«Дом — халтура, по экспертизе его надо сносить». Минчанин обратился к строителям по рекомендации и безуспешно судится за возмещение убытков

628
05 октября 2017 в 8:00
Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий

«Дом — халтура, по экспертизе его надо сносить». Минчанин обратился к строителям по рекомендации и безуспешно судится за возмещение убытков

Когда дело касается стройки, доверие становится, пожалуй, худшим врагом успеха. «Решили работать без договора», «поверил человеку», «дал деньги под честное слово» — адвокаты знают тысячи историй, которые начались с таких слов и закончились полным крахом для того, кто проявил излишнюю сердечность. В ловушку собственной легковерности попал и минчанин Сергей, который планировал построить деревянный дом под Минском и переехать туда с семьей, но вместо этого почти год судится с шабашниками и никак не может понять, почему доказать факт некачественной работы и неосновательного обогащения строителей так сложно. О строительной неуязвимости и кривых, как сабля, стенах, читайте в репортаже Onliner.by.

Дом из бруса и почти семейные отношения

Издалека недостроенный двухэтажный дом Сергея выглядит очень даже симпатично. Да, дерево немного потемнело под воздействием солнца и дождя, но в целом вид радует. Однако благостное впечатление сохраняется ровно до тех пор, пока не подойдешь поближе: чем сильнее вглядываешься в детали, тем больше понимаешь, что с геометрией здания есть серьезные проблемы. Прямых стен и углов здесь практически не найти: все «пляшет» или идет волной, между бревнами видны большие щели. А ведь работала с брусом бригада строителей по рекомендации, один из специалистов и вовсе был знакомым родителей Сергея.

— Этот участок был у меня во владении уже несколько лет, — рассказывает мужчина, который год назад решил расконсервировать залитый когда-то фундамент и наконец возвести дом своей мечты.

Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.

— Выбирая между каменным домом и деревянным, решил отдать предпочтение последнему — и не только из-за вопросов экологичности и красоты. В строительстве сруб вроде бы выходит дороже, но потом можно сэкономить на отделке: ты получаешь уже готовые стены, которые достаточно отшлифовать и покрасить. Никакой возни со штукатуркой и прочими этапами.

На дворе было начало 2016 года — время, которое редкий строитель помянет добрым словом. Заказы один за другим не сыпались, люди торговались за каждую сотню тысяч рублей, расценки снизились. Сергей приступил к поиску бригады, которая возвела бы его дом. Мужчина признается: от желающих заняться стройкой не было отбоя, многие демпинговали, но он решил дать возможность заработать землякам, которые выкатили не самый низкий ценник.

— Я родом из Старых Дорог, поэтому и строителей начал искать через родственников и друзей, живущих в этом городе. Просил посоветовать хорошую бригаду из местных. Рассудил: работы в Старых Дорогах почти нет, а людям надо кормить семьи, поэтому поддержу лучше своих земляков, чем вообще посторонних людей. Один из близких родственников и посоветовал мне эту бригаду.

Встретились мы на Крещение. Ребята приехали посмотреть на участок, что в каком состоянии находится, оценили архитектурное решение и сказали, что все могут сделать, проблем не возникнет. Впечатление они произвели неплохое. По возрасту бригада была очень разношерстная — от молодых и активных до людей в возрасте и с большим опытом в стройке. По крайней мере, мне это так преподнесли. Половину бригады из шести человек составляла семья Цумаровых — отец и двое сыновей, один из которых был прорабом и по совместительству бригадиром. Подкупило еще и то, что опытный строитель Леонид Пирогов был хорошим знакомым моих родителей. Казалось, что с такими людьми можно браться за любое дело.

Прежде чем ударить по рукам со строителями, Сергей вместе с женой съездили посмотреть объекты, которые те возводили. В Старых Дорогах им показали несколько домов. С хозяевами поговорить не удалось, как и попасть внутрь домов, но с улицы все выглядело вполне пристойно. Дополнительным бонусом стало то, что у старшего из Цумаровых был выход на поставщика отличного леса по приемлемой цене. То есть стройку можно было начинать со дня на день.

