Индустриализация всея Польши: как соседняя страна попыталась повторить советский опыт и что из этого вышло

117
05 февраля 2018 в 7:30
Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский, fotopolska.eu

Индустриализация всея Польши: как соседняя страна попыталась повторить советский опыт и что из этого вышло

Весной 1937 года в сосновом лесу недалеко от места слияния двух крупных рек закипела большая стройка. Всего за 27 месяцев тысячи строителей ударно возвели большой металлургический комбинат, а при нем — секретный военный завод. Рядом вырос и благоустроенный жилой поселок, идеальный город с комфортабельными квартирами для работников предприятий и социальной инфраструктурой. Как ни странно, речь вовсе не о Советском Союзе. Лес — древняя Сандомирская пуща, реки — Висла и Сан, город — Сталева-Воля. Во второй половине 1930-х годов Польша попыталась в кратчайшие сроки создать в самой глубине своей территории индустриальный район, который должен был стать ее спасением в назревающей мировой войне. Журналисты Onliner.by побывали в самом новом городе наших соседей, чтобы своими глазами посмотреть на несостоявшееся польское экономическое чудо.

«Треугольник безопасности»

В конце 1920-х годов Польша, как и многие другие страны, ощутила на себе все «прелести» мирового экономического кризиса. Если наиболее развитые западные регионы страны (прежде всего Верхняя Силезия, доставшаяся Второй Речи Посполитой после гибели Германской империи) в условиях Великой депрессии чувствовали себя еще терпимо, то центральные и южные воеводства погрузились в безнадегу массовой безработицы и бедности. Земельные наделы в традиционно многодетных сельских семьях были чудовищно раздроблены, нищие деревни — перенаселены. Миллионы людей влачили жалкое существование, не имея возможности обеспечивать себя самым необходимым. В начале 1930-х дело и вовсе дошло до крестьянских бунтов. Отсутствие платежеспособного спроса со стороны села приводило к упадку промышленности. Рост популярности левых оппозиционных партий в условиях кризиса беспокоил консервативное руководство страны. Ко всем прочим проблемам добавилась смерть в мае 1935 года Юзефа Пилсудского, архитектора новой независимой Польши, вдохновителя режима санации и фактического главы государства.

После смерти Пилсудского власть в стране фактически поделили две влиятельные группы его наследников: так называемая «замковая фракция» во главе с номинальным президентом Польши Игнацием Мосцицким и фракция военных под руководством маршала Эдварда Рыдз-Смиглы. Экономическая сфера оказалась в зоне ответственности Мосцицкого, через полгода назначившего вице-премьером и министром экономики Евгениуша Квятковского. Квятковский, известный польский реформатор, во второй половине 1920-х фактически создал в Польше морской флот и организовал по соседству с Данцигом (Гданьском) строительство нового города-порта Гдыня, фактических ворот страны в мир, после чего был отправлен Пилсудским в почетную ссылку.

Именно Квятковский в это свое второе пришествие во власть и предложил программу спасения польской экономики.

Евгениуш Квятковский

Квятковский, очевидно, вдохновлялся уже работавшими идеями «Нового курса» американского президента Рузвельта. С его точки зрения, государству необходимо было принципиально нарастить инвестиции в тяжелую промышленность. Строительство новых масштабных предприятий, обеспеченных гарантированным госзаказом, должно было создать сотни тысяч рабочих мест, что, в свою очередь, привело бы к росту платежеспособности населения и, соответственно, стимулировало бы спрос на товары народного потребления. Таким образом, тяжелая промышленность стала бы тем самым мотором, который разогнал бы всю польскую экономику.

Идеи Квятковского были формализованы им в «Четырехлетнем плане» на 1936—1940 годы, важнейшим элементом которого было создание так называемого Центрального индустриального региона (Centralny Okręg Przemysłowy — COP).

Карта предприятий Центрального индустриального региона

Идея была проста и эффективна. Государству для выхода из кризиса требовалась тяжелая промышленность. Новые заводы можно было построить где угодно, но зачем, если правительство Польши тревожила жесточайшая депрессия на юге страны. Было решено сконцентрировать львиную долю всех инвестиций именно там, в преимущественно аграрном районе, занимавшем более 15% территории всего государства с шестимиллионным населением, 80% которого жило в бедных перенаселенных деревнях. Имевшийся здесь избыток рабочей силы позволял обеспечить новые и модернизируемые предприятия персоналом, дать ему возможность заработать, снизить социальную напряженность, ликвидировать перекос в сторону сельского хозяйства, создать новый рынок для продукции предприятий западной и центральной частей Польши.

К этим экономическим и социальным причинам добавлялось еще одно важное (и очень принципиальное для руководства страны) обстоятельство. Центральный индустриальный регион располагался в самом центре довоенной Польши, в районе, одинаково удаленном от границ с Германией и СССР, а с юга защищенном Карпатскими горами. Прежние промышленные районы были очень уязвимы для потенциального нападения со стороны соседей, а COP концентрировался в так называемом «Треугольнике безопасности», теоретически недоступном для ударов авиации потенциального противника. Впрочем, как показало дальнейшее развитие событий, поляки недооценили стремительный прогресс военной мысли и техники. К 1939 году и дальности действия ВВС стало хватать для ударов по предприятиям региона, и немецкая стратегия «молниеносной войны» с ее упором на действия мобильных танковых групп нивелировала удаленность территории COP от границ.

«Треугольник безопасности» на территории довоенной Польши

Стальная воля

Согласно «Четырехлетнему плану» Квятковского развитие Центрального промышленного региона требовало фантастической суммы в 3 млрд злотых. Эти деньги были потрачены на создание и расширение десятков новых и уже существующих предприятий юга страны. Польской индустриализации, конечно, было далеко до масштабов советской, но и размеры государств отличались, и точка отсчета была разной. Были построены или принципиально модернизированы авиазавод в Мелеце, автомобильный завод в Люблине, моторостроительные и артиллерийские предприятия в Жешуве, резиновая фабрика в Дембице, химический завод в Мосцицьки и целый ряд других объектов. Как видно даже из этого перечня, создаваемая промышленность была ориентирована в первую очередь на оборону. Ко второй половине 1930-х годов угроза нового европейского конфликта становилась все более очевидной, и появление современной военной промышленности было необходимым условием выживания государства. К тому же инвестиции в подобные предприятия умиротворяли фракцию маршала Рыдз-Смиглы в руководстве Польши.

