«Без вашего вмешательства 640 семей могут остаться без жилья и без денег». Несостоявшиеся жильцы «Аркадии» записали видеообращение к президенту

 
36 170
312
08 ноября 2017 в 10:06
Автор: Николай Градюшко

Несмотря на многочисленные выступления в СМИ и совещания у чиновников, особых подвижек на стройплощадке ЖК «Аркадия» нет. Два дома, которые должны были быть сданы в конце прошлого года, застыли в неготовности, а держатели облигаций застройщика — в неопределенности. Это вынудило несостоявшихся жильцов записать видеообращение к президенту.



«В июне 2017 года полностью остановились строительные работы на одном объекте, а через месяц — и на другом. Заказчик не скрывает, что причина тому — отсутствие денег. Как такое может быть — нам непонятно. Ведь практически все квартиры в двух домах проданы, при этом оплата с нашей стороны внесена в полном объеме. Когда и за какие средства будут достроены дома — непонятно», — говорится в видеообращении.

С момента остановки строительства держатели облигаций прошли все бюрократические процедуры, разослали письма в различные инстанции, побывали на приемах у чиновников. Однако проблема не решилась до сих пор. Она усугубляется тем, что срок обращения жилищных облигаций по первому дому уже истек, а по второму дому истекает в конце 2017 года. Компенсация в виде номинальной стоимости облигаций составляет лишь 30% от вложенных в строительство денег.

«Больше нам обращаться некуда, — говорят держатели облигаций. — Уважаемый Александр Григорьевич, без вашего вмешательства 640 семей могут остаться без жилья и без денег. Только вы нам можете помочь. Не оставляйте в беде своих граждан».

Задержку сдачи домов застройщик СООО «Тамбаз» объяснил нехваткой денег. В составе жилого комплекса возводятся двухэтажный торговый центр и двухуровневый паркинг. Эти объекты финансируются по одной смете и должны вводиться в эксплуатацию вместе. Однако торговые площади оказались не востребованы белорусскими инвесторами, а банки не хотят кредитовать застройщиков. «Тамбаз» ищет способ решения проблемы. Сроки сдачи домов уже перенесены на 4-й квартал 2018 года.

Автор: Николай Градюшко
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
08.11.2017 в 10:08
Очень жаль людей..
08.11.2017 в 10:10
Задержку сдачи домов застройщик СООО «Тамбаз» объяснил нехваткой денег.

Конечно не хватит когда ты на стадии котлована продаёшь по 800 за квадрат и это в медовые годы, когда у других ценник начинался от 1100.
08.11.2017 в 10:10
Выбираю сейчас только вторичку, влазить в стройку не буду, только если уже дом сдан
08.11.2017 в 10:15
чем им поможет президент? может только посочувствовать типа: ну вы там держитесь что-ли...
08.11.2017 в 10:15
Неужели не понятно, что в нашей стране "за деньги" жильё не построишь без проблем? Хочешь жильё- снимай штаны и плодись себе как кролик- будет тебе трёшка в Каменной Горке за счёт других людей.
08.11.2017 в 10:15
Жалко ребят :/
08.11.2017 в 10:16
А мне их не жалко сами рисковали покупая облигации на стадии котлована а счас помогите !
08.11.2017 в 10:16
Разыскиваются люди купившие квартиры в домах Тамбаза для объединения усилий. Заходите на ветки домов и примыкайте к уже вступившим в ряды обманутых с целью совместных действий.
Ветка дома "столбика" https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16760829&start=2780
Ветка дома "стены" https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5447851&start=4380
Закрытый форум "столбика". Для регистрации надо создать "Новую тему". В дальнейшем администратор даст доступ к закрытой информации после предоставления ему документов, подтверждающих покупку вами облигаций в строящемся доме. Все планы по отстаиванию интересов на этом форуме:
http://bogdanovicha132.mybb.ru/viewtopic.php?id=14
08.11.2017 в 10:16
Неужели эти обращения работают? По-моему, это полный бред...
08.11.2017 в 10:17
Строительство велось с помощью выкупа жилищных облигаций у застройщика СООО "Тамбаз". Выполнив свои обязательства по оплате в полном объеме, 640 семей не получили свои квартиры и могут остаться без жилья и денег. Что указывает на несовершенство Законодательства, регулирующего рынок ценных бумаг, в частности рынок жилищных облигаций, позволяя застройщикам создавать строительные финансовые пирамиды. Так как при такой схеме застройщик имеет право расходовать полученные денежные средства не по целевому назначению. Что и произошло в данном случае. Застройщик за деньги, полученные в уплату квартир, строило огромные торговые и офисные площади, а так же паркинг. На сегодняшний день все квартиры проданы и финансирование отсутствует. А недостроенные торговые центры и паркинги никто не покупает.
Возник беспрецедентный для страны по масштабам случай. По Закону, в случае неисполнения застройщиком договорных обязательств, покупатель имеет право на возмещение только номинальной стоимости облигаций, что составляет примерно 30% от вложенных средств. Но в случае с СООО «Тамбаз» стало очевидно, что Закон не защищает покупателя даже на эту сумму. За 3 месяца до наступления страхового случая застройщиком просто расторгнуты договора добровольного страхования ответственности за неисполнение своих обязательств с ЗАСО «Промтрансинвест» в связи с неуплатой очередных страховых взносов. Таким образом, в любой момент можно лишить жилищные облигации любого обеспечения. А страховую компанию освободить от потери денежных средств при страховых выплатах. Кроме этого почти все выпуски облигаций имеют страховое обеспечение у аффилированных застройщику юридических и физических лиц, а независимые поручители рано или поздно были заменены на аффилированных.
Хаютин Лев Исаакович был учредителем и генеральным директором СООО «Тамбаз» с 1992 года. В августе 2017 г. он покинул пост генерального директора СООО «Тамбаз», а также им и его дочерью Хаютиной Мариной Львовной были проданы их доли в СООО «Тамбаз». Учредителем, с долей собственности 85 % , и генеральным директором стал Овсянников А.М. В мае 2017 года вступил в силу Закон «Об исполнительном производстве» в соответствии с которым, стало возможно ограничение на выезд за пределы Республики Беларусь в отношении руководителей и учредителей юридического лица – должника. На Хаютина Л.И. в данный момент ограничение на выезд не распространяется и в любой удобный момент он может беспрепятственно покинуть пределы РБ.
В Беларуси многие застройщики осуществляют строительство через жилищные облигации. Рискует быть обманутым каждый покупатель.
Люди не требуют от государства оплатить строительство домов из бюджета, как многие пишут в своих комментариях. Люди требуют от властей [censored] заставить Тамбаз вернуть в страну деньги, полученные от продажи квартир с целью их дальнейшего использования по целевому назначению для строительства домов, на которые они и предназначались. А так же предъявляются требования пересмотра Законодательства, регулирующего строительство через выкуп жилищных облигаций. На сегодняшний день законодательно закреплена только мошенническая схема отъема денег у населения. Гарантий у покупателя квартиры таким способом нет никаких. [censored]
08.11.2017 в 10:18
Оригинал видео
https://www.youtube.com/watch?v=CmeBWoRgH98
08.11.2017 в 10:18
Долго еще будете верить в доброго царя-батюшку, господа застройщики?
08.11.2017 в 10:21
Как в лучших традициях белголливуда.. Интеллигент в очках зачитывает, и побольше мам с детьми на передний план...
08.11.2017 в 10:21
В составе жилого комплекса возводятся двухэтажный торговый центр и двухуровневый паркинг. Эти объекты финансируются по одной смете и должны вводиться в эксплуатацию вместе
Что мешает разделить жильё и остальные объекты в разные очереди строительства или пусковые комплексы? Такое разделение практикуется повсеместно, особых преград для этого нету. И не пудрите людям мозги! Стаж более 10 лет в проектировании
08.11.2017 в 10:21
А звучало-то как заманчиво! Аркадия! Песня!
08.11.2017 в 10:21
Сколько раз всем говорили что в РБ можно только готовое жилье покупать!!! Сами же свои деньги в этот котлован и забросили!!!
08.11.2017 в 10:22
Каждый день все больше понимаешь людей, которые здесь ничего не хотят - ни строиться, ни детей растить.
08.11.2017 в 10:22
запретить долевое строительство! стройка только за счет застройщика!
08.11.2017 в 10:23
Наивные.
чалавеку ни да ваших проблем - он только с эмиратов вернулся, у него акклиматизация, вхождение в рабочий график, контроль за подниманием гнилого льна ВРУЧНУЮ (ситуация с погобшей "на картошке" школьницей ничему не научила), а вы тут со своими незначительными заботами...
08.11.2017 в 10:24
Строительство велось с помощью выкупа жилищных облигаций у застройщика СООО "Тамбаз". Выполнив свои обязательства по оплате в полном объеме, 640 семей не получили свои квартиры и могут остаться без жилья и денег. Что указывает на несовершенство Законодательства, регулирующего рынок ценных бумаг, в частности рынок жилищных облигаций, позволяя застройщикам создавать строительные финансовые пирамиды. Так как при такой схеме застройщик имеет право расходовать полученные денежные средства не по целевому назначению. Что и произошло в данном случае. Застройщик за деньги, полученные в уплату квартир, строило огромные торговые и офисные площади, а так же паркинг. На сегодняшний день все квартиры проданы и финансирование отсутствует. А недостроенные торговые центры и паркинги никто не покупает.
Возник беспрецедентный для страны по масштабам случай. По Закону, в случае неисполнения застройщиком договорных обязательств, покупатель имеет право на возмещение только номинальной стоимости облигаций, что составляет примерно 30% от вложенных средств. Но в случае с СООО «Тамбаз» стало очевидно, что Закон не защищает покупателя даже на эту сумму. За 3 месяца до наступления страхового случая застройщиком просто расторгнуты договора добровольного страхования ответственности за неисполнение своих обязательств с ЗАСО «Промтрансинвест» в связи с неуплатой очередных страховых взносов. Таким образом, в любой момент можно лишить жилищные облигации любого обеспечения. А страховую компанию освободить от потери денежных средств при страховых выплатах. Кроме этого почти все выпуски облигаций имеют страховое обеспечение у аффилированных застройщику юридических и физических лиц, а независимые поручители рано или поздно были заменены на аффилированных.
Хаютин Лев Исаакович был учредителем и генеральным директором СООО «Тамбаз» с 1992 года. В августе 2017 г. он покинул пост генерального директора СООО «Тамбаз», а также им и его дочерью Хаютиной Мариной Львовной были проданы их доли в СООО «Тамбаз». Учредителем, с долей собственности 85 % , и генеральным директором стал Овсянников А.М. В мае 2017 года вступил в силу Закон «Об исполнительном производстве» в соответствии с которым, стало возможно ограничение на выезд за пределы Республики Беларусь в отношении руководителей и учредителей юридического лица – должника. На Хаютина Л.И. в данный момент ограничение на выезд не распространяется и в любой удобный момент он может беспрепятственно покинуть пределы РБ.
В Беларуси многие застройщики осуществляют строительство через жилищные облигации. Рискует быть обманутым каждый покупатель.
Люди не требуют от государства оплатить строительство домов из бюджета, как многие пишут в своих комментариях. Люди требуют от властей [censored] заставить Тамбаз вернуть в страну деньги, полученные от продажи квартир с целью их дальнейшего использования по целевому назначению для строительства домов, на которые они и предназначались. А так же предъявляются требования пересмотра Законодательства, регулирующего строительство через выкуп жилищных облигаций. На сегодняшний день законодательно закреплена только мошенническая схема отъема денег у населения. Гарантий у покупателя квартиры таким способом нет никаких. [censored]
"Ярославыч":

Ну так это РБ, детка! Нормальные люди это давно поняли и покупают только готовые квартиры! А вот некоторые в надежде на халяву и лезут в такие аферы!!!
08.11.2017 в 10:25
Считаю крик о помощи сделан не по адресу....)))
"kadgan":

А правильный адресок не подскажешь?
08.11.2017 в 10:27
Не надо ничем им помогать. Не влезли бы в котлован - так сдали бы деньги в МММ.
08.11.2017 в 10:28
Я не злой. Но считаю, что поделом.
Хотели сэкономить и полезли в котлован, хотя знали, что их могут кинуть.Обычный риск- обычный результат. Теперь могут обращаться хоть к Богу! Плохо, что создан прецедент, когда главный разруливает такое на раз! Теперь обращений от хитрожелтых будет целый ком- потому как лезть в котлован- авантюра и кинутых на этом - процент есть и он стабильный.
Но пусть разруливает- а думающие люди запасаются попкорном и будут наблюдать, чем закончатся противостояния бабла и тупости!
08.11.2017 в 10:28
Сколько раз всем говорили что в РБ можно только готовое жилье покупать!!! Сами же свои деньги в этот котлован и забросили!!!
"Mobistel":

Я вот сам чуть не залетел когда во время хапуна на авто машину в салоне покупал. Заплатил деньги, а машину обещали через 3 месяца, думал раз официальный салон все норм будет. А тут ра, налог на покупку валюты, а договоры то в рублях, хоть платил и валютой, вот тогда я чуть на 3-4 штуки баксов не попал, но пронесло слава богу. С тех пор только деньги в обмен на товар в тот же день, в РБ по другому никак!!!
08.11.2017 в 10:29
в нашей стране нужно запретить продавать жильё не введённое в эксплуатацию, это пока единственное решение, к сожалению, что бы такие ситуации не повторялись.
08.11.2017 в 10:29
Сами виноваты вас никто не тянул за уши в котлован . Всегда авантюра строить на пустом месте и риск . Тем более в рб нестабильной экономикой и сменяемых законов чаще всего ухудшающихся для бизнеса . Хотели дешевки рисковали и теперь утрите сопли и дальше зарабатывате и вас не жалко это бизнес ваш бизнес прогорел вы хотели выгоду и ваши расчеты легли . Жалуйтесь на самих себя вы сами выбирали свои риски
08.11.2017 в 10:30
Есть предложение. Как только начинается где-то долевое строительство, так сразу пусть дольщики записывают обращение к президенту. Чтоб потом долго не бегать, не собирать массовку.
.
А вот прямо сразу, как только заключили "договор" с серьёзным застройщиком (стол, стул, комп, телефон), так сразу и записывайте "челобитную".
08.11.2017 в 10:30
Надо было мелкого какого заставить читать. И на фоне тож дети. А то мало их как-то на передовой.
08.11.2017 в 10:32
Да не- он высше всей этой суеты, ему о народе думать нужно и о семье, а это все мелочи.
08.11.2017 в 10:33
Наконец то.
Прошлый раз Вам написал -пишите быстрее видео, самый лучший способ заявить о себе и своих проблемах.
08.11.2017 в 10:34
Нужен отдельный канал для "дольшчыкау" и любителей закопать всю сумму в котлован...
08.11.2017 в 10:34
Комментаторы засуньте свой цинизм себе подальше в ....! Люди в беде!
08.11.2017 в 10:35
На кой черт в этой стране существуют тысячи и тысячи министров, начальников, директоров и прочих чиновников, если все равно по любому вопросу чтоб что-то случилось нужно лично президенту этим заняться?
08.11.2017 в 10:35
Есть предложение. Как только начинается где-то долевое строительство, так сразу пусть дольщики записывают обращение к президенту. Чтоб потом долго не бегать, не собирать массовку.
.
А вот прямо сразу, как только заключили "договор" с серьёзным застройщиком (стол, стул, комп, телефон), так сразу и записывайте "челобитную".
"Bacёk":

)))
08.11.2017 в 10:36
Алекснеалекс,
Очень умно говорить так, сидя на диване. 70% квартир этих домов было реализовано в 2013-2014 годах по ценам 1200-1400 у.е. за метр - это факт. Да, цена ниже была на 100 долларов в среднем чем рынок. Но там большой метраж, который уже тогда был не актуален. А переведите двушку, например, в 80 кв.м. в те цены. 96-112 тыс.$. - совсем дёшево купили. За так. - это инфа для тех, кто говорит, что в дешевую стройку влезли, типо экономили.
08.11.2017 в 10:36
Есть предложение. Как только начинается где-то долевое строительство, так сразу пусть дольщики записывают обращение к президенту. Чтоб потом долго не бегать, не собирать массовку.
.
А вот прямо сразу, как только заключили "договор" с серьёзным застройщиком (стол, стул, комп, телефон), так сразу и записывайте "челобитную".
"Bacёk":


ахаха
ты сделал мой день
08.11.2017 в 10:36
Теперь будущие новосёлы проверят, как переживут блоки на стенах зиму и сырость.
08.11.2017 в 10:37
На кой черт в этой стране существуют тысячи и тысячи министров, начальников, директоров и прочих чиновников, если все равно по любому вопросу чтоб что-то случилось нужно лично президенту этим заняться?
"Atronax":


каким образов вообще власть до этих буратин?
они госу деньги принесли что ли?
принесли рогам и копытам - пущай расхлебывают сами
08.11.2017 в 10:38
Людей жаль конечно. Но лучше готовая 1-комнатная в построенном доме, чем геморрой, плач и собрания для записи таких вот челобитных.
08.11.2017 в 10:38
Теперь будущие новосёлы проверят, как переживут блоки на стенах зиму и сырость.
"MASTER+":


проверят, как в витебске - перекрытием по темечку
08.11.2017 в 10:38
Никто не просит Президента разбираться в сложившейся ситуации и достраивать дома за счет бюджета, как многие злорадствующие тут думают. Люди требуют от главы государства заставить работать Мингорисполком во главе с мэром Шорцем, его заместителем Римашевским, главу Комитета по строительству и инвестициям Мингорисполкома Гуриненко и иже с ними. На сегодняшний день эти люди намеренно бездействуют и тянут время, говоря, что люди сами виноваты, что выбрали форму строительства путем выкупа жилищных облигаций. Люди такого уровня, которые допустили такую ситуацию и способствовали получению ею законного права на существование, не имеют никакого права говорить такие слова. Если заместитель главы Мингорисполкома говорит в открытую, никого не боясь, что люди во всем виноваты сами, а он ничего не может с этим сделать [censored]
08.11.2017 в 10:40
Как же это все надоело! Виде обращения к Президенту, сколько их уже было, ничего не делается, он просто говорит в пустоту на своих собраниях просто ляп и ничего в ответ.....
08.11.2017 в 10:40
Строительная мафия в этой стране годами тут себя прекрасно чувствует и расцветает махровым цветом, а люди петицию пишут. Кому? Самим не смешно? Хотя людей понять можно, не самосудом же заниматься.
08.11.2017 в 10:41
Мне одному кажется, что идея долевого строительства в нашей (и не только) стране дискредитировала себя полностью? Может если у застройщика нет возможности сначала построить, а уже затем продавать, так и не нужно? А то почитаешь договор (который они видите ли менять не хотят даже под страхом смерти), глянешь на облигации со смешным номиналом и как-то начинаешь понимать, насколько велик соблазн "кинуть" дольщиков с такой-то безнаказанностью.
08.11.2017 в 10:42
На кой черт в этой стране существуют тысячи и тысячи министров, начальников, директоров и прочих чиновников, если все равно по любому вопросу чтоб что-то случилось нужно лично президенту этим заняться?
"Atronax":


каким образов вообще власть до этих буратин?
они госу деньги принесли что ли?
принесли рогам и копытам - пущай расхлебывают сами
"Интерлейкин_4":

