Районы, кварталы: чем Зеленый Луг лучше современных «спальных гетто»
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
13 272
160
17 марта 2012 в 15:00
Источник: Darriuss

В конце 1970-х — начале 1980-х годов в Минск зачастили архитектурно-строительные делегации других союзных республик. Их прежде всего интересовал опыт проектирования и строительства в столице Белорусской ССР новых крупных жилых образований. Восток, Серебрянка, Серова — все эти районы были на хорошем счету по всему Союзу, по крайней мере в среде специалистов. Среди них особенно выделялся крупный массив, занявший обширные пространства на северо-востоке Минска. По имени одной из деревень, место которых он занял, район получил пасторальное название Зеленый Луг. О Зеленых Лугах 1970-х в сегодняшнем обзоре рассказывает блогер Darriuss.

С середины 1960-х годов архитекторы республики активно приступили к проектированию жилых районов. Это было новое градостроительное понятие, более крупное в масштабах по сравнению с прежним стандартом микрорайона. Микрорайоны создавались с конца 1950-х как законченные планировочные образования, слабо связанные с окружающей застройкой. Жилой район был новой структурной единицей, часто изолированной в своих границах, где органически сочетались жилье, учреждения обслуживания и места отдыха. Он, в свою очередь, делился на микрорайоны, группировавшиеся вокруг своих районных общественных центров. Фактически жилой район был городом в городе: его жители могли вести относительно комфортное существование, на протяжении долго времени не выезжая в условный Центр и соседние районы (если, конечно, не брать в расчет необходимость все-таки работать).

Одним из первых в городе (и вообще в республике) как крупный жилой массив начал формироваться район Зеленый Луг. Его проектирование началось в самом начале 1960-х годов, а строительство — в 1962 году на прилегающей к улице Якуба Коласа свободной территории в 72,5 га. Здесь были возведены два микрорайона, получившие название Зеленый Луг-1 и -2. Зеленый Луг, до революции — урочище в Сенницкой волости Минского уезда с одним крестьянским двором, корчмой, фольварком и двумя хуторами, к 1970-м годам вырос в крутую деревню, центр сельсовета, с 200 дворами и целой тысячей жителей. В 1976 году она была включена в городскую черту, исчезла с карт, но топоним все-таки навсегда на них остался в виде названия одного из самых больших минских жилых образований.

Увы, первые два Зеленых Луга и примкнувший к ним позднее третий (построенный на площадке от улицы Якуба Коласа, сейчас Логойском тракте, до ул. Мирошниченко) получились достаточно тривиальными: классическая строчная застройка из 80-квартирных пятиэтажек. Разнообразие первым трем микрорайонам придают только поставленные в ответственных точках индивидуально запроектированные высотные жилые дома да общественный центр по улице Калиновского, получивший название «Вильнюс».

Об этих микрорайонах, возможно, когда-нибудь будет отдельный рассказ, но все же куда больший интерес с точки зрения организации жилой среды представляют четыре Зеленых Луга 1970-х годов, формирующие условный «внешний пояс» жилого района между центральной зеленой зоной с каналом Слепянской водной системы и МКАД. Здесь определенные достижения индустриального домостроения позволили несколько уйти от суровой аскетичности и монотонности первых Лугов.

Как писал журнал «Архитектура СССР», в Зеленом Луге «блок-секционный метод, взятый зодчими на вооружение, при удачном использовании природных условий и довольно скупых средств художественной выразительности застройки, помноженный на энтузиазм и высокий профессиональный уровень строителей, позволили создать запоминающийся современный образ жилого комплекса». Местные жители могут гордиться.

Итак, что же представляют собой «новые» Зеленые Луги 1970-х — начала 1980-х годов. Четыре микрорайона расположились на достаточно длинной узкой полосе, вытянувшейся вдоль кольцевой автодороги. С востока на запад они имеют следующую последовательную нумерацию: Зеленый Луг-4, -5, -7 и -6. При этом Зеленый Луг-4 и -5 часто выступают под единым пятым номером: границы там провести непросто. Последуем этому примеру и будем считать микрорайон вдоль улицы Карбышева «пятеркой».

Панорама Зеленого Луга-5 с улицы Калиновского. В ней выделяются силуэты гостиницы «Агат» (арх. П. Кракалев, Л. Бледных, «Минскпроект») и группы общежитий (слева).

Четыре интерната были построены в 1979 году по проекту архитектора Сергея Мусинского.

На этом замечательном снимке конца 1970-х годов кроме множества пионерок и желтого «жигуленка» можно увидеть весь комплекс.

Общежития объединены двухэтажными общественными помещениями.

Не так давно эти здания были реновированы, но по нашим меркам довольно аккуратно, с сохранением близкой к прежней колористики фасадов.

План Зеленого луга-5. Как видно, жилые дома микрорайона имеют своеобразную конфигурацию в плане, форму, различную ориентацию в пространстве, что позволило архитекторам создать уютное и легко обживаемое пространство внутренних дворов. Детские сады запроектированы внутри микрорайона со стороны зеленого буфера между ним и МКАД. Школы размещались в зоне Слепянской водной системы: одна — в районе гостиницы «Агат», а вот другая, судя по оригинальному плану, — рядом со Слепянским каналом по улице Карбышева. В дальнейшем от строительства здесь решили отказаться, оставив тут духоподъемные березки, а школу перенесли на ул. Тикоцкого, к МКАД.

Слепянская водная система — вообще выдающийся проект белорусских советских архитекторов, второй (из запланированных трех) водно-зеленых диаметров, позволивших насытить урбанистическую среду крупного города, соответственно, зелеными и водными пространствами. Это один из двух белорусских архитектурных объектов, получивших Ленинскую премию — высшую творческую награду Советского Союза. На фотографиях 1980-х годов, когда она еще не пришла в некоторое запустение, видно, что даже вода в канале была нежно-голубой, хотя, возможно, это просто отражается небо.

Согласно ранним генпланам, эта территория изначально не планировалась к застройке жильем вовсе. Это было связано с особенностями рельефа участка, где наблюдался достаточно резкий перепад высоты (до 12 метров) между верхней и нижней его террасами. Однако инновационные наноразработки будущего МАПИДа (тогда МПОИДа), расширившие номенклатуру производимых секций, позволили архитекторам создавать жилые дома разнообразной протяженности и конфигурации, чем сполна воспользовались авторы Зеленого Луга-5 (руководители творческого коллектива — арх. Э. Левина, инж. Н. Тулева).

Особое внимание авторы уделили главному фасаду жилого комплекса застройки улицы Карбышева. Три жилых образования, каждое из которых состоит из трех 5/7/9-этажных домов «сбегают» по склону холма с верхней его террасы на нижнюю, постепенно меняя этажность.

Для обогащения художественного образа района архитекторы пытались применять различные по рисунку фактурные отделки экранов лоджий, лестничных клеток и декоративных стенок.

Рельеф микрорайона на фотографии 1980 года:

На нижней террасе вдоль улицы Карбышева был запроектирован общественный центр микрорайона, получивший оригинальное название «Зеленый Луг». Он включал магазины, кафе-столовую, комбинат бытового обслуживания, аптеку и отделение связи.

Универсам имеет характерный козырек «лесенкой»...

...и изящную винтовую лестницу.

Второй элемент общественного центра с кафе-столовой:

Сейчас круглый зал здания занял один из белорусских банков.

Общественный центр микрорайона Зеленый луг-5 на фотографии второй половины 1970-х годов.

Третий элемент центра — бытовой.

Основные пешеходные пути, связывающие группы жилых домов с торговым центром, улицей и зеленой зоной Слепянского канала, устроены в местах бывших тальвегов — небольших оврагов, деливших холм, где был построен микрорайон, на отдельные сегменты. Пример пешеходного бульвара:

Бульвар-лестница украшен декоративными клумбами.

Западная часть Зеленого Луга-5 решена в несколько ином ключе. Рельеф здесь более спокойный, и место домов-лесенок заняли девятиэтажки сложной конфигурации и различной протяженности.

С севера район защищает от господствующих ветров длинный дом изогнутого в плане очертания и опять же переменной этажности.

Для западной половины пятого Зеленого Луга также имеется свой общественный центр с магазинами. Это, наверное, самый обеспеченный продуктовым ритейлом жилой район Минска.

Важный перекресток улицы Карбышева с Логойским трактом, формирующий один из главных въездов в жилой комплекс, выделен группой 12-этажных домов-башен.

К этой группе также пристроены разнообразные учреждения общественного назначения (даже с собственным ЗАГСом).

Пример организации внутриквартального пространства в Зеленом Луге-5:

Микрорайон застроен крупнопанельными жилыми домами на основе блок-секций типовых серий М-464 и М-111-90 производства известного всем минчанам предприятия и был рассчитан на проживание более 17 тысяч человек.

Перспектива улицы Карбышева и силуэт микрорайона:

Следующий на очереди микрорайон, Зеленый Луг-7, хотя и создан той же авторской группой (рук. Э. Левина), но имеет свое лицо. Его строительство было в основном закончено к 1983 году. На 33 га территории планировалось поселить 14 200 человек.

Со стороны Логойского тракта въезд в седьмой Зеленый Луг оформляют несколько относительно современных зданий. Административное достраивается.

Со стороны микрорайона построен достаточно харизматичный комплекс из двух кирпичных жилых домов переменной этажности. При желании в контрасте кирпича необычного коричневого цвета с оштукатуренными белыми поверхностями можно увидеть отсылки к национальным архитектурным традициям.

Как и в Зеленом Луге-5, вдоль основной магистрали микрорайона, улицы Гамарника, запроектирован общественный центр.

