Пошел по наклонной? Строитель, который брался отремонтировать «трешку» за 45 дней, задолжал новым заказчикам более $4000
275
31 марта 2018 в 8:00
Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий
Пошел по наклонной? Строитель, который брался отремонтировать «трешку» за 45 дней, задолжал новым заказчикам более $4000

Выбрать прораба для ремонта квартиры — задача не из простых. Именно от этого человека зависит, как вы проживете ближайшие полгода: налегке и с удовольствием либо в стрессе и на нервах. Определиться с мастером, особенно если рекомендаций от друзей и знакомых нет, бывает очень нелегко. Ведь каждый, кто приходит на «кастинг», обещает сделать все быстро и в лучшем виде. На деле же мы зачастую получаем брак, затягивание сроков и непонятное расходование денег.

От соцотделки до дизайнерского ремонта

Квартиру на улице Папанина Юля и Максим приобрели еще в 2015 году. «Двушка» стандартной «мапидовской» планировки хоть и возводилась силами коммерческого застройщика, но сдавалась с социальной отделкой: простой линолеум, пестрые обои, белорусская сантехника. Не очень-то стильно и привлекательно, зато уже в день получения ключей можно заселиться и жить. Несколько лет молодые супруги довольствовались таким скромным вариантом, а потом решили, что пора менять жилое пространство. Тем более что и пополнение в семье не заставило себя долго ждать.

Преображение квартиры супруги начали с создания дизайн-проекта и согласования перепланировки, чтобы все было по закону. Пройдя все инстанции и получив на руки красивые картинки, Юля и Максим стали искать того, кто сможет претворить в жизнь все их идеи. После мониторинга рынка и статей решили обратиться к Павлу Савосю.

Читателям Onliner.by этот специалист знаком. В свое время он рассказывал, как делать потолки, а позже решил поставить на себе и своей бригаде эксперимент: отремонтировать просторную трехкомнатную квартиру в «Маяке Минска» всего за 45 дней.

Причем Павел обещал, что все будет сделано с соблюдением технологии — к качеству отделки на 90 квадратных метрах комар носа не сможет подточить. Впрочем, амбициозный проект провалился: через 45 дней мы увидели лишь намеки на ремонт. Строитель оправдывал себя тем, что хозяева не поставили материалы для продолжения работ. Собственники, связавшись с редакцией, уверяли, что выполнять отделку можно и без плитки и ванны. Мы готовы были рассмотреть ситуацию и осветить ход процесса, а потому предложили хозяйке квартиры провести трехстороннюю встречу на объекте, чтобы заказчик и исполнитель могли высказать все друг другу. Но тогда наша идея не нашла поддержки.

И вот Павел получил новое поле для деятельности — светлую «двушку», которую надо было привести в порядок за три месяца. Несколько недель специалист составлял смету, затем еще немного задержался «по семейным обстоятельствам» — и в конце концов приступил к работе.

Ничто не предвещало

— Сумма, которую заявил Павел за ремонт под ключ, нас полностью устроила, — рассказывает Максим. — За $8500 ему предстояло сначала снести, а потом возвести несколько перегородок, выровнять и зашпаклевать стены, развести электрику. Также за отдельную плату он взялся привезти из Москвы системы хранения для двух гардеробных от IKEA и изготовить кухонный гарнитур плюс еще кое-какую мебель: якобы у него есть надежные партнеры, которые недорого берут и хорошо делают. Ничего не подозревая, заключили договор. За работу он взялся где-то в начале июня прошлого года.

На время глобального ремонта супруги съехали из своей «двушки» и арендовали чужую квартиру, рассчитывая, что задерживаться в ней надолго не придется. Часть мебели Юля и Максим вывезли сами, еще часть, по их словам, оставили Павлу для реализации: он заверил, что сможет выгодно ее продать.

— Поначалу все шло нормально. Рабочие снесли стены, казалось, что темпы будут нарастать. Но нет, ремонт почему-то застопорился недели на две. Потом мастера вроде вернулись в квартиру, возвели перегородки и снова пропали. В общем, все так еле-еле и продвигалось: что-то сделают — и исчезнут. Отговорки были самые разные: то отъезд, то в семье проблемы, то бригады нет. Но Павел клятвенно обещал: еще чуть-чуть, сдадим предыдущий объект, рабочие освободятся — мы все наверстаем, — поясняет Максим.

Не обошлось и без денег: за демонтаж, монтаж, электрику и тому подобное минчане рассчитывались по факту выполнения работ. Уверяют, что сразу же выдали аванс на закупку черновых стройматериалов — 7334 рубля, а взамен получили расписку, написанную от руки. Позже, как говорят ребята, Павел предложил «для красоты» видоизменить расписку на печатный вариант — так возникла дата 9 августа 2017 года.

— Честно говоря, мы не очень-то следили за ходом работ, — признается Юля. — Это первый для нас ремонт, поэтому просто доверяли человеку. К тому же я была в положении, хватало других забот. Поэтому объяснения в духе «закончим в конце августа», «точно сдадим в конце сентября» воспринимались нами нормально. Так же, как и отсутствие чеков на покупавшиеся смеси, клеи и так далее. На это мы до поры до времени просто не обращали внимания. А когда стали ненастойчиво просить объяснить, откуда берутся цифры, сколько было потрачено и на что, он спокойно отвечал: «Готовлю отчет, подбиваю сметы». Как вы понимаете, никакого отчета мы так и не увидели. Как и денег за проданные шкафы и другую мебель.

Еще в июле, ожидая, что ремонт будет проходить быстро и по плану, супруги отдали деньги за кухонную и встроенную мебель ($4335 в эквиваленте) и приготовились ждать даты монтажа. К зиме, пусть и очень медленно, но сам ремонт Павел довел до логического завершения. Провозившись вместо трех месяцев почти девять, полы и стены рабочие все-таки одолели. Остались разве что мелкие недоделки по покраске и сантехнике. Настало время монтировать оплаченную мебель и наполнять гардеробные. Но этого так и не произошло. Не помогли никакие разговоры.

Где деньги?

— Сейчас даже сложно сказать, сколько именно он нам должен, — объясняют Юля и Максим, которые так и не увидели ни одного шкафчика и вынуждены были обратиться к другим исполнителям. — Так как нормальной отчетности не было, мы можем полагать, что далеко не все переданные деньги ушли на закупку стройматериалов. Но одну цифру можно назвать точно: $4335. На нее есть расписка от Савося, которую еле удалось выбить в конце декабря 2017-го. А плюс к этому надо считать моральный ущерб и деньги, которые ушли на аренду квартиры из-за затягивания сроков ремонта.

Когда уже стало очевидно, что кухни нет и не будет, мы принялись вызванивать Павла. Но делать это становилось все сложнее: трубку он не снимал, сообщения не читал, сам не перезванивал. Буквально чудом все-таки удалось пригласить его в квартиру, где он начал рассказывать о своей сложной ситуации и просить войти в положение. Мы согласились и дали ему рассрочку на возврат долга до марта. До сих пор ни копейки он нам так и не вернул. Слышали, что и некоторые рабочие в его бригаде оставались без зарплаты.

— Ситуация не изменилась до сих пор: на звонки не отвечает, деньги не переводит. Мы уже подали заявление в милицию и собираемся обратиться в суд, — предупреждают минчане.

Вот-вот — и решится?

Onliner.by связался с Павлом. Тот не стал отпираться и бросать трубку, а изложил свою версию предстоящего развития событий:

— В этой квартире мы сделали ремонт и договорились, что установим мебель. Заказчики дали нам аванс за мебель — $2500 по курсу. Но в тот момент у нас случился конфликт с другим заказчиком, у которого мы работали полтора-два месяца, все выполнили (об этом свидетельствуют документы — акты принятых работ), к нам не было претензий. Этот заказчик, огромный коттедж которого мы ремонтировали, обещал нам золотые горы. Но, имея амбициозные планы, он не имел на руках денег (только тысяч 15—20 долларов). В итоге он без объяснения причин выгнал нас, подставил с поставщиком. В итоге я даже не со всеми рабочими рассчитался. Проще говоря, встрял в «косяк». Из-за этого коттеджа я потерял другую работу и не смог брать новые заказы.

С Юлей и Максимом мы вроде договорились, мирно все урегулировали, я написал расписку. За мебель я должен им $2500, остальное — моральный ущерб, чтобы в дальнейшем не было никаких вопросов и они не жаловались. Понимаю, что я немного задерживаю, но планирую до конца апреля полностью рассчитаться с ними. Не знаю, почему они сейчас не хотят немного подождать, я объяснял, что сложилась такая ситуация и что имеющимися деньгами пришлось рассчитаться с людьми. Я от них не бегаю и не скрываюсь. Встрял в «косяк», такое в стройке бывает. Я планировал на следующей неделе, в пятницу уже сделать первый платеж: как раз заканчиваю работу, со мной рассчитаются, и я отдам деньги. Я разруливаю вопросы по мере возможности.

Что касается ремонта, то его мы сделали, вопросов по качеству нет. Правда, немного задержали по срокам.


Onliner.by знает, что Юля и Максим — не единственные, кто попал в непростую ситуацию после сотрудничества с Павлом Савосем. Есть еще как минимум два человека, чьи истории писаны как под копирку. Пока эти люди не готовы озвучить подробности и ожидают, что Павел добровольно вернет им деньги. Если вы тоже пострадали от этого мастера и хотите подать коллективный иск либо посоветоваться по поводу дальнейших действий с коллегами по несчастью, пишите на ok@onliner.by

Отделочников с хорошими оценками ищите при помощи сервиса «Onliner. Услуги»

Читайте также:

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
31.03.2018 в 8:05
Если это не твоё, зачем браться? Может в таксисты ему́ податься?
31.03.2018 в 8:07
Равшаны и Джамшуты - были,есть и будут.
31.03.2018 в 8:07
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
31.03.2018 в 8:07
Не берись за гуж Павел, если не дюж!
31.03.2018 в 8:08
Раз уж по телефону Павел не хочет говорить, отвечу тут:
Небольшая задержка ремонта — лишних полгода это небольшая задержка? За три последних месяца трубку Павел поднял один раз, еще один раз ответил смс, что перезвонит (нет, не перезвонил). Сообщения в Вайбере не читает, хотя онлайн бывает несколько раз в день.

Про качество:
Очень удобно сдавать работы, когда у заказчика жена в роддоме :) Просто пара примеров качества нашего профи: плитка в ванной, которую Савось “лично проверил”, оказалась из трех разных партий. Трех, Карл! Естественно оттенок не сошелся, пришлось ехать на склад в Радошковичи, подбирать нужный. Плитку на кухне уложили на пять сантиметров ниже, чем его просили и еще напоминали как минимум два раза. Стену в гардеробной не покрасили совсем, то есть не то чтобы второй-третий слой не сделали — совсем ни одного. Выводы под змеевик сделали неправильные, хотя змеевик был куплен чуть ли не в первый день ремонта, кнопку от инсталляции “потеряли”. И это помимо стандартных вещей вроде «ровных» стен и гуляющего пола. Все это доделывалось уже без Савося, с ним ремонт шел бы до сих пор.

По суммам тоже интересно, хорошо иметь короткую память на долги.

Резюмируя:
Вот-вот — и решится? - очень вряд ли. В тот самый раз, когда Павел-таки изволил ответить на телефон, как раз говорилось, что в “следующую пятницу будут деньги”. Уже 6 пятниц прошло :)
31.03.2018 в 8:08
Пока эти люди не готовы озвучить подробности и ожидают, что Павел добровольно вернет им деньги.

Напрасные ожидания. Не такой он человек, похоже. По-хорошему не поймёт...
31.03.2018 в 8:09
А ведь реально его никто не накажет, и будет дальше дурить людей
31.03.2018 в 8:10
Если это не твоё, зачем браться? Может в таксисты ему́ податься?
"vorobehhh":

И брать по 63 рубля за пару км
31.03.2018 в 8:11
Вот такие у нас "мастера", которые считают ,что живя в ладу с совестью, богатым не станешь.
31.03.2018 в 8:12
А ведь реально его никто не накажет, и будет дальше дурить людей
"booker":


Да, по нашим законам проще посадить за мешок картошки, чем таких джентельменов, разводящих заказчиков на тысячи долларов
31.03.2018 в 8:15
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
31.03.2018 в 8:16
Честно говоря, мы не очень-то следили за ходом работ, — признается Юля.

а надо было.., в следующий раз умнее будете...
31.03.2018 в 8:17
Что-то мне подсказывает, что заказчикам придется обращаться с иском о взыскании денежных средств в суд, поскольку обещания и завтраки будут даваться столь же долго, как и делался ремонт. Иск удовлетворят, потом через судебного исполнителя перекрывать нерадивому и "рукастому" Паше Савосю кислород: выезд за пределы РБ, ограничение прав и обкладывать флажками по полной!!! С такими горе-строителями нужно разговаривать ни звонками и SMS оповещениями, а желательно через органы внутренних дел. Да вот только они, как правило отказывают в таких случаях, не усматривая мошеннических действий.
31.03.2018 в 8:21
Равшаны и Джамшуты - были,есть и будут.
"1994837":

Тут другой тип, намного хуже.
31.03.2018 в 8:22
Вот они строители в своей красе....поимел за 2 заказчиков годовую зарплату.....чую в этой сфере порядка никогда не будет.....
31.03.2018 в 8:24
Жаль методы 90 годов с час не прокатят.
31.03.2018 в 8:41
Буквально чудом все-таки удалось пригласить его в квартиру, где он начал рассказывать о своей сложной ситуации и просить войти в положение.
Этим всё сказано!
Шулер!
Шулерство!
Как ещё?
Даже и не знаю!
31.03.2018 в 8:48
Смело можете расписками обклеить туалет.., на большее они не сгодятся.. у вас законы на стороне шулеров, пока..
То есть онлинер как бы подсуетил людям траблы, да?
31.03.2018 в 8:49
Строителям денег вперед давать нельзя!
Только по факту выполнения работ и после проверки качества!
31.03.2018 в 8:52
В статье описан ряд типичных ошибок,которые нельзя повторять ,если хотите получить что-то вменяемое .
1)Давать деньги строителям вперед -порочная практика сама по себе .Деньги только после приема Вами какой-то части работы. Как только в кармане оказывается значительная сумма, то сразу пропадает и скорость и качество

2) Контроль за ремонтом Каждый день. А взять уехать из квартиры и смотреть что там происходит раз в месяц -это преступление против себя любимых. .
3) Материалы закупать самим -тогда и цены будут вменяемые и плитка одинаковая (ну если глаза и мозг на месте )
4) Желательно раз в неделю гонять смотреть на ремонт человека знакомого со СНИПами,ГОСТАМи .Ведь это для нас,дурачков, плитка уложена так красивенько.А на самом деле там потом окажется криво-косо, с разными швами и неправильно выложенным арнаментом..
Раз уж по телефону Павел не хочет говорить, отвечу тут:
Небольшая задержка ремонта — лишних полгода это небольшая задержка? За три последних месяца трубку Павел поднял один раз, еще один раз ответил смс, что перезвонит (нет, не перезвонил). Сообщения в Вайбере не читает, хотя онлайн бывает несколько раз в день.

