«У 60% нет своего жилья, 38% не решается завести детей». «Тамбазовцы» провели соцопрос и поделились печальными результатами
 
321
26 марта 2018 в 11:04
Автор: Оксана Красовская. Фото: Александр Ружечка

Такой яростной борьбы за метры и права Минск еще не видел: сотни людей, вложившихся в жилищные облигации компании «Тамбаз» и оставшиеся ни с чем, решили вести не тихое бумажное сопротивление на уровне кабинетов чиновников, а открыто вышли на улицы, сумев провести несколько масштабных встреч. Сначала минчане собирались возле своих недостроенных многоэтажек. Позже, осознав, что их так и не услышали те, кто должен ратовать за социальную защищенность граждан, вооружившись плакатами, пикетировали здание администрации Советского района, а позже организовали шествие от площади Бангалор к пересечению улиц Богдановича и Некрасова. Подобная активность объясняется просто: держатели жилищных облигаций — обычные люди, не миллионеры, которые в результате действий одних и бездействия других, заплатив немалые деньги, остались на улице.

В комментариях к статьям по проблеме периодически проскакивают мысли: мол, а чего «тамбазовцы» хотели? Хапнули метры по дешевке (это не так: дешево оценивается номинальная стоимость одной жилищной облигации, а вот фактическая цена и непосредственно «квадрат» людям обошелся в сумму от $700 до $1500 по курсу), а теперь жалуются. Также критики нередко причисляют держателей облигаций к очень обеспеченным слоям населения, с которых не убудет. На это у минчан есть свой ответ: в ноябре — декабре 2017 года инициативные горожане провели среди держателей жилищных облигации социологический опрос для составления соцпортрета покупателей. В опросе приняли участие 153 участника строительства в несданных домах ЖК «Аркадия» («стена» и «столбик»). От имени каждой семьи отвечал один представитель, при этом учитывалось общее количество членов каждой семьи. «Тамбазовцы» поделились с Onliner.by результатами.

Печальная статистика

60% принявших в опросе участников строительства ЖК «Аркадия» не имеют своей жилплощади в собственности и строят свое единственное жилье своими силами, не обращаясь за помощью к государству: продав для этого имеющуюся квартиру или собрав к 30—35—40 годам какие-то накопления, позволяющие самостоятельно решить жилищный вопрос, актуальный с расширением семьи и рождением детей.

Более 30% опрошенных зарегистрированы как нуждающиеся в улучшении жилищных условий. Еще 25%, не имея никакого жилья в собственности, в случае несдачи недобросовестным застройщиком квартир в срок, согласно статье 36 Жилищного кодекса, формально не могут быть признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий по факту отсутствия жилья, так как продали для расширения и улучшения жилищных условий свою квартиру, вложившись в строительство, и оказались в правовом вакууме на пять лет.

Лишь 10% участников опроса строят квартиру для совершеннолетних детей/внуков или будут жить в ней без взрослых детей.

Около 60% имеют одного, двух, трех и более детей, при этом 33% владельцев ЖО откладывают рождение детей (включая планы на рождение первого ребенка) на срок после сдачи домов. Еще 5% опасаются, что к моменту сдачи домов через два-три года уже не смогут стать родителями и завести детей. Затягивание сроков сдачи квартир вынуждает 38% опрошенных откладывать свое родительство. Это около 60 неродившихся детей в масштабах 153 участников опроса, которые составляют четвертую часть от 630 покупателей квартир в обоих домах, так что реальное число нерожденных детей и несостоявшихся родителей еще больше.

Процент откладывающих пополнение семьи напрямую коррелирует с числом семей, живущих на съемном жилье и несущих расходы, а также выплачивающих кредит.

50% опрошенных несут расходы за аренду квартир, что за два-три года ожидания завершения строительства сверх сроков выльется в круглую сумму, равноценную стоимости минимального бюджетного ремонта.

92% опрошенных считают для своей семьи наилучшим сценарием достройку домов без доплат (как с застройщиком, так и с вариантами переуступки прав требований, санации или взаимозачета построенных за деньги владельцев ЖО коммерческих площадей в счет суммы доплат при смене застройщика).

85% более всего опасаются и считают для себя наихудшим сценарием банкротство застройщика с выставлением имущества (недостроенных домов) на аукцион и смену правового статуса отношений с застройщиком из покупателя на кредиторов четвертой очереди с перспективой лишиться уже оплаченной квартиры и вложенной суммы денег в рыночном эквиваленте, а также вариант с доплатами УКСу.

В среднем на одного владельца жилищных облигаций, участвовавших в опросе, приходится 3,1 члена семьи, чьи интересы оказались задеты. При количестве семей 630 общее количество граждан, пострадавших от несдачи квартир застройщиком, составляет около 2000.

Доплаты — это социальная и финансовая катастрофа для принявших участие в опросе.

Естественное стремление любого человека — к 30—35—40 годам заработать, накопить средств, продать или разменять старое жилье, чтобы построить собственное отдельное жилье для своей семьи и детей, а не тесниться тремя поколениями с пенсионерами-родителями в малогабаритном старом фонде — оказалось для 640 семей минчан под угрозой.


— Некоторые люди в комментариях спекулируют на нашей беде, называя обман покупателей застройщиком проигрышем в азартные игры, а добросовестных покупателей (которых Следственный комитет признает потерпевшими), пострадавших от растрат застройщика, — проигравшими лузерами. Хочется спросить у них: не стыдно ли в строительную рулетку облапошивать молодые семьи? И наших детей? И называть лузерами молодых матерей с детьми и состоявшихся отцов, желающих дать своим семьям базовую потребность семьи — собственное жилье?

Или доблести злопыхателей хватает только на то, чтобы оправдать безнаказанную и пока не компенсированную нам кражу денег из нашего кармана, обнаруженную ДФР КГК по нашим двум домам в размере 21,5 млн причиненного нам ущерба? Добросовестных граждан, полностью выполнивших свои обязательства перед застройщиком и государством.

Из кармана детей, молодых семей, строящих свое первое жилье, платящих за съем, банковские кредиты, и молодых женщин, не решающихся завести детей на съемном жилье из-за хронического финансового минуса на кредиты и затянувшуюся аренду. Тратятся не только наши деньги, нервы или здоровье, но и драгоценное время нашей жизни!

Время жизни, которое обманутые покупатели жилья в ЖК «Аркадия» предпочли бы посвятить семье и детям, делая ремонт и празднуя новоселье в собственной квартире, а не стоять с ними с плакатами у администрации Советского района, оказавшейся неспособной помочь застройщику «Тамбаз» решить финансовые вопросы продолжения стройки без доплат со стороны покупателей, или гулять с плакатами вокруг пустующих недостроев, несмотря на заверения чиновников о возобновлении стройки, с мая 2017 года все так же продолжающей зиять пустыми проемами черных окон… — переживают минчане.

Проект «Расти большой» доказывает, что на стройке нет ощутимого движения.

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

В меру новостей, в меру мемов и много веселья в нашем сообществе в VK

Автор: Оксана Красовская. Фото: Александр Ружечка
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
26.03.2018 в 11:06
Достройте дома, разницу трясите с Тамбаза, в чём вопрос! Люди не должны страдать!
26.03.2018 в 11:08
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
26.03.2018 в 11:09
У 60% нет своего жилья, 38% не решается завести детей

83,5% голосовало "за"
26.03.2018 в 11:09
Есть отличия на картинке! На последней кран стрелу повернул! )))
26.03.2018 в 11:10
Ишь ты, квартиры им падавай!
Щитаю, что льготные квартира должны люди получать у каво болие 3ех дитей!
26.03.2018 в 11:11
Соцопрос проводили сами опрашиваемые ?
"Не верю !" К.С. Станиславский
26.03.2018 в 11:12
Закономерные итоги безалаберной жилищной политики государства. У одних густо, у других пусто.
26.03.2018 в 11:14
Пока с вашей стройки новые лица, приглашённые вновь к строительству, не получат "откат" в виде ваших доплат, вряд ли ситуация сдвинется с места. Властьимущие люди настолько комфортабельно себя чувствуют, что их уже давно перестали интересовать вопросы простолюдинов, в которых они не получают никакой материальной выгоды. Чего ж рыпаться, если я с этого не смогу ничего урвать? Оно мне надо?
26.03.2018 в 11:14
Как бы для них неприятно это не звучало, но пусть их горький опыт и потеря денег будут для остальных буратин примером.
Никаких долевок, никаких облигаций! покупаем только готовое ! По договору " деньги за готовую квартиру " .
26.03.2018 в 11:15
Достройте дома, разницу трясите с Тамбаза, в чём вопрос! Люди не должны страдать!
"zatonn":

За чей счет? За счет бюджета (читай - наш с вами) счет ?
26.03.2018 в 11:15
Соцопрос проводили сами опрашиваемые ?
"Не верю !" К.С. Станиславский
"vasil123":

кому поверите? Белстату?
26.03.2018 в 11:15
Опять 25!!
Я как всегда против - достраивать им жильё за наш с вами счет!!
26.03.2018 в 11:16
Когда народ научиться покупать только ГОТОВОЕ жилье, сколько раз уже в этой стране кидали
26.03.2018 в 11:16
Опять начинается, мы не воры мы просто хотим что бы нам достроили квартиры за ваши деньги..
Вперед в суд и выбивайте деньги из застройщика и не лезьте в чужой карман, а тем более так нагло..
Правду говорят наглость второе счастье..
26.03.2018 в 11:16
долевое это лотерея. Либо выиграл, либо проиграл все.
26.03.2018 в 11:17
У 60% нет своего жилья

По ходу 60% его и не получат))
26.03.2018 в 11:19
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":

Риск и на вторичке с кучей наследников, ну конечно готовое лучше. Но долевка как инвестирование, покупаешь дешевле на ранней стадии, но и несешь риски
26.03.2018 в 11:22
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
26.03.2018 в 11:22
Дольщиков безусловно жалко.
Однако я против того чтобы их проблемы переложили на бюджет. Надо прессовать Тамбаз и его собственников.
26.03.2018 в 11:22
За чей счет? За счет бюджета (читай - наш с вами) счет ?
"kvatik":

Я же ясно написал, с кого трясти - с Тамбаза, с его учредителей. В жизни не поверю, что учредители - бомжи!
26.03.2018 в 11:24
За чей счет? За счет бюджета (читай - наш с вами) счет ?
"kvatik":

Я же ясно написал, с кого трясти - с Тамбаза, с его учредителей. В жизни не поверю, что учредители - бомжи!
"zatonn":

Госпидя ты божа мой ))) Сама наивность. Нет у них ничего. Всё грамотно сделано. Юристы свой хлеб ни за зря лопают.
26.03.2018 в 11:25
За чей счет? За счет бюджета (читай - наш с вами) счет ?
"kvatik":

Я же ясно написал, с кого трясти - с Тамбаза, с его учредителей. В жизни не поверю, что учредители - бомжи!
"zatonn":

Верить можно во что угодно, хоть в летающие макароны.
А вот по факту - денег нет. Имущества - нет. И что дальше делать? Ну сядет зицпредседатель, и по делом ему. Ну выйдет, отбыв срок. Дальше то что? Денег как я уже сказал - нет и не будет. С чего достраивать? Откуда финансирование?
26.03.2018 в 11:27
Не стыдно
26.03.2018 в 11:27
Действительно, брльшое количество злобных комментариев "памяркоуных" беларусов доказывает как далеко нам ещё до цивилизованного и демократического общества, хотя все хотят в Европу. Но под этим понимают только " шоб у меня усё было и мне за это ничега не было"
26.03.2018 в 11:27
60% принявших в опросе участников строительства ЖК «Аркадия» не имеют своей жилплощади в собственности

И что? В той же Германии такая же ситуация. И для них это нормально, а у нас привыкли, что когда-то раздавали всем жилье вот и ноют, что своего нет.
26.03.2018 в 11:28
а вот обманутых дольщиков по-человечески очень жаль
26.03.2018 в 11:28
Если такое происходит в государстве, виновато - государство!!!
26.03.2018 в 11:30
а вот обманутых дольщиков по-человечески очень жаль
"mala_ja":

Да, и мне жаль. по человечески. Но это - бесплатная жалость, и я за нее платить не собираюсь.
26.03.2018 в 11:30
Я, мой муж, мои родственники такие же государственные работники, как и вы! И налогов мы платим столько же, как и вы, налоги, которые идут на зп нашим горе-чиновникам!!!! Так почему мы не имеем права на защиту наших прав со стороны государства? Вот пусть оно и пошевеляться и начнут решать вопросы с нашей настройкой!!! А не сидят на попе ровно а удобных кожаных креслах.
26.03.2018 в 11:30
1.Внимательно прочитать статью.
2.Хорошенько подумать над тем что прочитал.
3.Написать комментарий.
Большинство комментаторов 1-2 пункт пропускают.
26.03.2018 в 11:30
60% принявших в опросе участников строительства ЖК «Аркадия» не имеют своей жилплощади в собственности

И что? В той же Германии такая же ситуация. И для них это нормально, а у нас привыкли, что когда-то раздавали всем жилье вот и ноют, что своего нет.
"mala_ja":

Это правда, все хотят в 20 лет квартиру 100кв
26.03.2018 в 11:30
Верить можно во что угодно, хоть в летающие макароны.
А вот по факту - денег нет. Имущества - нет. И что дальше делать? Ну сядет зицпредседатель, и по делом ему. Ну выйдет, отбыв срок. Дальше то что? Денег как я уже сказал - нет и не будет. С чего достраивать? Откуда финансирование?
"kvatik":

Есть закон сохранения материи. Деньги в никуда не исчезают, а лишь перетекают из одного состояния в другое. И если очень захотят, то всё найдут.
26.03.2018 в 11:31
Ишь ты, квартиры им падавай!
Щитаю, что льготные квартира должны люди получать у каво болие 3ех дитей!
"MONAGHAN":

А почему неумение вовремя вынимать должно быть поводом для льгот?
26.03.2018 в 11:31
Я, мой муж, мои родственники такие же государственные работники, как и вы! И налогов мы платим столько же, как и вы, налоги, которые идут на зп нашим горе-чинушам!!!! Так почему мы не имеем права на защиту наших прав со стороны государства? Вот пусть оно и пошевеляться и начнут решать вопросы с нашей настройкой!!! А не сидят на попе ровно а удобных кожаных креслах.
"katrin778":

И я , и моя жена платим налоги. Так почему бы вам не заплатить за наши "влеты" по нашей глупости ?
26.03.2018 в 11:32
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да [censored]со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
26.03.2018 в 11:33
А как же новость "Более 40% минчан довольны своим жильем" , ахаха
26.03.2018 в 11:34
Верить можно во что угодно, хоть в летающие макароны.
А вот по факту - денег нет. Имущества - нет. И что дальше делать? Ну сядет зицпредседатель, и по делом ему. Ну выйдет, отбыв срок. Дальше то что? Денег как я уже сказал - нет и не будет. С чего достраивать? Откуда финансирование?
"kvatik":

Есть закон сохранения материи. Деньги в никуда не исчезают, а лишь перетекают из одного состояния в другое. И если очень захотят, то всё найдут.
"zatonn":

Опять... Верю, хочу... Есть объективная реальность, факты. Ваша вера и ваше "хочу" тут как то не совсем в тему, вам не кажется?
Если уж на то пошло, то требования должны быть четкие - "найдите куда дели деньги мошенники-застрйщики"! И не "достройте нам дом из средств бюджета".
26.03.2018 в 11:35
Этим горе-дольщикам могу сказать только одно. Вас кто-то заставлял платить деньги за воздух? Всем известно, что вкладывать деньги в котлован в нашей стране опасно. Рискнули - ваши проблемы. Мне эти чудики напоминают жителей Каскада, которых предупреждали, что рядом вонючий радиаторный завод и железная дорога. Дышите глубже.
26.03.2018 в 11:36
"найдите куда дели деньги мошенники-застрйщики"
"kvatik":

+1
26.03.2018 в 11:37
я чтото не понимаю...
какие-то люди доверили деньги дяде за фьючерс на котлован, дядя оказанное доверие не оправдал и деньги растратил
[censored] гореисполком должен чтото этим людям?
идите в суд
26.03.2018 в 11:41
я чтото не понимаю...
какие-то люди доверили деньги дяде за фьючерс на котлован, дядя оказанное доверие не оправдал и деньги растратил
какого фига гореисполком должен чтото этим людям?
идите в суд
"ArmaPlayer":

Ну не врите все вы понимаете :-) Суд ничего достраивать не будет, а лишь подтвердить очевидное, что доверие не оправдал и деньги потратил.. Ну может посадить кого, а может и нет.. А люди очень очень очень хотят квартиры, а как известно когда очень сильно хочешь, можно реальность немножко и изменить... Поэтому вот виноваты все кругом, включая сторожа дядю Васю, и все должны им достроить квартиры, что бы загладить свою вину....
26.03.2018 в 11:44

Ну не врите все вы понимаете :-)
"SDV":

может и все...кроме одного - как можно было влезть в долевое после стольких случаев кидалова вокруг?
26.03.2018 в 11:44
Достройте дома, разницу трясите с Тамбаза, в чём вопрос! Люди не должны страдать!
"zatonn":

Смешно читать.
Кто достойте? За чей счет?
Тамбаз банкрот, денег нет.
26.03.2018 в 11:44
Хочется спросить у них: не стыдно ли в строительную рулетку облапошивать молодые семьи? И наших детей? И называть лузерами молодых матерей с детьми и состоявшихся отцов, желающих дать своим семьям базовую потребность семьи — собственное жилье?