Торговый центр, сблокированный с прочими учреждениями бытового обслуживания населения, на этот раз получил название «Витебск».

Совсем недавно около «Витебска» микрорайон уплотнили, что вызвало в свое время бурное недовольство среди местных жителей. Тогда еще «уплотнительные войны» велись ими не так относительно успешно, как сейчас, — отстоять детскую площадку, ранее располагавшуюся на этом месте, не удалось. Впрочем, надо признать, что эта новостройка на общем фоне возводимого в городе жилья выделяется в лучшую сторону, по крайней мере в архитектурном плане.

Еще один комплекс бытового обслуживания располагается чуть дальше к улице Мирошниченко.

Застраивался микрорайон преимущественно крупнопанельными 7- и 9-этажными жилыми домами серий М-464 и I-335. Как и в пятом Луге, путем широкого использования разнообразных секций архитекторы попытались создать жилые группы разных форм и конфигураций.

Торцы многих домов для пущей красоты оформлены панелями с рельефной фактурой. Это, а также введение в декоративное оформление зданий яркого цвета, специально отмечалось множеством приезжавших в город архитектурных комиссий как несомненное достоинство микрорайона. При этом отдельно подчеркивалось, что архитекторы смогли избежать цветовой вакханалии, выбрав для оформления жилых групп всего два варианта окраски — бордовый и сиреневый.

В сиреневый цвет покрашены дома 335-й серии.

Панорама Зеленого Луга-7 от канала Слепянской водной системы. Кстати, свой участок канала седьмому микрорайону не достался, в зеленой зоне вдоль улицы Гамарника в этом случае авторы проекта разместили спортивные площадки, а чуть позже здесь возвели и районную церковь.

В отличие от своего пятого соседа, школы Зеленого Луга-7 были размещены внутри квартала, где для них было выделено обширное пространство, окруженное жилой застройкой, одновременно защищающей учебные заведения от господствующих северных ветров.

Зеленый Луг-7 вскоре после окончания строительства. С высоты птичьего полета видно, что детские площадки имели характерную форму кругов. На месте пруда (в левом верхнем углу снимка) в настоящее время строится очередная МАПИДовская 9-этажка.

Оригинальное оформление внутридворовых территорий поближе. Микрорайон Зеленый Луг-6 вдалеке еще только возводится.

Перспектива улицы Мирошниченко, важнейшей городской и районной магистрали. Заметно, что для следующего, шестого, микрорайона был выбран желтый цвет в качестве базового.

Микрорайон Зеленый Луг-6 создавался другой творческой группой, возглавил которую главный архитектор Минска Юрий Григорьев. Авторы постарались разместить большинство жилых домов в непосредственной близости к сохранившемуся лесопарку. Группа детских учреждений, школ и детсадов, была запроектирована в центре микрорайона, общественный центр — в районе перекрестка улицы Мирошниченко с Гамарника.

Панорама района от канала Слепянской водной системы:

Группа точечных жилых домов, поставленных на кромке спускающегося к каналу склона. Одна из башен реновирована.

Дома этой же серии были построены и возле «учебного центра» микрорайона.

Торговый центр, как это принято во всех Зеленых Лугах, сблокирован с прочими учреждениями обслуживания населения.

Так он выглядит на фотографии 1980-х годов. Авторы проекта — архитекторы Н. Соколова, Г. Киселева. Ранее торговый центр назывался «Северный».

Средние школы, как и в седьмом Луге, ради объединения инфраструктуры расположены рядом.

Тут же, рядом, и детские садики, один из которых давно заброшен.

Чуть дальше по улице Мирошниченко в сторону МКАД разместили и вспомогательный общественный центр, в который уже вошел и ресторан. Общественные здания были запроектированы таким образом, чтобы обслуживать жителей сразу двух соседних микрорайонов.

Группа жилых домов со сдвигом секций поставлена вдоль внешней границы микрорайона. Их жителям повезло дышать относительно чистым воздухом хвойного леса.

Микрорайоны Зеленый Луг-5, -6 и -7 стали, возможно, вершиной (или, по крайней мере, одной из таковых) белорусской советской архитектуры в области массового жилищного строительства. Их авторы старались применить максимально возможный в тех условиях творческий подход к созданию оптимальной среды обитания. Архитекторы попытались как можно более полно использовать достоинства доставшегося им ландшафта, обыграть рельеф местности. Для жилого района была запроектирована обширная водно-зеленая зона, в качестве экологических буферов были оставлены участки леса, создана богатая инфраструктура предприятий обслуживания населения, зодчие тщательно подошли к вопросу размещения детских учреждений. К сожалению, наследники этих архитекторов, вынужденно или нет, уделяют уже куда меньше внимания всем перечисленным выше моментам, собственно и создающим из «спальных гетто» более или менее комфортную для постоянного существования урбанистическую среду.

Источник: Darriuss
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
17.03.2012 в 15:15
Ничем.
17.03.2012 в 15:24
лучший район... В Минске!
17.03.2012 в 15:24
Считаю, что Зеленый Луг-6 до сих пор лучший район Минска. Жил там с 78 по 85 годы. Лес, Цнянка - прекрасные места в черте кольцевой. Спасибо тем проектировщикам,- они были настоящими профессионалами!
17.03.2012 в 15:32
Самый экологичный, просторный и приятный район... С новыми микрорайонами типа Каменной горки не сравнить.
17.03.2012 в 15:34
Всё равно, что б не говорили, создателем панелек за эти самые панельки надо руки поотрывать...
17.03.2012 в 15:50
Страшное советское говно – вертикальные бараки.
17.03.2012 в 15:50
Что круче: Зелёный Луг или гетто из Гамубрга?
см. http://darriuss.livejournal.com/663970.html#comments
17.03.2012 в 15:54
За любые панельки надо руки поотрывать. Полгорода исколесил, в любой панельке, вне зависимости от года постройки, слышимость как будто панели стеклянные. Предпочту кирпичный дом 60х годов
17.03.2012 в 15:59
лучший район... В Минске!
"andrey1987-16":

с Дроздами что делать ?
17.03.2012 в 16:02
лучший район... В Минске!
"andrey1987-16":

почти лучший, еслиб не бухарики был бы хорошим :)
17.03.2012 в 16:44
Одно дело, когда школоло на форуме орет "гетто", другое дело, когда журнализды, считающие себя грамотными и образованными:

1. Ге́тто (от итал. ghetto nuovo «новая литейная») — районы крупных городов, где проживают этнические меньшинства, добровольно либо принудительно, в более или менее жёстких условиях.
2. ГЕ́ТТО (итал. ghetto, getto), часть города, отведенная для принудительного поселения людей, дискриминируемых по национальному, расовому или религиозному признакам.

Или у нас в Каменных горках, Сухарево и иже с ними, только евреи да негры проживают?
17.03.2012 в 16:45
не понимаю, зачем эта статья с парой десятков однотипных фотографий. Дариус умеет гораздо лучше и интереснее, было бы интересно почитать про архитектуру каких-нибудь мегаполисов, типа Токио
17.03.2012 в 16:47
Спасибо за шикарные фото (особенно исторические) моего района (родился и живу всю жизнь!!!) Считаю лучшим в Минске. Онлайнер 2.0 впервые порадовал после "удачного" ребрендинга.
17.03.2012 в 16:51
Хорошая статья. Не первый раз читаю Darrius - всегда отлично. Правда хочется, чтобы новые фотки были сделаны с тех же ракурсов, что и старые. Для сравнения.
17.03.2012 в 16:53
Takto, И не говорите. Суют направо и налево, пытаясь подчеркнуть, что там якобы живут люди второго сорта (если знают значение слова). Ответ на вопрос, поставленный в заголовке статьи - ничем. А уж в наших реалиях - он ещё и хуже, т.к. изначальная задумка автономии сыграла злую шутку и район оказался напрочь отрезанный от остального мира. Да и написано предвзято, если начать притягивать за уши факты, легко получим - обширную зелёную зону и водоём и в малиновке, и в сухарях, и в уручье и т.д. Каменная горка разве что выбивается...
17.03.2012 в 17:04
лучший булдоссный район города.
17.03.2012 в 17:11
А чего так много пустого места? Срочно уплотнить!!! А то все Уручье да Уручье!
17.03.2012 в 17:13
Многа текста, а вывод, мораль хде???
17.03.2012 в 17:16
Спасибо, прочитал с интересом.
17.03.2012 в 17:30
Спасибо за статью! Не так давно переехал в ЗЛ-5 и просто влюбился в этот район.
Каждый кулик хвалит своё болото, похвалю и я теперь уже своё.
Как справедливо и информативно отметил автор статьи тут тебе и магазины, и детские площадки, уютные дворы, огромный не сильно загаженный продуктами жизнедеятельности столичного быдла лесной массив, водная система каналов с водопадиками, огромный спорткомплекс под боком, и неперегруженные детские сады, проблемы парковки еще не выросли до эпических масштабов........В общем как говорят наши современники и потомки гениальных архитекторов такое только в Дубаи, Макао и Лас-Вегасе. Правда это они говорят совсем про другое место в Минске, но я вас уверяю, что они ошибаются. Как детям гениальных родителей, это им позволительно.

Любителям отрывать руки создателям панелек хотелось бы посоветовать хорошенько размяться и заодно поотрывать руки создателям отдельных каркасно-блочных новостроек, в которых и звукоизоляция на нуле, и стены промерзают, и вентиляция в обратную сторону работает. Таких домиков немало, пробежитесь по онлайнерскому форуму недвижимости.