Про качество:
Очень удобно сдавать работы, когда у заказчика жена в роддоме :) Просто пара примеров качества нашего профи: плитка в ванной, которую Савось “лично проверил”, оказалась из трех разных партий. Трех, Карл! Естественно оттенок не сошелся, пришлось ехать на склад в Радошковичи, подбирать нужный. Плитку на кухне уложили на пять сантиметров ниже, чем его просили и еще напоминали как минимум два раза. Стену в гардеробной не покрасили совсем, то есть не то чтобы второй-третий слой не сделали — совсем ни одного. Выводы под змеевик сделали неправильные, хотя змеевик был куплен чуть ли не в первый день ремонта, кнопку от инсталляции “потеряли”. И это помимо стандартных вещей вроде «ровных» стен и гуляющего пола. Все это доделывалось уже без Савося, с ним ремонт шел бы до сих пор.

По суммам тоже интересно, хорошо иметь короткую память на долги.

Резюмируя:
Вот-вот — и решится? - очень вряд ли. В тот самый раз, когда Павел-таки изволил ответить на телефон, как раз говорилось, что в “следующую пятницу будут деньги”. Уже 6 пятниц прошло :)
"2447938":

Надо уметь останавливаться, когда видишь, что "что-то пошло не так".
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
31.03.2018 в 8:57
Скоро и про Жана должны написать!
31.03.2018 в 8:58
Панелька ? и так стены посносили?
Кухня, стулья - прямо как у каждого второго. Очень индивидуально))
31.03.2018 в 9:00
для меня это странно: понимаю бывают мошенники которые денег наберут и свалят.. но тут, по словам хозяев, делать умеют, раз пару незначительных косяков. так почему не сделать по совести?=
31.03.2018 в 9:01
Что-то мне подсказывает, что заказчикам придется обращаться с иском о взыскании денежных средств в суд, поскольку обещания и завтраки будут даваться столь же долго, как и делался ремонт. Иск удовлетворят, потом через судебного исполнителя перекрывать нерадивому и "рукастому" Паше Савосю кислород: выезд за пределы РБ, ограничение прав и обкладывать флажками по полной!!! С такими горе-строителями нужно разговаривать ни звонками и SMS оповещениями, а желательно через органы внутренних дел. Да вот только они, как правило отказывают в таких случаях, не усматривая мошеннических действий.
"Slawa_K":

полностью согласен,скажу,что выезд ему никто не закроет . а если у ремонтника имущесво на родных оформлено,то жильцы могут и десять лет ждать возврата средств.такие дела.
31.03.2018 в 9:04
я объяснял, что сложилась такая ситуация и что имеющимися деньгами пришлось рассчитаться с людьми.


Молодец, с оборотки последнее достал, пустил курицу несущие золотые яйца на мясо, один раз поел больше.
31.03.2018 в 9:05
Пишите статьи, где найти хорошего ремонтника
31.03.2018 в 9:05
Какие сроки давности по таким делам
31.03.2018 в 9:08
Вот я не пойму: имея на руках двушку и в ожидании ребенка, зачем делать из неё однушку?
31.03.2018 в 9:11
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

Тебе ж написал в конце статьи- в услугах онлайнера. Только при регистрации в качестве ИП и на услугах руки строителей становятся и появляется честность и порядочность. А делают так вообще за копейки )))
Пишите статьи, где найти хорошего ремонтника
"Ибрагимович2018":

Может, лучше не надо? Это ж по рекомендации онлайнира этот [censored] начал людям ремонты "делать".
Не думаю, что реклама от онлайнера - проверенные данные.
31.03.2018 в 9:15
sad0, поддерживаю! Когда мы ввязались в ремонт, то во-первых, съехали в арендную квартиру на той же улице, что и наш дом стоит. Муж практически каждый вечер заезжал после работы и смотрел, что там и как. А по выходным мы уже с ним вместе туда приходили и осматривали прогресс. Во-вторых, периодически подъезжал и осматривал всё мой отчим, который сам в строительном деле и разбирается во всех тонкостях. В-третьих, муж перед тем как начинать ремонт, очень много всего прочитал и посмотрел, консультировался со специалистами, на что всегда обращать внимание и как что проверять. И, наконец, в-четвёртых, деньги передавались только после приемки отдельных этапов и требовались все чеки.
Я не заявляю, что заказчики сами виноваты, конечно, ответственность с горе-мастера никто не снимает. Но как говорится доверяй, но проверяй, всегда, вам же там жить.
31.03.2018 в 9:18
Что за порнография с розетками, выключателями
https://content.onliner.by/news/1100x5616/a78aedfd63d96be644bcbafedbbd7893.jpeg
31.03.2018 в 9:19
Еще одной семье пришлось на собственном опыте постигнуть нехитрую истину, что за строителями нужен постоянный контроль. И никаких авансов, больше чем на текущую закупку материалов.
Я понимаю, что хочется спихнуть такое тяжелое и муторное дело как ремонт на кого-то другого. Но, к сожалению, надо хорошо понимать, что чужому дяде от вас надо поиметь максимально много денег, а не ваш качественный ремонт.
ЗЫ А вот зачем семье, где будет маленький ребенок, потребовалась перепланировка 70-десяти метровой двушки с отдельными комнатами в планировку обычной "хрущевки", я совершенно не понимаю. Ночью как папа собирается отдыхать, когда младенец будет ночь напролет плакать?
31.03.2018 в 9:21
И никаких авансов, больше чем на текущую закупку материалов.
"Тортилла":

какие авансы на закупку, все оплачивать по чекам, у хорошего подрядчика есть собственные средства на закупку.
31.03.2018 в 9:22
Вот я не пойму: имея на руках двушку и в ожидании ребенка, зачем делать из неё однушку?
"Lostminsk":

чтобы потом, когда ребенок подрастет, сделать уже трешку
31.03.2018 в 9:26
Жизнь такая нынче, кинуть может и заказчик и исполнитель, а вот выполнить свои обязанности уже не модно чтоли. Нет уважения у людей друг к другу.
Каждый подходит к своей работе по принципу "Не на...(надуришь) не проживешь", так что не на что тут обижаться нужно быть 300 раз бдительным самому
31.03.2018 в 9:27
Панелька ? и так стены посносили?
"ssdd":

Панель снаружи, внутри каркасник :) У нас же криптострана, технологичнейшие производства!
31.03.2018 в 9:35
Либо героям статьи деньги легко достаются, либо [censored]. Такие суммы давать на руки! Результат - Икеюшка-сиротка. Пожалуй, некоторых просто нельзя не обмануть.
31.03.2018 в 9:40
Строитель просто следовал указаниям известного лица, который требовал зарплату по 500 " украдите, откопайте, найдите". Стал выполнять указания дословно - как многие чиновники выполняют другие указания.
31.03.2018 в 9:46
Раз уж по телефону Павел не хочет говорить, отвечу тут:
Небольшая задержка ремонта — лишних полгода это небольшая задержка? За три последних месяца трубку Павел поднял один раз, еще один раз ответил смс, что перезвонит (нет, не перезвонил). Сообщения в Вайбере не читает, хотя онлайн бывает несколько раз в день.

Про качество:
Очень удобно сдавать работы, когда у заказчика жена в роддоме :) Просто пара примеров качества нашего профи: плитка в ванной, которую Савось “лично проверил”, оказалась из трех разных партий. Трех, Карл! Естественно оттенок не сошелся, пришлось ехать на склад в Радошковичи, подбирать нужный. Плитку на кухне уложили на пять сантиметров ниже, чем его просили и еще напоминали как минимум два раза. Стену в гардеробной не покрасили совсем, то есть не то чтобы второй-третий слой не сделали — совсем ни одного. Выводы под змеевик сделали неправильные, хотя змеевик был куплен чуть ли не в первый день ремонта, кнопку от инсталляции “потеряли”. И это помимо стандартных вещей вроде «ровных» стен и гуляющего пола. Все это доделывалось уже без Савося, с ним ремонт шел бы до сих пор.

По суммам тоже интересно, хорошо иметь короткую память на долги.

Резюмируя:
Вот-вот — и решится? - очень вряд ли. В тот самый раз, когда Павел-таки изволил ответить на телефон, как раз говорилось, что в “следующую пятницу будут деньги”. Уже 6 пятниц прошло :)
"2447938":

Ну так в следующую и будут))))
31.03.2018 в 9:46
Да вот только они, как правило отказывают в таких случаях, не усматривая мошеннических действий.
"Slawa_K":

Вот поэтому закупать материалы нужно самому и мебель напрямую заказывать. Неужели трудно взять список того, что понадобится и даже не выходя из дома, через любой строительный и-нет шоп, коих навалом, заказать нужное ? Лень ? Ну так сами виноваты....а "коты Базилио" только рады этому...
31.03.2018 в 9:47
Либо героям статьи деньги легко достаются, либо [censored]. Такие суммы давать на руки! Результат - Икеюшка-сиротка. Пожалуй, некоторых просто нельзя не обмануть.
"kulturistninja":

А разницы что он даст на руки под расписку или переведёт на счёт по договору никакой) И там и там он их фиг отсудит, ну точнее отсудить может и получится но придётся ради этого года 2-3 побегать по судам, достаточно вспомнить историю про ХОЛОДКА ))))
31.03.2018 в 9:51
А в расписке,сумма- то в долларах США!!!
Конфискуют и накажут обе стороны...
31.03.2018 в 9:53
Раз уж по телефону Павел не хочет говорить, отвечу тут:
Небольшая задержка ремонта — лишних полгода это небольшая задержка? За три последних месяца трубку Павел поднял один раз, еще один раз ответил смс, что перезвонит (нет, не перезвонил). Сообщения в Вайбере не читает, хотя онлайн бывает несколько раз в день.

Про качество:
Очень удобно сдавать работы, когда у заказчика жена в роддоме :) Просто пара примеров качества нашего профи: плитка в ванной, которую Савось “лично проверил”, оказалась из трех разных партий. Трех, Карл! Естественно оттенок не сошелся, пришлось ехать на склад в Радошковичи, подбирать нужный. Плитку на кухне уложили на пять сантиметров ниже, чем его просили и еще напоминали как минимум два раза. Стену в гардеробной не покрасили совсем, то есть не то чтобы второй-третий слой не сделали — совсем ни одного. Выводы под змеевик сделали неправильные, хотя змеевик был куплен чуть ли не в первый день ремонта, кнопку от инсталляции “потеряли”. И это помимо стандартных вещей вроде «ровных» стен и гуляющего пола. Все это доделывалось уже без Савося, с ним ремонт шел бы до сих пор.

По суммам тоже интересно, хорошо иметь короткую память на долги.

Резюмируя:
Вот-вот — и решится? - очень вряд ли. В тот самый раз, когда Павел-таки изволил ответить на телефон, как раз говорилось, что в “следующую пятницу будут деньги”. Уже 6 пятниц прошло :)
"2447938":

Отсюда вывод: хочешь сделать хорошо - сделай сам. Если есть руки, мозги - смотришь интернет и делаешь сам. Разумеется, если имеешь возможности по времени
31.03.2018 в 9:57
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

А их нет, в принципе...потому что все они так работают - наберут несколько объектов одновременно и из денег клиентов, которым они еще ничего не сделали оплачивают зарплату работягам (ну и конечно про свой гонорар не забывают), если есть след.заказчик - покупают уже вам стройматериалы, а если - нет....ждите до второго пришествия окончания своего ремонта. ...Вот такие пирамидки выстраивают
31.03.2018 в 9:57
Видать Пашка на том коттедже тоже накосячил.......потому и выгнали
31.03.2018 в 9:58
столько лет прошло он не исправим Павлик.
31.03.2018 в 10:13
"Отделочников с хорошими оценками ищите при помощи сервиса «Onliner. Услуги»"

"Спасибо", уже нашли на свою голову.
31.03.2018 в 10:14
Имел дело с этим Прохвостом!)
Он взялся ремонтировать мне 1-ку в Брилевичах.
В конечном итоге выгнал его как шавку!
Дрожащими руками вернул остаток денег по материалам.
Не верить не единому его слову!
В суд!
Если надо, буду свидетелем.
31.03.2018 в 10:32
Кого не обманули на ремонте ?
---------------------
Согласно расписке были переданы доллары .Это разрешено ?
31.03.2018 в 10:33
В похожей ситуации были (. Для себя сделал вывод, что прорабов либо "универсальных" мастеров нанимать точно не стоит. На все работы надо нанимать узких специалистов и принимать результат самому. Не успел мастер в срок выполнить работу по объективным причинам, можно войти в положение, если затягивает сроки далее гоните в шею. Закупкой и материалов ОБЯЗАТЕЛЬНО должен заниматься заказчик. Не видитесь на обещания, рассказы, повести "я по оптовым ценам беру и т.д.". Все поставщики материалов продают в розницу или через банк оплатите на р/с выпишут вам по накладной. Предоплаты никакой нет и быть не может только по факту выполнения работ. А вообще если есть желание и время (еще ровные руки конечно) делайте ремонт сами, поверьте нет там ничего мега сложного. В этой профессии большая часть самоучки без какого-то специального образования. Всем хорошего ремонта!!!
31.03.2018 в 10:42
Когда уже люди, наконец, поймут: как только задержка на неделю - звонок, предъявление справки о болезни/ДТП/смерти родственника. При отсутствии - штрафные и расторжение договора. Никаких авансов «на работы» и никаких покупок «у строителей». Это люди такие ... необязательные, тут ничего не поможет. ЗЫ. Любопытно, кем трудятся герои, что такие доверчивые
31.03.2018 в 10:46
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
31.03.2018 в 10:51
ох, очень сочувствую семьям, пострадавшим от такого "мастера". пусть поскорее все разрешится в вашу пользу!
31.03.2018 в 11:07
По внешнему виду, красиво сделал ремонт Павел. И при том цена нормальная. Делали бы за 20 тыс. и все равно было бы тоже самое, работают все равно те же самые работники.
Договор в долларах - это нарушение закона и может тогда он вообще недействительный и сделка ничтожная.
31.03.2018 в 11:12
Не поленитесь перед ремонтом, залезть в Интернет и загуглить того, кого принимаете на работу. Если есть хоть один отрицательный отзыв никогда, не связывайтесь! Сбережете и деньги, и нервы!
31.03.2018 в 11:13
савось это вроде по белорусски гультай? Подтвердил фамилию
31.03.2018 в 11:16
Тортилла, с чего бы вдруг ребенку плакать ночь напролет (ну за исключением редких случаев с болезнями)? Максимум, покряхтит если проголодался... Надеюсь вы не предлагаете ребенка в другую комнату отселять, или ребенка с мамой... Нашему 3 года уже, но до сих пор у нас тусуется и днем и ночью не смотря на наличие своей комнаты.
31.03.2018 в 11:20
Раз уж по телефону Павел не хочет говорить, отвечу тут:
Небольшая задержка ремонта — лишних полгода это небольшая задержка? За три последних месяца трубку Павел поднял один раз, еще один раз ответил смс, что перезвонит (нет, не перезвонил). Сообщения в Вайбере не читает, хотя онлайн бывает несколько раз в день.