Помимо собственно тяжелой индустрии, в Центральном регионе создавалась и соответствующая инфраструктура, прежде всего энергетическая. В соответствии с «Четырехлетним планом», предполагалось строительство целого ряда электростанций, в том числе и ГЭС, прокладка газопровода из района Карпат в направлении Варшавы. Бо́льшая часть всех этих многочисленных предприятий размещались в уже существующих населенных пунктах, число жителей которых существенно росло. Но было и одно исключение. В самом центре Центрального индустриального региона, недалеко от слияния Вислы и Сана был запроектирован флагманский гигант всей программы индустриализации, а при нем — настоящий новый город, редчайший в своем роде объект на просторах Польши.

Сталева-Воля в центре карты COP

Развитие польской экономики, тем более в условиях начавшейся индустриализации, сдерживалось одним фактором — недостатком высококачественной стали. Единственным ее производителем был древний завод Huta Baildon, основанный еще в 1823 году в Катовице. Такое расположение предприятия означало лишь одно: оно будет захвачено Германией в самом начале потенциальной польско-немецкой войны. Катовице находился у самой границы с Рейхом. В этой связи и было решено сделать главным элементом всей первой «четырехлетки» строительство нового металлургического завода в Центральном индустриальном регионе. Объект получил название «Южный комбинат» (Zakłady Południowe) и включал, помимо сталеплавильного и прокатного производств, артиллерийскую фабрику и новую электростанцию.

Металлургического гиганта решили построить не в чистом поле, а в сосновом лесу, на сохранившемся участке Сандомирской пущи у впадения Сана в Вислу (реки должны были обеспечить предприятие водой). Необходимый участок в 900 гектаров не отнимали у прежних владельцев, а цивилизованно выкупили, после чего специально образованное ООО, фактически принадлежавшее государству, начало великую стройку. Работали здесь вновь-таки не подневольные заключенные, военнослужащие или комсомольцы-энтузиасты, а квалифицированные специалисты, получавшие зарплату даже чуть выше средней по отрасли.

Первую сосну на площадке Южного комбината срубили 20 марта 1937 года, а уже в разгар лета на объекте работало больше тысячи человек, причем эта цифра постоянно росла и на пике достигла 5 тыс. строителей. Любопытно, что лес по возможности старались сохранить: во-первых, он обеспечивал дополнительную маскировку завода, а во-вторых, жилой поселок комбината задумывался как город-сад, концепция которого была очень популярна в довоенное время. Конечно, предприятие было крупным лишь по польским меркам, но работы все равно шли стремительно. Причем возводился весь комплекс сразу: и металлургическое производство, и артиллерийский завод, и транспортная инфраструктура, и инженерные сети, и город-спутник рядом. Уже 7 апреля 1938 года свой первый выстрел сделала выпущенная комбинатом гаубица, через пять месяцев была выплавлена первая сталь. Комбинат в комплексе был готов на рубеже февраля — марта 1939 года. На весь проект понадобилось всего 625 рабочих дней, или 27 месяцев.

Официальное открытие состоялось 14 июня 1939 года в присутствии президента Мосцицкого. На устроенном по этому поводу торжественном общем обеде подавали бигос, колбаски и пиво Tyskie. До нападения немцев на Польшу оставалось всего лишь два с половиной месяца, но к 1 сентября Южный комбинат успел выпустить 78 тыс. тонн стали, 12 тыс. тонн проката, десятки гаубиц и достался оккупантам, в общем-то, новеньким.

Жилой поселок — будущий город — тоже был во многом готов. В 1938 году он получил и свое имя — Сталева-Воля («Стальная воля»).

Это выражение принадлежит министру обороны страны Тадеушу Каспшицкому, заявившему в одной из своих речей, что создание Центрального индустриального региона «символизирует стальную волю польской нации к модернизации самой себя». Так на карте Польши появился новый населенный пункт.

Первые, деревянные еще, бараки появились по соседству со стройкой промышленных корпусов еще в 1937 году. Параллельно строители развернули сооружение города на 20 тыс. жителей с перспективой увеличения населения до 50 тыс.

Сталева-Воля состояла из четырех отдельных «колоний», как называли в Польше районы компактного проживания тех или иных социальных групп населения. К западу от проходившей железной дороги, между ней и собственно площадкой комбината находились колонии мастеров и рабочих. Ни о каких бараках и коммуналках речи, конечно, не шло: даже обычных работяг и их непосредственное руководство селили в комфортабельные квартиры с канализацией, вентиляцией и отоплением.

В сосновом лесу выстроились типовые трехэтажки, как будто в обычном советском соцгороде, поселке какого-нибудь тракторного или автозавода, с одним внешним отличием: в большинстве случаев города советской индустриализации сооружались уже в формах «освоения классического наследия», а в Польше по-прежнему господствовал функционализм, этот предшественник послевоенного модернизма. Дома для рабочих и мастеров отличались прежде всего количеством квартир внутри — более квалифицированные сотрудники получали бо́льшую жилплощадь.

Еще две колонии были построены к востоку от железной дороги, и в этом проявилось то, что в Советском Союзе называли «классовым расслоением» капиталистического общества. Пролетариат в Сталевой-Воле действительно жил отдельно от заводской «аристократии», ближе к работе, надежно отделенный от другого мира линией железной дороги. Конечно, ни о каком гетто речи не шло, по территории города можно было свободно перемещаться всем желающим, но сам факт стратификации планировки населенного пункта отрицать нельзя.

Итак, крупнейшей из восточных колоний города была колония управленцев, предназначенная для инженерно-технических работников и менеджмента среднего звена. Здесь типология жилья была уже куда более разнообразной и, скорее всего, напрямую коррелировала с уровнем, занимаемым тем или иным сотрудником в иерархии комбината. В управленческой колонии построили несколько двух- и трехэтажных домов с трехкомнатными квартирами, кухней и ванной, несколько домов поменьше (тоже на 16 семей), но с квартирами в одну и две комнаты.

Здесь же разместились две гостиницы для командированных: одна — на 33 комнаты (с казино), другая — на 21 номер (с магазинами на первом этаже). Сейчас оба здания заняты городским муниципалитетом.

Наконец, до войны в этой части города построили и «Гостевой дом дирекции», превращенный во времена ПНР в отель.

Четвертая колония Сталевой-Воли была директорской. Руководство комбината получило в свое распоряжение индивидуальные виллы: шесть четырехкомнатных, пять пятикомнатных (для начальников важнейших подразделений предприятия), шестикомнатный особняк для заместителя директора и, наконец, восьмикомнатный — для главы комбината. Естественно, в комплекте с домом шли участок и гараж.

Оазис счастья

Нападение немцев остановило развитие города. В общей сложности к 1 сентября 1939 года было сдано 970 квартир, гостиницы, начальная и средняя школы. Больница находилась на уровне фундамента. Планы по строительству вокзала, рынка и некоторых других зданий так и остались на стадии проекта. При этом уже созданное поляками в ходе боевых действий никак не пострадало: в Германии прекрасно знали про эту польскую стройку. Люфтваффе не бомбила ни предприятие, ни город. Фактически Южный комбинат и Сталева-Воля достались нацистам нетронутыми и вскоре уже работали на Рейх.