И конечно хочется сказать огромное спасибо настоящим профессиональным проектировщикам, которые смогли сотворить и реализовать свои нетривиальные замыслы, направленные в первую очередь на обеспечение комфортной среды проживания для простых минчан и гостей столицы. Я, живя в панельке 77-го года постройки, в этом замечательном районе чувствую себя комфортно.

На грандиозность их замыслов постоянно обращаешь своё внимание разглядывая уже изрядно потрепанные временем и ненадлежащим уходом бетонные сооружения водного канала. Иногда, прогуливаясь по многочисленным тропинкам лесного массива, натыкаешься на остатки брусчатки, обломки скамеек, полянку с ржавыми остатками спортивных снарядов, покосившиеся осветительные столбы. С интересом осматриваешь инженерные коммуникации, разбросанные по холмистой местности (в том числе и в лесу): разные коллекторы, колодцы, канавы для организованного стока воды. С опаской проходишь мимо давно заброшенного подземного брутально-бетонного общественного туалета, уютно скрывшегося в густых зарослях кустарника на опушке леса около лыжероллерной трассы.
Спасибо вам!
17.03.2012 в 17:33
andrey1987-16:
лучший район... В Минске!с Дроздами что делать ?
"Flavor":

600 000 китайцев подселить.....
17.03.2012 в 17:42
Ничем.
"BlackChef":

Вот вот! Автор, ты с какой целью написал эту статью!?
Абышто и с боку бантик!

Вот и слоган этой статейки))

Часто бываю в этом районе - ну так, ничего сверхестественного и удивительного.
Цель статьи: реклама...
17.03.2012 в 18:02
Интресная статья!Darrius - молодец!
17.03.2012 в 18:18
смотришь и понимаешь, что "каменная горка" это шаг назад по сравнению с 70-80 гг., когда проекты хотя бы продумывались перед воплощением как целостная территориальная композиция с привязкой к бытовым нуждам обитателей.
17.03.2012 в 18:24
смотришь и понимаешь, что "каменная горка" это шаг назад по сравнению с 70-80 гг., когда проекты хотя бы продумывались перед воплощением как целостная территориальная композиция с привязкой к бытовым нуждам обитателей.
"cranz":

многое в т.ч. и градостроительство можно охарактеризовать словом "сиюминутное".
17.03.2012 в 19:10
Слишком много спорных моментов Darriuss. Вершиной даже по тем временам не назовешь. Авторы проявили слишком творческий подход в проектировании. Да, приемущества района в удаленности от предприятий и от ценра, продуманность зон отдыха для тех лет на высоте, водная система - шик, да, тут постарались. Но вот большинство дворов в 5,6 и 7 ЗЛ - это дичайшая жесть. За такое проектировщиков надо гнать за 101й километр. Например дома в конце Мирошниченко: три подъезда имеют общий въезд во двор, а четвертый с соседней улицы. Дома с адресом Логойский тракт идут в километре от самого тракта. На Карбышева в 60% дворов въезд с Тикоцкого. Да уж - вершина белорусской советской архитектуры ). Проезд к детским садам, которые внутри жилых зон, идет через лабиринты дворов и грузовик, везущий в сад и школу продукты ёрзает там между припаркованных легковушек показывая чудеса маневрирования. Благо тут проектировщики заработали себе еще один плюсик - дворовые въезды шириной на 2 машины. Но что мешало им сделать прямую дорогу к школам и детсадам? Детские площадки при таких масштабах застройки совсем мизерные, а в некоторых дворах вообще отсутствуют.
Кстати в Зеленом Луге есьь еще один ЗАГС, как раз в "харизматичном комплексе из кирпича"
17.03.2012 в 19:21
Проезд к детским садам, которые внутри жилых зон, идет через лабиринты дворов и грузовик, везущий в сад и школу продукты ёрзает там между припаркованных легковушек показывая чудеса маневрирования
"Alver":

Посмотрите на старые фотки, представленные в статье. Там пара-тройка Жигулей с простором размещается на предусмотренной для этих целей придомовой стоянке. Вдоль дорог ни одной машины! Лепота!
17.03.2012 в 19:27
Что-то не увидел существенных отличий от Малиновки-Серебрянки-Юго-Запад-итд
17.03.2012 в 19:39
Страшное советское говно – вертикальные бараки.
"united":

Ну-ну. Только в этом говне есть и новая застройка. А в плане транспорта и инфраструктуры район отличный.
17.03.2012 в 19:45
2. ГЕ́ТТО (итал. ghetto, getto), часть города, отведенная для принудительного поселения людей, дискриминируемых по национальному, расовому или религиозному признакам.
"Takto":

Не совсем точно - не хватает дискриминируемых по иным признакам, в т.ч. и по социальному. Например, коммунальные дома.

многое в т.ч. и градостроительство можно охарактеризовать словом "сиюминутное".
"five_seven":

Я бы охарактеризовал современное градостроительство как брутальное. Для быдла.
17.03.2012 в 20:03
отличнейший район, жил в тех общагах с 98 по 09 годы, тихий, спокойный

с удовольствием бы не переезжал, но квартира лучше общежития, как ни крути)
17.03.2012 в 20:34
Хороший район! Такой же можно было сейчас начать строить по современным технологиям в районе Петровичского водохранилища - уверен, что тысяч сто из Минска с радостью съехало бы туда. Но у нас свой путь - "кетайский"...
Жил в ЗЛ в начале 90-х, сейчас променял бы уплотняемое Уручье на панельный ЗЛ тех лет. Удалённость от центра столицы и наличие леса и водной системы - это благо!
Удивительно, что за 50 лет, начав с 72 га рядом с ул. Я.Коласа, Минск прихватил земли почти до Боровлян.
Страшно подумать, что построят китайцы, начав с 8000 га...
Таких душевных просторов наши внуки уже не увидят...
Спасибо за статью!
17.03.2012 в 21:10
Места, знакомые по Дзядам
17.03.2012 в 21:29
очень редко бываю в этом районе, но когда там, всегда зеленый луг вызывает у меня какое-то уныние. и на фотках эти допотопные панельки вызывают только мрачные чувства)
17.03.2012 в 21:31
как-то в этот раз суховато и скомкано зспуталась в итоге в номерах лугов
17.03.2012 в 21:35
Сколько ни была в Уручье - не впечатлялась. Может по тем временам и классный был район, но к некоторым домам в глубине района проехать совершенно невозможно. Сейчас же райончик в запустении - штукатурка облепилась, подъезды обос...ны,инфраструктуры на мой взгляд маловато. Единственное в чем плюс - это лес рядом. Но часто ли местные жители туда выбираются? У меня в Сухарево инфраструктуры гораздно больше - 8 продуктовых магазинов в радиусе 300 метров от дома в разные стороны. Аптек штук 5,парикмахерских около 10 и т.д. и т.п. Есть бассейн, тренажерка, возле дома 2 школы 3 садика, разные банки, кафеЮ зоомагазины. Единственное что далеко-это почта. Ну так не часто туда и есть повод сходить
17.03.2012 в 21:51
Застраивался микрорайон преимущественно крупнопанельными 7- и 9-этажными жилыми домами серий М-464 и I-335.


Вот тут хотелось бы поправить уважаемого Дарриусса. 1-335 - это серия пятиэтажных хрущёвок, серия же, о которой идёт речь в статье - М335-БК.
17.03.2012 в 21:54
Всё равно, что б не говорили, создателем панелек за эти самые панельки надо руки поотрывать...
"Антоsь":


Благодаря создателям этих панелек, 83% жителей Минска получили свое отдельное, а главное относительно бесплатное жилье.
17.03.2012 в 21:55
Эхх ностальгия... прожил там очень долго, ходил в тот самый заброшенный садик. Там где интернат и прочее(9-10 фото) была столовая и секция борьбы СДЮШОР. Ходил туда... Лучший спальный район(имхо) Тут тебе и Цнянка. Летом вообще здорово, пол-Минска туда едет поплескаться. Рядом лес - шашлыки легко. Свежий воздух. Короче все что нужно там есть.
17.03.2012 в 21:56

Или у нас в Каменных горках, Сухарево и иже с ними, только евреи да негры проживают?
"Takto":


Вы и в реальной жизни по словарям живете или все же только в безопасных интернетах?
17.03.2012 в 21:58
не понимаю, зачем эта статья с парой десятков однотипных фотографий. Дариус умеет гораздо лучше и интереснее, было бы интересно почитать про архитектуру каких-нибудь мегаполисов, типа Токио
"zheka.by":


Обещаю в дальнейшем более лучше писать!
17.03.2012 в 22:00
Хороший район, всегда хотел туда перебраться
17.03.2012 в 22:01
Многа текста, а вывод, мораль хде???
"ИльяПетрович":


Текста наверное оказалось слишком много, и до конца вы не дочитали. :(
17.03.2012 в 22:05
не могу ничего сказать о прелестях того или иного района (спасибо центру за это)))
но из спальных симпатихирует уручье ... чистый и приятный
17.03.2012 в 22:09
Но что мешало им сделать прямую дорогу к школам и детсадам? Детские площадки при таких масштабах застройки совсем мизерные, а в некоторых дворах вообще отсутствуют.
"Alver":


Наверное архитекторы не предполагали в обозримом будущем наличия у советских людей такого количества автомашин. А ради одного грузовика строить к детсаду (!) автомагистраль глупо. Детские учреждения специально проектировались в глубине кварталов, чтобы дети не дышали всякой гадостью и не бегали по проезжей части, это же очевидно.
17.03.2012 в 22:20

Вот тут хотелось бы поправить уважаемого Дарриусса. 1-335 - это серия пятиэтажных хрущёвок, серия же, о которой идёт речь в статье - М335-БК.
"Anax":