Про качество:
Очень удобно сдавать работы, когда у заказчика жена в роддоме :) Просто пара примеров качества нашего профи: плитка в ванной, которую Савось “лично проверил”, оказалась из трех разных партий. Трех, Карл! Естественно оттенок не сошелся, пришлось ехать на склад в Радошковичи, подбирать нужный. Плитку на кухне уложили на пять сантиметров ниже, чем его просили и еще напоминали как минимум два раза. Стену в гардеробной не покрасили совсем, то есть не то чтобы второй-третий слой не сделали — совсем ни одного. Выводы под змеевик сделали неправильные, хотя змеевик был куплен чуть ли не в первый день ремонта, кнопку от инсталляции “потеряли”. И это помимо стандартных вещей вроде «ровных» стен и гуляющего пола. Все это доделывалось уже без Савося, с ним ремонт шел бы до сих пор.

По суммам тоже интересно, хорошо иметь короткую память на долги.

Резюмируя:
Вот-вот — и решится? - очень вряд ли. В тот самый раз, когда Павел-таки изволил ответить на телефон, как раз говорилось, что в “следующую пятницу будут деньги”. Уже 6 пятниц прошло :)
"2447938":

Ну так в следующую и будут))))
"Illusionist89":

Ну да говорчт же в следующую, а вы все а эту приходите.
31.03.2018 в 11:34
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

Проблема не в этом, а в раздолбаях нанимателях....я типа хороший, я типа доверяю, а потом оп и обманули и плачут-причетают, а как так, я же по человечески, я же доверил....на старте нужно фильтровать, чектим договором и жесткими проверками, все кто собирается хреново работать сразу отвалятся....и не входить в положение и сразу об этом предупреждать...вот тогда будет толк...
31.03.2018 в 11:35
Не так давно на Онлайере он учил, как плитку укладывать.
31.03.2018 в 11:36
у нас его сантехники метров 20 труб украли помимо других косяков
31.03.2018 в 11:37
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

)))))))Белорукский колхозный минталитет - так вы же лучше и не умеете, поэтому и беретесь )))))))) НИКТО И НИКОГДА на старте не говорит - "Чуваки, хреново платите, получите гавно-ремонт" Рассмешил, качаюсь под столом)))))
31.03.2018 в 11:38
Онлайнер ,получается в доле с савосем??? похоже он сам ничего и не делает,а нанимает дешевых работников по объявлению...посредник,каких большинство-ремонт под ключ....
31.03.2018 в 11:40
С прарабами лучше не связываться. Я своего выгнал через месяц. Денег очень хотят. Доходит до абсурда. Стоимость работ с прарабом вырастает в два раза...
31.03.2018 в 11:46
Мы тоже пострадали от рук этого негодяя Павла, которого нашли в разделе услуги онлайнера, с кучей положительных отзывов, вопрос кто их пишет.? Павел взял у нас много денег на покупку материалов для ремонта коттеджа в Боровлянах, по итогу изчез с нашими деньгами...
31.03.2018 в 11:48
Зато дешевле чем в организации , ИП есть- ИП....
31.03.2018 в 11:51
одну работу потерял, поэтому за вторую решил не браться, а деньги потратил на рекламу наверно
31.03.2018 в 11:51
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

Криворуким лгунам сколько ни заплати, все равно хорошо не сделают
31.03.2018 в 11:57
Ночью как папа собирается отдыхать, когда младенец будет ночь напролет плакать?
"Тортилла":

Вообще-то, нормальный папа ночью помогает маме, если младенец всю ночь плачет.
31.03.2018 в 12:03
в 90-х таким ломали пальцы , руки и ноги. и это было намного эффективней, чем эти никому не нужные расписки. ведь долг он не отдаст (если у него нет его личного движимого и недвижимого имущества), даже если будет судебное разбирательство.
31.03.2018 в 12:03
К сожалению побывал в шкуре героев статьи, с другими работниками, но вся их "работа" и "тяжелые положения" - как под копирку похожи.
И тут есть нюанс. Эти красавцы действуют так по одной простой причине - они ПОЛНОСТЬЮ защищены государством. Обращаешься в милицию - там говорят, он не бандит, так получилось, решайте все через суд. Ты в прокуратуру - там пишут - правильно вам в милиции сказали - хороший человек, просто не смог. Ты в суд - а он для них "тунеядец" и взять с него нечего. Та-дам!
Так что всё нормально - это парни так бизнес делают, ничего личного.
31.03.2018 в 12:03
В этой квартире мы сделали ремонт и договорились, что установим мебель. Заказчики дали нам аванс за мебель — $2500 по курсу. Но в тот момент у нас случился конфликт с другим заказчиком, у которого мы работали полтора-два месяца, все выполнили (об этом свидетельствуют документы — акты принятых работ), к нам не было претензий. Этот заказчик, огромный коттедж которого мы ремонтировали, обещал нам золотые горы. Но, имея амбициозные планы, он не имел на руках денег (только тысяч 15—20 долларов). В итоге он без объяснения причин выгнал нас, подставил с поставщиком. В итоге я даже не со всеми рабочими рассчитался. Проще говоря, встрял в «косяк». Из-за этого коттеджа я потерял другую работу и не смог брать новые заказы.
Гнать в шею тебя нужно было сразу, как только ты у нас взял под расписку первый раз деньги и начал их тратить не понятно куда, типо на материал, только явно не для нашего коттеджа, а закрывал долги с другими заказчиками... [censored], тюрьма по тебе плачет...
31.03.2018 в 12:07
Очень жаль, но таких "Савосей" сейчас пруд пруди.
31.03.2018 в 12:16
2447938, у нас такие же расписки и точно также нам не отвечает...
31.03.2018 в 12:19
закройте вы этого удальца пусть в больничках стены шпаклюет красит
когда пол года поработает за еду желание кидать людей пропадёт
31.03.2018 в 12:21
https://s.onliner.by/profiles/11245

кто пишет отзывы об этом прорабе??? строитель ли он на самом деле, мне утверждал что он инженер ПГС, а так ли это...?
31.03.2018 в 12:22
Хорошо, что есть его имя, а главное фото. В будущем люди, пользующиеся поисковиками, смогут узнать историю этого человека.
31.03.2018 в 12:23
Ирина_27, напишите в редакцию.
31.03.2018 в 12:24
гдето тут был еще один очумелец-советчик максим максимов... скрещу пальцы, чтоб о нем так однажды не прочесть )
31.03.2018 в 12:28
наш ремонт обошелся в немалые деньги (ну как - в сумме со всеми материалами и чистовыми, и немного с мебелью около половины стоимости квартиры), но что общение с прорабом-умницей, что по срокам все нормально (трешка за 5 мес - как было оговорено, так и уложились), что качество выполненных работ - никаких претензий. никакого стресса от общения с недобросовестными рабочими, никаких поездок на стройрынки за черновыми материалами. своего стресса хватало, конечно. тоже плитка из разных коллекций была (при приемке муж не проверял коллекции, а плиточник как стал примеряться - выяснилось несовпадение цветов). частые вопросы, которые наш дизайн-проект почему-то не предусмотрел (большой вопрос к работе дизайнеров, которые берут немалые деньги, но не предусматривают всех размеров, что и требовалось в общем-то от них).

мой совет - искать по знакомым, кто где делал ремонт, положительные отзывы искать, не закрывать глаза на негативные. только так, бо с ремонтом намучиться - ну разве что врагу и можно пожелать
31.03.2018 в 12:28
Ирина_27, напомнили мне моего работника ,как под капирку,как же их много
31.03.2018 в 12:28
Без лоха и жизнь плоха.
Расчет только по завершении, либо по этапам за выполненную работу.

Авансом можно дать деньги только на материалы (если самому некогда или нет возможности закупиться, или не совсем в теме, что бы не прикупить не того), но тогда нужно приехать проконтролировать закупленные материалы...

А так сами деньги отдадут, потом мучаются...
31.03.2018 в 12:34
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

Плохо ищите))
31.03.2018 в 12:36
Совет новоселам от бывшего строителя;
1. Не ходите к людям делающим ремонт "под ключ" (если это не контора с идеальной репутацией") . Я работал со многими бригадирами... Косяки в их работе есть всегда, просто в 100% случаев. Просто иногда они значительные иногда не очень. + из 300 долларов забитых в смете на сантехнические черновые работы, прораб заберет себе минимум 30% а на остальные будет искать исполнителя.
2. Подбирайте людей по каждому виду работ. Сантехников, электриков, и тд. посоветуйтесь с соседями (если вы в новостройке) или со знакомыми.
3. Не ищите подешевле (за вас это сделает прораб:). Просто несчетное количество переделок было после нашествия гостей Украины имевшего место пару лет назад.
4. Контролируйте ход работы - киньте уровень на выводы сантехнике, на плитку... понятно что невозможно проверить сколько раз прогрунтована стена, но то что можно проверить - проверяйте!
31.03.2018 в 12:37
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

А их нет, в принципе...потому что все они так работают - наберут несколько объектов одновременно и из денег клиентов, которым они еще ничего не сделали оплачивают зарплату работягам (ну и конечно про свой гонорар не забывают), если есть след.заказчик - покупают уже вам стройматериалы, а если - нет....ждите до второго пришествия окончания своего ремонта. ...Вот такие пирамидки выстраивают
"КасяКамоцкая":

Зря вы так...
31.03.2018 в 12:44
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

А их нет, в принципе...потому что все они так работают - наберут несколько объектов одновременно и из денег клиентов, которым они еще ничего не сделали оплачивают зарплату работягам (ну и конечно про свой гонорар не забывают), если есть след.заказчик - покупают уже вам стройматериалы, а если - нет....ждите до второго пришествия окончания своего ремонта. ...Вот такие пирамидки выстраивают
"КасяКамоцкая":

Зря вы так...
"le_l_ik":

вот только не надо всех под одну гребёнку стричь ! шарлатанов и проходимцев везде хватает , как же как и добросовестных и честных специалистов !

Если у вас проблемы найти хороших строителей и вы готовы платить за хорошую работу , так спросите у меня , без проблем вам посоветую хороших спецов БЕЗВОЗМЕЗДНО, то есть даром!
31.03.2018 в 12:47
Лохи кидают лохов... Так всегда было и будет...
31.03.2018 в 12:49
Предоплата - это зло. Причём, узаконенное на уровне государства.
31.03.2018 в 12:52
ламинат классный
31.03.2018 в 12:53
Не верю ни в историю с коттеджем ни в то что он на самом деле что-то собирается возвращать. Разве что символические суммы, что бы суду показать что он типа не мошенник.
31.03.2018 в 12:58
Не верю ни в историю с коттеджем ни в то что он на самом деле что-то собирается возвращать. Разве что символические суммы, что бы суду показать что он типа не мошенник.
"gkvert":

Можно и ничего не платить. И не мошенник. У нас щемят только за алименты.
31.03.2018 в 12:59
Герои статьи, видать, при деньгах ребята. Так легко отдавать хрен пойми кому столько денег. Неприятно, но будет уроком. А за освещение имени кидалы Онлайнеру плюс в карму.
31.03.2018 в 13:01
Ознакомьтесь с понятием "Невозможность исполнения судебного решения" и смиритесь.
31.03.2018 в 13:04
Таких дельцов надо сажать...
31.03.2018 в 13:08
Кого не обманули на ремонте ?
---------------------
Согласно расписке были переданы доллары .Это разрешено ?
"alla_fed":

Расчет иностранной волютой запрещен,но доказать что расчет производился долларами будет практически не реально
31.03.2018 в 13:13
Таких дельцов надо сажать...
"dotty1986":

Это деньги не вернёт. Кроме того, его содержание в тюрьме будет за счёт ваших же налогов.
31.03.2018 в 13:16
Сколько раз говорить, никакой предоплаты за материалы. Нужны материалы - сам едешь и покупаешь. А за работу - по факту!
31.03.2018 в 13:23
Что-то мне подсказывает, что заказчикам придется обращаться с иском о взыскании денежных средств в суд, поскольку обещания и завтраки будут даваться столь же долго, как и делался ремонт. Иск удовлетворят, потом через судебного исполнителя перекрывать нерадивому и "рукастому" Паше Савосю кислород: выезд за пределы РБ, ограничение прав и обкладывать флажками по полной!!! С такими горе-строителями нужно разговаривать ни звонками и SMS оповещениями, а желательно через органы внутренних дел. Да вот только они, как правило отказывают в таких случаях, не усматривая мошеннических действий.
"Slawa_K":

Собираемость по гражданским искам ниже 23%. Так что, это тоже та еще дорожка, но я бы из принципа по ней прошел.
31.03.2018 в 13:23
Ну, млин, как можно, делать ремонт, заказывая дизайн-проект, вешать эти уродливые натяжные потолки?!
31.03.2018 в 13:26
С каждым днём читая статьи. Начинаю понимать, самое главное платить налоги, и можно кидать людей на бабки (но не гос) . И живи себе на широкую ногу. Жуть. Но такова реальность.
31.03.2018 в 13:34
гавно-ремонт
"notekom":

пол не проломай качаясь под столом после "говно-ремонт" :)
31.03.2018 в 13:40
Не стоит доверять положительным отзывам на онлайнере, хорошие отзывы накрутить не проблема,поверьте-знаю о чем говорю, или каким нибудь статьям и т.д
Ищите мастеров в первую очередь по рекомендации родных близких и друзей,с возможностью посмотреть их работы, желательно не одну,чтоб вы могли иметь представления об уровне прафесионализма этого человека и даже после всего этого не стоит терять голову от счастья что вам не сказано повезло.жесточайший контроль должен быть на протяжении всего ремонта,не давайте больших сумм денег исполнителю или на перед,четкий отчет по деньгам исполнитель должен быть готов предоставить в любое врем дня и ночи) только не большие суммы и только расчет по выполненной работе. И что так будет происходить дайте знать исполнителю,мошенники таким образом отсеяться быстро,или вы их выявите на ранней стадии,вот пожалуй основные рекомендации,у добросовестных строителей не составит ни коко-го труда работать по таким требованиям,сам так работаю с заказчиками и все довольны.
И да пребудет с вами качественный,правильный ремонт и в радость)
31.03.2018 в 14:04
И никаких авансов, больше чем на текущую закупку материалов.
"Тортилла":

какие авансы на закупку, все оплачивать по чекам, у хорошего подрядчика есть собственные средства на закупку.
"Speccy_zx80":
А Вы шутник. Это ж будет считаться ,как продажа стройматериалов.
31.03.2018 в 14:06
по мне,так лучше-не спеша!-делать все самому,учась"по ходу",и довольствоваться результатом своего труда!!(ненакладно!да и пенять некому:"как потопал-так полопал!")Иначе-намаешься за свои же"кровные",благо у живописанного"умельца"(и иже с ним!)одна цель-потребленье клиента!-не иначе!!..лично я"пережил"два капитальных ремонта(в двух жилищах);второй исхлопотал сам(поскольку коммунальный дом 1947-58г.г. постройки-пристройки был к 2015 более схож с руиной,нежели жильем в центре столицы..)17 лет жертвенного об том раденья были положены на организацию сохраненья и преобразованья дома.Итог:жилье стало добротным;со скверными заказчиком и исполнителем сужусь!(счастливый финал-в"тумане"..)Что забавно:граждане эти,давая показанья в суде,иначе как заведомой ложью не самовыражались!(Бога не чтят,сумы-тюрьмы не боятся!!)..и невозможно же в землянку или хижину податься!(не лето круглый год!да-вряд ли кто поймет..)к тому же,я совершенно уверен,что существует негласный монопольный сговор меж подрядчиками на строительство-ремонт(от мала до велика!)по-принципу"клиент-лопух!не разберется!ни на дух"..и-все такое!прочее..ОВД"дуют в свою дуду":"гражданско-правовые.."я-в ответ:"а на что вы мне"защитники"такие?!!за что я вас-налогом!-содержал?!!(словом,перманентный"бал"..)"Свежий"пример:дал месяц тому в разделе услуг"Онлайнера" объявленье о нужде в починке входной капитальной двери в квартиру;итог:1отзыв(без последствий):ни сметы стоимости,ни честного торга..-тишина!..может,в действии it-страна!(вместо двери-голограмма!)-стоит заказать программу?!!(благо оборудованье есть!)словом,одни посулы(самолесть!)..
31.03.2018 в 14:15
Павел давно известен в некоторых кругах как человек, не брезгующий решать свои проблемы за чужей счет.
31.03.2018 в 14:19
Павел даже не [censored] а простой аферист. Пора заканчивать ему работать в сфере ремонта квартир и осваивать тюремные порядки.
31.03.2018 в 14:35
Раз уж по телефону Павел не хочет говорить, отвечу тут:
"2447938":