Нереализованный довоенный проект костела в Сталевой-Воле

После войны руководство уже Польской Народной Республики, оценив все достоинства идеи Евгениуша Квятковского, продолжило его дело. Ни одно из построенных во второй половине 1930-х предприятий не было закрыто. Более того, развитие Центрального индустриального региона продолжилось во многом в соответствии с предвоенными задумками. Южный комбинат переименовали в честь города, он продолжил и продолжает работать на оборону страны, выпуская разнообразную военную технику. В 1960—1970-е годы на базе бывшего довоенного флагмана индустриализации было организовано и крупнейшее в стране производство дорожно-строительной техники, ныне принадлежащее одной из китайских корпораций.

Современная Сталева-Воля, несмотря на то что ее довоенное ядро сохранилось, — это город по большей части послевоенный. В 1939 году здесь, среди сосен Сандомирской пущи, жило несколько тысяч человек, сейчас живет 60 тыс. При ПНР Сталева-Воля получила масштабную застройку, уже куда более напоминающую советские аналоги. Страна народной демократии построила для металлургов монументальный дворец культуры, десятки новых жилых домов — от парадных «сталинок» польского разлива до многоэтажных панельных «человейников» — и даже костел, завершенный в 1973 году, редкий в нашей стране, но распространенный у соседей образец социалистической культовой архитектуры.

Успехи «Четырехлетнего плана» Квятковского стали объектом государственной пропаганды. Это все очень напоминало реалии СССР, только без соответствующего культа личности. Про новые предприятия писались книги, снимались фильмы, журналисты подробно описывали ход реализации программы в прессе. Сталеву-Волю в частности и Центральный индустриальный регион вообще называли «польским Магнитогорском» по аналогии с крупнейшим проектом советской индустриализации. Оценить степень успешности польского варианта сложно, ведь его ход прервала Вторая мировая войны. Критики Квятковского еще перед войной обвиняли его в создании «оазиса счастья» в отдельно взятом районе страны в ущерб развитию других ее областей. Однако то, что власти ПНР фактически продолжили реализацию программы, и тот факт, что большинство созданных в те годы предприятий работают и по сей день, лишь подтверждают справедливость убеждений экономиста. «Треугольник безопасности» оказался небезопасным, Центральный индустриальный регион не смог спасти страну от жестокой оккупации, однако многие польские исследовали считают тот давний проект поворотным пунктом в истории польской экономики. А его главным символом по-прежнему является город со «стальным» названием в центре Сандомирской пущи.

Читайте также:

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский, fotopolska.eu
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
05.02.2018 в 7:44
Четвертая колония Сталевой-Воли была директорской. Руководство комбината получило в свое распоряжение индивидуальные виллы: шесть четырехкомнатных, пять пятикомнатных (для начальников важнейших подразделений предприятия), шестикомнатный особняк для заместителя директора, и, наконец, восьмикомнатный — для главы комбината. Естественно, в комплекте с домом шли участок и гараж.

У нас также
05.02.2018 в 7:56
Успехи Польши за постсоветское время очевидны. Когда-то они к нам ездили, вытаскивая всё из страны.
Сегодня ситуация прямо противоположная. И для нас никакого просвета не видно.
Рад за западных соседей. А ведь у нас при определенных обстоятельствах было бы не хуже.
Если не лучше.
05.02.2018 в 7:57
Мне больше нравится, как Польша с 90-х пошла по пути развития и начала догонять Германию...
05.02.2018 в 8:03
тот факт, что большинство созданных в те годы предприятий работают и по сей день, лишь подтверждают справедливость убеждений экономиста
Ещё неизвестно, работают ли они благодаря, а не вопреки.
Мы не знаем, как развивалась бы Польша, не будь 2 мировой и коммунизма.
05.02.2018 в 8:07
В Польше пытались создать оазис счастья,а у нас создали целую ,,страну для жизни,,.
05.02.2018 в 8:11
Какой бы ни была их история, это уже история. Сейчас ясно одно: нам их пока, увы, не догнать
05.02.2018 в 8:11
Не все социалистические идеи были пустышками.
При нормальном подходе некоторые из них работали и вне СССР.
И эта статья это еще раз доказывает.
05.02.2018 в 8:27
у каждой страны - своя история...................
05.02.2018 в 8:46
Мне больше нравится, как Польша с 90-х пошла по пути развития и начала догонять Германию...
"SOLDYK":


А мы к сожалению побежали в противоположную сторону....(((
05.02.2018 в 8:47
А стоило им только связи с Россией оборвать и сразу начали двигаться в правильном напрвлении
05.02.2018 в 8:59
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
05.02.2018 в 9:00
в Польше очень даже не плохо, сто раз там был, живут, работают, в ус не дуют!
05.02.2018 в 9:01
Сначала удивился, почему дома на старых фото обнесены по периметру колючей проволокой, а потом в статье нашёл ответ:
Сталева-Воля состояла из четырех отдельных «колоний»
05.02.2018 в 9:02
На нашего Буншу похож.
05.02.2018 в 9:08
Хорошая статья!
05.02.2018 в 9:09
Конечно, ни о каком гетто речи не шло, по территории города можно было свободно перемещаться всем желающим, но сам факт стратификации планировки населенного пункта отрицать нельзя.
А что, в Минске по-другому?
Рабочие гетто и Ылитныя кварталы за заборами и шлагбаумами.
Если что, то у нас в некоторые такие кварталы не въехать - не войти :)
05.02.2018 в 9:23
Эх, а какое могло быть государство глядя на карту, полбеларуси могло быть в составе Польши. А то создали зависимое государство для царя несменяемого
05.02.2018 в 9:32
Ну у нас-то другая идея выхода из кризиса - взять кредит, построить АЭС, майнить битки и молиться, чтобы ничего из этого не прогорело.
05.02.2018 в 9:32
Сначала удивился, почему дома на старых фото обнесены по периметру колючей проволокой, а потом в статье нашёл ответ:
Сталева-Воля состояла из четырех отдельных «колоний»
"hotimsk.2010":

Колонии - это в ГУЛАГе.
Читайте текст, поймете, что Вы сейчас живете не лучше, чем тогдашние рабочие.
05.02.2018 в 9:35
Эх, а какое могло быть государство глядя на карту, полбеларуси могло быть в составе Польши. А то создали зависимое государство для царя несменяемого
"Igorek27":

Вряд ли было что-нибудь хорошее.
Поляки в свое время тоже концлагерь построили.
В Берёзе. Почитайте историю.
Беларусы после развала ВКЛ и не жили нормально.
05.02.2018 в 9:39
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