Верно, но строго говоря М335-БК местная девятиэтажная модификация серии I-335.
17.03.2012 в 22:25
Статья интересная, спасибо! Но район никогда не привлекал, бетонный рай, как и весь наш город... Кроме болота зеленого, ничем от других районов не отличается к сожалению...
17.03.2012 в 22:29


Вот тут хотелось бы поправить уважаемого Дарриусса. 1-335 - это серия пятиэтажных хрущёвок, серия же, о которой идёт речь в статье - М335-БК.
"Anax":


Верно, но строго говоря М335-БК местная девятиэтажная модификация серии I-335.
"Darriuss":


Эм, если я не ошибаюсь, девятиэтажной модификацией I-335 является М335, в которой лестнично-лифтовая группа, скажу так, вынесена вперёд и лифт между этажами. И там и там несущий каркас. А М335-БК уже по сути стандартная панелька с несущими стенами, в которой о былых особенностях напоминают только ригели под потолком, сам в М335-БК живу.
17.03.2012 в 22:34
Спасибо за статью. Интересно прочитать про свой район.
17.03.2012 в 23:05
Верно, но строго говоря М335-БК местная девятиэтажная модификация серии I-335.
"Darriuss":

А чем же они похожи? Это скорее очередной этап развития 335, от 5 этажек, через М335 (аля проспект Пушкина к примеру), до вот этого БК. Мы же не подписываем под одну серию 5 этажные 1-464 и новейшие МАПИДовские М464М с кучей эркеров и финтифлюшек.
М335БК с виду уже ближе к М111-90 (которые называет чешскими). :) Хотя это отдельная тема всё.
17.03.2012 в 23:06
Статья неплохая, для тех кто задавался вопросом зачем она, отвечу за автора: рассказать об очередном минском районе. Хотелось бы почитать аналогичные про Ангарскую, Серебрянку, Малиновку, да даже Шабаны. Чтобы потом можно было почитать и сравнить как строились жилые районы в разные периоды времени.

Прожив относительно долгое время в Малиновке переехал в район Ангарской и гуляя по району вижу совершенно разные подходы к проектированию и застройке в 80-ые и 90-ые. На ангарской очевиден общественный центр - ун-ам Заводской, к таковому также можно отнести и Байкальский, видна логичность в расположении домов, если не брать в расчёт "ляпы" вроде Герасименко 45 и, кажется, 47, которые находятся на перекрёстке Ангарской и Нестерова. В Малиновке общественного центра выделить вообще не могу, очевидно, что об инфраструктуре думали мало, особенно когда застраивали 5-8, плотность застройки значительно выше, нежели в районах конца 70-ых - начала 80-ых.

Зелёный луг, откровенно говоря, не люблю. В процессе поиска квартиры в прошлом году рассматривал и несколько вариантов в ЗЛ-7. Дворики в принципе аккуратные, район симпатичный, но почему-то вгоняет в уныние. Въезд в некоторые дворы на Мирошниченко - это фантастика, нужно переться через половину микрорайона, реально быстрее кинуть машину около Витебска и пройти пешком. Выехать из ЗЛ в центр (на машине, разумеется) и вернуться обратно тоже квест тот ещё, на логойском тракте постоянные пробки. А вот с общественным транспортом там дела обстоят неплохо. Оба подъезда, в которых смотрел квартиры, для своего возраста неплохи по состоянию, но вонища жуткая, почему так - не знаю, но столь вонючих подъездов не встречал давно, может стволы мусоропроводов никогда не чистили. Посмотрел на всё это дело и так и не понял, почему откровенные бомжатники в ЗЛ стоят на 5-10 тыс дороже схожих, а то и лучших по состоянию квартир во многих других районах. Алконавтов в ЗЛ замечено примерно столько же, сколько в Ю-З или Ангарской.
17.03.2012 в 23:26
если не брать в расчёт "ляпы" вроде Герасименко 45 и, кажется, 47
"Anax":

41 и 45, не понятно, что они там делают.... А вот СШ-8 Ангарская,48 оказалась на Герасименко, потому, что в 70 году не было улицы, и кроме Ангарской - отнести ей было не куда.
И да голосую за статью об Ангарской :)
17.03.2012 в 23:32

А чем же они похожи? Это скорее очередной этап развития 335, от 5 этажек, через М335 (аля проспект Пушкина к примеру), до вот этого БК. Мы же не подписываем под одну серию 5 этажные 1-464 и новейшие МАПИДовские М464М с кучей эркеров и финтифлюшек.
"iks_by":


Хорошо, этап развития. Согласен, что тут его надо было определить точно. )
17.03.2012 в 23:42
Про Зелёный Луг. Всегда нравились 6 и 7, как цветами, так и расположением домов. Хотя впечатление теперь портит хаос в районе конечной из-за проезда на Экспобел и очень тесной самой конечной. Вот это реально не продумано, что мешало расположить большую конечную когда домов ещё не было? Да и кольцевая уже была как минимум в проекте, могли и развязку задумать. Ну и ещё один минус той стороны Зелёного Луга в плане дорог - явно недоделанное соединение Мирошниченко и Богдановича, не думаю, что так и задумывали зигзагообразный переход одной магистрали в другую через Москвич.
17.03.2012 в 23:56
Отличная статья, куда уж лучше?! Совсем Darriuss разбаловал читателей прекрасными и увлекательными экскурсами. Некоторые уже с жиру бесятся, совсем обурели ;)

смотришь и понимаешь, что "каменная горка" это шаг назад по сравнению с 70-80 гг., когда проекты хотя бы продумывались перед воплощением как целостная территориальная композиция с привязкой к бытовым нуждам обитателей.
"cranz":


+100500. Хорошо сбалансированная городская среда создавалась для всесторонних нужд нарота, включая рекреационно-экологические и инфраструктурные компоненты. Сейчас же все строицца жэсточайше хаоцически.
18.03.2012 в 0:29
Ничем.
"BlackChef":

Лошара!

Автору РЕСПЕКТ!! Как всегда, статья на высоте!! Спасибо за работу!!
18.03.2012 в 0:34
лучший район... В Минске!
"andrey1987-16":

+1, близко до центра, своя наберка, приятный парк, много пространства)))
Жаль, что уплотнение, скорее всего, и туда заберётся((
18.03.2012 в 0:51
Отличный район! Зелёный , тихий , красивый.
18.03.2012 в 1:07
а в желтом жигуленке молодой в то время путин?
18.03.2012 в 5:32
зимние унылые фотографии :(
18.03.2012 в 6:06
Я люблю зеленый луг!
18.03.2012 в 10:54
Сделайте так же про Сухарево
18.03.2012 в 10:56
Отличный район! Зелёный , тихий , красивый.
"Selenna":

...был когда-то
18.03.2012 в 11:24
лучший район, определенно. давно ждал именно этого обзора. дождался, но не рад(
статья не понравилась... суховато написано, обзор сделан не всего зеленого луга. фотографии скучные
незачет
18.03.2012 в 11:31
мощная статья
18.03.2012 в 11:33
Очень интересная и познавательная статья. Сам прожил с 1976 по 2001 год в одном из домов по улице Карбышева.
18.03.2012 в 11:34
прелесть зеленого луга - в водной системе, лужайках и т.п.
зачем же было делать репортаж с зимними унылыми фотками ?
могли бы подождать пока снег сойдет и появится первая листва,
ну либо купить нормальных фото, раз уж так не терпелось написать именно сейчас.

а то статья большая, обширная, а на фото не суть района а не понятно что.
летние фото между седых и карбышева с водной системой и прогулочной зоной и гамарника с его спортивными площадками и лужайками - вот чего не хватает.

зы. "Торговый центр, сблокированный с прочими учреждениями бытового обслуживания населения," - масло масляное. торговый центр это и есть единый комплекс предприятий розничной торговли, бытового обслуживания, общепита.
18.03.2012 в 11:41
Совсем недавно около «Витебска» микрорайон уплотнили, что вызвало в свое время бурное недовольство среди местных жителей. Тогда еще «уплотнительные войны» велись ими не так относительно успешно, как сейчас, — отстоять детскую площадку, ранее располагавшуюся на этом месте, не удалось. Впрочем, надо признать, что эта новостройка на общем фоне возводимого в городе жилья выделяется в лучшую сторону, по крайней мере в архитектурном плане.


Уважаемый Darriuss, вообще-то указанный Вами жилой дом абсолютно не вписывается а архитектурный ансамбль окружающих домов. Не пойму что там стало выделяться в лучшую сторону.

Со стороны микрорайона построен достаточно харизматичный комплекс из двух кирпичных жилых домов переменной этажности. При желании в контрасте кирпича необычного коричневого цвета с оштукатуренными белыми поверхностями можно увидеть отсылки к национальным архитектурным традициям.


А указанный Вами кирпичный дом (МВДшный) был построен спустя 20 лет как существовал микрорайон, так что приплюсовывать его к архитектурному изяществу Зеленого Луга неправильно.
18.03.2012 в 11:44
Darrius thanks, жил на мирохе с 83-99гг,отличный эко район,возле леса,зимой на лыжах санках,летом пляж,в самом лесу тоже были постройки на горочке в лесу стояла деревянная мельница,эдакий ландшафтный дизайн) тем кто там не жил не понять, это вам не центр где дышать уже трудно.Действительно город в городе.
18.03.2012 в 11:51
За любые панельки надо руки поотрывать. Полгорода исколесил, в любой панельке, вне зависимости от года постройки, слышимость как будто панели стеклянные. Предпочту кирпичный дом 60х годов
"no404error":

Согласна...и такое чувство, что чем новее здание, тем тоньше стены
18.03.2012 в 11:56

а то статья большая, обширная, а на фото не суть района а не понятно что.

