Верховный суд вынес решение не в пользу дольщиков нового ТЦ возле «Импульса». «Мы брали кредиты и продавали квартиры, а остались ни с чем»

 
38 329
273
03 марта 2016 в 12:06
Источник: Дмитрий Мелеховец

В многолетнем споре дольщиков уже не нового, но так и не открывшегося ТЦ возле Комаровки, похоже, можно поставить точку. В Верховном суде завершилось очередное слушание по делу предпринимателей. Вердикт для них оказался неутешительным: свои деньги они вряд ли вернут.

Почти две сотни минских предпринимателей, которые вложили от $30 000 до $100 000 (а некоторые — еще больше) в строительство безымянного ТЦ возле «Импульса», ждали открытия собственных «боксов» много лет. Строительство затянулось: ни в 2009-м, ни в 2013-м запустить бизнес не удалось. Когда здание было почти готово, застройщик ОАО «МПОВТ» принял решение расторгнуть договор с инвестором — компанией «Фарт-Плюс», кредиторами которой выступали предприниматели. Причина — нарушение обязательств по финансированию объекта. В случае расторжения договора здание, построенное фактически за счет дольщиков, отойдет предприятию. А люди, вкладывавшие свои сбережения в стройку, продававшие ради этого квартиры и бравшие кредиты, рискуют остаться ни с чем.

Позади несколько лет судебных разбирательств. В прошлом году Верховный суд аннулировал все предыдущие решения и отправил дело на повторное рассмотрение. Осенью Экономический суд отказал ОАО «МПОВТ» в расторжении договора, и у дольщиков появилась надежда. Однако застройщик обжаловал решение и уже в январе этого года дольщики проиграли в очередной судебной схватке. Все тот же Экономический суд постановил расторгнуть договор.

На этой неделе дело слушалось в Верховном суде. Еще до начала заседания предприниматели были настроены скептически и слабо верили в свою победу. Некоторые дольщики все же пытались вызвать эмоции у судей. Так, например, действовал эмигрант из Сирии (а ныне гражданин Беларуси), который, по его словам, потерял около $500 000:

— Вы же суд, вы должны рассудить нас. Я впервые в жизни вложил деньги в этой стране, мы всей семьей собирали. И что теперь?

Представителю банка, который давал кредит на строительство здания, тоже досталось. В суде не раз звучало, что банку надо было 7 раз подумать, прежде чем давать кредит под такое рисковое дело.

По окончании первого дня заседания адвокат честно призналась своим клиентам, что шансов мало. На второй день суд вынес вердикт: оставить последнее решение Экономического суда без изменений. То есть расторгнуть договор между «МПОВТ» и «Фарт-Плюс».

Что делать дальше — никто не знает. Большинство людей уже опустили руки и теперь думают только о том, как строить жизнь дальше. Некоторые же готовы продолжать сражаться. Одна из активных участниц процесса, которая до сегодняшнего момента питала надежды, в этот раз решила остановиться.

— Делать что-то еще я не хочу. Я просто устала, — признается женщина. — Кто нам еще может помочь? Писать в прокуратуру? А смысл? Мы с прокуратурой уже общались — не помогло.

Со слов юристов, шансов вернуть свои деньги у людей крайне мало. В течение года они могут обратиться в прокуратуру с заявлением, тогда решение суда может быть изменено. Впрочем, это очень призрачная надежда.

Читайте также:

Источник: Дмитрий Мелеховец
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
03.03.2016 в 12:07
Любит наше государство частный бизнес... Кто бы сомневался
03.03.2016 в 12:09
Мы с прокуратурой уже общались — не помогло.

и никто не поможет, запить водой, и все.
03.03.2016 в 12:09
Это все у вас в головах!
03.03.2016 в 12:09
Опять обманули людей. Стыдно. Позор!
03.03.2016 в 12:10
Почему так случилось? Просто кому то приглянулся заводик!
03.03.2016 в 12:11
Реалии бизнеса в РБ, сколько было проколов а сколько ещё будет.
03.03.2016 в 12:11
где купить калаш думают большинство обманутых людей...
03.03.2016 в 12:11
Пора записывать видеообращение к Президенту.
03.03.2016 в 12:12
Я как всегда оказалась права в том, какое суд вынесет решение.
03.03.2016 в 12:12
Это прискорбно...
03.03.2016 в 12:12
Жаль людей. Потерять столько денег...
03.03.2016 в 12:12
Почему то другого варианта я и не ожидал. А людей жалко ! Не справедливо же !
03.03.2016 в 12:12
Мы с прокуратурой уже общались — не помогло.

и никто не поможет, запить водой, и все.
"grohl":

Работник суда ?
03.03.2016 в 12:13
за что голосовали то и получили
03.03.2016 в 12:13
Все дороги ведут на запад, или восток, да хоть в африку
03.03.2016 в 12:13
Брали кредиты продавали квартиры брали долги - неуемная белорусская жажда халявы, мол счас настроим 5 м2 и будем сдавать лохам по 1500 баксау
03.03.2016 в 12:13
Я как всегда оказалась права в том, какое суд вынесет решение.
"Мухоморище":

в шоу экстрасенсов срочно!
03.03.2016 в 12:13
Главное создать благоприятные, стабильные условия в стране, поднять инвестиционный климат.
03.03.2016 в 12:14
только очень богатые люди могут позволить себе рискнуть и купить имущество в собственность в РБ
03.03.2016 в 12:14
Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег, у населения. Наше государство знает их гораздо больше, но его уже по-моему давно понесло.
03.03.2016 в 12:14
и мы стараемся привлечь в стану иностранные инвестиции, при этом обижаем своих же, грустно это все
03.03.2016 в 12:14
Со слов юристов, шансов вернуть свои деньги у людей крайне мало. В течение года они могут обратиться в прокуратуру с заявлением, тогда решение суда может быть изменено. Впрочем, это очень призрачная надежда.
Простите, а когда Вы (юристы) начинали отстаивать интересы дольщиков надежда тоже призрачная была? Зачем тогда брались и получали гонорары от дольщиков?
В данной ситуации я на стороне дольщиков, и НЕ СДАВАТЬСЯ!
Сами сядьте и почитайте договора и законы! Сами за свое сражайтесь!

Делай, что должен и будь, что будет!
03.03.2016 в 12:14
запомните!!! простой народ в рб - это те на кого можно залезть и попрыгать...
03.03.2016 в 12:14
Любое строительство в беларуси, будь-то дом или офис, или торговая площадка - всё это афёра, людей разводят как лохов и остаются безнаказанными. Люди, покупайте готовое, а не тратьте деньги и нервы на всяких стройсках в этой стране.. кругом обман, доказать свою правоту нереально, прав тот, у кого денег больше. Застройщик даст хорошую сумму на лапу куда надо и всё - ваши слёзы напрасны.
03.03.2016 в 12:15
Я так понимаю что все сделанно законно, сами подписали договор, сами его не соблюли... Почему не соблюли никому не интерестно: бизнес и мораль вещи не совместимые, дали повод на вас заработать, этим поводом сразу же воспользовались.. Мировая практика.. Как говориться ничего личного просто бизнес.
Мораль 10 раз читать договоры и документы, и 100 раз подумать о возможных рисках и последствиях, и только после этого продавать квартиры..
03.03.2016 в 12:15
обратного пути нет , пишите в Гаагу
03.03.2016 в 12:15
Левиафан в очередной раз проглотил таки жертву,
предварительно помучив.
03.03.2016 в 12:15
какое красивое кидалово :)
03.03.2016 в 12:16
Как так?
это ж грабёж.
и даже сириец... "Дети разных народов ,мы мечтою о мире живем..." пойте,господа. Нам песня строить и жить помогает. И подбадривает.
03.03.2016 в 12:17
Вы же суд, вы должны рассудить нас. Я впервые в жизни вложил деньги в этой стране, мы всей семьей собирали. И что теперь?