Нет ума строй дома. Как обычно со стройбанами, постоянно косячат и отмазки одни и те же. Сам через такой ремонт прошёл.
31.03.2018 в 14:45
Вот вам и не самый дешевый специалист и с хорошими отзывами... Толковые люди в стройку, похоже, просто не идут, потому там все очень и очень плохо.
31.03.2018 в 14:49
где деньги, Павлик?
31.03.2018 в 14:55
В статье описан ряд типичных ошибок,которые нельзя повторять ,если хотите получить что-то вменяемое .
"sad0":


Все так. Но именно для того, что бы не иметь всех этих проблем прораба и нанимают.
31.03.2018 в 15:20
Что лишний раз подтверждает факт - строители избалованы завышенными расценками и свободой распоряжения деньгами заказчика. Но, что бы выдать качество, нужны не деньги. в первую очередь нужно время и ровные руки. А ге их взять, если строитель набирает заказов, для выполнения заказов набирает себе рабочих, следить за ними ему некогда, огромные суммы в руках уходят в никуда, потому то закупать материал ему приходится не оптом, а в розницу с наценкой, по малу, да и себя, любимого, надо содержать...
Поэтому я и не могу найти адекватных специалистов, что бы доделать работы в доме, потому что я не хочу давать денег на закуп, я сразу говорю. что б составили список и очередность использования, и я сама буду привозить все по мере необходимости, а оплачивать работу буду строго по выполнению, не так, что бы: "хозяйка, мы две недели пашем, надо семью кормить выплати часть!" . Потому что они две недели одну доску пилят, и ничего не двигается, и вдруг в один день - бах, пять досок распилили, и якобы вот жеж - целый кусок работы уже есть!
31.03.2018 в 15:25
Павел, если читаешь: и мне с 2008 года ещё сто баксов должен, помнишь? Если уже готов отдать, пиши в личку.
31.03.2018 в 15:26
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

Обращайтесь! Я честный
31.03.2018 в 15:33
проблема в классическом авосе. 2 объекта, ой, на один не хватило - ничего, возьмем со второго. А дальше начинается снежный ком из недостачи денег и материала.
Или имейте деньги на материал, или не беритесь за несколько ремонтов одновременно (это "специалистам", конечно)
А про ваши сторонние косяки - это чисто ваша проблема. Повезло вам с терпением граждан, в РФ бы вас за такие косяки на экономическое дно опустили, из которого бы вы уже не выплыли.
31.03.2018 в 16:09
... а вообще, если есть деньги, идите к дизайнерам. Они хоть и дерут не по божески, но очень тщательно подбирают исполнителей и дорожат репутацией
31.03.2018 в 16:50
сразу же выдали аванс на закупку черновых стройматериалов — 7334 рубля, а взамен получили расписку, написанную от руки
ЛЮДИ, вы вобще представляете сколько отдали, и сколько стоят черновые стройматериалы.
И квартира изначально была с отделкой, тоесть не нужно ровнять ни стяжку, ни углы, ни дверные проёмы.
Стены из газосиликата новые сложил, ротбантом затянул и обои клей.
Почти 8000 это вобще ДИЧЬ ПО РАЗВОДУ ДОВЕРЧИВЫХ ГРАЖДАН
31.03.2018 в 16:55
бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (с)
31.03.2018 в 17:06
сразу же выдали аванс на закупку черновых стройматериалов — 7334 рубля, а взамен получили расписку, написанную от руки
ЛЮДИ, вы вобще представляете сколько отдали, и сколько стоят черновые стройматериалы.
И квартира изначально была с отделкой, тоесть не нужно ровнять ни стяжку, ни углы, ни дверные проёмы.
Стены из газосиликата новые сложил, ротбантом затянул и обои клей.
Почти 8000 это вобще ДИЧЬ ПО РАЗВОДУ ДОВЕРЧИВЫХ ГРАЖДАН
"murava72":

Главное потом похвастаться сколько денег потратил.
31.03.2018 в 17:07
Лучше и проще ,нанять специалистов по роду деятельности,тобеш электрик ,сантехник,плиточник и т.д , в этом случае вы будите видеть ход ремонта,что бы переделать сантехнику нужно не более четырех дней те же сроки и с электрикой ,ну а 9 месяцев ремонт это перебор .
31.03.2018 в 17:12
Вот они строители в своей красе....поимел за 2 заказчиков годовую зарплату.....чую в этой сфере порядка никогда не будет.....
"jofe":

Не судите всех по одному мудозвону ,хотя вина самих клиентов сколько раз говорил нет универсалов в строительной деятельности ,а если и есть то вот такие .
31.03.2018 в 17:23
Нашел про Павла статейку тут за прошлый год, посмотрел видос, мысль только одна,чел не знает своего дела,разве что только чуток и то,в теории. После просмотра этой статьи,вместе с фотками,возникает вопрос,как кто и за что его пригласили делать ремонт?!
31.03.2018 в 17:29
ничего он вам не собирается возвращать. это старая схема. обращайтесь в суд и ловите от Павлика ежемесячные платежи по 2 рубля... все легально
31.03.2018 в 17:32
Пошел по наклонной? Строитель, который брался отремонтировать «трешку» за 45 дней, задолжал новым заказчикам более $4000
"Andrey:

Андрей, это не ты в Глебковичах строился в далёком 2008м?... И мы рядом должны были. 100$ - это цветочки... Увы...
31.03.2018 в 17:35
Классное объяснение, меня кинули и я решил кинуть.
Тебе дали деньги на конкретную квартиру, а не инвестировали в тебя
31.03.2018 в 17:36
... а вообще, если есть деньги, идите к дизайнерам. Они хоть и дерут не по божески, но очень тщательно подбирают исполнителей и дорожат репутацией
"sannick":

Ой не говорите, один раз пришлось поработать с так называемой леди дизайн , в общем она просто перерисовала то что мы сделали .
31.03.2018 в 17:37
Павел, если читаешь: и мне с 2008 года ещё сто баксов должен, помнишь? Если уже готов отдать, пиши в личку.
"Andrey:

Андрей, это не ты в Глебковичах строился в далёком 2008м?... И мы рядом должны были. 100$ - это цветочки... Увы...
31.03.2018 в 17:46
Павел, если читаешь: и мне с 2008 года ещё сто баксов должен, помнишь? Если уже готов отдать, пиши в личку.
"Andrey:

Андрей, это не ты в Глебковичах строился в далёком 2008м?... И мы рядом должны были. 100$ - это цветочки... Увы...
"DimaS_M":

Да, я (
31.03.2018 в 17:51
Никогда не забуду, как Павел сдавая "плиту" фундамента (в 2008), говорил "ну тут может быть разбежка максимум 2 см". По факту пришлось поверх плиты заливать еще одну ленту до 20 см высотой ((( Вообще думал, что он давно уже сидит с его подходом...
31.03.2018 в 17:58
Что-то мне подсказывает, что заказчикам придется обращаться с иском о взыскании денежных средств в суд, поскольку обещания и завтраки будут даваться столь же долго, как и делался ремонт. Иск удовлетворят, потом через судебного исполнителя перекрывать нерадивому и "рукастому" Паше Савосю кислород: выезд за пределы РБ, ограничение прав и обкладывать флажками по полной!!! С такими горе-строителями нужно разговаривать ни звонками и SMS оповещениями, а желательно через органы внутренних дел. Да вот только они, как правило отказывают в таких случаях, не усматривая мошеннических действий.
"Slawa_K":

было бы проще отвезти в лес и разбить одну коленную чашечку. может не по "закону", зато по ЗАКОНУ СОВЕСТИ
31.03.2018 в 18:05
Раз уж по телефону Павел не хочет говорить, отвечу тут:
Небольшая задержка ремонта — лишних полгода это небольшая задержка? За три последних месяца трубку Павел поднял один раз, еще один раз ответил смс, что перезвонит (нет, не перезвонил). Сообщения в Вайбере не читает, хотя онлайн бывает несколько раз в день.

Про качество:
Очень удобно сдавать работы, когда у заказчика жена в роддоме :) Просто пара примеров качества нашего профи: плитка в ванной, которую Савось “лично проверил”, оказалась из трех разных партий. Трех, Карл! Естественно оттенок не сошелся, пришлось ехать на склад в Радошковичи, подбирать нужный. Плитку на кухне уложили на пять сантиметров ниже, чем его просили и еще напоминали как минимум два раза. Стену в гардеробной не покрасили совсем, то есть не то чтобы второй-третий слой не сделали — совсем ни одного. Выводы под змеевик сделали неправильные, хотя змеевик был куплен чуть ли не в первый день ремонта, кнопку от инсталляции “потеряли”. И это помимо стандартных вещей вроде «ровных» стен и гуляющего пола. Все это доделывалось уже без Савося, с ним ремонт шел бы до сих пор.

По суммам тоже интересно, хорошо иметь короткую память на долги.

Резюмируя:
Вот-вот — и решится? - очень вряд ли. В тот самый раз, когда Павел-таки изволил ответить на телефон, как раз говорилось, что в “следующую пятницу будут деньги”. Уже 6 пятниц прошло :)
"2447938":

В бототе места на всех хватит
31.03.2018 в 18:22
У меня знакомый такому строителю пальцы дверью сломал. Все свидетели дружно сказали - "он сам сунул"
31.03.2018 в 18:27
нужно фото таких людей публиковать на всех возможных сайтах. Я перед началом работ у всех строителей, которые внутри помещения работают делаю фото паспорта. Это оговаривается при найме в самом начале. Не нравится - вег нах ...
31.03.2018 в 18:37
А в расписке фамилию сразу прочитал, как СВОЛОЧЬ.
А ведь сволочь и есть. Доки бы поменять ему.
31.03.2018 в 18:42
1926967,
честные есть только цены не всех устраивают... Но как говорится скупой платит дважды а то и трижды..
31.03.2018 в 18:44
это урок заказчикам, которые считают, что можно коттедж построить за 20000 уе))))
31.03.2018 в 18:44
Первый "проект" провалился !! И нафиг нанимать такого. Главное не отказываться и обещать вернуть. Передвигается явно не пешком --забрать и продать машину по-скорому перекупам и рассказать об этом в сми. Может тогда остальным не повадно будет.
31.03.2018 в 18:47
так вам заказчики и надо)))) когда даешь реальную стоимость на строительство, находится такой вот павел и обещает сделать в два раза дешевле. вы же его выбираете, а потом в суды бегаете , на онлинер пишете и по итогу к строителям обращаетесь, которые "дерут в три дорога" по вашему мнению))))
31.03.2018 в 18:53
Савось Павел Геннадьевич - строитель-аферист )), а Савось Геннадий Петрович - заместитель епископа Объединенной Церкви ХВЕ в Гродненской области - что-то мне подсказывает и в тоже время ставит в тупик... Интересно, сейчас он тоже упоминает, что он почти святой?
31.03.2018 в 19:07
сразу же выдали аванс на закупку черновых стройматериалов — 7334 рубля, а взамен получили расписку, написанную от руки
ЛЮДИ, вы вобще представляете сколько отдали, и сколько стоят черновые стройматериалы.
И квартира изначально была с отделкой, тоесть не нужно ровнять ни стяжку, ни углы, ни дверные проёмы.
Стены из газосиликата новые сложил, ротбантом затянул и обои клей.
Почти 8000 это вобще ДИЧЬ ПО РАЗВОДУ ДОВЕРЧИВЫХ ГРАЖДАН
"murava72":

+100500
8К платить за такое, это какое то горе от ума... Умелый штукатурщик даже ротбанд может в глянец затереть, согласно той же инструкции от Кнауфа, и на шпаклевке вам сэкономит..
Нанимайте узких спецов всегда.. и работы проще посчитать будет.
За газосиликатные стенки 8К... смех...
31.03.2018 в 19:08
История типичная. К сожалению, люди сами дали себя развести как лохов.

Но чем больше с таким сталкиваешься - тем меньше понимаешь, как вообще делать ремонт. Люди, как вы справляетесь? Постоянно жёстко контролировать? Да ещё не только самому, а с помощью толкового специалиста, который знает стандарты? Самому ездить закупать материалы? А когда жить, работать?