А после сдачи дома почему то половина квартира оказывается в продаже на реал.бай...
Да и чего после сдачи дома... Они и сейчас пытаются что то продавать:
https://realt.by/sale/flats/object/1250067/
только не понятно как это вообще возможно...
26.03.2018 в 11:45
Согласно всем социологическим опросам 83,49% населения РБ все устраивает...
Где эти плакатоносцы были 25-го марта ? Почему не прошлись по площади Я.Коласа ?
"bucks_bonus":

Вот хороший вопрос. Кто-то должен рисковать свободой, здоровьем, а эти будут очередные петиции писать - "спасите помогите".
26.03.2018 в 11:48
Я, мой муж, мои родственники такие же государственные работники, как и вы! И налогов мы платим столько же, как и вы, налоги, которые идут на зп нашим горе-чинушам!!!! Так почему мы не имеем права на защиту наших прав со стороны государства? Вот пусть оно и пошевеляться и начнут решать вопросы с нашей настройкой!!! А не сидят на попе ровно а удобных кожаных креслах.
"katrin778":

Согласен. Но тогда надо решать одинаково со всеми. Но почему-то дольщики Перспективы ничего не поимели: яма продана под свечку Газпрому, а офисный каркас в цетре под снос. Если так с дольщиками Демчука, то и со всеми остальными - [censored]правовое поле. Точка невозврата пройдена. Каждый сам за себя. Хватит кормить [censored], а потом плакать.
26.03.2018 в 11:49

Ну не врите все вы понимаете :-)
"SDV":

может и все...кроме одного - как можно было влезть в долевое после стольких случаев кидалова вокруг?
"ArmaPlayer":

А где кидалово то? наоборот сколько было случаев влезли за копейки в откровенный [censored], потеряли деньги, пожаловались, записали видео, поплакались и обана государство все достроило.. Эти думали схема уже отработанная сбоев не будет.. А тут....
26.03.2018 в 11:51
Пока нет решения суда - деньги ни у кого не украли. А чтобы не попадать в такую ситуацию, нужно делать запрос в поисковых сервисах "готовые квартиры в наличие". А вот благодаря тому, что застройщиков разбаловали, занося деньги только за эскиз и экскаватор за забором, рынок РБ в таком состоянии, что купить нормально квартиру проблема.
26.03.2018 в 11:53
Ишь ты, квартиры им падавай!
Щитаю, что льготные квартира должны люди получать у каво болие 3ех дитей!
"MONAGHAN":

да. согласен. за мкадом!
26.03.2018 в 11:54
Судя по рынку готовых новых квартир, большое количество граждан занимается инвестированием в стройки на стадии котлована и последующей перепродажей готовых квартир. Если вы со своей инвестицией прогорели, идите в суд, тормошите приставов после решения суда.
26.03.2018 в 11:54
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да хрен с ней со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
"SDV":

[censored] не путайте. Вам же обьясняют, что остались без крыши над головой. Или Вы настолько нищий духом, что 10$ для проблемы не найдете? Я вчера пропил 100, так сегодня башня трещит и подрался еще с кем-то.. Лучше бы им отдал. Другое дело, что они не хотят брать. Вот обьявили бы сбор на гос.уровне да решили бы проблему. Участники-спонсоры имеются. Я один из них.
26.03.2018 в 11:55
Опять 25!!
Я как всегда против - достраивать им жильё за наш с вами счет!!
"Пурга":

ну тоесть вам можно за наш счет было построится
26.03.2018 в 11:56
ну хорошо, пусть 600 семей мучаются, зато вы все из бюджета постоите очередной дроздокоттедж
нужно решать проблему по другому - ужесточать законодательство для застройщиков, платить только за готовые квартиры, а не за ямы, ввести ответственность чиновников
26.03.2018 в 11:56
У 60% нет своего жилья, 38% не решается завести детей

Ещё 20% задумались о том, чтобы сдать детей в интернат.
Ну, потому что тамбаз их кинул, как-то так.
26.03.2018 в 11:57
Я, мой муж, мои родственники такие же государственные работники, как и вы! И налогов мы платим столько же, как и вы, налоги, которые идут на зп нашим горе-чинушам!!!! Так почему мы не имеем права на защиту наших прав со стороны государства? Вот пусть оно и пошевеляться и начнут решать вопросы с нашей настройкой!!! А не сидят на попе ровно а удобных кожаных креслах.
"katrin778":

а что за государственные работники?
26.03.2018 в 11:57
За чей счет? За счет бюджета (читай - наш с вами) счет ?
"kvatik":

Я же ясно написал, с кого трясти - с Тамбаза, с его учредителей. В жизни не поверю, что учредители - бомжи!
"zatonn":

Госпидя ты божа мой ))) Сама наивность. Нет у них ничего. Всё грамотно сделано. Юристы свой хлеб ни за зря лопают.
"Пурга":

Где деньги, Зин?
26.03.2018 в 11:57
Люди молодцы, даже при наличии трех детей строили за свои, т.е. вели себя достойно! Дома достроить за счет так называемых льготников!
26.03.2018 в 11:59
Купили воздух а теперь обижаются.
26.03.2018 в 12:00
Достройте дома, разницу трясите с Тамбаза, в чём вопрос!
"zatonn":

Банкротить Тамбаз, что получится — покрыть из продажи остатков его собственности. Все должно быть по-закону, нечего за счет других налогоплательщиков спасать ограниченный круг лиц, которые сами и добровольно в это все влезли.
26.03.2018 в 12:01
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да хрен с ней со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
"SDV":

Хрен с пальцем не путайте. Вам же обьясняют, что остались без крыши над головой.
"Teacorporation_SuperSKF":

Подскажите под каким мостом можно найти всех этих людей? Где они сейчас живут? и чем текущая крыша над головой не является крышей???
Так что не надо тут изображать бедненьких и несчастных.. Нет тут у нас реальных бездомных живущих с детьми на помойке возле ресторана.. У всех есть крыша, все одеты и обуты.. просто кому то хочется крышу побольше, подешевле, а лучше вообще за чужой счет..
26.03.2018 в 12:01
ужесточать законодательство для застройщиков, платить только за готовые квартиры, а не за ямы
"Хитрая_Голубика":

Метр по 3000 будете брать? :)
26.03.2018 в 12:04
Молодые семьи, желающие своим детям хорошего будущего в новых домах это конечно хорошо, но врят ли в этом многоэтажном бетонном гетто им будет хорошо:
26.03.2018 в 12:05
И опять на жалость давят и спекулируют на тему онижедетей - "38% не решается завести детей".
Ой да всем [все равно] кто там решается завести а кто не решается.
Знали куда влазили, это же очевидно что засыпать бабки в котлован так себе идея.
26.03.2018 в 12:06
ужесточать законодательство для застройщиков, платить только за готовые квартиры, а не за ямы
"Хитрая_Голубика":

Метр по 3000 будете брать? :)
"Morion":

интересно, вы не в монтекарло цены смотрели?
26.03.2018 в 12:07

Вперед в суд и выбивайте деньги из застройщика и не лезьте в чужой карман, а тем более так нагло..
"SDV":

Если они в суд подадут, застройщика придется банкротить(бабла в тамбазе ноль, активы на дочках, которые к слову весело строят домики в Фаниполе и тд), а тогда они не получают ничего(даже в статье это есть). Поэтому ребята и не банкротят Тамбаз, а пытаются приплести государство, чтобы оно за счет бюджета достроило им домик.
26.03.2018 в 12:09
Поэтому ребята и не банкротят Тамбаз, а пытаются приплести государство, чтобы оно за счет бюджета достроило им домик.
"oOFlyAngelOo":

Я не хочу кому-то строить домик.
26.03.2018 в 12:09
Их возмущение я понимаю прекрасно. Влет конкретный такой вышел.
Но что они предлагают? Чтобы батька достроил или как?
По-моему достаточно очевидны риски вступления в такую "стройку века".
Если ты берешь на себя эти риски - будь уж морально готов к такому вот повороту событий, нет?
26.03.2018 в 12:10
ужесточать законодательство для застройщиков, платить только за готовые квартиры, а не за ямы
"Хитрая_Голубика":

Метр по 3000 будете брать? :)
"Morion":

Если никто не будет брать за 3000, будут продавать за сколько берут. Кушать застроям тоже хочется.
26.03.2018 в 12:11
ужесточать законодательство для застройщиков, платить только за готовые квартиры, а не за ямы
"Хитрая_Голубика":

Метр по 3000 будете брать? :)
"Morion":

Ну если не уметь пользоваться компьютером то можно и за 1,500. А если умеешь то и дешевле. Было бы желание. Зато без Тамбаза.
26.03.2018 в 12:15
Молодые семьи, желающие своим детям хорошего будущего в новых домах это конечно хорошо, но врят ли в этом многоэтажном бетонном гетто им будет хорошо:
1. Постройки настолько стоят скученно и близко к друг другу, что абсолютно нет нормального пространства для отдыха с детьми, нет просторной адекватной детской площадки. Есть небольшая бутафория, но это смешно.
2. Во дворе абсолютно нет деревьев. Эстетика бетона и облицовочных метариалов.
3. Всё свободное пространство занято автомобилями, а будет еще больше автомобилей (+630 семей, страшно представить сколько это авто). Причем паркинги не помогут, т.к. несущие финансовые потери будущие жильцы будут не в состоянии купить машино-место за ~15 000 у.е. Пешеходам ходить по двору опасно (особенно детям) - машины выныривают из закоулков лабиринтов из машин. По сути обитатели двора это автомобили и бомжи, изучающие мусорные отходы жителей элитных домов.
4. Слышимость в квартирах настолько сильная, что помимо своих детей вы будете слышать плачь, визг, топот ног и прочие прелести и своих соседей. Будете жить как будто в огромном детском саду (опен спейсе)
5. Если не построят на торговых площадях дополнительных продуктовых магазинов, то жалкий магазин не будет справляться с огромным потоком покупателей, сейчас то ли им не хватает кассиров, то ли у них нет желания расширять штат сотрудников.
6. Домашние животные - выгуливать их там негде, кроме как ходить по частному сектору (который до 20ого года должны снести, это будет очередная большая территория сноса-стройки-долгостроя) или ходить в котовку, естественно этим никто не занимается и весь двор усыпан отходами жизнедеятельности домашних животных. А еще и прибавиться от 630 семей.
26.03.2018 в 12:16
Я чет не понял. С чего все взяли, что государство ОБЯЗАНО предоставить жилье ? А почему не машину, телефон и т.д?
26.03.2018 в 12:21
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":

Вы так удивлены, как будто не в курсе, что почти весь новостройный Минск построен с применением долевки, это десятки тысяч людей так построились.
И даже те, кто так топит за "готовое" и его купили - это и есть долевое, только достроенное успешно и далее кем-то купленное.
26.03.2018 в 12:22
люди всегда будут страдать
речевки их унылы... да, кинули, да, неприятно, но лозунги эти ... чего они хотят? чтоб государство скинулось и достроило им бесплатно? ну тогда и пете которому на сто коробку не починили - тоже надо скинуться и купить коробку передач
и меня вот контрагент кинул, тоже скиньтесь, ок ?
26.03.2018 в 12:22
Я чет не понял. С чего все взяли, что государство ОБЯЗАНО предоставить жилье ? А почему не машину, телефон и т.д?
"From_Colorado":

вся каменая горка халявное жилье вас это не возмущает я смотрю
26.03.2018 в 12:24
Вот обьявили бы сбор на гос.уровне да решили бы проблему. Участники-спонсоры имеются. Я один из них.
"Teacorporation_SuperSKF":

Давайте тогда поможем и тем кто в рф за дешевой машиной поехал там его развели
26.03.2018 в 12:25
SDV, А Вы считаете, что им нужно несколько ночей на площади в палатках пожить? Так пусть потеплеет)) Вы же поймите, если не достроят, то тем кто продал единственное жильё и строился в этом Тамбазе, существует официальный запрет на право восстановления в течении 5 лет. Да, они живут у родственников либо снимают. Что им можно предложить на перспективу?
26.03.2018 в 12:25
Я чет не понял. С чего все взяли, что государство ОБЯЗАНО предоставить жилье ? А почему не машину, телефон и т.д?
"From_Colorado":

За машинами я первый :-) Вы можете организовать очередь на новый айфон или самсунг.. Сейчас еще подождем людей кому вон ремонт коробки оплатить, кому то на хенеси не хватает.. В общем к вечером рисуем плакаты, завтра идем требовать...
26.03.2018 в 12:26
Очень жаль людей
26.03.2018 в 12:27
Читаешь некоторое злорадские комменты и удивляешься! Вы, простите, адекватные вообще? Ваших же топят, а вы все об одном. Когда арены и резиденции за ваш счет строятся, да и содержание этой груды объектов за счет народа - молчите. Позорище.
26.03.2018 в 12:28
Какая разница кому за что я плачу ! За яму или за коробку ! Есть бумага, официальная , что человек отдал свои кровные ! Которой теперь уже можно подтереться , получается как и всей нашей конституцией ! И ни один из тут присутствующих диванные экспертов не вправе поучать
26.03.2018 в 12:29
Очень жаль людей
"nikrom":

Да. У нас всегда жалели сирых и убогих, а еще глупых. Присоединяюсь к состраданию. Но против, чтобы их квартирки достраивали за счет бюджета, где маленькая толика и моих налогов.
26.03.2018 в 12:30
Когда уже будет порядок в стране и закончиться воровство
26.03.2018 в 12:31
Вот обьявили бы сбор на гос.уровне да решили бы проблему. Участники-спонсоры имеются. Я один из них.
"Teacorporation_SuperSKF":

Давайте тогда поможем и тем кто в рф за дешевой машиной поехал там его развели
"artserge":

Давайте. И через некоторое время государство примет меры по предотвращению подобных ситуаций (как вариант запрет на покупку авто в РФ) Но это не те масштабы.
26.03.2018 в 12:32
SDV, А Вы считаете, что им нужно несколько ночей на площади в палатках пожить? Так пусть потеплеет)) Вы же поймите, если не достроят, то тем кто продал единственное жильё и строился в этом Тамбазе, существует официальный запрет на право восстановления в течении 5 лет. Да, они живут у родственников либо снимают. Что им можно предложить на перспективу?
"Teacorporation_SuperSKF":

Ну хорошо с крышей разобрались, т.е. крыша все же есть.. На перспективу им можно предложить меньше митинговать, больше работать и следующий раз более обдуманно подходить к вопросу вложения денег.
Так же не совсем понял чем съемная крыша не является крышей и в чем безнадега? Любимая ими Европа на 90% живет в съемном жилье и считает это нормальным. Какие то уж больно двойные стандарты.. Для одних съем нормально, а для других полнейшая безнадега и давайте скинимся им на квартиры?
26.03.2018 в 12:32
Я, мой муж, мои родственники такие же государственные работники, как и вы! И налогов мы платим столько же, как и вы, налоги, которые идут на зп нашим горе-чиновникам!!!! Так почему мы не имеем права на защиту наших прав со стороны государства? Вот пусть оно и пошевеляться и начнут решать вопросы с нашей настройкой!!! А не сидят на попе ровно а удобных кожаных креслах.
"katrin778":


Чиновники, которые должны решать вопросы с вашей стройкой - это судьи. Споры по договору долевого строительства объекта недвижимости носят гражданско-правовой характер. Считаете что ваши права нарушены - в суд. Если кредитор неплатежеспособен - он признается банкротом с прекращением обязательств. Это печально конечно, но такое бывает в каждой стране. Когда лицо передает деньги за еще не существующий товар (который будет изготовлен, выращен, построен) он всегда рискует. И вопрос даже не в налогах. Ни я, ни государство, ни иные органы не являются стороной заключенной вами сделки, поручителями по ней не выступают. Поэтому риски на них перекладывать неправомерно.
26.03.2018 в 12:33
Читаешь некоторое злорадские комменты и удивляешься! Вы, простите, адекватные вообще? Ваших же топят, а вы все об одном.
"КатюшаЯ":

Никто не злорадствует, ибо нет повода для этого.
В смысле наших? Они такие же мои как жители Гватемалы.
А еще очень не нравится когда детишек в авангард колонны с плакатами запускают.
26.03.2018 в 12:33
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да хрен с ней со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
"SDV":

Хрен с пальцем не путайте. Вам же обьясняют, что остались без крыши над головой.
"Teacorporation_SuperSKF":

Подскажите под каким мостом можно найти всех этих людей? Где они сейчас живут? и чем текущая крыша над головой не является крышей???
Так что не надо тут изображать бедненьких и несчастных.. Нет тут у нас реальных бездомных живущих с детьми на помойке возле ресторана.. У всех есть крыша, все одеты и обуты.. просто кому то хочется крышу побольше, подешевле, а лучше вообще за чужой счет..
"SDV":

Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное, которое полностью оплатили. Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
Законодательство, в части строительства за счёт покупки жилищных облигаций не ужесточают.
Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство. Вот пусть и выходит из ситуации за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
26.03.2018 в 12:35
Вы же поймите, если не достроят, то тем кто продал единственное жильё и строился в этом Тамбазе, существует официальный запрет на право восстановления в течении 5 лет. Да, они живут у родственников либо снимают. Что им можно предложить на перспективу?
"Teacorporation_SuperSKF":

домик в брагинском районе... наверное даже забесплатно можно найти...
26.03.2018 в 12:36
Поэтому ребята и не банкротят Тамбаз, а пытаются приплести государство, чтобы оно за счет бюджета достроило им домик.
"oOFlyAngelOo":

Я не хочу кому-то строить домик.
"kvatik":

Господи , что ж вы все тут так боитесь что строить будут за ваш счёт. Много на себя берете
26.03.2018 в 12:38
Вот обьявили бы сбор на гос.уровне да решили бы проблему. Участники-спонсоры имеются. Я один из них.
"Teacorporation_SuperSKF":

Давайте тогда поможем и тем кто в рф за дешевой машиной поехал там его развели
"artserge":

да и ездить не нужно. Как только достроят - 20% квартир пойдет на продажу. Естественно +200 за метр. итого 100квадатов, да по 200 навара - бах, и уже дастер куплен у местного дилера.
26.03.2018 в 12:38
Гражданская безответственность в действии.
Почему люди не должны отвечать за свои действия? Почему должен отвечать бюджет?
26.03.2018 в 12:39
VAG_Vodka_Vertu, в прямом смысле. Белорус белорусу белорус.
26.03.2018 в 12:39
5% опасаются, что к моменту сдачи домов через два-три года уже не смогут стать родителями и завести детей.