Вот именно, он тут вообще не при чем, но один фиг к нему вечно обращаются, по любому поводу. Просто проблемы в армии - зовут президента, проблемы на заводе - зовут президента, проблемы со строительством - зовут президента. В любой непонятной ситуации зовут президента, надеются на президента, обвиняют президента.
08.11.2017 в 10:42
народ, беларуски народ, ты цемны сляпы быццам крот,
есть вариант каждому из 640 купить по паркоместу у тамбаза, тогда за полгода сдадут и дом, и паркоместа, но люди делают вид что не понимают и надеются на чудо
"msq77":

Ошибаетесь. Тамбаз украдет и выведет из страны и эти деньги. Дома не достроятся, а семья Хаютиных с Овсянниковым станет еще богаче. Тамбазу нельзя платить ни копейки. Если сам не собирается возвращать в страну украденные деньги, пусть этим занимается прокуратура, КГБ, КГК.
08.11.2017 в 10:45
Отдавая деньги застройщику в обмен на красивые картинки, граждане САМИ создавали все предпосылки для такой ситуации.
08.11.2017 в 10:47
Я не злой. Но считаю, что поделом.
Хотели сэкономить и полезли в котлован, хотя знали, что их могут кинуть.Обычный риск- обычный результат. Теперь могут обращаться хоть к Богу! Плохо, что создан прецедент, когда главный разруливает такое на раз! Теперь обращений от хитрожелтых будет целый ком- потому как лезть в котлован- авантюра и кинутых на этом - процент есть и он стабильный.
Но пусть разруливает- а думающие люди запасаются попкорном и будут наблюдать, чем закончатся противостояния бабла и тупости!
"Codman":

...хорошо сказано!
08.11.2017 в 10:53
Есть предложение. Как только начинается где-то долевое строительство, так сразу пусть дольщики записывают обращение к президенту. Чтоб потом долго не бегать, не собирать массовку.
"Bacёk":

годно! или сервис видеобращений. сделать красиво: свет поставить, видео с квадрокоптера. толпу vfx-ом расклонировать. вместо говорящей головы шаблон типо msqrd на нейросети, чтобы любое лицо вставлять. и с монетизацией уже все ясно, процент со стоимости дома брать ))))
08.11.2017 в 10:54
ну теперь вся страна скинется вам на ваши квартиры, у учителей, врачей и пенсионеров денег ведь много, достроят вам сиротушки
08.11.2017 в 10:54
Отдавая деньги застройщику в обмен на красивые картинки, граждане САМИ создавали все предпосылки для такой ситуации.
"SergeiT":

Предпосылки создали законодатели с чиновниками, которые совместно с Хаютиным Л.И. и прочими заинтересованными представителями застройщиков создавали и утверждали Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.06.2016 N 54 "Инструкцию о порядке эмиссии, обращения и погашения жилищных облигаций". Это тот закон, который дал зеленый свет всем застройщикам, строящим жилье путем продажи жилищных облигаций, заниматься безнаказанным отъемом денег у населения. В этом Законе не предусмотрен ни один действующий механизм защиты интересов и денег тех, кто приобретает жилищные облигации. Это узаконенное мошенничество, процветающее в Беларуси
08.11.2017 в 10:56
Дожили. Без царя ничего не решается. А как же закон? Или царю можно приказать в обход закона? конечно в Беларуси можно.
Да что я пишу, сам понимаю что так и есть и у людей надежда на "доброго" царя которому законы не писаны и которому все подчинены и сделают всё что прикажет даже если противоречит закону.
08.11.2017 в 10:57
Это уже 3 обращение за месяца 3. Думаете с двух первых ему не дошло?
08.11.2017 в 10:59
Так уже ж ответило государство, мол сами ввязались в эту игру с облигациями - сами и разбирайтесь.
08.11.2017 в 11:00
Я не могу понять на что надеются дольщики! Типа президент скажет "Ня можа быть такога у нашым сацыяльна-арыентаваным гасударстве" и даст указание срочно госзастройщику забесплатно либо за бюджетные деньги достроить дом??? Вы в своем уме? Видимо нет, раз деньги в котлован вкладывали.
08.11.2017 в 11:03
На сегодняшний день законодательно закреплена только мошенническая схема отъема денег у населения.
"Ярославыч":

И тем не менее 640 семей поставило подпись под заведомо несправедливым договором. Думаю, с точки зрения законодательства застройщик прикрыт. Вы отдали деньги на таких условиях. Не злорадствую, мне очень жаль людей. Но Вы же не попытались даже изменить условия возврата 100%-ной стоимости облигаций на стадии договора! В одном Вы правы, государство (или государевы люди, с конкретными фамилиями) покрывает мошеннические схемы, допуская подобные строительные пирамиды, и пока такая практика будет, Вы не будете последними. Удачи Вам!
08.11.2017 в 11:04
Комментаторы засуньте свой цинизм себе подальше в ....! Люди в беде!
"1575671":

Так доплатите, вам же уже посоветовали. И не беда это вовсе.
08.11.2017 в 11:16
Отец мне как-то сказал , никогда сынок не плати деньги вперед , я перед войной отдал деньги за тулуп , уже жизнь оканчивается , а тулуп до сих пор шьют...)))
08.11.2017 в 11:23
Куча готового жилья. Зачем лезть не пойми куда. Ребята вы сами покупали облигации отдавая по 1500$ и зная что больше чем 640бун не отдадут. Не чего ему не сделают. А что должен сделать президент найти деньги и достроить вам дома. Ну посадят этого хаютина или как его там. А вам то что от этого. Все деньги ушли. Теперь только новый застройщик и доплата.
Я не злорадствую.
08.11.2017 в 11:24
Комментаторы засуньте свой цинизм себе подальше в ....! Люди в беде!
"1575671":

Так доплатите, вам же уже посоветовали. И не беда это вовсе.
"V_T_B":


вообще беды не вижу. вижу предстоящие расходы. это не беда, ничего непоправимого не происходит.
08.11.2017 в 11:25
лучшы бы яны купили биткойны ей богу
08.11.2017 в 11:25
Отец мне как-то сказал , никогда сынок не плати деньги вперед , я перед войной отдал деньги за тулуп , уже жизнь оканчивается , а тулуп до сих пор шьют...)))
"Валерий72":

Самая правильная схема долевого строительства это не платить деньги на перёд, а по факту. У застройщика должно быть собственных средств не менее чем на 15% от суммы строительства. Построил застройщик 10%, экспертиза оценила что 10% точно пстроили, люди оплатили. Построили следующие 10% опять оплатили. И так точно застройщик не кинет. Даже если остановит стройку и передадут другой организации то люди не потеряют свое деньги так как на уплаченные деньги реально построено. Но по такой схеме застройщики почему-то не хотят работать.
08.11.2017 в 11:25
Это проклятие от жителей частных домов которые сносили
08.11.2017 в 11:26
Отдавая деньги застройщику в обмен на красивые картинки, граждане САМИ создавали все предпосылки для такой ситуации.
"SergeiT":

Предпосылки создали законодатели с чиновниками, которые совместно с Хаютиным Л.И. и прочими заинтересованными представителями застройщиков создавали и утверждали Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.06.2016 N 54 "Инструкцию о порядке эмиссии, обращения и погашения жилищных облигаций". Это тот закон, который дал зеленый свет всем застройщикам, строящим жилье путем продажи жилищных облигаций, заниматься безнаказанным отъемом денег у населения. В этом Законе не предусмотрен ни один действующий механизм защиты интересов и денег тех, кто приобретает жилищные облигации. Это узаконенное мошенничество, процветающее в Беларуси
"Ярославыч":

Какое мошенничество. Ведь покупать облигации не кто не заставлял.
08.11.2017 в 11:28
Самая правильная схема долевого строительства это не платить деньги на перёд, а по факту. У застройщика должно быть собственных средств не менее чем на 15% от суммы строительства. Построил застройщик 10%, экспертиза оценила что 10% точно пстроили, люди оплатили. Построили следующие 10% опять оплатили. И так точно застройщик не кинет. Даже если остановит стройку и передадут другой организации то люди не потеряют свое деньги так как на уплаченные деньги реально построено. Но по такой схеме застройщики почему-то не хотят работать.
"SVR":

Кто же такую схему примет..? При ней воровать не получится...)))
08.11.2017 в 11:29
Самая правильная схема долевого строительства это не платить деньги на перёд, а по факту. У застройщика должно быть собственных средств не менее чем на 15% от суммы строительства. Построил застройщик 10%, экспертиза оценила что 10% точно пстроили, люди оплатили. Построили следующие 10% опять оплатили. И так точно застройщик не кинет. Даже если остановит стройку и передадут другой организации то люди не потеряют свое деньги так как на уплаченные деньги реально построено. Но по такой схеме застройщики почему-то не хотят работать.
"SVR":

Кто же такую схему примет..? При ней воровать не получится...)))
"Валерий72":

Она давно уже принята. Застройщик не имеет права начинать строительство не имея денег не первых 3 этажа. А потом может привлекать дольщиков.
08.11.2017 в 11:30
Все в этой стране повязано!
08.11.2017 в 11:31
Ай, адчапитеся ад президента. Вас ни кто не заставлял отдавать в чужие руки за воздух деньги. Есть грошики купил хатку, нет ну значит нет.
08.11.2017 в 11:32
Кто в теме, помогите разобраться в этих облигациях: человек покупает облигации по номиналу к примеру 60 руб., что якобы равно 1 мкв. квартиры. Так? Т.е. будущий владелец однушки в 40 мкв. покупает 40 облигаций по 60 руб. Вопрос: а куда и как он платит оставшуюся разницу (грубо в 70%) от реальной стоимости метра? Если я где-то не прав , поправьте.
08.11.2017 в 11:32
Кто вас заставлял покупать эти жилищные облигации? Что, деньги уже не являются платежным средством? Или кто вас заставлял лезть в долевое? Что, в Минске нет готовых домов, в которые можно после оплаты сразу въехать?
08.11.2017 в 11:32
Вижу почти достроенный дом. Кроме того что его достроить нужно еще нужно ввести в эксплуатацию. А это еще нужно на каждый дом добавить по 1-1.5 миллиона $, Я думаю деньги у того кого снесли два частных дома снесли и выплатили в общей сложности 3 миллиона$, это как раз почти на завершение. Просто нужно еще денег собрать.
08.11.2017 в 11:34
Кто в теме, помогите разобраться в этих облигациях: человек покупает облигации по номиналу к примеру 60 руб., что якобы равно 1 мкв. квартиры. Так? Т.е. будущий владелец однушки в 40 мкв. покупает 40 облигаций по 60 руб. Вопрос: а куда и как он платит оставшуюся разницу (грубо в 70%) от реальной стоимости метра? Если я где-то не прав , поправьте.
"seriy78":

Платят все но страхуется только то что в облигации. А все остальные деньги это прибыль застройщика и т.д.
08.11.2017 в 11:35
Она давно уже принята. Застройщик не имеет права начинать строительство не имея денег не первых 3 этажа. А потом может привлекать дольщиков.
"Deceldecel":

А чего тогда люди обращения к президенту записывают..???
08.11.2017 в 11:35
Люди купили по сути бумажки. Правила игры они знали, знали, что они не в их пользу. Чем поможет им президент? Возьмет из бюджета деньги и профинансирует стройку?
"vasa1111":

Например тем, что оторвет свою пятую точку от стула и выполнит свои обязанности гаранта. Раз создал эту систему с ручным управлением всем и вся вместо законов , то пусть и разруливает.
08.11.2017 в 11:38
Хочу, чтобы теперь посадили и разорили владельцев СООО "Тамбаз".
Про дольщиков разных уже насмотрелись/начитались... Дайте людям жэстачайшую справедливость!
08.11.2017 в 11:39
И все это происходит при пособничестве чиновников.
- Ключ всех проблем в РБ.
08.11.2017 в 11:40
жжжесть
08.11.2017 в 11:40
Люди требуют от главы государства заставить работать Мингорисполком во главе с мэром Шорцем, его заместителем Римашевским, главу Комитета по строительству и инвестициям Мингорисполкома Гуриненко и иже с ними.
"Ярославыч":


Это пустословие. Что это значит? Чего конкретно вы хотите чтобы они сделали?

Мингорисполком с президентов уже поработали - приказали потратить ваши деньги на строительство торгового центра и парковки, при этом задержали строительство на год, пока искали площадку. В таком же духе они могут ещё много "наработать".
08.11.2017 в 11:42
В видеообращении правильно сказано:"Согласно указу №263 Контроль за порядком исполнения договора осуществляется МЕСТНЫМИ исполнительными властями".
В данном случае - это администрация Советского района. Претензий к администрации Советского района уже очень много. Пора опечатывать знание и проводить проверки.
Давайте вспомним, что говорил Президент в 2014 году.
Президент Беларуси Александр Лукашенко тогда потребовал от Виктора Лаптева, чья кандидатура в конце 2014 года была согласована на должность заместителя председателя Минского горисполкома, решать все вопросы с проблемными стройками в столице «именем революции». "Не глядя ни на кого, вы эту проблему должны решать. Есть тот, кто платит. Я уверен, что люди платят честно, по договору. Есть те, кто должен строить. Боюсь, что там проблемы у строителей. Именем революции вы должны решить эти вопросы! В противном случае, я просто хочу повторить, - все сядут!".
"Я не допущу больше, чтобы люди обращались к вам, а в голове имели в виду всегда Президента, почему нет порядка, а так и бывает, и они правы. Поэтому я использую и крайние методы для наведения порядка". https://www.youtube.com/watch?v=Kdt-7R7M50w
08.11.2017 в 11:43
Очень умно говорить так, сидя на диване. 70% квартир этих домов было реализовано в 2013-2014 годах по ценам 1200-1400 у.е. за метр - это факт. Да, цена ниже была на 100 долларов в среднем чем рынок. - это инфа для тех, кто говорит, что в дешевую стройку влезли, типо экономили.
"1956577":


Что сказать хотели-то? Сами пишете что цена ниже рынка была.
08.11.2017 в 11:43
Хаютин уже спрыгнул с последнего вагона)))

У известного застройщика, компании СООО «Тамбаз», сменился владелец — Лев Хаютин продал 95 процентов уставного фонда и покинул пост генерального директора. Об этом стало известно из письма Мингорисполкома, которое есть в редакции. Смена собственников и дирекции компании совпала с кризисной ситуацией в строительстве жилого комплекса в границах ул. М. Богдановича — ул. Верхняя — пер. Верхний.
"Divil":
То что он спрыгнул, нет ничего удивительного.
Новый «владелец» теперь якобы будет разгребать косяки.Золотого телёнка смотрели?
Ничего не поменялось.
Деньги дольщиков давно потрачены и выведены за рубеж.Не понимаю только, чем может помочь Президент, пусть с низов для начала пойдёт процесс.
08.11.2017 в 11:45
В свое время тоже хотел туда влезть. Бог уберег
08.11.2017 в 11:47
Мне одному кажется, что идея долевого строительства в нашей (и не только) стране дискредитировала себя полностью?
"dm":


Да, вам одному. Если люди участвуют в нём, значит не считают, что идея себя исчерпала.
08.11.2017 в 11:48
Реально этим ,, обездоленным ,, нужно по 10 000- 30 000 зелёнки скинуться а воя как будто им пальцы прижали . Давай деньги и не жмись .
08.11.2017 в 11:49
Только вы нам можете помочь. Не оставляйте в беде своих граждан».
- граждане если вы еще не поняли то - это такой стиль управления подчиненными - сначала доводишь их до состояния прошения, а потом как-бы помогаешь - и граждане счастливы и готовы для дальнейших мазохистских действий.
08.11.2017 в 11:50
Реально этим ,, обездоленным ,, нужно по 10 000- 30 000 зелёнки скинуться а воя как будто им пальцы прижали . Давай деньги и не жмись .
"marantz":

А сколько, дедуля, ты на квартиру скинулся? Между прочим, они и твои льготные бетонометры оплатили....А сами на бобах.
08.11.2017 в 11:51
Каждый пред идущий клиент этой строительной пирамиды не доплачивал соточку на метре . А на этих халява кончЫлася . Теперь они предлагают нам компенсировать и тем и этим . Шиш . Митинг разогнать .
08.11.2017 в 11:52
Хаютин уже спрыгнул с последнего вагона)))

У известного застройщика, компании СООО «Тамбаз», сменился владелец — Лев Хаютин продал 95 процентов уставного фонда и покинул пост генерального директора. Об этом стало известно из письма Мингорисполкома, которое есть в редакции. Смена собственников и дирекции компании совпала с кризисной ситуацией в строительстве жилого комплекса в границах ул. М. Богдановича — ул. Верхняя — пер. Верхний.
"Divil":
То что он спрыгнул, нет ничего удивительного.
Новый «владелец» теперь якобы будет разгребать косяки.Золотого телёнка смотрели?
Ничего не поменялось.
Деньги дольщиков давно потрачены и выведены за рубеж.Не понимаю только, чем может помочь Президент, пусть с низов для начала пойдёт процесс.
"Rewwa":

И это только начало того процесса, который скоро охватит большую часть строительного рынка. Стагнация - она везде стагнация...
08.11.2017 в 11:53
В свое время тоже хотел туда влезть. Бог уберег
"stoGramm":

Скажем так - на Бога надейся, а сам не плошай. Вы не сплошали.
08.11.2017 в 11:54
Реально этим ,, обездоленным ,, нужно по 10 000- 30 000 зелёнки скинуться а воя как будто им пальцы прижали . Давай деньги и не жмись .
"marantz":

А сколько, дедуля, ты на квартиру скинулся? Между прочим, они и твои льготные бетонометры оплатили....А сами на бобах.
"well.well":

Реально этим ,, обездоленным ,, нужно по 10 000- 30 000 зелёнки скинуться а воя как будто им пальцы прижали . Давай деньги и не жмись .
"marantz":

А сколько, дедуля, ты на квартиру скинулся? Между прочим, они и твои льготные бетонометры оплатили....А сами на бобах.
"well.well":

У мэнэ тильки да сэбэ . А за то , что мне скинулись спасибо власти и президенту за грамотные указы . Я свою часть договора выполнил и страна не подвела . Всё чЭстна .
08.11.2017 в 11:55
Каждый пред идущий клиент этой строительной пирамиды не доплачивал соточку на метре . А на этих халява кончЫлася . Теперь они предлагают нам компенсировать и тем и этим . Шиш . Митинг разогнать .
"marantz":

Каждый клиент, дедуля, на каждом квадрате, соточек так 5 переплачивал.
Они пошли по назначению. Недаром ведь посадка за посадкой...
А компенсировать не надо. Надо выполнять обязательства.
08.11.2017 в 11:55
Реально этим ,, обездоленным ,, нужно по 10 000- 30 000 зелёнки скинуться а воя как будто им пальцы прижали . Давай деньги и не жмись .
"marantz":

А сколько, дедуля, ты на квартиру скинулся? Между прочим, они и твои льготные бетонометры оплатили....А сами на бобах.
"well.well":

Реально этим ,, обездоленным ,, нужно по 10 000- 30 000 зелёнки скинуться а воя как будто им пальцы прижали . Давай деньги и не жмись .
"marantz":

А сколько, дедуля, ты на квартиру скинулся? Между прочим, они и твои льготные бетонометры оплатили....А сами на бобах.
"well.well":