А вот и "можемповторители" проснулись. Водки хряпнул с утра?
"thetraitor":

С такими "возвращателями границ" как Вы, мой свядомый друг, никакой водки не надо. Чтение Ваших сообщений вставляет почище настойки боярышника .
05.02.2018 в 10:00
Нам Польшу уже никогда не догнать.
05.02.2018 в 10:20
Янэки, Франэки, Збышэки...
05.02.2018 в 10:22
Не все социалистические идеи были пустышками.
При нормальном подходе некоторые из них работали и вне СССР.
И эта статья это еще раз доказывает.
"vadim1968":

Что социалистического в идеи строить заводы, тем более используя не рабский труд, а хорошо оплачиваемых специалистов
05.02.2018 в 10:31
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
05.02.2018 в 10:35
Не все социалистические идеи были пустышками.
При нормальном подходе некоторые из них работали и вне СССР.
И эта статья это еще раз доказывает.
"vadim1968":

Что социалистического в идеи строить заводы, тем более используя не рабский труд, а хорошо оплачиваемых специалистов
"Dog-fox":

Идеи сталинских ГУЛАГов перенял Гитлер, бесплатная рабсила рейху тоже нужна была, как и СССР.
Хорошо там, где нас нет.
05.02.2018 в 10:46
Успехи Польши за постсоветское время очевидны. Когда-то они к нам ездили, вытаскивая всё из страны.
Сегодня ситуация прямо противоположная. И для нас никакого просвета не видно.
Рад за западных соседей. А ведь у нас при определенных обстоятельствах было бы не хуже.
Если не лучше.
"Щеткина":

это врятли
за время союза произошел приличный сдвиг в менталитете
и народ на выборах выбрал патернализм
чтоб как и ранее не особо заморачиваться решением жизненных вопросов и просто ходить на работу
а государство пусть обеспечивает жильем и тд
в итоге имеем результаты своего же выбора
причем
население в основной массе до сих пор поддерживает эту систему
вернее сказать не поддерживает а против альтернативы
в развитом мире по сравнению с нами больше налоги и тарифы для населения
и меньше для предприятий
предложи у нас ввести налог на недвижимость для населения
и тебя порвут на британский флаг
05.02.2018 в 10:46
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
"Belceller":

А почему ты немцев не вспомнил? Разве мало там белорусов, угнанных во время ВОВ, фактически в рабство, поработало?
05.02.2018 в 10:48
Эх, а какое могло быть государство глядя на карту, полбеларуси могло быть в составе Польши. А то создали зависимое государство для царя несменяемого
"Igorek27":

Вряд ли было что-нибудь хорошее.
Поляки в свое время тоже концлагерь построили.
В Берёзе. Почитайте историю.
Беларусы после развала ВКЛ и не жили нормально.
"well.well":

ну как сказать
жилиб примерно как в среднем по польше
ну чуть хуже тк были окраиной
но былиб не белорусами а поляками
05.02.2018 в 10:49
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":

лучше на середину 18-го
05.02.2018 в 10:50
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
"Belceller":

А почему ты немцев не вспомнил? Разве мало там белорусов, угнанных во время ВОВ, фактически в рабство, поработало?
"andrei.mk":
Немцы эксплуатировали чужие народы, сталинисты-ленинцы устроили геноцид собственного народа.
05.02.2018 в 10:50
Сначала удивился, почему дома на старых фото обнесены по периметру колючей проволокой, а потом в статье нашёл ответ:
Сталева-Воля состояла из четырех отдельных «колоний»
"hotimsk.2010":

проволокой обнесено было потому что обьект стратегического значения
05.02.2018 в 10:50
Спасибо за статью!
Интересно
05.02.2018 в 11:00
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
"Belceller":


Кто ж спорит, что нельзя? Только вот возможно ли было? Всё таки это не хухры мухры, тут огромное кол-во факторов влияет: от элементарной экономики, типа где деньги взять, если никто СССР бабла не давал, до того, что в Росс. Империи не было гуманистического образования для рабочих и колхозников, и когда они пришли к власти, то управляли так, как их учили предки (насилием).
05.02.2018 в 11:05
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
"Belceller":


Кто ж спорит, что нельзя? Только вот возможно ли было? Всё таки это не хухры мухры, тут огромное кол-во факторов влияет: от элементарной экономики, типа где деньги взять, если никто СССР бабла не давал, до того, что в Росс. Империи не было гуманистического образования для рабочих и колхозников, и когда они пришли к власти, то управляли так, как их учили предки (насилием).
"BoRoG":
Что за бред? Ленин был образованным человеком, однако это не помешало ему устроить красный террор, а его брату кидать бомбы в царя.
05.02.2018 в 11:18
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


Нельзя не согласиться! Давно пора вернуть старую границу до 17.09.1939. И заодно пора вернуть Бресту название "Бжесть над Бугем"!!
05.02.2018 в 11:23
Польше надо переходить на кириллицу - слишком много букв для шипящих звуков.
05.02.2018 в 11:42
Мне больше нравится, как Польша с 90-х пошла по пути развития и начала догонять Германию...
"SOLDYK":

если только начала двигаться в том направлении, до "догонять" там как до луны
"Pilot2k":
Pilot2k А нам как до марса? Или у Вас другое видение и мы уже догнали?
05.02.2018 в 11:44
Будем честны, все, абсолютно все, кто пытался, зачастую не совсем добровольно пойти по пути СССР сейчас либо забыли этот период истории ,как страшный сон и пошли путем развитых стран, либо находятся в глубокой ..... [нижней части тела].
05.02.2018 в 11:46
lithast,
тот факт, что большинство созданных в те годы предприятий работают и по сей день, лишь подтверждают справедливость убеждений экономиста
Ещё неизвестно, работают ли они благодаря, а не вопреки.
Мы не знаем, как развивалась бы Польша, не будь 2 мировой и коммунизма.
"lithast":


Нужно добавить и если бы небыло помощи от ЕС (30% от ВВП)...Ну у и перед глазами есть примеры развития Прибалтик и Украины. У Прибалтики урезают дотации с 18 года. Можете скататься посмотреть что там и как... бедность, разруха и озлобление
05.02.2018 в 11:49
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


Нельзя не согласиться! Давно пора вернуть старую границу до 17.09.1939. И заодно пора вернуть Бресту название "Бжесть над Бугем"!!
"Rutinka":

И городу в Брестской области, носившему 500 лет название Янов, а в 1940 г. ставшему безликим Иваново надо вернуть славное историческое имя.
05.02.2018 в 11:54
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
"Belceller":