Вот это вообще эпично. Есть уверенность, что 5% даже с жильём не могут стать родителями не прибегая к ЭКО.
26.03.2018 в 12:39
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2437748":

Тамбаз - частная структура. Причем здесь государство? Идите в суд - это ваше гарантированное государством право отстаивать свои интересы. Уверен, суд займет сторону дольщиков. Ну, а то что активов у Тамбаза уже не будет - и есть тот, самый риск, на который дольщики добровольно согласились.
26.03.2018 в 12:41
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да хрен с ней со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
"SDV":

Хрен с пальцем не путайте. Вам же обьясняют, что остались без крыши над головой.
"Teacorporation_SuperSKF":

Подскажите под каким мостом можно найти всех этих людей? Где они сейчас живут? и чем текущая крыша над головой не является крышей???
Так что не надо тут изображать бедненьких и несчастных.. Нет тут у нас реальных бездомных живущих с детьми на помойке возле ресторана.. У всех есть крыша, все одеты и обуты.. просто кому то хочется крышу побольше, подешевле, а лучше вообще за чужой счет..
"SDV":

Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное, которое полностью оплатили. Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
Законодательство, в части строительства за счёт покупки жилищных облигаций не ужесточают.
Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство. Вот пусть и выходит из ситуации за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2437748":


Жилищные облигации - это инвестиции. А инвестиции имеют свойство обесцениваться.
Почему народ за счет налогов должен компенсировать чужие ошибки при инвестировании?
На вторичке всегда есть жилье которое можно купить без рисков.
26.03.2018 в 12:41
VAG_Vodka_Vertu, в прямом смысле. Белорус белорусу белорус.
"КатюшаЯ":

Так а что Вы предлагаете? Может мне там пойти с плакатами постоять?
Или снимать одним из них квартиру?
Вы совершенно правы в том что люди оплатили свои бетонные коробки и должны их получить. И да, это очень не справедливо по отношению к ним. Жизнь вообще не справедливая штука.
Но в первую очередь нужно рассчитывать на себя, а не на то что государство придет и защитит (построит), тем более они не первый год живут здесь и знают как что работает.
26.03.2018 в 12:42
Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2437748":

да ладно? а когда мастер-отделочник взял предоплату и свалил в закат, и чтоб доделать ремонт надо ОПЯТЬ платить новому мастеру - это тоже преступление государства перед народом?
26.03.2018 в 12:43
5% опасаются, что к моменту сдачи домов через два-три года уже не смогут стать родителями и завести детей.

Вот это вообще эпично. Есть уверенность, что 5% даже с жильём не могут стать родителями не прибегая к ЭКО.
"den-1":

Все к одному сводится.
Давить на жалость и что кто-то там не сможет цветы жизни завести.
Аргументы железные.
26.03.2018 в 12:44
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да хрен с ней со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
"SDV":

Хрен с пальцем не путайте. Вам же обьясняют, что остались без крыши над головой.
"Teacorporation_SuperSKF":

Подскажите под каким мостом можно найти всех этих людей? Где они сейчас живут? и чем текущая крыша над головой не является крышей???
Так что не надо тут изображать бедненьких и несчастных.. Нет тут у нас реальных бездомных живущих с детьми на помойке возле ресторана.. У всех есть крыша, все одеты и обуты.. просто кому то хочется крышу побольше, подешевле, а лучше вообще за чужой счет..
"SDV":

Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное, которое полностью оплатили. Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
Законодательство, в части строительства за счёт покупки жилищных облигаций не ужесточают.
Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство. Вот пусть и выходит из ситуации за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2437748":


Дольщики ночью в дождь, в черной одежде решили перебежать скоростное шоссе.. Им говорили что это опасно, что рискованно.. На что дольщики отвечали, никаких рисков, нам должны уступить дорогу.. Результат предсказуем.. Дольщики хотят денег, но что то взять с водителя маза?? , денег у водилы нет.. Что делают дольщики, правильно обвиняют государство что мать его нужно серьезно ужесточать законодательство в области перебегания ночью в дождь скоростных дорог, а пока этого не сделано давайте государство выплатит каждому по хххххх баксов вместо водилы этого маза.... Ибо чиновники вообще зажрались.. Уже дорогу ночью перебежать нельзя...
26.03.2018 в 12:44
Ишь ты, квартиры им падавай!
Щитаю, что льготные квартира должны люди получать у каво болие 3ех дитей!
"MONAGHAN":

Щитать можно все что угодно, а грамматику стоит подтянуть. Я так считаю.
26.03.2018 в 12:44
Я, мой муж, мои родственники такие же государственные работники, как и вы! И налогов мы платим столько же, как и вы, налоги, которые идут на зп нашим горе-чиновникам!!!! Так почему мы не имеем права на защиту наших прав со стороны государства? Вот пусть оно и пошевеляться и начнут решать вопросы с нашей настройкой!!! А не сидят на попе ровно а удобных кожаных креслах.
"katrin778":

Ну если госработники, то решите сами свои проблемы.
26.03.2018 в 12:45
Знакомая продала там квартиру со словами, "славу богу что еще легко отделалась". Застройка настолько плотная, что люди смотрят друг другу в окна.
Как они там вообще все поместятся, ума не приложу.
26.03.2018 в 12:45
SDV, А Вы считаете, что им нужно несколько ночей на площади в палатках пожить? Так пусть потеплеет)) Вы же поймите, если не достроят, то тем кто продал единственное жильё и строился в этом Тамбазе, существует официальный запрет на право восстановления в течении 5 лет. Да, они живут у родственников либо снимают. Что им можно предложить на перспективу?
"Teacorporation_SuperSKF":

Ну хорошо с крышей разобрались, т.е. крыша все же есть.. На перспективу им можно предложить меньше митинговать, больше работать и следующий раз более обдуманно подходить к вопросу вложения денег.
Так же не совсем понял чем съемная крыша не является крышей и в чем безнадега? Любимая ими Европа на 90% живет в съемном жилье и считает это нормальным. Какие то уж больно двойные стандарты.. Для одних съем нормально, а для других полнейшая безнадега и давайте скинимся им на квартиры?
"SDV":

В любимой Европе жилье обойдется в процентов 15 заработка, против 80 в РБ. Да и я не могу понять, как лично на Вас 10$ повлияет? Так библиотеку построили и никто не умер. Людям нужен шанс. Пусть даже из народных денег, их отсутствие Вы не заметите. А дальше уже по законодательству думать для недопущения подобных ситуаций.
26.03.2018 в 12:46
Хотели инвестировать и перепродать с наваром. Не фартануло.
Дольщики уже отчитались налоговой, откуда деньги?
26.03.2018 в 12:48
Деньги заплачены ! Жилья нет ! Вот вся история ! Руками государства поддерживается бандитизм в сфере недвижимости. А вы тут продолжаете канитель что люди сами влезли в котлован , или что вы хотели ПАДЯШЭУЛЕ
"VikaBronza":

Вы договаривайте. Поддерживать бандитизм может влиятельный авторитет, смотрящий. Т.е. вы готовы обратится к какому-то "Крёстному папе" достроить вместо его беспредельщиков. А известно ли, что "Папа" возможно попросит взамен оказать когда-нибудь ему услугу? В обход суда, как и вы. По человеческим понятиям.
26.03.2018 в 12:49
Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное, которое полностью оплатили. Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
Законодательство, в части строительства за счёт покупки жилищных облигаций не ужесточают.
Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство. Вот пусть и выходит из ситуации за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
26.03.2018 в 12:49
Поддерживаю . Страна убогих и ущемленных. Рты только на незащищённые слои населения открывать могут
"VikaBronza":

Мой знакомый там же встрял, благо продал уже за полцены "недвижимость".
Он такой незащищенный что за раз 70К отгрузил если что)) Так что на жалость давить не стоит)
26.03.2018 в 12:51
более всего
"SDV":

Почему за наш? Не однократно говорилось, что у Тамбаза хватает собственных активов на завершение. От власти требуется лишь немного подтолкнуть Тамбаз на их реализацию и проконтролить, чтобы все в стройку ушло, а не осело у аффелированных!!
26.03.2018 в 12:52
SDV, А Вы считаете, что им нужно несколько ночей на площади в палатках пожить? Так пусть потеплеет)) Вы же поймите, если не достроят, то тем кто продал единственное жильё и строился в этом Тамбазе, существует официальный запрет на право восстановления в течении 5 лет. Да, они живут у родственников либо снимают. Что им можно предложить на перспективу?
"Teacorporation_SuperSKF":

Ну хорошо с крышей разобрались, т.е. крыша все же есть.. На перспективу им можно предложить меньше митинговать, больше работать и следующий раз более обдуманно подходить к вопросу вложения денег.
Так же не совсем понял чем съемная крыша не является крышей и в чем безнадега? Любимая ими Европа на 90% живет в съемном жилье и считает это нормальным. Какие то уж больно двойные стандарты.. Для одних съем нормально, а для других полнейшая безнадега и давайте скинимся им на квартиры?
"SDV":

В любимой Европе жилье обойдется в процентов 15 заработка, против 80 в РБ. Да и я не могу понять, как лично на Вас 10$ повлияет? Так библиотеку построили и никто не умер. Людям нужен шанс. Пусть даже из народных денег, их отсутствие Вы не заметите. А дальше уже по законодательству думать для недопущения подобных ситуаций.
"Teacorporation_SuperSKF":

Ну во первых 15% это за домик в деревне а не в столице европейского государства..
Во вторых я не могу понять почему вы не хотите скинуться мне на машину?? Я прошу гораздо меньшую сумму.. Разговор вообще идет о центах, а не о 10$.
А свои 10$ лучше отнесите в Баровляны в детский онко центр.. Вот где реально нужно давать людям шанс.. А не на квартирных спекуляциях..
26.03.2018 в 12:56
ужесточать законодательство для застройщиков, платить только за готовые квартиры, а не за ямы
"Хитрая_Голубика":

Метр по 3000 будете брать? :)
"Morion":

Ну если не уметь пользоваться компьютером то можно и за 1,500. А если умеешь то и дешевле. Было бы желание. Зато без Тамбаза.
"Слеза":

Вы не правы. Цена метра на столько отличается, потому что люди с стройку заходили в разные годы. Кто-то с 2012-2013 годов строится. Тогда был пик цен. И метр действительно стоил по 1300-1500$. И многие эти люди ждут СВОЕ уже более 5 ЛЕТ!!!
26.03.2018 в 12:59
zatonn, Экономисты великие.
Когда расскажете как стрясти, тогда будет ок. А пока можно регистрировать компании с уставным фондом хоть в 100 руб, и никакой ответственности физ. лиц. все безполезно.
26.03.2018 в 13:00
Молодые семьи, желающие своим детям хорошего будущего в новых домах это конечно хорошо, но врят ли в этом многоэтажном бетонном гетто им будет хорошо:
1. Постройки настолько стоят скученно и близко к друг другу, что абсолютно нет нормального пространства для отдыха с детьми, нет просторной адекватной детской площадки. Есть небольшая бутафория, но это смешно.
2. Во дворе абсолютно нет деревьев. Эстетика бетона и облицовочных метариалов.
3. Всё свободное пространство занято автомобилями, а будет еще больше автомобилей (+630 семей, страшно представить сколько это авто). Причем паркинги не помогут, т.к. несущие финансовые потери будущие жильцы будут не в состоянии купить машино-место за ~15 000 у.е. Пешеходам ходить по двору опасно (особенно детям) - машины выныривают из закоулков лабиринтов из машин. По сути обитатели двора это автомобили и бомжи, изучающие мусорные отходы жителей элитных домов.
4. Слышимость в квартирах настолько сильная, что помимо своих детей вы будете слышать плачь, визг, топот ног и прочие прелести и своих соседей. Будете жить как будто в огромном детском саду (опен спейсе)
5. Если не построят на торговых площадях дополнительных продуктовых магазинов, то жалкий магазин не будет справляться с огромным потоком покупателей, сейчас то ли им не хватает кассиров, то ли у них нет желания расширять штат сотрудников.
6. Домашние животные - выгуливать их там негде, кроме как ходить по частному сектору (который до 20ого года должны снести, это будет очередная большая территория сноса-стройки-долгостроя) или ходить в котовку, естественно этим никто не занимается и весь двор усыпан отходами жизнедеятельности домашних животных. А еще и прибавиться от 630 семей.
"kosiakus":

Я всегда думаю, что заставляет лезть в котлованы-человейники с потенциально убитой экологией, т.е. платить за разрушение минских традиций среднеэтажного строительства, водно -зелёных коридоров, просторных скверов и парков, усадебной застройки даже на окраине по цене готового в качественных домах. Одна только мысль приходит в голову - люди не готовы в одиночку принимать решение, думать о будущем в деталях, а полагаются на "стадный" разум. Не толтко в выб
26.03.2018 в 13:00
Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
"2358923":


Вы всё перепутали. Государственный контроль не только присутствует, именно он и обокрал граждан. Если бы не государство, застройщик давно спокойно построил бы то за что платили. Вместо этого его заставили строить то что прикажет "контроль".

Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство.


Верно. Государственное вмешательство и конроль банкротит застройщиков, и компании в других отраслях экономики.

Вот пусть и выходит из ситуации


Безумие - ещё и ещё раз доверять дело тому, кто испортил его до этого.

за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.


Вы самый умный что-ли? Тамбаз пытаелся продать активы и достроить, не покупают, слишком рисковано связываться с местными "контролёрами". И кредиты банки тоже не дают, кстати, тоже запрещено государством - давать кредиты под незавершённое строительство.

Государство может достроить только из бюджета, вы именно этого добиваетесь. Но мы, остальные граждане, не виноваты перед вами, чтобы оплачивать ваши квартиры.

Я не хотел рисковать как вы, и заплатил дороже за готовое, вы же мне не доплачивали, так почему я теперь должен?
26.03.2018 в 13:02
Глюк. Так вот , не только при выборе, но и с надеждой, что толпой легче отбиваться будет, если что.
26.03.2018 в 13:03
Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное,
"2358923":


Если хотели жильё - почему не купили жильё? Выбор на рынке есть.

которое полностью оплатили.