У мэнэ тильки да сэбэ . А за то , что мне скинулись спасибо власти и президенту за грамотные указы . Я свою часть договора выполнил и страна не подвела . Всё чЭстна .
"marantz":

Страна деньги из воздуха взяла?
08.11.2017 в 11:56
В свое время тоже хотел туда влезть. Бог уберег
"stoGramm":

Скажем так - на Бога надейся, а сам не плошай. Вы не сплошали.
"well.well":

Согласен. Еще ходил смотреть Липень. Там в тот момент тоже стройка замарозилась. Поговорил с прорабом он сказал что трайпл не платит. Развернулся ушел хотя агент меня уверяла что все гут. Но с Липенем повезло им.
08.11.2017 в 11:56

Должен быть независимый суд, юрконсультант и базовое школьное образование. Для недееспособных - профильные лечебницы.
"vova.lg":

Должен быть независимый суд...
Должен-то должен, а где возьмешь?
08.11.2017 в 11:58
Хаютин уже спрыгнул с последнего вагона)))

У известного застройщика, компании СООО «Тамбаз», сменился владелец — Лев Хаютин продал 95 процентов уставного фонда и покинул пост генерального директора. Об этом стало известно из письма Мингорисполкома, которое есть в редакции. Смена собственников и дирекции компании совпала с кризисной ситуацией в строительстве жилого комплекса в границах ул. М. Богдановича — ул. Верхняя — пер. Верхний.
"Divil":
То что он спрыгнул, нет ничего удивительного.
Новый «владелец» теперь якобы будет разгребать косяки.Золотого телёнка смотрели?
Ничего не поменялось.
Деньги дольщиков давно потрачены и выведены за рубеж.Не понимаю только, чем может помочь Президент, пусть с низов для начала пойдёт процесс.
"Rewwa":

И это только начало того процесса, который скоро охватит большую часть строительного рынка. Стагнация - она везде стагнация...
"well.well":


На сильно перегретом и медленно падающем рынке будет весело. Только чудо типа нефтяной скважины и кредита МВФ отсрочит веселуху.
08.11.2017 в 11:58
Считаю крик о помощи сделан не по адресу....)))
"kadgan":

В ОАЭ, ООН и АТЭС.
08.11.2017 в 11:59
вот боярышник и долевое строительство - да, одно и то же, под названием "сам себе дурак" )
"leventenok":

Как бэ....Существует же Уголовный кодекс? Или уже отменили, а я не знал?
08.11.2017 в 11:59
Каждый пред идущий клиент этой строительной пирамиды не доплачивал соточку на метре . А на этих халява кончЫлася . Теперь они предлагают нам компенсировать и тем и этим . Шиш . Митинг разогнать .
"marantz":

Каждый клиент, дедуля, на каждом квадрате, соточек так 5 переплачивал.
Они пошли по назначению. Недаром ведь посадка за посадкой...
А компенсировать не надо. Надо выполнять обязательства.
"well.well":


тут меня удивляет то, что представитель обиженных дольщиков в комментариях упирает на то, что им не нужна финансовая помощь, им нужно чтоб изменили законодательство. ну ок, изменят. а им как это поможет? задним числом изменят?
08.11.2017 в 12:00

Должен быть независимый суд, юрконсультант и базовое школьное образование. Для недееспособных - профильные лечебницы.
"vova.lg":

Должен быть независимый суд...
Должен-то должен, а где возьмешь?
"well.well":


надо заключать договоры ТОЛЬКО с условием британской юрисдикции по спорам, как все олигархи российские делают.
08.11.2017 в 12:00
Комментаторы засуньте свой цинизм себе подальше в ....! Люди в беде!
"1575671":

Я бы сказал вся страна, но кому до этого дело.
08.11.2017 в 12:02
Каждый пред идущий клиент этой строительной пирамиды не доплачивал соточку на метре . А на этих халява кончЫлася . Теперь они предлагают нам компенсировать и тем и этим . Шиш . Митинг разогнать .
"marantz":

Каждый клиент, дедуля, на каждом квадрате, соточек так 5 переплачивал.
Они пошли по назначению. Недаром ведь посадка за посадкой...
А компенсировать не надо. Надо выполнять обязательства.
"well.well":

Вот дал ты мне денег , по доброте душевной . Я их пропил . Суд я обязан их вернуть , но их нет . Что делать ? Правильно . Видеообращение к президенту . Денег нет . Почему они воют ? Хотят из казённого кармана урвать . Влетели . Я тоже влетал и чё . Верните мне 1 000 рублей с Лениным . Когда мне их мама собирала на ценную бумагу СССР на них можно было 300 бутылок водки купить а как сняли тортиком перетоптались
08.11.2017 в 12:02

Должен быть независимый суд, юрконсультант и базовое школьное образование. Для недееспособных - профильные лечебницы.
"vova.lg":

Должен быть независимый суд...
Должен-то должен, а где возьмешь?
"well.well":


надо заключать договоры ТОЛЬКО с условием британской юрисдикции по спорам, как все олигархи российские делают.
"vova.lg":

У нас это не работает. Где квин, а где мы?
08.11.2017 в 12:03
Каждый пред идущий клиент этой строительной пирамиды не доплачивал соточку на метре . А на этих халява кончЫлася . Теперь они предлагают нам компенсировать и тем и этим . Шиш . Митинг разогнать .
"marantz":

Каждый клиент, дедуля, на каждом квадрате, соточек так 5 переплачивал.
Они пошли по назначению. Недаром ведь посадка за посадкой...
А компенсировать не надо. Надо выполнять обязательства.
"well.well":


тут меня удивляет то, что представитель обиженных дольщиков в комментариях упирает на то, что им не нужна финансовая помощь, им нужно чтоб изменили законодательство. ну ок, изменят. а им как это поможет? задним числом изменят?
"leventenok":

Ну, как бэ...не им, так другим поможет. Если не зрить в корень проблемы, то скоро получится, как в РФии, где такое кидалово было повальным. К тому и идем.
08.11.2017 в 12:04
В видеообращении правильно сказано:"Согласно указу №263 Контроль за порядком исполнения договора осуществляется МЕСТНЫМИ исполнительными властями".
В данном случае - это администрация Советского района.
"Invictus_poem":


У меня вон неделю мусоропровод почистить и говно из лифта убрать не в силах "исполнительных властей", а вы размечтались что они договоры третьих лиц вам разгоебать и чистить будут.
08.11.2017 в 12:10
Каждый пред идущий клиент этой строительной пирамиды не доплачивал соточку на метре . А на этих халява кончЫлася . Теперь они предлагают нам компенсировать и тем и этим . Шиш . Митинг разогнать .
"marantz":

Каждый клиент, дедуля, на каждом квадрате, соточек так 5 переплачивал.
Они пошли по назначению. Недаром ведь посадка за посадкой...
А компенсировать не надо. Надо выполнять обязательства.
"well.well":

Вот дал ты мне денег , по доброте душевной . Я их пропил . Суд я обязан их вернуть , но их нет . Что делать ? Правильно . Видеообращение к президенту . Денег нет . Почему они воют ? Хотят из казённого кармана урвать . Влетели . Я тоже влетал и чё . Верните мне 1 000 рублей с Лениным . Когда мне их мама собирала на ценную бумагу СССР на них можно было 300 бутылок водки купить а как сняли тортиком перетоптались
"marantz":

Ты статейку-то почитай внимательнее. Или комменты к ней. Кино посмотри. Мот, чего и поймешь...
08.11.2017 в 12:10

Должен быть независимый суд, юрконсультант и базовое школьное образование. Для недееспособных - профильные лечебницы.
"vova.lg":

Должен быть независимый суд...
Должен-то должен, а где возьмешь?
"well.well":


надо заключать договоры ТОЛЬКО с условием британской юрисдикции по спорам, как все олигархи российские делают.
"vova.lg":

У нас это не работает. Где квин, а где мы?
"well.well":


кто нам с вами мешает заключить договор с условием разрешения споров в лондонском суде, кроме нашей нищеты?
08.11.2017 в 12:14
вот боярышник и долевое строительство - да, одно и то же, под названием "сам себе дурак" )
"leventenok":

Как бэ....Существует же Уголовный кодекс? Или уже отменили, а я не знал?
"well.well":


так почему герои статьи не отсудили свои деньги через суд?
08.11.2017 в 12:15

Должен быть независимый суд, юрконсультант и базовое школьное образование. Для недееспособных - профильные лечебницы.
"vova.lg":

Должен быть независимый суд...
Должен-то должен, а где возьмешь?
"well.well":


надо заключать договоры ТОЛЬКО с условием британской юрисдикции по спорам, как все олигархи российские делают.
"vova.lg":

У нас это не работает. Где квин, а где мы?
"well.well":


кто нам с вами мешает заключить договор с условием разрешения споров в лондонском суде, кроме нашей нищеты?
"vova.lg":

Во-во. Первое - это деньги. Были бы деньги - люди бы не лезли в лохотроны.
Второе - Вы думаете, если королева скажет дом достроить - Тамбаз достроит?
Да плевал он на королеву и ее арбитраж...
08.11.2017 в 12:15
вот боярышник и долевое строительство - да, одно и то же, под названием "сам себе дурак" )
"leventenok":

Как бэ....Существует же Уголовный кодекс? Или уже отменили, а я не знал?
"well.well":


так почему герои статьи не отсудили свои деньги через суд?
"leventenok":

А Вы сами ответьте на этот несложный вопрос.
08.11.2017 в 12:17
На онлайнере было статься про договора застройщиков и невозможность изменения их. Т.е. у каждого была возможность НЕ заключать такие договора с повышенными рисками. Вот если все начнут читать договора и НЕ заключать их - думаю, что отдел продаж застройщика быстро прибежит к юристам с просьбой поменять условия в пользу покупателей. А так - все хотят играть в рулетку.
08.11.2017 в 12:22
вот боярышник и долевое строительство - да, одно и то же, под названием "сам себе дурак" )
"leventenok":

Как бэ....Существует же Уголовный кодекс? Или уже отменили, а я не знал?
"well.well":


так почему герои статьи не отсудили свои деньги через суд?
"leventenok":

А Вы сами ответьте на этот несложный вопрос.
"well.well":


наверное, потому что законодательство не нарушено? )))
08.11.2017 в 12:23
Согласен. Еще ходил смотреть Липень. Там в тот момент тоже стройка замарозилась. Поговорил с прорабом он сказал что трайпл не платит. Развернулся ушел хотя агент меня уверяла что все гут. Но с Липенем повезло им.
"stoGramm":

В "Липене" по двум последним домам возможен "влёт" с паркингом, который включен в проект. Без него жилые дома не сдадутся в эксплуатацию.
08.11.2017 в 12:30
вот боярышник и долевое строительство - да, одно и то же, под названием "сам себе дурак" )
"leventenok":

Как бэ....Существует же Уголовный кодекс? Или уже отменили, а я не знал?
"well.well":


так почему герои статьи не отсудили свои деньги через суд?
"leventenok":

А Вы сами ответьте на этот несложный вопрос.
"well.well":


наверное, потому что законодательство не нарушено? )))
"leventenok":

Ну, это еще надо квалифицировать.
А в белорусском законодательстве одно и тот же преступление может быть квалифицировано очень по разному...От нуля до бесконечности.
08.11.2017 в 12:31
На онлайнере было статься про договора застройщиков и невозможность изменения их. Т.е. у каждого была возможность НЕ заключать такие договора с повышенными рисками. Вот если все начнут читать договора и НЕ заключать их - думаю, что отдел продаж застройщика быстро прибежит к юристам с просьбой поменять условия в пользу покупателей. А так - все хотят играть в рулетку.
"adviser333":

К сожалению, практически все желающие построиться вынуждены играть в рулетку. Договора составлены в пользу застройщиков, чем они и пользуются. Кому-то повезло, кому-то нет. Положительные примеры везунчиков подстёгивают лезть в долевое на любых условиях и с мыслями "все так делают".
С одной стороны, пострадавших жалко. С другой стороны - это благодаря им и таким же надуваются пузыри цен на рынке недвижимости. По ценам, по которым влазили в котлованы в 2013-2014 годах, можно уже сегодня купить готовое.
08.11.2017 в 12:31
Еще в 2014 году Хаютин и чиновники в Мингорисполкоме понимали что будет и тем не менее заманивали людей - так пусть сядет вся эта гоп-компания.

- С какими проблемами сталкиваются сегодня застройщики?

- Что касается проблем, то тут нужно смотреть глубоко. На мой взгляд, та политика, которую сегодня ведет государство по отношению к нуждам в жилье большинства своих граждан, в корне неверна. Жильё должно быть доступно, ведь это массовый потребительский товар, в нем нуждается каждый человек, это не элитарная позиция, как, к примеру, яхта или самолет, всем нужна крыша над головой. Так, во всем мире продается уже конечный продукт – люди берут ипотеку, приобретают дома или квартиры, и расплачиваются за них в течение 30-40 лет. У нас же все совсем по-другому – граждане должны вкладываться в недвижимость еще на этапе строительства, а это очень непросто. Согласитесь, немногие из белорусов в состоянии накопить сумму в $2 тысячи за квадратный метр честным путем, а кредит под 50% годовых и вовсе под силу лишь мошенникам. Оттого и получается, что построить жилье в столице – это весьма нетривиальная задача.

Как один из способов решения этой задачи, в этом году государство вдвое сократило планы по строительству жилья. Если ранее годовой план по г. Минску составлял более 1 млн. квадратных метров, то сегодня это 500 тысяч квадратных метров. А ведь производство строительных материалов и рынок рабочей силы на протяжении многих лет обслуживали объем в 1 млн. квадратных метров. План сократился вдвое, а, значит, пропорционально снизился спрос на стройматериалы и оборудование, масса людей осталась невостребованной, закрылось большинство небольших частных компаний, возникла цепочка неплатежей.

Еще одной весомой проблемой в строительстве жилья является возведение подземных паркингов. По законодательству каждый жилой комплекс необходимо оборудовать гараж-стоянкой из расчета одно машиноместо на каждую квартиру, что в г. Минске возможно лишь в подземном уровне. Строительство таких объектов очень затратно и совершенно не востребовано гражданами. Люди готовы парковать машины где попало, лишь бы не покупать дорогостоящие машиноместа, на строительство которых, к слову, даже нет системы финансирования. Как было раньше – застройщик получает кредит на строительство парковки и возводит ее, машиноместа не распродаются, а финансовые обязательства лежат на застройщике неподъемным грузом. Понимая это, уже сегодня банки практически прекратили брать в залог машиноместа как неликвидную недвижимость. И, если в ближайшее время государство не найдет верного решения, будь то специальные кредиты по низким ставкам или выкуп по себестоимости в коммунальную собственность и сдачу в аренду по социальным ценам, отрасль ждут печальные перспективы.

- Напряженная работа, серьезные сделки и крупные объекты требуют полной отдачи. Хватает ли времени на семью и отдых? Как проводите свободное время?

- Семья у меня большая и дружная – жена, две взрослые дочери и четверо внуков. Старшая дочь уже давно живет во Франции, там училась, вышла замуж, родила детей, получила гражданство Франции. Младшая живет в Минске, по образованию экономист, работает сейчас в нашей компании и очень помогает в делах. Отдых я люблю активный – раньше много время уделял велоспорту, но последние годы, к сожалению, здоровье не позволяет. Очень любим животных, собаки и кошки у нас в семье были всегда. Сегодня мы живем с супругой и тремя собаками, у младшей дочки тоже две собаки и кот, а у старшей кошка.
08.11.2017 в 12:33
Гарантий у покупателя квартиры таким способом нет никаких. И все это происходит при пособничестве чиновников.
"Ярославыч":

Почему? Приезжаешь, смотришь дом - он готов на 95%, остается только по отделке там что-то доделать, но если готовность 95%, то скорее всего, что 99.9999% дом сдадут и никаких проблем. Покупаешь ЖО и застройщик дает за них метры. Никаких рисков. А если лезть в котлованы, так даже если застройщик полностью все деньги вкинет в стройку дома, то никто не гарантирует, что достроят, разные ситуации бывают, кризисы возникают и прочее, а дом строится больше года, за 1-3 года вообще все, что угодно может произойти.
Чиновники-то тут причем? Застройщик не гос.
08.11.2017 в 12:34
Никто не просит Президента разбираться в сложившейся ситуации и достраивать дома за счет бюджета, как многие злорадствующие тут думают. Люди требуют от главы государства заставить работать Мингорисполком во главе с мэром Шорцем, его заместителем Римашевским, главу Комитета по строительству и инвестициям Мингорисполкома Гуриненко и иже с ними. На сегодняшний день эти люди намеренно бездействуют и тянут время, говоря, что люди сами виноваты, что выбрали форму строительства путем выкупа жилищных облигаций. Люди такого уровня, которые допустили такую ситуацию и способствовали получению ею законного права на существование, не имеют никакого права говорить такие слова. Если заместитель главы Мингорисполкома говорит в открытую, никого не боясь, что люди во всем виноваты сами, а он ничего не может с этим сделать, то надо как минимум гнать такого слугу народа с занимаемой должности, которую мы же и оплачиваем из своих налогов. Мингорисполком крышует Тамбаз. Это надо донести до Президента. Вот цель обращений к Главе Государства.
"Ярославыч":

На работу земельной службы города тоже надо обратить особое внимание Президента.
08.11.2017 в 12:36
Если заместитель главы Мингорисполкома говорит в открытую, никого не боясь, что люди во всем виноваты сами, а он ничего не может с этим сделать, то надо как минимум гнать такого слугу народа с занимаемой должности, которую мы же и оплачиваем из своих налогов.
"Ярославыч":

Лол, а кто виноват? Люди несли бабки по стремной схеме частному застройщику с нулевыми активами и обеспечением ввиде предоплаты. Мингорисполком тут при чем? Подавайте в суд на Тамбаз, пишите в прокуратуру и СК о факте мошенничества(со страхованием в тч) - для этого эти органы и существуют. Но ведь мы же знаем, почему они иск не подали, верно? Потому что иск = банкротство Тамбаза, продажа его активов(столы, стулья, недострой) какому нить УКСу, и дальше достройка в рыночном режиме(с доплатой неплохого размера). А если не подавать иск, и громко громко плакать, может быть батька из казны даст денежек, чтоб домик достроили без доплат со стороны покупателей. за счет налогоплательщиков.
Там в чем власть виновата? В том, что не спешит на помощь любителям сыграть в жилищную лотерею, которые внезапно проиграли? Не должна она им помогать. Максимум - глобальное решение на уровне законодательства, устанавливающая жесткий контроль за за застройщиками, денежными потоками и страхованием их ответственности.
08.11.2017 в 12:37
Хлопцы, цэ ж капитализм. Причем тут государство? :) Хватайте застройщика (с семьей) за шарикопдшипники, и если откажется достраивать, везите в страну с высоким уровнем развития трансплантологии.
08.11.2017 в 12:37
Чиновники-то тут причем? Застройщик не гос.
"Шабаны":

Если даже голословно не утверждать, что чиновники тоже что-то имеют со всех этих строительств, то... чиновники не приняли мер по недопущению сложившейся ситуации. А они были обязаны это делать, за это им народ (в том числе "влетевшие" дольщики) платят зарплату из своих налогов.
08.11.2017 в 12:39

Люди думали что живут в правовом государстве.
"stoGramm":

Вы хоть понимаете, что такое правовое государство? Нигде государство не будет оплачивать из своего кармана риски частных инвесторов в частные же активы. В данном случае люди инвестировали свои деньги в Тамбаз. Тамбаз прогорел. Обычное дело при инвестирование абы во что. Это тоже самое, что вы купили акции рудника, а завтра выяснилось что там кончилась руда, и ваши акции стоят 3 цента(цена горнодобывающего оборудования минус амортизация). Из криминала тут только махинация со страховкой и сменой владельца, это надо смотреть прокурорским и ск.
08.11.2017 в 12:41
Отдавая деньги застройщику в обмен на красивые картинки, граждане САМИ создавали все предпосылки для такой ситуации.
"SergeiT":

Предпосылки создали законодатели с чиновниками, которые совместно с Хаютиным Л.И. и прочими заинтересованными представителями застройщиков создавали и утверждали Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.06.2016 N 54 "Инструкцию о порядке эмиссии, обращения и погашения жилищных облигаций". Это тот закон, который дал зеленый свет всем застройщикам, строящим жилье путем продажи жилищных облигаций, заниматься безнаказанным отъемом денег у населения. В этом Законе не предусмотрен ни один действующий механизм защиты интересов и денег тех, кто приобретает жилищные облигации. Это узаконенное мошенничество, процветающее в Беларуси
"Ярославыч":

Так а что, насильно заставляли эти облигации покупать? Кто мешал купить готовое жилье но чуть меньше по площади? Просто жадность фраера сгубила!!!
08.11.2017 в 12:42
На фото есть все,кто нужно-мамки с детьми и папаши с колясками!
08.11.2017 в 12:44
История с отжимом здания ТЦ на МЗВТ должна была уже научить.
08.11.2017 в 12:45
На кой черт в этой стране существуют тысячи и тысячи министров, начальников, директоров и прочих чиновников, если все равно по любому вопросу чтоб что-то случилось нужно лично президенту этим заняться?
"Atronax":

Но вот, что странно... Решил кто-то купить квартиру а кто-то получить денег. И причем здесь чиновники, начальники, директора и министры? Тот кто квартиру хотел, договор читал? Нет! Потому, что в договоре написано, что в случае споров и прочего покупатель должен идти в суд. Так причем здесь эти святые люди, когда виноваты.... учителя, которые не научили читать.
08.11.2017 в 12:45
Задержку сдачи домов застройщик СООО «Тамбаз» объяснил нехваткой денег.