Поляки то и евреев как немцы убивали, польский холокост своеобразный и советских военнопленных сколько убили, да и белорусов всегда насильно полонизировали, тоже страна нациков еще тех.
05.02.2018 в 11:55
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


Нельзя не согласиться! Давно пора вернуть старую границу до 17.09.1939. И заодно пора вернуть Бресту название "Бжесть над Бугем"!!
"Rutinka":

А может просто опять ликвидировать это государство, поделив на всех как и было?
05.02.2018 в 12:02
После того как австрийцы разделили Речь Посполитую, пусть Польша скажет спасибо В.И.Ленину за вновь обретенную независимость.
05.02.2018 в 12:04
Польше надо переходить на кириллицу - слишком много букв для шипящих звуков.
"Жук-и-Жаба":

специально по заявкам настоящих рюззке сменят поляки свою письменность )
05.02.2018 в 12:06
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
"Belceller":


Кто ж спорит, что нельзя? Только вот возможно ли было? Всё таки это не хухры мухры, тут огромное кол-во факторов влияет: от элементарной экономики, типа где деньги взять, если никто СССР бабла не давал, до того, что в Росс. Империи не было гуманистического образования для рабочих и колхозников, и когда они пришли к власти, то управляли так, как их учили предки (насилием).
"BoRoG":
Что за бред? Ленин был образованным человеком, однако это не помешало ему устроить красный террор, а его брату кидать бомбы в царя.
"balaganof":


Ну, политические убийства, я бы не ставил им в минус. Время тогда было такое, что манархию по-другому было не убрать...пытались же.

А вот уже то, что началось после НЭПа...Тут уже Ленина не было, а был как раз сын сапожника и ещё огромная куча людей, которые наверное и слова то такого как "гуманизм" в детсвтве не слышали.
05.02.2018 в 12:14
тот факт, что большинство созданных в те годы предприятий работают и по сей день, лишь подтверждают справедливость убеждений экономиста
Ещё неизвестно, работают ли они благодаря, а не вопреки.
Мы не знаем, как развивалась бы Польша, не будь 2 мировой и коммунизма.
"lithast":

Польша никогда не была отсталой страной и без коммунизма с войной думаю она давно бы стояла в одном ряду со всеми развитыми странами.
05.02.2018 в 12:17
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


Нельзя не согласиться! Давно пора вернуть старую границу до 17.09.1939. И заодно пора вернуть Бресту название "Бжесть над Бугем"!!
"Rutinka":

Зачем от себя отрывать , лучше вернуть границы ВКЛ в рассвете, когда границы государства были от черного моря до балтики.
05.02.2018 в 12:51
Польша замечательная страна и мы могли бы так же жить и развиваться, но пока в гроб не лягут все те, у кого личные интересы превыше всего - ничего не изменится.
05.02.2018 в 12:56
Польша - это страна, которая поставляет сантехников и мойщиков посуды для всей европы. Правда, сейчас их потихоньку вытесняют негры-мигранты.
05.02.2018 в 12:58
Польша - это страна, которая поставляет сантехников и мойщиков посуды для всей европы. Правда, сейчас их потихоньку вытесняют негры-мигранты.
"Зертотль":
А кого и куда поставляет наша страна?
05.02.2018 в 12:58
ЕС дал Польше 200 миллиардов евро..... дальше балакайте о польском чуде
05.02.2018 в 13:01
ЕС дал Польше 200 миллиардов евро..... дальше балакайте о польском чуде
"запарился":
А сколько дала нам рашка и продолжает давать? Дальше балакай о белорусском чуде!
05.02.2018 в 13:06
Кстати сказать герой поляков Пилсудский - это такой же Гитлер, только лозунг у него был "Польша превыше всего"
05.02.2018 в 13:14
нам до них далеко
05.02.2018 в 13:21
Нічога звышнатуральнага. Сціплы ў утульны для спакойнага жыцця гарадочак з чалавекалюбнай :-) душэўнасцю. Ні шуму, ні гвалту, Рай для пенсіянера і мастака-адзіночкі са светлай душой :-)
05.02.2018 в 13:22
Польше надо переходить на кириллицу - слишком много букв для шипящих звуков.
"Жук-и-Жаба":

специально по заявкам настоящих рюззке сменят поляки свою письменность )
"tarasssssss1805":

Да поляки так-то сами шутят на эту тему. Мол, какой идиот выбрал такой неудачный алфавит для нашего языка.
05.02.2018 в 13:26
lithast,
тот факт, что большинство созданных в те годы предприятий работают и по сей день, лишь подтверждают справедливость убеждений экономиста
Ещё неизвестно, работают ли они благодаря, а не вопреки.
Мы не знаем, как развивалась бы Польша, не будь 2 мировой и коммунизма.
"lithast":


Нужно добавить и если бы небыло помощи от ЕС (30% от ВВП)...Ну у и перед глазами есть примеры развития Прибалтик и Украины. У Прибалтики урезают дотации с 18 года. Можете скататься посмотреть что там и как... бедность, разруха и озлобление
"luckyV":

Можно ссылку на отчет и хотя бы один год, когда Польша получила от ЕС больше 100 млрд долларов?
05.02.2018 в 13:36
ЕС дал Польше 200 миллиардов евро..... дальше балакайте о польском чуде
"запарился":

а вам почему не дал?бегаете,клянчите у всех,хотя бы милиардик кто бы дал,вон Греции больше дали 340 млрд.и ничего им не сделалось,живут
05.02.2018 в 13:53
Зеленстроя на них нет, столько зелени, аж противно
05.02.2018 в 14:10
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


Нельзя не согласиться! Давно пора вернуть старую границу до 17.09.1939. И заодно пора вернуть Бресту название "Бжесть над Бугем"!!
"Rutinka":

Мдаа, где мозги у этих людей.... Под поляками, если бы в лагере не сгнили, то ходили бы в лохмотьях и необразованными... Но каждый фанатики ВКЛ, РП и Польши почему-то думает, что был бы не рабочим гнилым, а минимум паном, а то и князем каким, наивные.)))))
05.02.2018 в 14:13
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


Нельзя не согласиться! Давно пора вернуть старую границу до 17.09.1939. И заодно пора вернуть Бресту название "Бжесть над Бугем"!!
"Rutinka":

Зачем от себя отрывать , лучше вернуть границы ВКЛ в рассвете, когда границы государства были от черного моря до балтики.
"lakota":