— Бригадир свел меня с поставщиком леса, а также убедил, что строиться можно не из профилированного бруса, а из обычного. С поставщиком мы обговорили цену и сроки поставки — к сожалению, только устно. Устно же скрепили отношения и со строителями. Я хотел заключить договор, но Дмитрий Цумаров попросил меня немного подождать: мол, вот оформлю ИП, и тогда подпишем все бумаги. В общем, никаких документов я так и не увидел, — вспоминает мужчина.

По подсчетам бригадира, на строительство дома площадью почти 200 «квадратов» должно было пойти 70 «кубов» леса плюс балки, стропила и расходники. Сергей внес предоплату, эквивалентную $4 тыс., за древесину (всего сумма за лес составила около $10 тыс.) и приготовился ждать поставку. Пока заготавливался лес, вспоминает минчанин, строители взялись за фундамент: его надо было доделать.

— Ближе к весне лес стал поступать на объект, и ребята принялись за возведение сруба. Все шло неплохо, дом рос. Единственное, что сроки поставки леса срывались: то объем был меньше, чем надо, то возникали еще какие-то трудности. А в апреле строители сообщают: тех 70 «кубов» леса, что я заказал, не хватает. Нужно еще докупить «кубов» 20. Ну, раз надо — значит, надо. Оплатил и этот объем. Забегая вперед, скажу: независимые эксперты установили, что недостача по лесу составляет 13 кубометров (это больше $1000 за саму древесину плюс оплаченные работы по ее рубке). Куда пошло это дерево, совершенно непонятно, его просто невозможно было никуда приткнуть. Хотя рабочие утверждают, что весь объем пошел в отходы.

Строителям я доверял (хорошие рекомендации сделали свое дело) и деньги давал наперед. Естественно, никаких расписок не брал, слова «Дай аванс, семью кормить надо» или «Нужны деньги, чтобы за квартиру рассчитаться» были для меня аргументом. В общей сложности передал им $8520, — подсчитывает Сергей.

Сруб из вашего кошмара

Стройка шла своим чередом, и хозяин радовался тому, как быстро растут стены. К концу весны рабочие вывели два этажа, установили стропильную систему. Правда, после этого с объекта исчезли, объяснив, что дерево должно просохнуть. Впереди им еще предстояли работы с кровлей, а также шлифовка и покраска (эти работы, уверяет Сергей, были оплачены заранее). Недостроенный дом простоял без дела все лето. Мужчина дополнительно отмечает, что строители почему-то не сделали обсад оконных и дверных проемов, который необходимо было выполнить по технологии.

— В какой-то момент я заметил, что дом начало крутить в разные стороны. На дворе лето, работы не ведутся, а стены просто выворачивает. Поехали все углы, появились щели, в которые можно спокойно засунуть пальцы. Тут мне уже стало не до вопросов перерасхода леса (который строители так и не признали) — начал беспокоиться за качество того, что уже сделано.

А когда присмотрелся к дому повнимательнее, понял, что это не дом, а решето, которое никогда не будет держать тепло. Попробуй обогрей зимой постройку, которая вся в дырах! Здесь куда ни глянь — проблема на проблеме. Вот, к примеру, эркер с французским окном. Его 1-й венец имеет ширину 136 сантиметров, а 20-й — 146 сантиметров. Как такое вообще возможно? В каком состоянии они тут работали? Как можно было промахнуться на 10 сантиметров?

Или вот эта конструкция посреди комнаты — она ведь здесь не для красоты. «Замечательные» строители повесили бо́льшую часть нагрузки второго этажа на одну балку, и та, естественно, стала прогибаться на 7—8 сантиметров. Так что пришлось ее поддомкратить и подпереть вот такой колонной, иначе неизвестно, чем все могло бы закончиться.