Нашел где деньги вкладывать.
03.03.2016 в 12:17
Одно название "Фарт-Плюс" должно было намекнуть, что не стоит связываться
03.03.2016 в 12:18
Дольщиков вечно водят за нос. Неплохие такие бесплатные инвесторы.
03.03.2016 в 12:19
Я в Швецыю.
03.03.2016 в 12:19
Не удивлен. Для Беларуси это норма!!!!
03.03.2016 в 12:19
Рейдерство чистой воды... Это было спланировано заранее!!!
03.03.2016 в 12:21
Кто то думал что мог быть другой исход?
03.03.2016 в 12:23
Что-то я не понимаю, куда ушли деньги?
Кто-то бесплатно отхватил себе здание или как?
Здание есть - отдать его дольщикам, либо выкупить у них эти площади. В чем проблема то?
03.03.2016 в 12:24
Я так понимаю что все сделанно законно, сами подписали договор, сами его не соблюли... Почему не соблюли никому не интерестно: бизнес и мораль вещи не совместимые, дали повод на вас заработать, этим поводом сразу же воспользовались.. Мировая практика.. Как говориться ничего личного просто бизнес.
Мораль 10 раз читать договоры и документы, и 100 раз подумать о возможных рисках и последствиях, и только после этого продавать квартиры..
"SDV":


а что документы.
Документы между ИП и посредником. А завод подписывал между собой и посредником. Непосредственно между ИП и заводом прямых взаимоотношений нет.

Второе. Странно что завод расторг договор когда все готово. А когда начались неплатежи. Между парой задержек и расторжением несколько лет прошло. Это и есть основное кидалово в деле.
03.03.2016 в 12:24
не понимаю. Деньги вложили? Вложили. Объект есть? Есть. Расторгли договор - верните людям деньги. Что в моих рассуждениях не так?
03.03.2016 в 12:24
Я как всегда оказалась права в том, какое суд вынесет решение.
"Мухоморище":

А в лесу без компаса определить где север, а где юг сможете?
03.03.2016 в 12:24
рейдерский захват. создали и сразу отжали....классика...
03.03.2016 в 12:24
это тупо кидалово со стороны государства!
03.03.2016 в 12:25
Они решили улучшить инвестиционный климат такими решениями? Основание расторжения договора - застройщик (ком.организация) не вовремя оплатила стеклопакеты другой ком.организации, при этом все разбирательства были между собой?
Да после такого откровенного рейдерства никто никогда не придет в нашу страну, вообще никто.
03.03.2016 в 12:25
Т.е. кинула людей конторка Фарт+?
03.03.2016 в 12:25
Мне очень жалко людей! Но, я не могу понять зачем, покупать места? Если во все мире их берут в аренду, это как купить офис, а если завтра вы решили увеличить штат, то что этот продавать и покупать другой, или проще расторгнуть один договор и заключить другой?
03.03.2016 в 12:26
а они так наивно верили в "правосудие"...
03.03.2016 в 12:27
Интересный механизм нарисовался. Берем одно большое предприятие с громким именем. И от его имени заказывает строительство объекта у фирмы-одонодневки.
Фимра-однодневка привлекает средства жителей РБ. Строит здание на 95%. И потом начинает нарушать договор. Здание изымают, договор аннулируют. Деньги от дольщиков делят в заранее оговоренной пропорции. Фирму однодневку банкротят. Миссия выполнена.
03.03.2016 в 12:27
Опять обманули людей. Стыдно. Позор!
"Pashka216":

Походу , здесь уже никому не стыдно.
Видимо атрофировались это чувство. Во всем виноваты те , кто слабее. Кто сильнее - тот и прав.
Я потерял в этом импульсе 25штук. Никто не виноват.
-Никому не стыдно.
Мне не дают нормально работать и платить хорошие налоги государству. Пусть лучше за покупками едут в Смоленск.
- Я преступник , мне должно быть стыдно.
Нет , я не опустил руки , я улыбаюсь.
Но есть чувство большой усталости от всего этого.
03.03.2016 в 12:27
Статья не полная. Эмоции без фактов. Кто наблюдал эту историю, тот может сказать, что реально шансов у людей вернуть свои деньги не было. Поскольку у них не было никаких договоров долевого (иного) строительства объектов. Фактически они все давали свои деньги Фарт-плюс под "что-то". Я бы очень удивился, если бы суд принял решение в пользу людей.
03.03.2016 в 12:28
не удивлён
03.03.2016 в 12:29
это называется кидалово !
03.03.2016 в 12:31
Надо понимать что застройщики имеют серьезнейшую крышу "на верхах" и "законодательство" подогнано так, чтобы блюсти интересы застройщиков.
Соответственно вступать в долевое строительство чего бы то ни было в наших реалиях просто глупо.
03.03.2016 в 12:32
Здесь на Онлайнере была статья недавно, про то как предпринимателей пригласили посмотреть беларускую обувь.
Корреспондент с издевочкой заметил , что у предпринимателей грустные лица. А потом еще и добавил , мол у них всегда такие.
Хотелось бы напомнить , прежде чем над кем-то иронизировать, вспомните поговорку:
" одень мою обувь и пройди моей дорогой".
03.03.2016 в 12:33
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
03.03.2016 в 12:33
Пора уже запретить и долевое строительство и жилищные облигации, слишком много проблем бывает от этого всего, если ты застройщик (крутой застройщик) строй за свое, построишь, сдашь, введешь в эксплуатацию . Только тогда можешь продавать , по схеме деньги-ключи, и никак более... А то стройка идет по 5 лет , за это время одни и те же квадраты проданы перепроданы по несколько раз 100 обутых граждан, суды, следствия... Зачем эти лишние траты на суды, ненужная работа для судей, следователей.... и все равно обиженные дольщики....
03.03.2016 в 12:34
Полудохлый заводик потирает лапки, и готовится продавать торговые площади в доставшемся нахаляву здании. Директор доволен!
03.03.2016 в 12:34
Я как всегда оказалась права в том, какое суд вынесет решение.
"Мухоморище":

А в лесу без компаса определить где север, а где юг сможете?
"gelia-4":

Естесстна. Когда то даже занималась "охотой на лис".
03.03.2016 в 12:35
Очередной хлопок.Людей жаль.Вот такие "дольщики" заслали долю кому-то.
Всем спасибо,все свободны.
03.03.2016 в 12:36
03.03.2016 в 12:36
Государство: "Проходите,не задерживайтесь...Кто там следующий хочет инвестировать?-а то у нас опять бабло закончилось...?"
03.03.2016 в 12:36
Все таки не могу понять инвестиции в это здание МПОВТ достанутся в подарок? Это что, еще один 100 % честный способ отъема денежных средств?
03.03.2016 в 12:37
Поэтому и на встречу к Европе не идем ,потому что грабить людей не получится ,так выгоднее
03.03.2016 в 12:38
Не сплоченный мы народ, не встаем на защиту своих граждан. А смотрим со стороны, кто то радуется что ИП проиграли, кто то сопереживает. Но в любом случае это вскоре коснется нас всех, даже госов, вплоть до милиции. Не цивилизованные мы люди вот и все.
03.03.2016 в 12:38
Любит наше государство частный бизнес... Кто бы сомневался
"zeza":