Конечно не хватит когда ты на стадии котлована продаёшь по 800 за квадрат и это в медовые годы, когда у других ценник начинался от 1100.
"Алекснеалекс":

Согласен, там реально дешево было. Даже за 750д кв по 90-100кв
08.11.2017 в 12:46
Лев Хаютин, ныне советник генерального директора СООО «Тамбаз», по-прежнему считает, что жилищные облигации — абсолютно действенный и нужный на рынке жилья инструмент.

Когда особо востребованы жилищные облигации

Лев Хаютин говорит о том, что жилищные облигации, как инструмент привлечения инвестиций граждан на строительство жилья, особо востребованы при реализации больших проектов на сложных площадках. Именно к таким проектам и относится ЖК «Аркадия».

— Если мы строим дом на свободной площадке, где все затраты сводятся к возведению только дома и подключению его к магистральным сетям, то вполне работающим инструментом финансирования объекта может быть и долевое строительство. Но если застройщику надо построить не отдельно стоящий жилой дом, а комплекс домов с торговыми и административными помещениями, подземными паркингами как единый объект на занятой частным сектором площадке, то наиболее подходящим способом строительства являются жилищные облигации, — высказывает свою точку зрения Лев Хаютин.

Он обосновывает свое мнение тем, что до начала непосредственно строительства застройщику надо понести большие затраты по отселению людей, сносу частного сектора и строительству инженерной инфраструктуры на месте застройки.

— Для строительства комплекса «Аркадия» мы отселили и снесли более 100 частных домостроений. На одном гектаре земли располагались 16 жилых домов. Только на отселение людей и снос домов на этой площади потребовалось в среднем $4 млн. Не сложно подсчитать, что на эти цели на участке в 2 гектара затраты составляют $7-8 млн. Это огромные инвестиции, — уточняет Лев Хаютин. — Если компания ведет одновременно несколько строек, то все ее деньги вовлечены в оборот. Никто не держит на счетах такое большое количество денег. Поэтому нами совместно с Департаментом по ценным бумагам Министерства финансов РБ был отработан данный способ привлечения инвестиций и подготовлен первый выпуск жилищных облигаций на более раннем этапе строительства объекта. Мы активно применяли этот инструмент на всех этапах строительства комплекса.

При этом Лев Хаютин уточняет, что жилищные облигации будут пользоваться спросом в том случае, если застройщик имеет хорошую репутацию, реализованные объекты и формирует правильную рыночную цену.

Последние инвесторы в «Аркадии» попали в «ловушку»

В заседании «круглого стола» приняли участие инвесторы — Дмитрий и Александр, которые в числе порядка 600 других инвесторов (семей) невольно оказались заложниками ситуации. Люди профинансировали стройку, но дома до сих пор остаются недостроенными. Хуже всего, что по одному дому уже закончился период обращения облигаций.
Дмитрий рассказывает, что покупал жилищные облигации в 2013 году.
— До тех пор, пока не остановилось строительство домов, я, пожалуй, не знал более порядочного, чем СООО «Тамбаз», застройщика. Но мне непонятно, почему заказчик строительства до сих пор не общался с инвесторами и не объяснял им сложившуюся ситуацию. Компания решала свои финансовые проблемы, не доводя до инвесторов, что происходит на самом деле. Но когда на стройке долгое время стоит пустая люлька, какие мысли могут быть у инвесторов? — задает вопрос Дмитрий.
Инвестору не совсем понятно и то, как в целом работает система жилищных облигаций и почему люди, которые приобрели полный пакет облигаций на квартиру и которые страховались, не могут воспользоваться страховым случаем.

— Если случится самое непоправимое, то банки, выдавшие кредиты на строительство квартир, вернут свои деньги. Страховая компания тоже получит свои выплаты. Одни инвесторы никак не застрахованы в лице государства, — считает Дмитрий. — Вроде как инструмент хороший и удобный для застройщика. Но в итоге, если что-то не срастается, то тот, кто внес основные средства, за счет которых строился объект, остается ни с чем и является посторонним человеком на этой площадке.

Второй инвестор, Александр, приобретал облигации застройщика с 2006 года. Сейчас он, наряду с другими инвесторами, тоже столкнулся с рисками. По его мнению, в процессе реализации проекта компания допустила две основные стратегические ошибки.

Первая заключается в том, что застройщик снизил стоимость квадратного метра жилья, которая в итоге получилась практически самой низкой в городе.

— Поэтому сегодня в «Аркадии» проданы все квартиры, а стройка стоит. Если одновременно строится не только дом, а с торговым центром, то есть большой риск, что инвестор на торговый центр не будет найден. Стоимость строительства торгового объекта надо было закладывать в цену квадратного метра жилья, тогда и проблем не возникло бы,— полагает Александр.
Вторая стратегическая ошибка застройщика, по мнению инвестора, заключается в том, что машиноместа в подземных паркингах надо было продавать не по желанию людей, а также включать их стоимость в цену квадратного метра квартиры и таким образом обеспечивать себе тылы. «Потому что эти гаражи уже никогда никто не купит», — уточняет Александр.

Власти держат вопрос на контроле

Принявший участие в заседании «круглого стола» Дмитрий Гуриненко, председатель комитета строительства и инвестиций Мингорисполкома, говорит, что городские власти знают о проблеме застройщика и инвесторов. Только во время прямой телефонной линии, которая с участием чиновника прошла 22 сентября, позвонили около 10 обладателей облигаций.

— Есть два варианта достраивания объекта — либо с вами, либо без вас. Мы понимаем, что без вас будет сложно, лучше с вами. Но люди должны быть информированы и знать, на что в конечном итоге они могут рассчитывать, — говорит Дмитрий Гуриненко, обращаясь к Льву Хаютину. — Я почитал форумы. Никто особо не спешит покупать ваши ценные бумаги. Кто-то пытается их продавать уже полгода, кто-то — полтора года.
Вторая стратегическая ошибка застройщика, по мнению инвестора, заключается в том, что машиноместа в подземных паркингах надо было продавать не по желанию людей, а также включать их стоимость в цену квадратного метра квартиры и таким образом обеспечивать себе тылы. «Потому что эти гаражи уже никогда никто не купит», — уточняет Александр.

Власти держат вопрос на контроле

Принявший участие в заседании «круглого стола» Дмитрий Гуриненко, председатель комитета строительства и инвестиций Мингорисполкома, говорит, что городские власти знают о проблеме застройщика и инвесторов. Только во время прямой телефонной линии, которая с участием чиновника прошла 22 сентября, позвонили около 10 обладателей облигаций.

— Есть два варианта достраивания объекта — либо с вами, либо без вас. Мы понимаем, что без вас будет сложно, лучше с вами. Но люди должны быть информированы и знать, на что в конечном итоге они могут рассчитывать, — говорит Дмитрий Гуриненко, обращаясь к Льву Хаютину. — Я почитал форумы. Никто особо не спешит покупать ваши ценные бумаги. Кто-то пытается их продавать уже полгода, кто-то — полтора года.
08.11.2017 в 12:48
Он обосновывает свое мнение тем, что в 2011-2013 годах проектные институты стремились проектировать дома с квартирами комфорт-класса, которые в среднем на 10-20% превышали площадь жилых помещений, относящихся к этому классу жилой среды. В 2008 году цена на квартиры в Минске достигала $2000/кв.м. Казалось, что такая тенденция в экономике и на рынке сохранится и дальше, и люди будут способны строить квартиры не по 40-45 кв.м, а по 80-120 «квадратов».

— Такую идею поддерживали и некоторые именитые архитекторы, которые в той или иной степени имели отношение к «Аркадии». Все они вместе с Львом Хаютиным верили в светлое будущее. Поэтому в комплексе проектировались дома с большими по площади квартирами, которые идеально вписывались в концепцию проекта, — дополняет Юрий Жарков. — Но рынок очень быстро поменялся. Радужное настроение быстро померкло. Застройщикам и проектировщикам пришлось менять стратегию и переориентироваться на компакт-класс жилья. Понятно, что в таких рыночных условиях квартиры в «Аркадии» пришлось продавать и по $850/кв.м. Цена квартир в комплексе была не высокой и не низкой, а рыночной. Говоря о конкретных цифрах, советник генерального директора компании отметил, что согласно протоколу, согласованному с генподрядчиком — Стройтрестом № 4 — и концерном «Минскстрой» на завершение строительства домов необходимо еще 7 млн рублей. При этом в строительство подземного паркинга и торгового центра уже инвестировано порядка 11 млн рублей.

— Получается, что если бы мы строили только дома, то денег нам бы с лихвой хватило. У нас получился кассовый разрыв. В этой очереди строительства паркинг на 191 машиноместо уже построен, но пока не оборудован. Торговый центр общей площадью 7 700 кв.м построен на 50%,— уточняет Лев Хаютин.

Он рассказывает, что компания не сидела сложа руки. Еще летом прошлого года застройщик подписал договор о намерениях с сингапурской компанией Global Business Singapore Pte LTD, которая должна была инвестировать в строительство торгового центра €8 млн. Был расписан и график платежей. Однако без обеспечения банковской гарантией договор так и не смог стартовать.

— Мы провели переговоры с «Технобанком», согласовали текст гарантии. Но в последний момент выяснилось, что банк Сингапура считает Беларусь страной, финансовая гарантия банков которой не может служить видом обеспечения, — дополняет Лев Хаютин.
08.11.2017 в 12:48

Если даже голословно не утверждать, что чиновники тоже что-то имеют со всех этих строительств, то... чиновники не приняли мер по недопущению сложившейся ситуации. А они были обязаны это делать, за это им народ (в том числе "влетевшие" дольщики) платят зарплату из своих налогов.
"reinman":

Лолшто? Какие еще меры по недопущению? Там в Мингорисполкоме Ванга чтоли работает? Или как вы предполагаете это недопускать? Ежедневно контролировать все расчетные счета, движение средств и документооборот каждой компании контролирующими органами? Смех да и только.
08.11.2017 в 12:49
онлайнер выделяйте эти опусы в отдельный фельетон!))
аля трагикомедия
ps со стороны это давно выглядит так: люди хотели чтобы их поимели - их поимели чего тогда жалуются?
"veritaz":

Люди думали что живут в правовом государстве.
"stoGramm":

Оо, и только сейчас до них дошло?
08.11.2017 в 12:52
— У человека всегда есть право выбора. Если он не хочет рисковать, то может купить квартиру на вторичном рынке или готовую новую на первичном рынке. Правда, по сравнению со строящимся жильем эти жилые помещения стоят на 20-30% дороже, — резюмирует Юрий Жарков.

С такой точкой зрения согласились и все остальные участники заседания «круглого стола».
08.11.2017 в 12:55

Оо, и только сейчас до них дошло?
"Mobistel":

До многих до сих пор не дошло. Они продолжают нести бабки за квадратные метры компаниям с активами ввиде арендованного офиса, столов, стульев и компов за красивые рендеры будущих проектов. И не просто нести по договору, а покупать на них "облигации", цена которым ясно написана прямо на них. А компании разумеется этому рады. Где еще можно сначала собрать денег, потом на часть из них построить домишко, а остальное сразу себе забрать. Причем стартового капитала практически не надо, деньги тратить можно по облигационной схеме на все что угодно... Сказка, а не жизнь.
08.11.2017 в 12:58
Ты как челобитную царю подаёшь? ©
08.11.2017 в 13:01

Если даже голословно не утверждать, что чиновники тоже что-то имеют со всех этих строительств, то... чиновники не приняли мер по недопущению сложившейся ситуации. А они были обязаны это делать, за это им народ (в том числе "влетевшие" дольщики) платят зарплату из своих налогов.
"reinman":

Лолшто? Какие еще меры по недопущению? Там в Мингорисполкоме Ванга чтоли работает? Или как вы предполагаете это недопускать? Ежедневно контролировать все расчетные счета, движение средств и документооборот каждой компании контролирующими органами? Смех да и только.
"oOFlyAngelOo":
Прежде чем смеяться, уточните хотя бы, зачем даже в банках имеется штатная единица в виде инженера-строителя и чем этот инженер занимается. :) В нынешней ситуации "крайними" остаются дольщики, которые инвестировали свои личные сбережения. Банки, выдавшие кредиты на строительство, своё получат. Чиновникам на дольщиков - начхать с высокой горки. Вот такие у нас "слуги народа".
08.11.2017 в 13:03
"Обращенцы" считают, что царь-батюшка повелит из личной казны недостачу восполнить? Или как они урегулирование ситуации видят?
08.11.2017 в 13:04
Чиновники-то тут причем? Застройщик не гос.
"Шабаны":

Если даже голословно не утверждать, что чиновники тоже что-то имеют со всех этих строительств, то... чиновники не приняли мер по недопущению сложившейся ситуации. А они были обязаны это делать, за это им народ (в том числе "влетевшие" дольщики) платят зарплату из своих налогов.
"reinman":

Необходимо не только чиновников заставить выполнять свои обязанности, но и депутатский корпус на всех уровнях. От Вашей работы зависит защита людей от различных преступных схем и нерадивых чиновников.
08.11.2017 в 13:06
Хаютин Лев Исаакович ещё не улетел из Синеокой? Слился, теперь можно паковать чемоданы и эмигрировать на Святую Землю.
08.11.2017 в 13:09
stoGramm, липень вообще-то не замораживал стройку ! И за пол года сделали уже почти 2 дома! А 3-4 сдадите с опозданием 1 месяц
08.11.2017 в 13:11

Если даже голословно не утверждать, что чиновники тоже что-то имеют со всех этих строительств, то... чиновники не приняли мер по недопущению сложившейся ситуации. А они были обязаны это делать, за это им народ (в том числе "влетевшие" дольщики) платят зарплату из своих налогов.
"reinman":

Лолшто? Какие еще меры по недопущению? Там в Мингорисполкоме Ванга чтоли работает? Или как вы предполагаете это недопускать? Ежедневно контролировать все расчетные счета, движение средств и документооборот каждой компании контролирующими органами? Смех да и только.
"oOFlyAngelOo":

Все верно.
08.11.2017 в 13:14
Прежде чем смеяться, уточните хотя бы, зачем даже в банках имеется штатная единица в виде инженера-строителя и чем этот инженер занимается. :)
"reinman":

И как это относится к выделенному вами тексту? Если вам непонятно - поясню. Государство физически не может в реальном времени контролировать потоки внутри каждой компании. Аудит проводится в рамках проверок, раз в год или более, и при подаче налоговой отчетности. Если вы между аудитами вывели бабло, скинули компанию на зиц-председателя и свалили из страны в Лондон - такое пресечь не могут нигде, ни у нас, ни в США. Но в США вас из Лондона возможно экстрадируют(впрочем из США поэтому бегут в другие страны), а в РБ - нет.

В нынешней ситуации "крайними" остаются дольщики, которые инвестировали свои личные сбережения. Банки, выдавшие кредиты на строительство, своё получат. Чиновникам на дольщиков - начхать с высокой горки. Вот такие у нас "слуги народа".
"reinman":

Разумеется, инвестор всегда несет свои риски, что сказать то хотели? Если вы инвестируете деньги куда то, вы должны быть готовы к тому, что актив внезапно может обесцениться, и вы потеряете часть денег или даже все. Поэтому это и называется "риски". Поэтому при инвестировании надо точно их представлять, например инвестируя деньги в кампанию без активов совсем - доходность инвестиций должна быть запредельная, чтобы имело смысл рисковать. В данном случае доходность никакущая(метры немножко дешевле рынка), риски высокие. Глупейшая инвестиция.
Государство тут при чем? Риски инвестора несет инвестор. Вы купили акций Яху на пике, Яху почти сдохло, ваши акции стоят копейки - вы же не пойдете к правительству США с требованиями срочно вернуть цену акций Яху на уровень, при котором вы их купили? А тут почему должно быть по иному?
08.11.2017 в 13:22

Если даже голословно не утверждать, что чиновники тоже что-то имеют со всех этих строительств, то... чиновники не приняли мер по недопущению сложившейся ситуации. А они были обязаны это делать, за это им народ (в том числе "влетевшие" дольщики) платят зарплату из своих налогов.
"reinman":

Лолшто? Какие еще меры по недопущению? Там в Мингорисполкоме Ванга чтоли работает? Или как вы предполагаете это недопускать? Ежедневно контролировать все расчетные счета, движение средств и документооборот каждой компании контролирующими органами? Смех да и только.
"oOFlyAngelOo":

Если Вы не в курсе, кто и как может строить в РБ, то не постите ерунду.
Почитайте постановление № 252 и указ № 26.
08.11.2017 в 13:23

Если даже голословно не утверждать, что чиновники тоже что-то имеют со всех этих строительств, то... чиновники не приняли мер по недопущению сложившейся ситуации. А они были обязаны это делать, за это им народ (в том числе "влетевшие" дольщики) платят зарплату из своих налогов.
"reinman":

Лолшто? Какие еще меры по недопущению? Там в Мингорисполкоме Ванга чтоли работает? Или как вы предполагаете это недопускать? Ежедневно контролировать все расчетные счета, движение средств и документооборот каждой компании контролирующими органами? Смех да и только.
"oOFlyAngelOo":

Все верно.
"Шабаны":

Что верно?
08.11.2017 в 13:25
Никто не просит Президента разбираться в сложившейся ситуации и достраивать дома за счет бюджета, как многие злорадствующие тут думают. Люди требуют от главы государства заставить работать Мингорисполком во главе с мэром Шорцем, его заместителем Римашевским, главу Комитета по строительству и инвестициям Мингорисполкома Гуриненко и иже с ними. На сегодняшний день эти люди намеренно бездействуют и тянут время, говоря, что люди сами виноваты, что выбрали форму строительства путем выкупа жилищных облигаций. Люди такого уровня, которые допустили такую ситуацию и способствовали получению ею законного права на существование, не имеют никакого права говорить такие слова. Если заместитель главы Мингорисполкома говорит в открытую, никого не боясь, что люди во всем виноваты сами, а он ничего не может с этим сделать, то надо как минимум гнать такого слугу народа с занимаемой должности, которую мы же и оплачиваем из своих налогов. Мингорисполком крышует Тамбаз. Это надо донести до Президента. Вот цель обращений к Главе Государства.
"Ярославыч":

А про среднюю зарплату 1500$ к 2015 году помните? И про то что люди сами виноваты? Кто говорил? Имеет он право занимать кабинет?
Почему вы не хотите для резонанса залезть в свое ячейки и имитировать жизнь?
Бабло заплачено, ячейки какие никакие есть, а там пускай ООН и Трамп с Путиным ломают голову от дикости ситуации.