Фундаментную плиту тоже заливала эта бригада. Сами видите, как провалился пол, причем во всех комнатах.

Также я нашел несколько почти «сквозных» углов. Сейчас-то мы их законопатили, но по технологии щели такого размера не допускаются.

Гораздо позже я узнал, что такие бревна, как у меня, когда рубятся, должны нагелеваться (то есть соединяться между собой попарно) при помощи округлого березового нагеля. Процедура эта довольно трудоемкая и затратная по времени: надо пробурить отверстия на определенном расстоянии друг от друга (до восьми отверстий на длину 6 метров) и забить в них нагели. Мои же работнички пошли другим путем: вместо округлых березовых нагелей взяли дубовые тонкие плашки, которыми и «соединили» бревна, быстро прорезав отверстия бензопилой. Такая работа — что мертвому припарка. Совершенно очевидно, почему стены ведет и крутит: той силы, которая должна их удерживать на месте, просто-напросто нет.

Когда после длительного простоя я все-таки вызвонил строителей и наконец заставил их приехать, разговора у нас не получилось. Я им говорю про то, что недостатки надо устранять за свой счет, а они: обращайся в суд. Ну, ничего другого мне и не оставалось. Чтобы собрать доказательную базу, пришлось потратить немало времени: договора нет, соседи хоть и готовы подтвердить, что эта бригада возводила дом, но этого мало. А я, к сожалению, процесс строительства и работу шабашников не фотографировал. Поэтому обратился в частную компанию для составления технического заключения. Специалисты вынесли свой вердикт. Если кратко, все снести и строить заново из новых материалов. К повторному использованию годятся лишь стропила, балки и материалы для кровли. Сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это не мои домыслы и «хотелки», а расчеты по сметам и формулам.

Также 30 ноября 2016 года я подал заявления в ИМНС и прокуратуру Минской области по поводу незаконной предпринимательской деятельности строителей, а в УВД — по факту хищения материалов. В показаниях правоохранительным органам, в том числе УДФР КГК, куда было передано дело, они дают объяснения, что действительно работали у меня на участке, строили дом (указывая, кто какие виды работ осуществлял) и принимали плату в размере $8520.

Суд да дело

— Собрав всю доказательную базу, которая, как мне казалось, полностью проясняет картину, в начале июня этого года я обратился в суд Стародорожского района. Подал иск о взыскании суммы неосновательного обогащения и возмещении убытков, нанесенных строителями. Рассмотрение дела затянулось. Прошло пять судебных заседаний, и только после этого судья вынесла решение: незаконного обогащения со стороны рабочих нет, дом построен, в возмещении убытков отказать. То есть никакого ущерба, по мнению суда, мне нанесено не было. Не понимаю, почему во внимание принимались в первую очередь слова строителей, а не красноречивые факты, которые установили сотрудники УДФР и прокуратуры.

Я просто не мог поверить своим глазам и подал кассационную жалобу в Минский областной суд. В этот понедельник вынесли новое старое решение: в исковых требованиях отказать. Сил просто нет, я в шоке. Почему нельзя было отменить прошлое решение и отправить дело на дополнительное рассмотрение? В нем же столько нестыковок! Запросите объяснения строителей из УДФР, где они под роспись рассказали, что делали и сколько получали. Но выходит, что люди, которые работали без оформления, накосячили, где только могли, в итоге остались без какого-либо наказания. А то, что они извели столько стройматериала, вообще никого не волнует.

Самое обидное, что я доверял строителям, считал их профессионалами, лишний раз не дергал и всегда давал деньги, когда они просили. А как только появились проблемы, на меня все плевать хотели: в возражениях по иску строители вообще начали указывать, что я заплатил им всего лишь $400 в белорусских рублях за весь период работы. С этой суммы бригадир потом и заплатил небольшой налог. На этом все, государственная «кара» закончилась.