Со всех сторон.
03.03.2016 в 12:40
Народ, так почему вы считаете, что государство, МПОВТ кого-то кинуло?
03.03.2016 в 12:40
удивительное кидалово
03.03.2016 в 12:41
а не ужели кто-то ждал другого решения?????
03.03.2016 в 12:44
И как в такой стране можно делать бизнес?
03.03.2016 в 12:44
нельзя в этой стране куда-то влаживать деньги...когда-то за все придется отвечать.....
03.03.2016 в 12:47
Shrajk, Кто вам дал такую ложную информацию? У каждого дольщика есть договор с "Фарт-Плюс" а именно предварительный договор купли-продажи...... Возьмите текс предварительного договора купли-продажи компании Зомекс-инвест которая строит Жилой комплекс Маяк Минска и сравните с текстом предварительного договора купли-продажи дольщиков ТЦ Импульс-2 , практически один к одному.....
03.03.2016 в 12:50
Второе. Странно что завод расторг договор когда все готово. А когда начались неплатежи. Между парой задержек и расторжением несколько лет прошло. Это и есть основное кидалово в деле.
"Micola":

Ничего странного, если не брать в учет совесть мораль и т.д то завод расторгнул договор тогда когда ему было выгодно, если в договоре не было прописано что через 3 месяца неплатеж не считается, то в чем проблемы? По хорошему после первого неплатежа нужно было подписывать с заводом доп соглашение, что завод не имеет притензий, получил все деньги позже, но не будет применять к пункты договора 1,2,3,4 к фирме хххх..
Деньги думаю или будут возвращать но в бел рублях, без учета конечно курса.. Ну или что более вероятно эта фирма Фарт-чего то там, признает себя банкротом и умоет руки..
03.03.2016 в 12:54
В суде не раз звучало, что банку надо было 7 раз подумать, прежде чем давать кредит под такое рисковое дело.

От кого такое звучало?
В чем был риск на этапе выдачи?
Отличался ли этот риск если бы ТЦ строили неподалеку на выкупленной застройщиком земле?
03.03.2016 в 12:55
с таким прибылями как у барыг были раньше, поди не последнюю хату продавали...
03.03.2016 в 12:55
Кто-то сомневался? Вы еще жировочки в этом месяце не видели
03.03.2016 в 12:56
Кричать,возмущаться и что то доказывать надо раз в пять лет-а потом жить тихо и спокойно. Ну можно и наоборот.
03.03.2016 в 12:57
Сколько это будет продолжаться? Люди отдали свои деньги: кто-то последние, кто-то лишние. Но какая разница??? Нет в этой жизни справедливости...
03.03.2016 в 12:59
Ожидаемо по-свински вышло. Это и есть хваленое партнерство бизнеса и государства?
03.03.2016 в 12:59
Что это за бизнес тряпками, ради которого квартиры продают??!!...
03.03.2016 в 13:02
ФАРТ-Плюс ... а деньги МИНУС
03.03.2016 в 13:04
Вот по-этому у нас государство не допустит свободной продажи оружия
03.03.2016 в 13:05
дак ето похоже на развод принцип лохотронов
03.03.2016 в 13:06
Ожидаемо по-свински вышло. Это и есть хваленое партнерство бизнеса и государства?
"i11ari0n":


это ваша хвалёная долёвка в действии
можете с таким же успехом ставить на зеро в многочисленных казино
03.03.2016 в 13:10
Кидало на госуровне. Какой в здравом уме инвестор сюда пойдет?
03.03.2016 в 13:10
У дольщиков только один пусть -разрушить здание. Если оно не досталосьим -пусть и не достанется и МПОВТ.
03.03.2016 в 13:19
Стыдно.
03.03.2016 в 13:19
если б у государства так вышло так с горло б вырвали эти деньги, а раз у людей ну и хуууууу... с ними вот так со всем
03.03.2016 в 13:19
Artsity, Вот именно возьмите и прочитайте договор. Я бы такой договор никогда не подписывал. договор ниочем и ни на что. Если вас он устраивает - вы следующий кого кинут. и не надо потом говорить , что государство плохое.
03.03.2016 в 13:21
черная магия
03.03.2016 в 13:21
Такое чувство, что нашему главному- ктото в давние времена впарил не качественные треники "Абибос" , чем нанес ему- некую несгладимую психологическую травму. Другого объяснения- такой лютой ненависти к ИПешникам- я уже и не придумаю.
03.03.2016 в 13:22
Обманули людей.
03.03.2016 в 13:22
На чьей стороне суд? Неужели, он не права граждан должен защищать. Иначе, зачем он, вместе с властью нужен?
"vasa1111":

Суд должен защищать Закон. и действовать в рамках закона. Фирма, госорганизация - те же люди. У нас нет закона, что право всегда физлицо.
03.03.2016 в 13:23
На чьей стороне суд? Неужели, он не права граждан должен защищать. Иначе, зачем он, вместе с властью нужен?
"vasa1111":

В корне неправильная постановка вопроса.. Все именно в том что суд не должен быть ни на чьей стороне.. Суд не должен защищать граждан и чиновников, и именно такой суд и нужен.. Любой другой суд это профанация.. Суд должен защищать только законы, и быть на стороне законов..
А вот уже законы должны учитывать права граждан или защищать их интересы.. Но никак не суд.
03.03.2016 в 13:23
А люди, вкладывавшие свои сбережения в стройку, продававшие ради этого квартиры и бравшие кредиты, рискуют остаться ни с чем.

Я понимаю, когда продают единственную квартиру, чтобы оплатить жизненно важную операцию. А чтобы в перспективе в будущем бабла поднять... не совсем разумно, мягко говоря.
03.03.2016 в 13:24
Не только китаец плачет...
03.03.2016 в 13:25
Ну что уважаемый гражданин Сирии,покажи белорусам,как у вас Алах лишает безпредельщиков добра.
03.03.2016 в 13:25
Ничему не удивляюсь
03.03.2016 в 13:26
Только не в Беларуси. У нас не для всех Закон действует. И суд тоже, и вы это прекрасно знаете.
"vasa1111":

В конкретном случае, где нарушение Закона судом?
03.03.2016 в 13:28
Рисковано приобретать в собственность там метры,понимая,что как страна заживет по законам,попросят собрать вещички.
03.03.2016 в 13:30
Кинули людей. Граждан страны. Налогоплательщиков.
"vasa1111":

Статьи закона - кинули, я не знаю) Конкретно по какой причине суд должен был заставить МПОВТ фактически заключить договора с физлицами?
03.03.2016 в 13:32
В случае расторжения договора здание, построенное фактически за счет дольщиков, отойдет предприятию. А люди, вкладывавшие свои сбережения в стройку, продававшие ради этого квартиры и бравшие кредиты, рискуют остаться ни с чем.