Я вот хотел жильё, и купил жильё. А они хотели купить облигации, оплатили облигации, и полностью получили облигации.
26.03.2018 в 13:04
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
26.03.2018 в 13:12
Беспредел в центре столицы и никто не замечает ! Отношение и людей-завистников и гос органов удивляет...позор ....
26.03.2018 в 13:15
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
26.03.2018 в 13:21
Покупайте в паркинге места ! И БУДУТ ДЕНЬГИ НА СТРОЙКУ! жматы
26.03.2018 в 13:21
SDV, Выходите с плакатом соответствующим Вашей проблеме к Мингорисполкому и я лично от себя перечислю Вам 10$ От души.
26.03.2018 в 13:49
SDV, Выходите с плакатом соответствующим Вашей проблеме к Мингорисполкому и я лично от себя перечислю Вам 10$ От души.
"Teacorporation_SuperSKF":

Вот мне интересно, а сколько человек из числа "кинутых" было вчера у Оперного ?
26.03.2018 в 13:50
SDV, Выходите с плакатом соответствующим Вашей проблеме к Мингорисполкому и я лично от себя перечислю Вам 10$ От души.
"Teacorporation_SuperSKF":

Вот мне интересно, а сколько человек из числа "кинутых" было вчера у Оперного ?
"gvozdodior":
26.03.2018 в 13:53
Пффф, да тут все откладываешь даже первого заделать, ведь как тогда жить-то втроем?
26.03.2018 в 13:54
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да хрен с ней со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
"SDV":

Хрен с пальцем не путайте. Вам же обьясняют, что остались без крыши над головой.
"Teacorporation_SuperSKF":

Подскажите под каким мостом можно найти всех этих людей? Где они сейчас живут? и чем текущая крыша над головой не является крышей???
Так что не надо тут изображать бедненьких и несчастных.. Нет тут у нас реальных бездомных живущих с детьми на помойке возле ресторана.. У всех есть крыша, все одеты и обуты.. просто кому то хочется крышу побольше, подешевле, а лучше вообще за чужой счет..
"SDV":

Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное, которое полностью оплатили. Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
Законодательство, в части строительства за счёт покупки жилищных облигаций не ужесточают.
Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство. Вот пусть и выходит из ситуации за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2437748":


Жилищные облигации - это инвестиции. А инвестиции имеют свойство обесцениваться.
Почему народ за счет налогов должен компенсировать чужие ошибки при инвестировании?
На вторичке всегда есть жилье которое можно купить без рисков.
"SOLO3":

Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли[1][2]. К слову стройка единственного жилья ( первичная потребность человека) не является прибылью! Еще раз в 1000 наверно ,жилищные облигации наряду с долевым участием в строительстве являются одним из трех законных способов привлечь деньги частных лиц для строительства жилья.жилищные облигации большинством экспертов рынка признаются, пожалуй, самым законная и максимально безопасная альтернатива о долевому строительству.
Эта пропаганда звучит из официальных гос. Источников. Когда люди приобретали жо, не было случаев с их ,как оказалось проблемами, да и тамбаз не первый год на рынке строительстве, что бы заподозрить что что то пойдет не так... Заплатили 100% - застройщик получил 100% прибыль с этих квартир. Заплатили налоги с них..( кстати о бюджете) ...держатели жо ни разу не просили достроить их дома за счёт бюджета.. У тамбаза есть что продать есть схемы предложенные МАиС , которые имеют право на существование и реализацию, не затрагивая доплаты со стороны держателей жо, но их не слышат. Легче начислять непосильным доплаты простым людям, которые и так уже оплатили полностью кв., это узаконенная продажа кв по второму разу. Не думаете что вас это не коснется.. У нас в правовом государстве нет защищенности в этой отрасли..даже если вы готовое будите покупать, ну или ваши дети, внуки... Рано или поздно вам придется тоже окунуться в эту машину. Только вот те люди ,которые побывали в ней ,писать подобные злобные коментарии не будут.
26.03.2018 в 13:56
Вся система народовластия - пустой фарс и популизм! Как все чиновники красиво встают под козырек, отчитываясь о достижениях в социальной сферы и как быстро они теряют интерес к простым смертным когда реально нужен их контроль или вмешательство. Между тем, некоторые комментаторы забывают, что чиновники такие же наемные работники, причем "избранные" народом и отвечающие перед ним же. Из наших налогов им оплачиваются котеджи, авто, хорошие отпуска для них и их семей. Но ни в одном комментарии нет "они не работают, я не буду платить на них свой налог", но прямо все кричат о своих налогах, когда речь идет о защите интересов таких же граждан, которые как и все остальные платят налоги.
Люди, не нужно грызть глотки друг другу, нужно требовать от нашей законодательной и исполнительной власти ответственности за свои деяния. Если вы живете по принципу "моя хата слева", то хотя бы не мешайтесь под ногами тех, кто делает это за вас!
26.03.2018 в 13:57
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
26.03.2018 в 14:04
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
26.03.2018 в 14:11
Поэтому ребята и не банкротят Тамбаз, а пытаются приплести государство, чтобы оно за счет бюджета достроило им домик.
"oOFlyAngelOo":

Я не хочу кому-то строить домик.
"kvatik":

Господи , что ж вы все тут так боитесь что строить будут за ваш счёт. Много на себя берете
"VikaBronza":

А это не ваше дело, что я на себя беру. Мои деньги - мои правила !
26.03.2018 в 14:13
Затягивание сроков сдачи квартир вынуждает 38% опрошенных откладывать свое родительство.
Печально, что в стране всего 38% людей, адекватно оценивающих свою ситуацию и по ней принимающих взвешенные решения. Я вообще не понимаю, как может быть детей больше, чем комнат в своем жилье? Это же верх идиотизма!
26.03.2018 в 14:15
Если бы не покупали котлованы, их бы строили и продавали готовое жилье. Но зачем это застройщику, если чуть ли в не очередь готовы люди становиться. Ну нужен кредит, не нужны собственные средства, срок строительства де факто любой, разве что статью на онлайнере непишут.
26.03.2018 в 14:15
Беспредел в центре столицы и никто не замечает ! Отношение и людей-завистников и гос органов удивляет...позор ....
"grach1990":

извините, а можно уточнить - кто, кому и чему завидует ?
26.03.2018 в 14:17
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
26.03.2018 в 14:19
fogast, не умничай!
26.03.2018 в 14:20
Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2437748":

Ноу проблем. Можно не завершать. Сидите как есть.
26.03.2018 в 14:25
Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное, которое полностью оплатили. Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
Законодательство, в части строительства за счёт покупки жилищных облигаций не ужесточают.
Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство. Вот пусть и выходит из ситуации за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2358923":

Когда вы узнали что законодательство ужасное а контроль отсутствует на государственном уровне? Когда занесли деньги или скорее всего позже? Абсолютное большинство наверняка не читало договор. Так и скажите, мы хотим вернуть свои деньги, которые вложили в лотерею, правила которой не читали. Плевать бы вы хотели и на контроль и на законодательство если бы получили ключи.
26.03.2018 в 14:26
Не надо злобствовать. Рано или поздно каждый из вас окажется под катком "государственной машины" в лице чиновников разного ранга, которые учитывают только свои личные интересы.
26.03.2018 в 14:27
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":

ну вы как правы, так и не совсем. Суть в том, что из-за отсутствия денег у нас люди покупают больше всего однушкек, а готовых квартир за адекватные деньги и по подходящим тебе параметрам (район, высотность, качество отделки, планировка) почти нет или вообще нет. Вот и приходится вступать в долевое ...
26.03.2018 в 14:28
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":

госссподи! уже по моему стопиццот раз писано что это не долевое!
люди ну не понимаете -не пишите
26.03.2018 в 14:31
Дольщиков безусловно жалко.
Однако я против того чтобы их проблемы переложили на бюджет. Надо прессовать Тамбаз и его собственников.
"Reader_p":

Как я понимаю, граждане этого и добиваются. Пусть трясут семью Хаютина! Там не на один такой дом найдут, только не ищет никто, судя по всему...
26.03.2018 в 14:33
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":


если бы за кирпичи - это каркасно [censored]стенка без парковки

как только этот строймусор введут в эксплуатацию жители окрестных
домов взвоют от корчей пострадавших у себя на тротуарах и газонах

впрочем в сельхозпоселке думаю корчи жильцов стены неизувеченными до утра не доживут
26.03.2018 в 14:34
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":

госссподи! уже по моему стопиццот раз писано что это не долевое!
люди ну не понимаете -не пишите
"2386956":


ога, давайте обсудим ньюансы вкуса и запаха ЖО и долевого
26.03.2018 в 14:35
38% не решается завести детей


это скорее огромный плюс для огромного жутко перенаселенного города
26.03.2018 в 14:36
Не надо злобствовать. Рано или поздно каждый из вас окажется под катком "государственной машины" в лице чиновников разного ранга, которые учитывают только свои личные интересы.
"u.o.p":


только не надо демагогии

в данном случае вы оказались не под катком государственной машины а собственноручно подписанного договора
по которому вы никто и зовут вас - никак
26.03.2018 в 14:37
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":

ну вы как правы, так и не совсем. Суть в том, что из-за отсутствия денег у нас люди покупают больше всего однушкек, а готовых квартир за адекватные деньги и по подходящим тебе параметрам (район, высотность, качество отделки, планировка) почти нет или вообще нет. Вот и приходится вступать в долевое ...
"mxmandrey":

не правда ваша, ищите на реалт бай и не говорите больше таких откровенно лживых фактов.
26.03.2018 в 14:37
Комментаторы типа "не хочу чтобы платили из моих налогов" лучше обратите свою ненависть и злобу на прикорытных чинушей, по вине которых, вы не смогли реализоваться в этой жизни, и теперь вымещаете свою обиду на весь белый свет.
"repa_maloi":

Одно не отменяет второго.
Или вы действуете по принципу - раз один украл, то и второму можно ?
26.03.2018 в 14:37
Комментаторы типа "не хочу чтобы платили из моих налогов" лучше обратите свою ненависть и злобу на прикорытных чинушей, по вине которых, вы не смогли реализоваться в этой жизни
"repa_maloi":


лучше бы вы не домысливали насколько реализовали себя те кто не
желает чтобы коммунальные активы (налоги) в каком либо
виде тратились на дострой этого архитектурного порно
26.03.2018 в 14:39
Тратятся не только наши деньги, нервы или здоровье, но и драгоценное время нашей жизни!


В точку
26.03.2018 в 14:40
Есть отличия на картинке! На последней кран стрелу повернул! )))
"AlexNedved":

И стены хорошо просохли. Тоже плюс
26.03.2018 в 14:43
38% не решается завести детей
Так не заводите, чего вы на жалость давите?
26.03.2018 в 14:50
Люди хотят что бы им дали то, за что они заплатили. А Тамбаз взял чужие деньги и пульнул их на свое усмотрение в другие объекты, а может и на "серые" счета. Т.е. тупо кинул людей. За это нужно отвечать. И не надо говорить что 700$ мало чтобы отлить метр скворешника из бетона. Здесь воняет откровенным кидаловом.
26.03.2018 в 14:56
Люди хотят что бы им дали то, за что они заплатили. А Тамбаз взял чужие деньги и пульнул их на свое усмотрение в другие объекты, а может и на "серые" счета. Т.е. тупо кинул людей. За это нужно отвечать. И не надо говорить что 700$ мало чтобы отлить метр скворешника из бетона. Здесь воняет откровенным кидаловом.
"старый_пират":

зря распинаетесь. люди, заплатившие 60р подоходного в месяц, в жизни не поймут, что тут бюрократический пролет. И пока их это не коснется, будут только поливать дерьмом тех, кто, в отличие от них, способен заработать на квартиру и лучшую жизнь. Это же покруче высшмата - понять, что если сегодня беззаконие пожрало одного, то с огромной вероятностью оно когда-нибудь укусит за жопу и тебя, не обязательно в той же форме.
26.03.2018 в 14:58
Проект «Расти большой» доказывает, что на стройке нет ощутимого движения.

Ощутимого? Я там вообще движения не заметил
26.03.2018 в 15:02
А я считаю что отсутствия навыков контроля за своими чреслами не дает прав на льготные квадраты. Только ветераны,инвалиды и сироты могут иметь права на льготы какие-либо. А взрослые люди,которые сознательно не любят предохраняться не имея жилья должны сами отвечать за свои действия.





4







"A-WEB":

вот сильно вас поддержу! прям от всей души!
мы на свою единственную квартиру с мужем пашем не один год.
не взяли ни копейки! ни в кредит, ни у государства любимого, и даже не украли ничего.
копили и копим, в чем то себе отказывая. и как же обидно когда некоторые коментаторы говорят что мы буратины.

мы не буратины мы честно пытаемся заработать на жилье себе и своим детям, которых мы родили осознанно ,запланированно, а не размножаемся на лево и право ради халявных метров каменной горки за счет остального населаения страны.
26.03.2018 в 15:03
Интерлейкин_4, понимаю. зарплату отрабатывать надо
26.03.2018 в 15:20
Опять 25!!
Я как всегда против - достраивать им жильё за наш с вами счет!!
"Пурга":

А при чём тут "наш с вами" счёт - за счёт "Тамбаза" , за счёт имущества их родственников и.т.д Это забота вечно беспокоящихся о безопасности людей чиновников - пусть ищут как стрясти - они же гаранты.
26.03.2018 в 15:21
Не надо злобствовать. Рано или поздно каждый из вас окажется под катком "государственной машины" в лице чиновников разного ранга, которые учитывают только свои личные интересы.
"u.o.p":


Товарищи САМИ подписали договор, суть которого можно свести к следующему: "Дольщики отдают Тамбазу 1500 за м2, он строит квартиру, если Тамбаз не построит он вернет дольщикам 300 за м2" - и причем тут чиновники? Я бы договор на таких условиях подписал только под угрозой расстрела.......
Чиновники хотят сейчас как-то разрулить ситуацию, а могут тупо поступить по ЗАКОНУ: "Тамбаз на банкротство, хаютина на нары, дом на достройку - гостресту, дольщикам - доплаты, или возврат этих самых 300".
26.03.2018 в 15:27
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
26.03.2018 в 15:28
Не надо злобствовать. Рано или поздно каждый из вас окажется под катком "государственной машины" в лице чиновников разного ранга, которые учитывают только свои личные интересы.
"u.o.p":


Товарищи САМИ подписали договор, суть которого можно свести к следующему: "Дольщики отдают Тамбазу 1500 за м2, он строит квартиру, если Тамбаз не построит он вернет дольщикам 300 за м2" - и причем тут чиновники? Я бы договор на таких условиях подписал только под угрозой расстрела.......
Чиновники хотят сейчас как-то разрулить ситуацию, а могут тупо поступить по ЗАКОНУ: "Тамбаз на банкротство, хаютина на нары, дом на достройку - гостресту, дольщикам - доплаты, или возврат этих самых 300".
"luz":

Так зачем доплаты? Вытряхивайте Хаютина с родней, стрясайте там, продавайте по щепкам Тамбаз, и вырученное - гостресту на достройку. Все ж просто
26.03.2018 в 15:35
Не надо злобствовать. Рано или поздно каждый из вас окажется под катком "государственной машины" в лице чиновников разного ранга, которые учитывают только свои личные интересы.
"u.o.p":


Товарищи САМИ подписали договор, суть которого можно свести к следующему: "Дольщики отдают Тамбазу 1500 за м2, он строит квартиру, если Тамбаз не построит он вернет дольщикам 300 за м2" - и причем тут чиновники? Я бы договор на таких условиях подписал только под угрозой расстрела.......
Чиновники хотят сейчас как-то разрулить ситуацию, а могут тупо поступить по ЗАКОНУ: "Тамбаз на банкротство, хаютина на нары, дом на достройку - гостресту, дольщикам - доплаты, или возврат этих самых 300".
"luz":

проблема тут не только в том, что чиновники разрешают такие договора,
а еще и в том, что люди подписывают.
Ну что сказать - я например купил вторичку именно потому, что такой договор не захотел подписывать. Глядишь, все были бы как я - квадрат у застройщиков стоил бы 500-600$ а не это пирамида с ценами - с 2000 года квадрат подорожал в три раза. С чего бы это, если не с подачи пирамиды - дольщик+застройщик.
26.03.2018 в 15:39
Не надо злобствовать. Рано или поздно каждый из вас окажется под катком "государственной машины" в лице чиновников разного ранга, которые учитывают только свои личные интересы.
"u.o.p":


Товарищи САМИ подписали договор, суть которого можно свести к следующему: "Дольщики отдают Тамбазу 1500 за м2, он строит квартиру, если Тамбаз не построит он вернет дольщикам 300 за м2" - и причем тут чиновники? Я бы договор на таких условиях подписал только под угрозой расстрела.......
Чиновники хотят сейчас как-то разрулить ситуацию, а могут тупо поступить по ЗАКОНУ: "Тамбаз на банкротство, хаютина на нары, дом на достройку - гостресту, дольщикам - доплаты, или возврат этих самых 300".
"luz":

