Купил квартиру в новостройке, а теперь ее хотят забрать и отдать очереднику. История роковой сделки
351
14 декабря 2017 в 8:00
Автор: Николай Градюшко. Фото: Алексей Матюшков
Купил квартиру в новостройке, а теперь ее хотят забрать и отдать очереднику. История роковой сделки

Покупка жилья на «вторичке» никогда не считалась таким рискованным вложением средств, как долевое строительство. Приобретаешь не воздух и не звонкие обещания застройщиков, а осязаемые квадратные метры, квартиру и документы на нее тщательно проверяют специалисты агентства недвижимости, нотариусы, сотрудники БРТИ. Увы, даже четко отлаженный механизм время от времени дает сбой. Год назад мы рассказывали про семью, которая, действуя по выверенной схеме, обожглась на покупке квартиры в Зеленом Луге (бывшая собственница оспаривала сделку и отказывалась съезжать). Обстоятельства у героя сегодняшней статьи абсолютно иные, но положение столь же зыбкое: заключив роковую для себя сделку, человек может остаться без жилья.

«Похоже, я крупно попал…»

В октябре этого года по многим белорусским СМИ разлетелась новость о махинациях в ЖСПК «Мачулищи-2010», где строились граждане, нуждающиеся в улучшении жилищных условий. Бухгалтер кооператива без законных на то оснований включила в состав ЖСПК своего сына, сообщал тогда Следственный комитет. С легкой руки женщины квартиры в доме построили еще несколько «левых» людей. Они платили взятки, которые якобы предназначались для председателя кооператива и сотрудников исполкома. На самом же деле бухгалтер подделывала подписи в документах, а деньги оставляла себе, за что впоследствии была осуждена на четыре года.

Спустя несколько дней после публикации новости с редакцией Onliner.by связался читатель Вячеслав Грачев и ошарашил признанием:

— Меня угораздило купить квартиру у сына той самой бухгалтерши. Похоже, я крупно попал…

Причину тревоги Вячеслава раскрывает официальный комментарий на сайте УВД Минского облисполкома, размещенный после оглашения обвинительного приговора бухгалтеру. Процитируем:

«На этапе доследственной проверки УВД Минского райисполкома и прокуратурой Минского района инициировано гражданское исковое производство в части изъятия из собственности граждан квартир, незаконно включенных в ЖСПК, и их последующего распределения гражданам, действительно нуждающимся в улучшении жилищных условий».

Выходит, изъятию и распределению подлежит и квартира Вячеслава, полноправным собственником которой он стал в июне 2017 года. Сам того не осознавая, 47-летний минчанин оказался замешан в грязной истории и теперь на пару с бывшим продавцом выступает ответчиком по иску прокуратуры Минского района.

«Слава, не спеши с ремонтом…»

Еще весной этого года Вячеслав жил в своей однокомнатной квартире на улице Платонова в Минске. Последние несколько месяцев его новый дом — бежевая девятиэтажка на окраине Мачулищей. Выбор кажется довольно странным.

— Мне не нравилась моя старая тесная квартира, не нравились дом и соседи. Достала городская суета. Врачи рекомендовали чаще бывать на свежем воздухе, потому смотрел квартиры в новостройках за городом, — мужчина объясняет, как оказался в поселке в 12 километрах от МКАД. — Место здесь неплохое. Рядом с домом лесок, в пяти минутах ходьбы остановка электрички. До вокзала доезжаю за 18 минут. Аэродром, правда, шумит, но уже начинаю привыкать.

— Объявление о продаже этой квартиры я нашел в базе данных на одном из сайтов,— продолжает Вячеслав. — Сначала она стоила $40 тыс. Через какое-то время смотрю снова — уже $35 тыс., потом $33 тыс. Ссылка в объявлении вела на агентство недвижимости «Мольнар». В дальнейшем оно и занималось подготовкой моей сделки.

Когда первый раз приехал на просмотр, квартиру показывал человек, представившийся братом продавца. Состояние, конечно, было запущенное: запах курева, протертый до дыр линолеум… Соседи говорили, что там года полтора жили квартиранты. В принципе, меня это не пугало, ведь деньги на ремонт оставались.

С Виталиком, владельцем квартиры, я познакомился чуть позже, при подписании предварительного договора. Сошлись мы в итоге на $32 300 по курсу. Причитающееся себе вознаграждение взяло агентство, и 26 июня 2017 года договор был подписан и удостоверен в Минском областном агентстве по государственной регистрации и земельному кадастру. В этот же день с помощью другого агентства недвижимости я продал свою минскую квартиру.

Зарегистрировав право собственности на мачулищанскую «однушку», Вячеслав незамедлительно приступил к ремонту: положил ламинат, заказал натяжные потолки, установил хорошую входную дверь, закупил плинтуса. На новое место купил и новую мебель: диван, шкаф-купе, горку, компьютерный стол. Однако ремонт закончить он так и не успел…

— Это случилось 5 августа, — Вячеслав восстанавливает в памяти детали того дня, когда радость от переезда обернулась шоком. — Я закрутил последний шуруп в горку и пошел в магазин за продуктами. Встретил нашего нового председателя. Он говорит: «Слава, не спеши с ремонтом. Твоей квартирой интересуется прокуратура…»

«Что ты творишь? Что ты мне продал?»

В исковом заявлении прокуратура Минского района ссылается на данные проверки ОБЭП УВД Минского райисполкома, ответы Мачулищанского исполкома, Минского райисполкома и ЖСПК «Мачулищи-2010». В целом вырисовывается такая картина: Виталий, предыдущий собственник квартиры, не состоял на учете нуждающихся в Мачулищанском исполкоме, не утверждался решением Минрайисполкома на включение в состав кооператива и не заключал с ЖСПК договор на строительство квартиры. На основании этих и других фактов прокуратура просит суд признать недействительной регистрацию возникновения права собственности и последующую регистрацию перехода права собственности на Вячеслава Грачева, а также установить факт ничтожности сделки купли-продажи от 26 июня 2017 года и признать недействительной регистрацию договора купли-продажи.

— Я позвонил Виталику, сорвался и наорал на него: «Что ты творишь? Что ты мне продал?» Он в ответ: «Да у меня с документами порядок, да все порешаем». Через пару дней на нервной почве я потерял сознание и сильно ударился головой. Скажу честно, здоровье у меня и так не ахти, а после этой новости я вообще капитально сдал, — Вячеслав показывает свою фотографию, сделанную летом этого года, с которой смотрит будто бы совсем другой человек. — Последнее судебное заседание провел в предобморочном состоянии, мне вызывали скорую помощь. Наверное, из-за стресса у меня начала дергаться левая рука. Я телеоператор, для меня такое функциональное расстройство критично. На пару месяцев лишился работы… Кое-как устроился на новое место. Врачи говорят, надо в больницу. А как на жизнь зарабатывать?

Я постоянно терзаю себя: как так получилось? В чем я виноват, что стал ответчиком по иску? Да ни в чем! Виновато ли сопровождавшее сделку агентство недвижимости? Могло ли оно тщательнее проверить квартиру? Говорят, с документами все было в порядке. Тогда поставим иной вопрос. ОБЭП раскручивал эту историю с конца 2016 года. Уголовное дело в отношении бухгалтера возбудили в январе 2017-го. Почему уже тогда никто не наложил запрет на совершение сделок со спорными квартирами?

Продавец квартиры: «Меня выставляют мошенником»

При подготовке статьи мы связались с Виталием, бывшим собственником злополучной квартиры. Вот что он рассказал:

— Дело против моей мамы, считаю, сфабриковали. А за меня и мою квартиру взялись потому, что я ее сын. Я состоял на учете нуждающихся, но не в поселковом совете, а по месту работы в Минском районе — таких очередников тоже включали в кооператив. Подтверждающие документы и справки имеются, они находятся в ОБЭПе. Дом сдали в конце мая 2015-го, а в июне я вступил в ЖСПК на место одного из выбывших членов. Был заключен договор между мной и кооперативом, перечислялись деньги. За квартиру я отдал в общей сложности $31 тыс. или $32 тыс. Так что от продажи никакой прибыли не поимел. А продавал потому, что планирую расширяться. Квартира покупалась без льготного кредита, никаких ограничений на продажу нет.

Меня сейчас выставляют каким-то мошенником, хотя никаких запретов на отчуждение квартиры не было, что подтвердят и в БРТИ, и в агентстве недвижимости. О том, что подан иск, я узнал уже после продажи. В итоге вместе со мной страдает Вячеслав, успевший вложить деньги еще и в ремонт. Если дело обернется против нас, я, конечно, верну деньги. Но сперва вместе с адвокатом постараюсь доказать, что имел все основания на строительство квартиры.

Агентство недвижимости: на момент сделки квартира была чиста

По нашей просьбе комментарий предоставил директор УП «Мольнар» Анатолий Звездин:

«Примерно за два месяца до совершения сделки к нам обратился продавец квартиры в г. п. Мачулищи. С ним был заключен договор на оказание риелторских услуг, на основании которого квартира рекламировалась в интернете. Вскоре нашелся покупатель, его устроили условия совершения сделки.

Сделке предшествовала тщательная проверка со стороны УП «Мольнар». По запросам были получены следующие документы:

  • копия лицевого счета с момента заселения данной квартиры;
  • выписка для нотариального удостоверения сделки из Единого государственного регистра недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним (ареста и запрещения на отчуждение не было);
  • справка из нотариальной конторы Минского района об отсутствии арестов и запрещений отчуждения квартиры, а также об отсутствии арестов и запрещений в отношении продавца.

Также по запросу УП «Мольнар» собственник предъявил медицинскую справку о состоянии здоровья из УЗ МОКЦ «Психиатрия-наркология» о том, что он не состоит на учете в вышеуказанном учреждении. На момент совершения сделки в квартире никто не был зарегистрирован, соответственно, согласия третьих лиц на продажу квартиры не требовалось. После анализа всех собранных документов сделка была допущена к совершению. Сделка была совершена, а переход права собственности зарегистрирован надлежащим образом.

Спустя два месяца мы узнали, что в суде Минского района начато судебное разбирательство. Мы консультируем и всячески поддерживаем нашего клиента, посещаем судебные заседания. Полагаю, Вячеслав Грачев, как добросовестный приобретатель, защищен законом. Если сделка все же будет признана недействительной и суд признает случай страховым, включится механизм страхования сделки. Однако давать какие-либо оценки относительно ситуации и прогнозы до вынесения судебного решения, считаю, преждевременно».

Onliner.by будет следить за развитием событий.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Николай Градюшко. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
14.12.2017 в 8:05
не позавидуешь теперь Славе.
14.12.2017 в 8:05
Удачи Вам, Вячеслав! С такой ситуацией может столкнуться каждый!
14.12.2017 в 8:06
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
14.12.2017 в 8:07
покупка жилья на «вторичке» никогда не считалась рискованным вложением средств

Чего? Это шутка что ли? Есть 9000 различных рисков при покупке вторички.
14.12.2017 в 8:07
От такого в нашей стране не застрахован никто!…
14.12.2017 в 8:10
Полагаю, Вячеслав Грачев, как добросовестный приобретатель, защищен законом.

Так и должно быть в цивилизованной стране
14.12.2017 в 8:11
Как же это бесит в этой стране: очередники, льготники, свои люди, УКСы...
Проблема прямо мирового масштаба построить дом и продать там квартиры как пирожки в магазине, получив прибыль. Нет, надо чёрные схемы, закулисные игры
14.12.2017 в 8:11
Ответственность должен нести тот кто удостоверил сделку
14.12.2017 в 8:13
Как ни жаль, но он попал. Обидно, что одни занимаются махинации, а отвечают за это невинные люди
14.12.2017 в 8:13
Ну молодец бухгалтерша. Приобрели сыночку квартирку почти на халяву, а потом ее по быстрому сплавили Вячеславу. А на деньги небось сыночку "законную" квартирку купили.
Надеюсь правда восторжествует, Вячеславу вернут квартиру, а всех виновных посадят.
14.12.2017 в 8:16
Пусть проверят кто строил квартиры в Минске, по адресу Кириенко 7. Особенно последний подъезд. Там все квартиры строились за взятки. Там по 2—3 квартиры строили «очередники» и сразу продавали. Куда обэп смотрит???
14.12.2017 в 8:16
Ну прокуратуре в этой истории тоже надо было быть пошустрее, а то как аннулировать сделку, так они требуют сейчас, а чего ж вы раньше, как только запахло жареным, не наложили ограничения на продажу?
14.12.2017 в 8:17
Ссылка в объявлении вела на агентство недвижимости «Мольнар». В дальнейшем оно и занималось подготовкой моей сделки.

Качественно оказанная услуга...
14.12.2017 в 8:18
жаль мужика, не при делах, а страдает... удачи ему!!!
14.12.2017 в 8:18
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

Вы такой наивный и в сказки верите. Агентство мать родную продаст, чтобы бабло снять. Возможно, они и были частью преступной цепочки и наоборот, сознательно подсовывали тухляк. Любое агентство в полном составе можно садить в тюрягу - разница между ними и черными риелтерами одна - они прикрыты бумажкой.
"well.well":

Я не наивный, а считаю, что если агентство сопровождает сделку, получая за это немаленькие суммы, то оно и должно нести ответственность
14.12.2017 в 8:18
Что?! А причем здесь добросовестный покупатель?? У сына бухгалтерши изымайте деньги,а человека ни в чем невиноватого не трогайте!
14.12.2017 в 8:20
Пусть проверят кто строил квартиры в Минске, по адресу Кириенко 7. Особенно последний подъезд. Там все квартиры строились за взятки. Там по 2—3 квартиры строили «очередники» и сразу продавали. Куда обэп смотрит???
"Куся-пуся":

Как куда смотрит? Они смотрят из окна квартир, в том числе и на Кириенко 7.
Обычно такие махинации имеют прикрытие :)
14.12.2017 в 8:21
Нужно менять законы, не должен ни в чем не виноватый человек отвечать за чужие прегрешения.
14.12.2017 в 8:21
Пусть суд, если докажет, конечно, взыскивает сумму ущерба с первого владельца. Агентство недвижимости, а как же страховка? Вы так ею давите, когда человек не хочет пользоваться вашей услугой!
14.12.2017 в 8:22
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

Вы такой наивный и в сказки верите. Агентство мать родную продаст, чтобы бабло снять. Возможно, они и были частью преступной цепочки и наоборот, сознательно подсовывали тухляк. Любое агентство в полном составе можно садить в тюрягу - разница между ними и черными риелтерами одна - они прикрыты бумажкой.
"well.well":

Я не наивный, а считаю, что если агентство сопровождает сделку, получая за это немаленькие суммы, то оно и должно нести ответственность
"Сторн":

В свете последних решений партии и правительства они вообще никакой ответственности не несут. Они все работают под крышами. Так же, как и автосалоны, и прочие лохотроны.
14.12.2017 в 8:25
Вячеслав, удачи!!!!
14.12.2017 в 8:28
бедный человек !
14.12.2017 в 8:33
Вячеслав, боритесь за метры, удачи
14.12.2017 в 8:34
Добросовестный покупатель не должен страдать и точка. Если по закону не так, надо менять такие законы
14.12.2017 в 8:34
Вот это дааа. Нет слов просто.
14.12.2017 в 8:35
Скажу честно, здоровье у меня и так не ахти, а после этой новости я вообще капитально сдал

Невиноватого человека просто морально убивают.Пусть бы всё закончилось благополучно и человек не лишился своей квартиры. Но потраченное здоровье и нервы не вернёшь...и за это никто не ответит.
14.12.2017 в 8:38
Любят у нас фабриковать дела против людей.. так как управы нет на них ... что хотят то и воротят . По сути граждане не защищены против произвола властей .
14.12.2017 в 8:38
Не трогайте квартиру Славы!
14.12.2017 в 8:40
С законами сплошной бардак ...В исполнительной и карательной власти - еще хуже !
14.12.2017 в 8:42
Пора вернуть в законодательство понятие добросовестного покупателя. Страдают совершенно непричастные люди.
14.12.2017 в 8:42
Так что лучше долевка или вторичка?
"Shrajk":