летние фото между седых и карбышева с водной системой и прогулочной зоной и гамарника с его спортивными площадками и лужайками - вот чего не хватает.
"marffa":


Суть района не только в зеленой зоне, это лишь одна, пусть и важная его особенность. А про Слепянскую водную систему думаю отдельно написать. Она ведь не одному Зеленому лугу принадлежит.
18.03.2012 в 12:01

Уважаемый Darriuss, вообще-то указанный Вами жилой дом абсолютно не вписывается а архитектурный ансамбль окружающих домов. Не пойму что там стало выделяться в лучшую сторону.
"tehnosky":


Но он там есть, мне надо было его не заметить? По поводу "лучшей стороны", я всего лишь отметил, что этот дом на фоне других минских новостроек кажется мне неплохим. В отрыве от окружения естественно, просто как дом.

А указанный Вами кирпичный дом (МВДшный) был построен спустя 20 лет как существовал микрорайон, так что приплюсовывать его к архитектурному изяществу Зеленого Луга неправильно.


Почему неправильно? Дом появился на месте запроектированного еще при строительстве ЗЛ жилого комплекса. Дом вполне интересен для своего времени, не банален, почему я не могу его заметить и отметить, что за ограниченность мышления?
18.03.2012 в 12:03

статья не понравилась... суховато написано, обзор сделан не всего зеленого луга. фотографии скучные
"U-Turn":


Почему в обзоре нет первых трех микрорайонов я написал, не хотелось раздувать материал до совсем неприличных размеров. По поводу суховатости, ну что ж, зато люди, обвинявшие меня в предыдущих статьях в излишнем количестве лулзов, будут довольны. Извините, что опять не получилось угодить всем.
18.03.2012 в 12:33
Хорошая статья получилась. Спасибо! Действительно, наглядно показано, как архитекторы, проектируя массовую застройку, все-таки думали о том, как облагородить, украсить, насколько это возможно, сделать комфортной среду обитания жителям. Можно сказать, этот район - уч.пособие для современных проектировщиков, как строить не уродские нынешние спальники.
За много месяцев уже надоели комменты, типа ну чем, чем хуже моя любимая Каменная Горка (и др.) этих восхваляемых Зеленого Луга и Уручья? И у нас через 10 лет понастроят детских садов! Типа, а других различий нету.))))
18.03.2012 в 12:54


Или у нас в Каменных горках, Сухарево и иже с ними, только евреи да негры проживают?
"Takto":


Вы и в реальной жизни по словарям живете или все же только в безопасных интернетах?
"Darriuss":

Так. Писака. Кто тебе дал право оскорбить целые районы жителей назвав их Гетто? Ты и в реальной жизни такой смелый или только в безопасных интернетах?
18.03.2012 в 13:15
Зачем в СФОРМИРОВАННЫЙ микрорайон пихать ещё дома ? Неужели мало Лошиц всяких ?
18.03.2012 в 13:39
Спасибо за статью. Детство вспомнилось... Единственное: могли бы, чтоли, и несколько фотографий первого, второго и третьего Зелёных Лугов добавить.
К сожалению, наследники этих архитекторов, вынужденно или нет, уделяют уже куда меньше внимания всем перечисленным выше моментам, собственно и создающим из «спальных гетто» более или менее комфортную для постоянного существования урбанистическую среду.

Всё ещё хуже, к сожалению. Просрали всю архитектурную школу... За последние два десятка лет ничего стоящего в плане проектирования больших жилых массивов (а не отдельных домов!) в стране не появлялось. Либо достраивали решения 80-х, либо возводили панельные гетто (как КГ) с нулевой инфраструктурой, не задумываясь о детских садах, школах, поликлиниках, парковочных местах, зелёных зонах, объектов торговли и социально-бытового обслуживания.
Жаль. В то время Минск хотя бы представлял собой более-менее единое целое с точки зрения архитектуры, а не хрен пойми что, как сейчас.
18.03.2012 в 13:56
Или я ничего не смыслю в архитектуре, но НИ один район города, который строился в СССР у меня не вызывает положительных эмоций.
Они все одинаковые для меня.

В статье:
Торцы многих домов для пущей красоты оформлены панелями с рельефной фактурой. Это, а также введение в декоративное оформление зданий яркого цвета, специально отмечалось множеством приезжавших в город архитектурных комиссий как несомненное достоинство микрорайона. При этом отдельно подчеркивалось, что архитекторы смогли избежать цветовой вакханалии, выбрав для оформления жилых групп всего два варианта окраски — бордовый и сиреневый
.

Да неужели эти рельефы и бордово/сиреневый окрас домов кому-то мог понравиться???

Мое мнение, что благодаря возведенному дому на детской площадке, строящемуся административному зданию, паркингу/макдональдсу, и наличием Бигза недалеко район получил больше плюсов.
18.03.2012 в 14:33





Или у нас в Каменных горках, Сухарево и иже с ними, только евреи да негры проживают?
"Takto":

Вы и в реальной жизни по словарям живете или все же только в безопасных интернетах?
"Darriuss":

Так. Писака. Кто тебе дал право оскорбить целые районы жителей назвав их Гетто? Ты и в реальной жизни такой смелый или только в безопасных интернетах?
"madmarks":


Могу ошибиться, но думаю, что автор не первый и даже не сто первый, кто употребил термин "гетто" к новым спальникам. Мелькает это понятие в интернете уже давно.
А если чаще вспоминать, что за это массовое льготное жилье заплатили ВСЕ (и налогами и, частично, прошлогодним кризисом), может этот термин "гетто" (некоторые добавляют слово "социальное") - уже не будет казаться слишком оскорбительным?..
18.03.2012 в 14:37
Flavor,
лучший район... В Минске!
"andrey1987-16":


с Дроздами что делать ?
"Flavor":


Дрозды вне конкуренции.
18.03.2012 в 14:46


Или у нас в Каменных горках, Сухарево и иже с ними, только евреи да негры проживают?
"Takto":


Вы и в реальной жизни по словарям живете или все же только в безопасных интернетах?
"Darriuss":


Так. Писака. Кто тебе дал право оскорбить целые районы жителей назвав их Гетто? Ты и в реальной жизни такой смелый или только в безопасных интернетах?
"madmarks":


Так. Задира. Можно проживать в гетто (я и сам всю жизнь прожил преимущественно в районах ниже среднего), но при этом быть культурным и неконфликтным человеком. Неча приставать к художнику слова, коли реальность убогая и серая. Всем рты не позатыкаешь. Даже если никто не будет говорить о таких районах, что они гетто, то думать так все равно будут. За одами Каменной Горке - на БТ, там объяснят, что это нормальный и даже образцовый район, творческая вершина агроренессансного геттостроительства.
18.03.2012 в 14:51






Или у нас в Каменных горках, Сухарево и иже с ними, только евреи да негры проживают?
"Takto":


Вы и в реальной жизни по словарям живете или все же только в безопасных интернетах?
"Darriuss":


Так. Писака. Кто тебе дал право оскорбить целые районы жителей назвав их Гетто? Ты и в реальной жизни такой смелый или только в безопасных интернетах?
"madmarks":


Могу ошибиться, но думаю, что автор не первый и даже не сто первый, кто употребил термин "гетто" к новым спальникам. Мелькает это понятие в интернете уже давно.

А если чаще вспоминать, что за это массовое льготное жилье заплатили ВСЕ (и налогами и, частично, прошлогодним кризисом), может этот термин "гетто" (некоторые добавляют слово "социальное") - уже не будет казаться слишком оскорбительным?..
"euginne":

А вот за жильё в зелёном луге жильцы заплатили сполна... За хрущёвки построенные в 60-70 тоже наверно платили, за брежневки, а уж за сталинки - точно платили по себестоимости сами жильцы. Не позорились бы такими утверждениями. Всё жильё в минске (больше 90 процентов точно) было социальным - так или иначе. Так что если уж Вам так нравится этот термин - назовите весь Минск одним большим гетто.
18.03.2012 в 15:39

А вот за жильё в зелёном луге жильцы заплатили сполна... За хрущёвки построенные в 60-70 тоже наверно платили, за брежневки, а уж за сталинки - точно платили по себестоимости сами жильцы. Не позорились бы такими утверждениями. Всё жильё в минске (больше 90 процентов точно) было социальным - так или иначе. Так что если уж Вам так нравится этот термин - назовите весь Минск одним большим гетто.
"Koresh":


Ну вообще то тут коренное отличие. Одно дело, когда в условиях социализма все жилье распределялось внерыночно и директивно. И все-таки другое дело - условия лукономики,, где сформировался район - Каменная Горка - с более значительным удельным весом социального жилья.

А вообще язык не стоит на месте, поэтому неудивительно, что слова постепенно принимают новые значения. Термин "гетто" сейчас все чаще используется как синоним убогости и примитивизма в градостроительстве, когда имеет место игнорирование инфраструктурных, социальных, рекреационных, экологических и прочих неотъемлимых аспектов нормаьной городской среды. Вместо этого берется территория и звучит комманда: построить как можно больше бетонных коробок, а узкое пространство между ними закатать асфальтом. В итоге получается бетонные джунгли, гетто, УГ.