Лицо у тебя не треснет от таких границ?)) Ну а ты при этом будучи белорусом, был бы низшей кастой в той стране и обслуживал бы всех - от князьков, до Панов и т.д.))))
05.02.2018 в 14:28
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Правильно, до Германии! К царским границам!
05.02.2018 в 14:45
Верните земли Польше. Хоть треть РБ заживет по человечески.
05.02.2018 в 15:10
Успехи Польши за постсоветское время очевидны. Когда-то они к нам ездили, вытаскивая всё из страны.
Сегодня ситуация прямо противоположная. И для нас никакого просвета не видно.
Рад за западных соседей. А ведь у нас при определенных обстоятельствах было бы не хуже.
Если не лучше.
"Щеткина":

Так хорошо, что поляки ездят на заработки в другие страны? Или может так хорошо из-за дотируемого убыточного с\х, дотации которого вот-вот прекратятся по истечению сроков договоров? Как дела у Польши с убитой ассоциацией промышленностью? как дела с рождаемостью?
Как обычно кто-то путает туризм с эмиграцией и изобилие в гипермаркетах с реальным положением экономики
05.02.2018 в 15:15
Будем честны, все, абсолютно все, кто пытался, зачастую не совсем добровольно пойти по пути СССР сейчас либо забыли этот период истории ,как страшный сон и пошли путем развитых стран, либо находятся в глубокой ..... [нижней части тела].
"seriy78":

Да-да - особенно Литва и Латвия. Там то с путем развитых стран все впорядке - и с рождаемостью, и убитой атомной энергетикой, и экономикой целиком и полностью держащейся на дотациях ЕС, которые далеко не бесконечны.
Вы бы хоть из своей раковины выехали в Вильнюс и посмотрели на т.н. благосостояние - развалины и рядом новые дома, грязь по соседству с чисто убранной улицей - и все это в центре города.
05.02.2018 в 15:36
Вот спасибо за статью. Не знал про такую индустриализацию.

Оказывается, значимый для страны объект при желании МОЖНО было построить без умерщвления тысяч политзаключенных!
В очередной раз убеждаюсь, что Ленин, Сталин и вся прочая верхушечно-большевитская сволочь - не что иное, как банда людоедов.
"Belceller":

А почему ты немцев не вспомнил? Разве мало там белорусов, угнанных во время ВОВ, фактически в рабство, поработало?
"andrei.mk":
Немцы эксплуатировали чужие народы, сталинисты-ленинцы устроили геноцид собственного народа.
"balaganof":

аж до четвёртого колена определял Гитлер по фото- чиста ли арийская кровь и с точностью мог распознать имеется ли примесь евреев,славян,циган и прочих пришлых чужих. а так как жизни "чужих" были столь незначительны для высшей рассы ,эксплуатировал их до смерти и как отработанный материал сжигал их в газовых печах.
05.02.2018 в 15:52
ЕС дал Польше 200 миллиардов евро..... дальше балакайте о польском чуде
"запарился":

И что дальше? Люди то живут, как люди.
Ну вот прэдседацель набрал кредитов меньше, вам от этого легче чтоль?
Как жили в гуассо, так и дети ваши будут жить так же, если конечно не при корыте.
05.02.2018 в 16:07
Почему-то, принято жалеть Польшу за раздел её Герминией и СССР в 39м, но за раздел Чехословакии Польшей и Германией в 38м - как-то любят молчать.
Польша попала в ту яму, которую сама же рыла и получила ровно то, что заслужила.
05.02.2018 в 16:13
зато мы у хакей играем лучша...
05.02.2018 в 16:20
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Правильно. Передвинуть восточную границу Польши чуть западнее, чтобы Белосток опять стал белорусский
05.02.2018 в 16:28
Чет "польское экономическое чудо" слилось за 21 день в сентябре 39-го....
Как всегда у пшэков - понтов много, толку мало
05.02.2018 в 16:34
Мне больше нравится, как Польша с 90-х пошла по пути развития и начала догонять Германию...
"SOLDYK":

За Германские-то деньги тяжело не пойти...
05.02.2018 в 16:36
тот факт, что большинство созданных в те годы предприятий работают и по сей день, лишь подтверждают справедливость убеждений экономиста
Ещё неизвестно, работают ли они благодаря, а не вопреки.
Мы не знаем, как развивалась бы Польша, не будь 2 мировой и коммунизма.
"lithast":

Я зато почти наверняка знаю, как бы развивалась Польша, не вбухивай в нее с 2005 Германия, а с 2010-го белорусы бабло... Примерно уровень Болгарии бы был, но немного хуже, т.к. в Болгарии хоть море теплое есть
05.02.2018 в 16:51
Щеткина, Все мы знаем имя этого "обстоятельства"
05.02.2018 в 17:07
в Польше очень даже не плохо, сто раз там был, живут, работают, в ус не дуют!
"Барсуче":

И в Англию клубнику семьями летом собирать едут...
05.02.2018 в 17:08
lithast,
тот факт, что большинство созданных в те годы предприятий работают и по сей день, лишь подтверждают справедливость убеждений экономиста
Ещё неизвестно, работают ли они благодаря, а не вопреки.
Мы не знаем, как развивалась бы Польша, не будь 2 мировой и коммунизма.
"lithast":


Нужно добавить и если бы небыло помощи от ЕС (30% от ВВП)...Ну у и перед глазами есть примеры развития Прибалтик и Украины. У Прибалтики урезают дотации с 18 года. Можете скататься посмотреть что там и как... бедность, разруха и озлобление
"luckyV":

Не, Европофилы они такие... Им сцы в глаза - божья (читай ЕСовская) роса
05.02.2018 в 17:10
ЕС дал Польше 200 миллиардов евро..... дальше балакайте о польском чуде
"запарился":
А сколько дала нам рашка и продолжает давать? Дальше балакай о белорусском чуде!
"balaganof":

Однозначно меньше, лярдов 50 от силы и те возвращаем потиху. А Польше подарили
05.02.2018 в 17:12
Будем честны, все, абсолютно все, кто пытался, зачастую не совсем добровольно пойти по пути СССР сейчас либо забыли этот период истории ,как страшный сон и пошли путем развитых стран, либо находятся в глубокой ..... [нижней части тела].
"seriy78":

Да-да - особенно Литва и Латвия. Там то с путем развитых стран все впорядке - и с рождаемостью, и убитой атомной энергетикой, и экономикой целиком и полностью держащейся на дотациях ЕС, которые далеко не бесконечны.
Вы бы хоть из своей раковины выехали в Вильнюс и посмотрели на т.н. благосостояние - развалины и рядом новые дома, грязь по соседству с чисто убранной улицей - и все это в центре города.
"AceEek":

Зачем ехать? Можно просто погуглить сколько в Латвии реальная пенсия и коммуналка зимой - и то и другое по 200 евро.
Задачку как прожить одинокому пенсионеру в Латвии (читай ЕС) решите сами.))))
05.02.2018 в 17:14
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Правильно. Передвинуть восточную границу Польши чуть западнее, чтобы Белосток опять стал белорусский
"marfel":