Слушайте, но сколько же денег, нервов и сил на это нужно? Да ещё если ремонт во всей квартире - то снимать жильё на время этого самого ремонта.
Это просто немереные затраты ресурсов, и не только денег.
Я уже начинаю думать, что проще купить квартиру с ремонтом. В конечном итоге будет дешевле. Заодно нервы и здоровье сохранишь.
31.03.2018 в 19:08
Ненавижу людей которые решают свои проблемы за счёт других, сракай на два (censored) одновременно не сядешь!
31.03.2018 в 19:16
так вам заказчики и надо)))) когда даешь реальную стоимость на строительство, находится такой вот павел и обещает сделать в два раза дешевле. вы же его выбираете, а потом в суды бегаете , на онлинер пишете и по итогу к строителям обращаетесь, которые "дерут в три дорога" по вашему мнению))))
"aero230":

+100500
31.03.2018 в 19:23
Andrey B., говорил что из очень верующей семьи, не пьет не курит, и в бригаде якобы такие же ребята, как оказалось никакой бригады нет, также на онлайнере ищет строителей, приглашает на объект...
31.03.2018 в 19:24
Ох уж эти строители - сплошь халтурщики и бракоделы !
То ли дело мастера на СТО - загонишь машину и через час-другой получишь как новую, или наши лучшие в мире врачи - вылечат здорово и забесплатно,
а учителя как учат , таксисты как возят , и ты ды ( в общем, все остальные ) - ну сплошная красотень.
И тока эти "работнички мастерка и кельмы" портят всю малину , гы...
31.03.2018 в 19:30
Купил квартиру продолжаю жить в съемной. А почему вы не живёте в своей квартире ?
Потому что ремонт
31.03.2018 в 19:32
Никаких предоплат! Никогда!
Когда вы уже запомните?
31.03.2018 в 19:36
Мы сами себе стали прорабами. В итоге сэкономили кучу денег и не нанимали пленных гастарбайтеров.
31.03.2018 в 19:38
aero230, ну прежде чем делать умозаключение изучили бы что к чему, коттедж построен, состоит из двух частей, таунхаус, за 20000у.е. нужно было сделать черновую работу в одной половине, а это значит штукатурка стен, разводка сантехники и электрики, не считаю что это так дешево и прям даром...
31.03.2018 в 19:38
Что лишний раз подтверждает факт - строители избалованы завышенными расценками и свободой распоряжения деньгами заказчика. Но, что бы выдать качество, нужны не деньги. в первую очередь нужно время и ровные руки. А ге их взять, если строитель набирает заказов, для выполнения заказов набирает себе рабочих, следить за ними ему некогда, огромные суммы в руках уходят в никуда, потому то закупать материал ему приходится не оптом, а в розницу с наценкой, по малу, да и себя, любимого, надо содержать...
Поэтому я и не могу найти адекватных специалистов, что бы доделать работы в доме, потому что я не хочу давать денег на закуп, я сразу говорю. что б составили список и очередность использования, и я сама буду привозить все по мере необходимости, а оплачивать работу буду строго по выполнению, не так, что бы: "хозяйка, мы две недели пашем, надо семью кормить выплати часть!" . Потому что они две недели одну доску пилят, и ничего не двигается, и вдруг в один день - бах, пять досок распилили, и якобы вот жеж - целый кусок работы уже есть!
"Perepetuja":
вы где таких берёте?
31.03.2018 в 19:42
сразу же выдали аванс на закупку черновых стройматериалов — 7334 рубля, а взамен получили расписку, написанную от руки
ЛЮДИ, вы вобще представляете сколько отдали, и сколько стоят черновые стройматериалы.
И квартира изначально была с отделкой, тоесть не нужно ровнять ни стяжку, ни углы, ни дверные проёмы.
Стены из газосиликата новые сложил, ротбантом затянул и обои клей.
Почти 8000 это вобще ДИЧЬ ПО РАЗВОДУ ДОВЕРЧИВЫХ ГРАЖДАН
"murava72":

Кошмар!!!
31.03.2018 в 19:59
Из всей статьи я понял то, что владельцы квартиры привыкли легко и непринуждённо расставаться со своими деньгами. Какая в таком случае разница - отдадут они их криворукому стройбану или подотрут свои зады грязными зялёными бумажками? Следующая статья будет об этом?
31.03.2018 в 20:12
Это Авось Павел Геннадьевич - все понятно.
31.03.2018 в 20:24
Сколько раз говорить, никакой предоплаты за материалы. Нужны материалы - сам едешь и покупаешь. А за работу - по факту!
"Шпагин":

Ну говорить одно , ну кто в этой теме не шарит то будет опыт. А там уже будет знать.
31.03.2018 в 20:51
столкнулся с таким же горе строителем.... Целое лето и осень штукатурил дом... обещал к августу. косяков немеряно... откосы оборжаться, одни пропеллеры, стены волнами, материал налево.... с декабря обещает вернуть часть суммы.... чувствую, скоро увидит себя здесь)
31.03.2018 в 20:55
Ищите строителей кидал в каталоге онлайнер ))
31.03.2018 в 20:57
Частные заказы с ремонтами квартир - это рай для стройбанов. Работы много, хватают от жадности все подряд, обманывают и разводят как умеют без стыда и совести.
По хорошему срок этому стройбану (а скорее всего не стройбан это вовсе а посредник), чтобы посидел и подумал стоит ли распоряжаться чужими деньгами на свое усмотрение.
А заказчикам - урок. Оплачивайте все только по факту. Сейчас все работы и все материалы можно оплатить по факту выполнения и поставки. Или с минимальной предоплатой.
31.03.2018 в 21:06
так вам заказчики и надо)))) когда даешь реальную стоимость на строительство, находится такой вот павел и обещает сделать в два раза дешевле. вы же его выбираете, а потом в суды бегаете , на онлинер пишете и по итогу к строителям обращаетесь, которые "дерут в три дорога" по вашему мнению))))
"aero230":

где гарантии??., что Сярожа сделает хорошо, но в три раза дороже
31.03.2018 в 21:17
Вот тебе и чудо мастер ...
31.03.2018 в 21:18
Ужасный работодатель,обманывает заказчиков на материале,с нами расчета нет ,за славянский квартал до сих пор денег нет,за чюрлениса тоже денег нет,обещал официальное трудоустройтво типа работайте пару месяцев испытательного срока,короче фактов достаточно,показания если надо в суд дам и еще человек пять обманутых.
31.03.2018 в 21:23
Чем больше людей обажгутся о такие обстоятельства, тем быстрее начнут понимать, что не нужно устраивать кастинги и рассматривать партфолио красивые сайты и громкие слова посредников
31.03.2018 в 21:29
Да по фамилии видно что НА АВОСЬ все делает!!
31.03.2018 в 21:47
И таких ипешников криворуких,а точнее нулевых пол-страны!!!
31.03.2018 в 22:14
Имел дело с этим Прохвостом!)
Он взялся ремонтировать мне 1-ку в Брилевичах.
В конечном итоге выгнал его как шавку!
Дрожащими руками вернул остаток денег по материалам.
Не верить не единому его слову!
В суд!
Если надо, буду свидетелем.
"to5ka":

Аналогичная ситуация - неделю начинал ремонт, все время завтраками кормил - в результате выгнал с квартиры.
31.03.2018 в 22:19
Ужасный работодатель,обманывает заказчиков на материале,с нами расчета нет ,за славянский квартал до сих пор денег нет,за чюрлениса тоже денег нет,обещал официальное трудоустройтво типа работайте пару месяцев испытательного срока,короче фактов достаточно,показания если надо в суд дам и еще человек пять обманутых.
"kogan_bmw":

Пальцы сломать ему "случайно" в дверном косяке не пробовали?
31.03.2018 в 22:19
По внешнему виду, красиво сделал ремонт Павел. И при том цена нормальная. Делали бы за 20 тыс. и все равно было бы тоже самое, работают все равно те же самые работники.
Договор в долларах - это нарушение закона и может тогда он вообще недействительный и сделка ничтожная.
"Повербанк":

ай как всегда хотят за копейки и побыренькому а так не бывает)
31.03.2018 в 22:27
Год делать ремонт! Вот темпы наших строителеЙ!!
31.03.2018 в 22:29
кто сделает ремонт под ключ 2шка?
31.03.2018 в 22:38
так вам заказчики и надо)))) когда даешь реальную стоимость на строительство, находится такой вот павел и обещает сделать в два раза дешевле. вы же его выбираете, а потом в суды бегаете , на онлинер пишете и по итогу к строителям обращаетесь, которые "дерут в три дорога" по вашему мнению))))
"aero230":

вот прямо из моих уст вытянули)) ищут самый низ цен, а по итогу ожидаемый результат! люди,помните,не может дешевое быть хорошим! или как говорят англичане:- мы не настолько богаты чтобы покупать дешевое
31.03.2018 в 22:40
TataLimon,
Что лишний раз подтверждает факт - строители избалованы завышенными расценками и свободой распоряжения деньгами заказчика. Но, что бы выдать качество, нужны не деньги. в первую очередь нужно время и ровные руки. А ге их взять, если строитель набирает заказов, для выполнения заказов набирает себе рабочих, следить за ними ему некогда, огромные суммы в руках уходят в никуда, потому то закупать материал ему приходится не оптом, а в розницу с наценкой, по малу, да и себя, любимого, надо содержать...
Поэтому я и не могу найти адекватных специалистов, что бы доделать работы в доме, потому что я не хочу давать денег на закуп, я сразу говорю. что б составили список и очередность использования, и я сама буду привозить все по мере необходимости, а оплачивать работу буду строго по выполнению, не так, что бы: "хозяйка, мы две недели пашем, надо семью кормить выплати часть!" . Потому что они две недели одну доску пилят, и ничего не двигается, и вдруг в один день - бах, пять досок распилили, и якобы вот жеж - целый кусок работы уже есть!
"Perepetuja":
вы где таких берёте?
"TataLimon":

Так я их таких уже и не беру, научена, но и других пока найти не могу. Они капризничают, как девица на выданье, и то их не устраивает, и объем у меня для них маленький, и материалы они хотят другие, и убирать за собой они не будут, и вообще - дайте сразу денех мноха, и тогда они, может быть, через месяц начнут...
31.03.2018 в 22:42
я как отделочник скажу!никаких прорабов-посредников,через них деньги гуляют по всем чужим обьектам,ищите мастеров конкретно занимающихся своим делом,плиточник с сантехником обязательно в паре!маляры штукатуры и тд!
31.03.2018 в 22:46
И таких ипешников криворуких,а точнее нулевых пол-страны!!!
"vitalikJBL":

да вы преуменьшаете!!! две трейтих страны!!!
31.03.2018 в 23:13
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
31.03.2018 в 23:17
TataLimon,
Что лишний раз подтверждает факт - строители избалованы завышенными расценками и свободой распоряжения деньгами заказчика. Но, что бы выдать качество, нужны не деньги. в первую очередь нужно время и ровные руки. А ге их взять, если строитель набирает заказов, для выполнения заказов набирает себе рабочих, следить за ними ему некогда, огромные суммы в руках уходят в никуда, потому то закупать материал ему приходится не оптом, а в розницу с наценкой, по малу, да и себя, любимого, надо содержать...
Поэтому я и не могу найти адекватных специалистов, что бы доделать работы в доме, потому что я не хочу давать денег на закуп, я сразу говорю. что б составили список и очередность использования, и я сама буду привозить все по мере необходимости, а оплачивать работу буду строго по выполнению, не так, что бы: "хозяйка, мы две недели пашем, надо семью кормить выплати часть!" . Потому что они две недели одну доску пилят, и ничего не двигается, и вдруг в один день - бах, пять досок распилили, и якобы вот жеж - целый кусок работы уже есть!
"Perepetuja":
вы где таких берёте?
"TataLimon":

Так я их таких уже и не беру, научена, но и других пока найти не могу. Они капризничают, как девица на выданье, и то их не устраивает, и объем у меня для них маленький, и материалы они хотят другие, и убирать за собой они не будут, и вообще - дайте сразу денех мноха, и тогда они, может быть, через месяц начнут...
"Perepetuja":

Ищите по отзывам знакомых. Самый лучший вариант. И работу заранее посмотрите,и добросовестность проверите.
31.03.2018 в 23:20
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
"Perepetuja":

Нет желающих потому как Вы хотите даром и качественно!!!
31.03.2018 в 23:41
Ему ничего не будет пока он не скажет на суде "не отдам!"
31.03.2018 в 23:50
Это ужас! Кто связывался с отделочниками и иными строителями знает - можно ошибиться по крупному. Огромное множество хапуг, алкашей и просто неумек. Должен быть какой-то отдельный сайт в Минске, где все бы могли рассказывать про строителей свои впечатления. Да и онлайнер с новым сервисом очень хорош, но как многие строители говорят - уж слишком дорого стоит им его поддерживать. вот и появились такие чуда-строители, которые с первой секунды требуют напистаь отзыв про себя хороший, а уж потом за работу берутся. Во всем, конечно. виноваты заказчики, которые позволяют так с собой обращаться. Это очень тяжело. Но надо изначально разрывать все отношения, если ситуация складывается подобным образом
31.03.2018 в 23:56
че-ша, Нашли честного строителя на сайте онлайнер-услуги. просто пальцем в небо - и невероятно повезло. До сих пор в шоке. Не ожидали. что в Минске можно найти прекрасного порядочного культурного отделочника с нормальными ценами и уважением к заказчику. Могу дать ссылку если надо. Очень остались довольны качеством его работы.
31.03.2018 в 23:59
Горе "бизнесмен"
01.04.2018 в 0:03
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
"Perepetuja":

Нет желающих потому как Вы хотите даром и качественно!!!
"TataLimon":

Вот абы ляпнуть! Не даром, а за деньги, но за адекватную цену. Дом деревянный, там нет сложных работ, не стяжек, ни штукатурки, ни выравнивания. Насчет качественно - вообще смешно. Криво набивать вагонку, оставляя щели в полпальца, так мне так и даром не надо. Мне надо просто ровно и плотно. Нужно подтянуть пол, доска подсохла, и надо устранить щели - какое супер качество там должно быть? Сделать перегородку ровно и надежно - это должно оплачиваться в два раза больше. чем криво и хлипко? Зашить в короба из фанеры трубы - что там можно сделать некачественно?
01.04.2018 в 0:04
Это был не прораб)
01.04.2018 в 0:15
_Aligator_, это не Jim Beam )))
01.04.2018 в 0:21
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
"Perepetuja":

Нет желающих потому как Вы хотите даром и качественно!!!
"TataLimon":

Вот абы ляпнуть! Не даром, а за деньги, но за адекватную цену. Дом деревянный, там нет сложных работ, не стяжек, ни штукатурки, ни выравнивания. Насчет качественно - вообще смешно. Криво набивать вагонку, оставляя щели в полпальца, так мне так и даром не надо. Мне надо просто ровно и плотно. Нужно подтянуть пол, доска подсохла, и надо устранить щели - какое супер качество там должно быть? Сделать перегородку ровно и надежно - это должно оплачиваться в два раза больше. чем криво и хлипко? Зашить в короба из фанеры трубы - что там можно сделать некачественно?
"Perepetuja":
ну так сделайте сами раз вы все знаете. Стоимость инструмента,топливо,оплата ИП,не,не слышали? А строителям семьи тоже кормить и одевать надо. У нас тоже работала 2 парня отделочника,всё идеально сделали,но у них заказы на 3месяца вперёд расписаны,и нам тоже говорили,что за м.кв плитки 10 у.е это дорого,мы спросили откуда у них такое ценообразование,и нам все по полкам разложили. А у вас главное,как вы посчитаете нужным заплатить,а не откуда люди цены за свои услуги берут.
01.04.2018 в 0:36
я как отделочник скажу!никаких прорабов-посредников,через них деньги гуляют по всем чужим обьектам,ищите мастеров конкретно занимающихся своим делом,плиточник с сантехником обязательно в паре!маляры штукатуры и тд
"schuribas":
Иными словами - работайте прорабом сами.
01.04.2018 в 0:41
Несколько советов: 1. Никаких предоплат (на материалы, инструмент, доставку и т.д. У нормальных строителей есть свой фонд и нормальные строители сразу закупаются оптом, и только иногда на стройрынках). 2. Никаких прорабов (каждый прораб получая деньги сразу пытается экономить на рабочих, материалах и т.д. и отжать себе еще немного). 3. Смотрите на инструмент строителей (профессиональный и его обычно много. Никаких - а можно у вас молоток отдолжить...) . 4. Понаблюдайте сразу за работой строителей (в каждой работе есть свой алгоритм действий. Не должно быть, что в начале работы есть какие-то заминки).
И запомните, что косяки есть в 99% работ. Просто Вы никогда не узнаете о них) И выбирайте не самых дешевых по цене, там обычно либо начинающие, за которыми нужно следить, либо те которые не поднимают телефон.
01.04.2018 в 0:59
2447938, чувак, мне так один чел уже 2 года отдает 550$
01.04.2018 в 1:05
я как отделочник скажу!никаких прорабов-посредников,через них деньги гуляют по всем чужим обьектам,ищите мастеров конкретно занимающихся своим делом,плиточник с сантехником обязательно в паре!маляры штукатуры и тд!
"schuribas":