Я вот все думаю: это где найти таких дураков, которые пять месяцев бригадой в шесть человек будут работать за 800 рублей? Более того, где-то даже проскальзывала противоречивая информация, что они вернули мне $3500 в белорусских рублях. Хотя в первых объяснениях правоохранительным органам об этом вообще нет ни слова. Как говорится, делайте выводы.

Сейчас я ничего не могу сделать с домом. Все надеюсь, что через суд удастся отстоять свою правоту. А значит, что-то ремонтировать нет смысла: как я потом докажу, что были «косяки»? Предполагаю, что эта бригада продолжает работать и может «осчастливить» еще немало семей, — говорит Сергей.

«Почему не провести госэкспертизу? Часть работ вообще делали не мы»

Молодой бригадир Дмитрий Цумаров, с которым мы связались, чтобы выяснить противоположную точку зрения, претензии не признает и вообще считает проведенную экспертизу недостоверной. Причины обнаруженных проблем он видит в следующем:

— Сергею изначально было все объяснено, когда готовился сам сруб: он делался из сырого леса. Мы ему говорили и показывали, что лес сырой, еще когда только приезжала машина и он принимал бревна. Более того, лес не соответствовал размерам (брус должен быть 18×20, а привезли 18,5×21, 19×20,5) — и это мы ему тоже говорили. Лес сразу был плохой. Так при чем тут я, если лес не соответствует? Ему все это изначально показывали. Но в ответ на все наши замечания — хи-хи да ха-ха, работайте. Мы и работали.

При всем при этом он просил нас не сделать сруб, а помочь ему. Мы просто помогали. Он сам везде присутствовал, командовал, осуществлял контроль за нами. Он давал добро — мы укладывали брус. Теперь он говорит, что диагональ не соответствует. А фундамент переделывать не захотел: все нормально. Кто ему заливал фундамент, я не знаю. Это не мы делали, фундамент уже был.

Причина всего этого — некачественный лес. Он спрашивал, будет ли что-то страшное, если такой использовать. Но так как заказчик все равно собирался обшивать стены, мы сказали, что ничего прямо уж страшного не будет. Мы ему сделали коробку, стропила сделали. А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.

Уже после ухода горе-строителей Сергей вместе с друзьями по уровню укреплял стены при помощи деревянных обсадных планок. Если бы этого не было сделано, проемы вообще разошлись бы в разные стороны

Да и что это вообще за экспертиза у него? Если бы было так, что я коробку поставил — экспертиза пришла и оценила, тогда вопросов нет. Но они вызвали эксперта после того, как все повырезали, поделали. Так где тут моя вина? Давайте в таком случае через четыре года пришлем эксперта, который проверит вообще не мою работу. Нагелевали мы дубовыми плашками, потому что их нам привезли. Что было, с тем и работали.

Мы ему предлагали: давай сделаем нормальную государственную экспертизу (при согласии двух сторон это возможно). Но он напрочь отказывается и подсовывает свою, от частника: мол, мне не надо, я уже сделал. А я этой экспертизе не доверяю, по-моему, они даже не знают, как делать экспертизу деревянного дома.

Еще взял крышу накрыл, так что стропила повыгибало. Так зачем ты такую крышу делал? Он теперь утверждает, что денег нам много дал. Я отдал ему обратно лично в руки $3500. Хотя заплатить за работу он должен был намного больше. Плюс начал в налоговую писать. Так я же заплатил подоходный налог — что от меня хотеть?

— Однако в объяснениях УДФР и прокуратуре, которые вы подписали, нет ни слова о том, что вы вернули Сергею $3500.

— Я это все говорил. Но это надо не мне задавать вопрос, почему эту информацию не внесли. В налоговой можно поднять документы, там есть эта сумма. Я уже ни на что не надеюсь, меня эта история достала.

Дмитрий признается, что дом в Дроздово далеко не первый, который он построил из бруса. Работает молодой человек в основном в Старых Дорогах. Претензий к нему, по его словам, больше никто не имеет.