вся суть нашего государства....
03.03.2016 в 13:32
а мне лично жалко только китайца https://people.onliner.by/2016/03/03/biznes-7/
03.03.2016 в 13:39
" страна для людей"
03.03.2016 в 13:42
В суде не раз звучало, что надо было 7 раз подумать, прежде чем давать кредит под такое рисковое дело.
- это надо напечатать огромными буквами (чтобы было видно из космоса) на въездах в РБ ...
03.03.2016 в 13:44
а тем временем по телевизору говорили о привлекательности этой страны для инвесторов
03.03.2016 в 13:44
Любое строительство в беларуси, будь-то дом или офис, или торговая площадка - всё это афёра, людей разводят как лохов и остаются безнаказанными. Люди, покупайте готовое, а не тратьте деньги и нервы на всяких стройсках в этой стране.. кругом обман, доказать свою правоту нереально, прав тот, у кого денег больше. Застройщик даст хорошую сумму на лапу куда надо и всё - ваши слёзы напрасны.
"shefalick":


Ага. Готовый дом покупать? Да тут развести на порядок проще, чем при строительстве. Очень много чего просто невозможно узнать после постройки. И очень много где можно сэкономить - на продажу же :)

Единственный вариант - вникать самому и контролировать, контролировать, контролировать. Каждый этап. Сделали котлован - контроль геометрии, качетсва, соответствия проекту. Сложили опалубку - контроль геометрии, качества, соответствия. Собрали арматурный каркас - контроль геометрии, качества, соответствия проекту. Заливка бетона - контроль качества бетона, способа заливки, соблюдения техпроцесса. И так далее и тому подобное. А перед всем этим нужно еще и проконтролировать качество проекта - как произведен расчет фундамента. Нагрузки. Перекрытия, Объемы материалов. Стропильная система - здесь везде можно напаривать в обе стороны.
Только так можно получить хорошее качество при нормальной стоимости собственного дома.
03.03.2016 в 13:46
У нас только один человек может решить этот вопрос. У остальных видимо компетенции не хватает.
03.03.2016 в 13:46
Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег, у населения. Наше государство знает их гораздо больше, но его уже по-моему давно понесло.
"Минский:

Остап Бендер, - праведник, по сравнению с, Сами знаете кем. Всё что приходиться наблюдать - это грабёж, воровство, мошенничество и цыганщина.
03.03.2016 в 13:49
Построили за счет людей...
03.03.2016 в 13:53
Скотство обыкновенное
03.03.2016 в 13:56
https://content.onliner.by/news/2016/03/default/55fc6155bfc3af9820c5199d7f002718.jpg
картинка явно намекает что положили на предпринимателей.
03.03.2016 в 13:59
Ещё одно доказательство, что в этой стране оставлять свои деньги опасно
03.03.2016 в 14:00
Сильно в тему не вдавался, но по информации из сми склоняюсь к мысли что это просто запланированный кидок. Сейчас уже узаконеный.
03.03.2016 в 14:00
Вот это "кидалово". Так обобрать людей ...
03.03.2016 в 14:04
А бы не было вайны.
03.03.2016 в 14:07
На чьей стороне суд? Неужели, он не права граждан должен защищать. Иначе, зачем он, вместе с властью нужен?
"vasa1111":

Рисковые люди эти судьи, люди ведь разные бывают,
один стерпит, а другой глядишь и не стерпит. "Кинули"
по-крупному в масштабах одного человека.
03.03.2016 в 14:08
Вы остались с шансом осознать, что есть "Вы"(люди) и есть "они"(государство). И будет всегда они против Вас. Кто бы не был у руля.
03.03.2016 в 14:15
Это все у вас в головах!
"PavelSafary":

Это у тебя в голове.. цензоред..
03.03.2016 в 14:23
Кто то хочет еще инвестировать в эту страну?
03.03.2016 в 14:25
компанией «Фарт-Плюс»

теперь эта компания называется «неФарт-Минус»
03.03.2016 в 14:25
ФАРТ-Плюс ... а деньги МИНУС
"Almaxx":


Отчего же?

У "Фарта" - точно ПЛЮС. И нехилый такой ПЛЮС!
03.03.2016 в 14:25
И ничего ведь не поделаешь. Это такое вложение, что не заберешь, взяв в карман или положив в багажник машины. Мораль такова: "Не вкладывай деньги в то, что не можешь унести/забрать".
03.03.2016 в 14:26
Бизнес в Беларуси? Это у вас только в головах!
03.03.2016 в 14:30
Европейское самоли что еще сказать
03.03.2016 в 14:30
На заметку инвесторам и бизнесменам. Не открывайте здесь бизнеса. Пускай уже скорей загнётся страна.
03.03.2016 в 14:30
Брали кредиты продавали квартиры брали долги - неуемная белорусская жажда халявы, мол счас настроим 5 м2 и будем сдавать лохам по 1500 баксау
"Петр:

При чем тут халява? Пойди вложи свои и стриги купоны в чем проблема? Мешает кто?
03.03.2016 в 14:31
СРАМОТА !!!
03.03.2016 в 14:31
https://people.onliner.by/2016/03/03/biznes-7

Вот аналогичная ситуация. Вложил деньги и конец.
03.03.2016 в 14:32
власть в законе
03.03.2016 в 14:33
Это РБ. Все условия для инвестиций.
03.03.2016 в 14:34
Что лучше: помочь убыточному гос предприятию или обокрасть независимых предпринимателей ?
Правильный ответ: и то и другое.
На самом деле все мы такие же обманутые "предприниматели". Просто у этих людей взяли деньги напрямую, а у нас через налоги и девальвации.
03.03.2016 в 14:36
Я как всегда оказалась права в том, какое суд вынесет решение.
"Мухоморище":

А в лесу без компаса определить где север, а где юг сможете?
"gelia-4":

ЗАПРОСТО! ЕЛКА НА СЕВЕРЕ, ПАЛЬМА НА ЮГЕ!
03.03.2016 в 14:39
Кругом обман,"государство для народа"
03.03.2016 в 14:39
Я бы на месте этих людей просто уехал. Как можно оставаться здесь жить после такого?
03.03.2016 в 14:40
чистое кидалово
03.03.2016 в 14:42
А вот тут государство явно кинуло людей.
03.03.2016 в 14:48
Главное что бы у народа не забирали.Народ не трогать.)
03.03.2016 в 14:48
Сочувствую людям но судится с таким оппонентом не имеет смысла..... Надо наверное отпустить деньги эти и жить дальше а то уже сколько лет сплошной нервотрепки - страшно просто подумать, как люди себе здоровье подорвали
03.03.2016 в 14:59
Пора записывать видеообращение к Президенту.
"denis_harper":

Не поможет
"Через несколько лет я пожму руку последнему предпринимателю…Предприниматели — это вшивые блохи, от них надо избавляться"
А.Лукашенко
03.03.2016 в 15:13
Верховный суд узаконивает грабежи.
03.03.2016 в 15:15
стране явно не хватает - РОБИН ГУДА (
03.03.2016 в 15:21
Бог всех рассудит...
03.03.2016 в 15:24
Как уже задолбало, когда у нас в РБ всех кто вкладывает деньги в строительство недвижимости называют "предпринимателями"......
03.03.2016 в 15:25
Действуйте как в Москве - валютные ипотечники ..
03.03.2016 в 15:34
Разводилово, и гос-во беспомощно или безразлично
03.03.2016 в 15:37
По окончании первого дня заседания адвокат честно призналась своим клиентам, что шансов мало.

Что тут еще говорить? Все зависит только от адвокатов, какие доказательства они предоставят и какие факты приведут... Судья тут вообще ничего не может, он оперирует фактами(не тему что кто-то сказал что собирал деньги всей семьей, у нас не горный аул, а задокументированным, имеющими юридическую силу). Не все так просто, ипырей развели, причем с самого начала... суд тут просто бессилен...
03.03.2016 в 15:40
Я смотрю в стране растет спрос на услуги по выколачиванию долгов? :) Там китайца кинули на 300000, тут сирийца на 500000 + белорусов на сотни тысяч. Очень уж спокойно чувствуют себя различные мошенники, под покровительством не действующих законов - зажирели, расслабились. Так обычно и происходит - если не действует закон то начинает действовать беззаконие. Тут могут помочь братние народы, которые плевали на местное беззаконие своим беззаконием - приехали на недельку и уехали.
03.03.2016 в 15:45
Красивая схема, прямо в духе господина О.Бендера. Чтя уголовный кодекс изъять денежные средства у населения. Молодцы.
03.03.2016 в 15:45
Вы все еще хотите вложить деньги????
03.03.2016 в 15:46
Я смотрю в стране растет спрос на услуги по выколачиванию долгов? :) Там китайца кинули на 300000, тут сирийца на 500000 + белорусов на сотни тысяч. Очень уж спокойно чувствуют себя различные мошенники, под покровительством не действующих законов - зажирели, расслабились. Так обычно и происходит - если не действует закон то начинает действовать беззаконие. Тут могут помочь братние народы, которые плевали на местное беззаконие своим беззаконием - приехали на недельку и уехали.
"Verstovka":