вот скажи мне отделочник,и мне придется со всей этой вышеперечисленной шушерой каждый день тереть какие то непонятные моменты когда голова от своей работы и проблем трясется?
01.04.2018 в 1:08
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
"Perepetuja":

Нет желающих потому как Вы хотите даром и качественно!!!
"TataLimon":

Вот абы ляпнуть! Не даром, а за деньги, но за адекватную цену. Дом деревянный, там нет сложных работ, не стяжек, ни штукатурки, ни выравнивания. Насчет качественно - вообще смешно. Криво набивать вагонку, оставляя щели в полпальца, так мне так и даром не надо. Мне надо просто ровно и плотно. Нужно подтянуть пол, доска подсохла, и надо устранить щели - какое супер качество там должно быть? Сделать перегородку ровно и надежно - это должно оплачиваться в два раза больше. чем криво и хлипко? Зашить в короба из фанеры трубы - что там можно сделать некачественно?
"Perepetuja":
ну так сделайте сами раз вы все знаете. Стоимость инструмента,топливо,оплата ИП,не,не слышали? А строителям семьи тоже кормить и одевать надо. У нас тоже работала 2 парня отделочника,всё идеально сделали,но у них заказы на 3месяца вперёд расписаны,и нам тоже говорили,что за м.кв плитки 10 у.е это дорого,мы спросили откуда у них такое ценообразование,и нам все по полкам разложили. А у вас главное,как вы посчитаете нужным заплатить,а не откуда люди цены за свои услуги берут.
"TataLimon":

ну и откуда у них формируется ценообразование?
01.04.2018 в 1:28
mmiiddaavv, он работал с Савосем
01.04.2018 в 1:31
Несколько советов: 1. Никаких предоплат (на материалы, инструмент, доставку и т.д. У нормальных строителей есть свой фонд и нормальные строители сразу закупаются оптом, и только иногда на стройрынках). 2. Никаких прорабов (каждый прораб получая деньги сразу пытается экономить на рабочих, материалах и т.д. и отжать себе еще немного). 3. Смотрите на инструмент строителей (профессиональный и его обычно много. Никаких - а можно у вас молоток отдолжить...) . 4. Понаблюдайте сразу за работой строителей (в каждой работе есть свой алгоритм действий. Не должно быть, что в начале работы есть какие-то заминки).
И запомните, что косяки есть в 99% работ. Просто Вы никогда не узнаете о них) И выбирайте не самых дешевых по цене, там обычно либо начинающие, за которыми нужно следить, либо те которые не поднимают телефон.
"binom79":

Всегда деньги на материал беру вперед.Материал уже закуплен,и цена для заказчика будет меньше чем на стройрынке.За работу только по факту выполнения.Часто ставлю самые дешевые цены на краткосрочные объекты,при том что работаю больше 15 лет и всегда поднимаю телефон.Считаю что лучше трое реальных ,довольных заказчиков ,чем один гипотетический.И с низкими ценами можно хорошо зарабатывать,если хорошо знаешь свое ремесло.
01.04.2018 в 3:32
Ещё кто-то верит в реальность этих ламповых историй?, - это же вброс.
01.04.2018 в 8:01
Сколько пережили ремонтов, закупка материалов только своими руками, никаких денег до окончания ремонта, никаких расписок не берем. Вывод: ни разу косяков не было. Все в срок.
А вот недавно был один маааленький косячок, ремонт в спальне: срок изготовления мебели прописан месяц, обещали через 3 недели, установили через месяц, как прописано в договоре. Вот единственное, что было, а ремонтов пережили уже много.
01.04.2018 в 8:57
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":

мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
"Perepetuja":

Нет желающих потому как Вы хотите даром и качественно!!!
"TataLimon":

Вот абы ляпнуть! Не даром, а за деньги, но за адекватную цену. Дом деревянный, там нет сложных работ, не стяжек, ни штукатурки, ни выравнивания. Насчет качественно - вообще смешно. Криво набивать вагонку, оставляя щели в полпальца, так мне так и даром не надо. Мне надо просто ровно и плотно. Нужно подтянуть пол, доска подсохла, и надо устранить щели - какое супер качество там должно быть? Сделать перегородку ровно и надежно - это должно оплачиваться в два раза больше. чем криво и хлипко? Зашить в короба из фанеры трубы - что там можно сделать некачественно?
"Perepetuja":
ну так сделайте сами раз вы все знаете. Стоимость инструмента,топливо,оплата ИП,не,не слышали? А строителям семьи тоже кормить и одевать надо. У нас тоже работала 2 парня отделочника,всё идеально сделали,но у них заказы на 3месяца вперёд расписаны,и нам тоже говорили,что за м.кв плитки 10 у.е это дорого,мы спросили откуда у них такое ценообразование,и нам все по полкам разложили. А у вас главное,как вы посчитаете нужным заплатить,а не откуда люди цены за свои услуги берут.
"TataLimon":

ну и откуда у них формируется ценообразование?
"sgh_79":

Ценообразование формируется от стоимости топлива, уплачиваемых налогов налогов, амортизации инструмента и авто + стоимость самих работ.
01.04.2018 в 9:01
Поначалу все шло нормально. Рабочие снесли стены, казалось, что темпы будут нарастать. Но нет, ремонт почему-то застопорился недели на две. Потом мастера вроде вернулись в квартиру, возвели перегородки и снова пропали. В общем, все так еле-еле и продвигалось: что-то сделают — и исчезнут. Отговорки были самые разные: то отъезд, то в семье проблемы, то бригады нет. Но Павел клятвенно обещал: еще чуть-чуть, сдадим предыдущий объект, рабочие освободятся — мы все наверстаем, — поясняет Максим.

Стандартная тема. Строители берут несколько объектов и работают на них по очереди. Поэтому и задержки на 1-2 недели в процессе ремонта
01.04.2018 в 9:09
СТРАННО,У МЕНЯ 3-Й ЗАКАЗЧИК ОТКАЗЫВАЕТСЯ ЗА 1000 ДОЛЛАРОВ РЕМОНТ(ПОТОЛКИ+СТЕНЫ) В НОВОСТРОЙКЕ ДЕЛАТЬ (ДОРОГО))),А ТУТ 8500-ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА-НОРМАЛЬНО...
01.04.2018 в 9:18
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":
интересно,с каких это пор у плиточников на ценообразование формируется с учетом топлива,налогов,и амортизации авто?)))) то есть если плиточник будет возить жопу и шпателя на ландкрузере с мотором 4.8 то в стоимость м2 будет заложен расходник данного авто? а про налоги вообще смех,пусть вам хоть один плиточник покажет квиток сколько и когда он налогов заплатил,не смешите людей и не говорите о том о чем не имеете малейшего понятия
мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
"Perepetuja":

Нет желающих потому как Вы хотите даром и качественно!!!
"TataLimon":

Вот абы ляпнуть! Не даром, а за деньги, но за адекватную цену. Дом деревянный, там нет сложных работ, не стяжек, ни штукатурки, ни выравнивания. Насчет качественно - вообще смешно. Криво набивать вагонку, оставляя щели в полпальца, так мне так и даром не надо. Мне надо просто ровно и плотно. Нужно подтянуть пол, доска подсохла, и надо устранить щели - какое супер качество там должно быть? Сделать перегородку ровно и надежно - это должно оплачиваться в два раза больше. чем криво и хлипко? Зашить в короба из фанеры трубы - что там можно сделать некачественно?
"Perepetuja":
ну так сделайте сами раз вы все знаете. Стоимость инструмента,топливо,оплата ИП,не,не слышали? А строителям семьи тоже кормить и одевать надо. У нас тоже работала 2 парня отделочника,всё идеально сделали,но у них заказы на 3месяца вперёд расписаны,и нам тоже говорили,что за м.кв плитки 10 у.е это дорого,мы спросили откуда у них такое ценообразование,и нам все по полкам разложили. А у вас главное,как вы посчитаете нужным заплатить,а не откуда люди цены за свои услуги берут.
"TataLimon":

ну и откуда у них формируется ценообразование?
"sgh_79":

Ценообразование формируется от стоимости топлива, уплачиваемых налогов налогов, амортизации инструмента и авто + стоимость самих работ.
"vasilii12":
01.04.2018 в 9:20
интересно,с каких это пор у плиточников на ценообразование формируется с учетом топлива,налогов,и амортизации авто?)))) то есть если плиточник будет возить жопу и шпателя на ландкрузере с мотором 4.8 то в стоимость м2 будет заложен расходник данного авто? а про налоги вообще смех,пусть вам хоть один плиточник покажет квиток сколько и когда он налогов заплатил,не смешите людей и не говорите о том о чем не имеете малейшего понятия
"sgh_79":
01.04.2018 в 9:34
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

в Москве
"1926967":
интересно,с каких это пор у плиточников на ценообразование формируется с учетом топлива,налогов,и амортизации авто?)))) то есть если плиточник будет возить жопу и шпателя на ландкрузере с мотором 4.8 то в стоимость м2 будет заложен расходник данного авто? а про налоги вообще смех,пусть вам хоть один плиточник покажет квиток сколько и когда он налогов заплатил,не смешите людей и не говорите о том о чем не имеете малейшего понятия
мы все давно вернулись:)
Вы же все хотите за "три копейки" быстро и качественно, ну так и "ешьте" , то что вам предлагают сделать за эти деньги !

Какие бабки, такие и тапки!
"Барсуче":

вы бы корону сняли, а? Вот есть у меня два строителя, святые люди, и именно поэтому не могут мне помочь с доделкой дома. Дом то не в Минске, а в 40 км. Они. как нормальные люди, работают на строительном предприятии, и могут делать ремонты только после работы. Не очень быстро получилось, недели три пришлось жить в условиях военных действий на кухне, но - монтаж потолка пвх-панели, обои, положить линолиум, плюс зашить балку в ванной панелями пвх - 150 долл, никаких косяков, по сроку честно предупредили, что за два дня не получится, потому что только вечером и в выходные. Стенки отшпаклевали так, что обои клеить не хотелось такие они были белые и ровные, с потолком намучились, потому что сами стены в нашей кухне ромбом, но - справились, ни копейки лишней не взяли, хоть я и предлагала. И линолиум постелили - как скатерть. Честные и святые люди, послушали про мои передряги с домом, один сразу сказал, что по дереву он не специалист, другой - наоборот, умеет работать с деревом, но могут только в выходные приезжать. А поскольку работа займет не одни выходные, а жить в режиме разрушенного дома и стройки все лето я уже больше не могу, вот и приходится искать тех, кто будет ежедневно и за пару недель справится. Но... как я писала выше, нет желающих.
"Perepetuja":

Нет желающих потому как Вы хотите даром и качественно!!!
"TataLimon":

Вот абы ляпнуть! Не даром, а за деньги, но за адекватную цену. Дом деревянный, там нет сложных работ, не стяжек, ни штукатурки, ни выравнивания. Насчет качественно - вообще смешно. Криво набивать вагонку, оставляя щели в полпальца, так мне так и даром не надо. Мне надо просто ровно и плотно. Нужно подтянуть пол, доска подсохла, и надо устранить щели - какое супер качество там должно быть? Сделать перегородку ровно и надежно - это должно оплачиваться в два раза больше. чем криво и хлипко? Зашить в короба из фанеры трубы - что там можно сделать некачественно?
"Perepetuja":
ну так сделайте сами раз вы все знаете. Стоимость инструмента,топливо,оплата ИП,не,не слышали? А строителям семьи тоже кормить и одевать надо. У нас тоже работала 2 парня отделочника,всё идеально сделали,но у них заказы на 3месяца вперёд расписаны,и нам тоже говорили,что за м.кв плитки 10 у.е это дорого,мы спросили откуда у них такое ценообразование,и нам все по полкам разложили. А у вас главное,как вы посчитаете нужным заплатить,а не откуда люди цены за свои услуги берут.
"TataLimon":

ну и откуда у них формируется ценообразование?
"sgh_79":

Ценообразование формируется от стоимости топлива, уплачиваемых налогов налогов, амортизации инструмента и авто + стоимость самих работ.
"vasilii12":
"sgh_79":

интересно,с каких это пор у плиточников на ценообразование формируется с учетом топлива,налогов,и амортизации авто?)))) то есть если плиточник будет возить жопу и шпателя на ландкрузере с мотором 4.8 то в стоимость м2 будет заложен расходник данного авто? а про налоги вообще смех,пусть вам хоть один плиточник покажет квиток сколько и когда он налогов заплатил,не смешите людей и не говорите о том о чем не имеете малейшего понятия
01.04.2018 в 9:39
СТРАННО,У МЕНЯ 3-Й ЗАКАЗЧИК ОТКАЗЫВАЕТСЯ ЗА 1000 ДОЛЛАРОВ РЕМОНТ(ПОТОЛКИ+СТЕНЫ) В НОВОСТРОЙКЕ ДЕЛАТЬ (ДОРОГО))),А ТУТ 8500-ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА-НОРМАЛЬНО...
"DDeenniiss81":

вы бы до конца прочитали хоть,8500 с материалами ,мебелью,вывозами завозами и прочей байдой, 8500 это на 70м2 совсем эконом вариант
01.04.2018 в 10:43
СТРАННО,У МЕНЯ 3-Й ЗАКАЗЧИК ОТКАЗЫВАЕТСЯ ЗА 1000 ДОЛЛАРОВ РЕМОНТ(ПОТОЛКИ+СТЕНЫ) В НОВОСТРОЙКЕ ДЕЛАТЬ (ДОРОГО))),А ТУТ 8500-ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА-НОРМАЛЬНО...
"DDeenniiss81":

вы бы до конца прочитали хоть,8500 с материалами ,мебелью,вывозами завозами и прочей байдой, 8500 это на 70м2 совсем эконом вариант
"sgh_79":


8500 это только работа, материалы и изготовление мебели отдельно. Если это недорого, то нашим строителям пора губозакаточную машинку покупать
01.04.2018 в 12:16
даже публично сделать нормально не могут
многим специалистам такая реклама даже не нужна,их работы на протяжении нескольких лет лучше всякой онлайнеровской рекламы
я не строитель,-но есть несколько знакомых,у которых всё на 2 года расписано уже в плане работы
ничего сверхьестевственного-просто люди делают свою работу,так как и должны делать-как пожарник,слесарь на сто,врач
странное время-строитель сделал работу качественно,и он автоматом уже становиться уникальным и незаменимым
01.04.2018 в 12:21
СТРАННО,У МЕНЯ 3-Й ЗАКАЗЧИК ОТКАЗЫВАЕТСЯ ЗА 1000 ДОЛЛАРОВ РЕМОНТ(ПОТОЛКИ+СТЕНЫ) В НОВОСТРОЙКЕ ДЕЛАТЬ (ДОРОГО))),А ТУТ 8500-ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА-НОРМАЛЬНО...
"DDeenniiss81":

вы бы до конца прочитали хоть,8500 с материалами ,мебелью,вывозами завозами и прочей байдой, 8500 это на 70м2 совсем эконом вариант
"sgh_79":


8500 это только работа, материалы и изготовление мебели отдельно. Если это недорого, то нашим строителям пора губозакаточную машинку покупать
"2447938":