Однако на все замечания оппонента Сергею есть что сказать:

— Лес поставили хороший. И это не мои слова: экспертиза установила, что 86% бруса было надлежащего качества, по ГОСТу, и только 14% не уложилось в обязательные параметры. Что касается фундаментной плиты, то ее заливала именно эта бригада — соседи могут подтвердить. Совместную экспертизу мне никто не предлагал. Да, рабочие возмущались результатами этой оценки, но встречный вариант не выдвинули. Более того, даже суд не назначил дополнительную судебно-техническую экспертизу. Да и ходатайства от второй стороны об этом не было. Значит, все понимали, что сделанное по моей просьбе исследование объективное и профессиональное.

Также смешными кажутся мне упреки в том, что я сделал тяжелую крышу. Я с самого начала рассказал, какой материал будет применяться при устройстве кровли, мы вместе с Дмитрием ездили выбирать оптимальный вариант по расцветке и конфигурации. Эти же самые рабочие разгружали машину, когда она доставила мягкую кровлю. Какие для них могли быть неожиданности? Как можно было не учитывать предстоящую нагрузку? Ну и заявление о том, что я руководил стройкой, вообще кажется абсурдным, особенно с учетом того факта, что в конце зимы — начале весны я целый месяц был на сессии в другом городе.

Кстати, с налоговой тоже не все так просто. Мной была инициирована повторная проверка, которая должна будет выяснить, какая все-таки сумма была уплачена рабочим. Причем в этот раз будут учитываться не только их слова, но и информация, полученная во время дачи объяснений сотрудникам УДФР и уголовного розыска (по делу о хищении леса).

Всех, кто столкнулся с аналогичной проблемой из-за строителей из Старых Дорог, Сергей просит писать на почту 1349232@mail.ru.

Настоящих строителей, которые знают, как возводить дома из сруба, ищите при помощи сервиса «Onliner. Услуги»

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. sk@onliner.by

Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
05.10.2017 в 8:03
Надо брус технической сушки заказывать или клеенный, а так конечно сырой положили.
05.10.2017 в 8:05
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
05.10.2017 в 8:05
Сырой брус + сырые руки строителей = халтура.
05.10.2017 в 8:06
строили по принципу и так сойдёт. Строителя самим не стыдно за своё строение?
05.10.2017 в 8:06
Что ни говори,а Джамшана и Равшута всегда люди отыщут на свою голову.
05.10.2017 в 8:06
Мы в детстве шалаши в лесу лучше строили
05.10.2017 в 8:07
"Сам хороший, люди не подходящие попались"
05.10.2017 в 8:08
Деревянные дома качественно строить у нас мало у кого получается!…
05.10.2017 в 8:09
С сомнительными шабашниками и халтурщиками лучше не связываться..
05.10.2017 в 8:09
Обычный итог желания сэкономить.
Выходцам из сельской местности простительно .
05.10.2017 в 8:09
Видя такие дома, невольно вспоминаю сказку про трех поросят)) Только хозяина жалко чуть чуть..
05.10.2017 в 8:13
Все стало ясно когда на фото увидел двери.
05.10.2017 в 8:13
Сделали как умеют)) Жаль Мужика.
05.10.2017 в 8:14
Подкупило еще и то, что опытный строитель Леонид Пирогов был хорошим знакомым моих родителей. Казалось, что с такими людьми можно браться за любое дело.