Правовое государство , где честный законопослушный человек НЕ отвечает за действия мошенников!!!!!!!!!!!!!!!
14.12.2017 в 8:45
Так что лучше долевка или вторичка?
"Shrajk":

Правовое государство , где честный законопослушный человек НЕ отвечает за действия мошенников!!!!!!!!!!!!!!!
"111111i":

Вы бы еще про царство небесное вспомнили. Во всех государствах без исключения есть такие казусы в законодательстве.
14.12.2017 в 8:45
даже с деньгами ты в этой стране - не прав.................................
14.12.2017 в 8:49
Так что лучше долевка или вторичка?
"Shrajk":

Лучше свой дом в лесу за кольцом.
14.12.2017 в 8:49
все таки купил квартиру во вторичке.
Но все таки, раз есть поделка документов и взятки, то почему владельцы квартир не пошли соучастниками?
14.12.2017 в 8:51
Так что лучше долевка или вторичка?
"Shrajk":

Лучше свой дом в лесу за кольцом.
"well.well":

И придет туда китайский парк с бульдозерами.
14.12.2017 в 8:58
Как обычно - крайним оказывается добросовестный покупатель-налогоплательщик.
Государственная регистрация, оказывается, ничего не значит. И государство это устраивает, иначе проблема была бы решена за пару дней.
14.12.2017 в 8:59
Вот и купи квартиру на вторичке. У нас законы что дышло, куда повернули то и вышло. Вечеславу удачи, пусть у него все будет хорошо с этим делом.
14.12.2017 в 9:03
Как всё должно быть: люди строят сами, за свои деньги, никаких очередей "нуждающихся",(вообще что за бред - "нуждающиеся"?) и сами продают эти квартиры.
14.12.2017 в 9:04
единственное не могу понять, почему гочударство, в лице обэп не может изъять сумму сделки от продавца (если он виноват по закону) а оставить в покое покупателя.
14.12.2017 в 9:06
У нас в стране ни кто не защищен законом! Как карта ляжет.
(а если ты власть имущий, то и закон не нужен)
14.12.2017 в 9:07
В беларуси законы работают только против граждан.
14.12.2017 в 9:09
правовое государство , с 10 вариантами трактовки законом и указав , прав и норм оформления документов , с 60 годов остались правила , а сейчас то 2017 год.
14.12.2017 в 9:10
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

С агенства недвижимости взятки гладки. Судя по статье, они сделали все от них зависящее и проверили все документы. Но как озвучил сам герой статьи, больше всего вопросов к компетентным органам, которые вовремя не наложили запрет на "нехорошие" квартиры.
14.12.2017 в 9:11
вот так у нас можно влипнуть и виновных среди чинушей и контролирующих организаций не найдёшь!!!!!!!!!!!!!!
удачи Славе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
14.12.2017 в 9:18
вот тебе и "проверка" АН...
14.12.2017 в 9:19
Вячеслав добросовестный покупатель, оставьте ему квартиру
14.12.2017 в 9:21
Дважды подтвержденное госорганами право собственности оказывается "внезапно" недействительным? Так не нужны такие госорганы тогда, равно как и агентства, которые отвечают только за "на момент сделки".
14.12.2017 в 9:22
Страхование сделки покрывает только расходы на сделку?
14.12.2017 в 9:23
Почему государство зарегистрировало право собственности??? Наказать всех там поп полной.
14.12.2017 в 9:26
Сын главбуха реализовал квартиру после того, как было и расследовалось уголовное дело в отношении матери, с целью избежать наложения ареста на вышеуказанное имущество. Уверен, что суд применит последствия недействительности сделки и обяжет вернуть квартиру сельсовету, а деньги взыщет с сына главбуха, только вот я сомневаюсь, что они у него еще есть...
14.12.2017 в 9:29
Вот вам и тщательная проверка, за которые небось огенство поимело 1.5 тыщи зеленых: тупо взять 3 бумажки и сделать покерфейс, когда начались проблемы :)
14.12.2017 в 9:30
Для одинокого мужчины,квартира выглядит хорошо)
14.12.2017 в 9:30
Мольнар.
Надо запомнить!
14.12.2017 в 9:33
[censored] Добросовестный покупатель должен оставаться при своем, если все оформлено по закону и при этом не пострадали интересы других физ лиц. А так, получается, что государство позволило все оформить, а теперь вместо защиты интересов законопослушных граждан,
еще и пытается их обокрасть, чтобы распорядится благами в своих сомнительных
интересах. Это же надо, забрать у человека последнее, чтобы продать за пол цены халявщикам. В этой ситуации на деньги должно попасть лицо, которое непосредственно нарушило законы, а не тот, у которого осталось что отнять.
14.12.2017 в 9:35
развели бюрократию,вот поэтому всякое отребье обманывает людей
14.12.2017 в 9:35
Странно, что "органам" квартира понравилась именно ПОСЛЕ ремонта.......
14.12.2017 в 9:37
просто не повезло
14.12.2017 в 9:37
Ну, и законы. Виноват пока только покупатель, который купил квартиру за свои кровные. Его то зачем наказывать? Все гос. органы подтверждали право собственности. В этой стране хоть кто-нибудь из чиновников несет ответственность за то, что делает? Или у нас можно наказывают только простых граждан? Ужас.
14.12.2017 в 9:40
Единственный тревожный звоночек, как и в предыдущей истории - значительное падение в цене за короткий срок, не подкреплённое ситуацией на рынке недвижа.
14.12.2017 в 9:44
В итоге вместе со мной страдает Вячеслав, успевший вложить деньги еще и в ремонт. Если дело обернется против нас, я, конечно, верну деньги.

Если сделка все же будет признана недействительной и суд признает случай страховым, включится механизм страхования сделки.

Вячеславу моральных сил всё это вынести. Это, конечно, жуткая ситуация, но судя по статье, никто от своих обязательств не отказывается: продавец готов если что вернуть деньги, + сделка была застрахована и если будет признана недействительной - по страховке Вячеславу обязаны вернуть деньги (правда я не в курсе как с затратами на ремонт).
14.12.2017 в 9:45
вся система "на лицо"))))бардак и коррупция ....законы не продуманные, а накаляканые детской рукой.....
14.12.2017 в 9:48
Беларусь жэстачайшэ правовое государство
14.12.2017 в 9:49
Удачи Вам, Вячеслав! С такой ситуацией может столкнуться каждый!
"traktor_by":

грош цена такому государству и таким законам, при которых с такой ситуацией может столкнуться каждый!
14.12.2017 в 9:52
Я бы посадил тех, кто придумал такую систему, в которой могут возникать такие схемы
14.12.2017 в 9:54
наше государство умеет только делить и отнимать :(
14.12.2017 в 9:54
что то не ладное твориться с недвижемостью застройщики и агенства по продаже все в шоколаде а попадают на деньки добросовестные покупатели или дольщики
14.12.2017 в 9:55
отнимут на раз-два
14.12.2017 в 9:56
Все, что имеет гос печать, должно быть необратимо. Независимо от обстоятельств. Государство должно отвечать за все выпущенные документы.
14.12.2017 в 9:58
Так а в чем проблема? Агенства же рассказывают сказки, что все застраховано и божатся, что в случае проблем, вернут всю сумму покупателю.
Ну, пусть возвращают, если останется без квартиры.
14.12.2017 в 9:59
Что такое
последующего распределения гражданам, действительно нуждающимся в улучшении жилищных условий».
? Если квартира будет отобрана у Вячеслава, её отдадут кому-то бесплатно (это же не соц жилье) или все таки за деньги, если за деньги то за какую сумму и кому она пойдет?
14.12.2017 в 10:05
Ой...хорошо, что я матом не ругаюсь, а то бы зацензурили.
В такой ситуации гос.органы должны быть на стороне Вячеслава.
14.12.2017 в 10:05
Вот так как всегда простой человек у нас не защищен. От таких стрессов не даром у нас мужики мрут как мухи.
14.12.2017 в 10:08
Хорошо там нахимичили. Прямо организованная группировка.
14.12.2017 в 10:12
А где та привычная сотка комментов под любой новостью про долевое - "ну когда вы уже научитесь, что только готовое!!" ??
Где эти все мантры тут?
14.12.2017 в 10:13
Сына буха наказывайти человек совершил чистую сделку
14.12.2017 в 10:15
Не понятно.. Зачем тогда нам законы, если государство не защищает добросовестных граждан? Зачем платить налоги - если ты все равно либо виноватым останешься либо без копейки? Это ужасно. Карательная власть и не более!
14.12.2017 в 10:16
...В части изъятия из собственности граждан квартир, незаконно включенных в ЖСПК, и их последующего распределения гражданам, действительно нуждающимся в улучшении жилищных условий» - Все верно, я согласен. Только на момент изъятия она этим гражданам больше не принадлежит))))))).
14.12.2017 в 10:16
был бы царь, он бы со всеми этими паразитирующими на недвижимости *плотоядными цветами* разобрался РАДИКАЛЬНО...
а мужику бы дал землю и дом городе, как компенсацию. Оплатили бы это консолидировано все эти шайки-лейки, которые замешаны в таких делах с незаконным оборотом недвижимости.
И тогда бы эти схемы, махинации, бумагоигры - сошли на нет.

Даешь царя!
14.12.2017 в 10:17
взыскать с Виталия (сына нечестной бухгалтерши, который полчил квартиру на незаконных основаниях) сумму равную коммерческой стоимости квартиры в пользу ЖСПК. Саму квартиру оставить за Вячеславом (добросовестным покупателем).
имхо, это будет справедливо.
14.12.2017 в 10:17
Жалко мужика, остается надеяться, что все-таки разберутся по-человечески..
14.12.2017 в 10:18
Конечно, ситуация дурацкая! Искренне желаю благополучного исхода для нынешнего собственника квартиры.
А теперь вернемся к грамотности написанного: "Зарегистрировав право собственности на мачулищанскую «однушку», Вячеслав незамедлительно приступил к ремонту: снял линолеум и положил ламинат, заказал натяжные потолки, установил хорошую входную дверь, закупил плинтуса". Замечу, это не прямая речь Вячеслава, это материал, поданный журналистом! И как всегда коряво!!! ЗАКУПИЛ ПЛИНТУСЫ!!! Нет ничего сложного, чтобы перепроверить материал перед публикацией. Ну как так можно??? Жаль, что вместо исправления текста, кто-то опять удалит мое сообщение...
14.12.2017 в 10:19
Когда мы покупали дом, то столкнулись с парадоксальной ситуацией: никто толком ничего не знает, полностью проверить чистоту сделки практически невозможно, гарантии, что бывший хозяин через какое-то время не появится на вашем пороге со справкой, что он дурак - нет. А доказать потом, что ты не жираф ну ооочень трудно.
14.12.2017 в 10:21
удачи вам ,терпения и сил .....
14.12.2017 в 10:22
А встречный иск продавцу не поможет?
Доказать, что он заведомо продавал квартиру по блату?
14.12.2017 в 10:22
Государство всё заберёт и своим оркам отдаст.
14.12.2017 в 10:23
Если государство считает ( и докажет) что были махинации со стороны бухгалтера - то пусть просто в сумму ущерба включат себестоимость такой квартиры. Причем тут нормальный покупатель?
14.12.2017 в 10:25
Все, что имеет гос печать, должно быть необратимо. Независимо от обстоятельств. Государство должно отвечать за все выпущенные документы.
"Kurruxa":

соглашусь.
оэтому прежде всего:
1. Оставить в покое Вячеслава, выплатив ему компенсацию за моральный ущерб и подорванное здоровье..
2. Разобраться по-государственному с махинаторами и *заплющившими очи* коммерсантами и чиновниками от недвижимости. (суд систему КОНТРОЛИРОВАТЬ ЖЭСТАЧАЙШЭ)
3. Направить в доход государства все издержки этого действа и плюс превосходящие по сумме штрафы с виновных.

Вот тогда Народ будет Вам верить!
14.12.2017 в 10:26
Как мне утверждали специалисты агенства недвижимости, все сделки подлежат страхованию. Ведь не просто так 60 базовых агенству платят. Вот пусть и отрабатывают эти 60 базовых. Не малые деньги если что.
14.12.2017 в 10:28
Как мне утверждали специалисты агенства недвижимости, все сделки подлежат страхованию. Ведь не просто так 60 базовых агенству платят. Вот пусть и отрабатывают эти 60 базовых. Не малые деньги если что.
"Sanek2":

страхование ждет , пока им займутся... очередь подходит...
а вот с недвижимостью пока полная ...ИБД
14.12.2017 в 10:32
Ссылка в объявлении вела на агентство недвижимости «Мольнар»


-ждем ответа агентства.
14.12.2017 в 10:34
Родина любит своих детей через колено переламывать. А следокам премия и звёздочки...
14.12.2017 в 10:35
если так и дальше будет, то ПРАВИТЕЛЬСТВО САМО фактически призывает молодежь:
*Валите , ребята, из страны, если ваша родня не у кормушки!
Так как - если вы здесь на родине будете честно трудиться,
заработаете на жильё или вам достанется что-то от родителей -
то Вас тихо и ВИРТУОЗНО *обуют* мошенники,
а закон и правительство уж точно будут НЕ НА ВАШЕЙ стороне! -
В счастливый путь!)))*
14.12.2017 в 10:36
До какой же степени мы не защищены...
14.12.2017 в 10:37
да вы посмотрите на эти очереди, там 80% стоит вовсе не нуждающихся людей, всех разогнать нахрен, убрать эти льготы, тогда будем жить нормально
14.12.2017 в 10:38
И как всегда нет крайнего, точнее есть, это покупатель. А каким боком агенство, ни каким, в стороночке
14.12.2017 в 10:43
про мифическую страховку - «Скорее Дунай потечёт вспять и небо упадёт на землю, чем сдастся Измаил»
14.12.2017 в 10:43
У нас небольшая страна...
у нас так мало населения от 20 до 60...
У нас по именам Президент знает всех журналистов и специалистов колхозов...
Неужели трудно запомнить так же и ФИО чиновников и мошенников-рецидивистов???
ВЕДЬ ЭТО ВАЖНЕЕ!!!
Для Народа.
Того народа, для которого *ВСЁ*
14.12.2017 в 10:45
Ну молодец бухгалтерша. Приобрели сыночку квартирку почти на халяву, а потом ее по быстрому сплавили Вячеславу. А на деньги небось сыночку "законную" квартирку купили.
Надеюсь правда восторжествует, Вячеславу вернут квартиру, а всех виновных посадят.
"Татьяна246":



Мечта многих белорусов,что всех посадили!-))
14.12.2017 в 10:46
банальная человеческая лень. Одни не хотят работать, им проще наобещать льгот другим. Другие не хотят работать, они хотят льгот. Третьи не хотят работать они запрет на продажу квартиры поставят в понедельник. И все мучаются друг из-за друга
14.12.2017 в 10:46
До какой же степени мы не защищены...
"Pandoradeath":

И питаем страсть к халяве. В любом свежепостроенном доме есть непроданные квартиры. Но денюг же жалко, лучше потом сопли на кулак на лайнере наматывать
14.12.2017 в 10:47
Пусть проверят кто строил квартиры в Минске, по адресу Кириенко 7. Особенно последний подъезд. Там все квартиры строились за взятки. Там по 2—3 квартиры строили «очередники» и сразу продавали. Куда обэп смотрит???
"Куся-пуся":

а я-то думаю: вроде и строится много метров, отчего ж очередь так медленно двигается? а вот оно чо!
14.12.2017 в 10:49
банальная человеческая лень. Одни не хотят работать, им проще наобещать льгот другим. Другие не хотят работать, они хотят льгот. Третьи не хотят работать они запрет на продажу квартиры поставят в понедельник. И все мучаются друг из-за друга
"adshes":

ошибаетесь...
про *понедельник* - это не лень, это ПРЕСТУПНАЯ ХАЛАТНОСТЬ.
повлекшая ... (и далее по тексту закона)
14.12.2017 в 10:49
Ну вот вам и преславутое агенство, которое якобы страхует сделки и за все отвечает, а по факту что? Я не понимаю как можно лишать квартиры человека который ее добросовестно приобрел. Здесь уже вопросы не к нему а к тем кто вовремя не наложил арест на квартиру и не запретил сделки с ней. Не было запрета, значит все продавлось по закону, что за коллизия такая?
14.12.2017 в 10:50
Как это в стиле нашего гос-ва , крайним остаётся добропорядочный ' ничего не подозревавший гражданин.
14.12.2017 в 10:51
Будет как с Шарейко. преступление есть, ущерба нет. ЖСПК деньги получило от сына, ведь не бесплатно же строился. Теперь если всё неправильно, ЖСПК должен возвратить деньги сыну и получить деньги от нового нуждающегося. Ущерб=0. Но все приделе: и ОБЭП,и суд,и сын,и агентство, и новый покупатель, и страховщики.
14.12.2017 в 10:52
А по сути Мольнар "облажался".
14.12.2017 в 10:52
Окей, ничтожность сделки: верните деньги + компенсация (моральная и здоровью).
14.12.2017 в 10:56
А где та привычная сотка комментов под любой новостью про долевое - "ну когда вы уже научитесь, что только готовое!!" ??
Где эти все мантры тут?
"euginne":

Подождите немного. У них сейчас уроки !