Так зачем доплаты? Вытряхивайте Хаютина с родней, стрясайте там, продавайте по щепкам Тамбаз, и вырученное - гостресту на достройку. Все ж просто
"_root":


Потому что в ЗАКОНЕ так написано. Если есть мошенничество и кража денег - Хаютин получит свой срок с конфискацией (в пользу государства), но деньги назад никто из потерпевших не получит, если только Хаютин не решит сам выплатить (что сильно вряд ли..). Они конечно могут подать иск и суд обяжет его выплатить - но будет реалистами - он и до конца срока может не дожить (уже не мальчик). Стрясти с родственников - не реально.
Продавать Тамбаз - так нечего продавать, если бы на нем были реальные активы на суммы, хотя бы близкие что бы достроить - то под них давно можно было взять кредит, и закрыть вопрос.
26.03.2018 в 15:42
Пострадавшим от Тамбаза я скажу следующее. Сами связались с частной компанией и нечего теперь кивать на государство. Вас никто не заставлял и ничего не обещали. Я, когда решал свой жилищный вопрос, доверил свои кровные госкомпании - районному УКСу. И то лишь при условии, что мне выделят льготный кредит на недостающую сумму (75%) на 20 лет. Теперь живу в трешке и плачу кредит 45 рублей в месяц. Да, панелька, да в Каменной горке, но зато все честно. А каркасник или кирпичный дом за дорого и с возможным кидаловом - ума хватило на такое не подписываться. Вы рискнули и проиграли. Ваше право. Только не кричите караул на каждом углу. Все претензии к застройщику. Не вешайте свои проблемы на других и государство. Внимательно читайте договор - и в суд.
26.03.2018 в 15:43
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
26.03.2018 в 15:50
Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное
"euginne":

Есть варианты как это законно сделать? Особенно для активов вывезенных за рубеж, да еще и не на свое имя?
26.03.2018 в 15:52
Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":


А можно конкретно указать: где государство хоть раз обещало или реально брало на себя, возврат денег потерпевшим от мошенников?
Да наказать мошенника государство должно, для этого есть УК и соответствующие структуры, но возмещать ущерб не обязано......
26.03.2018 в 15:58
Мы все живем в государстве и следуем его законам. Если законы плохие - кто виноват? Не люди конечно же, а те, кто такие законы делает и не меняет, когда в них находятся дыры. Такая дыра в законе о жилищных облигациях - это когда застройщик не обязан продлевать срок действия этих облигаций. Так что мошенничать просто - выпустить облигации, начать строить и все - потом просто потянуть время, пока срок действия облигаций не закончится. Так что дольщиков конечно можно обвинять в чем угодно, но большая часть ответственности на правительстве. Обнаруженные дыры в законодательстве должны быть закрыты.
26.03.2018 в 15:58
Да сколько уже можно писать про этих покупателей воздуха. Кому какое дело сколько там у кого детей и сколько среди них нуждающихся?
26.03.2018 в 16:02
так а если продать непроданные квартиры, паркинг, продать административные площади в этом доме и в других на балансе Тамбаза - не хватит?
26.03.2018 в 16:03
_root, Может и хватит. Но выплаты дольщикам в списке обязательных погашений далеко не на первом месте
26.03.2018 в 16:04
euginne, а еще десятки тысяч выигрывают в рулетку, лотерею и прочие сомнительные игры. Может и проигравшим в эти игры компенсировать их глупость?

Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.


С какого это перепугу помогать? Если Вася Пупкин украл у вас деньги, государство должно их вам вернуть? Или может соседи должны скинуться, вся страна? Нет. С Тамбазом все ровно так же.
26.03.2018 в 16:12
Не равняйте палец и половой орган. Люди строились за свои, в обычные кредиты, у них выплаты за этот мокнущий бетон под косарь баксов в месяц. А вы как раз таки тот, кто нагрелся на нашем государстве. Пожалуйста вам от лица всех белорусских налогоплательщиков, которые скинулись на то, чтобы ваш кредит порос быльем и инфляцией. Вот и выходит, что гос-во плодит вот таких как вы, а людей, которые платят рыночную цену, оставляет на произвол, даже не защищая юридически.
"_root":

Это вы равняете несопоставимые вещи. Возможность построиться на льготных условиях я получил за важную работу в госструктуре, мог бы тоже пойти на рынке ширпотребом торговать и построить за свои. Так что каждый сам делает выбор.
26.03.2018 в 16:16
Трудно поверить ,что при современных технологиях невозможно своевременно реагировать на возникшие проблемы всем задействованным в выдаче разрешений на продажу жилищных облигаций, на осуществление строительства органам, чтобы построить жилье в срок! Ведь затягивание времени ведет только к удорожанию строительства и появлению новых проблем ,в том числе и к росту социальной напряженности!
26.03.2018 в 16:17
доверил свои кровные госкомпании - районному УКСу. И то лишь при условии, что мне выделят льготный кредит на недостающую сумму (75%) на 20 лет. Теперь живу в трешке и плачу кредит 45 рублей в месяц.
"Serrkott":

Не равняйте палец и половой орган. Люди строились за свои, в обычные кредиты, у них выплаты за этот мокнущий бетон под косарь баксов в месяц. А вы как раз таки тот, кто нагрелся на нашем государстве. Пожалуйста вам от лица всех белорусских налогоплательщиков, которые скинулись на то, чтобы ваш кредит порос быльем и инфляцией. Вот и выходит, что гос-во плодит вот таких как вы, а людей, которые платят рыночную цену, оставляет на произвол, даже не защищая юридически.
"_root":


И почем нынче метр воздуха на рынке?
26.03.2018 в 16:21
Не равняйте палец и половой орган. Люди строились за свои, в обычные кредиты, у них выплаты за этот мокнущий бетон под косарь баксов в месяц. А вы как раз таки тот, кто нагрелся на нашем государстве. Пожалуйста вам от лица всех белорусских налогоплательщиков, которые скинулись на то, чтобы ваш кредит порос быльем и инфляцией. Вот и выходит, что гос-во плодит вот таких как вы, а людей, которые платят рыночную цену, оставляет на произвол, даже не защищая юридически.
"_root":

Это вы равняете несопоставимые вещи. Возможность построиться на льготных условиях я получил за важную работу в госструктуре, мог бы тоже пойти на рынке ширпотребом торговать и построить за свои. Так что каждый сам делает выбор.
"Serrkott":

спасибо, что хоть не методом кролика. важная работа в госструктуре, наверное, это в автозаки девушек и пенсионеров с бчб упаковывать?
26.03.2018 в 16:31
спасибо, что хоть не методом кролика. важная работа в госструктуре, наверное, это в автозаки девушек и пенсионеров с бчб упаковывать?
"_root":

Нет. Обозначу свою область тогдашней деятельности как идеологию. А по-вашему мой знакомый построивший квартиру за деньги от продажи фотоаппаратов на Ждановичах без уплаты налогов, заработал справедливее, чем я?
26.03.2018 в 16:43
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":

Вы ещё в казино сходите поиграйте а потом требуйте проирыш обратно.
-
Если так называемые "обманутые" хотят вернуть деньги, то справедливей всего будет, если они будут их требовать от всех, кто построился по таким-же облигациям, но кого "не кинули".
-
Но требовать деньги за свои азартные игры у людей которые вообще никаким боком к всему этому балагану - это слишком нагло.
26.03.2018 в 16:52
Дуйте в суд и отстаивайте свои права там. Но вам же не это надо, вам надо свои хаты достроить за общественный (наш) счет. Имущество тамбаза конфисковать можно по решению суда, и оно не ваше в первую очередь будет, а государства.
Поэтому ваша цель как бы ее не камуфлировали, поймать халяву и вырвать себе хатки за НАШ счет. Нет уж, берите еще кредиты и достраивайте САМИ, как требует того закон.
26.03.2018 в 16:58
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":

Вы ещё в казино сходите поиграйте а потом требуйте проирыш обратно.
-
Если так называемые "обманутые" хотят вернуть деньги, то справедливей всего будет, если они будут их требовать от всех, кто построился по таким-же облигациям, но кого "не кинули".
-
Но требовать деньги за свои азартные игры у людей которые вообще никаким боком к всему этому балагану - это слишком нагло.
"1681069":

Это не казино. Разрешенная государством схема: деньги сегодня - квартира завтра. Не может быть, если повезет, а именно будет построена и передана оплатившему. Не надо небосновпнных аналогий с лотереей и казино.

Ничего страшного, к раздаче халявных метров льгототе вы тоже никаким боком? Однако раздали и вас не спросили? И здесь помогут и вас не спросят.
26.03.2018 в 17:00
выборы же только были!!!! Депутаты - шагом марш отстаивать интересы обманутых! ГОСподдержка, где ты?
26.03.2018 в 17:03
euginne, а еще десятки тысяч выигрывают в рулетку, лотерею и прочие сомнительные игры. Может и проигравшим в эти игры компенсировать их глупость?

Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.


С какого это перепугу помогать? Если Вася Пупкин украл у вас деньги, государство должно их вам вернуть? Или может соседи должны скинуться, вся страна? Нет. С Тамбазом все ровно так же.
"Vamp1re":


Васе Пупкину государство дазвол на прием денег от населения для постройки квартир не давало. А Тамбазу давало, причем много лет подряд. Значит и помочь достроить дом должно.
26.03.2018 в 17:09
Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":


А можно конкретно указать: где государство хоть раз обещало или реально брало на себя, возврат денег потерпевшим от мошенников?
Да наказать мошенника государство должно, для этого есть УК и соответствующие структуры, но возмещать ущерб не обязано......
"luz":

И халявной раздачи квартир при обретении независимости никому не обещало. Пожелало на раздавать направо и налево тыщи халявных метров. Ну и здесь должно пожелать помочь, раз уж разрешений навыписывало Тамбазу за десятки лет.,
Эти люди ничем не хуже, хотя бы оплатили 100% своими деньгами в отличие от льготников.
26.03.2018 в 17:13
И халявной раздачи квартир при обретении независимости никому не обещало. Пожелало на раздавать направо и налево тыщи халявных метров. Ну и здесь должно пожелать помочь, раз уж разрешений навыписывало Тамбазу за десятки лет.,
Эти люди ничем не хуже, хотя бы оплатили 100% своими деньгами в отличие от льготников.
"euginne":

Все когда то случается в первый раз.. Этим не повезло.. Они первые, на ком правительство, я надеюсь, откажется от этой пагубной практики раздавать направо и налево... Первопроходцам всегда тяжело..
- Денег нет, Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья....
26.03.2018 в 17:16
Васе Пупкину государство дазвол на прием денег от населения для постройки квартир не давало. А Тамбазу давало, причем много лет подряд. Значит и помочь достроить дом должно.
"euginne":

А чем это квартиры таким особым отличаются? т.е кинуть на постройке дома или бане у нас можно, пусть люди сами разбираются, кинуть с мебелью или дверями вообще святое дело, сами виноваты.. А квартиры ни ни.. Это отдельная категория.. Что за двойные стандарты? Давайте уже будьте последовательны или государство любое кидалово компенсирует или никакое.. А то вы как наши чиновники.. Тут мне выгодно тут компенсируем, а тут мне не выгодно тут не будем..
"SDV":

Пожалуйста, добивайтесь как эти 640 семей, кто вам мешает? Может ваше кидалово еще похлеще будет, вам сразу придут на помощь.
26.03.2018 в 17:20
И халявной раздачи квартир при обретении независимости никому не обещало. Пожелало на раздавать направо и налево тыщи халявных метров. Ну и здесь должно пожелать помочь, раз уж разрешений навыписывало Тамбазу за десятки лет.,
Эти люди ничем не хуже, хотя бы оплатили 100% своими деньгами в отличие от льготников.
"euginne":

Все когда то случается в первый раз.. Этим не повезло.. Они первые, на ком правительство, я надеюсь, откажется от этой пагубной практики раздавать направо и налево... Первопроходцам всегда тяжело..
- Денег нет, Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья....
"SDV":

Ну а они считают, что неправильно чтобы " не повезло " начиналось с тех, кто внес свои 100%, а не с халявщиков льготных. Добиваются, как и любой бы сделал на их месте.
26.03.2018 в 17:24
Пожалуйста, добивайтесь как эти 640 семей, кто вам мешает? Может ваше кидалово еще похлеще будет, вам сразу придут на помощь.
"euginne":

Чего добиваться??? какое мое кидалово??? Добиваться что бы мои неграмотные или рискованные инвестиции компенсировались за счет других людей??? Я против этого.. Каждый сам своей головой должен думать куда и кому он отдает трудом заработанные деньги.. И каждый должен сам отвечать за свои поступки, а не бежать к маме под юбку..
26.03.2018 в 17:30
Ну а они считают, что неправильно чтобы " не повезло " начиналось с тех, кто внес свои 100%, а не с халявщиков льготных. Добиваются, как и любой бы сделал на их месте.
"euginne":

Не видел еще ни одного кому "не повезло" и кто считает что это правильно.. У таких это всегда неправильно, как так то, мне должно было повезти а не повезло... я не в чем не виноват.. Это просто невезение.. Следующий раз точно повезет... А то что добиваются любой ценой это уже все видели.. Особенно ценой детей добиваются, благороднейшие люди.. детей в первые ряды, и плакатики детям тоже детские сделать надо, и на видео их везде показать.. Квадратные метры любой ценой!!!!!
26.03.2018 в 17:32
Пожалуйста, добивайтесь как эти 640 семей, кто вам мешает? Может ваше кидалово еще похлеще будет, вам сразу придут на помощь.
"euginne":

Чего добиваться??? какое мое кидалово??? Добиваться что бы мои неграмотные или рискованные инвестиции компенсировались за счет других людей??? Я против этого.. Каждый сам своей головой должен думать куда и кому он отдает трудом заработанные деньги.. И каждый должен сам отвечать за свои поступки, а не бежать к маме под юбку..
"SDV":

ничего страшного, за счёт других людей раздали тыщи халявных метров. Оплатившие 100% ничем не хуже.
Вас не кинули? Так радуйтесь жизни. Вы радовались жизни пока КГ строили за ваш и мой счет? И сейчас радуйтесь дальше.
Кинут вас так же беспрецедентно как 640 семей и ваш вопрос тоже будут решать, если будете настойчивы как эти люди.
И никаких инвестиций здесь нет. Разрешенная государством схема работы: деньги утром, стулья вечером. Не если повезет на красное, не если акции подрастут, а вечером - построить за деньги.
26.03.2018 в 17:36
И никаких инвестиций здесь нет. Разрешенная государством схема работы: деньги утром, стулья вечером. Не если повезет на красное, не если акции подрастут, а вечером - построить за деньги.
"euginne":

Даже в оригинале "деньги утром, стулья вечером" Остапа кинули со стульями, не находите что это символично.. Что уже тогда Ильф и Петров предупреждали.. Схема утром деньги - вечером стулья не работает...

А есть еще другая разрешенная государством схема: деньги напротив товара.. Готовая квартира - заплатили деньги, получили все бумаги на руки, сразу от нотариуса поехали кота запускать... Как вам такой вариант?
26.03.2018 в 17:38
Ну а они считают, что неправильно чтобы " не повезло " начиналось с тех, кто внес свои 100%, а не с халявщиков льготных. Добиваются, как и любой бы сделал на их месте.
"euginne":

Не видел еще ни одного кому "не повезло" и кто считает что это правильно.. У таких это всегда неправильно, как так то, мне должно было повезти а не повезло... я не в чем не виноват.. Это просто невезение.. Следующий раз точно повезет... А то что добиваются любой ценой это уже все видели.. Особенно ценой детей добиваются, благороднейшие люди.. детей в первые ряды, и плакатики детям тоже детские сделать надо, и на видео их везде показать.. Квадратные метры любой ценой!!!!!
"SDV":

А что делать, такие правила игры.
Вы говорите , сами виноваты. Ну так не надо кому попадя лицензии и разрешения давать.
Дали - помогайте теперь решить вопрос.
Да, конечно, любой ценой, для многих квартира - это результат работы длиною в полжизни. Поэтому да, что угодно лишь бы резкльтат.
26.03.2018 в 17:44
И никаких инвестиций здесь нет. Разрешенная государством схема работы: деньги утром, стулья вечером. Не если повезет на красное, не если акции подрастут, а вечером - построить за деньги.
"euginne":

Даже в оригинале "деньги утром, стулья вечером" Остапа кинули со стульями, не находите что это символично.. Что уже тогда Ильф и Петров предупреждали.. Схема утром деньги - вечером стулья не работает...