8500 работа с материалом мебель отдельно ,если бы строители так зарабатывали как тут считают местные коментаторы))
01.04.2018 в 12:30
Perepetuja, это не строители,это так ,работяги мапида и плюс еще после работы подхалтурить уверен у них из инструмента хорошо если китайский перфоратор есть и украинский шуруповерт,у проффесионального (святого строителя) инструмента минимум косарей на 10 должно быть( сам таким являюсь, на 15-ти перестал считать) так вот за 150 долл. он к вам даже работу не поедет смотреть
01.04.2018 в 12:40
Ухаха онлайнер услуги отлично работает ))))))))))Еще и репортаж про него сняли )))))))))))
01.04.2018 в 12:42
Лучше и проще ,нанять специалистов по роду деятельности,тобеш электрик ,сантехник,плиточник и т.д , в этом случае вы будите видеть ход ремонта,что бы переделать сантехнику нужно не более четырех дней те же сроки и с электрикой ,ну а 9 месяцев ремонт это перебор .
"glyk27":

НЕ ЛУЧШЕ и НЕ ПРОЩЕ! к кому ни обратишься - все хотят большой объем работы. По узкой специализации на маленький объем - фиг найдешь человека.
01.04.2018 в 12:44
Ирина_27, сами строители и пишут для вас ))))))))))
01.04.2018 в 12:57
те что заканчивали кривизну так и оставили! или наделали новой!
01.04.2018 в 13:05
Perepetuja, это не строители,это так ,работяги мапида и плюс еще после работы подхалтурить уверен у них из инструмента хорошо если китайский перфоратор есть и украинский шуруповерт,у проффесионального (святого строителя) инструмента минимум косарей на 10 должно быть( сам таким являюсь, на 15-ти перестал считать) так вот за 150 долл. он к вам даже работу не поедет смотреть
"sgh_79":

инструмент это конечно хорошо-оно и должно быть тай!
но в наших реалиях многие байтят инструментом...
главное руки и мозги,вернее мозги и руки
01.04.2018 в 13:05
Онлайнер услуги )))Поражаюсь людям которые увидели репортаж и отзывы которые школьник сам себе написать может и отдают по 10000 баксов ))))))Но онлайнер не врет))) там тока лучшие строители он все проверяет раздает всем баны а они снова регистрируются))))
01.04.2018 в 13:09
Perepetuja, это не строители,это так ,работяги мапида и плюс еще после работы подхалтурить уверен у них из инструмента хорошо если китайский перфоратор есть и украинский шуруповерт,у проффесионального (святого строителя) инструмента минимум косарей на 10 должно быть( сам таким являюсь, на 15-ти перестал считать) так вот за 150 долл. он к вам даже работу не поедет смотреть
"sgh_79":

инструмент это конечно хорошо-оно и должно быть тай!
но в наших реалиях многие байтят инструментом...
главное руки и мозги,вернее мозги и руки
"teca":

нет неверно професионалов легко выкупить по инструменту у них и то и другое всегда при себе
01.04.2018 в 14:09
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
01.04.2018 в 14:40
это стандартная схема развода стройбанов. Они берут штук 5 объектов и ездят между ними растягивая ремонт.
01.04.2018 в 14:42
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
01.04.2018 в 14:55
Perepetuja, это не строители,это так ,работяги мапида и плюс еще после работы подхалтурить уверен у них из инструмента хорошо если китайский перфоратор есть и украинский шуруповерт,у проффесионального (святого строителя) инструмента минимум косарей на 10 должно быть( сам таким являюсь, на 15-ти перестал считать) так вот за 150 долл. он к вам даже работу не поедет смотреть
"sgh_79":

инструмент это конечно хорошо-оно и должно быть тай!
но в наших реалиях многие байтят инструментом...
главное руки и мозги,вернее мозги и руки
"teca":

нет неверно професионалов легко выкупить по инструменту у них и то и другое всегда при себе
"sgh_79":

Некоторые фирмы нанимают работника-неуча и снабжают полным комплектом инструмента.Приезжает такой на объект,нашпигованный инструментом HILTI и не умеет режимы на перфораторе переключать.Но по вашей логике это профи.
01.04.2018 в 14:56
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
"Illusionist89":

Какой "нормальной"? Как это определить?Может Вы думаете , что если красивый сайт , высокие цены ,звучное название ООО, Вам что-то гарантирует?
01.04.2018 в 15:38
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
"Illusionist89":

Какой "нормальной"? Как это определить?Может Вы думаете , что если красивый сайт , высокие цены ,звучное название ООО, Вам что-то гарантирует?
"nnsa4":

Если красивый сайт с постоянными обновлениями, а не мёрствый 10-ти летней давности, есть отзывы не только на сайте но и сторонних ресурсах, и компания не вчера была зарегана, то вероятность кидалова стремится к нулю..... Но у таких компаний и ценник будет выше
01.04.2018 в 16:16
Perepetuja, это не строители,это так ,работяги мапида и плюс еще после работы подхалтурить уверен у них из инструмента хорошо если китайский перфоратор есть и украинский шуруповерт,у проффесионального (святого строителя) инструмента минимум косарей на 10 должно быть( сам таким являюсь, на 15-ти перестал считать) так вот за 150 долл. он к вам даже работу не поедет смотреть
"sgh_79":

инструмент это конечно хорошо-оно и должно быть тай!
но в наших реалиях многие байтят инструментом...
главное руки и мозги,вернее мозги и руки
"teca":

нет неверно професионалов легко выкупить по инструменту у них и то и другое всегда при себе
"sgh_79":

Некоторые фирмы нанимают работника-неуча и снабжают полным комплектом инструмента.Приезжает такой на объект,нашпигованный инструментом HILTI и не умеет режимы на перфораторе переключать.Но по вашей логике это профи.
"anv1l":

так тут тоже самое, он сам не делал! а только как прораб присматривал!
01.04.2018 в 16:50
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
"Illusionist89":

Какой "нормальной"? Как это определить?Может Вы думаете , что если красивый сайт , высокие цены ,звучное название ООО, Вам что-то гарантирует?
"nnsa4":

Если красивый сайт с постоянными обновлениями, а не мёрствый 10-ти летней давности, есть отзывы не только на сайте но и сторонних ресурсах, и компания не вчера была зарегана, то вероятность кидалова стремится к нулю..... Но у таких компаний и ценник будет выше
"Illusionist89":

Нет в РБ стройкомпаний которые стоят без косяков и кидалова.А компании с красивым сайтом и отзывами доставят и кинут гораздо вернее.
01.04.2018 в 17:11
сначала про спонсировали какое-то незнакомое ч.... в рубашке на нормальные деньги а потом удивляются!!!!!!!!!
спонсируйте дальше.
01.04.2018 в 17:53
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
"Illusionist89":

Какой "нормальной"? Как это определить?Может Вы думаете , что если красивый сайт , высокие цены ,звучное название ООО, Вам что-то гарантирует?
"nnsa4":

Если красивый сайт с постоянными обновлениями, а не мёрствый 10-ти летней давности, есть отзывы не только на сайте но и сторонних ресурсах, и компания не вчера была зарегана, то вероятность кидалова стремится к нулю..... Но у таких компаний и ценник будет выше
"Illusionist89":

Нет в РБ стройкомпаний которые стоят без косяков и кидалова.А компании с красивым сайтом и отзывами доставят и кинут гораздо вернее.
"anv1l":

Я с вами не соглашусь
01.04.2018 в 18:25
так вам заказчики и надо)))) когда даешь реальную стоимость на строительство, находится такой вот павел и обещает сделать в два раза дешевле. вы же его выбираете, а потом в суды бегаете , на онлинер пишете и по итогу к строителям обращаетесь, которые "дерут в три дорога" по вашему мнению))))
"aero230":

вот прямо из моих уст вытянули)) ищут самый низ цен, а по итогу ожидаемый результат! люди,помните,не может дешевое быть хорошим! или как говорят англичане:- мы не настолько богаты чтобы покупать дешевое
"sgh_79":

дешевые! В том то и дело что цены были у него не дешевые Для примера подготовка стен пол покраску с паутиной 12$ за квадрат! Если это дешево,то я танкист
01.04.2018 в 19:43
Вот такие у нас "мастера", которые считают ,что живя в ладу с совестью, богатым не станешь.
"fogast":

Это не мастер, это "прораб". Типа, организатор, контролер, работодатель. Обычно дурят и заказчика, и мастеров, привлекаемых к работам.
Т.к. все деньги, что остались после завершения всех работ - его, то и старается, чтобы этих денег осталось как можно больше. Как? Экономия на специалистах, на стройматериалах, обильная лапша для заказчика.
Договариваться надо с мастерами, которые непосредственно будут работать.
01.04.2018 в 22:37
так вам заказчики и надо)))) когда даешь реальную стоимость на строительство, находится такой вот павел и обещает сделать в два раза дешевле. вы же его выбираете, а потом в суды бегаете , на онлинер пишете и по итогу к строителям обращаетесь, которые "дерут в три дорога" по вашему мнению))))
"aero230":

вот прямо из моих уст вытянули)) ищут самый низ цен, а по итогу ожидаемый результат! люди,помните,не может дешевое быть хорошим! или как говорят англичане:- мы не настолько богаты чтобы покупать дешевое
"sgh_79":

дешевые! В том то и дело что цены были у него не дешевые Для примера подготовка стен пол покраску с паутиной 12$ за квадрат! Если это дешево,то я танкист
"kabozya.2012":

А какие работы в эту расценку входили?
01.04.2018 в 22:51
Perepetuja, это не строители,это так ,работяги мапида и плюс еще после работы подхалтурить уверен у них из инструмента хорошо если китайский перфоратор есть и украинский шуруповерт,у проффесионального (святого строителя) инструмента минимум косарей на 10 должно быть( сам таким являюсь, на 15-ти перестал считать) так вот за 150 долл. он к вам даже работу не поедет смотреть
"sgh_79":

инструмент это конечно хорошо-оно и должно быть тай!
но в наших реалиях многие байтят инструментом...
главное руки и мозги,вернее мозги и руки
"teca":

нет неверно професионалов легко выкупить по инструменту у них и то и другое всегда при себе
"sgh_79":

Некоторые фирмы нанимают работника-неуча и снабжают полным комплектом инструмента.Приезжает такой на объект,нашпигованный инструментом HILTI и не умеет режимы на перфораторе переключать.Но по вашей логике это профи.
"anv1l":

Да вы что! И к вам такие приезжали? И можно поподробней про неуча и инструмент hilti?
01.04.2018 в 23:58
Начинал работать с Павлом Савосем, прекратил после первых же сдач-приёмок работ: завышение сумм в 2 раза, по сравнению с первоначальной договорённостью, порча ранее отремонтированных поверхностей, неожиданные, мягко говоря, инженерные решения, опоздания на встречи на час-другой. Павел занимается совершенно не своим делом. К сожалению, похоже, что среди отделочников Минска это норма. Некомпетентность, лживость и рвачество. Почему государство не организует профессиональное обучение и лицензирование этой деятельности -- совершенно непонятно. Пока, пожалуй, единственная рабочая тактика взаимодействия с отделочниками -- заключение договора на небольшой участок работы, чтобы понять с кем имеешь дело. Так, по-крайней мере, не потеряешь крупную сумму. И дальше идти короткими этапами. Договариваться на квартиру целиком -- безумие.
02.04.2018 в 0:15
Да уж
02.04.2018 в 0:33
Зачем хватать новый заказ,если предыдущий ещё не готов???!!!Правильно!Жадность погубила фраера.
02.04.2018 в 0:55
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
"Illusionist89":

Какой "нормальной"? Как это определить?Может Вы думаете , что если красивый сайт , высокие цены ,звучное название ООО, Вам что-то гарантирует?
"nnsa4":

Если красивый сайт с постоянными обновлениями, а не мёрствый 10-ти летней давности, есть отзывы не только на сайте но и сторонних ресурсах, и компания не вчера была зарегана, то вероятность кидалова стремится к нулю..... Но у таких компаний и ценник будет выше
"Illusionist89":

Нет в РБ стройкомпаний которые стоят без косяков и кидалова.А компании с красивым сайтом и отзывами доставят и кинут гораздо вернее.
"anv1l":

Я с вами не соглашусь
"sgh_79":

А ему и [censored]) Он хочет просто поспорить и отключает мозг)
02.04.2018 в 1:20
Если кому то жмут деньги я приму в дар. Просто так. Зачем они вам если с ними не умеете обращаться. Вам будет жить спокойнее.
02.04.2018 в 2:03
ИП Мазаник В.В.
По-человечески можно понять Юлию и Максима, роддом, обстоятельства, нет знаний и жизненного опыта в проведении ремонта и в своей квартире. Но, уважаемые заказчики, внимательнее относитесь к документам и выбору исполнителей/подрядчиков для своего ремонта. Понятно, что рекламные обещания зашкаливают, но при общении с будущим подрядчиком вы интересовались, как он собирается организовывать сам процесс (чьи материалы, предоплата и тп?), договор изучаете? В договоре обязательным условием указывается чьи материалы (черновые, чистовые). Если подрядчика - он (подрядчик) должен составить детальный расчет материалов и указать сумму за эти материалы. Дальше ваше право, если видите что по чем (по чем мешок штукатурки образно у него и на Оме или Материке), соглашаться с тем, что материалы будут Подрядчика, или Вам дешевле и удобнее купить этот материал в другом месте и предоставить его для работы. В первом случае (материал Подрядчика) вы согласовываете с Подрядчиком количество, наименования и стоимость и производите, как правило, предоплату на этот материал (не на пойми что куда!!! Это важно!!!). Сумма фиксируется в договоре (не какой-нибудь расписке!!!) В этом случае Подрядчик кроме этого расчета с подписями сторон, "согласовано", не обязан вам никакого кассового чека, материал его, он вам его не продает, а использует для работы, где почем и у кого он брал (вся финансовая отчетность) - это внутренние документы между им и поставщиком. Подрядчик в этом случае несет ответственность и за качество материала, и любой брак по причине некачественного материала будет исправлять по гарантии за счет Подрядчика!
В вашем случае в договоре-подряда (п.2.1.) содержится компонент договора поручения (Ст. 861 ГК РБ). Это не противоречит законодательству. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя. Таким образом материал получается Заказчика. И Подрядчик обязан предъявить отчет, чек на что и куда потратил, а Заказчик уплатить вознаграждение за услугу (благодарность))), если иное не указано в договоре (Ст. 864 ГК РБ)
Второй момент, птицу видно по полету, если "недорого берут и хорошо делают", "дешево и качественно" - это как минимум должно насторожить. Если, к примеру, м2 штукатурки по г. Минску в среднем стоит 9-12 руб., то уважающая себя и, главное, уважаемая организация, ИП за 6-8 руб/м2 делать не будут, и всегда и в сезон и не сезон загружены заказами по рекомендации, часто по записи! Если вы доверяете эту работу "специалисту" с такими громкими обещаниями за 6 руб, то получается то, как получилось в этой истории. Не факт, что и за 12 сделают огонь), но шансов гораздо больше. Лучше сарафан.
Заступился бы за коллегу, понятно, что бывают разные ситуации, но личное надо отделять от работы, и так просто брать у Заказчиков такие, да даже любые, суммы и перенаправлять на другие нужды - это безответственно! Павел - ты косяки создаешь и потом пытаешься выбраться всё глубже зарываясь. Работай честно, работай грамотно, займись документами - и тебя никто не кинет, и сам с честью выйдешь.
Извиняюсь за длинный пост,
С уважением, Владимир.
02.04.2018 в 9:23
Сам строитель, и я никогда не понимал (и не понимаю) заказчиков, которые готовы платить всю сумму сразу наперед. Зачем давать сразу несколько тысяч долларов за работу и еще столько же на материалы.
Единственно правильное решение давать деньги частями и только после того как предыдущую часть денег освоили и превратили в готовый ремонт (например дали денег на штукатурку- значит на шпатлевку нужно давать, когда штукатурные работы подходят к концу т .д.)
Да и как можно отдать 7,5 тыс. руб на черновые материалы, не видя даже приблизительной сметы на клочке туалетной бумаги (7,5 тыс.- это в среднем около 1000 мешков (!) различных смесей -которыми можно заштукатурить около 1500кв.метров, или залить 500 кв.м стяжки толщиной 5см.)
02.04.2018 в 9:47
предоплата это зло в нашей стране!!! не более 20 % от работ нужно давать!!! и материалы либо самому покупать, либо согласовывать точное количество и цену, из чего и выводить аванс на материалы. Да, геморрно самому все покупать, но надежно! А так еще и на материалах нагреют. Наемные работники строят не себе, соответствующее у них и отношение к материалам и качеству.
02.04.2018 в 10:02
У соседей человек год делал потихоньку ремонт - от дизайна до исполнения -
3 комнаты в панельки - получилось нормально. От электрики до шкафов.
Чеки все хозяевам ,отчёт по всем расходам. Освободил хозяев от всего - иначе бы они между собой не договорились бы.Объявлений этот человек не дают - работа
вся расписана на год вперёд. Это другой пример отношения к работе и людям.
02.04.2018 в 10:21
У соседей человек год делал потихоньку ремонт - от дизайна до исполнения -
3 комнаты в панельки - получилось нормально. От электрики до шкафов.
Чеки все хозяевам ,отчёт по всем расходам. Освободил хозяев от всего - иначе бы они между собой не договорились бы.Объявлений этот человек не дают - работа
вся расписана на год вперёд
. Это другой пример отношения к работе и людям.
"fezamafezama":