И когда потом 2 человека встречаются и один говорит другому: Каменная Горка - это бетонные джунгли (гетто, УГ), а другой прекрасно понимает, о чем идет речь, то значит термин джунгли (гетто, УГ и т.п.) использован точно и метко ;) Да, можно, конечно, задаваться вопросами первоначальной этимологии слов, грозиться набить морду, рассказывать, что в Америке негров линчуют... Но это все пустое, потому как от суровых реалий Каменной Горки все равно никуда не денешься.
18.03.2012 в 15:48
Можно конечно кривить нос от плоских серых 9 этажек 70 - начала 80-х, но если пройти по Неманской, к примеру (между КГ 1 и 5) - то от адского тошнотворного нагромождения домов нависающих в 5 метрах от улицы и 15 друг от друга не спасут ни эркеры ни французские балкончики ни сама 6 полосная улица, впечатление каменного мешка. Ни через 5 ни через 10 ни через 20 лет ничего не изменится, потому что зелени расти просто физически негде. Посмотрите на соседний ЗАПАД, дома стоят на отдалении от улицы, "лесенкой", много зелени. А что будет в Лошицах, КГ, Домбровках? Да ничего, бетонная пустота. В Сухарево только есть надежда, что ещё не всё потеряно, там кстати и общественные центры создавать пока не забывают. А вот всё, что последних лет - это ужас.

А летний Зелёный Луг вот, немного правда
1
2
3
4
18.03.2012 в 15:55
Зелёный луг, откровенно говоря, не люблю.
"Anax":

+1
Голосую за статью об Малиновке:)
18.03.2012 в 16:00
Вот только что писать о Малиновке? Плотно плотно наставлено 4 типа домов. М464, М111-90 12 и 19 этажные и ЗА-ОПБ. Ни ансамблей ни использования рельефа, так как он ровный и унылый ни каких-то ярких общественных зданий - не наблюдается. Разве, что самая большая конечная транспорта в Беларуси :)
18.03.2012 в 16:01
Можно конечно кривить нос от плоских серых 9 этажек 70 - начала 80-х, но если пройти по Неманской, к примеру (между КГ 1 и 5) - то от адского тошнотворного нагромождения домов нависающих в 5 метрах от улицы и 15 друг от друга не спасут ни эркеры ни французские балкончики ни сама 6 полосная улица, впечатление каменного мешка. Ни через 5 ни через 10 ни через 20 лет ничего не изменится, потому что зелени расти просто физически негде. Посмотрите на соседний ЗАПАД, дома стоят на отдалении от улицы, "лесенкой", много зелени. А что будет в Лошицах, КГ, Домбровках? Да ничего, бетонная пустота.
"iks_by":


+100500! Хорошо все сформулировали.
18.03.2012 в 18:12
Всё жильё в минске (больше 90 процентов точно) было социальным - так или иначе. Так что если уж Вам так нравится этот термин - назовите весь Минск одним большим гетто.
"Koresh":

Нравится Вам это или нет, но термин закрепился за определенной территорией по причинам, изложенным доступно здесь.
По-прежнему утверждаю, что ничего обидного в термине нет - при другой жилищной политике, у тысяч людей не было бы дешевых квартир вообще, ни в "гетто", ни не в "гетто". Обывательский термин - небольшая плата за такой жилищный "профит"...
18.03.2012 в 18:58
район ни о чем, лучше уже в шабанах жить чем там.
18.03.2012 в 19:12
http://realt.onliner.by/wp-content/uploads/2012/03/onliner_meadow_09.jpg
секта. там сектанты собираются

я рад . что здесь живу, так как. нет дом на доме. где в окна друг другу смотрят
18.03.2012 в 20:42
Спасибо!
18.03.2012 в 21:39


Или у нас в Каменных горках, Сухарево и иже с ними, только евреи да негры проживают?
"Takto":


Вы и в реальной жизни по словарям живете или все же только в безопасных интернетах?
"Darriuss":


Так. Писака. Кто тебе дал право оскорбить целые районы жителей назвав их Гетто? Ты и в реальной жизни такой смелый или только в безопасных интернетах?
"madmarks":


Так. Задира. Можно проживать в гетто (я и сам всю жизнь прожил преимущественно в районах ниже среднего), но при этом быть культурным и неконфликтным человеком. Неча приставать к художнику слова, коли реальность убогая и серая. Всем рты не позатыкаешь. Даже если никто не будет говорить о таких районах, что они гетто, то думать так все равно будут. За одами Каменной Горке - на БТ, там объяснят, что это нормальный и даже образцовый район, творческая вершина агроренессансного геттостроительства.
"Metrr":

Выражение "Гетто" относится обычно не непосредственно к постройкам, а именно к населению в нем проживающему.
тебя волнует кому и за что дали жилье? твое ли это дело? живут такие же люди как ты. кто то получил на расширение, кто-то купил, кому-то дали за что-то. или по твоему стоит называть жителями гетто тех, кто отдавал здоровье на ликвидации аварии на ЧАЭС? чем конкретно ТЫ лучше этих людей, что бы употреблять такие слова?
18.03.2012 в 21:42


А вот за жильё в зелёном луге жильцы заплатили сполна... За хрущёвки построенные в 60-70 тоже наверно платили, за брежневки, а уж за сталинки - точно платили по себестоимости сами жильцы. Не позорились бы такими утверждениями. Всё жильё в минске (больше 90 процентов точно) было социальным - так или иначе. Так что если уж Вам так нравится этот термин - назовите весь Минск одним большим гетто.
"Koresh":


Ну вообще то тут коренное отличие. Одно дело, когда в условиях социализма все жилье распределялось внерыночно и директивно. И все-таки другое дело - условия лукономики,, где сформировался район - Каменная Горка - с более значительным удельным весом социального жилья.

А вообще язык не стоит на месте, поэтому неудивительно, что слова постепенно принимают новые значения. Термин "гетто" сейчас все чаще используется как синоним убогости и примитивизма в градостроительстве, когда имеет место игнорирование инфраструктурных, социальных, рекреационных, экологических и прочих неотъемлимых аспектов нормаьной городской среды. Вместо этого берется территория и звучит комманда: построить как можно больше бетонных коробок, а узкое пространство между ними закатать асфальтом. В итоге получается бетонные джунгли, гетто, УГ.

И когда потом 2 человека встречаются и один говорит другому: Каменная Горка - это бетонные джунгли (гетто, УГ), а другой прекрасно понимает, о чем идет речь, то значит термин джунгли (гетто, УГ и т.п.) использован точно и метко ;) Да, можно, конечно, задаваться вопросами первоначальной этимологии слов, грозиться набить морду, рассказывать, что в Америке негров линчуют... Но это все пустое, потому как от суровых реалий Каменной Горки все равно никуда не денешься.
"Metrr":

чем тебе мешает социальное жилье? ты хочешь выкинуть всех этих людей на улицу? они тебе мешают несоциально купить квартиру или просто завидно, что кому то досталось а тебе нет?
18.03.2012 в 22:07
лучший район... В Минске!
"andrey1987-16":

Ага.И не только в Минске.Подобных районов не даже в Макао, Дубае и Лас Вегасе)))))))))))))))))))
А если честно.. то унылое серое гетто с убогими убитыми дорогами, отстоной инфраструктурой и прочими прелестями совка.
18.03.2012 в 22:24


Выражение "Гетто" относится обычно не непосредственно к постройкам, а именно к населению в нем проживающему.

тебя волнует кому и за что дали жилье? твое ли это дело? или по твоему стоит называть жителями гетто тех, кто отдавал здоровье на ликвидации аварии на ЧАЭС? чем конкретно ТЫ лучше этих людей, что бы употреблять такие слова?
"madmarks":


1. Все же, как мне кажется, выражение "гетто" в гораздо большей степени относится именно к низкокачественным условиям проживания людей, к самим постройкам, и в гораздо меньшей степени к личным качествам проживающих в "гетто".

2. До тех пор, пока люди платят прямые и косвенные налоги, достигающие 30% ВВП, они абсолютно вправе интересоваться, каким образом расходуются и перераспределяются налоговые поступления.

3. Исходя из предыдущего пункта, это обоснованный интерес, а не зависть. На самом деле, я совершенно не против, что если полезные и заслуженные люди - ликвидаторы, люди с большим стажем социально значимых и недооплачиваемых профессий (врачи, учителя, т.п.) получили льготное жилье в Каменной Горке. Наряду со значительной долей хитрованов, которые воспользовались несовершенством луканомической системы.

4. Но даже тот факт, что, скажем, 50% или 70% жителей Каменной Горки - достойные люди и граждане, ничем не уступающие по своим личностным качествам, скажем, жителям Троицкого, их объективные условия жизни убогие. Для них построили не нормальный район, а бетонные джунгли. Этих людей (по крайней мере ту часть из них, которые достойные люди) самих обманули. Им должны были построить район с инфраструтурой, с зеленью, с большим пространством между домами и т.д., и т.п. Но на них тупо съэкономили. Им построили бетонно-асфальтное гетто. Да, именно гетто. Потому как, еще раз повторюсь, все чаще и чаще понятие "гетто" синонимично градостроительному просчету, когда при застройке территорий выбирается самый убогий и экономичный вариант, в результате которого не удается создать нормальну, комфортную и сбалансированную городскую среду.

Каменная Горка - это несомненно такой вот провал. Получился очень переуплотненный и убогий район. Зато удалось возвести многа-примнога квартирок. Когда домов-квартирок много, но сам район безвкусный, некомфортный, с огромным дефицитом инфраструктуры - это, как ни крути, гетто. Хотя жить там могут будущие лауреаты Нобелевки, выдающиеся художники, государственные деятели и т.д.
18.03.2012 в 22:52
Metrr, по всем 4 пунктам - точнее не скажешь.
18.03.2012 в 23:17


Выражение "Гетто" относится обычно не непосредственно к постройкам, а именно к населению в нем проживающему.