А есть еьще другая разрешенная государством схема: деньги напротив товара.. Готовая квартира - заплатили деньги, получили все бумаги на руки, сразу от нотариуса поехали кота запускать... Как вам такой вариант?
"SDV":

Так о чем и речь! Только государство здесь дало добро, на схему утром деньги вечером - стулья.
И ваша схема хорошая. Платишь за готовое больше - завтра заехал. Платишь меньше - заехал через 1-2-3 года. Все честно. И это работает, весь новостройный Минск так построен. Есть такие ситуации у Тапаса, Айрона, А100, и других небедных застроев. Ну раз дали строить такой несостоятельной конторе, помогайте исправить ситуацию.
26.03.2018 в 17:50
SDV, Выходите с плакатом соответствующим Вашей проблеме к Мингорисполкому и я лично от себя перечислю Вам 10$ От души.
"Teacorporation_SuperSKF":

Вот мне интересно, а сколько человек из числа "кинутых" было вчера у Оперного ?
"gvozdodior":
"euginne":

Если интересно, то нужно было ходить и считать!
26.03.2018 в 17:50
Почему эти наглецы требуют с государства? Требуйте у тех с кем подписывали договор. Никто вам ничего не должен как бы вы своими детьми не прикрывались.
26.03.2018 в 17:54
Почему эти наглецы требуют с государства? Требуйте у тех с кем подписывали договор. Никто вам ничего не должен как бы вы своими детьми не прикрывались.
"Антон_Онлайнер":

А они требуют с тех кто лицензии и разрешения выдавал на работу этой конторе. Ай-яй-яй какие наглецы))
26.03.2018 в 17:57
Ни одна лицензия не имеет отношения к финансовому состоянию компании.
26.03.2018 в 18:00
Почему эти наглецы требуют с государства? Требуйте у тех с кем подписывали договор. Никто вам ничего не должен как бы вы своими детьми не прикрывались.
"Антон_Онлайнер":

А они требуют с тех кто лицензии и разрешения выдавал на работу этой конторе. Ай-яй-яй какие наглецы))
"euginne":

При чём тут лицензии? У этих дольщиков договор с фирмой. У фирмы дела не пошли итд так требуйте с тех с кем подписывали договор. Если вы считаете что вас обманули обращаитесь в суд но не требуите достроить ваши метры за счёт других. Или сами доплатите и достроите с другим подрядчиком.
26.03.2018 в 18:04
Ребята, мне вас искренне жаль. Но этот опрос кроме смеха ничего не вызывает, уж простите
26.03.2018 в 18:17
Жёстко, но давайте помогать всем проигравшим в лотерею. Государство предлагает решить вопрос доплатой? Или так, или ничего.
26.03.2018 в 18:31
Достройте дома, разницу трясите с Тамбаза, в чём вопрос! Люди не должны страдать!
"zatonn":

Вопрос в том , что у хитрого Хаютина за душой как бы ни гроша. И от обязательств он не отказывается, просто пока денег нет , т.е. фактически это даже и не мошенничество.
26.03.2018 в 18:34
Почему эти наглецы требуют с государства? Требуйте у тех с кем подписывали договор. Никто вам ничего не должен как бы вы своими детьми не прикрывались.
"Антон_Онлайнер":

А они требуют с тех кто лицензии и разрешения выдавал на работу этой конторе. Ай-яй-яй какие наглецы))
"euginne":


Пусть еще к батюшке в церковь сходят потребуют. Все под богом ходим, с его разрешения родились, жили и провернули свои аферы руководители Тамбаза.
26.03.2018 в 18:56
Поддерживаю . Страна убогих и ущемленных. Рты только на незащищённые слои населения открывать могут
"VikaBronza":

Мой знакомый там же встрял, благо продал уже за полцены "недвижимость".
Он такой незащищенный что за раз 70К отгрузил если что)) Так что на жалость давить не стоит)
"VAG_Vodka_Vertu":

Кто за полцены взял, тот за полцены и сдал.А если люди за свои нажитые строили, или хуже того продали чтобы построить....Почему они должны страдать теперь?
Потому что у нас такие законы?.......В стране живем, других слов нет.
26.03.2018 в 19:17
Почему столько злобных высказываний, в отношений людей, которые все сделали по закону и другой возможности чтобы приобрести жилье таким способом не было. Неужели многим "умникам" от этой ситуации только легче? Как будто с них в принудительном порядке будут деньги взыскивать на строительство этих домом, так они переживают за свои кошельки "почему из наших налогов должны идти деньги на строительство этих домов", а почему вы не спрашиваете чиновников куда они тратят деньги?
26.03.2018 в 19:21
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":

Вы ещё в казино сходите поиграйте а потом требуйте проирыш обратно.
-
Если так называемые "обманутые" хотят вернуть деньги, то справедливей всего будет, если они будут их требовать от всех, кто построился по таким-же облигациям, но кого "не кинули".
-
Но требовать деньги за свои азартные игры у людей которые вообще никаким боком к всему этому балагану - это слишком нагло.
"1681069":

Это не казино. Разрешенная государством схема: деньги сегодня - квартира завтра. Не может быть, если повезет, а именно будет построена и передана оплатившему. Не надо небосновпнных аналогий с лотереей и казино.

Ничего страшного, к раздаче халявных метров льгототе вы тоже никаким боком? Однако раздали и вас не спросили? И здесь помогут и вас не спросят.
"euginne":

Государство разрешило? Государство пусть платить теперь? Ты в курсе, что у госудаства своих денег нет? Это все пойдет из налогов.
А так, счас этим достроим, потом другим, а третьий застройщик и не подумает строить - зачем? Яму вырал, продал, а государство соберет с каждого и достроит.
Не нравяться закоеы?
26.03.2018 в 19:22
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":

Вы ещё в казино сходите поиграйте а потом требуйте проирыш обратно.
-
Если так называемые "обманутые" хотят вернуть деньги, то справедливей всего будет, если они будут их требовать от всех, кто построился по таким-же облигациям, но кого "не кинули".
-
Но требовать деньги за свои азартные игры у людей которые вообще никаким боком к всему этому балагану - это слишком нагло.
"1681069":

Это не казино. Разрешенная государством схема: деньги сегодня - квартира завтра. Не может быть, если повезет, а именно будет построена и передана оплатившему. Не надо небосновпнных аналогий с лотереей и казино.

Ничего страшного, к раздаче халявных метров льгототе вы тоже никаким боком? Однако раздали и вас не спросили? И здесь помогут и вас не спросят.
"euginne":

Государство разрешило? Государство пусть платить теперь? Ты в курсе, что у госудаства своих денег нет? Это все пойдет из налогов.
А так, счас этим достроим, потом другим, а третьий застройщик и не подумает строить - зачем? Яму вырал, продал, а государство соберет с каждого и достроит.
Не нравяться законы?
"Derangeer":

Не нравиться - идите голосовать. Ах, да уже не нужно, все решено... Так что сидите и терпите...
26.03.2018 в 19:23
Ишь ты, квартиры им падавай!
Щитаю, что льготные квартира должны люди получать у каво болие 3ех дитей!
"MONAGHAN":

Щитать можно все что угодно, а грамматику стоит подтянуть. Я так считаю.
"Rodimich":

Ну если уже быть точным, то в случае "щитаю" речь идет все таки об орфографии. Ну а грамматику тоже подтянуть этим горе-дольщикам, судя по написанным ими плакатам "отрОсли" (с)
26.03.2018 в 19:34
А есть еще другая разрешенная государством схема: деньги напротив товара.. Готовая квартира - заплатили деньги, получили все бумаги на руки, сразу от нотариуса поехали кота запускать... Как вам такой вариант?
"SDV":

вот вы взрослый человек, писать научились, а в экономику не ногой. для того, чтобы выстроить дом по вашей схеме, застройщику нужно набрать дофига диких кредитов, бахнуть кучу капитала, и ждать 1,5 года, чтобы выстроилось и отбилось. представьте, сколько будет стоить квадрат на таких условиях. я понимаю, ильхотникау не колышет, им все равно бесплатно. но те, кто платит сам, совершенно не хотят платить по 3000 за квадрат. вы в этой жизни выстроитесь по такой цене? я вот нет. я максимум могу на 1300 рассчитывать, т.к. не хочу платить за хату 10 лет. не нравятся облигации - не покупай, живи с мамкой и зачеркивай дни до смерти бабуленьки, в чем проблема? люди воспользовались совершенно легальным методом строительства жилья. Лука бил себя пяткой в грудь, что не позволит обманывать людей и городить долгострои. Что эти люди сделали не так? Они не гос контроль, они не могут контролировать финансовые потоки застройщика. Это полный юридический пролет государства, за именно вы голосовали или молчали в тряпочку. Так что и раскошеливайтесь. А если вам так дороги ваши налоги, настрогайте пятерых и сразу отобъете.
26.03.2018 в 19:39
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":

Вы ещё в казино сходите поиграйте а потом требуйте проирыш обратно.
-
Если так называемые "обманутые" хотят вернуть деньги, то справедливей всего будет, если они будут их требовать от всех, кто построился по таким-же облигациям, но кого "не кинули".
-
Но требовать деньги за свои азартные игры у людей которые вообще никаким боком к всему этому балагану - это слишком нагло.
"1681069":

Это не казино. Разрешенная государством схема: деньги сегодня - квартира завтра. Не может быть, если повезет, а именно будет построена и передана оплатившему. Не надо небосновпнных аналогий с лотереей и казино.

Ничего страшного, к раздаче халявных метров льгототе вы тоже никаким боком? Однако раздали и вас не спросили? И здесь помогут и вас не спросят.
"euginne":

Я на себя сам зарабатываю и норм. Ни к какой халяве никаким боком.
-
Слово "ОБЛИГАЦИЯ" уже означает РИСК. Не надо путать "разрешённую государством схему" и "обязательства государства по покрытию рисков".
Казино тоже - вполне себе разрешённая структура в Беларуси и разные спортлото тоже.
Только прежде чем куда-то вкладывать деньги - нужно вначале разобраться чем обеспечены ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по выплатам и какие риски несёт вложение.
Как можно не понимать таких очевиных вещей.
Ну идите возьмите кредит в банке на 200 тыщ. долларов. И купите себе квартиру, пообещайте на словах, что отдадите потом.
Так банк словам вашим не поверит. Потому, что там - не совсем дураки, они спросят, какие гарантиии возврата. А здесь люди - явно сами себя загнали в такое положение. Вбухали деньги в авартюру и никак не защитили вложения.
Если бы ГОСУДАРСТВО обозначило в договоре, что оно гарантирует возврат средств, если квартиры не будут зданы, тогда да. ок. Но такого пункта там не было. Чего вы ожидаете? Да и с какого перепугу государству страховать такие вещи, по крайней мере забесплатно.
Работайте по существующим договорам, который подписали и не плачьте.
26.03.2018 в 19:43
Почему столько злобных высказываний, в отношений людей, которые все сделали по закону и другой возможности чтобы приобрести жилье таким способом не было. Неужели многим "умникам" от этой ситуации только легче? Как будто с них в принудительном порядке будут деньги взыскивать на строительство этих домом, так они переживают за свои кошельки "почему из наших налогов должны идти деньги на строительство этих домов", а почему вы не спрашиваете чиновников куда они тратят деньги?
"Ярошка":

Искренее желаю удачи этим людям, но тоже по закону, в соответствии с теми договорами, что подписали.
26.03.2018 в 19:51
Ну а они считают, что неправильно чтобы " не повезло " начиналось с тех, кто внес свои 100%, а не с халявщиков льготных. Добиваются, как и любой бы сделал на их месте.
"euginne":

Не видел еще ни одного кому "не повезло" и кто считает что это правильно.. У таких это всегда неправильно, как так то, мне должно было повезти а не повезло... я не в чем не виноват.. Это просто невезение.. Следующий раз точно повезет... А то что добиваются любой ценой это уже все видели.. Особенно ценой детей добиваются, благороднейшие люди.. детей в первые ряды, и плакатики детям тоже детские сделать надо, и на видео их везде показать.. Квадратные метры любой ценой!!!!!
"SDV":

А что делать, такие правила игры.
Вы говорите , сами виноваты. Ну так не надо кому попадя лицензии и разрешения давать.
Дали - помогайте теперь решить вопрос.
Да, конечно, любой ценой, для многих квартира - это результат работы длиною в полжизни. Поэтому да, что угодно лишь бы резкльтат.
"euginne":

Вашей наглости просто нет предела. Государство никому помогать не обязано. Есть суд, го туда со своими договорами. Расторгайте и возвращайте деньги за облигации и стройтесь с надежным застроем.
26.03.2018 в 20:11
Пурга, а как на счёт объектов на Орловке! Из вашего кармана строили и строят, но там, думаю вы своё мнение при себе держали! Вот и сейчас оставайтесь при нем молча!
26.03.2018 в 20:19
Так если не ошибаюсь ,то у нашего народноизбранного 17 или 18 резиденций и стоимость каждой не меньше двух домов о которых идёт речь.И вы ,злопыхатели - писатели их оплатили со своего кармана ну или бюджета т.е налогов.сполна.Так чего не орёте где грошы??!Так это для одного товарища бал ,а тут 640 семей!!!! Разница есть????
26.03.2018 в 20:22
Ну а они считают, что неправильно чтобы " не повезло " начиналось с тех, кто внес свои 100%, а не с халявщиков льготных. Добиваются, как и любой бы сделал на их месте.
"euginne":

Не видел еще ни одного кому "не повезло" и кто считает что это правильно.. У таких это всегда неправильно, как так то, мне должно было повезти а не повезло... я не в чем не виноват.. Это просто невезение.. Следующий раз точно повезет... А то что добиваются любой ценой это уже все видели.. Особенно ценой детей добиваются, благороднейшие люди.. детей в первые ряды, и плакатики детям тоже детские сделать надо, и на видео их везде показать.. Квадратные метры любой ценой!!!!!
"SDV":

А что делать, такие правила игры.
Вы говорите , сами виноваты. Ну так не надо кому попадя лицензии и разрешения давать.
Дали - помогайте теперь решить вопрос.
Да, конечно, любой ценой, для многих квартира - это результат работы длиною в полжизни. Поэтому да, что угодно лишь бы резкльтат.
"euginne":

Вашей наглости просто нет предела. Государство никому помогать не обязано. Есть суд, го туда со своими договорами. Расторгайте и возвращайте деньги за облигации и стройтесь с надежным застроем.
"Vassiliy":

спасибо, что не даёте замять эту тему. Чем больше она на слуху - тем быстрее разрешится
26.03.2018 в 20:25
Сами ввязались в авантюру, пусть идут к гешефтменам своим требовать денег, что они хотят от нас. Сочуствия. Накося выкуси хитропопый дольщик тамбаза.
26.03.2018 в 20:50
Зато чей-то сынок катается на комбайнах и квадроциклах.
26.03.2018 в 20:53
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

Мне очень очень нужна новая машина.. Давайте скинимся всей странной.. Да и начать можно всего то с 10 центов, да хрен с ней со всей страной.. Давайте пилотный запуск пока только в Минске..
Куда за деньгами то приходить???
"SDV":

Хрен с пальцем не путайте. Вам же обьясняют, что остались без крыши над головой.
"Teacorporation_SuperSKF":

Подскажите под каким мостом можно найти всех этих людей? Где они сейчас живут? и чем текущая крыша над головой не является крышей???
Так что не надо тут изображать бедненьких и несчастных.. Нет тут у нас реальных бездомных живущих с детьми на помойке возле ресторана.. У всех есть крыша, все одеты и обуты.. просто кому то хочется крышу побольше, подешевле, а лучше вообще за чужой счет..
"SDV":

Семьи арендуют жильё. Но хотят иметь своё, собственное, которое полностью оплатили. Застройщик в лице клана Хаютиных обокрал граждан. Контроль на государственном уровне отсутствует.
Законодательство, в части строительства за счёт покупки жилищных облигаций не ужесточают.
Кто в ответе за сложившуюся практику? Государство. Вот пусть и выходит из ситуации за счет активов Тамбаза или им руководивших вороватых директоров.
Собственники признаны потерпевшими. Завершение строительства домов за их счет - преступление Государства перед народом!
"2437748":


Жилищные облигации - это инвестиции. А инвестиции имеют свойство обесцениваться.
Почему народ за счет налогов должен компенсировать чужие ошибки при инвестировании?
На вторичке всегда есть жилье которое можно купить без рисков.
"SOLO3":

Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли[1][2]. К слову стройка единственного жилья ( первичная потребность человека) не является прибылью! Еще раз в 1000 наверно ,жилищные облигации наряду с долевым участием в строительстве являются одним из трех законных способов привлечь деньги частных лиц для строительства жилья.жилищные облигации большинством экспертов рынка признаются, пожалуй, самым законная и максимально безопасная альтернатива о долевому строительству.
Эта пропаганда звучит из официальных гос. Источников. Когда люди приобретали жо, не было случаев с их ,как оказалось проблемами, да и тамбаз не первый год на рынке строительстве, что бы заподозрить что что то пойдет не так... Заплатили 100% - застройщик получил 100% прибыль с этих квартир. Заплатили налоги с них..( кстати о бюджете) ...держатели жо ни разу не просили достроить их дома за счёт бюджета.. У тамбаза есть что продать есть схемы предложенные МАиС , которые имеют право на существование и реализацию, не затрагивая доплаты со стороны держателей жо, но их не слышат. Легче начислять непосильным доплаты простым людям, которые и так уже оплатили полностью кв., это узаконенная продажа кв по второму разу. Не думаете что вас это не коснется.. У нас в правовом государстве нет защищенности в этой отрасли..даже если вы готовое будите покупать, ну или ваши дети, внуки... Рано или поздно вам придется тоже окунуться в эту машину. Только вот те люди ,которые побывали в ней ,писать подобные злобные коментарии не будут.
"АнастасияС":

Не совсем так. Как же в США инвестируют люди не имеющего жилья?) Не важно, что у вас есть
26.03.2018 в 21:32
Если так долго копили, продавали свое жилье в зачет квартир в Аркадии, оплачивали сразу же 100% суммы, то мне еще более не понятен данный авантюризм: купить неготовое жилье в крайне уплотненном жилом комплексе. На стадии котлована надо влезать с крепкими нервами, взвесивши все риски, имея в запасе уже жилье. Людей искренне жаль, но такие ситуации за последние 5 лет, что я слежу за строительной темой, уже происходили: людей заставляли доплачивать (Лазурит) либо ждали они очень долго (Волынь). Два года назад, когда я занималась покупкой квартиры, Тамбаз тоже рассматривала, в то время метр предлагался за 750 долларов. Но влезать в дом пока еще с несколькими этажами я не захотела, плюс слишком дорогое парковочное место и малое количество мест для автомобилей во дворе.
26.03.2018 в 21:43
Serrkott, так на вас наши налоговые деньги пошли... а здесь люди за свои кровные строят... так вообще молчали бы... льготники
26.03.2018 в 21:49
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

так их же только на штукатурку хватит
26.03.2018 в 22:01
ит в государстве, виновато - государство!!!
28
"mala_ja":

Сравните договор аренды на жилье у нас и в Германии. У них "квартирант" защищен полностью от тараканов арендодателя. Хочу, цену подниму, хочу, завтра вас выселю.
26.03.2018 в 22:17
А может там просто место проклятое? Небось те, чьи дома сносили под видом госнеобходимости для коммерческого строительства, не раз пожелали много хорошего будущим жильцам. И во многом я их понимаю.
И вообще, мне этот район новостроек не нравится. Нагромождение безликих высоток, где соседи заглядывают в окна друг друга и нет места траве и деревьям. Сплошной бетон и парковки.
26.03.2018 в 22:29
Количество злорадных комментариев удивляет. Люди всю жизнь копили на жильё, 100% оплачено уже. Почему в правовом государстве надо с потерпевших деньги снимать? ЖО - регулируемый государством инструмент строительства. Если нечистый на руку застройщик наворовался, осуществив крупномасштабное мошенничество под "контролем контролёров", то это не значит, что людей нужно дальше обдирать. Они же показывали в видео обращениях свои жизненные ситуации. Есть много способов достроить дома без доплат. Надеюсь, скоро перестанут истязаться над людьми и будет внесена определённость.
26.03.2018 в 22:31
per sudes in ano est..
26.03.2018 в 22:38
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":

Вы ещё в казино сходите поиграйте а потом требуйте проирыш обратно.
-
Если так называемые "обманутые" хотят вернуть деньги, то справедливей всего будет, если они будут их требовать от всех, кто построился по таким-же облигациям, но кого "не кинули".
-
Но требовать деньги за свои азартные игры у людей которые вообще никаким боком к всему этому балагану - это слишком нагло.
"1681069":

Это не казино. Разрешенная государством схема: деньги сегодня - квартира завтра. Не может быть, если повезет, а именно будет построена и передана оплатившему. Не надо небосновпнных аналогий с лотереей и казино.

Ничего страшного, к раздаче халявных метров льгототе вы тоже никаким боком? Однако раздали и вас не спросили? И здесь помогут и вас не спросят.
"euginne":

Я на себя сам зарабатываю и норм. Ни к какой халяве никаким боком.
-
"1681069":

Очень рад за вас. Халяву раздали без вас, и не спросив вас. И здесь вас тоже ни о чем не спросят:)
26.03.2018 в 22:39
Товарищи САМИ подписали договор, суть которого можно свести к следующему: "Дольщики отдают Тамбазу 1500 за м2, он строит квартиру, если Тамбаз не построит он вернет дольщикам 300 за м2" - и причем тут чиновники? Я бы договор на таких условиях подписал только под угрозой расстрела.......
"luz":


Об этом и речь, что когда вменяемые люди приходят к застройщику и хотят заключить некабальный договор, их просто посылают. Ведь набежит много тех, кто подпишет нечитая а потом с плакатом стоит.
26.03.2018 в 22:39
Количество злорадных комментариев удивляет. Люди всю жизнь копили на жильё, 100% оплачено уже. Почему в правовом государстве надо с потерпевших деньги снимать? ЖО - регулируемый государством инструмент строительства. Если нечистый на руку застройщик наворовался, осуществив крупномасштабное мошенничество под "контролем контролёров", то это не значит, что людей нужно дальше обдирать. Они же показывали в видео обращениях свои жизненные ситуации. Есть много способов достроить дома без доплат. Надеюсь, скоро перестанут истязаться над людьми и будет внесена определённость.
"2442905":

Не знаю на счет "злорадных" комментариев, но имхо всё проще пареной репы - нормальные люди все вам сочувствуют и хотят чтобы у вас всё достроилось и было отлично и замечательно, НО НЕ ЗА ИХ СЧЕТ! Т.е. НЕ за счет гос-ва, не за счет бюджета. Тамбаз, не Тамбаз, да кто угодно пусть там чего платит, продает и достраивает - никаких вопросов, но НЕ за счет бабы Любы, которая работает медсестрой в гор больнице г. Гродно, она к этой вашей стройке отношение не имеет, но если достраивать будут за счет бюджета - то внезапно будет иметь.
И выдачу льготных хат нужно прекратить!
26.03.2018 в 22:42
Если так долго копили, продавали свое жилье в зачет квартир в Аркадии, оплачивали сразу же 100% суммы, то мне еще более не понятен данный авантюризм: купить неготовое жилье в крайне уплотненном жилом комплексе. На стадии котлована надо влезать с крепкими нервами, взвесивши все риски, имея в запасе уже жилье. Людей искренне жаль, но такие ситуации за последние 5 лет, что я слежу за строительной темой, уже происходили: людей заставляли доплачивать (Лазурит) либо ждали они очень долго (Волынь). Два года назад, когда я занималась покупкой квартиры, Тамбаз тоже рассматривала, в то время метр предлагался за 750 долларов. Но влезать в дом пока еще с несколькими этажами я не захотела, плюс слишком дорогое парковочное место и малое количество мест для автомобилей во дворе.
"boris_ea":

Ну, конечно, же есть и "Волынь" и "Лазурит". Но ведь успешно сдавшейся долевки в сотни, сотни раз больше. Т.е. механизм работает, только позволять строить надо финансово состоятельным строительным организациям, а не как здесь, когда могли только по лезвию ножа пройти.. и не получилось. И не будет никаких обращений и плакатов.
26.03.2018 в 22:42
Количество злорадных комментариев удивляет. Люди всю жизнь копили на жильё, 100% оплачено уже. Почему в правовом государстве надо с потерпевших деньги снимать? ЖО - регулируемый государством инструмент строительства. Если нечистый на руку застройщик наворовался, осуществив крупномасштабное мошенничество под "контролем контролёров", то это не значит, что людей нужно дальше обдирать. Они же показывали в видео обращениях свои жизненные ситуации. Есть много способов достроить дома без доплат. Надеюсь, скоро перестанут истязаться над людьми и будет внесена определённость.
"2442905":

Не знаю на счет "злорадных" комментариев, но имхо всё проще пареной репы - нормальные люди все вам сочувствуют и хотят чтобы у вас всё достроилось и было отлично и замечательно, НО НЕ ЗА ИХ СЧЕТ! Т.е. НЕ за счет гос-ва, не за счет бюджета. Тамбаз, не Тамбаз, да кто угодно пусть там чего платит, продает и достраивает - никаких вопросов, но НЕ за счет бабы Любы, которая работает медсестрой в гор больнице г. Гродно, она к этой вашей стройке отношение не имеет, но если достраивать будут за счет бюджета - то внезапно будет иметь.
И выдачу льготных хат нужно прекратить!
"TTonliner44":


что значит не за их счет? Эти люди точно также платят налоги, и достроить требуют за счет налогов, которые платили Они. А не вы. А за счет бабы Любы из гродно строят панельки для льготников по льготной цене - пусть баба Люба адресует претензии им.
26.03.2018 в 22:48
SDV, А что с Вашей машиной? Дело в том, что те кто "захоронил" свое авто в автосевенкомпони решали свой вопрос подобным образом. Частично удалось. Но здесь вопрос в первичных потребностях. И он намного острее. Что касается спекуляций, не трудно запрет на отчуждение выставить при условии достройки за чужой счет. В иных случаях будет выставлен возврат. Это не сложно.
"Teacorporation_SuperSKF":

С машиной у меня примерно то же что у этих людей с крышей.. Она есть, но она старая, не столь комфортная как новая , да я еще делю ее с женой и детьми.. А это очень неудобно..Да и затраты на содержания старой машины побольше будут, это почти как снимать квартиру... А хочется ведь что бы было удобно и дешего.. что бы делить не надо было, что бы новое только твое и т.д... В общем практически прямая аналогия..
"SDV":

вот именно, если кто-то пролетел с машиной из РФ или с нерадивой "авто-коммисионкой" тоже бы неплохо компенсировать?
100% случай - обманываться были рады сами. Покупать котлован - это игра в лоттерею. Может построят, тогда ты в плюсе, а может нет - ты в минусе. Госсударство должно лишь обеспечить законность. То, что у нас бардак в строительной сфере - заслуга госсударства, а то, что люди профукали деньги в лоттерею, в вот таком бардаке - исключительно их заслуга.
"Derangeer":

Неплохая такая "лотерея" - весь, без малого, новострой Минска.
И еще. Покупатель не выигравшего лотерейного билета потерпевшим не бывает. А здесь дольщики признаны потерпевшими от недобросовестных либо мошеннических действий компании-застройщика. Ну понятно, для хейтеров это тоже самое, что они квартиру не выиграли, купив копеечный билет суперлото..
"euginne":

хм, вообще разговор о том, что государство должно им скомпенсировать.
я лично против - у государства своих денег нет, есть только с налогов.
И все, что достанется чужим детям, не достанется моим, так что я против достраивать что-то кому-то за общий счет. В индивидуальном порядке можете помочь, но не надо решать, что все будут скидываться им на квартиры.
Дай денег - не дам - все, ты хейтер! Офигенный подход у вас!
"Derangeer":

А когда халявные хаты построили в Домбровках-Каменных горках вы тоже были против ? А это тоже где-то не построенные поликлиники, больницы, д/сады, дороги, не купленное медоборудования и т.д. и т.д. Вы были против такого перераспределения общих денег в пользу "бедных", льготников - настоящих и мнимых? Ну и как, вас послушали? Ну и здесь вас не спросят, за вы или против.
Одним домом больше, одним меньше. Так здесь хотя бы люди все сами оплатили и не их вина, что их кинули.
"euginne":

был против. и против льготных кредитов, и против ледовых дворцов
не их вина, что их кинули
- а чья? моя что-ли? почему всем платить за аферу и за тупизну вступающих в котлован?
"Derangeer":

Почему же тупизну? Десятки тысяч людей вступили в котлован и построились. Это весь, без малого, новострой. И сейчас - ВСЕ дома, которые вы видите строящихся, это долёвка.
Правила определены государством. Почему афера? Если Тамбаз аферист - заставьте его вернуть присвоенное, если не можете - помогайте, раз уж позволили десятки лет аферистам работать.
"euginne":

Вы ещё в казино сходите поиграйте а потом требуйте проирыш обратно.
-
Если так называемые "обманутые" хотят вернуть деньги, то справедливей всего будет, если они будут их требовать от всех, кто построился по таким-же облигациям, но кого "не кинули".
-
Но требовать деньги за свои азартные игры у людей которые вообще никаким боком к всему этому балагану - это слишком нагло.
"1681069":

Это не казино. Разрешенная государством схема: деньги сегодня - квартира завтра. Не может быть, если повезет, а именно будет построена и передана оплатившему. Не надо небосновпнных аналогий с лотереей и казино.

Ничего страшного, к раздаче халявных метров льгототе вы тоже никаким боком? Однако раздали и вас не спросили? И здесь помогут и вас не спросят.
"euginne":

Государство разрешило? Государство пусть платить теперь? Ты в курсе, что у госудаства своих денег нет? Это все пойдет из налогов.
А так, счас этим достроим, потом другим, а третьий застройщик и не подумает строить - зачем? Яму вырал, продал, а государство соберет с каждого и достроит.
Не нравяться закоеы?
"Derangeer":

А халявщикам в каменные горки-добровки из каких денег пошло? Ну вот и здесь из них же.
26.03.2018 в 22:50
Почему эти наглецы требуют с государства? Требуйте у тех с кем подписывали договор. Никто вам ничего не должен как бы вы своими детьми не прикрывались.
"Антон_Онлайнер":

А они требуют с тех кто лицензии и разрешения выдавал на работу этой конторе. Ай-яй-яй какие наглецы))
"euginne":


Пусть еще к батюшке в церковь сходят потребуют. Все под богом ходим, с его разрешения родились, жили и провернули свои аферы руководители Тамбаза.
"Vamp1re":

И туда сходят, везде сходят, не переживайте. Вас бы так прижало, еще и не так бы сходили, куда надо и куда не надо.
26.03.2018 в 22:50
Во-первых, жилищные облигации - это не долевка, комментаторы, вы путаете 2 разных способа финансирования стройки. Дольщики более защищённая категория, нежели инвесторы, купившие жилищные облигации. Указ о долевке почитайте, если не в курсе. К облигациям он отношения не имеет.
Во-вторых, кричи-не кричи, но все равно придется достраивать за счёт граждан-инвесторов. Когда государство долгостроем финансировало? Вроде такого не было.
Люди не виноваты, очень сочувствую всем. Но ни соцопросами, ни плакатами горю не поможешь.
26.03.2018 в 22:52
Почему эти наглецы требуют с государства? Требуйте у тех с кем подписывали договор. Никто вам ничего не должен как бы вы своими детьми не прикрывались.
"Антон_Онлайнер":

А они требуют с тех кто лицензии и разрешения выдавал на работу этой конторе. Ай-яй-яй какие наглецы))
"euginne":

При чём тут лицензии? У этих дольщиков договор с фирмой. У фирмы дела не пошли итд так требуйте с тех с кем подписывали договор. Если вы считаете что вас обманули обращаитесь в суд но не требуите достроить ваши метры за счёт других. Или сами доплатите и достроите с другим подрядчиком.
"Антон_Онлайнер":

А неспособной фирме кто позволил заниматься этой деятельностью? Вот при том лицензии и разрешения. Поэтому и надо помочь разрешить эту ситуацию.
26.03.2018 в 22:53
панельки для льготников по льготной цене
"MD":

Я бы не стал спекулировать понятиями льготник и халявщик. Себестоимость панели $300, монолита $400. Льготник часть своими деньгами вносит, им фактически сверхприбыль дают в кредит льготный, а всем остальным сразу продают со сверхприбылью, а некоторые еще трое суток под дверями ночуют чтобы свои деньги отдать. А за счет этого крутится и работает строительная отрасль, люди в МАПИДе, заводе смежные и тд.
26.03.2018 в 22:54
Ну а они считают, что неправильно чтобы " не повезло " начиналось с тех, кто внес свои 100%, а не с халявщиков льготных. Добиваются, как и любой бы сделал на их месте.
"euginne":

Не видел еще ни одного кому "не повезло" и кто считает что это правильно.. У таких это всегда неправильно, как так то, мне должно было повезти а не повезло... я не в чем не виноват.. Это просто невезение.. Следующий раз точно повезет... А то что добиваются любой ценой это уже все видели.. Особенно ценой детей добиваются, благороднейшие люди.. детей в первые ряды, и плакатики детям тоже детские сделать надо, и на видео их везде показать.. Квадратные метры любой ценой!!!!!
"SDV":

А что делать, такие правила игры.
Вы говорите , сами виноваты. Ну так не надо кому попадя лицензии и разрешения давать.
Дали - помогайте теперь решить вопрос.
Да, конечно, любой ценой, для многих квартира - это результат работы длиною в полжизни. Поэтому да, что угодно лишь бы резкльтат.
"euginne":

Вашей наглости просто нет предела. Государство никому помогать не обязано. Есть суд, го туда со своими договорами. Расторгайте и возвращайте деньги за облигации и стройтесь с надежным застроем.
"Vassiliy":

Моей наглости нет предела, потому что самой наглости у меня нет)))
Я себе ничего не прошу;)
26.03.2018 в 23:02
Если честно, я всегда считал людей, которые ввязываются в долевое строительство, немного авантюристами. Доверять свои деньги посторонним людям и платить за яму и кирпичи?
"fogast":

И где сочувствие? Один популизм и желание выпендриться
26.03.2018 в 23:02
Объясню на примере картофеля: допустим, большинство людей покупают картофель по 1 руб 30 коп килограмм. Я предлагаю продать обязательство поставить вам осенью картофель по 80 коп, для этого весной нужно эти деньги оплатить. Но в договоре будет указано, что если будет неурожай, вам верну 30 коп. Если урожай хороший - отдам полагающуюся картошку, но если в этом году не успею всех отоварить, кто 80 коп принес, то в следующем. Предложу подписать доп соглашение, что картофан будет в следующем году по 80, или верну 30 коп сейчас. Ну а если не урожай, то просто перестану сажать. Ну или могу 30 коп вернуть по договору.
26.03.2018 в 23:17
А давайте им всей страной по 10$ на стройку скинемся? Не убудет. Я серьезно и реально За! Прикольно было бы самим такой вопрос решить.
"Teacorporation_SuperSKF":

так их же только на штукатурку хватит
"mts:

Здесь недавно один человек одной семье дармоедов, неплатящих за коммуналку тыщу долларов заплатил после статьи на онлайнере.
Так что если найти правильных буратин, то можно и не по 10 скидываться.
26.03.2018 в 23:57
Приставы могут домой ломаться за штраф 10 руб за скорость пока им не скажешь все что об этом думаешь
26.03.2018 в 23:59
У тамбазавцев правда очень однобокая. В свою сторону направлена. Они правы, а все остальные хейтеры и желающие позлорадствовать.