Заплати я 60тонн за ячейку, поставил бы в ней раскладушку и приковался бы криптонитоаыми U-лок замками к стене своей ячейки. Журналисты вмиг бы налетели и дело сдвинулось бы с мертвой точки.
А ваших соплей никто не видит из кабинетов, АГ в интернете не сидит.
08.11.2017 в 13:27
Возник беспрецедентный для страны по масштабам случай.
"Ярославыч":

Серьезно? Беспрецедентный?
08.11.2017 в 13:29
Вообще, да, тут возникают интересные моменты. Срок облигаций истек, они не были предъявлены к оплате в течение срока действия. Так что, теперь все, денежки ту-ту?
Другой вопрос, связанный с первым. Рано или позно исполком начнет подгонять застройщика, давайте завершайте, или просто конфискует стройку и будет завершать своими силами. Вопрос, будут ли какие-то права у держателей просроченных облигаций?
Интересно было бы понять, как увидят эти вопросы судьи в будущих судах.
08.11.2017 в 13:33
Охты, сам Тим Кук зачитывает обращение от дольщиков.
08.11.2017 в 13:33
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
08.11.2017 в 13:34
Глупейшая инвестиция.
Государство тут при чем? Риски инвестора несет инвестор. Вы купили акций Яху на пике, Яху почти сдохло, ваши акции стоят копейки - вы же не пойдете к правительству США с требованиями срочно вернуть цену акций Яху на уровень, при котором вы их купили? А тут почему должно быть по иному?
"oOFlyAngelOo":

С тем, что инвесторы лоханулись и что они сами себе буратины - соглашусь полностью. Но что им оставалось делать? Выбор у них был совсем невелик, - либо соглашаться на такие условия и покупать подешевле, либо не влазить в это предприятие вовсе.
Не стоит сравнивать наше "социально-ориентированное" государство с его странно-вывернутой логикой с "цивилизованным миром, за которым мы не пойдём". Более чем уверен, что если бы строились льготные метры, то контроль был бы чуть ли не в реальном времени. В случае, когда люди несут свои деньги - контроль минимален. А ведь застройщик за счёт дольщиков вложил средства в город (выкупил площадь под строительство, развил инфраструктуру). В итоге крайними оказались именно те, кто помог городу. Именно поэтому чиновники обязаны следить за тем, чтобы наивные дольщики не пострадали.
08.11.2017 в 13:34
Вопрос, будут ли какие-то права у держателей просроченных облигаций?
"vervolk66":

А почему они их по наменалу в зад не вернули ?
08.11.2017 в 13:34
а купить готовую на вторичке никак было? теперь что, из гос средств достраивать ваши хаты? из налогов, которые можно потратить на школы и больницы? кинули вас - валите в милицию и пишите заявление.
08.11.2017 в 13:35
Глупейшая инвестиция.
Государство тут при чем? Риски инвестора несет инвестор. Вы купили акций Яху на пике, Яху почти сдохло, ваши акции стоят копейки - вы же не пойдете к правительству США с требованиями срочно вернуть цену акций Яху на уровень, при котором вы их купили? А тут почему должно быть по иному?
"oOFlyAngelOo":

С тем, что инвесторы лоханулись и что они сами себе буратины - соглашусь полностью. Но что им оставалось делать? Выбор у них был совсем невелик, - либо соглашаться на такие условия и покупать подешевле, либо не влазить в это предприятие вовсе.
Не стоит сравнивать наше "социально-ориентированное" государство с его странно-вывернутой логикой с "цивилизованным миром, за которым мы не пойдём". Более чем уверен, что если бы строились льготные метры, то контроль был бы чуть ли не в реальном времени. В случае, когда люди несут свои деньги - контроль минимален. А ведь застройщик за счёт дольщиков вложил средства в город (выкупил площадь под строительство, развил инфраструктуру). В итоге крайними оказались именно те, кто помог городу. Именно поэтому чиновники обязаны следить за тем, чтобы наивные дольщики не пострадали.
"reinman":


либо не влазить в это предприятие вовсе
"reinman":


Я выделил правильный ответ
08.11.2017 в 13:35
Видео-обращения Президенту становятся новым трендом. Представляю, как он приезжает с работы. Садится за стол ужинать и говорит: "Николай, принеси пожалуста пульт, хочу новыя обрашчэния посмотреть". И за увлекательным просмотром ужин плавно перетекает в завтрак.
08.11.2017 в 13:37
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
"leventenok":

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
08.11.2017 в 13:38
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
"leventenok":

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":

А на деле, инвестор никуда не денется, потому что у него нет выбора
08.11.2017 в 13:39
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
"leventenok":

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":

А на деле, инвестор никуда не денется, потому что у него нет выбора
"dkalian":

Выбор всегда есть. Даже у нашего населения.
08.11.2017 в 13:39
Хаютин Лев Исаакович ещё не улетел из Синеокой? Слился, теперь можно паковать чемоданы и эмигрировать на Святую Землю.
"Slawa_K":

был момент когда с чижом непонятки были заморозили. пока нам агент ходила и шептала в уши мне прораб на глаза попался он мне сказал что тогда проблемы с финансированием. и меня как оттолкнуло от этого дома. Но оказалось что потом все пошло в штатном режиме.
08.11.2017 в 13:39
Я выделил правильный ответ
"dkalian":

Это Вам сейчас просто ответы находить, задним-то умом. А в 2013-ом дольщики бежали с выпученными от страха глазами, напуганные "завтра будет по 2500"... и были ужасно счастливы от того, что "успели схватить". :)
08.11.2017 в 13:40
ваши деньги прогорели при махинациях в арабских эмиратах так что бог в помощ к стати вчера был праздник который сам намекает на то что вам надо делать кинутые граждане .
08.11.2017 в 13:41
Прекрасный срез белорусского общества. Одни пишут челобитную царю, которого при этом не забывают поносить на кухнях. Вторые -злорадствуют и радуются беде соседа. Пройдет пару лет, они поменяются местами, но суть останется та же : вера в царя и радость белоруса, что у соседа сдохла корова.
Это все, что нужно знать о белорусах.
08.11.2017 в 13:41
Обращение от 21 октября ... так что дело продвинулось?
08.11.2017 в 13:45
Лёня Голубков купил жене сапоги. Они тож хотели, да?)
08.11.2017 в 13:45
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
"leventenok":

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":

А на деле, инвестор никуда не денется, потому что у него нет выбора
"dkalian":

Выбор всегда есть. Даже у нашего населения.
"well.well":

Я с радостью бы с вами подискутировал на эту тему, правда.
Но, боюсь, что все у нас укоренилось настолько сильно, что придется "выдирать с волосами".
Проблема только в том, что тот, кому тепло не захочет выходить в холод. Я рассуждал так же, как и вы, но все же выбора у нас нет.
Мне жаль этих людей, которые попались на уловку. Но с другой стороны они знали на что шли. И таких примеров десятки, примеры где нет уважения к частной собственности и т.д. Все это показатель отношения к "инвестору". И боюсь, что я, как инвестор, не смогу вложить свою жизнь как инвестицию в какие-либо перемены только ради того, чтобы все повторилось снова.
Это перестановка кроватей вместо смены "персонала". Если вы понимаете о чем я
08.11.2017 в 13:46
Прекрасный срез белорусского общества. Одни пишут челобитную царю, которого при этом не забывают поносить на кухнях. Вторые -злорадствуют и радуются беде соседа. Пройдет пару лет, они поменяются местами, но суть останется та же : вера в царя и радость белоруса, что у соседа сдохла корова.
Это все, что нужно знать о белорусах.
"Таньча-Таньча":

В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
08.11.2017 в 13:50
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
"leventenok":

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":


это обсуждение о поиске справедливости на свете ) любопытно, но только в субботу, на берегу озера, под шашлык и водочку )

а речь о том что в видеообращении люди говорят - "нас обыграли в наперстки, а милиционер не остановил это. да, мы знали, что в наперстки играть не стоит, но решили сыграть. нет, от выигрыша не зависела наша жизнь и жизнь наших родных. просто жадность и надежда что "прокатит" именно у нас. впрочем, уважаемый президент, не оставьте нас без денег. спасибо."
08.11.2017 в 13:53
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков [censored], так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
08.11.2017 в 13:56
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков [censored], так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":


"Уважаемый Александр Григорьевич, без вашего вмешательства 640 семей могут остаться без жилья и без денег. Только вы нам можете помочь." - как бы как раз просьба дать жилья и денег )
08.11.2017 в 13:58
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков [censored], так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":


"Уважаемый Александр Григорьевич, без вашего вмешательства 640 семей могут остаться без жилья и без денег. Только вы нам можете помочь." - как бы как раз просьба дать жилья и денег )
"leventenok":

просьба призвать томбаз достроить дома
08.11.2017 в 13:58
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
"leventenok":

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":


это обсуждение о поиске справедливости на свете ) любопытно, но только в субботу, на берегу озера, под шашлык и водочку )

а речь о том что в видеообращении люди говорят - "нас обыграли в наперстки, а милиционер не остановил это. да, мы знали, что в наперстки играть не стоит, но решили сыграть. нет, от выигрыша не зависела наша жизнь и жизнь наших родных. просто жадность и надежда что "прокатит" именно у нас. впрочем, уважаемый президент, не оставьте нас без денег. спасибо."
"leventenok":

Совсем не так.
постановление № 252 и указ № 26. Я уже писал. Ответственность застройщика и госструктур по контролю определена. Остается только соблюдать закон.
Кстати, "нас обыграли в наперстки, а милиционер не остановил это" - это как минимум 2 преступления... Может, надо просто выполнить свои обязанности тем, кто получает за это деньги из налогов тех же самых граждан?
Если исходить из Ваших принципов, это беспредел и безвыходуха.
08.11.2017 в 13:59
Именно поэтому чиновники обязаны следить за тем, чтобы наивные дольщики не пострадали.
"reinman":

Проблема в том, что, когда лопается ценовой пузырь, кто-то обязательно прогорарет. Не очень понятно, почему именно наивные дольщики должны быть защищены.
08.11.2017 в 13:59
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков про*ал, так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":


"Уважаемый Александр Григорьевич, без вашего вмешательства 640 семей могут остаться без жилья и без денег. Только вы нам можете помочь." - как бы как раз просьба дать жилья и денег )
"leventenok":

просьба призвать томбаз достроить дома
"stoGramm":

Просьба достроить? Их садить надо...
08.11.2017 в 14:00
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков [censored], так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":

Дружок . Немного психологии . Эта политика называется ,, степ бай степ ,, то есть шаг за шагом . Сперва признание , потом раскаяние , потом предьява на деньги . Думаешь они туда мир к лучшему менять вышли ? Шиш прежде чем они на деньги нас выставят им закон поменять нужно .
Чего я прицепился к ценным бумагам ? Ну так они ЦБ купили . Те кто хотел хату , купили хату . Кто хотел вложить в бумаги купил бумаги .
08.11.2017 в 14:01
dkalian, понимаю. Но я идеалист.
08.11.2017 в 14:01
про чиновников правда, они прикрывают людей с деньгами!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а при их отчислении их жизнь до старости обеспечена, при том что тюрьма для них закрыта
08.11.2017 в 14:03

Если Вы не в курсе, кто и как может строить в РБ, то не постите ерунду.
Почитайте постановление № 252 и указ № 26.
"well.well":

Прочитал давно. Что сказать то хотели? Возможно вы не поняли что то из моих слов, смело просите уточнений.
08.11.2017 в 14:03
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков про*ал, так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":

Дружок . Немного психологии . Эта политика называется ,, степ бай степ ,, то есть шаг за шагом . Сперва признание , потом раскаяние , потом предьява на деньги . Думаешь они туда мир к лучшему менять вышли ? Шиш прежде чем они на деньги нас выставят им закон поменять нужно .
Чего я прицепился к ценным бумагам ? Ну так они ЦБ купили . Те кто хотел хату , купили хату . Кто хотел вложить в бумаги купил бумаги .
"marantz":

Дедуля, все же расейский "воровской закон" в твоем сознании дал обильную поросль...Жаль, дико токсичную.
08.11.2017 в 14:04
Гарантий у покупателя квартиры таким способом нет никаких. И все это происходит при пособничестве чиновников.
"Ярославыч":


Как какого черта вы лезли в эту аферу без отсутствия гарантий?
08.11.2017 в 14:05
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков про*ал, так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":


"Уважаемый Александр Григорьевич, без вашего вмешательства 640 семей могут остаться без жилья и без денег. Только вы нам можете помочь." - как бы как раз просьба дать жилья и денег )
"leventenok":

просьба призвать томбаз достроить дома
"stoGramm":

Просьба достроить? Их садить надо...
"well.well":

Из Израиля приедет запаянный гроб с надписью Исакич Тамбазычь или просто СМС ,, Он типа помер .
08.11.2017 в 14:07

Если Вы не в курсе, кто и как может строить в РБ, то не постите ерунду.
Почитайте постановление № 252 и указ № 26.
"well.well":

Прочитал давно. Что сказать то хотели? Возможно вы не поняли что то из моих слов, смело просите уточнений.
"oOFlyAngelOo":

Я все понимаю. Еще раз уточняю - при беспрекословном соблюдении законодательства такое откровенное кидалово просто невозможно. Если законодательство не соблюдается - надо искать виновных и взыскивать с них деньги, вплоть до конфискации, а не делать виноватыми добросовестных и законопослушных граждан. У меня все.
08.11.2017 в 14:08
Шиш прежде чем они на деньги нас выставят им закон поменять нужно .
Чего я прицепился к ценным бумагам ? Ну так они ЦБ купили . Те кто хотел хату , купили хату . Кто хотел вложить в бумаги купил бумаги .
"marantz":

Если точнее, то "Кто хотел вложиться в бумаги, тот получил бумагу". Но не надо злорадствовать (как бы этого не хотелось). Влазили же в это г. сами. А если по ценнику, неактуальному сегодня - то придётся им доплатить... или забрать бумагу. Можно повесить в рамочку и любоваться.
По-любому. Долевое строительство - зло. Как выяснилось, облигации - зло не меньшее. Что остаётся желающему построиться в Минске немногодетному и нетрехбуквенному?
08.11.2017 в 14:09
Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":

А на деле этот инвестор давно уже отнес все деньги в банк. А на руках у него паспорт и некие подразумеваемые облигации банка. А если внезапно он придет без предупреждения и скажет "Отдайте!", то в ответ услышит "Ой! Извините! Мы всё уже отдали, но не вам!"
08.11.2017 в 14:10

Не стоит сравнивать наше "социально-ориентированное" государство с его странно-вывернутой логикой с "цивилизованным миром, за которым мы не пойдём". Более чем уверен, что если бы строились льготные метры, то контроль был бы чуть ли не в реальном времени. В случае, когда люди несут свои деньги - контроль минимален. А ведь застройщик за счёт дольщиков вложил средства в город (выкупил площадь под строительство, развил инфраструктуру). В итоге крайними оказались именно те, кто помог городу. Именно поэтому чиновники обязаны следить за тем, чтобы наивные дольщики не пострадали.
"reinman":

И как вы предлагаете следить? Какие реальные механизмы контроля, их стоимость(которая будет автоматически включаться в цену метра)? Например если мы введем государственный фонд страхования строительства, из которого будем покрывать долгострои - цена страховых взносов в этот фонд будет в цене метра, и так не малого. Обязать строить только при наличии суммы на весь дом, без долевки - сразу же сносит строящихся кооперативами. Нюансов вагон.
08.11.2017 в 14:10
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков [censored], так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":

Дружок . Немного психологии . Эта политика называется ,, степ бай степ ,, то есть шаг за шагом . Сперва признание , потом раскаяние , потом предьява на деньги . Думаешь они туда мир к лучшему менять вышли ? Шиш прежде чем они на деньги нас выставят им закон поменять нужно .
Чего я прицепился к ценным бумагам ? Ну так они ЦБ купили . Те кто хотел хату , купили хату . Кто хотел вложить в бумаги купил бумаги .
"marantz":

Дедуля, все же расейский "воровской закон" в твоем сознании дал обильную поросль...Жаль, дико токсичную.
"well.well":

Зачем покупать метры . Потом оформляй - переоформляй , пошлину стране плати . Прощё с умничать . Купил бумажку , продал потом дороже . МММ . Я не халявщик , я партнёр . Спекуляции на рынке недвижимости . Продам сертификаты дающие право на ...... круиз на параходе ,, Титаник ,, - Так он же утонул . Ну так продам дешевле , по наминалу .
08.11.2017 в 14:12
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков про*ал, так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":

Дружок . Немного психологии . Эта политика называется ,, степ бай степ ,, то есть шаг за шагом . Сперва признание , потом раскаяние , потом предьява на деньги . Думаешь они туда мир к лучшему менять вышли ? Шиш прежде чем они на деньги нас выставят им закон поменять нужно .
Чего я прицепился к ценным бумагам ? Ну так они ЦБ купили . Те кто хотел хату , купили хату . Кто хотел вложить в бумаги купил бумаги .
"marantz":

Дедуля, все же расейский "воровской закон" в твоем сознании дал обильную поросль...Жаль, дико токсичную.
"well.well":

Зачем покупать метры . Потом оформляй - переоформляй , пошлину стране плати . Прощё с умничать . Купил бумажку , продал потом дороже . МММ . Я не халявщик , я партнёр . Спекуляции на рынке недвижимости . Продам сертификаты дающие право на ...... круиз на параходе ,, Титаник ,, - Так он же утонул . Ну так продам дешевле , по наминалу .
"marantz":

Ай, дедуля, я тебе про закон, а ты про лохотрон. Так закон для того и нужен, чтобы лохотронов не было.
08.11.2017 в 14:14