Он "белорусским" всего 6 лет был. Нафиг такое счастье.
05.02.2018 в 17:17
Парни, а я правильно понял из статьи, что это и вся тяжелая промышленность неподлеглой?)))))
05.02.2018 в 17:30
Весь ,так называемый, успех Польшы описан в французском журнале "Ле Фигаро" в статье "Главные иждивенцы Европы". В 2015 году Польша получила дотации от ЕС на, примерно, 16-17 млрд. евро, а выплатила всего 3. По такому же сценарию и Прибалтийские "экономические тигры" живут))
05.02.2018 в 17:45
Абсолютный европейский лидер по получению еврофондов – Польша. Варшава пользуется в Евросоюзе заслуженной славой, как страна, лучше всех умеющая выбивать и осваивать брюссельские деньги. В 2014 году Третья Речь Посполитая получила из бюджета ЕС 17,2 миллиарда евро – почти в два раза больше, чем Германия, которая вдвое больше Польши по численности населения. При этом перечислила в бюджет ЕС Варшава 3,5 миллиарда евро, то есть в пять раз меньше, чем Берлин. Итого поляки получили выплат из Брюсселя на 13,7 миллиарда евро больше, чем отправили туда взносов.
05.02.2018 в 17:51
Эх, а какое могло быть государство глядя на карту, полбеларуси могло быть в составе Польши. А то создали зависимое государство для царя несменяемого
"Igorek27":

Уже были. По словам родственников, очевидцев тех событий из Гродненской обл, 90% крестьян с радостью встречали Красную Армию в 1939г. Не хотели ни жить, ни говорить по польски.
05.02.2018 в 17:57
Эх, а какое могло быть государство глядя на карту, полбеларуси могло быть в составе Польши. А то создали зависимое государство для царя несменяемого
"Igorek27":

Уже были. По словам родственников, очевидцев тех событий из Гродненской обл, 90% крестьян с радостью встречали Красную Армию в 1939г. Не хотели ни жить, ни говорить по польски.
"Vlaf1":

По рассказам моей бабушки, когда в 1938 году Красная Армия пришла, говорили "пришли наши". Поляков особо не любили, в школах обучение было на Польском языке где-то с 1922-го года и только в 1938 г. ввели в школах бел. язык с приходом Советской власти.
05.02.2018 в 18:16
Круговое движение (кольцо) выложенное плиточкой - одно это указывает на то, что все современно цивилизованно аккуратно. Видно, что есть хозяин на дороге)
05.02.2018 в 18:59
не заметил на фото человейников на 200 квартир с 10ю парковочными местами
05.02.2018 в 19:07
Будем честны, все, абсолютно все, кто пытался, зачастую не совсем добровольно пойти по пути СССР сейчас либо забыли этот период истории ,как страшный сон и пошли путем развитых стран, либо находятся в глубокой ..... [нижней части тела].
"seriy78":

Да-да - особенно Литва и Латвия. Там то с путем развитых стран все впорядке - и с рождаемостью, и убитой атомной энергетикой, и экономикой целиком и полностью держащейся на дотациях ЕС, которые далеко не бесконечны.
Вы бы хоть из своей раковины выехали в Вильнюс и посмотрели на т.н. благосостояние - развалины и рядом новые дома, грязь по соседству с чисто убранной улицей - и все это в центре города.
"AceEek":

Спасибо,посмеялся....а в Америке вапшчэ дети крыс едят.....
05.02.2018 в 19:23
Успехи Польши за постсоветское время очевидны. Когда-то они к нам ездили, вытаскивая всё из страны..
"Щеткина":


Я вас умоляю... Сколько они там к нам ездили?! А наши челноки потом топтались на польских рынках лет десять.
05.02.2018 в 19:52
Вам не надоела эта польша???? там хорошо, где нас нету... собрались одни нытики, у нас плохо... там хорошо. Так что вам мешает уехать туда... если там так все хорошо... или поменять что-то здесь в стране???? ток и можете сидеть и ныть..
05.02.2018 в 20:07
Уважаю Поляков....работают,работают,работают....поэтому из стран постсоветского лагеря они впереди всех....
05.02.2018 в 20:22
Мне больше нравится, как Польша с 90-х пошла по пути развития и начала догонять Германию...
"SOLDYK":

Вот так сама взяла и пошла догонять Германию и евросоюз миллиарды евро не в качал в ее экономику.
05.02.2018 в 20:49
аказваецца, індустрыялізацыю можна было і па-людску праводзіць
05.02.2018 в 20:57
надоело про Польшу читать ...каждый день почти ...напишите про Латвию статью или Эстонию ))) не нравится Польша если честно
05.02.2018 в 22:16
надоело про Польшу читать ...каждый день почти ...напишите про Латвию статью или Эстонию ))) не нравится Польша если честно
"iven.767":

Мне тоже!
Давайте про Латвийское "экономическое чудо", как приграничье хочет в состав РФ или про Эстонию, где 800 тыс. жителей осталось, а остальные в Финке пашут
05.02.2018 в 22:17
Уважаю Поляков....работают,работают,работают....поэтому из стран постсоветского лагеря они впереди всех....
"Aglishko":

Жопу пан лучше всех лижет, а беженцев не берет к себе... Поэтому краник ему скоро и перекроют. Пчелы против меда))
05.02.2018 в 22:29
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":

Восточную границу до 1772 года
05.02.2018 в 22:39
Иван_Гермогенович, В пределах 1917г.
05.02.2018 в 22:53
Чет "польское экономическое чудо" слилось за 21 день в сентябре 39-го....
Как всегда у пшэков - понтов много, толку мало
"кокоша":

Они не очень ожидали удара в спину от русских 18 сентября.
05.02.2018 в 23:22
Чем у них лучше?не носите ахинею.
Если рвануть западнее Восточной Германии, Чехии - то там действительно лучше, теплее и богаче.
А молится на Польшу это глупо.
Похоже сами поляки это придумали, что бы к ним ехали, надо же как нибудь возмещать потери от отнзжа тысяч поляков на Запад.
05.02.2018 в 23:24
надоело про Польшу читать ...каждый день почти ...напишите про Латвию статью или Эстонию ))) не нравится Польша если честно
"iven.767":

Там поверьте не лучше.
05.02.2018 в 23:41
надоело про Польшу читать ...каждый день почти ...напишите про Латвию статью или Эстонию ))) не нравится Польша если честно
"iven.767":

Или про самое старое государство Европы Сан-Марино.
05.02.2018 в 23:50
Весь ,так называемый, успех Польшы описан в французском журнале "Ле Фигаро" в статье "Главные иждивенцы Европы". В 2015 году Польша получила дотации от ЕС на, примерно, 16-17 млрд. евро, а выплатила всего 3. По такому же сценарию и Прибалтийские "экономические тигры" живут))
"1639447":

