательно). Как видим - от шума невозможно избавиться в принципе.
Для адекватного разговора с шумными соседями рекомендую взять в аренду концертную акустику. Направил колонку ватт 1000-2000 на стенку соседа, включил Баха (громко не надо, лишь бы басы были качественными), и вышел во двор покурить. Минут 5-10 хватит. Периодически повторять до достижения приемлемого результата. У соседа телевизор отпрыгнет от стены, сверху родители впрыпрыжку будут сдерживать активность ребенка в позднее время и выходные дни, соседская вечеринка превратится в групповое прослушивание классики. Бюджетная шумоизоляция.
26.03.2016 в 0:18
можно просто повесить ковры
"Forzaken":

Согласен, можно! Станет некрасиво) а какое отношение это имеет к звукоизоляции?)
26.03.2016 в 1:26
Ёсць 100%-ны варыянт - купіць дзяланку зямлі і збудаваць дом.
26.03.2016 в 2:14
От ударного шума все равно все эти акустикбатсы не спасают. НУ а кого переживает, будут ли слышать соседи ваш топот и гам... НЕ всякий новосел плавующую стяжку себе делает.. Так что хочешь тишины - покупай дом за городом.
26.03.2016 в 3:03
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

А сверчки?
26.03.2016 в 11:14
А можно просто уехать в деревню. Вот там кайф, тишина и никто не мешает
"RockStar777":

В деревне сосед с перфоратором становится сосндом с триммером или бензопилой))