тебя волнует кому и за что дали жилье? твое ли это дело? или по твоему стоит называть жителями гетто тех, кто отдавал здоровье на ликвидации аварии на ЧАЭС? чем конкретно ТЫ лучше этих людей, что бы употреблять такие слова?
"madmarks":


1. Все же, как мне кажется, выражение "гетто" в гораздо большей степени относится именно к низкокачественным условиям проживания людей, к самим постройкам, и в гораздо меньшей степени к личным качествам проживающих в "гетто".

2. До тех пор, пока люди платят прямые и косвенные налоги, достигающие 30% ВВП, они абсолютно вправе интересоваться, каким образом расходуются и перераспределяются налоговые поступления.

3. Исходя из предыдущего пункта, это обоснованный интерес, а не зависть. На самом деле, я совершенно не против, что если полезные и заслуженные люди - ликвидаторы, люди с большим стажем социально значимых и недооплачиваемых профессий (врачи, учителя, т.п.) получили льготное жилье в Каменной Горке. Наряду со значительной долей хитрованов, которые воспользовались несовершенством луканомической системы.

4. Но даже тот факт, что, скажем, 50% или 70% жителей Каменной Горки - достойные люди и граждане, ничем не уступающие по своим личностным качествам, скажем, жителям Троицкого, их объективные условия жизни убогие. Для них построили не нормальный район, а бетонные джунгли. Этих людей (по крайней мере ту часть из них, которые достойные люди) самих обманули. Им должны были построить район с инфраструтурой, с зеленью, с большим пространством между домами и т.д., и т.п. Но на них тупо съэкономили. Им построили бетонно-асфальтное гетто. Да, именно гетто. Потому как, еще раз повторюсь, все чаще и чаще понятие "гетто" синонимично градостроительному просчету, когда при застройке территорий выбирается самый убогий и экономичный вариант, в результате которого не удается создать нормальну, комфортную и сбалансированную городскую среду.

Каменная Горка - это несомненно такой вот провал. Получился очень переуплотненный и убогий район. Зато удалось возвести многа-примнога квартирок. Когда домов-квартирок много, но сам район безвкусный, некомфортный, с огромным дефицитом инфраструктуры - это, как ни крути, гетто. Хотя жить там могут будущие лауреаты Нобелевки, выдающиеся художники, государственные деятели и т.д.
"Metrr":

Каменная горка разная.Одно дело это место возле метро где белые башни столбики, и совсем другое это убогость каменной горки 2 и 4.Там действительно гетто.Так вот те дома что рядом с Притыцкого это нормальное место.Многим районам спальникам ещё постараться надо чтобы выглядеть подобным образом.
18.03.2012 в 23:20
Metrr, Не столько возражения, сколько дополнения:
1) Одной из ключевых черт "гетто" является их изолированность. Не вижу ни единого повода не считать зелёный луг крайне изолированным районом (близость к центру не аргумент - добираться хорошо если хотя бы минимально быстрее, нежели из каменной горки).
2) Специально ещё раз вспомнил моменты, когда оказывался в этом известном районе (КГ), перечитал статью про руферов, пересмотрел план застройки. С растоянием между домами не всё гуд, но не особо хуже, чем в других спальниках. А отсутствие зелени и инфраструктуру (учитывая наличие пока ещё не застроенных площадей) в перспективе ещё можно восполнить, если конечно на это совсем не забьют (учитывая очень широкий резонанс, думаю хотя бы какая-нибудь реакция будет).
18.03.2012 в 23:24
andrey1987-16, каждый кулик свое болото хвалит......
18.03.2012 в 23:25
каждый кулик свое болото хвалит......
"andrey1987-16":



каждый кулик свое болото хвалит......
18.03.2012 в 23:36
эх, родина моя ... Зеленый Луг -6
прочитав до конца чуть было не прослезился ...
нужно учитывать что районы проектировались в 70-х годах - а для того времени концепция планировки и структуры зданий была действительно комфортной..

дома в той же западной германии в 70-е года не шибко отличаются - ну разве что площадями квартир - кухни и санузлы побольше наших.
18.03.2012 в 23:43
Малиновка лучший район [censored]
18.03.2012 в 23:51
Малиновка лучший район [censored]
"QweO":

+100
18.03.2012 в 23:52
район ни о чем, лучше уже в шабанах жить чем там.
"Exus":

О да, круче Шабанов в столице нет, круче только свалка
19.03.2012 в 0:38
Не вижу ни единого повода не считать зелёный луг крайне изолированным районом (близость к центру не аргумент - добираться хорошо если хотя бы минимально быстрее, нежели из каменной горки).
"Koresh":

Вот интересно, а где в направлении Зеленого Луга заканчивается центр? Ну, чтобы определить быстрее или не быстрее. Ул.Я.Коласа - еще центр? А Логойский тракт стало быть уже нет? Так на трамвае до центра получается не более 4-5 остановок. Думаете, что поезд метро быстрее преодолевает такое же количество станций? Не уверен...
19.03.2012 в 0:57
"реновированы"!!!! Вы кто? Толстой?.. или, наверно, Достоевкий..(Или неуч)
Йо, райтер! Юзай мо вордов лайк зис. Это кул! Тебя со спрингом и блес твой брейн!
Тут йо систа :
http://www.youtube.com/watch?v=Kqd7k5F-YBI
Аймезинг на всех!
19.03.2012 в 1:45
Darriuss, спасибо за статью, прожил в ЗЛ-2, потом в 5ом, сейчас в 7ом, и всё-равно узнал много нового и интересного.

P.s. приятно, что отметили "новостройку-уплотнитель"=), сейчас как-раз её рассматриваем в перевес столбику на Ложинской,1 в Уручье, Ваше профессиональное мнение было бы очень полезным и интересным, как и Ваши статьи
19.03.2012 в 7:55
Koresh, Rewwa,

Можно было бы придумать какой-нибудь индекс геттобразности районов и отдельных микрорайонов города ;) Скажем по 5 (семи, десяти) параметрам. Далее по каждому из них максимальное количество балов. В итоге можно было бы расчитывать для каждого района интегрированный показатель геттообразности. Скажем, Каменная Горка-4 набрала бы,допустим, 390 баллов из 500 возможных, а Уручье-2 - 320, Дрозды - 30.

А чё, хорошая тема была бы, если бы Мингорисполком в сотрудничестве с независимыми экспертами занялся бы составлением и опубликованием подобного рейтинга "Гетто Минска 2012" ;)) И денег попилить-освоить на таких рейтингах можно, на инфраструктуре ведь вон сколько съэкономили, надо их как-то осваивать ;) И людям было бы интересно и познавательно.
19.03.2012 в 8:01
Живу сравнительно недавно в этом районе, на Калиновского, на счет того что лес, парк, вода, хорошо я согласен, есть где погулять и взрослым и детям. Но вот дворы... Уручье с их уплотнением нервно курит в сторонке! Окна в окна, метров 20, может те кто давно здесь живут привыкли, но мне не совсем комфортно :)
19.03.2012 в 9:51
район ни о чем, лучше уже в шабанах жить чем там.
"Exus":


О да, круче Шабанов в столице нет, круче только свалка
"sanya37":


Особенно приятный свежий запах аммиака, периодически разносящийся по району...
19.03.2012 в 10:42
Metrr,
правильно всё пишете, но не согласен, что небольшое расстояние между домами - это плохо.

Небольошое расстояние между домами и отсутствие больших открытых пространств - этот как раз таки хорошо, но при этом должна быть небольшая этажность + нормальные по площади дворы.
19.03.2012 в 10:44
Зеленый Луг-7 вскоре после окончания строительства. С высоты птичьего полета видно, что детские площадки имели характерную форму кругов. На месте пруда (в левом верхнем углу снимка) в настоящее время строится очередная МАПИДовская 9-этажка
как ни странно уже 10-ый этаж начали строить.
19.03.2012 в 11:10
Что-то не увидел существенных отличий от Малиновки-Серебрянки-Юго-Запад-итд
"Trece":

Главное отличие - рядом замечательный лес + до центра добираться 20 минут
19.03.2012 в 11:25
за фотографии 46 и 47 спасибо большое, ностальгия, вспонимл детство, когда на этих фотографиях всё было именно так..
19.03.2012 в 11:37
Darriuss, ты перепутал Зеленые Луги 6 и 7. От Логойки до Мирошниченко = 6, от Мирошниченко до леса = 7. Пруфлинк: http://maps.interfax.by/minsk/gis/52900

И не раскрыта тема Бигзза, фактически в двух шагах от этих мест.
19.03.2012 в 11:38
Новый дом(Гамарника 16а)-в нем моя теща и тесть, красный дом(Гамарника 4)-моя семья.Удобно и рядом.Более менее район.Но нет в нем того уюта что в Серебрянке(где я вырос)
19.03.2012 в 11:42
Новый дом(Гамарника 16а)-в нем моя теща и тесть, красный дом(Гамарника 4)-моя семья.Удобно и рядом.Более менее район.Но нет в нем того уюта что в Серебрянке(где я вырос)
"Beaves":

Дело не в уюте, а в том, что ты там вырос, поэтому этот район тебе и милее. Я прожил четверть века на Карбышева-Тикоцкого, и для меня нет района лучше в Минске. Просто потому что там прошло все детство, юность, столько воспоминаний...
19.03.2012 в 11:44
Так и не нашла ответа на вопрос, чем же все-таки ЗЛ лучше других спальных районов.
А еще поражаюсь тем, кто так яростно восхваляет застройку тех лет.
Приходилось как-то снимать 2 квартиры в этом районе. Народ, скажите, как можно жить в этих скворечниках?! В кухне не развернуться, про ванную я вообще молчу. Хотя если привыкнуть...
19.03.2012 в 11:50
Прям аж гордость берет за свой город!
19.03.2012 в 11:51
Darriuss, ты перепутал Зеленые Луги 6 и 7. От Логойки до Мирошниченко = 6, от Мирошниченко до леса = 7. Пруфлинк: http://maps.interfax.by/minsk/gis/52900
"Over17":