И что? деньги же не на счетах, а в бетоне и пластике, в виде ТЦ. Что сделают ваши братние народы?
03.03.2016 в 15:52

Один из первых коментов форума:
да это и не секрет, 17 000 000= 1м2 было пару штучек по 7, 8 метров, сейчас действительно остались побольше площади где-то по 16 м2, но сейчас уже метр стоит 25 000 000= 1м2, при условии что я покупала когда был доллар по 8900, то это совсем небольшие деньги и риска нету, кризис сыграл здесь наруку, осталось дело за малым - закончить строительство и все будет в шоколаде.
ВСЕ В ШОКОЛАДЕ...
03.03.2016 в 15:54
нельзя в этой стране куда-то влаживать деньги...когда-то за все придется отвечать.....
"motik13":

в этом государстве можно только влаживать деньги, потому что влаживать от слова ЛАЖА... а вот с "вкладывать" проблемка
03.03.2016 в 15:57
Читая такие новости невольно задаюсь вопросом,- а не боятся ли те кто кидают, кто решает на судах и прочее за свою жизнь и жизнь близких? Ведь отчаянный, кинутый ИПшник, не нашедший поддержки даже со стороны правосудия может пойти на все. [censored].
Бойтесь, не уважаемые, кидалы, решалы и прочий сброд.
03.03.2016 в 16:00
А теперь завод сдаст в аренду Этим же ИП и будет зарабатывать.
03.03.2016 в 16:01
Verstovka:
Я смотрю в стране растет спрос на услуги по выколачиванию долгов? :) Там китайца кинули на 300000, тут сирийца на 500000 + белорусов на сотни тысяч. Очень уж спокойно чувствуют себя различные мошенники, под покровительством не действующих законов - зажирели, расслабились. Так обычно и происходит - если не действует закон то начинает действовать беззаконие. Тут могут помочь братние народы, которые плевали на местное беззаконие своим беззаконием - приехали на недельку и уехали.
И что? деньги же не на счетах, а в бетоне и пластике, в виде ТЦ. Что сделают ваши братние народы?
"D0cent":


Приедут с утюгом или паяльником. Ведь с утюгом через границу можно? Так в 90-х было, когда не работали законы, похоже что-то подобное назревает и сейчас.
03.03.2016 в 16:02
Государственно предприятие "кидает" людей в самом центре столицы! Это просто аут..

Инвесторов тут не ждите! Будем проедать кредиты и скатываться на дно..
03.03.2016 в 16:03
Это все у вас в головах!
"PavelSafary":


еще дорожный налог сюда напиши.....
03.03.2016 в 16:13
была бы пострадавшей стороной государственная организация или малоимущие льготники, так закон бы прочитали по другому, а предприниматели в нашей стране всегда были крайними.
03.03.2016 в 16:14
Решению суда не удивлен, это же Беларусь. Хорошо что хоть дольщиков не посадили за какую-нибудь статью.
03.03.2016 в 16:24
ONLINER

Интересная статья, но это мнение журналиста. Выложите решение суда.
03.03.2016 в 16:29
Странно, что не подали иск к самому Фарту. Ведь это они их кинули в первую очередь.
03.03.2016 в 16:35
это Беларусь, детка!
вот так и с зарубежными инвесторами. никто не станет вкладывать в РБ с таким кидаловом.
03.03.2016 в 16:37
красивый рейдерский захват. Всем спасибо, все свободны
03.03.2016 в 16:56
Петр Петрович, Халява, уважаемый Петр Петрович, это льготный кредит. А в данном случае это бизнес.
03.03.2016 в 17:25
у кого то были иллюзии?
03.03.2016 в 17:31
тогда возникает вопрос - на какие (чьи) средства это построено?
03.03.2016 в 17:56
Люди, желающие вложить в РБ куда-либо деньги, велком)))
03.03.2016 в 18:14
Нормально развели так) Все обиженные пойдут подрабатывать расклейкой объявлений по подъездам)
03.03.2016 в 18:23
кинули?
РАЗВЕ ЭТО УДИВИТЕЛЬНО?
.....было бы удивительно если бы бабки вернули
...а так - досвидос
...ребята, ВЫ ВСЕ ЗНАЛИ НА ЧТО ИДЕТЕ
03.03.2016 в 18:31
Онлайнер, ну что за халтура?

Вы бы хотя бы написали какими словами суд своё решение объяснил!
03.03.2016 в 18:43
красивый рейдерский захват. Всем спасибо, все свободны
"wujek_szkodliwe":

Когда это гнильё было красивым??? Схожие рассуждения могут возникать у какого-нибудь сынка наркомана, который вынес мамкину шубу и прокурил её с друзьями, а те его подбадривали- красава, молоток!!! Как же Вам не понять.Совершено не просто ограбление людей. По этим людям, по их самолюбию прошлись в грязных вонючих сапогах. Нагло. Цинично. Люди испытали на своей шкуре всю свою беспомощность перед этой машиной. Их унизили. Это красиво???
03.03.2016 в 18:57
Вернуть нельзя обманывать!!! Задача госорганов поставить запятую...
03.03.2016 в 19:37
Наше государство,как Остап Бендер,знает 400 относительно честных способов отъёма денег у населения
03.03.2016 в 19:53
Отличный инвестиционный климат, говорили они.
Выгодная сделка, говорили они...
03.03.2016 в 20:13
oOFlyAngelOo, в точку.
03.03.2016 в 20:13
Опять обманули людей. Стыдно. Позор!
"Pashka216":

в нашей стране это не впервой
03.03.2016 в 20:15
Рука руку моет.
03.03.2016 в 20:17
ФИО судьи в студию , огласившего решение. Страна должна знать своих "героев"!
03.03.2016 в 20:36
Позор вся страна!
03.03.2016 в 20:37
Всё ровно ничего не добьются!
03.03.2016 в 20:44
не фартануло.
03.03.2016 в 20:45
Если деньги не вернут, то снести это здание, чтобы «МПОВТ» оно не досталось!
03.03.2016 в 20:53
Это они умеют: отнять и поделить! Как будто в математике нет действий "сложить" и "умножить".
03.03.2016 в 21:04
ONLINER, правьте статью. Пожалуй, самая некомпетентная статья с момента ухода Блища.
слушание по делу предпринимателей
Там около половины пострадавших - простые обычные граждане, не ИП.
за счет дольщиков
Это здание не было объектом долевого строительства. Деньги привлекались не по договорам долевого строительства. Там нет ни одного дольщика.
рискуют остаться ни с чем
Ну так это же нормально! Обычный предпринимательский риск. Надо трезво и грамотно оценивать объект инвестиции, и быть готовым всё потерять. В этом и заключается суть предпринимательства.
03.03.2016 в 21:05
Зато для КГ многодетных ильготников деньги есть всегда.Страна победившего дебилизма
03.03.2016 в 21:06

Один из первых коментов форума:
да это и не секрет, 17 000 000= 1м2 было пару штучек по 7, 8 метров, сейчас действительно остались побольше площади где-то по 16 м2, но сейчас уже метр стоит 25 000 000= 1м2, при условии что я покупала когда был доллар по 8900, то это совсем небольшие деньги и риска нету, кризис сыграл здесь наруку, осталось дело за малым - закончить строительство и все будет в шоколаде.
ВСЕ В ШОКОЛАДЕ...
"NONAME_ASA":