По их мнению должно быть так, что кинули их, а оплатить швырок должна вся страна.

Уверен, что если бы квадратный метр вырос в цене, и стоил бы сегодня в среднем 2500$ по Минску, то всей этой возни бы никто сегодня не наблюдал.
27.03.2018 в 0:01
Про таких в фильме "Селфи" Хабенский четко сказал)
27.03.2018 в 0:04
Количество злорадных комментариев удивляет. Люди всю жизнь копили на жильё, 100% оплачено уже. Почему в правовом государстве надо с потерпевших деньги снимать? ЖО - регулируемый государством инструмент строительства. Если нечистый на руку застройщик наворовался, осуществив крупномасштабное мошенничество под "контролем контролёров", то это не значит, что людей нужно дальше обдирать. Они же показывали в видео обращениях свои жизненные ситуации. Есть много способов достроить дома без доплат. Надеюсь, скоро перестанут истязаться над людьми и будет внесена определённость.
"2442905":

Не знаю на счет "злорадных" комментариев, но имхо всё проще пареной репы - нормальные люди все вам сочувствуют и хотят чтобы у вас всё достроилось и было отлично и замечательно, НО НЕ ЗА ИХ СЧЕТ! Т.е. НЕ за счет гос-ва, не за счет бюджета. Тамбаз, не Тамбаз, да кто угодно пусть там чего платит, продает и достраивает - никаких вопросов, но НЕ за счет бабы Любы, которая работает медсестрой в гор больнице г. Гродно, она к этой вашей стройке отношение не имеет, но если достраивать будут за счет бюджета - то внезапно будет иметь.
И выдачу льготных хат нужно прекратить!
"TTonliner44":


что значит не за их счет? Эти люди точно также платят налоги, и достроить требуют за счет налогов, которые платили Они. А не вы. А за счет бабы Любы из гродно строят панельки для льготников по льготной цене - пусть баба Люба адресует претензии им.
"MD":

чета сложная схема. пусть сразу доплатят, а то еще в казне где-нибудь потеряется, если через налоги пойдет.
27.03.2018 в 0:05
Количество злорадных комментариев удивляет. Люди всю жизнь копили на жильё, 100% оплачено уже. Почему в правовом государстве надо с потерпевших деньги снимать? ЖО - регулируемый государством инструмент строительства. Если нечистый на руку застройщик наворовался, осуществив крупномасштабное мошенничество под "контролем контролёров", то это не значит, что людей нужно дальше обдирать. Они же показывали в видео обращениях свои жизненные ситуации. Есть много способов достроить дома без доплат. Надеюсь, скоро перестанут истязаться над людьми и будет внесена определённость.
"2442905":

Не знаю на счет "злорадных" комментариев, но имхо всё проще пареной репы - нормальные люди все вам сочувствуют и хотят чтобы у вас всё достроилось и было отлично и замечательно, НО НЕ ЗА ИХ СЧЕТ! Т.е. НЕ за счет гос-ва, не за счет бюджета. Тамбаз, не Тамбаз, да кто угодно пусть там чего платит, продает и достраивает - никаких вопросов, но НЕ за счет бабы Любы, которая работает медсестрой в гор больнице г. Гродно, она к этой вашей стройке отношение не имеет, но если достраивать будут за счет бюджета - то внезапно будет иметь.
И выдачу льготных хат нужно прекратить!
"TTonliner44":


что значит не за их счет? Эти люди точно также платят налоги, и достроить требуют за счет налогов, которые платили Они. А не вы. А за счет бабы Любы из гродно строят панельки для льготников по льготной цене - пусть баба Люба адресует претензии им.
"MD":

Глупость какая. Налоги общие - их нельзя поделить на "мои и твои". Общий котел. Если, условно, эти дома достроят за налоги ЭТИХ людей, то не на что больше их налогов не хватит. Значит дорогу возле их дома и зп врачу, к которому пойдет этот дольщик - будут оплачивать другие люди. Так что это всё "от лукавого". Пусть достраивают как хотят, но не за счет бюджета.
Это тоже что, если у человека вор кошелек срежет в метро - то человек затребует все деньги, которые там были с бюджета.
27.03.2018 в 0:09
А может там просто место проклятое? Небось те, чьи дома сносили под видом госнеобходимости для коммерческого строительства, не раз пожелали много хорошего будущим жильцам. И во многом я их понимаю.
И вообще, мне этот район новостроек не нравится. Нагромождение безликих высоток, где соседи заглядывают в окна друг друга и нет места траве и деревьям. Сплошной бетон и парковки.
"Nastasya-2018":

"И вообще у нас тут с дедушкой семь веков амбар был! А вас я не помню!" (с)
домовенок Кузя
27.03.2018 в 0:16
Почитал. Такое ощущение, что этим людям строят жильё комментаторы онлайнера. Ни они Вам, ни Вы им- ничего не должны! Они такие же налоги платят! Может хватит уже думать, что ты сидишь на диване и считать, что ты кому то че то платишь? Налоги? Не смеши своих соседей. Люди вложили свои деньги, некоторые последние, а их кинули. А ты сидишь и стонешь, что твои налоги типо кинули на исправление ситуации. Правду говорят- беларус беларусу- волк. У людей беда, а вам ....
27.03.2018 в 0:17
Количество злорадных комментариев удивляет. Люди всю жизнь копили на жильё, 100% оплачено уже. Почему в правовом государстве надо с потерпевших деньги снимать? ЖО - регулируемый государством инструмент строительства. Если нечистый на руку застройщик наворовался, осуществив крупномасштабное мошенничество под "контролем контролёров", то это не значит, что людей нужно дальше обдирать. Они же показывали в видео обращениях свои жизненные ситуации. Есть много способов достроить дома без доплат. Надеюсь, скоро перестанут истязаться над людьми и будет внесена определённость.
"2442905":

Не знаю на счет "злорадных" комментариев, но имхо всё проще пареной репы - нормальные люди все вам сочувствуют и хотят чтобы у вас всё достроилось и было отлично и замечательно, НО НЕ ЗА ИХ СЧЕТ! Т.е. НЕ за счет гос-ва, не за счет бюджета. Тамбаз, не Тамбаз, да кто угодно пусть там чего платит, продает и достраивает - никаких вопросов, но НЕ за счет бабы Любы, которая работает медсестрой в гор больнице г. Гродно, она к этой вашей стройке отношение не имеет, но если достраивать будут за счет бюджета - то внезапно будет иметь.
И выдачу льготных хат нужно прекратить!
"TTonliner44":


что значит не за их счет? Эти люди точно также платят налоги, и достроить требуют за счет налогов, которые платили Они. А не вы. А за счет бабы Любы из гродно строят панельки для льготников по льготной цене - пусть баба Люба адресует претензии им.
"MD":

Глупость какая. Налоги общие - их нельзя поделить на "мои и твои". Общий котел. Если, условно, эти дома достроят за налоги ЭТИХ людей, то не на что больше их налогов не хватит. Значит дорогу возле их дома и зп врачу, к которому пойдет этот дольщик - будут оплачивать другие люди. Так что это всё "от лукавого". Пусть достраивают как хотят, но не за счет бюджета.
Это тоже что, если у человека вор кошелек срежет в метро - то человек затребует все деньги, которые там были с бюджета.
"TTonliner44":

предлагаю тогда схему - если у кого что-то украли, собираем все. Если Петя одолжил Васе денег, а отдавать Вася не собирается, и вообще пропал - соберем Пете, на долг, он же тоже пострадал.
Ну вот недавно была статья, что человек заказал блоки, дом строит, а контора его кинула. Ему что-то не очень собирали.
Вы еще прикиньте, что часть квартир строилась, чтобы заработать. (неожиданно)
А теперь им достроят, и они продадут. Здорово? Конечно! Вася кинул 100 штук, построить 100 квадратов, а теперь ему достроят, Вася продаст по 1200 и ОПА, заработает из наших налогов 20 косарей, будет бухать с друзьями за счет буратин. И обязательно еще куда вложит, в другой котлован - [censored]оплатят если что!
логика противников ясна ? или только коммунистические идеи в голова - у всех отнять и поделить поровну.
27.03.2018 в 0:22
Почитал. Такое ощущение, что этим людям строят жильё комментаторы онлайнера. Ни они Вам, ни Вы им- ничего не должны! Они такие же налоги платят! Может хватит уже думать, что ты сидишь на диване и считать, что ты кому то че то платишь? Налоги? Не смеши своих соседей. Люди вложили свои деньги, некоторые последние, а их кинули. А ты сидишь и стонешь, что твои налоги типо кинули на исправление ситуации. Правду говорят- беларус беларусу- волк. У людей беда, а вам ....
"xolod1983":

люди кинули людей, а теперь нужно 10 лямов чтобы достроить.
пардон, но свои 10$ я найду куда кинуть - куплю ребенку книжку и шоколадку.
нельзя вот так просто всем доплачивать из бюджета. Не вижу разницы тут и в ситуации, когда скажем авто украли - тоже доплатить человеку на новый?
27.03.2018 в 0:26
Derangeer, Кинутые тоже это все прекрасно понимают, не такие они тупые. Просто это манера беларусиков - стонать. Они же думают: а вдруг прокатит наш стон и наш дом достроят за счёт бюджета.
27.03.2018 в 0:30
Народ, вам людей не жалко? Читаю ваши комментарии и аж противно. Каждый может оказаться в такой ситуации и я бы посмотрела на ВАс, горекоментаторы, как бы тогда вы исходили желчью. Мне лично очень жаль ребят и противно смотреть на чиновничий беспредел и безделия. Ребята, я верю, что у вас таки получится справить новоселье.
27.03.2018 в 0:33
Derangeer, Ни Вы, ни я- не решаем куда направят наши налоги. На книжку ли ребёнку, либо на автомобиль. Но государство, правительство разрешило данному застройщику возводить дом. Соответственно дала гарантию гражданину! Завтра же в данной ситуации можете оказаться и Вы
27.03.2018 в 0:38
Народ, вам людей не жалко? Читаю ваши комментарии и аж противно. Каждый может оказаться в такой ситуации и я бы посмотрела на ВАс, горекоментаторы, как бы тогда вы исходили желчью. Мне лично очень жаль ребят и противно смотреть на чиновничий беспредел и безделия. Ребята, я верю, что у вас таки получится справить новоселье.
"Alfa_Nuvola":

жалко. капец как жалко.
А им меня не жалко? Походу нет - они уже готовы отнять у меня хоть 10 копеек, для своего счастья. А часть видит во мне еще и [censored] - мы подписали абы что, а они скинуться.
И как подумаю, что я покупал готовое жилье, переплачивая (казалось бы за нормальную ситуацию) так сразу жалость как то притухает.
Я переплатил, а они рискнули. Теперь просят помощи. Чтобы и такие как я, скинулись. Как-то глупо - мне не скидывались.
27.03.2018 в 0:40
Народ, вам людей не жалко?
"Alfa_Nuvola":


Как будто случилось что-то непоправимое, такое непоправимое, что даже озвучивать не хочется. Пусть доплатят и справляют новоселье. В чём проблема?
27.03.2018 в 0:41
Derangeer, Ни Вы, ни я- не решаем куда направят наши налоги. На книжку ли ребёнку, либо на автомобиль. Но государство, правительство разрешило данному застройщику возводить дом. Соответственно дала гарантию гражданину! Завтра же в данной ситуации можете оказаться и Вы
"xolod1983":

да, это есть проблема.
Хорошее решение - платить налоги не косвенно, а как в США или Англии - в конце года, чтобы каждый четко видел, куда идут деньги. И в другой раз думал как бы это проголосовать так, чтобы мои бабки не пошли в Каменную горку.
Но это мечты, в 199х нужно было начинать голосовать не за колбаску, а думать. Сейчас уже, да, не скажешь куда налоги направлять.
27.03.2018 в 0:43
Derangeer, Ни Вы, ни я- не решаем куда направят наши налоги. На книжку ли ребёнку, либо на автомобиль. Но государство, правительство разрешило данному застройщику возводить дом. Соответственно дала гарантию гражданину! Завтра же в данной ситуации можете оказаться и Вы
"xolod1983":

неееет. "разрешило" это одно, "гарантировало" - совершенно другое.
Если бы был документ, с чётко обозначенными гарантиями государства, давно сиделибы эти люди в своих квартирах.
Только какой смысл государству гарантировать что-то там, если застройщик легко может пропустить все сроки, как это обычно бывает.
27.03.2018 в 0:44
Derangeer, Ни Вы, ни я- не решаем куда направят наши налоги. На книжку ли ребёнку, либо на автомобиль. Но государство, правительство разрешило данному застройщику возводить дом. Соответственно дала гарантию гражданину! Завтра же в данной ситуации можете оказаться и Вы
"xolod1983":

не, я пошел и заплатил на 10к больше, чтобы без рисков. Меня никто не поддержал, никто по 10 копеек не скинулся, вместо риска имею жильё, без всяких подачек. Продавать и менять буду по той же схеме, без котлованов.
27.03.2018 в 0:45
Ну и зачем лезть туда, где
Derangeer, застройщик легко может пропустить все сроки, как это обычно бывает.
"xolod1983":
27.03.2018 в 0:47
Народ, вам людей не жалко? Читаю ваши комментарии и аж противно. Каждый может оказаться в такой ситуации и я бы посмотрела на ВАс, горекоментаторы, как бы тогда вы исходили желчью. Мне лично очень жаль ребят и противно смотреть на чиновничий беспредел и безделия. Ребята, я верю, что у вас таки получится справить новоселье.
"Alfa_Nuvola":

жалко. капец как жалко.
А им меня не жалко? Походу нет - они уже готовы отнять у меня хоть 10 копеек, для своего счастья. А часть видит во мне еще и лоха - мы подписали абы что, а они скинуться.
И как подумаю, что я покупал готовое жилье, переплачивая (казалось бы за нормальную ситуацию) так сразу жалость как то притухает.
Я переплатил, а они рискнули. Теперь просят помощи. Чтобы и такие как я, скинулись. Как-то глупо - мне не скидывались.
"Derangeer":

Я купил на вторичке, я переплатил, а они рискнули. Вложили собственные бабки и требуют! чтобы им ОПЛАЧЕНые квартиры дали. В чем они они не правы?
27.03.2018 в 0:55
Ребята Вы поймите 90е это не история это урок на всю жизнь!!!

PS в нашей стране еще есть люди которые не знают что на дворе 2018 и живут в своих 90х
27.03.2018 в 1:01
Народ, вам людей не жалко? Читаю ваши комментарии и аж противно. Каждый может оказаться в такой ситуации и я бы посмотрела на ВАс, горекоментаторы, как бы тогда вы исходили желчью. Мне лично очень жаль ребят и противно смотреть на чиновничий беспредел и безделия. Ребята, я верю, что у вас таки получится справить новоселье.
"Alfa_Nuvo