Да какая разница сколько получила Польша -деньги эти не наши и не нам судить. Беларуси вот пускай дадут к примеру в этом году хоть 500млрд. Развороют ,используют не по назночению и т.д.
Поляки в своей основной массе знают как "страна должна двигаться вперёд". Белорусы наоборот в своей основной массе не знают . В стране где руководит народ через выборы(честные)- там и живут нормально, а там где народ выступает в роли терпил -не будет нормальной жизни. Так что деньги -это не всё . Да и завидовать не хорошо
06.02.2018 в 0:02
Читаю сегодня у нас новости :Такие подходы лягут в основу изменений в медиазаконодательстве Беларуси. По словам министра, в этом плане ожидается много инициатив — начиная от глобальной корректировки закона «О средствах массовой информации» до внесения точечных дополнений и изменений в Налоговый кодекс, Кодекс об административных правонарушениях и Процессуально-исполнительный кодекс об административных правонарушениях.
В проекте изменений в Трудовой кодекс, который сейчас находится на рассмотрении в правительстве, предлагается разрешить нанимателям на некоторое время переводить работников при их согласии к другому нанимателю.

— Для решения вопроса рационального распределения трудовых ресурсов в рамках организаций в законопроекте предусматривается предоставить нанимателям право временного перевода работника с его согласия на другую работу, в том числе к другому нанимателю на срок до 6 месяцев.
Готовьтесь все осенью убирать лён.
Когда они остановятся ,становится страшно за будущее детей
06.02.2018 в 0:34
После того как австрийцы разделили Речь Посполитую, пусть Польша скажет спасибо В.И.Ленину за вновь обретенную независимость.
"petr-gorn":

Сударь, вы что-то перепутали. Но Речь Посполитую раздели таки Екатерина, сговорившись с соседями, т.к. по одиночке боясь сунуться. А независимость поляки выбили сами, а их потом Европа использовала как щит для педотвращения проникновения коммуниством на свою территорию.
Врочем поляки с литвинами (белорусами) всегда были между 2 огней (между Европой и Азией)
06.02.2018 в 0:45
Хорошо там, где нас нет.
"ЕвгенийАлексеевич":

Согласен: как только вы где-то появляетесь, там становится плохо.
06.02.2018 в 1:39
А стоило им только связи с Россией оборвать и сразу начали двигаться в правильном напрвлении
"klim083":

Может и Беларуси связи оборвать, чтобы двигаться в правильном направлении? Надо только не забыть у России кредиты безвозвратные брать и энергоресурсы в 70% скидкой получать и все нормально будет
06.02.2018 в 1:40
Почему на Онлайнере пишут только об одной Польше?Кто-то из редакции поляк???
"RootWater":

Да, это заметно одни репортажи из Польши. Скорей всего оплата идет из Польши за пиар
06.02.2018 в 1:43
Они не очень ожидали удара в спину от русских 18 сентября.
"-Lemmy-":

Да, и советские войска потеряли 2 млн солдат освобождая Польшу. А еврейских гетто в Польше не было? А восстание поляки против немцев не поднимали? И кто пришел на помощь этому восстанию
06.02.2018 в 8:29
Они не очень ожидали удара в спину от русских 18 сентября.
"-Lemmy-":

Да, и советские войска потеряли 2 млн солдат освобождая Польшу. А еврейских гетто в Польше не было? А восстание поляки против немцев не поднимали? И кто пришел на помощь этому восстанию
"dozor":

Никто не пришел. "Братский советский народ"выждал пока немцы всех передушат в Варшаве.
И не было никакого освобождения Польши, Венгрии, Болгарии, и тем более Литвы, Латвии. Была Великая Победа над немецко- фашистами захватчиком. Просто военные действия продолжались на территории сопредельных государств.Если по окончанию, выехали бы, как поступили союзники, и не пытались строить коммунизм 40 лет, может бы и отношения к русским было совсем иное.
06.02.2018 в 12:48
Они не очень ожидали удара в спину от русских 18 сентября.
"-Lemmy-":

Да, и советские войска потеряли 2 млн солдат освобождая Польшу. А еврейских гетто в Польше не было? А восстание поляки против немцев не поднимали? И кто пришел на помощь этому восстанию
"dozor":

Никто не пришел. "Братский советский народ"выждал пока немцы всех передушат в Варшаве.
И не было никакого освобождения Польши, Венгрии, Болгарии, и тем более Литвы, Латвии. Была Великая Победа над немецко- фашистами захватчиком. Просто военные действия продолжались на территории сопредельных государств.Если по окончанию, выехали бы, как поступили союзники, и не пытались строить коммунизм 40 лет, может бы и отношения к русским было совсем иное.
"stargazers":

Освободители, которые не ушли с территории военных действий на самом деле называются оккупантами. Сначала царская Россия захватила Польшу, потом советские оккупанты. И это сказывается на отношении именно к русским.
09.02.2018 в 10:33
Забавно, что поначалу были в основном положительные отзывы о Польше, а потом ольгинцы, пашущие за деревянные недоденьги, просекли тему и стали всем "убедительно" доказывать как там плохо, а скоро будет ещё хуже (типа белорусы, особенно те которые гастерить туда ездят, без них не знают как там "плохо"). Сильно, видать, у чьей-то параши подгорает от развития польской экономики.
12.02.2018 в 22:10
Что там было в 30-х годах уже история, которую не хочется возвращать... А вот восточную границу на место вернуть не помешало бы...
"Иван_Гермогенович":


Именно восточную границу? Пан поляк, мечты иногда сбываются, вот только смотри чтоб эту границу не вернули по состоянию на начало 20го века.
"VladikK":


Надо Белосток возвращать в состав Беларуси. И Вильню. Исконно белорусские города.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/%D0%91%D0%9D%D0%A0_%D1%96_%D0%B0%D1%80%D1%8D%D0%B0%D0%BB_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8F%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%9E.jpg/1200px-%D0%91%D0%9D%D0%A0_%D1%96_%D0%B0%D1%80%D1%8D%D0%B0%D0%BB_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8F%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%9E.jpg
23.02.2018 в 12:24
Ну, построили они оборонные заводы, и не помогли они им, ни в 39м ни в 45м году.
03.03.2018 в 15:03
Да, в Польше все хорошо : все товары с переклеенными ярлыками китайские. Производства промышленного почти нет. Есть завод по мониторам, Опель и все. Танна купить, дуже спшедать и..... Хотя, да, Германия отказалась от атомной энергии и силезский уголь стал снова востребован - сырье однако. Выбросы на Польшу, такая роза ветров.