Абсолютно нормальная ситуация. Риск предпринимателя.
Стадо неграмотных людей подписало абсолютно ничтожные договоры без единого намёка на обязательства "Фарта", изначально вручив свои деньги мошенникам. Это их право. Они за тупость и наказаны.
03.03.2016 в 21:10
А у нас тут комментаторы кричат ипэшникам "Вкладывайтесь!" "Развивайтесь!" "Кто вам не дает?" Ну вот неужели до сих пор не понятно кто..
03.03.2016 в 21:22
люди полезут в петлю.
03.03.2016 в 21:26
Срамата !!!!!
03.03.2016 в 21:26
Президенту пишите, всех в наручники закуёт
03.03.2016 в 22:16
Вот такой вот бизнесь-климат в этой потерянной стране. Кто в здравом уме повезёт сюда какие-то инвестиции? Дольщикам - железных нервов и стремления бороться. И, имхо, стоит предать огласке данную ситуацию не только в байнете, а на весь мир. Может, кому-то это спасёт как минимум деньги, как максимум - жизнь.
03.03.2016 в 22:28
пополнят ряды на 14 марта!
03.03.2016 в 22:54
В этой стране с людьми обращаются хуже чем со скотом. Хотя именно народ кормит "семейство" и его свиту, а также суды и силовиков
03.03.2016 в 23:00
Жаль людей, сохраняйте документы, рано или поздно власть поменяется, может и вернете своё.
03.03.2016 в 23:11
Я в Швецыю.
"w1808vitalik":

Я с Вами!
03.03.2016 в 23:16
Не удивлен.
03.03.2016 в 23:34
Сто процентов ,застройщик поменялся на государственный
04.03.2016 в 0:16
очередной отжим у граждан которые ни чего не смогут сделать отжимает тот кто жмет всех
04.03.2016 в 0:20
Ребята, а как в частном бизнесе кидают поставщиков товаров и услуг? Подают на банкротство и ликвидацию, предварительно позаботившись выведением из бизнеса всех активов?
Тоже не удивлена.
04.03.2016 в 1:03
Хотя, впрочем, не удивлен.
04.03.2016 в 1:05
n-j, а в Тарасово тем временем выставлен на продажу коттедж за.
3 000 000 у.е.(пустой и с офигенной отделкой ) хозяина Фарта, вот где копнуть надо
04.03.2016 в 1:26
Подавайте в Страстбургский суд !
дело 100 % выигрышное.
это я вам как юрист говорю
04.03.2016 в 8:53
во как=не повезло.чисто по человечески жаль люд.
04.03.2016 в 9:07
Вот и ответ кто жулики в стране . И так все двадцать лет
04.03.2016 в 9:13
" Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне.
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути." (C)
04.03.2016 в 9:53
а как же наш везде сущий президент, чего он не рассудит этот вопрос???? а то как не надо, так везде он, а как надо, так его нет. как надо помиловать взяточника, и дать ему новый пост, так он тут как тут, а как народ обокрали, так его нет.
04.03.2016 в 10:01
у нас еще есть не продажные судьи?
04.03.2016 в 10:02
Никого не обманывали! Они сами себя обманули! Как можно вкладывать деньги в фирму, у которой кроме устава ничего нет! Без лоха и жизнь плоха...
04.03.2016 в 10:06
Как так? Получается можно просто законно стырить бабок у народа и никакой суд не поможет. МПОВТ и застройщик придумали хитрый план. Застройщик соберет бабла, а ты потом расторгни со мной договор, помещения тебе, а я часть денег себе оставлю.
04.03.2016 в 10:25
Беларусь - государство построенное на лжи и обмане
04.03.2016 в 10:46
А играли бы в хоккей все бы было пучком. а если серьезно, то жалко людей. вывод один матрасбанк самый лучший банк. так как все остальное (недвига машины и т.д.) могут отобрать намного быстрее.
04.03.2016 в 11:25
А потом удивляются почему к нам инвесторы не идут
04.03.2016 в 11:36
вкладывать деньги у нас -это утопия на корню
04.03.2016 в 11:39
Суд, кажется, такая структура, которая рассудит всех. Не зря же Богиня Фемида символ.
А тут выходит, что суд ничего не может решить в подобной ситуации. Толку от него?
04.03.2016 в 11:40
Почти две сотни минских предпринимателей, которые вложили от $30 000 до $100 000
Для 2009 года это были большие деньги... Юристы должны идти на все меры вплоть до подачи исков на отдельные личности, люди свои обязательства то выполнили.
04.03.2016 в 12:21
Вот еще раз убеждаюсь, что в этой стране во что то делать вложения себе дороже.
Жаль людей, которые рискнули и благодаря нашей государственной системе фактически остались не с чем.
Позор нашей власти, которая не может защитить интересы собственных граждан!
04.03.2016 в 12:28
да сдравствует замый гуманный суд в мире (((((
04.03.2016 в 13:09
maxitcntr, С вами согласна. Но ИП было пару, все остальные были люди, не имеющие к этому отношения: человек 5 юристов, экономисты, культуры и т.д. и иностранцы, и банк. Документы были проверены прокуратурой, все в норме. Захват произошел, когда корпус был построен и все эти суды---это театр. Это не первый и не последний случай в стране, пока у власти будут бандиты; судьи, менты сломлены, выполняют волю негодяев, по сути своей холуи и рабы. Пока не будет уважение к человеку, ничего не будет. А солидарности у белорусов нет, странные люди, какие-то недалекие что-ли или так глубоко рабство у них? кто их знает.
04.03.2016 в 13:21
Инвесторы толпятся перед дверьми! А тут еще эти вшивые блохи! Мешают только!
04.03.2016 в 13:40
Суд здесь не при чем!!!! По закону фирма, которая привлекала деньги и не доказала своих прав на незаконченное стороительство (первая проблема), должна возместить (по закону) вкладчикам их потери. Но как я понимаю, фирма банкрот. И все риски по данному делу легли на плечи "дольщиков". "Дольщики" поняв, что с фирмы ничего не возьмешь, пытаются отсудить хотя бы площади. Проблема ,в моем понимании, в системе, в законодательстве. 1)Почему завод не был в курсе ведения строительства, и вопрос возник на последней стадии? 2)Где были контрольные органы по строительству и документации, которые допустили такое ведение строительства в центре Минска? 3)Почему нет закона по которому можно быстро и легко вычислить вину каждого кто это допустил, получить информацию о утечках средств и взыскать и с Застройщика, и с Завода, и с Контролирующих органов? Это не бизнес, когда в стране человек (частное лицо, ИП, бизнесмен ), вложивший свои деньги в производство, строительство и др. не может рассчитывать от государства полного и объективного разбирательства и возмещения потерянных инвестиций!!!!!
04.03.2016 в 14:25
ИП теперь в под прессом. Жэстачайше
04.03.2016 в 14:28
с государством играть опасно
04.03.2016 в 15:35
В этой стране нельзя вкладывать больше 10 тысяч евро. Где большие суммы, там обязательно обдерут - причем те, у кого уже не забрать. Как говорится "заберете только через мой труп".
04.03.2016 в 16:08
отжали!
04.03.2016 в 16:40
Разогнать палкой такой верховный суд!
04.03.2016 в 16:52
отличная партнерская программа
04.03.2016 в 17:25
Кругом обман!
04.03.2016 в 17:26
Только у нас можно отжать,обмануть, людей. А потом и виноватым сделать в собственных бедах
04.03.2016 в 17:40
там где можно изять мы впереди планеты всей
04.03.2016 в 18:04
Суд здесь не при чем!!!! По закону фирма, которая привлекала деньги и не доказала своих прав на незаконченное стороительство (первая проблема), должна возместить (по закону) вкладчикам их потери. Но как я понимаю, фирма банкрот. И все риски по данному делу легли на плечи "дольщиков". "Дольщики" поняв, что с фирмы ничего не возьмешь, пытаются отсудить хотя бы площади. Проблема ,в моем понимании, в системе, в законодательстве. 1)Почему завод не был в курсе ведения строительства, и вопрос возник на последней стадии? 2)Где были контрольные органы по строительству и документации, которые допустили такое ведение строительства в центре Минска? 3)Почему нет закона по которому можно быстро и легко вычислить вину каждого кто это допустил, получить информацию о утечках средств и взыскать и с Застройщика, и с Завода, и с Контролирующих органов? Это не бизнес, когда в стране человек (частное лицо, ИП, бизнесмен ), вложивший свои деньги в производство, строительство и др. не может рассчитывать от государства полного и объективного разбирательства и возмещения потерянных инвестиций!!!!!
"1andand":