В наше время никому верить нельзя...
05.10.2017 в 8:15
"Сам хороший, люди не подходящие попались"
"fogast":

Люди попались действительно паршивые.
Беда в том, что трудно их привлечь по закону.
То, что неправильно начиналось, закономерно плохо и закончилось.
05.10.2017 в 8:17
строили по принципу и так сойдёт. Строителя самим не стыдно за своё строение?
"vorobehhh":

Им плевать. Как и большинству стройбанов в Синявокай - им же там не жить :)
Во Франции в старину главного прораба моста селили на этом мосту, рухнет - так вместе с ним. Никто не хотел умирать. Так бы и этих стройбанов - с семьями на годик в этот "прекрасный дом". Глядишь - и исправили бы косяки :)
05.10.2017 в 8:18
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":

Ну если только с бобровой хаткой сравнивать, то нормально
05.10.2017 в 8:19
столько леса зря убили...
05.10.2017 в 8:19
Нормальный сарайчик. Можно скотинку разводить.
05.10.2017 в 8:20
В Дроздово строился хлапец...Как видно, парень непростой....
05.10.2017 в 8:22
А ведь существует технадзор))
05.10.2017 в 8:22
Нормальный сарайчик. Можно скотинку разводить.
"VitalyPitt":

Если только муравьев. Даже тараканы и клопы в таком "домике" не выживут, не говоря уже о "скотинке"
05.10.2017 в 8:23
Теперь обшить сайдингом или чем другим ..И нормально
05.10.2017 в 8:24
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":

Ну если только с бобровой хаткой сравнивать, то нормально
"ДружинНик":

Бобровая хатка по сравнению с этим чудом хоть и неказиста, зато герметична и фору даст по всем фронтам и фронтонам :). Не надо так плохо о бобрах :)
05.10.2017 в 8:27
— Сергею изначально было все объяснено, когда готовился сам сруб: он делался из сырого леса. Мы ему говорили и показывали, что лес сырой, еще когда только приезжала машина и он принимал бревна. Более того, лес не соответствовал размерам (брус должен быть 18×20, а привезли 18,5×21, 19×20,5) — и это мы ему тоже говорили. Лес сразу был плохой. Так при чем тут я, если лес не соответствует? Ему все это изначально показывали. Но в ответ на все наши замечания — хи-хи да ха-ха, работайте. Мы и работали.
Если так, то клиент, то есть Сергей, сам себе злобный буратино.
"beeduin":

Тут со всех сторон сплошные проколы. Зато теперь Сергей подкован в строительстве и юриспруденции во всех отношениях.
05.10.2017 в 8:28
А ведь существует технадзор))
"sazonoff2013":

На шабашное строительство? Ну да....точно.
05.10.2017 в 8:28
Все это хорошо, только я одного понять не могу - чувак что, по поводу стройки совсем не парился!? Там же по первым трём рядам можно было стройбанов в пеший эротический тур отправлять, или они ему за день стены выгнали и крышей накрыли!!!!!????????
05.10.2017 в 8:29
люди из экономии нанимают для взведения дома шабашников которые строят деревенские хаты и сараи и потом требуют от них качества
05.10.2017 в 8:30
Codman, городской чтоли?
05.10.2017 в 8:31
Все это хорошо, только я одного понять не могу - чувак что, по поводу стройки совсем не парился!? Там же по первым трём рядам можно было стройбанов в пеший эротический тур отправлять, или они ему за день стены выгнали и крышей накрыли!!!!!????????
"archif":

Дерево - это очень деликатный материал...Работа с ним требует таланта.
С ним можно и через многие года на фокусы нарваться.
05.10.2017 в 8:31
Мда, строить дом из леса, когда есть дешевый и надежный керамзитобетон это, конечно, идиотизм.
05.10.2017 в 8:31
Сам виноват хозяин, только договор с четкими условиями: цена, срок, качество материалов и десять раз проверить рекомендации по фирме-исполнителю
05.10.2017 в 8:32
Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
05.10.2017 в 8:32
Вроде все красиво,можно переселяться
05.10.2017 в 8:33
https://content.onliner.by/news/1100x5616/030e2625d821dc5d2e8dcc67817a07e1.jpeg
Фотограф, у Вас горизонт завален, гага.