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":

На деле это чушь. Инвестиции в жилье никогда не были драйвером экономики на сколько-нибудь продолжительный срок. Государство должно привлекать инвестиции населения в промышленные отрасли, и в сферу услуг. А не идти по легкому пути с постройкой домиков. Тем более что де факто жилищное строительство у нас - это вывод денег из экономики, то есть средство ее деградации. Так как маржа застройщика(нехилая к слову) покидает страну почти тут же. Почему у нас так радостно строят россияне, сербыи прочие оманцы лезут? Потому что ты входишь с минимальной суммой для подмазывания и начала стройки, строишь по долевке дома, забираешь маржу(покрывающую стартовые вложения плюс профит) и с деньгами выходишь из страны.
08.11.2017 в 14:15
из любопытных моментов в статье, отмечу последний абзац - "банки не хотят кредитовать застройщиков". ну хоть это должно настораживать дольщиков?
весть бизнес построен на "прокатит - не прокатит", в банках специально обученые люди оцениваю риски и денег не дают, вы-то чего свои деньги несете?
"leventenok":

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны:
в настоящее время именно население РБ является самым надежным и добропорядочным инвестором в экономику РБ. Говоря об этом деле, зададим вопрос: должно ли государство защищать интересы самого надежного и добропорядочного инвестора? Я думаю, должно, если его интересует результат.
А на деле?
"well.well":

А на деле, инвестор никуда не денется, потому что у него нет выбора
"dkalian":

Выбор всегда есть. Даже у нашего населения.
"well.well":

И что делает инвестор?
Прыгает в котлован и ждёт счастя.
Пусть ждёт. Выбор у него был.
Но вы зря про инвестора разговор завели.
Эти люди не инвестор. Здесь явное мошенничество.
Другое дело что законы,указы,декреты у нас в стране защищают жуликов от строительства тройным железобетонным кругом.
08.11.2017 в 14:17

Я все понимаю. Еще раз уточняю - при беспрекословном соблюдении законодательства такое откровенное кидалово просто невозможно. Если законодательство не соблюдается - надо искать виновных и взыскивать с них деньги, вплоть до конфискации, а не делать виноватыми добросовестных и законопослушных граждан. У меня все.
"well.well":

Схеме с выводом, которую провернул Тамбаз - противостоять проблематично. Она и в США работает, если что. Единственное, в США директор бы давно из страны сбежал, а у нас тут сидит(причем не сидит :) ) и типа не при делах.
08.11.2017 в 14:17
На сегодняшний день законодательно закреплена только мошенническая схема отъема денег у населения. Гарантий у покупателя квартиры таким способом нет никаких. И все это происходит при пособничестве чиновников.
"Ярославыч":

Чего же вы тогда лезли туда, ребята?
08.11.2017 в 14:18
Почему у нас так радостно строят россияне, сербыи прочие оманцы лезут? Потому что ты входишь с минимальной суммой для подмазывания и начала стройки, строишь по долевке дома, забираешь маржу(покрывающую стартовые вложения плюс профит) и с деньгами выходишь из страны.
"oOFlyAngelOo":


+100 500
08.11.2017 в 14:18
В США гос. деп компенсирует игрокам на бирже цену упавших акций ?
"marantz":

Что ж Вы всё эти акции тянете сюда и с ними сравниваете? Тамбаз на бирже деньги дольщиков про*ал, так что ли?
И основной посыл видеообращения ведь не в требовании компенсации, а в просьбе "призовите к ответу негодных пчёл и пчеловодов, собирающих нам неправильный мёд". Только вот к кому обращение? ;)
"reinman":


"Уважаемый Александр Григорьевич, без вашего вмешательства 640 семей могут остаться без жилья и без денег. Только вы нам можете помочь." - как бы как раз просьба дать жилья и денег )
"leventenok":

просьба призвать томбаз достроить дома
"stoGramm":


а что его призывать? если президент призовет достроить дома, откуда возьмутся деньги? дольщики доплатят?
08.11.2017 в 14:19
Но не надо злорадствовать
"reinman":

Надо . Почему это я должен отказыватьсебе в законном праве поржать с них . Они сами себе этот цирк организовали . Им просто нужно ДОПЛАТИТЬ . Они не больные и не погорельцы . Они лица лоснящиеся и холка мехом играет . Чё там жалеть ? Не коты пади под транспортёр убежавшие и не верблюды с передвижного зоопарка . А кто тут дожил до 50 и на бабки не влетал ? У вас угнали новый БМВ на каско . Читаем доп. пункт с спец приложении . За марку БМВ возмещаем 50 % стоимости . АГЛ помоги . Банк поманил 25% годовых а доллар в три раза подорожал . Помогите мне все .
08.11.2017 в 14:22

Эти люди не инвестор. Здесь явное мошенничество.
Другое дело что законы,указы,декреты у нас в стране защищают жуликов от строительства тройным железобетонным кругом.
"qwert1978":

Без сомнения здесь была мошенническая схема. Но вас не удивляет, что дольщики упорно в суд не подают? Хотя суд и прокуратору как раз и должны подключать дольщики в первую очередь. А ответ прост и я его писал выше. Суд означает банкротство тамбаза, продажу его активов(в коих столы-стулья и долгострой), и последующую достройку долгостроя силами какого УКСа или Мапида по рынку. То есть людям предложат доплатить. Или купивший актив просто его снесет и там сквер сделает. имеет право. А ребята это понимают, поэтому и пишут обращение к президенту. Надежда у них простая - кто то как то даст денег тамбазу чтобы тот достроил дом без доплат. Так что законы есть. Просто их задействовать не хотят сами дольщики. Дольщики желают административного решения, при котором тамбазу кто то даст денег(казна в том или ином виде) и дом достроят по прежним ценам. Вот и все.
08.11.2017 в 14:23
Эти люди не инвестор. Здесь явное мошенничество.
"qwert1978":

Выше пишут "самый главный инвестар", тут уже не инвестор. Так кто же? Безмозглые буратины с легкими килобаксами от проданного наследства бабушки?
08.11.2017 в 14:25
Эти люди не инвестор. Здесь явное мошенничество.
"qwert1978":

Выше пишут "самый главный инвестар", тут уже не инвестор. Так кто же? Безмозглые буратины с легкими килобаксами от проданного наследства бабушки?
"1508198":

Безмозглые буратины.
08.11.2017 в 14:26
К чему это злорадство!? Откуда столько гнили в Вас?
08.11.2017 в 14:28
К чему это злорадство!? Откуда столько гнили в Вас?
"radnyu":


оттуда что проигравшиеся в казино и спортлото обращения не записывают
а эти - записывают
эпидемия какая то проигравшихся зарвавшихся долевщиков
08.11.2017 в 14:30

Эти люди не инвестор. Здесь явное мошенничество.
Другое дело что законы,указы,декреты у нас в стране защищают жуликов от строительства тройным железобетонным кругом.
"qwert1978":

Без сомнения здесь была мошенническая схема. Но вас не удивляет, что дольщики упорно в суд не подают? Хотя суд и прокуратору как раз и должны подключать дольщики в первую очередь. А ответ прост и я его писал выше. Суд означает банкротство тамбаза, продажу его активов(в коих столы-стулья и долгострой), и последующую достройку долгостроя силами какого УКСа или Мапида по рынку. То есть людям предложат доплатить. Или купивший актив просто его снесет и там сквер сделает. имеет право. А ребята это понимают, поэтому и пишут обращение к президенту. Надежда у них простая - кто то как то даст денег тамбазу чтобы тот достроил дом без доплат. Так что законы есть. Просто их задействовать не хотят сами дольщики. Дольщики желают административного решения, при котором тамбазу кто то даст денег(казна в том или ином виде) и дом достроят по прежним ценам. Вот и все.
"oOFlyAngelOo":

Ну мошенничество это всё таки уголовно наказуемоё деяние. И должны заниматься компетентные органы. Однако законы в РБ таковы, что вот такие откровенно мошеннические схемы.... они не мошеннические. Поэтому и не занимаются.
Почему не хотят банкротить Томбаз? Ну так даже если бы у того Тамбаза было бы что-нибудь из ликвидных активов, до денег бы никто не дошёл. У нас очень непростая сама по себе процедура банкротства и долгая. Выведут итак всё. Уже всё вывели. Так что просто смысла нет. У нас только государству выгодно банкротить и то мелочь какую нибудь безмозглую, которая тут бизнес решила делать.
08.11.2017 в 14:30
Ай, дедуля, я тебе про закон, а ты про лохотрон. Так закон для того и нужен, чтобы лохотронов не было.
"well.well":

Но наивные соискатели халявы и новые Мавроди их всё равно обойдут .
Французская косметическая фирма нуждается в сырье . Вам под залог 50 баксов дают стакан бифидо-бактерий и вы их месяц в 20 литрах молока выращиваете и сдаёте нам уже три стакана а мы вам 150 . Я месяц не мылся в ванной и умывальнике их проращивал , 10 стаканов у них взял . Когда с мешком пришёл .....,, мы уехали , вам товар а нам залог, но мы обещаем вернуться ,, и всё по закону .Меня силком никто не тянул .
08.11.2017 в 14:32
К чему это злорадство!? Откуда столько гнили в Вас?
"radnyu":

Это не злорадство, как вы не понимаете. Пока финансовая грамотность населения будет ниже плинтуса - будут процветать долевки, тамбазы и прочая пирамидальная ересь. Покупка этих облигаций - инвестиция. Смотрим:
- у компании нет активов и гарантий, то есть при плохом стечении событий ей банально нечем будет покрывать долги
- цена метра ниже рынка на 15%, срок дома примерно 3 года, то есть доходность инвестиции 5% в год
- вы покупаете не будущее жилье через договор, а фантики с номинальной стоимостью в 30% от реальной
Итог - это суперрискованная инвестиция с доходность в районе 5% в год при неизменной ситуации на рынке. Решение любого вменяемого человека - пройти мимо, так как высокорискованные инвестиции должны иметь высокую доходность, иначе просто проще вложиться в золото и не напрягаться.
Почему в США пирамиды и подобные явления - единичные нынче случае, и уровня пирамиды Мейдорфа, а не заштатного девелопера в медвежьем углу? Потому что считать бабки там население учится с детства. А у нас все до сих пор живут в мире фантазий и "батька придет, всех спасет".
08.11.2017 в 14:32
Ох, что же будет с Минским Миром? Финансовые брокеры и олигархи будут жить в евродвушках ? - ибо 80 кв. уже никому не надо?
08.11.2017 в 14:33
Эти люди не инвестор. Здесь явное мошенничество.
"qwert1978":

Выше пишут "самый главный инвестар", тут уже не инвестор. Так кто же? Безмозглые буратины с легкими килобаксами от проданного наследства бабушки?
"1508198":

Безмозглые буратины.
"qwert1978":

Не стоит быть таким уж категоричным. Более чем уверен, что есть в рядах записавших данное видеообращение буратинки, которые собирали на свою мечту-квартиру по крохам, влезшие в кредиты под 35-45% (да-да, тогда были такие проценты). Они купились на кажущуюся дешевизну. Их деревянности никто, конечно, не отменяет, но всё же их, конечно, жаль. Нельзя быть такими доверчивыми.
Дольщики желают административного решения, при котором тамбазу кто то даст денег(казна в том или ином виде) и дом достроят по прежним ценам. Вот и все.
"oOFlyAngelOo":

А может и прокатит и им повезёт? Но что-то сомневаюсь... Всё шито-крыто и прикрыто. :)
08.11.2017 в 14:37
Почему в США пирамиды и подобные явления - единичные нынче случае,
"oOFlyAngelOo":

Зато в Нигерии сайт МММ третье место по посещаемости держит .
08.11.2017 в 14:37

Почему не хотят банкротить Томбаз? Ну так даже если бы у того Тамбаза было бы что-нибудь из ликвидных активов, до денег бы никто не дошёл. У нас очень непростая сама по себе процедура банкротства и долгая. Выведут итак всё. Уже всё вывели. Так что просто смысла нет. У нас только государству выгодно банкротить и то мелочь какую нибудь безмозглую, которая тут бизнес решила делать.
"qwert1978":

Тем не менее кучу людей отсутствие у Тамбаза каких либо активов не остановило от того, чтобы занести им денег. И не просто занести, а в обмен на фантики. Точно так же не останавливает от заноса денег Дане, у которой в активах точно такое же. И многим и многим другим застройщикам. Ну а пока такие люди несут деньги прокси-конторкам, которые собирают денежку, нанимают на ее часть настоящих строителей, а разницу ложат себе в кармашек - ничего не измениться. Запретить долевку вообще, разрешать продажу только на стадии готовности пускового комплекса 90%? Тут же вони будет до стратосферы.
08.11.2017 в 14:37
у нас все чиновники умаслены и всегда будут на стороне застройщиков, посмотрев какой беспредел твориться на рынке строительства в этом можно быть уверенным на все 100%
08.11.2017 в 14:38
К чему это злорадство!? Откуда столько гнили в Вас?
"radnyu":

Почему в США пирамиды и подобные явления - единичные нынче случае, и уровня пирамиды Мейдорфа, а не заштатного девелопера в медвежьем углу? Потому что считать бабки там население учится с детства. А у нас все до сих пор живут в мире фантазий и "батька придет, всех спасет".
"oOFlyAngelOo":

Нет не поэтому. Лохов и там хватает.
Просто там мошенничество там не защищают законодательно, и что бы смошенничать там надо очень хорошую схему придумать. Далеко не все могут.
А потом.... сколько получил в итоге Мейдорф? Наказание там серьёзное за такие делишки.
08.11.2017 в 14:40

Не стоит быть таким уж категоричным. Более чем уверен, что есть в рядах записавших данное видеообращение буратинки, которые собирали на свою мечту-квартиру по крохам, влезшие в кредиты под 35-45% (да-да, тогда были такие проценты). Они купились на кажущуюся дешевизну. Их деревянности никто, конечно, не отменяет, но всё же их, конечно, жаль. Нельзя быть такими доверчивыми.
"reinman":

Бьюсь об заклад нет там таких. Дома там не для таких.
08.11.2017 в 14:42

А может и прокатит и им повезёт? Но что-то сомневаюсь... Всё шито-крыто и прикрыто. :)
"reinman":

Раньше бы прокатило. Точнее и прокатывало неоднократно(например через кредит застройщику от Беларусбанка по фиксированным условиям и тп). Но сейчас денег в казне - нет. Максимум будет чудо типа набигания КГБ на бывшего дирика, там посидев чутка в СИЗО он думаю пару лимонов достроить домик найдет. Вопрос только в том, в РБ ли тот директор еще...
08.11.2017 в 14:43

Тем не менее кучу людей отсутствие у Тамбаза каких либо активов не остановило от того, чтобы занести им денег. И не просто занести, а в обмен на фантики. Точно так же не останавливает от заноса денег Дане, у которой в активах точно такое же. И многим и многим другим застройщикам. Ну а пока такие люди несут деньги прокси-конторкам, которые собирают денежку, нанимают на ее часть настоящих строителей, а разницу ложат себе в кармашек - ничего не измениться. Запретить долевку вообще, разрешать продажу только на стадии готовности пускового комплекса 90%? Тут же вони будет до стратосферы.
"oOFlyAngelOo":

У нас многие вообще ещё в СССР живут.
А так.... Законодатель вообще-то должен ставить преграды таким вот "строителям" со столом, стулом и компом, а не создавать режим полного благоприятствования.
08.11.2017 в 14:45
Интерлейкин_4, это не повод критиковать и унижать без того разбитых горем людей.
Любого могут кинуть. И всех, кто здесь брызжет желчью в том числе. Вы люди ? Где же Ваша человечность и сострадание к чужой беде?! А не имея этих чувств, нельзя ли просто пройти мимо? Или легче становится от выпячивания своей злости на всеобщее обозрение?
08.11.2017 в 14:50

Нет не поэтому. Лохов и там хватает.
Просто там мошенничество там не защищают законодательно, и что бы смошенничать там надо очень хорошую схему придумать. Далеко не все могут.
"qwert1978":

Нет, там все еще проще. Схема должна быть хитрая потому, что на лохотрон типа "сегодня деньги в обмен на фантики, а через 3 года дом чутка дешевле рынка" от конторы имеющей только арендованный офис - там на такое даже нигга не поведется. Ну и там компании создаются для долгосрочной работы на рынке, поэтому их девелопер имеет и собственные производственные мощности, чтобы минимизировать себестоимость метра и быть более конкретным на рынке. У нас же народ те хаты гребет по любой цене, и куда проще быть проксей, чем задумываться о какой то минимизации расходов и влазить в риск владения производственными активами в РБ.

А потом.... сколько получил в итоге Мейдорф? Наказание там серьёзное за такие делишки.
"qwert1978":

Зато и наворовал серьезно. :) Всем его детям хватит. На словах то они от него открестились, а на деле...
08.11.2017 в 14:54

У нас многие вообще ещё в СССР живут.
А так.... Законодатель вообще-то должен ставить преграды таким вот "строителям" со столом, стулом и компом, а не создавать режим полного благоприятствования.
"qwert1978":

Не так просто поставить преграду. Формально это вполне нормальный бизнес посредника - свести покупателя с деньгами и строителя с мощностями, через обеспечение маркетинга и сервиса. Такие девелоперы есть и в США например в огромном количестве. Они востребованы потому, что уже имеют наработанные контакты со строителями, и покупателю проще переплатить посреднику, чем разбираться самому и нанимать строителей. А у нас это просто извращенный вариант, в том числе и из-за готовности населения вносить деньги целиком на стадии "котлован и рендер", причем вносить не тому кто будет строить, а посреднику.
08.11.2017 в 14:54
А не имея этих чувств, нельзя ли просто пройти мимо?
"radnyu":
Сочувствие и прочие чувства интересны девушкам. Мужчинам интересно учиться на ошибках. Для этого их нужно назвать, идентифицировать. Понять, где лоханулись.
08.11.2017 в 14:55

Нет не поэтому. Лохов и там хватает.
Просто там мошенничество там не защищают законодательно, и что бы смошенничать там надо очень хорошую схему придумать. Далеко не все могут.
"qwert1978":

Нет, там все еще проще. Схема должна быть хитрая потому, что на лохотрон типа "сегодня деньги в обмен на фантики, а через 3 года дом чутка дешевле рынка" от конторы имеющей только арендованный офис - там на такое даже нигга не поведется. Ну и там компании создаются для долгосрочной работы на рынке, поэтому их девелопер имеет и собственные производственные мощности, чтобы минимизировать себестоимость метра и быть более конкретным на рынке. У нас же народ те хаты гребет по любой цене, и куда проще быть проксей, чем задумываться о какой то минимизации расходов и влазить в риск владения производственными активами в РБ.