Я ничего не перепутал, перепутал как раз Интерфакс. Пруфлинки в любой книге по архитектуре Минска/БССР и куче соответствующих журналов.
19.03.2012 в 12:01
Darriuss, ты перепутал Зеленые Луги 6 и 7. От Логойки до Мирошниченко = 6, от Мирошниченко до леса = 7. Пруфлинк: http://maps.interfax.by/minsk/gis/52900

"Over17":


Я ничего не перепутал, перепутал как раз Интерфакс. Пруфлинки в любой книге по архитектуре Минска/БССР и куче соответствующих журналов.
"Darriuss":

Ну так представь входные данные, если ты прав.
19.03.2012 в 12:06


Ну так представь входные данные, если ты прав.
"Over17":


Например, "Архитектура Советской Белоруссии" (М, 1986, с.130, 132) или Воинов А.А. "История архитектуры Белоруссии" (Мн, 1987, с.142-144).
19.03.2012 в 12:07
Darriuss, ты перепутал Зеленые Луги 6 и 7. От Логойки до Мирошниченко = 6, от Мирошниченко до леса = 7. Пруфлинк: http://maps.interfax.by/minsk/gis/52900

"Over17":


Я ничего не перепутал, перепутал как раз Интерфакс. Пруфлинки в любой книге по архитектуре Минска/БССР и куче соответствующих журналов.
"Darriuss":

Это подтверждает Минсктранс. Конечная автобусов слева и называется ЗЛ
Darriuss, ты перепутал Зеленые Луги 6 и 7. От Логойки до Мирошниченко = 6, от Мирошниченко до леса = 7. Пруфлинк: http://maps.interfax.by/minsk/gis/52900

"Over17":


Я ничего не перепутал, перепутал как раз Интерфакс. Пруфлинки в любой книге по архитектуре Минска/БССР и куче соответствующих журналов.
"Darriuss":


Ну так представь входные данные, если ты прав.
"Over17":

Конечная станция автобусов по левую сторону Мирошниченко называется ЗЛ-6. Конечная станция троллейбусов по правую сторону - ЗЛ-7. Так что Dariuss прав.
19.03.2012 в 12:16
Почему бы все дома не строить вот как на этой фотке. Намного симпатичнее панелек.
Естественно раньше ничего такого не было, но зачем же сейчас все районы застраивать серым бетоном?
19.03.2012 в 12:22
В статье не хватило обзора на одной картинке на карте
где ЗЛ-1-7 находятся.

http://www.youtube.com/watch?v=5sAn71pYSrY
19.03.2012 в 12:30
http://maps.interfax.by/minsk/gis/53440#map=pano&pano_id=27845
Вот бы так организовать интерактивную прогулку
по всему Зеленому Лугу во дворах а не только
по проезжей части.
19.03.2012 в 12:56
Зеленое говно.
19.03.2012 в 14:03
слог убивает. еле-еле прочитал.
19.03.2012 в 14:13
Замечательный район! Все рядышком под рукой, очень толково застроен.
19.03.2012 в 14:58

Небольошое расстояние между домами и отсутствие больших открытых пространств - этот как раз таки хорошо, но при этом должна быть небольшая этажность + нормальные по площади дворы.
"Zanud":


Так же считаю, что невысокие (от 3 до 6 этажей) дома со сравнительно небольшими дворами был бы едва ли ни наилучшим вариантом. Но в контексте именно больших муравейников-гаргар более широкие пространства между домами становятся нужны. А так да, будь это невысокоэтажные дома европейского типа, то такие дома можно ставить поплотнее.

В том-то и дело, я не устаю повторять, есть два типа домостроения. 1. европейское: 2-7-этажные дома, стоящие поплотнее. 2. советское: гаргары-муравейники, но с несколько большим пространством между домами, чтобы людей в процессе массового сожительства не плющило. Второй вариант унылый, но допустимый.

Но беларуские власти идут по своему, третьему пути - откровенного геттостроительства - когда гаргара ставится бок о бок с другой гаргарой. Получается спрессованная высокоэтажная городская среда. Неудобная, некомфортная, депрессивная и неполноценная.
19.03.2012 в 15:07


Ну так представь входные данные, если ты прав.
"Over17":


Например, "Архитектура Советской Белоруссии" (М, 1986, с.130, 132) или Воинов А.А. "История архитектуры Белоруссии" (Мн, 1987, с.142-144).
"Darriuss":

Спасибо, попробую почитать.

Борисыч, про конечные обращал внимание, но думал, что интерфаксу можно доверять.
19.03.2012 в 15:42
наноразработки будущего МАПИДа (тогда МПОИДа)

Наномпоиды атакуют планету )))))))))
19.03.2012 в 16:45
Автор очень хорошо и интересно пишет о казалось бы, скучных на первый взгляд вещах. Читал с удовольствием.
19.03.2012 в 18:39
Спасибо, очень интересная статья!
19.03.2012 в 21:56
Живу в этих "сиреневеньких" домах. Очень люблю и уважаю свой район. Все всегда под рукой. И метро в перспективе..)
19.03.2012 в 21:58
Цель статьи: реклама...
"EngineXSX":

бред -_-
19.03.2012 в 22:16
Цель статьи: реклама...
"EngineXSX":


бред -_-
"Ron1k":

Согласен
19.03.2012 в 23:19
ZL-5
19.03.2012 в 23:21
А что MacDonalds новый не сфоткали.Там ща вся школота района сидит.
20.03.2012 в 1:41
Кто мне скажет в каком месте ЗЛ на Мирошниченко (?) был этот самый пруд, который уничтожили ради очередной тупой панельной этажерки???
20.03.2012 в 14:19
Лучший район. Главное что бы не начали и там "уплотнять" :(
20.03.2012 в 14:24
Sila, . Жил в 9ом доме по Карбышева. С панорманым видом на водную систему. Просто шикарно.
Про дет.сады повеселили. Все тогда расчитывалось, чтобы из ближайших домов привести ребенка за ручку пешим. Там в каждом дворе по дет.саду. (я про пятый луг)
20.03.2012 в 14:27
Sila, кстати 13я школа, которая чуть в сторонке вообще грамотно расположена. Кто там учился помнит, как на перемене в лесок бегали или на горки, где раньше деревянный замок даже построили.
24.03.2012 в 19:09
Стоит ли ожидать статью про другие микрорайоны Минска, в частности Чижовку?)
25.03.2012 в 0:31
Спасибо за статью. Во-первых, интересно и живо написано, во-вторых, я в ЗЛ-5 прожил большой кусок жизни и очень люблю этот район. Такая познавательно-ностальгическая экскурсия получилась.
25.03.2012 в 0:50
Примерно год назад, перед сеансом в кинотеатре "Октябрь" показывали старые съёмки зелённого луга, востока....настольгия просто берёт!! Может кто знает где можно посмотреть данное видео ??
25.03.2012 в 1:40
"К сожалению, наследники этих архитекторов, вынужденно или нет, уделяют уже куда меньше внимания всем перечисленным выше моментам, собственно и создающим из «спальных гетто» более или менее комфортную для постоянного существования урбанистическую среду."

Печальные выводы, но правда.
25.03.2012 в 13:53
Стоит ли ожидать статью про другие микрорайоны Минска, в частности Чижовку?)
"NauLive":


Про другие стоит, про Чижовку возможно.
25.03.2012 в 14:56
27.03.2012 в 13:41
Darriuss,
Спасибо, отличная статья!
Видно, вам небезразличны архитектурные изыски.

А про Уручье не планируется похожая статья? Было бы крайне любопытно почитать, особенно если будут сопоставлены старое и новое.
Удачи!
07.04.2012 в 22:54
чпрочитал уже 3-ю статью аффтора - респект
ностальжи
20.05.2012 в 14:17
если начать притягивать за уши факты, легко получим - обширную зелёную зону и водоём и в малиновке, и в сухарях, и в уручье и т.д. Каменная горка разве что выбивается...
"Koresh":


А уж какая зелёная зона в Курасовщине в пределах улиц Киживатова-Корженевского-Казинца.Где "Солнечная Долина"...Озеро(пусть и техничекое),парк,удивитесь )))
15.03.2013 в 21:16
С рождения тут живу, скоро в уручье придется ехать, не хочу(((((
15.03.2013 в 21:18
Кто мне скажет в каком месте ЗЛ на Мирошниченко (?) был этот самый пруд, который уничтожили ради очередной тупой панельной этажерки???
"ecology":

Это уже давно было, после того , как там ребенок утонул-осушили.
08.06.2013 в 0:00
Лучший микрорайон Минск, нет заводов, духоты, серости, узких улиц, вонючей воды из водопровода.
Лес, водохранилище, широкие улицы. Когда гуляешь возле Цнянского водохранилище или по лесу, кажется, что попадаешь за город. Жил в разных районах - Зеленый луг супер район.
18.07.2013 в 12:40
Не променяю зеленый луг не на что))
04.07.2014 в 9:43
Люди, а где Зеленый луг 4?
29.07.2015 в 16:12
Darriuss, а была ли (или будет ли) возможная обещанная статья про Зеленый Луг 1,2,3 ?
23.06.2017 в 18:23
Спасибо за статью!
Информация для тех кто не понимает почему жители Зеленого луга борются за свой район.
23.10.2018 в 2:40
Serro, Ну визуально можно проложить границу около дома Тикоцкого 34, видимо это и есть граница между 4 и 5