В этой стране наедалово на наедалове и наедловом погоняет
14.12.2017 в 10:58
За,что посадили бухгалтера?-за взятки! За,что она брала взятки?За то,что она ставила людей на учёт,как нуждающихся в льготном кредитовании. Так почему [censored] этими квартирами не заинтересовался ОБЭП раньше,когда предъявляли ей обвинение,где квартиры,где эти взяточники?
14.12.2017 в 10:58
покупка жилья на «вторичке» никогда не считалась рискованным вложением средств

Чего? Это шутка что ли? Есть 9000 различных рисков при покупке вторички.
"Tahasan":

чел видно перепутал вторичку и покупку у застройщика именно готовой квартиры а не котлована...
14.12.2017 в 10:59
квартира построена за деньги государство не имеет к ней ни какого отношения но оно заинтересовано ее отжать чем не рэкет .
14.12.2017 в 10:59
Думаю, что квартиру оставят, а иначе какой смысл от этого государства и законов.
14.12.2017 в 11:01
Нужно понимать цели агентства, как и цели любого посредника, в любой сфере. Посредник только на словах хочет вам помочь, чтобы вы филей зря не напрягали, в нюансы не вникали, по незнанию не рисковали. На самом деле его задача - минимальными усилиями снять свою комиссию и гарантировать только невозможность предъявить претензию к нему, посреднику. Что будет дальше с обслуженной им сделкой - ему какать. Поэтому, обращаясь к посреднику, нужно четко понимать его цели и инструменты, которыми он оперирует. И не слушать чепуху, которую вдувают вам в уши. Касательно данного конкретного случая: АН не может гарантировать чистоту сделки иначе, чем проверив, в общем-то, общедоступные документы. Их несложно получить и самостоятельно. Никакой волшебной магии гарантирования чистоты сделок или секретных баз данных чистых квартир, или особых источников информации у риэлтеров нет. Они просто проверяют объект по общедоступным источникам. Общедоступным - значит это может сделать любой, кому не лень, быть риэлтером для этого не обязательно. И стоит ли платить за это ту цену, которую хочет АН - дело каждого. И важно понимать, что цена платится ТОЛЬКО за это. Другого сервиса не будет.
По данному случаю: справделиво было бы оставить мужика в покое, как добросовестного покупателя,. Взыскать некие деньги, компенсирующие незаконно полученные льготы с тех, кто их незаконно получал через ту бухгалтершу, которую посадили. Она уже наказана. Те, кто через нее "устроился" - пусть компенсируют разницу между льготным и обычным, если она есть. Ущемленным очередникам дать аналогичные условия в другом доме вне очереди.
14.12.2017 в 11:01
Пусть проверят кто строил квартиры в Минске, по адресу Кириенко 7. Особенно последний подъезд. Там все квартиры строились за взятки. Там по 2—3 квартиры строили «очередники» и сразу продавали. Куда обэп смотрит???
"Куся-пуся":

а как вы думаете кто их строил ни каких дел не будет .
14.12.2017 в 11:02
Жилье отберут, деньги не вернут но ты держись мужик.
14.12.2017 в 11:03
Посочувствовать только можно. Я думаю истина восторжествует + фейсом об тейбол в придачу.
14.12.2017 в 11:05
Вячеслав - добросовестный покупатель, не надо его впутывать в подковерные интриги с льготниками. Он ни в чем не виноват. Государство создала такое законодательство с льготниками и их стройками, пусть и разруливает, не надо впутывать сюда ни в чем не виноватых людей.
14.12.2017 в 11:06
прокуратура лопухнулась, не наложила запрет на отчуждение, теперь гражданам разруливай косячок.
14.12.2017 в 11:06
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

Вы как вчера родились.
Никто ни за что у нас в стране не отвечает. Ни прокуратура, ни милиция, ни суды, ни исполкомы.
Всегда крайний простой человек, потративший деньги, заработанные за всю жизнь на очередную аферу, покрываемую чиновниками.
14.12.2017 в 11:07
Самое смешное, что в этой ситуации, что реальный виновник (сотрудники органов) получили за свою некомпетентность и лень - поощрения и звания.
Вячеславу не мешало бы в прокуратуру написать, что бы этих бездарей хоть немного погоняли, им конечно ничего не будет - ну хоть может в следующий раз задницу, на пару дней раньше оторвут.....
14.12.2017 в 11:08
взыскать с Виталия (сына нечестной бухгалтерши, который полчил квартиру на незаконных основаниях) сумму равную коммерческой стоимости квартиры в пользу ЖСПК. Саму квартиру оставить за Вячеславом (добросовестным покупателем).
имхо, это будет справедливо.
"Vitamin80":

Еще неплохо было бы иск за моральный выставить - здоровье пошатнулось конкретно у мужика. Пусть в санаториях полежит, полечится.
14.12.2017 в 11:09
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

агенство помогает подобрать вариант и собрать необходимые по закону документы
в чем вина? агенство что-то не запросило, не потребовала какие-то справки, что-то не проверило ии упустило из виду? как оно могло догадаться о том, что возникнет такая ситуация? все документы были подлинные и в порядке, все соответствовало требованиям закона. Агенство никак не может гарантировать от такой ситуации и сданном случае ни при чем.

Проблема здесь в том, что накосячил (и получил деньги) один, а отвечает и страдает ПО ЗАКОНУ другой, кто купил квартиру на 100% по закону и никак не мог знать о преступлениях продавца.
14.12.2017 в 11:11
Как всё должно быть: люди строят сами, за свои деньги, никаких очередей "нуждающихся",(вообще что за бред - "нуждающиеся"?) и сами продают эти квартиры.
"prodashaGSM":

Нуждающиеся, это которые имеют по четыре квартиры, но нуждаются в пятой, чтобы за деньги от ее сдачи ездить на отдых. Потому как с 4-х только на еду и заправку "каенчыка" хватает... Нужда...
14.12.2017 в 11:13
Мольнар.
Надо запомнить!
"ko9918":


запомни лучше "законы БССР, где заплативший деньги на 100% законных основаниях по справкам государственных органов" в итоге оказывается отвечает за того, кто его кинул
14.12.2017 в 11:18
Что за беспредел творится в этой стране? Как одним росчерком пера можно выкинуть человека на улицу?
14.12.2017 в 11:20
Видя такие ситуации, понимаешь, что на рынке недвижимости, где участвуют большие деньги, ты не застрахован нигде: долевое - кидалово (рискуешь деньгами, кабальные договора застройщиков), снимать квартиру через агенство (кидалово, неадавно была статья), агенства (боле похоже на видимость деятельности, чем деятельность), купил на вторичном (кидалово - собственники, котоые могут внезапно возникнуть, ложные нуждающиеся). Выходят добросовестные покупатели рискуют большими суммами, которую копят годами, а законодательной защиты нет. За что платим налоги?
14.12.2017 в 11:20
Нужно менять законы, не должен ни в чем не виноватый человек отвечать за чужие прегрешения.
"1791114":

Нужно не законы менять, а людей которые следят за их исполнением, закон для всех должен быть един.
14.12.2017 в 11:21
Добрый день! Возникает закономерный вопрос - когда взяли под стражу так называемую бухгалтершу за ее махинации - почему ее сына сразу же не выписали из этой квартиры которая предназначена для льготников? Значит ОБЭПу тут нужно копать глубже - это служебная халатность такая или нет? Я считаю именно в этом причина этой ситуации - человека своевременно не выписали из квартиры в которой нуждаются льготники - так кто в итоге должен нести ответственность за такие ситуации?
14.12.2017 в 11:25
прокуратура лопухнулась, не наложила запрет на отчуждение, теперь гражданам разруливай косячок.
"igor65":

Совершенно верно.
14.12.2017 в 11:28
Думаю, что квартиру оставят, а иначе какой смысл от этого государства и законов.
"tetrapol":


Котеджи под Держинском то же вернули? Или деньги за котеджи?
14.12.2017 в 11:29
Ага "защищён законом"
Нашему закону плевать на рядовых граждан.
так же и с автомобилями - был признан добросовестным покупателем, а суд всё равно вынес решение об изъятии !
Я считаю необходимо телевизионщикам ток шоу сделать, и народу глаза открыть на наши законы! Пусть знают что если ты что то купил за свои честно заработанные, это не значит что у тебя это по суде не заберут через 2-3 года !
Таких людей у нас в стране СОТНИ, почему все молчат ?
14.12.2017 в 11:30
Есть такое понятие добросовестный приобретатель. В нормальных странах они защищены законодательно.

Зададимся вопросом, а какие сложности для государства защитить этого человека? Я не вижу сложностей. Можно просто изъять у мошенника не саму квартиру, а конфисковать другое имущество(деньги) на эту сумму.

Получается, что за мошенника платит другой человек. Я не удивлюсь, если мошенник выйдет сухим из воды, а добросовестный человек останется без квартиры. Ведь у нас государство для народа.
14.12.2017 в 11:31
Добрый день! Возникает закономерный вопрос - когда взяли под стражу так называемую бухгалтершу за ее махинации - почему ее сына сразу же не выписали из этой квартиры которая предназначена для льготников? Значит ОБЭПу тут нужно копать глубже - это служебная халатность такая или нет? Я считаю именно в этом причина этой ситуации - человека своевременно не выписали из квартиры в которой нуждаются льготники - так кто в итоге должен нести ответственность за такие ситуации?
"elivia":

взятие под стражу это не является причиной выписки сына, это только подозрение в преступление и заключение под стражу , на мой взгляд, слишком жесткая мера, хватило бы и подписки, но не суть, а суть в том что выписать сына может только по решению СУДА , до него еще дожить нужно, т.к. дело может и развалиться , а бухгалтер только подозреваемая, а не виновная в злоупотреблении. Так что не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее может там и не быть.
14.12.2017 в 11:35
Если сделка все же будет признана недействительной и суд признает случай страховым, включится механизм страхования сделки

походу директор УП «Мольнар» совсем не в курсе, что именно страхует ихняя риэлтерская страховка
14.12.2017 в 11:36
взыскать с Виталия (сына нечестной бухгалтерши, который полчил квартиру на незаконных основаниях) сумму равную коммерческой стоимости квартиры в пользу ЖСПК. Саму квартиру оставить за Вячеславом (добросовестным покупателем).
имхо, это будет справедливо
"Vitamin80":

да взыскать можно.
только взыскивать будут очень-очень долго
14.12.2017 в 11:36
Я, конечно, не совсем в курсе, но можно ли было продавать квартиру, распределённую нуждающимся в улучшении жу. Если нет- герою премию Дарвина
14.12.2017 в 11:39
Действуешь законно, но только этот ЗАКОН тебя не защищает.
Чтобы купить квартиру, тебе придётся быть и юристом и следователем... А за что тогда деньги получают эти самые юристы и правоохранительные органы?
Очень грустно читать такие истории. Полжизни на квартиру собираешь...
14.12.2017 в 11:39
Выдыхай и не нервничай. Ваплатят тебе деньги по страховке. Виталий уже на всю страну пообещал вернуть деньги в случае чего.
14.12.2017 в 11:40
Вот и посмотрим, как работает страхование сделки.
14.12.2017 в 11:42
Все сделки зарегистрированы государственными органами. Факт приобретения квартиры первым владельцем может вызывать вопросы, но факт приобретения вторым владельцем у первого никаких сомнений не вызывает. Эта сделка законная и не должна быть обжалована.
Человек невиновен полностью, но может потерять жилье, деньги, нервы и здоровье. А почему бы органам, так ратующим за заселение ильготников в бесплатное жилье, не заниматься проверками в моменты формирования очередей, в моменты подачи списков и прочего до начала строительства и регистрации?
14.12.2017 в 11:44
Прикалывает директор агентства с невероятными усилиями сделавшими тщательную проверку - "Сделке предшествовала тщательная проверка со стороны УП «Мольнар». По запросам были получены следующие документы:". И взяли три бумажки, которые по факту и так бы взял покупатель. Копию лицевого счета предоставил бы продавец, а две оставшиеся в брти проверяет специалист.
14.12.2017 в 11:44
У меня похожая ситуация только с земельным участком. Государство постановило оформить земельные акты на земельный участок, что мной и было сделано, процесс этот занял 3 года, так как сосед бес согласования со мной границ оформил земельный акт, захватив при этом часть моей земли. Только благодаря недвижимости (сараю 1949г постройки) мне удалось отстоять землю, получить и зарегистрировать свой земельный акт. Но спустя 7 лет, новый сосед с другой стороны предъявил земельные претензии, по наглому установил свой забор. В итоге выяснилось что координаты моего участка сдвинуты по двум поворотным точкам, то есть изменена геометрия участка. А я не могу ничего доказать, так как эти координаты внесены в государственный регистр, а компетентные органы не хотят разбираться с этой ситуацией, требуют от меня не опровержимых доказательств, земельному участку почти 70 лет.
14.12.2017 в 11:51
мне для общего развития интересно, в каких правовых государствах в такой ситуации (ну или похожей, например, продажа по поддельным документам) квартиру покупателю бы оставили. не деньги страховые вернули а именно оставили квартиру.
14.12.2017 в 11:51
Продавец квартиры: «Меня выставляют мошенником»
А кто-же ты ещё??? Наверняка мама помогла "дельным" советом
"Y.:

И включила в списки под другой фамилией... Ага, право у него было, конечно...
14.12.2017 в 11:51
Вячеслав, вы главное не принимайте близко к сердцу все это. Здоровье дороже, все будет хорошо. Держитесь!
14.12.2017 в 11:56
Жаль человека. Такое стечение обстоятельств. Прокуратура права, но и он со своей стороны сделал всё правильно, а виноваты эти [censored] махинаторы.
Я давно говорил, что за мошенничество надо увеличивать сроки в 3-5 раз. Есть зарубежный опыт, некоторые страны в этом плане сделали все как надо, перенять бы их опыт в этом.
С наркотой и торчками вроде разобрались и сделали всё правильно, но эта тема мошенников как-то постоянно ускользает.
14.12.2017 в 11:56
Как мне утверждали специалисты агенства недвижимости, все сделки подлежат страхованию. Ведь не просто так 60 базовых агенству платят. Вот пусть и отрабатывают эти 60 базовых. Не малые деньги если что.
"Sanek2":

так страхуется сделка те 60 базовых...их и вернут.........
14.12.2017 в 11:59
Добрый день! Возникает закономерный вопрос - когда взяли под стражу так называемую бухгалтершу за ее махинации - почему ее сына сразу же не выписали из этой квартиры которая предназначена для льготников? Значит ОБЭПу тут нужно копать глубже - это служебная халатность такая или нет? Я считаю именно в этом причина этой ситуации - человека своевременно не выписали из квартиры в которой нуждаются льготники - так кто в итоге должен нести ответственность за такие ситуации?
"elivia":

взятие под стражу это не является причиной выписки сына, это только подозрение в преступление и заключение под стражу , на мой взгляд, слишком жесткая мера, хватило бы и подписки, но не суть, а суть в том что выписать сына может только по решению СУДА , до него еще дожить нужно, т.к. дело может и развалиться , а бухгалтер только подозреваемая, а не виновная в злоупотреблении. Так что не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее может там и не быть.
"igor65":

Возникает вопрос - по какой причине взяли под страж бухгалтершу? Разве не за то что она беря взятки у посторонних людей ставила их на очередь как льготников? Ограничились только арестом за взятки? Могу ли я предполагать что кому то было просто невыгодно копать глубже это дело? - может они сообщники - а бухгалтершу взяли под арест как козла отпущения? Кто в итоге в нашем государстве контролирует все процессы с распределением между льготниками, куплей-продажей имущества. С кого народу спрашивать гарантии за такие ситуации?
14.12.2017 в 12:01
Ссылка в объявлении вела на агентство недвижимости «Мольнар». В дальнейшем оно и занималось подготовкой моей сделки.