Застройщик как раз и есть МПОВТ, государственное предприятие.
04.03.2016 в 18:07
Не сплоченный мы народ, не встаем на защиту своих граждан. А смотрим со стороны, кто то радуется что ИП проиграли, кто то сопереживает. Но в любом случае это вскоре коснется нас всех, даже госов, вплоть до милиции. Не цивилизованные мы люди вот и все.
"maxitcntr":

Пожалуй главные слова к этой статье.У нас готовы айтишников и ипэшников на заводы загнать,чтобы всем было хренова.Народ не понимает,что мечтать нужно об обратном.Я хочу,чтобы в моей стране все хорошо зарабатывали,а не все плохо.
04.03.2016 в 22:52
leon.lankaster, не посадит, максимум на другую должность как Семашко, от греха подальше.....
04.03.2016 в 23:28
Пора записывать видеообращение к Президенту.
"denis_harper":


Проще в церковь сходить. Шансов больше.
05.03.2016 в 2:08
"Инвесторы"-- Добро пожаловать в "Беларусь"!!!
05.03.2016 в 2:11
За время споров недвижимость подешевела в несколько раз...Радует, что государство (МПОВт) прибыли особой не получит. А предпринимателей в очередной раз жаль!!!
05.03.2016 в 3:38
В нашей стране нет суда. Все куплено государством и всегда оно право.. Суд НЕ НА СТОРОНЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ А НА СТОРОНЕ ВЛАСТИ. Этих судей я бы как в 40-х к стене поставил всех.
05.03.2016 в 5:55
Скиньтесь на "сорок седьмого".
Пара инцидентов и деньги начнут возвращать.
05.03.2016 в 8:03
Я впервые в жизни вложил деньги в этой стране, мы всей семьей собирали. И что теперь?
"SANCHES31":

Интересные Вы ребята - ИП. То есть рынок - это деньги в Ваш карман и не важно из чьего кармана. А ну как из Вашего кармана? Или кинули? Пошли по шерсть и вернулись стриженными? Так вот он рынок. Вы самые умные и оборотичтые в стране, не заводские лохи. Ну так платите, если пролетели - плата за ум. Садитесь играть в карты с Государством в твердом убеждении на выигрыш. Это в бизнесе то? Что Вам умным не понятно было? Банк только для Вас? И колоду сменят и масть. Ну не Вы правила определяете. И не будете. Зато можете блеснуть умищем перед научным сотруднивом - телками, обедом в ресторанах и проигрышем в казино. Вы ж не учительница и тем более не придурок-инженер с производства. Но уж если проиграли - к барьеру. Не думали? Так иногда и думать надо, Вы ж умные. Нет?
05.03.2016 в 9:19
Я впервые в жизни вложил деньги в этой стране, мы всей семьей собирали. И что теперь?
"SANCHES31":

Интересные Вы ребята - ИП. То есть рынок - это деньги в Ваш карман и не важно из чьего кармана. А ну как из Вашего кармана? Или кинули? Пошли по шерсть и вернулись стриженными? Так вот он рынок. Вы самые умные и оборотичтые в стране, не заводские лохи. Ну так платите, если пролетели - плата за ум. Садитесь играть в карты с Государством в твердом убеждении на выигрыш. Это в бизнесе то? Что Вам умным не понятно было? Банк только для Вас? И колоду сменят и масть. Ну не Вы правила определяете. И не будете. Зато можете блеснуть умищем перед научным сотруднивом - телками, обедом в ресторанах и проигрышем в казино. Вы ж не учительница и тем более не придурок-инженер с производства. Но уж если проиграли - к барьеру. Не думали? Так иногда и думать надо, Вы ж умные. Нет?
"Aantony":

Это обращение было адреса ИП с фере торговли? А при чем здесь граждане - пострадавшие дольщики - вложившие деньги в строительство коммерческой недвижимости.......... ? Для того, чтобы инвестировалть личные денежные средства в строительство, не надо бежать в исполком и регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя...))))))
05.03.2016 в 10:28
Ждём когда выставят на аукцион то что построено за чужой счёт! Бизнес по РБ.
05.03.2016 в 12:04
Я впервые в жизни вложил деньги в этой стране, мы всей семьей собирали. И что теперь?
"SANCHES31":

Интересные Вы ребята - ИП. То есть рынок - это деньги в Ваш карман и не важно из чьего кармана. А ну как из Вашего кармана? Или кинули? Пошли по шерсть и вернулись стриженными? Так вот он рынок. Вы самые умные и оборотичтые в стране, не заводские лохи. Ну так платите, если пролетели - плата за ум. Садитесь играть в карты с Государством в твердом убеждении на выигрыш. Это в бизнесе то? Что Вам умным не понятно было? Банк только для Вас? И колоду сменят и масть. Ну не Вы правила определяете. И не будете. Зато можете блеснуть умищем перед научным сотруднивом - телками, обедом в ресторанах и проигрышем в казино. Вы ж не учительница и тем более не придурок-инженер с производства. Но уж если проиграли - к барьеру. Не думали? Так иногда и думать надо, Вы ж умные. Нет?
"Aantony":

Это обращение было адреса ИП с фере торговли? А при чем здесь граждане - пострадавшие дольщики - вложившие деньги в строительство коммерческой недвижимости.......... ? Для того, чтобы инвестировалть личные денежные средства в строительство, не надо бежать в исполком и регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя...))))))
"Artsity":

Интересно а когда уже люди осознают что их ЗП состоит из налогов, выплаченных вот этими потерпевшими. И чем хуже ситуация в бизнесе в стране тем хуже этим же людям
05.03.2016 в 17:09
у нас еще есть не продажные судьи?
"duchy":
Увы, похоже что нет......
05.03.2016 в 20:17
Одно название "Фарт-Плюс" должно было намекнуть, что не стоит связываться
"n-j":

Нужно было назвать по традиции, Лабеан!
05.03.2016 в 21:40
Александр Григорьевич в курсе?
06.03.2016 в 0:29
Александр Григорьевич в курсе?
"cotman":
Не только в курсе, даже более того...... !!!
06.03.2016 в 10:53
Интересно а когда уже люди осознают что их ЗП состоит из налогов, выплаченных вот этими потерпевшими
"zirt":


с чего бы это?
Заплата считается по другому. И вот эти "потерпевшие" кучу лет вели серую бухгалтерию и платили минимум налогов.
06.03.2016 в 13:09
Интересно а когда уже люди осознают что их ЗП состоит из налогов, выплаченных вот этими потерпевшими
"zirt":