Т.е. у него 1 клиент в год судя по всему))))) Ну тогда у него либо ценник от 12к$ без материалов, либо вы жужжите )
02.04.2018 в 10:28
Чтобы была понятна вся ситуация целиком:


Павел ссылается на задолженность за коттедж в $15-20 тысяч. В комментариях выше уже отписалась Ирина, владелец коттеджа. На деле все ровно наоборот: Павел сам должен приблизительно такую сумма - Ирине и рабочим, которые производили на коттедже работы. На все это есть расписки и платежные документы.

Подобные иски есть у Павла за предыдущие несколько лет. Насколько мне известно Павел по-джентельменски завел ИП на жену, и на ней тоже было пару (как минимум) судов.
02.04.2018 в 11:09
Клиент не должен нести предпринимательские риски исполнителя, на то он и исполнитель и получает оплату за свою работу. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Я бы посудился с ним "ПО ПОЛНОЙ", если не выполнить обещанное в апреле....
02.04.2018 в 11:10
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
"Illusionist89":

Какой "нормальной"? Как это определить?Может Вы думаете , что если красивый сайт , высокие цены ,звучное название ООО, Вам что-то гарантирует?
"nnsa4":

Конечно нет! несколько лет назад купили дверь в комнату, дорогую хотели примерить её прежде чем в остальные брать, и хорошо что с одной начали. В салоне оранжевая яркая, привезли красную мутную и со сколом вверху. Кроме как - скол ваш и что что цвет не такой как в салоне, это разные партии - подавайте в суд - не слышали, пока юрист не помог составить грамотную претензию - через неделю вернули по другому курсу деньги и забрали дверь, грубо и по-хамски. Так что "дорага" - не значит качество.
02.04.2018 в 11:13
Павел не вернёт деньги, потому что берясь за новые заказы, чтобы рассчитываться с долгами ему несколько лет нужно просидеть на воде и хлебе, отдавая, или пришить ещё четыре пары рук.
02.04.2018 в 11:17
Что-то мне подсказывает, что заказчикам придется обращаться с иском о взыскании денежных средств в суд, поскольку обещания и завтраки будут даваться столь же долго, как и делался ремонт. Иск удовлетворят, потом через судебного исполнителя перекрывать нерадивому и "рукастому" Паше Савосю кислород: выезд за пределы РБ, ограничение прав и обкладывать флажками по полной!!! С такими горе-строителями нужно разговаривать ни звонками и SMS оповещениями, а желательно через органы внутренних дел. Да вот только они, как правило отказывают в таких случаях, не усматривая мошеннических действий.
"Slawa_K":

Милиция правомерно отказывает, так как это не уголовное дело, а гражданское, и нужно подавать в суд, а вот после положительного решения если не отдаёт или бегает - уголовное)
02.04.2018 в 13:14
Как можно вообще не следить за растратой своих денег, и не ездить для контроля"на объект"? Как , Карл? И потом они ещё удивляются, что плитка в разнотон ушла - с трёх-то партий...
"Андриана_Челентановна":

Какого рожна, заплатив кучу бабок я должен ещё осваивать технологию ремонта ,становится бухгалтером , сметчиком ,контролёром , тратить время и т.п?.Посадить бы этого ....строителя и хорошенько осветить в прессе.. Хотя о чём это я... Таких уродцев в этой сфере 90-95%, всех не посадишь...
"nnsa4":

Или ты можешь заказать ремонт в нормальной конторе, правда стоить это будет на пару тысяч дороже ;)
"Illusionist89":

Какой "нормальной"? Как это определить?Может Вы думаете , что если красивый сайт , высокие цены ,звучное название ООО, Вам что-то гарантирует?
"nnsa4":

Конечно нет! несколько лет назад купили дверь в комнату, дорогую хотели примерить её прежде чем в остальные брать, и хорошо что с одной начали. В салоне оранжевая яркая, привезли красную мутную и со сколом вверху. Кроме как - скол ваш и что что цвет не такой как в салоне, это разные партии - подавайте в суд - не слышали, пока юрист не помог составить грамотную претензию - через неделю вернули по другому курсу деньги и забрали дверь, грубо и по-хамски. Так что "дорага" - не значит качество.
"Yulia2005":

Что и следовало доказать, в случаи косяка, деньги вернули) А тут люди бегают за этим горе строителем уже пол года и ни денег, ни ремонта) Чувствуете разницу?)
02.04.2018 в 13:27
Может кто в курсе как называется данный цвет ламинатор?
02.04.2018 в 13:47
А ведь реально его никто не накажет, и будет дальше дурить людей
"booker":


Да, по нашим законам проще посадить за мешок картошки, чем таких джентельменов, разводящих заказчиков на тысячи долларов
"2447938":


Вот тут прям в точку !
02.04.2018 в 13:50
Чтобы была понятна вся ситуация целиком:


Павел ссылается на задолженность за коттедж в $15-20 тысяч. В комментариях выше уже отписалась Ирина, владелец коттеджа. На деле все ровно наоборот: Павел сам должен приблизительно такую сумма - Ирине и рабочим, которые производили на коттедже работы. На все это есть расписки и платежные документы.

Подобные иски есть у Павла за предыдущие несколько лет. Насколько мне известно Павел по-джентельменски завел ИП на жену, и на ней тоже было пару (как минимум) судов.
"2447938":


Ничего какие в Белоруссии "Павлы" живучие.
В России "Павлу" было бы уже плохо от ограниченности кислорода....
К сожаление есть люди более резкие во всем.
Странно что он такой живучий или полиции совсем [censored]
02.04.2018 в 13:53
Может кто в курсе как называется данный цвет ламинатор?
"Darkfantasy":

Дуб Рейкьявик
Дуб седан
Дуб белый крафт

Что-то из этого)
02.04.2018 в 14:01
Может кто в курсе как называется данный цвет ламинатор?
"Darkfantasy":

Похоже на белёный дуб
02.04.2018 в 14:02
в суд.
02.04.2018 в 14:10
Чтобы была понятна вся ситуация целиком:


Павел ссылается на задолженность за коттедж в $15-20 тысяч. В комментариях выше уже отписалась Ирина, владелец коттеджа. На деле все ровно наоборот: Павел сам должен приблизительно такую сумма - Ирине и рабочим, которые производили на коттедже работы. На все это есть расписки и платежные документы.

Подобные иски есть у Павла за предыдущие несколько лет. Насколько мне известно Павел по-джентельменски завел ИП на жену, и на ней тоже было пару (как минимум) судов.
"2447938":


Ничего какие в Белоруссии "Павлы" живучие.
В России "Павлу" было бы уже плохо от ограниченности кислорода....
К сожаление есть люди более резкие во всем.
Странно что он такой живучий или полиции совсем п..х...
"1106251":

В россии у плава бы услуги стояли на процентов 10-20 дороже и эти проценты он бы отстёгивал крыше, что бы жить дальше)))) А то смотри и до губернатора бы дорос такими темпами)
Вот в Европе или США, да, его бы уже давно пустили по этапам и отобрали бы всё что он имеет, начиная от машины, квартиры - закачивая трусами и носками)
02.04.2018 в 14:24
Может кто в курсе как называется данный цвет ламинатор?
"Darkfantasy":

Дуб Рейкьявик
Дуб седан
Дуб белый крафт

Что-то из этого)
"Illusionist89":


Ламинат:
https://catalog.onliner.by/laminate/tarkett/504415000
02.04.2018 в 14:41
2447938 Неустойку за просрочку рассматривали? Если не изменяет память 1% в день(если в договоре прописана меньшая величина,то данные пункт можно признать не действительным).P.S.Часто в договоре прописывают 0.1%,наверное надеясь на юр.безграмотность заказчика.
02.04.2018 в 14:49
"ЗоЗПП РБ ст30. п66. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку в размере одного процента цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена, – в размере одного процента общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки."
02.04.2018 в 15:54
Читаю статью, прям как про меня написано.
Та же самая история. Павел взялся за наш ремонт еще год назад, обещал за 3 месяца сделать, в итоге до сих пор не закончил, постоянно куда то пропадает, отчётности никакой сколько не просил, качество работы отвратительное, бригада работала очень не аккуратно, испортили нам паркет, окна, подоконники, ванну, батареи, дважды затопили нас и соседей снизу.
Сейчас с Evolend пытаемся оценить масштаб трагедии и будем подавать в суд. Я написал в редакцию, просил свести нас пострадавших вместе для подачи коллективного иска, так должно быть эффективней.
02.04.2018 в 16:07
2447938 Неустойку за просрочку рассматривали? Если не изменяет память 1% в день(если в договоре прописана меньшая величина,то данные пункт можно признать не действительным).P.S.Часто в договоре прописывают 0.1%,наверное надеясь на юр.безграмотность заказчика.
"wolf66":


В договоре как раз 0.1%. Мне как раз кажется, что это стандартная неустойка. 1% в день это 365% в год – многовато (хотя для Павлика в самый раз)

Неустойка это ерунда, оказалось, что пострадавших сильно больше, пока даже сложно оценить общую сумму ущерба.

Параллельно с этим Савось в соцсетях удаляет свои фотографии :)

Ну и онлайнеру явно позвонил и потребовал фотографию свидетельства ИП убрать. Чем дальше, тем интереснее
02.04.2018 в 16:12
че-ша, На кладбище!
02.04.2018 в 16:14
Почитаешь про такие случаи и ремонт страшно затевать. Где вы, честные строители?
"че-ша":

На кладбище!
02.04.2018 в 17:00
я знаю столько работников которым он еще деньги должен и суммы идут от 4 тыс. рублей
02.04.2018 в 19:38
Подождите трошки сейчас разберуться трохи с экономикой в стране. И введут для этих горе стройбанов для работы с физ лицами лицензии как в еС и США.
02.04.2018 в 20:04
Савось - будущая звезда нашей белолраши, насяльника...... не винавата мы !!!
02.04.2018 в 21:49
Самое интересное - он до сих пор на услугах онлайнера числится. (и картинки красивые, и с женой на фотке).
03.04.2018 в 10:11
множество комментаторов пишут :"слишком много строителя хотят....с двух заказчиков годовую зарплату" и так далее. а вы сами не видите корня проблемы? до тех пор, пока вы будете считать чужие деньги, будут находиться и те, кто будет вас регулярно не только дурить, но и выказывать наплевательское отношение. в статье расписано все максимально доступно. и выводы очевидны. вина подрядчика даже вне обсуждения. никто не вправе свои проблемы перекладывать на других. но вот комментарий пострадавшего, который назван лучшим, здесь уже лишний. пока была тишина, за этого заказчика вступились бы все, даже нерадивые строители. а своим лучшим комментарием он показал себя лишь как любитель по ныть...
03.04.2018 в 11:14
что это такое "Встрял в «косяк»"
03.04.2018 в 12:22
КасяКамоцкая, хороших , ответственных мастеров , тех кто дорожит своей репутацией , много ! Если вы таких не встречали , это не значит что их нет и несуществует ! Не стоит про всех так говорить из за одного[censored]
03.04.2018 в 15:10
множество комментаторов пишут :"слишком много строителя хотят....с двух заказчиков годовую зарплату" и так далее. а вы сами не видите корня проблемы? до тех пор, пока вы будете считать чужие деньги, будут находиться и те, кто будет вас регулярно не только дурить, но и выказывать наплевательское отношение. в статье расписано все максимально доступно. и выводы очевидны. вина подрядчика даже вне обсуждения. никто не вправе свои проблемы перекладывать на других. но вот комментарий пострадавшего, который назван лучшим, здесь уже лишний. пока была тишина, за этого заказчика вступились бы все, даже нерадивые строители. а своим лучшим комментарием он показал себя лишь как любитель по ныть...
"enotpoloskun":


Эм, а скажите, где нытье-то? Это ответ на объяснения П. Савося, без него можно было бы считать, что мы просто придираемся. Статья не для пожаловаться/пожалеть писалась, а чтобы найти людей в аналогичной ситуации. Спасибо за беспокойство
03.04.2018 в 16:55
Савось делает на авось!
03.04.2018 в 16:59
Эх, ребята, повезло вам! Потолки, стены, полы, даже часть мебели есть за 9 месяцев...
Павел Сидорик за столько же времени даже черновой этап не смог одолеть.
https://pavel-sidorik.wixsite.com/otzyvy
04.04.2018 в 10:01
Кампания Савось - делаем на авось!

Отличный слоган. Дарю.
06.04.2018 в 4:23
Мы у Савося работали. Должен 2000уе . Скрывается трубку не берет.
21.06.2018 в 22:38
Есть ещё один такой же ИП Максимов Максим Евгеньевич блогер на онлайнер и типа специалист по ремонту
16.08.2018 в 14:21
че-ша, честные строители в природе все-таки имеются :)
16.08.2018 в 14:42
Belceller, точно, ищите непосредственных исполнителей, а не "прорабов"
23.01.2019 в 14:13
Если хочешь сделать хорошо - сделай сам: и кошелек будет целее, и уважение жены. Не умеешь - учись.