Качественно оказанная услуга...
"SOLDYK":

Мольнар - хорошее агентство. Сами попали. Агентство, дорожащее репутацией, за сто км будет обходить сделки, где хоть какие-то проблемы светят
14.12.2017 в 12:05
Мда... Наше государство во всей своей красе...
14.12.2017 в 12:07
Видя такие ситуации, понимаешь, что на рынке недвижимости, где участвуют большие деньги, ты не застрахован нигде: долевое - кидалово (рискуешь деньгами, кабальные договора застройщиков), снимать квартиру через агенство (кидалово, неадавно была статья), агенства (боле похоже на видимость деятельности, чем деятельность), купил на вторичном (кидалово - собственники, котоые могут внезапно возникнуть, ложные нуждающиеся). Выходят добросовестные покупатели рискуют большими суммами, которую копят годами, а законодательной защиты нет. За что платим налоги?
")abber":

Это говорит лишь о том, что в этой стране бардак по всем фронтам.
14.12.2017 в 12:08
Давно пора заканчивать с этой льготной вакханалией... Там в жилье процентов 20 реально нуждается. Все остальные нуждаются в дармовых бабках...
14.12.2017 в 12:08
Это все так в нашем государстве!!!! Человек никаких прав не имеет!!!! У нас даже с двумя детьми до 2-х лет на улицу вышвыривают потому-что кто-то решил!!!! НЕТ ПРАВ У ЛЮДЕЙ НЕТ. И НЕ БЫЛО!!!!!
14.12.2017 в 12:09
вот у нас законы - как хотят, так и крутят...
14.12.2017 в 12:12
Действуешь законно, но только этот ЗАКОН тебя не защищает.
Чтобы купить квартиру, тебе придётся быть и юристом и следователем... А за что тогда деньги получают эти самые юристы и правоохранительные органы?
Очень грустно читать такие истории. Полжизни на квартиру собираешь...
"dreamer_pro":

да,хороший вопрос...
Действительно:
ЗА ЧТО?
14.12.2017 в 12:15
Все идет к тому, что Придется Славе подавать в суд на Виталика..
(
14.12.2017 в 12:16
страховая спрыгнет - лействия прокуратуры форс мажор, агентство спрыгнет - а мы в договоре ни за что не отвечаем, продавец спрыгнет - деньги потратил, прокуратура и суд спрыгнут - а нам на всех с пробором в том числе и на добросовестность приобретателя.

Что, не знаете за чей счет в этой стране все решается?
14.12.2017 в 12:17
Нужно понимать цели агентства, как и цели любого посредника, в любой сфере. Посредник только на словах хочет вам помочь, чтобы вы филей зря не напрягали, в нюансы не вникали, по незнанию не рисковали. На самом деле его задача - минимальными усилиями снять свою комиссию и гарантировать только невозможность предъявить претензию к нему, посреднику. Что будет дальше с обслуженной им сделкой - ему какать. Поэтому, обращаясь к посреднику, нужно четко понимать его цели и инструменты, которыми он оперирует. И не слушать чепуху, которую вдувают вам в уши. Касательно данного конкретного случая: АН не может гарантировать чистоту сделки иначе, чем проверив, в общем-то, общедоступные документы. Их несложно получить и самостоятельно. Никакой волшебной магии гарантирования чистоты сделок или секретных баз данных чистых квартир, или особых источников информации у риэлтеров нет. Они просто проверяют объект по общедоступным источникам. Общедоступным - значит это может сделать любой, кому не лень, быть риэлтером для этого не обязательно. И стоит ли платить за это ту цену, которую хочет АН - дело каждого. И важно понимать, что цена платится ТОЛЬКО за это. Другого сервиса не будет.
По данному случаю: справделиво было бы оставить мужика в покое, как добросовестного покупателя,. Взыскать некие деньги, компенсирующие незаконно полученные льготы с тех, кто их незаконно получал через ту бухгалтершу, которую посадили. Она уже наказана. Те, кто через нее "устроился" - пусть компенсируют разницу между льготным и обычным, если она есть. Ущемленным очередникам дать аналогичные условия в другом доме вне очереди.
"2250402":

Единственное отличие, что у них есть лицензия и документы, которые позволяют делать юрид. запросы в соответствующие органы, по-моему без этих доков вам никто даже отвечать не будет - таковы правила, но запросы эти мало что дают, практически ничего. Поэтому от этих посредников толку ноль, они не несут никакой ответственности и их "тщательная" проверка истории квартиры - шутка. Причем, у большинства агентов совесть отсутствует полностью. Там такие же принципы как и у Сашек63, все законно - это действительно так, все по закону, но..
14.12.2017 в 12:20
Пусть проверят кто строил квартиры в Минске, по адресу Кириенко 7. Особенно последний подъезд. Там все квартиры строились за взятки. Там по 2—3 квартиры строили «очередники» и сразу продавали. Куда обэп смотрит???
"Куся-пуся":

Таких домов по Минску- тьма.
Могу еще одни адресок чиркануть.
Просто прокуратура избирательно относится к обращениям граждан о нарушениях.
14.12.2017 в 12:25
Давно пора заканчивать с этой льготной вакханалией... Там в жилье процентов 20 реально нуждается. Все остальные нуждаются в дармовых бабках...
"Nishtyachok":

Если я правильно понимаю то именно в дармовых бабках и нуждаются всякие агенства - есть ли вероятность что агенства по недвижимости тоже завязаны в такого рода махинации или способствуют им?
14.12.2017 в 12:30
сделки застрахованы-пусть страховая выплачивает Славе и разбирается дальше иначе смысла в этом страховании нет
14.12.2017 в 12:37
пожалуйста пусть бухгалтерша которая присела, работает там и возвращает деньги гос-ву или обманутым дольщикам по 30- руб в мес или сколько там выходит...а человек законно купил, какие к нему вопросы...
беспредельщики! я бы таких....ну сами поняли)
14.12.2017 в 12:47
постарайтесь не запить... сил Вам и удачи конечно!
14.12.2017 в 12:48
"ОБЭП раскручивал эту историю с конца 2016 года. Уголовное дело в отношении бухгалтера возбудили в январе 2017-го. Почему уже тогда никто не наложил запрет на совершение сделок со спорными квартирами?"
КСТАТИ ВОПРОС ХОРОШИЙ...
14.12.2017 в 12:49
Добрый день! Возникает закономерный вопрос - когда взяли под стражу так называемую бухгалтершу за ее махинации - почему ее сына сразу же не выписали из этой квартиры которая предназначена для льготников? Значит ОБЭПу тут нужно копать глубже - это служебная халатность такая или нет? Я считаю именно в этом причина этой ситуации - человека своевременно не выписали из квартиры в которой нуждаются льготники - так кто в итоге должен нести ответственность за такие ситуации?
"elivia":

взятие под стражу это не является причиной выписки сына, это только подозрение в преступление и заключение под стражу , на мой взгляд, слишком жесткая мера, хватило бы и подписки, но не суть, а суть в том что выписать сына может только по решению СУДА , до него еще дожить нужно, т.к. дело может и развалиться , а бухгалтер только подозреваемая, а не виновная в злоупотреблении. Так что не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее может там и не быть.
"igor65":

Возникает вопрос - по какой причине взяли под страж бухгалтершу? Разве не за то что она беря взятки у посторонних людей ставила их на очередь как льготников? Ограничились только арестом за взятки? Могу ли я предполагать что кому то было просто невыгодно копать глубже это дело? - может они сообщники - а бухгалтершу взяли под арест как козла отпущения? Кто в итоге в нашем государстве контролирует все процессы с распределением между льготниками, куплей-продажей имущества. С кого народу спрашивать гарантии за такие ситуации?
"elivia":

я понимаю ваш гнев, но решает суд, остальное эмоции и домыслы.
14.12.2017 в 12:50
Версию ОБЭП надо в студию. Явно не всё тут написано. Но к кому а к Славе вопросов точно нет, главное стараться не нервничать чтобы по здоровью не проседать. Ну и в целом у этой истории есть человек который всё это заварил, не он ли должен и всё возмещать пострадавшим?
14.12.2017 в 12:57
Можно попробовать привлечь к ответственности агентство, которое подсуетило квартирку. Пусть тоже несут ответственность...
14.12.2017 в 12:58
Ну вот очередная проверка нужны ли агентства вообще? Если отберут и страховку не заплатят - НЕ НУЖНЫ ОДНОЗНАЧНО.
Мужика жаль, надеюсь у него всё образуется.
14.12.2017 в 13:03
везде и всюду все делается через попец и для галочки, на самом деле, не могли наложить арест?
14.12.2017 в 13:17
у меня в последнее время все чаще и чаще стал возникать такой вопрос - почему при Советской власти такие фортеля были невозможны? Как так получилось, что мошенники стали "процветать" и размножаться? А честные люди оказались беззащитны перед лицом мошенничества? И почему никакая госструктура не может и не хочет защитить этого простого человека?
14.12.2017 в 13:21
вот же законы у нас ... Почему квартиру надо изымать у ни в чём неповинного человека? Почему не заставить возмещать убытки продавца или его мать? Сам же и отвечу: взять у них нечего. а если ещё и посадят, то компенсацию можно получить только посредством взыскания части денег с той зарплаты, которую они будут на зоне иметь, собирая ящики для посылок. Ну т.е. рублей по 5 в месяц.
14.12.2017 в 13:37
Объясните кто-нибудь, что такое очередники и что такое льготники? Почему сейчас большинство покупает за свои кровные, а особо одаренные на халяву??
14.12.2017 в 13:42
Социально ориентированное государство в действии... Вячеславу удачи!
14.12.2017 в 13:47
Да причем тут агентство? Кто выдает СВИДЕТЕЛЬСТВО О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ? Или в нашем государстве это - ничым не забяспечэнная бумажка? Так если тот, кто выдавал свидетельство, на момент выдачи не имел оснований отказать в регистрации сделки, значит виноваты органы следствия. И их также на скамью. Пусть расскажут, что к чему. А то получается, что они тоже участвуют в мошеннической схеме. Арест не наложили? Действий не предприняли никаких? Да могли вообще опечатать квартиру до выяснения всего. А так пусть несут ответственность.
14.12.2017 в 13:49
А как же "Все сделки совершаемые через агенство застрахованы!?"
14.12.2017 в 13:51
у меня в последнее время все чаще и чаще стал возникать такой вопрос - почему при Советской власти такие фортеля были невозможны? Как так получилось, что мошенники стали "процветать" и размножаться? А честные люди оказались беззащитны перед лицом мошенничества? И почему никакая госструктура не может и не хочет защитить этого простого человека?
"Olgica-2":


Потому что при советской власти не было возможности заработать на жилье и купить. Была возможность только "получить" жилье в пользование.
14.12.2017 в 13:51
ную" квартирку купили.
Надеюсь правда восторжествует, Вячеславу вернут квартиру, а всех виновных посадят.
"Автопилот":

100 %. Руки прочь от добросовестных покупателей!
14.12.2017 в 13:51
Если бы государство ввело обязательное титульное страхование сделок с недвижимостью, то стоило-бы оно копейки. А люди были-бы защищены от таких случаев...
Но наши чиновники до такого додуматься не в состоянии.
14.12.2017 в 14:26
Очередник - нахлебник на моем горбу.
14.12.2017 в 14:28
КОГДА уже в стране прекратится эта воровская ГОСУДАРСТВЕННАЯ МУТЬ когда разным людям один и тот же товар продают по разнице в цене составляющей десяток среднегодовых доходов? ....сколько можно видеть государство создающее воровские схемы и плодящие воров и "льготных" мошенников.... ? НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ льготное жилье СОБСТВЕННЫМ ........ТОЛЬКО АРЕНДА ........
14.12.2017 в 14:30
Ко-ко-ко. Возмущенные хомяки негодуют. Со времен древнего Рима такие законы действовали, действуют и теперь по сей день. Купил ты ворованное, неважно, автомобиль, квартиру, курицу. Запомни навсегда, не оставят тебе ее НИКОГДА. А вернут законному хозяину. А ты уже с вором разбирайся, ущерб истребуй и т.д.
Ворованное и проданное тебе никогда ТВОИМ не станет, максимум на что можно рассчитывать, это что тебя самого не привлекут если ты не знал что имущество ворованное.
Sad lex dura lex
14.12.2017 в 14:35
У нас попасть можно где угодно. И не важно по закону ты что то делал или не по закону...
Законы такие. Все делается задним числом...
14.12.2017 в 14:39
ага, конечно, агентство сказало, что квартира была чиста
ну ну
14.12.2017 в 14:41
Ко-ко-ко. Возмущенные хомяки негодуют. Со времен древнего Рима такие законы действовали, действуют и теперь по сей день. Купил ты ворованное, неважно, автомобиль, квартиру, курицу. Запомни навсегда, не оставят тебе ее НИКОГДА. А вернут законному хозяину. А ты уже с вором разбирайся, ущерб истребуй и т.д.
Ворованное и проданное тебе никогда ТВОИМ не станет, максимум на что можно рассчитывать, это что тебя самого не привлекут если ты не знал что имущество ворованное.
Sad lex dura lex
"Vassiliy":


Хорошо. Расскажите, пожалуйста, как можно обезопасить себя при такого рода сделках? Кто может защитить добропорядочного покупателя?
14.12.2017 в 14:53
О том, что подан иск, я узнал уже после продажи. В итоге вместе со мной страдает Вячеслав, успевший вложить деньги еще и в ремонт. Если дело обернется против нас, я, конечно, верну деньги.
Красавчик, не знал он, как же, пусть вернёт человеку деньги + за ремонт и страдает в одиночку.
14.12.2017 в 15:05
[censored] Добросовестный покупатель должен оставаться при своем, если все оформлено по закону и при этом не пострадали интересы других физ лиц. А так, получается, что государство позволило все оформить, а теперь вместо защиты интересов законопослушных граждан,
еще и пытается их обокрасть, чтобы распорядится благами в своих сомнительных
интересах. Это же надо, забрать у человека последнее, чтобы продать за пол цены халявщикам. В этой ситуации на деньги должно попасть лицо, которое непосредственно нарушило законы, а не тот, у которого осталось что отнять.
"Phantom":

+1
14.12.2017 в 15:05
ОБЭП раскручивал эту историю с конца 2016 года. Уголовное дело в отношении бухгалтера возбудили в январе 2017-го. Почему уже тогда никто не наложил запрет на совершение сделок со спорными квартирами?