с чего бы это?
Заплата считается по другому. И вот эти "потерпевшие" кучу лет вели серую бухгалтерию и платили минимум налогов.
"Micola":

Откуда только такие дураки- всезнайки берутся? Если ты пытаешься рассуждать об ИП в сфере торговли, так насколько мне известно размер их налогов от выручки не зависит - он фиксированный. Даже если у ИП нет прибыли или даже убыток - налог он все равно в фиксированной сумме обязан гос-ву заплатить....Еще раз для дураков без всякого образования, "потерпевшие" о которых идет здесь речь - это физические лица (часть людей работает по найму, много пенсионеров, много иностранцев). Часть граждан строили недвижимость за счет банковского кредита. Здание гос-во решило оставить себе, а часть дольщиков все еще выплачивают валютные кредиты которые брали на строительство.
06.03.2016 в 15:16
Пришло время просить помощи у Кадырова, надо помочь чиновникам, придумавшим и реализовавшим эту схему, ускорить встречу с Аллахом
06.03.2016 в 21:00
А в какой-нибудь международный суд можно пожаловаться?
06.03.2016 в 21:10
Санкции сняли, вот и оборзели!!!
06.03.2016 в 21:39
Похоже, адвокат у предпринимателей был продажный ( или на него крепко насели...)
06.03.2016 в 22:51
люди полезут в петлю.
"Saint_Patrick_Roy":

Так и есть. Среди них много пожилых людей, кто-то может и не пережить...... Жизнь этих людей, проблемы которые у них возникли на совести Лукашенко.... Его шайка-лейка по его команде все это организовала.....
07.03.2016 в 0:10
А в какой-нибудь международный суд можно пожаловаться?
"demo_krat":

Если Белорусское государство нарушает права своего гражданина, единственная международная инстанция, куда он может обратиться, это Комитет по правам человека ООН.
07.03.2016 в 0:12
А в какой-нибудь международный суд можно пожаловаться?
"demo_krat":

Если Белорусское государство нарушает права своего гражданина, единственная международная инстанция, куда он может обратиться, это Комитет по правам человека ООН.
"Artsity":

Беларусь не исполняет решения комитета, так как считает их статус факультативным. С этим не согласны правозащитники, потому что наша страна ратифицировала пакт и первый факультативный протокол к нему, признав таким образом компетенцию Комитета по правам человека ООН. Пакт, как международный договор, является обязательным для исполнения согласно Венской конвенции о международных договорах
07.03.2016 в 0:13
А в какой-нибудь международный суд можно пожаловаться?
"demo_krat":

Если Белорусское государство нарушает права своего гражданина, единственная международная инстанция, куда он может обратиться, это Комитет по правам человека ООН.
"Artsity":

Беларусь не исполняет решения комитета, так как считает их статус факультативным. С этим не согласны правозащитники, потому что наша страна ратифицировала пакт и первый факультативный протокол к нему, признав таким образом компетенцию Комитета по правам человека ООН. Пакт, как международный договор, является обязательным для исполнения согласно Венской конвенции о международных договорах
"Artsity":

Обратиться к правозащитникам и юристам, которые помогут юридически грамотно оформить жалобу. В Минске, например, это правозащитный центр "Весна" или "Белорусский Хельсинкский комитет".
07.03.2016 в 13:28
Рановато с нас сняли санкции!!!
07.03.2016 в 13:32
А в какой-нибудь международный суд можно пожаловаться?
"demo_krat":

Если Белорусское государство нарушает права своего гражданина, единственная международная инстанция, куда он может обратиться, это Комитет по правам человека ООН.
"Artsity":

Беларусь не исполняет решения комитета, так как считает их статус факультативным. С этим не согласны правозащитники, потому что наша страна ратифицировала пакт и первый факультативный протокол к нему, признав таким образом компетенцию Комитета по правам человека ООН. Пакт, как международный договор, является обязательным для исполнения согласно Венской конвенции о международных договорах
"Artsity":

Обратиться к правозащитникам и юристам, которые помогут юридически грамотно оформить жалобу. В Минске, например, это правозащитный центр "Весна" или "Белорусский Хельсинкский комитет".
"Artsity":


Ни в коем случае не следует останавливаться. Такое может произойти с любым предпринимателем и бизнесменом в нашей стране. (из других стран тоже). Правда за вами!!!
07.03.2016 в 23:02
Надо искать защиту за пределами страны, если внутри страны нет СИЛЫ, которая может найти управу на чиновником, надо искать ее за пределами…… Литва, Польша, Германия, Россия, США и далее по списку…. Начните с посольства этих стран и СМИ
19.03.2016 в 12:06
Я впервые в жизни вложил деньги в этой стране, мы всей семьей собирали. И что теперь?
"SANCHES31":

Интересные Вы ребята - ИП. То есть рынок - это деньги в Ваш карман и не важно из чьего кармана. А ну как из Вашего кармана? Или кинули? Пошли по шерсть и вернулись стриженными? Так вот он рынок. Вы самые умные и оборотичтые в стране, не заводские лохи. Ну так платите, если пролетели - плата за ум. Садитесь играть в карты с Государством в твердом убеждении на выигрыш. Это в бизнесе то? Что Вам умным не понятно было? Банк только для Вас? И колоду сменят и масть. Ну не Вы правила определяете. И не будете. Зато можете блеснуть умищем перед научным сотруднивом - телками, обедом в ресторанах и проигрышем в казино. Вы ж не учительница и тем более не придурок-инженер с производства. Но уж если проиграли - к барьеру. Не думали? Так иногда и думать надо, Вы ж умные. Нет?
"Aantony":

ну, не всё так однозначно, но скорее всего соглашусь!
пошли по шерсть, а вернулись стрижеными !
это точно!
обсуждение темы на форуме(выше есть ссылка) , особенно первые страницы, ясно показывает, что хотели на дурницу денег срубить! ну, не все ип, да есть пенсионеры, кто-то кредит в банке брал, ну , иностранцы(их то к чему к обездоленным приписывать?).
у всех было желание по-лёгкому денег срубить, сдавая коммерческую недвигу другим, менее оборотистым предпринимателям за очень хорошие деньги!
а те бы уже отбивали все риски и все аренды, продавая трусы и заколки студенткам в три-4-5-10 дОрога!(но это уже другая история)
рЫск??? конечно рыск!!!
так и банк был бы огромным!
вспомним , шёл тучный, даже жирный 2009 год!
вот и влезли особо не читая и не заморачиваясь!
про это ещё маркс писал, что при виде огромной прибыли теряют голову итд...
вот и попали! жаль их? жаль! но не очень!
пэсэ на импульсе1 тоже всё впереди! там право аренды заканчивается в 2017 с возможностью пролонгации до 2019го.
это когда бабки собирали, им говорили, что будут собственниками...
19.03.2016 в 17:55
Скажем спасибо великому и усвтому и шайке дармоедом в лице чинуш и министров.
20.03.2016 в 12:05
В нашем г...о государстве только бы отжать все и обложить налогами ,больше ни хрена не умеют.
20.03.2016 в 23:02
Любит наше государство частный бизнес... Кто бы сомневался
"zeza":
... раздеть ))
21.03.2016 в 22:15
Производственный цех был в аренде и планировался после реструктуризации (проект реконструкции должен был быть утвержден решением Администрации района и перепрофилирование должно было быть утверждено решением Мингорисполкома) к передаче в субаренду?
Сколько денег от стоимости проекта в % внесли дольщики (уступка прав дольщикам должна была быть согласована МПОВТ) и сколько не хватило в современных ценах?
24.03.2016 в 17:18
бизнес па беларуску,детка!