А потом.... сколько получил в итоге Мейдорф? Наказание там серьёзное за такие делишки.
"qwert1978":

Зато и наворовал серьезно. :) Всем его детям хватит. На словах то они от него открестились, а на деле...
"oOFlyAngelOo":

Там наверное и нельзя строительством заниматься так как у нас.
Надо что то за душой иметь. И там всё таки деньги привыкли зарабатывать, а не воровать. Зарабатывать выгодней.
А за детьми Мэддофа я думаю последят пристально. Чуть что спросят откуда баблишко.
08.11.2017 в 14:55
такие блъ все умные, с дивана.
"NSZ":

Иногда бывает полезнее лежать на диване и жевать попкорн, а не спешить влазить в такие-вот мутные схемы.
08.11.2017 в 14:57
Со стороны это выглядит примерно так: купить на всю зарплату лотерейных билетиков а потом жаловаться продавщице ларька, что ни один не выйграл.
08.11.2017 в 15:01

У нас многие вообще ещё в СССР живут.
А так.... Законодатель вообще-то должен ставить преграды таким вот "строителям" со столом, стулом и компом, а не создавать режим полного благоприятствования.
"qwert1978":

Не так просто поставить преграду. Формально это вполне нормальный бизнес посредника - свести покупателя с деньгами и строителя с мощностями, через обеспечение маркетинга и сервиса. Такие девелоперы есть и в США например в огромном количестве. Они востребованы потому, что уже имеют наработанные контакты со строителями, и покупателю проще переплатить посреднику, чем разбираться самому и нанимать строителей. А у нас это просто извращенный вариант, в том числе и из-за готовности населения вносить деньги целиком на стадии "котлован и рендер", причем вносить не тому кто будет строить, а посреднику.
"oOFlyAngelOo":

Это нормальный бизнес.
Только не надо способствовать мошенничеству.
Где с одной стороны делай что хочешь, а с другой нет никакх прав только обязанность внести деньги.
И за попытки мошенничества сажать.
08.11.2017 в 15:01
А у нас это просто извращенный вариант, в том числе и из-за готовности населения вносить деньги целиком на стадии "котлован и рендер", причем вносить не тому кто будет строить, а посреднику.
"oOFlyAngelOo":

У нас эта уверенность была заботливо выращена сначала УКСом Мингорисполкома, а потом и другими застройщиками на первых стройках. Но теперь и цена вниз, и квартирки не продаются, конкретно пора снимать урожай и уматывать.
08.11.2017 в 15:03

Там наверное и нельзя строительством заниматься так как у нас.
Надо что то за душой иметь. И там всё таки деньги привыкли зарабатывать, а не воровать. Зарабатывать выгодней.
А за детьми Мэддофа я думаю последят пристально. Чуть что спросят откуда баблишко.
"qwert1978":

Совершенно верно, там выгоднее зарабатывать в строительстве. У нас же этих девелоперов можно понять. В нашей стране с ее отношением к частной собственности и отсутствием гарантий со стороны властей - владеть промышленными активами опасно. Потому что когда вы прокси-контора со столами-стульями, если что то пошло не так - вы хватаете бабки, секретаршу, любовницу и жену с детьми, и валите 200 км в направлении границы. А если у вас есть весомые активы - с ними вы сразу же прощаетесь при таком сценарии. Почему к нам инвесторы едут в основном только ввиде всяких арабов строить казиношки и жилые дома в Минске? Потому что схема безопасная - вошел с деньгами, продал долевку, все, уже в любом случае в плюсе. А промышленный инвестор понимает, что если он построит за свои завод, отбиваться он будет не менее 5 лет(супер расклад), а если за это время его попросят из страны(ну Балтику и форд все помнят же) - он в минусе жестоком.
08.11.2017 в 15:08

Это нормальный бизнес.
Только не надо способствовать мошенничеству.
Где с одной стороны делай что хочешь, а с другой нет никакх прав только обязанность внести деньги.
И за попытки мошенничества сажать.
"qwert1978":

Населению так же надо быть хоть немного вменяемым. Например читать договор. Какой вменяемый человек вообще свяжется с облигациями, где даже в договоре прописано, что если что то идет не так - в лучшем случае 30% от стоимости от страховщика, если он живой будет на тот момент? Не ну если денег много, и азартен - можно. Но профит микроскопический же, проще реально в биткоин вложится, рисков и то поменьше(угу, биток менее рискован чем вот такие облигашки).
08.11.2017 в 15:15

Это нормальный бизнес.
Только не надо способствовать мошенничеству.
Где с одной стороны делай что хочешь, а с другой нет никакх прав только обязанность внести деньги.
И за попытки мошенничества сажать.
"qwert1978":

Населению так же надо быть хоть немного вменяемым. Например читать договор. Какой вменяемый человек вообще свяжется с облигациями, где даже в договоре прописано, что если что то идет не так - в лучшем случае 30% от стоимости от страховщика, если он живой будет на тот момент? Не ну если денег много, и азартен - можно. Но профит микроскопический же, проще реально в биткоин вложится, рисков и то поменьше(угу, биток менее рискован чем вот такие облигашки).
"oOFlyAngelOo":

Сами по себе эти "облигации" это мошенничество. Но откуда они взялись? Они взялись от государства. Оно их изобрело. Мошенники попользовались.
А так быть не должно.
Читать договора надо, но если само государство изобретает мошеннические схемы, то тут читай не читай проку мало.
А зная наши суды так и договор это вещь в себе.
08.11.2017 в 15:18

А это уже вопрос вообще общего устройства государства Республика Беларусь.
И в первом своём посте под этой новостью я уже написал, что конкретно вот эти тоже в этом виноваты. Сидели и смотрели как цыганщина и беззаконие охватывает страну. Думали небось пронесёт, их не коснётся.
Пронесло. Жиденьким видосом главному цыгану.
"qwert1978":

Понимаете, не бывает абсолютного зла, и абсолютного добра. Мир состоит из полутонов. Экономическая, политическая и тп ситуация в стране - дело рук всех нас. Почему в Европах и США все лучше? Не потому что там политики особенные, и воровать не любят. Любят, и еще как. Просто жесткий контроль общества над властью не дает тем воровать много, а реальная выборность властей заставляет политиков такие делать что-то и для страны, а не только для себя. Чтобы у нас так же было - надо чтобы все население мыслило так же. никаких "моя хата с краю", "батька разберется" и тп. Всем принимать деятельное участие в жизни страны, и бороться с криминалом, коррупцией и несоблюдением законов.
А у нас что? Мужики паркуются на газонах? Молодцы братаны, это власти виноваты, что не построили "бясплатна" парковку им прямо под окнами, а газон какой то сделали. Мужик гоняет на тачке со скрытыми номерами? Молодец братан, ловко нае...л гайцов. Мужик ворует запчасти со своего завода? Молодец братан, как они платят, так только за счет запчастей выжить можно! Мужика, запарковавшегося на пешеходном сдал гражданин гайцам? Сраный стукач, шестерка, он что тебе мешал?
08.11.2017 в 15:23

Сами по себе эти "облигации" это мошенничество. Но откуда они взялись? Они взялись от государства. Оно их изобрело. Мошенники попользовались.
А так быть не должно.
"qwert1978":

Угу, потому что должна быть обратная связь от общества. Государство не бог и не идеал, и любые законы могут содержать в себе лазейки и неточности. И если общество коллективным разумом их видит - оно должно бить тревогу. А что наше общество? Толпой с деньгами в кассу набирать фантиков.

Читать договора надо, но если само государство изобретает мошеннические схемы, то тут читай не читай проку мало.
А зная наши суды так и договор это вещь в себе.
"qwert1978":

Все нормально с договорами у нас. Просто у нас их не читают, или вообще не заключают. Вон, тут рядом вагон статей про жертв строительных бригад. Все как один - договор не заключали, что же теперь делать...
08.11.2017 в 15:28

Я это понимаю и об этом и написал.
А государству, которое все хотят нае...... самому надо было бы подумать что не так.
Не на пустом месте это всё происходит. И закончится очень плохо.
"qwert1978":

Государству думать бессмысленно. Оно плоть от плоти общества. Вчера этот Василий парковался на газоне, и все говорили ему "норм братан, все так делают, похрен что нельзя". Сегодня Василий - министр, и он спокойно берет взятки, потому что "норм братан, все так делают, похрен что нельзя". Все эти депутаты и министры - не из космоса к нам прилетели. Они выросли в этой стране, прониклись нашей ментальностью, и действуют точно так же, как большинство общества(плюс врожденная амбициозность). Вся страна должна меняться. Не министры, не гайцы, не вояки, ни застройщики - вся страна.
08.11.2017 в 15:28
Очень жаль людей..
"Serega.M":

НЕ КАПЕЛЬКИ! Ибо знают где живут. Ибо знают какие тут законы. Наплевательство на жизнь выходит боком).
08.11.2017 в 15:31

Угу, потому что должна быть обратная связь от общества. Государство не бог и не идеал, и любые законы могут содержать в себе лазейки и неточности. И если общество коллективным разумом их видит - оно должно бить тревогу. А что наше общество? Толпой с деньгами в кассу набирать фантиков.
"oOFlyAngelOo":

И тут не поспорю. Всё верно.

Читать договора надо, но если само государство изобретает мошеннические схемы, то тут читай не читай проку мало.
А зная наши суды так и договор это вещь в себе.
"qwert1978":

Все нормально с договорами у нас. Просто у нас их не читают, или вообще не заключают. Вон, тут рядом вагон статей про жертв строительных бригад. Все как один - договор не заключали, что же теперь делать...
А есть те кто заключали договора, суды выигрывали, а потом на кран лезли чтоб зарплату получить.
08.11.2017 в 15:33
А почему бы данным дольщикам не обьедениться и не создать компанию, для покупки торгового центра, заключить доп соглашения, и вложить денег для достройки дома и центра с паркингом! это я так понимаю при нынешней готовности около 650-700 у.е. за квадрат в своих квартирах доплатить нужно, но за это, дольщики получат торговый центр+паркинг+ квартиры в свое владение. ТЦ можно сдавать в аренду, паркинг только не всем нужен, но так хоть не в дворе машины будут.. Им проще собрать денег, чем компании которой уже возможно отказали банки в кредите...
08.11.2017 в 15:35

Я это понимаю и об этом и написал.
А государству, которое все хотят нае...... самому надо было бы подумать что не так.
Не на пустом месте это всё происходит. И закончится очень плохо.
"qwert1978":

Государству думать бессмысленно. Оно плоть от плоти общества. Вчера этот Василий парковался на газоне, и все говорили ему "норм братан, все так делают, похрен что нельзя". Сегодня Василий - министр, и он спокойно берет взятки, потому что "норм братан, все так делают, похрен что нельзя". Все эти депутаты и министры - не из космоса к нам прилетели. Они выросли в этой стране, прониклись нашей ментальностью, и действуют точно так же, как большинство общества(плюс врожденная амбициозность). Вся страна должна меняться. Не министры, не гайцы, не вояки, ни застройщики - вся страна.
"oOFlyAngelOo":

Согласен и тут.
Только кто то должен дать толчёк к переменам. Само по себе не поменяется.
И всегда это были люди от власти.
08.11.2017 в 15:36
Все нормально с договорами у нас. Просто у нас их не читают, или вообще не заключают. Вон, тут рядом вагон статей про жертв строительных бригад. Все как один - договор не заключали, что же теперь делать...
Лайк!
"oOFlyAngelOo":


Неее, у белорусов национальная черта - они договора, просто не читают. Иногда когда мне становится скучно, я прописываю контрагенту в договор не денежную пеню, а поставку слона. Только за этот год трижды вписывал - никто ни слова, не сказал......
08.11.2017 в 15:38
А почему бы данным дольщикам не обьедениться и не создать компанию, для покупки торгового центра, заключить доп соглашения, и вложить денег для достройки дома и центра с паркингом! это я так понимаю при нынешней готовности около 650-700 у.е. за квадрат в своих квартирах доплатить нужно, но за это, дольщики получат торговый центр+паркинг+ квартиры в свое владение. ТЦ можно сдавать в аренду, паркинг только не всем нужен, но так хоть не в дворе машины будут.. Им проще собрать денег, чем компании которой уже возможно отказали банки в кредите...
"Fazi4":

Там вход был по 700-800 у.е. за метр, это им еще столько же вкинуть надо,по ТЦ там ветер гуляет, какая аренда,а паркинг Хаютины хотят за 20-ку отдать машиноместо, не потянут дольщики
08.11.2017 в 15:42
Как можно им сейчас помогать, когда на очереди беженцы из сирии и Украины ? )))
08.11.2017 в 15:45
А почему бы данным дольщикам не обьедениться и не создать компанию, для покупки торгового центра, заключить доп соглашения, и вложить денег для достройки дома и центра с паркингом! это я так понимаю при нынешней готовности около 650-700 у.е. за квадрат в своих квартирах доплатить нужно, но за это, дольщики получат торговый центр+паркинг+ квартиры в свое владение. ТЦ можно сдавать в аренду, паркинг только не всем нужен, но так хоть не в дворе машины будут.. Им проще собрать денег, чем компании которой уже возможно отказали банки в кредите...
"Fazi4":


Это вы предлагаете: работать, решать проблемы + платить ещё деньги; нее..... записать видеообращение и требовать достроить на халяву, оно как-то проще.....
08.11.2017 в 15:52
Учредителем, с долей собственности 85 % , и генеральным директором стал Овсянников А.М.

 
А кто такой этот Овсянников А.М., что согласился взвалить на себя столь тяжелую ношу?
08.11.2017 в 15:52
А почему бы данным дольщикам не обьедениться и не создать компанию, для покупки торгового центра, заключить доп соглашения, и вложить денег для достройки дома и центра с паркингом! это я так понимаю при нынешней готовности около 650-700 у.е. за квадрат в своих квартирах доплатить нужно, но за это, дольщики получат торговый центр+паркинг+ квартиры в свое владение. ТЦ можно сдавать в аренду, паркинг только не всем нужен, но так хоть не в дворе машины будут.. Им проще собрать денег, чем компании которой уже возможно отказали банки в кредите...
"Fazi4":

Тут люди в новом доме(где все квартиры были куплены за живые бабки) на шлагбаум скидываться не хотят, "нема грошау" и "а мне и так зашибись". А вы предлагаете людям, которые специально не банкротят Тамбаз в надежде достроить без доплат - скинуться и выкупить актив? И тем более развить его? Не в этой стране.
08.11.2017 в 15:56

Согласен и тут.
Только кто то должен дать толчёк к переменам. Само по себе не поменяется.
И всегда это были люди от власти.
"qwert1978":

Обычно с низов идет волна. Ленин тут был вполне прав. Есть считанные обратные примеры, когда именно диктатор очень мощно развивал страну - Южная Корея(Пак Чон Хи), Сингапур(Ли Куан Ю). Все.
08.11.2017 в 15:57
 
А кто такой этот Овсянников А.М., что согласился взвалить на себя столь тяжелую ношу?
"дерепанмодаз":

Зиц-председатель Фукс нашего времени, судя по всему.
08.11.2017 в 16:00
Хаютин уже спрыгнул с последнего вагона)))

У известного застройщика, компании СООО «Тамбаз», сменился владелец — Лев Хаютин продал 95 процентов уставного фонда и покинул пост генерального директора. Об этом стало известно из письма Мингорисполкома, которое есть в редакции. Смена собственников и дирекции компании совпала с кризисной ситуацией в строительстве жилого комплекса в границах ул. М. Богдановича — ул. Верхняя — пер. Верхний.
"Divil":

Ну а как вы хотели. на то ОНИ и львыхаютины ....
08.11.2017 в 16:14
Законодательство несовершенно и в части того, что застройщик может произвести эмиссию бумаг под минимальный номинал(требующий обеспечения), который состовляет примерно около трети от реальной цены облигации, то есть условно купив облигаций на 100тыс валюты , в случае фиаско получишь(если получишь) жалкие 30 тыс. Жаль людей, "стройка" в РБ - дорога по кругам ада, как показывают яркие примеры за последние 5 лет.
08.11.2017 в 16:17
Жаль людей, "стройка" в РБ - дорога по кругам ада, как показывают яркие примеры за последние 5 лет.
"uobox":

Гм, не очень понимаю о чем вы. Многие знакомые и друзья купили себе новое жилье без проблем. Правда есть нюанс - никаких котлованов и облигаций, брали или вторичку, или вступали на стадии в районе 90% готовности дома.
08.11.2017 в 16:21
Людей жаль, очень. Ситуация действительно не простая их можно понять. Вложить столько денег и остаться ни с чем. Но при чем здесь соц. ориентированное государство и дети на переднем плане, напоминает шантаж.
08.11.2017 в 16:27
Дальнейший ход событий, вероятно, будет как на пересечении Орловской и Победителей (Маяк?). Онлайнер, не повредил бы комментарий юриста.
08.11.2017 в 16:47
если придумали облигации - то это точно не в пользу потребителей.
это и так ясно - как и долевка .
они строят по правилу:
[censored]*я в любом случае НАЖИВУСЬ НА ВАС*.
08.11.2017 в 16:54
Этот Хаютин никого не боится; почти год дома не строятся, другие уже бы обанкротились как Волынь, а этим хоть бы хны; послушаешь их все кругом виноваты но не они.
08.11.2017 в 16:54
На их месте может оказаться каждый, пора прекратить этот беспредел!
08.11.2017 в 16:56
Людей жаль, очень. Ситуация действительно не простая их можно понять. Вложить столько денег и остаться ни с чем. Но при чем здесь соц. ориентированное государство и дети на переднем плане, напоминает шантаж.
"Ylbel":

так дети же члены семьи и будущие жильцы, это их тоже касается
08.11.2017 в 16:57
Это долевое строительство, ничего не поделать, знали, что есть риски. Вот они и сработали.
08.11.2017 в 17:01
ЭТО БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ПОКА КОМУ-ТО БЕЗУМНО ВЫГОДНО.
или у нас нет власти? - есть!
или у нас нет специалистов? - есть!
или у нас нет контролирующих органов? - есть!
или у нас нет рычагов воздействия? - есть!
просто кто-то где-то кое-где у нас порой...
08.11.2017 в 17:03
а по-поводу людей:
все знают, что перед идущим поездом нельзя перебегать...
но кто-то знает и рискует...
это их выбор.
...
и при чем здесь президент?
да только при том, что он гарант.
Закон нужно соблюдать.
08.11.2017 в 17:07
Ну насколько я знаю долевое на то и долевое - можно выйграть, а можно проиграть...
Я лично люблю покупать то, что можно пощупать. Кто-то любит покупать воздух, но дешевле, вкладывая деньги не в свое приобретение, а в чей-то бизнес... У всех есть выбор.
08.11.2017 в 17:09
А мне их не жалко сами рисковали покупая облигации на стадии котлована а счас помогите !
"MazaHaka007":

настоящему белорусу хорошо, только когда соседу плохо. И не важно, что ты в любой момент можешь стать на его место. Это наш белорусский менталитет - "мая хата с краю, абы не было вайны"
08.11.2017 в 17:12
Уважаемые страдальцы! Появилась достоверная информация о том, что Тамбаз целенаправленно готовится к банкротству - все сколько-нибудь ликвидные активы уже выведены на другие юрлица, гражданин гендиректор подготовил почву для ухода от субсидиарной отвественности - никто ничего достраивать и не будет.
Так что счастья вам, крепкого здоровья - ну и держитесь там.
08.11.2017 в 17:18
а что было бы с застройщиком при Сталине?
порядок был бы в строительной отрасли.
08.11.2017 в 17:24
А мне их не жалко сами рисковали покупая облигации на стадии котлована а счас помогите !
"MazaHaka007":

настоящему белорусу хорошо, только когда соседу плохо. И не важно, что ты в любой момент можешь стать на его место. Это наш белорусский менталитет - "мая хата с краю, абы не было вайны"
"onlineMinSK":


вот чего нам точно не надо так это демагогии,
и застройки имени окна в окна
и подвалов имени "кабздец электрику в проливной дождь"
и парковки на тротуарах тоже не надо,
а все это -есть,
и в первую очередь из за долевщиков покупающих рендеры
08.11.2017 в 17:26
Людей жаль, очень. Ситуация действительно не простая их можно понять. Вложить столько денег и остаться ни с чем. Но при чем здесь соц. ориентированное государство и дети на переднем плане, напоминает шантаж.
"Ylbel":

так дети же члены семьи и будущие жильцы, это их тоже касается
"onlineMinSK":


они оказались заложниками принятых решений их недалекими родителями,
ну не повезло им,
кому то вообще в детском доме жить -у этих хоть кто то есть
08.11.2017 в 17:29
Интерлейкин_4, это не повод критиковать и унижать без того разбитых горем людей.
Любого могут кинуть. И всех, кто здесь брызжет желчью в том числе. Вы люди ? Где же Ваша человечность и сострадание к чужой беде?! А не имея этих чувств, нельзя ли просто пройти мимо? Или легче становится от выпячивания своей злости на всеобщее обозрение?
"radnyu":


о да,
потому что выбирая между долевым в минске за штуку и готовым за мкад
в 2012м я выбрал готовое
почему я должен доплачивать за проигравших в спортлото внутримкадышей
мне совершенно непонятно
любому здравомыслящему человеку понятно что игра в лотерею с такими
суммами чревата
они сыграли - они проиграли
с этим ничего уже не поделаешь.