Ну как же "почему"? Потому что если бы наши правоохранители работали так четко, уже бы никто не сидел в исполкомах и прочих ЖСПK.

Я считаю, все стрелки надо переводить на виновников, а виновников тут - целый кагал, выбирай кого хочешь. Сынок с маменькой - раз, исполкомовские - два, ОБЭП - три, агентство - четыре, государственный регистратор - пять. Но как обычно: с первых взять нечего, агентство себе договором всё прикрыло, а остальных трогать нельзя!
14.12.2017 в 15:05
Ко-ко-ко. Возмущенные хомяки негодуют. Со времен древнего Рима такие законы действовали, действуют и теперь по сей день. Купил ты ворованное, неважно, автомобиль, квартиру, курицу. Запомни навсегда, не оставят тебе ее НИКОГДА. А вернут законному хозяину. А ты уже с вором разбирайся, ущерб истребуй и т.д.
Ворованное и проданное тебе никогда ТВОИМ не станет, максимум на что можно рассчитывать, это что тебя самого не привлекут если ты не знал что имущество ворованное.
Sad lex dura lex
"Vassiliy":


Хорошо. Расскажите, пожалуйста, как можно обезопасить себя при такого рода сделках? Кто может защитить добропорядочного покупателя?
")abber":


Система (как собсвтенно и в древнем Риме), не расчитана на защиту покупателя. Она расчитана на наказание правонарушителя. Это чуток вещи.
Да и как ни прискорбно, для общества важнее, что вор украл - вор должен сидеть в тюрьме. А вот покупателю, или обворованному, персонально гарантий возврата и компенсаций никто дать не может.
14.12.2017 в 15:05
Ссылка в объявлении вела на агентство недвижимости «Мольнар». В дальнейшем оно и занималось подготовкой моей сделки.

Качественно оказанная услуга...
"SOLDYK":


Веселит формулировка "на момент регистрации сделки квартира была чиста"
14.12.2017 в 15:07
Добрый день! Возникает закономерный вопрос - когда взяли под стражу так называемую бухгалтершу за ее махинации - почему ее сына сразу же не выписали из этой квартиры которая предназначена для льготников? Значит ОБЭПу тут нужно копать глубже - это служебная халатность такая или нет? Я считаю именно в этом причина этой ситуации - человека своевременно не выписали из квартиры в которой нуждаются льготники - так кто в итоге должен нести ответственность за такие ситуации?
"elivia":

взятие под стражу это не является причиной выписки сына, это только подозрение в преступление и заключение под стражу , на мой взгляд, слишком жесткая мера, хватило бы и подписки, но не суть, а суть в том что выписать сына может только по решению СУДА , до него еще дожить нужно, т.к. дело может и развалиться , а бухгалтер только подозреваемая, а не виновная в злоупотреблении. Так что не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее может там и не быть.
"igor65":

А наложить запрет на отчуждение имущества до окончания разбирательства религия им не позволяет?
Или специально ждут, пока подозреваемые все не распродадут?
14.12.2017 в 15:08
Они платили взятки, которые якобы предназначались для председателя кооператива и сотрудников исполкома. На самом же деле бухгалтер подделывала подписи в документах, а деньги оставляла себе, за что впоследствии была осуждена на четыре года.

Уже что, взятки документально оформляются, с подписями и печатями?!
14.12.2017 в 15:14
Ко-ко-ко. Возмущенные хомяки негодуют. Со времен древнего Рима такие законы действовали, действуют и теперь по сей день. Купил ты ворованное, неважно, автомобиль, квартиру, курицу. Запомни навсегда, не оставят тебе ее НИКОГДА. А вернут законному хозяину. А ты уже с вором разбирайся, ущерб истребуй и т.д.
Ворованное и проданное тебе никогда ТВОИМ не станет, максимум на что можно рассчитывать, это что тебя самого не привлекут если ты не знал что имущество ворованное.
Sad lex dura lex
"Vassiliy":


Хорошо. Расскажите, пожалуйста, как можно обезопасить себя при такого рода сделках? Кто может защитить добропорядочного покупателя?
")abber":


Нормальная схема такая:
Суды судят по закону - не взирая ни на что. По Vassiliy.
Добропорядочные покупатели - страхуют свои сделки от расторжения судами.
Государство - помогает добропорядочным покупателям - требуя обязательного страхования сделок. При обязательном страховании - если расторгается в среднем в стране 1 сделка из 10 000 - то страховка за 20$ выгодна для страховой компании! А покупатель с удовольствием заплатит 20$ что-бы не оказаться в положении героя статьи. Без обязательного страхования - страховать будут только сомнительные сделки. Процент расторгнутых судами сделок среди застрахованных будет большой И страховые компании вынуждены будут задрать цены - что-бы не влететь в убытки.
Вот тут-бы государству и позаботиться о народе: приняв закон об обязательном страховании сделок с недвижимостью - но нашему государству не досуг...
14.12.2017 в 15:14
Все сделки зарегистрированы государственными органами. Факт приобретения квартиры первым владельцем может вызывать вопросы, но факт приобретения вторым владельцем у первого никаких сомнений не вызывает. Эта сделка законная и не должна быть обжалована.
Человек невиновен полностью, но может потерять жилье, деньги, нервы и здоровье. А почему бы органам, так ратующим за заселение ильготников в бесплатное жилье, не заниматься проверками в моменты формирования очередей, в моменты подачи списков и прочего до начала строительства и регистрации?
"dimonlexx":

Вы еще исполкомовским предложите начать работать, а не в кабинетах скучать.
14.12.2017 в 15:17
Может всё-таки агентство должно 100% ответить и возместить все ущербы, А не Славику. А то в этой стране уже некому доверять
14.12.2017 в 15:20
Агентство и продавца к ответу! Возвращают деньги,+ % за моральный вред.
14.12.2017 в 15:22
Скорее всего вернет деньги.
14.12.2017 в 15:25
ОБЭП раскручивал эту историю с конца 2016 года. Уголовное дело в отношении бухгалтера возбудили в январе 2017-го. Почему уже тогда никто не наложил запрет на совершение сделок со спорными квартирами?

Ну как же "почему"? Потому что если бы наши правоохранители работали так четко, уже бы никто не сидел в исполкомах и прочих ЖСПK.

Я считаю, все стрелки надо переводить на виновников, а виновников тут - целый кагал, выбирай кого хочешь. Сынок с маменькой - раз, исполкомовские - два, ОБЭП - три, агентство - четыре, государственный регистратор - пять. Но как обычно: с первых взять нечего, агентство себе договором всё прикрыло, а остальных трогать нельзя!
"Широкомордый":

Договора агентств в таких случаях ничтожны.
14.12.2017 в 15:26
покупка жилья на «вторичке» никогда не считалась рискованным вложением средств

Чего? Это шутка что ли? Есть 9000 различных рисков при покупке вторички.
"Tahasan":

Сколько ж их тогда при долевом строительстве? 90000? 9млн? Какое число из головы возьмем?
14.12.2017 в 15:29
ага, конечно, агентство сказало, что квартира была чиста
ну ну
"Kaliani":


А что агенство должно было сделать? Нанять частного детектива - что-бы тот проверил - а не брал или продавец взятки? А то не дай Бог правоохранительные органы когда-нибудь это раскопают и суд расторгнет сделку...
На момент сделки - решения суда не было. И каким телепатическим путём агенство могло его предугадать?
14.12.2017 в 15:30
peski8888, Вчера меня еле откачала скорая, я был близок к инсульту. Онемели пальцы на ногах и левой руке. Чувствую, что следующий суд я не выживу. Скорая в мачулищи едет по часу.
14.12.2017 в 15:32
Вот оно социальное государство во всей красе. В один прекрасный момент ничего не нарушавший человек оказывается на улице, а личность Вячеслава Грачева признаётся ничтожной вместе со сделкой по продаже квартиры. Не проще ли с "Виталика" содрать деньги на другую квартиру для нуждающихся?
14.12.2017 в 15:33
Хочу обратно в Минск! Я в свои 47 ещё летом по 30 км в день на велике катался, а теперь еле до магазина дохожу. Создание в суде терял около милиции...
14.12.2017 в 15:33
Ссылка в объявлении вела на агентство недвижимости «Мольнар». В дальнейшем оно и занималось подготовкой моей сделки.

Качественно оказанная услуга...
"SOLDYK":

Услуга была оказана качественно. Квартира не была ни под арестом, ни под другими ограничениями и обременениями на момент сделки, так что претензии тут могут быть лишь к следственным органам, которые не установили эти ограничения в момент проведения следственных действий.
14.12.2017 в 15:38
виновников тут - целый кагал, выбирай кого хочешь. Сынок с маменькой - раз, исполкомовские - два, ОБЭП - три, агентство - четыре, государственный регистратор - пять.
"Широкомордый":

Представьте, что Вы сами занимаетесь куплей-оформлением квартиры. Сами проверяете дееспособность продавца, наличие прописанных в квартире и пр.
И стоимость квартиры на уровне рынка - подозрений, что товар ворованный, тоже нет.
Убедились, что все чисто? - покупаете, регистрируете. БРТИ тоже не имеет сведений, что к квартире появятся претензии - она еще под запретом на отчуждение не находится.
Так какие претензии агентству и регистратору?!
14.12.2017 в 15:39
у меня в последнее время все чаще и чаще стал возникать такой вопрос - почему при Советской власти такие фортеля были невозможны? Как так получилось, что мошенники стали "процветать" и размножаться? А честные люди оказались беззащитны перед лицом мошенничества? И почему никакая госструктура не может и не хочет защитить этого простого человека?
"Olgica-2":

я Вас умоляю... в Советское время махинаций в сфере недвижимости было еще больше. "Организовать" деточке нужного человека хорошую квартирку к свадьбе - запросто, "продвинуть" в очереди- так же... а про расселение квартир и домов, в которых неожиданно оказывались прописанными 25 человек на 30 метрах Вы тоже не слышали?
14.12.2017 в 15:40
Может всё-таки агентство должно 100% ответить и возместить все ущербы, А не Славику. А то в этой стране уже некому доверять
"konsyl":

Интересная логика- накосячила прокуратура, а возместить должно агентство, которое чисто выполнило свою часть работы???
14.12.2017 в 15:40
traktor_by, Спасибо Вам большое!
14.12.2017 в 15:41
мальнар уже соскочил. страхование сделки. ага.
14.12.2017 в 15:50
Белорусская Дичь!
14.12.2017 в 15:50
OPERATORTV, Сил Вам и здоровья! Это самое главное. В самом крайнем случае- сделка застрахована и на улице Вы не останетесь в любом случае. Просто берегите себя.
14.12.2017 в 16:00
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

За что тут отвечать? Это косяк ОБЭП-а с прокуратурой, если есть претензия она должна быть оформлена. Квартира без обязательств, не арестована на момент совершения сделки - значит на нее нет претензии, она может быть в свободном обороте на рынке. По логике контрольных органов можно кофисковывать все что угодно и когда угодно у людей которые что-то купили - недвижимость, автомоболи лет 5-15 назад. Тогда это не право собственности, а временно пользование любыми предметами - которые по логике прокуратуры и обэп получается собственность государства, а все цены, что есть на рынке это стоимость передачи права аренды. Ну тогда государство должно и строительство оплатить и соответсвенно право собственности переименовать в право аренды во всех правовых документах страны. Каменный век какой-то - захотел пришел отжал у кого угодно и что угодно.
14.12.2017 в 16:02
Ну и еще в добавок - претензия то к первому владельцу. Ну так и арестовывайте капитал, который он получил с продажи. Причем здесь вообще третье лицо.
14.12.2017 в 16:22
Ко-ко-ко. Возмущенные хомяки негодуют. Со времен древнего Рима такие законы действовали, действуют и теперь по сей день. Купил ты ворованное, неважно, автомобиль, квартиру, курицу. Запомни навсегда, не оставят тебе ее НИКОГДА. А вернут законному хозяину. А ты уже с вором разбирайся, ущерб истребуй и т.д.
Ворованное и проданное тебе никогда ТВОИМ не станет, максимум на что можно рассчитывать, это что тебя самого не привлекут если ты не знал что имущество ворованное.
Sad lex dura lex
"Vassiliy":


Хорошо. Расскажите, пожалуйста, как можно обезопасить себя при такого рода сделках? Кто может защитить добропорядочного покупателя?
")abber":


Нормальная схема такая:
Суды судят по закону - не взирая ни на что. По Vassiliy.
Добропорядочные покупатели - страхуют свои сделки от расторжения судами.
Государство - помогает добропорядочным покупателям - требуя обязательного страхования сделок. При обязательном страховании - если расторгается в среднем в стране 1 сделка из 10 000 - то страховка за 20$ выгодна для страховой компании! А покупатель с удовольствием заплатит 20$ что-бы не оказаться в положении героя статьи. Без обязательного страхования - страховать будут только сомнительные сделки. Процент расторгнутых судами сделок среди застрахованных будет большой И страховые компании вынуждены будут задрать цены - что-бы не влететь в убытки.
Вот тут-бы государству и позаботиться о народе: приняв закон об обязательном страховании сделок с недвижимостью - но нашему государству не досуг...
"ivic1":


Подскажите, пожалуйста, у нас в настоящее время возможно страхование таких сделок с недвижимостью?
14.12.2017 в 16:22
Лично мне не понятно формулировкая "Изъять". Люди как в первом, так и во втором случае платили деньги за квартиру. Если забираете квартиру, возвращайте деньги потраченные на кооператив.
14.12.2017 в 16:31
вот у нас законы - как хотят, так и крутят...
"vkusniy":

Вот такие у нас люди. Чуть что-я не я, должон закон. По закону, я вас даже послать безнаказанно не имею право. Поезжайте в какую горку или шабаны и там об этом расскажите.
14.12.2017 в 16:33
Лично мне не понятно формулировкая "Изъять". Люди как в первом, так и во втором случае платили деньги за квартиру. Если забираете квартиру, возвращайте деньги потраченные на кооператив.
"занозка":

Ели человек заведомо зная нарушал закон - то "изъять" = штраф за хитровыделанность. А если же купил (даже у такого хитрого", ни о чем не подозревая, и по документам все нормально - то согласен с Вами.
14.12.2017 в 16:33
занозка, мне могут возвращать эти деньги много лет, вот только покупал я ее по курсу национальной банка, а вернутся они мне лет через десять в рублях на момент сделки... Это значит чуть больше 60000 рублей. Что я куплю за них?
14.12.2017 в 16:38
агенство берет эти 3 процента за все риски. Поэтому спрос с них, мужик может волноваться так сильно
14.12.2017 в 16:43
Сначала нужно возместить добросовестному покупателю убытки, и только потом изымать квартиру! Изъятие квартиры считается решением вопроса, а восстановление всех в правах, которое займет еще неизвестно сколько времени, - почему-то дело второе!
14.12.2017 в 16:52
Вот так и становятся бомжами.
14.12.2017 в 16:59
Нормально органы работают.Чуть что,отменяют сделку,а честный человек пусть от инфаркта кинется...Потом скажут,что это их работа они ни в чем не виноваты.
14.12.2017 в 17:09
Вячеслав не виноват, это его квартира, его ремонт! Ну неужели нельзя неказывать невиновных? Неужели у государства не будет возможности поступить справедливо. Законно, но с оглядкой на обстоятельства!
14.12.2017 в 17:15
Пусть соседний дом лучше проверят. Тоже самое будет. Дом очень классный и в ремонт я вложил душу и здоровье
14.12.2017 в 17:15
peski8888, Вчера меня еле откачала скорая, я был близок к инсульту. Онемели пальцы на ногах и левой руке. Чувствую, что следующий суд я не выживу. Скорая в мачулищи едет по часу.
"OPERATORTV":

Вячеслав, держитесь, не паникуйте ! Главное жизнь и здоровье здоровье сохранить на долгие годы! Будем надеяться, суд учтет и все сделает, как должно быть!
14.12.2017 в 17:19
Brunetka2015, у меня уже скорой помощью все вены исколоты... Чувствую что не долго мне осталось.. кладбище тут рядом..
14.12.2017 в 17:19
Ко-ко-ко. Возмущенные хомяки негодуют. Со времен древнего Рима такие законы действовали, действуют и теперь по сей день. Купил ты ворованное, неважно, автомобиль, квартиру, курицу. Запомни навсегда, не оставят тебе ее НИКОГДА. А вернут законному хозяину. А ты уже с вором разбирайся, ущерб истребуй и т.д.
Ворованное и проданное тебе никогда ТВОИМ не станет, максимум на что можно рассчитывать, это что тебя самого не привлекут если ты не знал что имущество ворованное.
Sad lex dura lex
"Vassiliy":


Хорошо. Расскажите, пожалуйста, как можно обезопасить себя при такого рода сделках? Кто может защитить добропорядочного покупателя?
")abber":


Нормальная схема такая:
Суды судят по закону - не взирая ни на что. По Vassiliy.
Добропорядочные покупатели - страхуют свои сделки от расторжения судами.
Государство - помогает добропорядочным покупателям - требуя обязательного страхования сделок. При обязательном страховании - если расторгается в среднем в стране 1 сделка из 10 000 - то страховка за 20$ выгодна для страховой компании! А покупатель с удовольствием заплатит 20$ что-бы не оказаться в положении героя статьи. Без обязательного страхования - страховать будут только сомнительные сделки. Процент расторгнутых судами сделок среди застрахованных будет большой И страховые компании вынуждены будут задрать цены - что-бы не влететь в убытки.
Вот тут-бы государству и позаботиться о народе: приняв закон об обязательном страховании сделок с недвижимостью - но нашему государству не досуг...
"ivic1":


Подскажите, пожалуйста, у нас в настоящее время возможно страхование таких сделок с недвижимостью?
")abber":

Имхо - да. Но дорого... Т.к. нет обязательного страхования и такое страхование - единичные случаи... Но лучше погуглите сами - я специально не интересовался...
14.12.2017 в 17:26
OPERATORTV, Сил Вам и здоровья! Это самое главное. В самом крайнем случае- сделка застрахована и на улице Вы не останетесь в любом случае. Просто берегите себя.
"VicVlad":


Вы просто не в курсе. Агенство страхует СВОЮ ответственность. Т.е. если у суде доказать вину ИМЕННО агенства - тогда МОЖЕТ БЫТЬ агенство и выплатит страховку. Или просто вернёт деньги за свою работу. ;)

В этом случае - вины агенства нет (на момент совершения сделки - препятствий для её совершения не было). Так что с агенства взятки гладки...

P.S. Большинство людей не правильно понимают страховку агенством. По сути - это пустышка!
14.12.2017 в 17:42
Все ставят себя на место Вячеслава и сочувствие в комментариях понятно.
Но. Квартира все таки ворованная. Украдена она если коротко и на пальцах сыном той самой главбухши. Украдена считается потому, что сын ее, не имея на то оснований, получил ее в собственность обманным путем. Вячеслав, если не был заведомо осведомлен Виталием о реальной ситуации с квартирой, ни в чем не виноват.
НО права собственности он уже по закону не сможет иметь, квартиру изымут, а материальный ущерб останется выставлять уже к продавцу, т.е. Виталию. Если все таки Виталия посадят, то в первую очередь свое заберет государство, что ему положено, а потом уже все остальные в порядке очереди.
Никогда ворованное имущество купившему у вора не оставляли, никогда. Закон такой.
Да, можно надеяться что по страховке сделки какие то деньги выплатят, что через суд с Виталия выплаты будут какие то, но именно эту квартиру НЕ ОСТАВЯТ НИКОГДА.
Это противозаконно потому что.
14.12.2017 в 17:48
Да хоть десять перепродаж в истории квартиры будет и вскроется такое. Все равно отберут у последнего в цепочке и вернут первому ЗАКОННОМУ владельцу. В данном случае- государству, а оно очередникам из очереди исполкома предложит скорее всего...
14.12.2017 в 18:00
да вы делайте с этой хатой что хотите, только бабки за нее верните мужику
14.12.2017 в 18:01
Vassiliy,
Безусловно - суды долны судить по закону ни на что не взирая. И расторжение всей цепочки в этом случае логично - как востановление законности.
Тем не менее в обществе должны быть механизмы защищающие в случае восстановления законности добосовестных приобретателей. А в нашем обществе такого механизма нет ( выплаты виновного - по 1 рублю из ИТК - это не защита а издевательство ).
На что и сетуем! Что не дошли руки у наших властителей - создать для своего народа такой механизм.
Я бы предложил в качестве такого механизма - обязательное страхование титула по сделкам с недвижимостью.
14.12.2017 в 18:06
агенство берет эти 3 процента за все риски.
"O4ulkov":

Вы очень ошибаетесь.
14.12.2017 в 18:07
Если квартира была оформлена продавцом у государственных органов, то за счет них все компенсировать.
14.12.2017 в 18:09
СЛАВОН !!!! МЫ С ТОБОЙ !!!!
14.12.2017 в 18:10
да вы делайте с этой хатой что хотите, только бабки за нее верните мужику
"GGESHKA":

Кто и кому что должен вернуть? По закону ворованное изымают, а бабки получить только с продавца, то бишь Виталия придется.
14.12.2017 в 18:13
Нет слов,уже надоело реагировать на подобные вещи ,сплошь и рядом.Страна для жизни млин..
14.12.2017 в 18:14
Если квартира была оформлена продавцом у государственных органов, то за счет них все компенсировать.
"1Sergey4444":

Почему государство должно компенсировать чьё-то воровство - вскрывшиеся ПОСЛЕ совершения сделки?
14.12.2017 в 18:20
Vassiliy,
Безусловно - суды долны судить по закону ни на что не взирая. И расторжение всей цепочки в этом случае логично - как востановление законности.
Тем не менее в обществе должны быть механизмы защищающие в случае восстановления законности добосовестных приобретателей. А в нашем обществе такого механизма нет ( выплаты виновного - по 1 рублю из ИТК - это не защита а издевательство ).
На что и сетуем! Что не дошли руки у наших властителей - создать для своего народа такой механизм.
Я бы предложил в качестве такого механизма - обязательное страхование титула по сделкам с недвижимостью.
"ivic1":

Вообще говоря, незаконные действия продавца причинили ущерб государству, а значит и перекладывать его на добросовестного покупателя не правильно. Здесь даже без страхования логично было бы истребовать с продавца деньги на покупку аналогичной квартиры для очередников. Если закон не защищает граждан, то следует ли его рассматривать как абсолютную истину?
14.12.2017 в 18:21
ГЛАВБУХУ И ЕЁ СЫНУ ГРОЗИТ 15 ЛЕТ С КОНФИСКАЦАЕЙ ИМУЩЕСТВА !!! МОШЕЙНЕЧИСТВО В КРУПНОМ РАЗМЕРЕ
14.12.2017 в 18:23
ГЛАВБУХУ И ЕЁ СЫНУ ГРОЗИТ 15 ЛЕТ С КОНФИСКАЦАЕЙ ИМУЩЕСТВА !!! МОШЕЙНЕЧИСТВО В КРУПНОМ РАЗМЕРЕ
"G-U-D":

А потому, как это обычно и бывает, после приговора суда у преступника не останется и копейки для возмещения ущерба пострадавшим.
14.12.2017 в 18:35
Я рад, пусть заберут.
14.12.2017 в 18:39
ну скажем так суть вопроса такова... недоработанное законодательство. сделка произошла. кто где кому - известны - посадите мошенников а не честного покупателя гражданина рб. таких умных тетечек с сыночками пол беларуси
14.12.2017 в 18:44
Отрицалово, я тогда к Вам перееду!
14.12.2017 в 18:45
Машины проверяет гаи, но они в залоге в России. Квартиру проверило агенство, но она проблемная. Интересно, хоть что то у нас можно купить и быть уверенным, что это не отнимут?
14.12.2017 в 18:56
по человечески жалко славу
14.12.2017 в 19:08
Мне не нравилась моя старая тесная квартира, не нравились дом и соседи

Людям жить негде, ждут треклятой очереди! А вам "не нравится"
14.12.2017 в 19:16
mishash, я коренной минчанин, но переехал за город. Продал свою личную недвижимость. Соседи алкаши и воры, драки были..... Это моё личное дело где жить!
14.12.2017 в 19:16
зная, что ОБЭП работает по анонимкам, можно предположить что самка собаки тоже строилась в этом кооперативе, либо очень хотела туда влезть, либо хватануть лишнего, либо - короче понятно. осталось основательно изучить вопрос включения в списки на строительство.
14.12.2017 в 19:18
Сторн, Сделки проведенные в агентстве застрахованы. Это страховой случай. Если сделку признают недействительной, то Белгосстрах вернет деньги Вячеславу и с регрестным иском обратится к виновной стороне. Вот если б купил без агентства такую "квартиру от первого собственника", то тогда б влип - ему б виновная сторона до пенсии и с пенсии выплачивала б по "пять копеек"...
14.12.2017 в 19:24
)abber, Все сделки проведенные в агентстве недвижимости подлежат обязательному страхованию.
14.12.2017 в 19:24
Vassiliy,
Безусловно - суды долны судить по закону ни на что не взирая. И расторжение всей цепочки в этом случае логично - как востановление законности.
Тем не менее в обществе должны быть механизмы защищающие в случае восстановления законности добосовестных приобретателей. А в нашем обществе такого механизма нет ( выплаты виновного - по 1 рублю из ИТК - это не защита а издевательство ).
На что и сетуем! Что не дошли руки у наших властителей - создать для своего народа такой механизм.
Я бы предложил в качестве такого механизма - обязательное страхование титула по сделкам с недвижимостью.
"ivic1":

Вообще говоря, незаконные действия продавца причинили ущерб государству, а значит и перекладывать его на добросовестного покупателя не правильно. Здесь даже без страхования логично было бы истребовать с продавца деньги на покупку аналогичной квартиры для очередников. Если закон не защищает граждан, то следует ли его рассматривать как абсолютную истину?
"a.kastiel":

Так кто-же спорит? На продавца налагается требование возмещения ущерба. И он будет возмещать в меру сил - аж 10-15 рублей в месяц будет переводить потерпевшему из ИТК! Типа закон защитил покупателя... В Вашей схеме покупатель всё равно не защищён - удалось истребовать с преступника - хорошо. Не удалось - не повезло. В страховой схеме. Страховая компания сначала возмещает покупателю. А потом конечно выставляет регрессионный иск к причинившему ущерб. Только вот стребовать обычно мало что можно...
14.12.2017 в 19:24
Как же это бесит в этой стране: очередники, льготники, свои люди, УКСы...
Проблема прямо мирового масштаба построить дом и продать там квартиры как пирожки в магазине, получив прибыль. Нет, надо чёрные схемы, закулисные игры
"Даярам":

Это государственная политика. Земли в стране много, вполне реально дать каждому кусок и лопату для копания землянки.
Но тогда нельзя будет обогащаться вот таким бухгалтершам и еще тысячам дармоедов.

Дефицит жилья в стране создан искуственно.
14.12.2017 в 19:27
Странно, что "органам" квартира понравилась именно ПОСЛЕ ремонта.......
"NetWalker":

У этих органов есть конкретные фамилии вот эти люди и должны в прокуратуре пояснить почему при заведении дела ФИО которое занимается этим не выдало распоряжение на запрет отчуждения предмета по которому возбуждено дело.
14.12.2017 в 19:28
VicVlad, А ещё отнять дом и землю у людей - раскулачить! Не, не слышали? У меня родственники по отцовской линии были раскулачены в одной части СССР, а по материнской наоборот въехали в дом раскулаченых. А я сам работаю в агентстве недвижимости.
14.12.2017 в 19:32
ivic1, Так оно и есть. Каждая сделка проведенная в агентстве застрахована. А вы до сих пор не зная этого предлагаете "велосипед изобрести".
14.12.2017 в 19:42
ОБЭП раскручивал эту историю с конца 2016 года. Уголовное дело в отношении бухгалтера возбудили в январе 2017-го. Почему уже тогда никто не наложил запрет на совершение сделок со спорными квартирами?

попахивает чьей то халатностью
14.12.2017 в 19:44
Руки прочь от Славы.
14.12.2017 в 19:46
у нас в стране всегда страдает обычный и честный человек...
14.12.2017 в 19:50
в таких случаях суд должен признать Вячеслава честным покупателем, при любом раскладе, а далее найти виновного и повесить на него первичную стоимость квартиры, за которую она продалась Вячеславу либо купилась первым хозяином. Но это в другой - параллельной Белой Руси...
14.12.2017 в 19:51
ivic1, Так оно и есть. Каждая сделка проведенная в агентстве застрахована. А вы до сих пор не зная этого предлагаете "велосипед изобрести".
"2089999":


Вы бы полюбопытствовали сначала - ОТ ЧЕГО застрахована сделка в агенсстве....
14.12.2017 в 19:55
в таких случаях суд должен признать Вячеслава честным покупателем, при любом раскладе, а далее найти виновного и повесить на него первичную стоимость квартиры, за которую она продалась Вячеславу либо купилась первым хозяином. Но это в другой - параллельной Белой Руси...
"Gunslinger":


Почему же. Найдет! Повесит на него первичную стоимость квартиры! Не вопрос!
Только чем это поможет покупателю - если на ком-то будет "висеть" этот долг?
14.12.2017 в 19:58
Что?! А причем здесь добросовестный покупатель?? У сына бухгалтерши изымайте деньги,а человека ни в чем невиноватого не трогайте!
"vodyanka":

У нас в РБ другая практика, у нас кто сифа, тот и попал.
14.12.2017 в 20:03
Человека допилят до гробовой доски и потом никому ничего не нужно отдавать. Гос. машина сожрёт всех. Долёвка, вторичка, кооперативы, ТС, ГСПК, ИП..... Есть деньги - эмиграция!
14.12.2017 в 20:06
Вот вам и Агенство ,Которое не дает гарантии ... по-закрывать их надо
14.12.2017 в 20:20
Эй, власть имущие! Когда уже делом займетесь и напишете такой закон, по которому честному человеку можно будет не опасаться за свое имущество? Из-за вас, бездельников, уже столько людей пострадало. Квартиры, машины, другое мат ценности - хотел бы я, чтоб у каждого из вас все это когда-нибудь изъяли, чтобы вошли в положение пострадавших людей!
14.12.2017 в 20:24
ну надо изъять деньги у сына бухгалтера, если что. Мужик то тут причем.
14.12.2017 в 20:34
После прочтения статьи вопрос только один : почему такую ситуацию даже невозможно вообразить в соседней Польше или Литве? Откуда все эти бесконечные льготники, очередники, нуждающиеся ... Принцип должен быть только один, есть деньги - покупай и живи! Всё остальное лишь рассадник коррупции! Почему налогоплательщики всей страны должны оплачивать чьи-то льготы?
14.12.2017 в 20:36
Да все просто. ОБЭПУ лишь бы дело возбудить, очередная палка.
14.12.2017 в 20:37
Короче кому то то ли в ОБЭП то ли в прокуратурке понадобилась квартирка...
14.12.2017 в 20:37
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