давайте до кучи казино и спортлото запретим.
08.11.2017 в 17:40
Интерлейкин_4, это не повод критиковать и унижать без того разбитых горем людей.
Любого могут кинуть. И всех, кто здесь брызжет желчью в том числе. Вы люди ? Где же Ваша человечность и сострадание к чужой беде?! А не имея этих чувств, нельзя ли просто пройти мимо? Или легче становится от выпячивания своей злости на всеобщее обозрение?
"radnyu":


о да,
потому что выбирая между долевым в минске за штуку и готовым за мкад
в 2012м я выбрал готовое
почему я должен доплачивать за проигравших в спортлото внутримкадышей
мне совершенно непонятно
любому здравомыслящему человеку понятно что игра в лотерею с такими
суммами чревата
они сыграли - они проиграли
с этим ничего уже не поделаешь.

давайте до кучи казино и спортлото запретим.
"Интерлейкин_4":


государство у нас сацыальна арентирована, поэтому все остальное население этим страдальцам доплатит и не подавицца. пройдут очередные просители и им заплатит.
08.11.2017 в 17:50
Интерлейкин_4, это не повод критиковать и унижать без того разбитых горем людей.
Любого могут кинуть. И всех, кто здесь брызжет желчью в том числе. Вы люди ? Где же Ваша человечность и сострадание к чужой беде?! А не имея этих чувств, нельзя ли просто пройти мимо? Или легче становится от выпячивания своей злости на всеобщее обозрение?
"radnyu":


о да,
потому что выбирая между долевым в минске за штуку и готовым за мкад
в 2012м я выбрал готовое
почему я должен доплачивать за проигравших в спортлото внутримкадышей
мне совершенно непонятно
любому здравомыслящему человеку понятно что игра в лотерею с такими
суммами чревата
они сыграли - они проиграли
с этим ничего уже не поделаешь.

давайте до кучи казино и спортлото запретим.
"Интерлейкин_4":


государство у нас сацыальна арентирована, поэтому все остальное население этим страдальцам доплатит и не подавицца. пройдут очередные просители и им заплатит.
"andysundy":


вот поэтому столько злости в каментах - или спрашивали тут как у нас водится сугубо для галочки?
08.11.2017 в 17:50
Интерлейкин_4, это не повод критиковать и унижать без того разбитых горем людей.
Любого могут кинуть. И всех, кто здесь брызжет желчью в том числе. Вы люди ? Где же Ваша человечность и сострадание к чужой беде?! А не имея этих чувств, нельзя ли просто пройти мимо? Или легче становится от выпячивания своей злости на всеобщее обозрение?
"radnyu":


о да,
потому что выбирая между долевым в минске за штуку и готовым за мкад
в 2012м я выбрал готовое
почему я должен доплачивать за проигравших в спортлото внутримкадышей
мне совершенно непонятно
любому здравомыслящему человеку понятно что игра в лотерею с такими
суммами чревата
они сыграли - они проиграли
с этим ничего уже не поделаешь.

давайте до кучи казино и спортлото запретим.
"Интерлейкин_4":


государство у нас сацыальна арентирована, поэтому все остальное население этим страдальцам доплатит и не подавицца. пройдут очередные просители и им заплатит.
"andysundy":

Эээ, неет... Тогда уж лучше пусть на переходы для пешеходов на трассах потратят (из соседней новости).
08.11.2017 в 17:52
Есть предложение. Как только начинается где-то долевое строительство, так сразу пусть дольщики записывают обращение к президенту. Чтоб потом долго не бегать, не собирать массовку.
.
А вот прямо сразу, как только заключили "договор" с серьёзным застройщиком (стол, стул, комп, телефон), так сразу и записывайте "челобитную".
"Bacёk":

да это прямо готовая бизнес-идея....собираются пару фотографов, и штампуют проверенные клипы для рассылки...меняются только данные....опять же всегда под рукой массовка с рыдающими детьми, готовоая встать под объективы по зову фирмы...отточенные мастерством и качественной аппаратурой сделают революцию на белорусском рынке обращений наверх..
08.11.2017 в 18:04
Интерлейкин_4, это не повод критиковать и унижать без того разбитых горем людей.
Любого могут кинуть. И всех, кто здесь брызжет желчью в том числе. Вы люди ? Где же Ваша человечность и сострадание к чужой беде?! А не имея этих чувств, нельзя ли просто пройти мимо? Или легче становится от выпячивания своей злости на всеобщее обозрение?
"radnyu":


о да,
потому что выбирая между долевым в минске за штуку и готовым за мкад
в 2012м я выбрал готовое
почему я должен доплачивать за проигравших в спортлото внутримкадышей
мне совершенно непонятно
любому здравомыслящему человеку понятно что игра в лотерею с такими
суммами чревата
они сыграли - они проиграли
с этим ничего уже не поделаешь.

давайте до кучи казино и спортлото запретим.
"Интерлейкин_4":


государство у нас сацыальна арентирована, поэтому все остальное население этим страдальцам доплатит и не подавицца. пройдут очередные просители и им заплатит.
"andysundy":

Ну оплатило все государство огромные жилые массивы для льготников и туевой хучи хитро деланных, возвели для них каменные горки-домбровки за общий счет? Возвели. Ну и здесь люди ничем не хуже, тем более что 100% оплатили сами.
08.11.2017 в 18:22
Все нормально с договорами у нас. Просто у нас их не читают, или вообще не заключают. Вон, тут рядом вагон статей про жертв строительных бригад. Все как один - договор не заключали, что же теперь делать...
Лайк!
"oOFlyAngelOo":

Неее, у белорусов национальная черта - они договора, просто не читают. Иногда когда мне становится скучно, я прописываю контрагенту в договор не денежную пеню, а поставку слона. Только за этот год трижды вписывал - никто ни слова, не сказал......
"luz":

договора в нашей стране это мусор, в суд что ли с этими бумажками пойдете? смешно
08.11.2017 в 18:37
Где вы видите котлован???
08.11.2017 в 18:51

договора в нашей стране это мусор, в суд что ли с этими бумажками пойдете? смешно
"msq77":

Я то пойду, а вы что делать будете? К совести подрядчика взывать? :)
08.11.2017 в 18:57
Все нормально с договорами у нас. Просто у нас их не читают, или вообще не заключают. Вон, тут рядом вагон статей про жертв строительных бригад. Все как один - договор не заключали, что же теперь делать...
Лайк!
"oOFlyAngelOo":

Неее, у белорусов национальная черта - они договора, просто не читают. Иногда когда мне становится скучно, я прописываю контрагенту в договор не денежную пеню, а поставку слона. Только за этот год трижды вписывал - никто ни слова, не сказал......
"luz":

договора в нашей стране это мусор, в суд что ли с этими бумажками пойдете? смешно
"msq77":


Угу, расскажите про этот мусор, тем умникам которые подписывали договора с арбитражным судом, а потом получали претензии на пустом месте на 5000-7000 рублей и получали аресты на счет. Была тут статья месяц назад, они то же договоров не читали...
08.11.2017 в 19:16
Не совсем понятна логика - "сами виноваты". Что это значит? В котлован лезут не за халявой, а просто потому, что денег на готовое жильё не хватает и это единственный способ получить заветное жильё. Почему если - это "лотерея" государство позволяет работать таким застройщикам, которые не выполняют свои обязательства? Не должно так быть...
08.11.2017 в 19:19
кароче учите права рэбята!!!)
08.11.2017 в 20:00
Уважаемые страдальцы! Появилась достоверная информация о том, что Тамбаз целенаправленно готовится к банкротству - все сколько-нибудь ликвидные активы уже выведены на другие юрлица, гражданин гендиректор подготовил почву для ухода от субсидиарной отвественности - никто ничего достраивать и не будет.
Так что счастья вам, крепкого здоровья - ну и держитесь там.
"andysundy":

Это точно или троллинг? Механизм жилищных облигаций позволит в будущем всё-таки достроить этот дом с доплатой с помощью гос. УКСа? Или это вообще никак юридически нельзя сшить и так можно только в долевом провернуть?
08.11.2017 в 20:06
В самом лучшем для буратин случае - в результате их обращений и прочих бесполезных телодвижений застройщика обяжут расторгнуть договора и вернуть им уплоченное в 2013-14 суммы. В белорусских рублях конечно же.
08.11.2017 в 20:15

Там наверное и нельзя строительством заниматься так как у нас.
Надо что то за душой иметь. И там всё таки деньги привыкли зарабатывать, а не воровать. Зарабатывать выгодней.
А за детьми Мэддофа я думаю последят пристально. Чуть что спросят откуда баблишко.
"qwert1978":

Совершенно верно, там выгоднее зарабатывать в строительстве. У нас же этих девелоперов можно понять. В нашей стране с ее отношением к частной собственности и отсутствием гарантий со стороны властей - владеть промышленными активами опасно. Потому что когда вы прокси-контора со столами-стульями, если что то пошло не так - вы хватаете бабки, секретаршу, любовницу и жену с детьми, и валите 200 км в направлении границы. А если у вас есть весомые активы - с ними вы сразу же прощаетесь при таком сценарии. Почему к нам инвесторы едут в основном только ввиде всяких арабов строить казиношки и жилые дома в Минске? Потому что схема безопасная - вошел с деньгами, продал долевку, все, уже в любом случае в плюсе. А промышленный инвестор понимает, что если он построит за свои завод, отбиваться он будет не менее 5 лет(супер расклад), а если за это время его попросят из страны(ну Балтику и форд все помнят же) - он в минусе жестоком.
"oOFlyAngelOo":

Не совсем согласен с вами по поводу отжатия частной собственности и промышленных активов. РБ занимает нормальное (на общем фоне) место по doing business, да, можно и лучше, но не совсем уж так и плохое, я пока не знаю случая, когда бы вот так действительно отжимали собственность или были какие-то рейдерские захваты, какие процветают у наших соседей. Было пару раз, когда прижимали потерявших совесть жуликов и бандитов типа Баумгертнера, но это единичные случаи, когда уже совсем в открытую борзеют.
В Австрии отжали дом, где Гитлер родился. Я понимаю, что фигура эта историческая и связана с крайним негативом, тем не менее, форма собственности - частная - всё равно отжали у хозяйки. Поэтому и в ЕС такое происходит. Этот случай просто освещали в СМИ, а сколько таких, которые не освещают.
У нас выгодно работать тем, кто не будет темнить, будет вести чистую бухгалтерию и платить вовремя налоги. Да есть страны, которые максимально либерально относятся даже к нарушителям, но на эту тему много споров.
Человек, который темнит, нарушает права других, которые работают в этом же бизнесе, почему один всё платит, а другой где-то хитрит и недоплачивает? У таких нужно отжимать всё, что есть + срок.
Разные Оманы сюда иногда заходят, т.к. у них есть свои рейтинги для их региона и для арабских стран РБ там в первой двадцатке по инвестиционной привлекательности.
08.11.2017 в 20:18
опять.
08.11.2017 в 20:37
Чем люди думали? Облигации , это всегда только обман народа и лазейка для машенников, которые их же и придумали.
08.11.2017 в 20:58
Люди не требуют от государства оплатить строительство домов из бюджета, как многие пишут в своих комментариях. Люди требуют от властей [censored] заставить Тамбаз вернуть в страну деньги, полученные от продажи квартир с целью их дальнейшего использования по целевому назначению для строительства домов, на которые они и предназначались. А так же предъявляются требования пересмотра Законодательства, регулирующего строительство через выкуп жилищных облигаций. На сегодняшний день законодательно закреплена только мошенническая схема отъема денег у населения. Гарантий у покупателя квартиры таким способом нет никаких.
Хватит людям сыпать пыль в глаза:
Вас никто не заставлял нести деньги застройщику и платить за виртуальные квартиры на этапе котлована. Никто не запрещал купить готовое реальное жилье, да, по цене выше, но гарантированное жилье.
Оплачивая облигации, вы должны были реально понимать, что оплачиваете бумажки, да-да, бумажки... Т.е. изначально это был в какой-то мере риск. "Игралы" в казино тоже меняют свои реальные деньги на фишки, но фишки хоть можно обменять по номинальной стоимости.
И не надо рассказывать, что никто не надеется достроить свои виртуальные метры за счет бюджета, т.е. за счет других налогоплательщиков, именно на это и идет расчет, когда дело доходит до обращения к Главе Государства.
08.11.2017 в 21:00
А почему бы данным дольщикам не обьедениться и не создать компанию, для покупки торгового центра, заключить доп соглашения, и вложить денег для достройки дома и центра с паркингом! это я так понимаю при нынешней готовности около 650-700 у.е. за квадрат в своих квартирах доплатить нужно, но за это, дольщики получат торговый центр+паркинг+ квартиры в свое владение. ТЦ можно сдавать в аренду, паркинг только не всем нужен, но так хоть не в дворе машины будут.. Им проще собрать денег, чем компании которой уже возможно отказали банки в кредите...
"Fazi4":

В предыдущей статье писали, что там порядка 14.2 млн. руб. не хватило на достройку. Если раскидать на 640 семей - выйдет доплата по 18-30 тыс. руб. с квартиры в зависимости от ее площади. Похоже, что дольщикам прийдется раскошелиться.
08.11.2017 в 21:04
Чем люди думали? Облигации , это всегда только обман народа и лазейка для машенников, которые их же и придумали.
"занозка":

Не несите чушь.
08.11.2017 в 22:22
И не надо рассказывать, что никто не надеется достроить свои виртуальные метры за счет бюджета, т.е. за счет других налогоплательщиков, именно на это и идет расчет, когда дело доходит до обращения к Главе Государства.
"TgumanoidT":

Вы не поверите, какой ор "мы оплатили все до копеечки, пусть где хочет - там деньги Тамбаз и рожает" от этих самых "мы не требуем достроить за счет бюджета" здесь начнется, если государство пример напрашивающееся в данной ситуации решение - изъять объект у данного застройщика и достроить силами УКСа, с солидарным возложением на дольщиков доплаты.
08.11.2017 в 22:22
Да и хрен бы с вами обездоленные. Во—первых, только дурак купил бы там квартиру, поскольку это место перенаселено. А во вторых, там у людей по сути отняли их дома под снос, чтоб эти бочки построить для вас селёдок. Пофигу вам это… ну так вот вам и надо. И пусть эти недострои вообще развалятся!
08.11.2017 в 22:36
Кто-то поддерживает, кто-то кусает, только, дорогие, мы все с вами граждане этой страны, в которой действуют беспорядки. Читая высказывания многих, в голову приходят мысли о том, что многие защищают этот беспредел. Откройте глаза, все это происходит в нашей с вами стране, воруют не 100-200 рублей, а миллионы, мы народ-который схавает. И что бы вы понимали, люди не 10-20 тысяч долларов оплатили за облигации, а по 130 тысяч долларов, многие из вас таких денег в глаза не видели, поэтому, хватит болтать. Кстати, если вы думаете, что законы действуют в вашу пользу, никогда, вас обманывают так-же, как и нас, только если вы не друзья нашего президента.
08.11.2017 в 22:39
Каждый застройщик должен городу передать после завершения строительства процентов 15 всех квартир для работников мингорисполкома. Можно привлечь сотрудников мингорисполкома за растрату государственных средств, так как дома не строятся и городу ни копейки в бюджет не поступало... Пускай отвечают
08.11.2017 в 22:55
И что бы вы понимали, люди не 10-20 тысяч долларов оплатили за облигации, а по 130 тысяч долларов, многие из вас таких денег в глаза не видели, поэтому, хватит болтать.
"Katya126":

Угу, еще смотрите налоговая проверит законно полученные доходы и сравнит с реальными расходами, а потом высчитает подоходный из разницы сумм...
Имея 130к$ на руках ввязываться в котлован это бред. Даже в самые "жирные" годы застройщиков за эти деньги можно было купить готовую квартиру и далеко не однушку или двушку и даалеко не в "хруще"... Решение за вас принимала не власть или законодательство, а лично вы сами.. Ну а когда все свершилось очень легко искать крайнего. Мне искренне жаль людей, попавших в данную ситуацию, но еще раз повторюсь - никто никого силком не тащил и не заставлял доставать 130к$ и платить за воздух.
08.11.2017 в 23:27
Люди не требуют от государства оплатить строительство домов из бюджета, как многие пишут в своих комментариях. Люди требуют от властей [censored] заставить Тамбаз вернуть в страну деньги, полученные от продажи квартир с целью их дальнейшего использования по целевому назначению для строительства домов, на которые они и предназначались. А так же предъявляются требования пересмотра Законодательства, регулирующего строительство через выкуп жилищных облигаций. На сегодняшний день законодательно закреплена только мошенническая схема отъема денег у населения. Гарантий у покупателя квартиры таким способом нет никаких.
Хватит людям сыпать пыль в глаза:
Вас никто не заставлял нести деньги застройщику и платить за виртуальные квартиры на этапе котлована. Никто не запрещал купить готовое реальное жилье, да, по цене выше, но гарантированное жилье.
Оплачивая облигации, вы должны были реально понимать, что оплачиваете бумажки, да-да, бумажки... Т.е. изначально это был в какой-то мере риск. "Игралы" в казино тоже меняют свои реальные деньги на фишки, но фишки хоть можно обменять по номинальной стоимости.
И не надо рассказывать, что никто не надеется достроить свои виртуальные метры за счет бюджета, т.е. за счет других налогоплательщиков, именно на это и идет расчет, когда дело доходит до обращения к Главе Государства.
"TgumanoidT":

Ничего страшного, построили же за счёт общего бюджета целые массивы домов льготникам, хитросделанным псевдольготникам и т.п. И не вижу трагедии, если будет построено на один дом больше в плюс к тыщам других.
08.11.2017 в 23:28
И что бы вы понимали, люди не 10-20 тысяч долларов оплатили за облигации, а по 130 тысяч долларов