интересно чем агентство ответит? столом и стулом???
14.12.2017 в 20:39
задолбали эти льготники, очередники и прочие изобретения сосуда, одни условия для коррупции, махинаций и кидалова кругом
14.12.2017 в 20:40
Потом проследите кого туда заселят если квартиру всё таки отберут...
14.12.2017 в 20:44
Сторн, Сделки проведенные в агентстве застрахованы. Это страховой случай. Если сделку признают недействительной, то Белгосстрах вернет деньги Вячеславу и с регрестным иском обратится к виновной стороне. Вот если б купил без агентства такую "квартиру от первого собственника", то тогда б влип - ему б виновная сторона до пенсии и с пенсии выплачивала б по "пять копеек"...
"2089999":

ага, вернет сумму, потраченную на % агентству))))
14.12.2017 в 20:46
Все ставят себя на место Вячеслава и сочувствие в комментариях понятно.
Но. Квартира все таки ворованная. Украдена она если коротко и на пальцах сыном той самой главбухши. Украдена считается потому, что сын ее, не имея на то оснований, получил ее в собственность обманным путем. Вячеслав, если не был заведомо осведомлен Виталием о реальной ситуации с квартирой, ни в чем не виноват.
НО права собственности он уже по закону не сможет иметь, квартиру изымут, а материальный ущерб останется выставлять уже к продавцу, т.е. Виталию. Если все таки Виталия посадят, то в первую очередь свое заберет государство, что ему положено, а потом уже все остальные в порядке очереди.
Никогда ворованное имущество купившему у вора не оставляли, никогда. Закон такой.
Да, можно надеяться что по страховке сделки какие то деньги выплатят, что через суд с Виталия выплаты будут какие то, но именно эту квартиру НЕ ОСТАВЯТ НИКОГДА.
Это противозаконно потому что.
"Vassiliy":

на минуточку, ОН ЕЕ КУПИЛ ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА.
14.12.2017 в 21:04
Сторн, ждали, когда новый собственник ремонт закончит. Чтобы конфисковать себе обустроенное жильё.
14.12.2017 в 21:18
После прочтения статьи вопрос только один : почему такую ситуацию даже невозможно вообразить в соседней Польше или Литве? Откуда все эти бесконечные льготники, очередники, нуждающиеся ... Принцип должен быть только один, есть деньги - покупай и живи! Всё остальное лишь рассадник коррупции! Почему налогоплательщики всей страны должны оплачивать чьи-то льготы?
"БатькаМахно":

Ну а что они сделают?..
14.12.2017 в 21:21
с.лобанов, она не ворованная, незаконное заселена. Виталий брал кредит в коммерческом банке и отдал все деньги. Брал не под 5% , а гораздо выше. Просто он не нуждался в жилье
14.12.2017 в 21:29
Агенство должно отвечать .в таком случае за что оно берет вознаграждение.
14.12.2017 в 21:33
надо давно прописать законом - агент по недвижимости должен нести ответственность в том числе и финансово - он как посредник должен проверить законность! не поверил- возмести все затраты
14.12.2017 в 21:43
Слава-держись...
14.12.2017 в 21:51
бедный человек
14.12.2017 в 22:02
Да хоть десять перепродаж в истории квартиры будет и вскроется такое. Все равно отберут у последнего в цепочке и вернут первому ЗАКОННОМУ владельцу. В данном случае- государству
"Vassiliy":

Строго говоря, квартира строилась в составе кооператива. .
За деньги первого владельца. А не подарена гос-вом.
Возможно, вступил он в этот кооператив и не законным путем. Но это не значит, что квартира была украдена.

Много лет тому назад уже были статьи, как по льготным ценам в Минске строили себе квартиры те, кто не имел на это права. Отделывались легким (или нелегким), но всего лишь испугом.
14.12.2017 в 22:15
Страна воров и жуликов, причём все они у власти и ищут любую возможность набубучить население этой страны.
14.12.2017 в 22:17
Мастера криво установили профиля под натяжной потолок
а так жаль мужичка что развели
удачи
14.12.2017 в 22:25
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

А в чем АН виновато?) На момент проверки квартира была чиста. Тут вопросы к прокуратуре, какого лешего они творят
14.12.2017 в 22:30
Уберите очередников и льготников !! один хрен им ничего не достается ! а под этими предлогами строят квартиры приближенные за счет наших налогов ! потом же сдавая их нуждающимся или продавая все тем же кто нуждается !
14.12.2017 в 22:30
Совершенно не понятно, почему на квартиру не был наложен арест во время следственных действий. Отчуждайте квартиру сколько угодно, только деньги Вячеславу верните, хотя бы ту сумму, которую оплатит очередной льготник. Правда есть категория льготников, которые не платят за квартиры. Это как раз прокурорские работники и судьи. Видимо в этом и кроется весь смысл схемы по "отжиму" чужого имущества.
14.12.2017 в 22:35
Вот почему в нашем социально ориентированном государстве в подобных случаях всегда крайним оказывается добросовестный покупатель?! Не продавец, не органы допустившие сделку, а тот кто отдал свои кровные?!
14.12.2017 в 22:40
Наше государство социально ориентировано только для отдельных категорий граждан: силовиков, чиновников и судей. Остальные - массовка.
14.12.2017 в 22:58
Под ламинатом лежит подложка и старый леонолиум, иначе надо было равнять пол, поставлю старую дверь и срежу потолок. Польская люстру тоже заберу и повешу лампочку Ильича. Ровно будет такая же убитая! Все описано в акте при покупке! Шкафы, пожарю шашлыки. Конечно если доживу.... Скорая помощь уже прописалась у подъезда
14.12.2017 в 23:00
OPERATORTV, извините за ошибки. Пишу с мобильного телефона.
14.12.2017 в 23:20
Св...и, оставьте Вячеслава в покое, он добропорядочный покупатель.
14.12.2017 в 23:22
цирк, да и только
14.12.2017 в 23:41
Справедливость па-беларуску
14.12.2017 в 23:49
Тут самое главное, что не в коем случае не должны пострадать невиновные. Пусть они там как хотят разбираются с теми кто поступил не честно. Квартира должна остаться за Вячеславом без всяких малейших но, потому, что частная собственность приобретённая законным путём неприкосновенна. И по нормальному ещё должны выплатить человеку за подорванное здоровье и моральный ущерб и не копейки. В противном же случае такое государство по сути не может защитить своего гражданина и существование его, на мои взгляд, не имеет смысла.
15.12.2017 в 0:21
Ой, да все они белые и пушистые
15.12.2017 в 1:25
Еще нужно обязать выплатить виновных за лечение и реабилитацию. Человек болен и морально надорван.Онлайнер, ждем хороших новостей о дальнейшей судьбе Вячеслава!
15.12.2017 в 2:10
Ко-ко-ко. Возмущенные хомяки негодуют. Со времен древнего Рима такие законы действовали, действуют и теперь по сей день. Купил ты ворованное, неважно, автомобиль, квартиру, курицу. Запомни навсегда, не оставят тебе ее НИКОГДА. А вернут законному хозяину. А ты уже с вором разбирайся, ущерб истребуй и т.д.
Ворованное и проданное тебе никогда ТВОИМ не станет, максимум на что можно рассчитывать, это что тебя самого не привлекут если ты не знал что имущество ворованное.
Sad lex dura lex
"Vassiliy":


Зато «хомяки», как Вы выразились, могут пословицу правильно написать, чего у Вас с двух попыток не получилось: “Dura lex, sed lex”.

И вопрос: если квартиру изымут, а деньги не вернут, где человеку жить?
15.12.2017 в 2:18
VicVlad, А ещё отнять дом и землю у людей - раскулачить! Не, не слышали? У меня родственники по отцовской линии были раскулачены в одной части СССР, а по материнской наоборот въехали в дом раскулаченых. А я сам работаю в агентстве недвижимости.
"2089999":

слышала. И такое было. И отбирали большие, хорошие родительские квартиры. Все было. Вот только я смысл Вашего посыла никак не разгляжу.
15.12.2017 в 2:31
Раньше то сотрудники НКВД, чтобы жилплощадь у человека отнять и самим туда заселиться, человека либо расстреливали по 58-й, или просто тупо убивали при "невыясненных обстоятельствах". А сейчас им, бедным, вон как приходиться стараться! Да еще и в суд на них могут терпилы подать с адвокатом! Оборзели эти гражданские! Сталина на них нет!
15.12.2017 в 7:59
Вот пусть мольнар и платит за недобросовестную работу, приведшую к потерю жилья, покупатель им доверился, а потом взыскивают с продавца по суду
15.12.2017 в 10:20
виновников тут - целый кагал, выбирай кого хочешь. Сынок с маменькой - раз, исполкомовские - два, ОБЭП - три, агентство - четыре, государственный регистратор - пять.
"Широкомордый":

Представьте, что Вы сами занимаетесь куплей-оформлением квартиры. Сами проверяете дееспособность продавца, наличие прописанных в квартире и пр.
И стоимость квартиры на уровне рынка - подозрений, что товар ворованный, тоже нет.
Убедились, что все чисто? - покупаете, регистрируете. БРТИ тоже не имеет сведений, что к квартире появятся претензии - она еще под запретом на отчуждение не находится.
Так какие претензии агентству и регистратору?!
"Yuri222":

Сделка должна быть застрахована, вот какие. Если произошел такой форсмажор, то страховая покрывает косяки, а уж потом судится с виноватыми.
15.12.2017 в 10:48
виновников тут - целый кагал, выбирай кого хочешь. Сынок с маменькой - раз, исполкомовские - два, ОБЭП - три, агентство - четыре, государственный регистратор - пять.
"Широкомордый":

Представьте, что Вы сами занимаетесь куплей-оформлением квартиры. Сами проверяете дееспособность продавца, наличие прописанных в квартире и пр.
И стоимость квартиры на уровне рынка - подозрений, что товар ворованный, тоже нет.
Убедились, что все чисто? - покупаете, регистрируете. БРТИ тоже не имеет сведений, что к квартире появятся претензии - она еще под запретом на отчуждение не находится.
Так какие претензии агентству и регистратору?!
"Yuri222":

Сделка должна быть застрахована, вот какие. Если произошел такой форсмажор, то страховая покрывает косяки, а уж потом судится с виноватыми.
"Широкомордый":

Но у нас произошла подмена понятий. Народу втирают - что сделки через АН застрахованы. И даже агенты он АН тут про это распинаются! На самом деле сделка в АН застрахована ТОЛЬКО от действий АН причинивших ущерб покупателю - и больше не от чего!
Т.е. если агент АН САМ подделал документы и из-за этого в последствии сделку расторгли - это страховой случай - прямая вина АН.
А если АН показали поддельные документы и потом сделка была расторгнута - это не страховой случай - прямой вины АН нет ( их ввели в заблуждение).

Тут -же сделка которая была законной при заключении, потом расторгается судом ( из за третьих лиц ). Страховка от какого называется страхованием титула. И в нашей стране не распространена.

А хомячки верят сказкам агентов из АН "любая сделка через АН страхуется". Не задумываясь - от чего именно в этом случае страхуется сделка...
15.12.2017 в 11:18
Первый владелец "...и не заключал с ЖСПК договор на строительство квартиры"
Как такое возможно, он же на основании чего-то вносил оплату за строительство квартиры , он же не украл ее, не получил в подарок. Что за бред ?!
15.12.2017 в 11:18
mishash, я коренной минчанин, но переехал за город. Продал свою личную недвижимость. Соседи алкаши и воры, драки были..... Это моё личное дело где жить!
"OPERATORTV":


Ну и отощал же ты. Держись.
15.12.2017 в 11:20
В конце концов пусть прокуратура трясет чиновников допустивших якобы не имеющего право гражданина в строительство данной квартиры.
15.12.2017 в 11:35
Все ставят себя на место Вячеслава и сочувствие в комментариях понятно.
Но. Квартира все таки ворованная. Украдена она если коротко и на пальцах сыном той самой главбухши. Украдена считается потому, что сын ее, не имея на то оснований, получил ее в собственность обманным путем. Вячеслав, если не был заведомо осведомлен Виталием о реальной ситуации с квартирой, ни в чем не виноват.
НО права собственности он уже по закону не сможет иметь, квартиру изымут, а материальный ущерб останется выставлять уже к продавцу, т.е. Виталию. Если все таки Виталия посадят, то в первую очередь свое заберет государство, что ему положено, а потом уже все остальные в порядке очереди.
Никогда ворованное имущество купившему у вора не оставляли, никогда. Закон такой.
Да, можно надеяться что по страховке сделки какие то деньги выплатят, что через суд с Виталия выплаты будут какие то, но именно эту квартиру НЕ ОСТАВЯТ НИКОГДА.
Это противозаконно потому что.
"Vassiliy":

на минуточку, ОН ЕЕ КУПИЛ ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА.
"с.лобанов":

Лобаныч, просто чтобы ты понял. История из жизни. У человека угнали автомобиль, угонщики продали второму человеку который не знал что она угнанная, милиция нашла и вернула автомобиль первому законному хозяину. Второй ничего не нарушал при покупке и купил честно за свои деньги, но автомобиль забрали.
Теперь меняем "автомобиль" на "квартиру" и ситуация точно такая же, как в этой статье. Только законный хозяин в данном случае- государство.
Потому как Виталик не имел права строиться, были подделаны документы и т.д. Государство хочет вернуть свое, и это его законное право.
Не имеет значения, что Вячеслав не знал, и он честный покупатель. Был бы нечестным -его бы тоже привлекли. А так- только изымут квартиру, как ворованную у государства.
Да, все мы понимаем, что дескать "государство не обеднеет", могло бы и подарить квартиру. Но этого не будет. Потому что сам принцип "ворованное и проданное кому то легализовать нельзя" должен соблюдаться, и вещь ВСЕГДА должна возвращаться законному хозяину.
Думаю, Вячеслав все это понимает, но не может принять еще.
Это должно пройти 5 стадий принятия неизбежного:

1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось);
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи);
4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии);
5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью)
15.12.2017 в 11:55
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

Вы такой наивный и в сказки верите. Агентство мать родную продаст, чтобы бабло снять. Возможно, они и были частью преступной цепочки и наоборот, сознательно подсовывали тухляк. Любое агентство в полном составе можно садить в тюрягу - разница между ними и черными риелтерами одна - они прикрыты бумажкой.
"well.well":

Я не наивный, а считаю, что если агентство сопровождает сделку, получая за это немаленькие суммы, то оно и должно нести ответственность
"Сторн":

намекаете что агенство сэкономило на телепате и не узнало про будущее?
15.12.2017 в 12:26
нужно забрать квартиру Бухгалтерши и отдать её или Вячеславу, или очереднику. Ну или продать и вернуть Вячеславу деньги!
А то ни фига мы не защищены, то машину честно купленную отожмут, то квартиру.....
15.12.2017 в 12:46
ОБЭП,МВД,ПРОКУРАТУРА и прочие.....,включайте пожалуйста мозги,и не гасите в себе чувство человечности по отношению к добропорядочным гражданам нашей страны,как говорит наш президент,в делах нужно разбираться тщательнее при вынесении каких-либо решений и при решении о начале производств каких-либо уголовных,административных и т.п. дел. Так как судя по новости человек уже имея на свой возраст не самое лучшее здоровье ещё больше его подорвал,узнав такой поворот событий,зачем вы портите нервы нормальному человеку?Считаете,что сделка не правомерна? Но человек,который покупал эту квартиру не мошенник!!! Так берите в оборот Мать,которая там намутила с документами по очереди на жильё,её сына который обо всём знал и продавал квартиру,взыскивайте с них эти деньги-путём ареста имущества и т.д. и т.п. Я просто уже по жизни понял,что наши правоохранительные органы работают так,как им легче,это же надо следователю поднять одно место и сходить к начальнику,а начальнику поднять одно место,сесть в серебристую LADA PRIORA и поехать в главное управление к высшему руководству ,и там тоже иметь смелость и говорить : а давайте по человечески,а не как проще!А надо так говорить!!! : А смотрите.... - вот человек честный,давайте его не будем трогать,он честно купил квартиру через агенство и точка ,а натянем лучше по полной этих аферистов Маму и сына (да ещё и разобраться надо так ли там всё страшно?что Мама включила сына в очередь,может сын действительно нуждался?таких ситуаций по стране тысячи,просто может у кого-то до плана пару дел не хватало в 2016 году,как говорится большой вопрос?) В любом случае по итогу : ВЯЧЕСЛАВА ГРАЧЕВА НЕ ТРОНЬТЕ!!!!! ОН НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТ!!!!!!! МУЖИК ДЕРЖУ ЗА ТЕБЯ КУЛАКИ!!!! ДАЙ БОГ,ЧТО БЫ ВСЁ ХОРОШО ЗАКОНЧИЛОСЬ ДЛЯ ТЕБЯ!!!! УДАЧИ ТЕБЕ!!
15.12.2017 в 13:03
VINOFF,
Плач Ярославны какой то. Главбухшу с сыном посадят, имущество у них конфискуют (то что в трехлитровки закатали в огороде- могут и не найти).
Читаем внимательно статью:
"Виталий, предыдущий собственник квартиры, не состоял на учете нуждающихся в Мачулищанском исполкоме, не утверждался решением Минрайисполкома на включение в состав кооператива и не заключал с ЖСПК договор на строительство квартиры" .
Он -вор, он квартиру украл. Да, оформил право собственности, успел продать, пока за шкирку не поймали.
Но ворованное придется вернуть, для этого и изымут квартиру. Не важно, что Вячеслав не виноват. Это не дает никому права оставить ему квартиру.
15.12.2017 в 13:12
Все ставят себя на место Вячеслава и сочувствие в комментариях понятно.
Но. Квартира все таки ворованная. Украдена она если коротко и на пальцах сыном той самой главбухши. Украдена считается потому, что сын ее, не имея на то оснований, получил ее в собственность обманным путем. Вячеслав, если не был заведомо осведомлен Виталием о реальной ситуации с квартирой, ни в чем не виноват.
НО права собственности он уже по закону не сможет иметь, квартиру изымут, а материальный ущерб останется выставлять уже к продавцу, т.е. Виталию. Если все таки Виталия посадят, то в первую очередь свое заберет государство, что ему положено, а потом уже все остальные в порядке очереди.
Никогда ворованное имущество купившему у вора не оставляли, никогда. Закон такой.
Да, можно надеяться что по страховке сделки какие то деньги выплатят, что через суд с Виталия выплаты будут какие то, но именно эту квартиру НЕ ОСТАВЯТ НИКОГДА.
Это противозаконно потому что.
"Vassiliy":

на минуточку, ОН ЕЕ КУПИЛ ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА.
"с.лобанов":

Лобаныч, просто чтобы ты понял. История из жизни. У человека угнали автомобиль, угонщики продали второму человеку который не знал что она угнанная, милиция нашла и вернула автомобиль первому законному хозяину. Второй ничего не нарушал при покупке и купил честно за свои деньги, но автомобиль забрали.
Теперь меняем "автомобиль" на "квартиру" и ситуация точно такая же, как в этой статье. Только законный хозяин в данном случае- государство.
Потому как Виталик не имел права строиться, были подделаны документы и т.д. Государство хочет вернуть свое, и это его законное право.
Не имеет значения, что Вячеслав не знал, и он честный покупатель. Был бы нечестным -его бы тоже привлекли. А так- только изымут квартиру, как ворованную у государства.
Да, все мы понимаем, что дескать "государство не обеднеет", могло бы и подарить квартиру. Но этого не будет. Потому что сам принцип "ворованное и проданное кому то легализовать нельзя" должен соблюдаться, и вещь ВСЕГДА должна возвращаться законному хозяину.
"Vassiliy":


Поддержу Vassiliy. Вещь должна возвращаться. Иначе станет очень удобно воровать вдвоём. Один украл. Подельник у него тут-же купил. И всё - "они в домике". Второй же не воровал - он "честный приобретатель"! Удобно! И тогда вся законность в обществе рассыпается как карточный домик ( поди докажи - сговор, скупку заведомо краденного и т.д. ) Сложно - а значит воровства станет много больше...
15.12.2017 в 13:48
это Беларусь
15.12.2017 в 13:50
не имел право строиться - выкатите ему доплату до реальной нельготной цены+штраф/пеня да и всё. вы государство, вы можете этого Виталия прижать. а за сколько он уже продал эту хату другому это его проблемы. Виталий должен государству, Слава не должен никому. вот и весь расклад
15.12.2017 в 13:56
здесь с машиной сравнение не катит. машина уже была. один украл у другого продал третьему. хаты не было, под хату брался коммерческий кредит значит гос-во льготную цену за неё так или иначе получило - это не украл. дальше если он не имел права на льготную цену он должен заплатить полную. заплатил? свободен. почему хоккеисты и циркачи возмещают ущерб и их оставляют в покое?
15.12.2017 в 14:04
Хотя я у них и не работаю, но знаю, что это агентство хорошее в прямом смысле слова.
А прокуратуре дела нет до добросовестного покупателя. Как по-старинке ― изъять, отобрать и посадить их девиз.
15.12.2017 в 16:20
нужно забрать квартиру Бухгалтерши и отдать её или Вячеславу, или очереднику. Ну или продать и вернуть Вячеславу деньги!
А то ни фига мы не защищены, то машину честно купленную отожмут, то квартиру.....
"koldobskey":

В РФ у добросовестного покупателя забрать квартиру не могут, но добросовестность надо доказать.
15.12.2017 в 16:48
После "таких продаж" нужно автоматически возбуждать уголовное дело о мошенничестве, чтобы юридически грамотные персонажи хотя бы опасались проводить такие схемы и спихивать все на ничем не повинных людей - таких как Вячеслав
15.12.2017 в 17:12
Спасибо большое всем за моральную поддержку!!!
15.12.2017 в 17:33
Просто не надо выбирать квартиры по подозрительно низким ценам, отягощенные всякими льготами, уставами ТСЖ, мутными историями и проч. Если бы я и покупал хату на вторичке, то только без движений по лицевому счету в течение всей истории квартиры
15.12.2017 в 17:33
Кредит под 5% уже не дают, очередники не в состоянии её купить. Квартиру отдадут кто сможет её сразу купить.
15.12.2017 в 17:42
Так, а натариусы здесь на XERA в таком случае. Если они, юридические представители, не имеют понятия что они подписывают!!!!!!
15.12.2017 в 21:57
Надеюсь,он не останется всё-таки на улице. Человек приобретал квартиру через агентство недвижимости даже, пусть оно и отвечает в случае чего...
"Сторн":

Конечно останется, это беларусь детка. Его из квартиры выгонят, чувак который продал, скажет ничего не знаю и умоет руки. В результате Вячеслав останется на улице, с потерянными деньгами, а какие-то льготнички вроде того перца что продал ему квартиру вновь заселятся, только уже в квартиру с ремонтом.
Гос-во - в профите. Сын бухгалтера - в профите. Новый льготник - в профите. Один мужик будет страдать из 6-7 замешанных. А как говорится семеро одного не ждут, так что это не страшно.
15.12.2017 в 23:29
всю каменную горку потрясем? где жилье гос-во строило слишком дешево?
15.12.2017 в 23:40
Еще один пример, агентства не нужны!
За что им деньги платите?
Агентства, это паразиты, никакой ответственности, только деньги брать .
16.12.2017 в 1:07
Крайних не найдут , Славик же не родственник , например Сидорскому...
16.12.2017 в 1:45
Illusionist89, не дрейф - не останусь, вот только квартира будет хрущевка
16.12.2017 в 2:15
"Год назад мы рассказывали про семью, которая, действуя по выверенной схеме, обожглась на покупке квартиры в Зеленом Луге (бывшая собственница оспаривала сделку и отказывалась съезжать)"

любопытно... кто собственник у той квартиры на сегодня?
или они вместе с бабулькой до сих пор её делят?
16.12.2017 в 11:15
Агентство недвижимости - зачем они вообще нужны, если у них принцип нулевой ответственности???
16.12.2017 в 13:05
Квартиру отберут и на улицу выгонят законопослушного покупателя Вячеслава.Таковы реалии нашего государства.Увы...
16.12.2017 в 16:09
2259750, Решили по нервам проехать? Так не выйдет)) С волками жить по волчьи выть! Смотрите чтобы у Вас еще хуже не вышло.... обычно все возвращается в двойне... закон Мерфи...
16.12.2017 в 17:26
виновников тут - целый кагал, выбирай кого хочешь. Сынок с маменькой - раз, исполкомовские - два, ОБЭП - три, агентство - четыре, государственный регистратор - пять.
"Широкомордый":

Представьте, что Вы сами занимаетесь куплей-оформлением квартиры. Сами проверяете дееспособность продавца, наличие прописанных в квартире и пр.
И стоимость квартиры на уровне рынка - подозрений, что товар ворованный, тоже нет.
Убедились, что все чисто? - покупаете, регистрируете. БРТИ тоже не имеет сведений, что к квартире появятся претензии - она еще под запретом на отчуждение не находится.
Так какие претензии агентству и регистратору?!
"Yuri222":

Сделка должна быть застрахована, вот какие. Если произошел такой форсмажор, то страховая покрывает косяки, а уж потом судится с виноватыми.
"Широкомордый":

Но у нас произошла подмена понятий. Народу втирают - что сделки через АН застрахованы. И даже агенты он АН тут про это распинаются! На самом деле сделка в АН застрахована ТОЛЬКО от действий АН причинивших ущерб покупателю - и больше не от чего!
Т.е. если агент АН САМ подделал документы и из-за этого в последствии сделку расторгли - это страховой случай - прямая вина АН.
А если АН показали поддельные документы и потом сделка была расторгнута - это не страховой случай - прямой вины АН нет ( их ввели в заблуждение).

Тут -же сделка которая была законной при заключении, потом расторгается судом ( из за третьих лиц ). Страховка от какого называется страхованием титула. И в нашей стране не распространена.

А хомячки верят сказкам агентов из АН "любая сделка через АН страхуется". Не задумываясь - от чего именно в этом случае страхуется сделка...
"ivic1":

Спасибо что просветили. Не, без шуток, действительно спасибо за пояснения. Я знал, что их страховка ни от чего не страхует, но не знал конкретно почему. Именно поэтому и считаю их причастными к попадалову: надо знакомить клиента с такими нюансами и предлагать нормальное страхование.
16.12.2017 в 19:12
Так что лучше долевка или вторичка?
"Shrajk":

Лучше свой дом в лесу за кольцом.
"well.well":

И придет туда китайский парк с бульдозерами.
"Shrajk":

Лучше свой дом, но не в Беларуси
16.12.2017 в 20:07
"Год назад мы рассказывали про семью, которая, действуя по выверенной схеме, обожглась на покупке квартиры в Зеленом Луге (бывшая собственница оспаривала сделку и отказывалась съезжать)"

любопытно... кто собственник у той квартиры на сегодня?
или они вместе с бабулькой до сих пор её делят?
"S-35":

уже писали,бабулька проиграла.её выселили в общагу к китайцам,где она была прописана.
16.12.2017 в 20:29
ну скажем так суть вопроса такова... недоработанное законодательство. сделка произошла. кто где кому - известны - посадите мошенников а не честного покупателя гражданина рб. таких умных тетечек с сыночками пол беларуси
"арра:

так посадили уже,а толку?денег тётечка не вернёт,она умная,имущество,небось,заранее переписала.вот если бы она знала,что будет сидеть,пока не компенсирует весь ущерб,наверняка не стала бы ввязываться в афёру.но такого закона мы не дождёмся,ведь те,кто может его написать,сами могут стать фигурантами уголовных дел с такими суммами ущерба,что мама не горюй.
16.12.2017 в 20:33
с.лобанов, она не ворованная, незаконное заселена. Виталий брал кредит в коммерческом банке и отдал все деньги. Брал не под 5% , а гораздо выше. Просто он не нуждался в жилье
"OPERATORTV":

но ведь,фактически,его с мамашей незаконные действия причинили вам ущерб.как-нибудь через суд взыскать разве нельзя?
16.12.2017 в 21:51
dimalom, в худшем случае буду жить в мачулищах, но квартира не очень... Я уже заявил, что квартиру верну в убитом виде как я её купил. Сейчас выходит много сюжетов на мою тему на следующей неделе. Точнее их уже сняли. Меня почти в гроб вогнали, так что терять мне не чего!
16.12.2017 в 23:49
есть история: чел купил квартиру, оказался по факту 5ым покупателем, сделал ремонт, нотариусом "Государственным" ) все печати проверки и т.д. В результате через пол года объявляются родственники первого хозяина и предоставляют справку что он белобилетник и суд отменяет все купли-продажи и забирает хату. Чел без денег, без квартиры, без прописки.. короче БОМЖ, а так же несовершеннолетняя дочь. Виват "государства" состоялся. Квартира в Минске над "Шангрилой" напротив касс "Динамо.
17.12.2017 в 1:15
staskin2011, у Виталия есть водительское удостоверение...... А я на учёте у кардиолога. Сейчас вены проколоты скорой как у наркомана и я им дал расписку об отказе от госпитализации и о том что я ознакомлен что возможен смертельный исход.... Это уже вторая расписка за пару недель...... Так что судебное заседание 21 числа я могу уже и не перенесли...
17.12.2017 в 8:26
У нас закон только чиновников защищает.Государство для народа.
17.12.2017 в 9:50
с.лобанов, она не ворованная, незаконное заселена. Виталий брал кредит в коммерческом банке и отдал все деньги. Брал не под 5% , а гораздо выше. Просто он не нуждался в жилье
"OPERATORTV":

то есть человек купил квартиру у государства,потом оно решило,что он не имел права покупать,и забирает квартиру обратно.сделка признаётся недействительной.ладно,пускай.но деньги разве не нужно вернуть покупателю?
17.12.2017 в 10:05
Интересно будет узнать, чем всё закончится. Onliner, сообщите потом, пожалуйста, произвол у нас или всё-таки человек получит обратно хотя бы деньги.
18.12.2017 в 10:51
...никаких денег не поимел, ну-ну))) а квартиранты пользовались квартирой безвозмездно...
20.12.2017 в 20:44
Интересно а товариш Чиж сидя по следствием тоже писал отказуху от активов ?
формально ж они в судебном порядке под арестом были
как можно откзаться от того чего у тебя нет ???

здесь же ситуация обратная как могут лишить того что уже не твое?
претензии к бывшему хозяину а не нынешнему должны быть

по факту я могу взять с десяток безнальных кредитов купить квартиру по рыхлому ее скинуть за нал. кредиты не платить и у нового хозяина зберут квартиру так как она был куплена мной за кредиты?
20.02.2018 в 14:22
единственный путь - писать заяву на мошенничество.... хотя денег скорее всего не будет
20.02.2018 в 14:23
Татьяна246, да... надо чтобы и бухгалтершу и сыночка выселили в хрущобу на окраине.... а собственность продали для компенсации понесенного ущерба.... или вообще выселить из минска в какую нибудь деревню за 100 км от города.... хотя все потом начнут плакаться что обидили унизили людей.. правозащитники появятся
20.02.2018 в 14:26
dimalom, в этом случае надо проверять налоговой на кого переписала.. а потом как в других странах... зарплата столько - минус коммуналка минус питание и расходы на одежду - откуда доходы больше зарплаты? не можешь объяснить - 10 лет с конфискацией....
21.02.2018 в 13:50
Человек купил эту квартиру за свои заработанные деньги, а его на улицу!?? государство для народа, [censored]. Эти очереди, льготы, как уже задрали.
04.03.2018 в 11:07
Читайте скоро новую статью))) Всем кто меня поддержал большое спасибо!
12.06.2018 в 10:03
И чем же дело закончилось? Дайте ссылку на новую статью. Спасибо.