Шикарная работа стройбанов. Ведь не шизофреники же, видели, что лепят, но продолжали исправно собирать дом дальше.
05.10.2017 в 8:34
Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
"marantz":

Почитай текст, дедуля :)
Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.
Я понимаю, что ты только картинки смотришь, но букоффки иногда тоже надо смотреть :)
05.10.2017 в 8:37
Хозяин неправ. И проект для деревянного дома неправильный. При чём тут рабочие, если на 2 этаже стена есть, а на 1 под ней нет ничего? Фронтоны из бруса тоже делать нельзя, надо было делать каркасные. Сэкономил на архитекторе - получи результат.
Что он вообще хотел? Купить в лесхозе некондицию, нанять местных и построить шедевр деревянного зодчества? Так надо было финскую Хонку покупать, тысяч за 200-300 евро комплект. Там и дерево сухое, ровное, и с нагелями всё ок.
Нормальный дом, мужик. Пусть постоит в таком виде 2-3 года, даст усадку, потом проконопатишь, обошьёшь вагонкой, печку сладишь.
05.10.2017 в 8:39
А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
"well.well":

А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
С проектом в руках такой финт не логичен .
05.10.2017 в 8:40
— Выбирая между каменным домом и деревянным, решил отдать предпочтение последнему — и не только из-за вопросов экологичности и красоты. В строительстве сруб вроде бы выходит дороже, но потом можно сэкономить на отделке: ты получаешь уже готовые стены, которые достаточно отшлифовать и покрасить.

Всегда удивляли такие теоретики. Человек собрался постоянно проживать в доме с толщиной стен 20 см. Напрашиваются два вопроса: этот чел либо совсем "ботан" либо очень состоятельный человек, способный отстегивать каждый месяц круглую сумму, чтобы отопить эту будку(даже при учете того, что сборка была бы идеальной).
05.10.2017 в 8:42
Внимательно читайте договор! Ах, нечего читать? Ну на нет и суда нет.
05.10.2017 в 8:42
Экономия на всём (материалы, строители и т.п.) ни чему хорошему не приводит. Хочешь качество - плати.
05.10.2017 в 8:43
Себе когда то потолок черновой подшивал сырой доской так она так рассохлась, а что тогда хотеть от сруба)))
05.10.2017 в 8:44
Сырой лес-это однозначно....А стойбанам надо было отказаться или взять расписку клиента о том, что он уведомлён, что дом может "повести"...
05.10.2017 в 8:45
ЗАДАЧА:
всего сумма за лес составила около $10000. (МАТЕРИАЛЫ) + работали у меня на участке и принимали плату в размере $8520 (РАБОТА).
Внимание вопрос: ОТКУДА сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это почти 44000$!!!
КАК???
05.10.2017 в 8:46
экспертиза установила, что 86% бруса было надлежащего качества, по ГОСТу, и только 14% не уложилось в обязательные параметры.


Смешно. Как бы и дом покрутило не весь.
Просто скупой платит дважды. Там сэкономили, тут шабашников с улицы взяли - чего вы хотели? на что вы надеялись?
Человек, который имеет такие деньги (при условии, что заработал сам) явно не наивный дурачок, коим вы пытаетесь прикинуться тут.
05.10.2017 в 8:46
Хотел подешевле, по знакомству, без договоров. Скупой проигрывает дважды - нет денег на качественное, то лучше даже не начинать. А так как сарай сойдет.
05.10.2017 в 8:46
Бывает и намного хуже,,чего тут ныть!
05.10.2017 в 8:47
Сырой непрофильрованный брус без нагелей и обсадки? Этот дом еще нормально выглядит тогда...))
05.10.2017 в 8:48
И запомните раз и навсегда - в Беларуси для строительства таких домов(без дальнейшей обшивки снаружи и изнутри) делового леса НЕТ!!!. С нашего леса можно строить сараи , землянки или забор. Для строительства дома из бруса нужен либо привозной, либо делать из клееного бруса, но опять же все зависит от "совести" производителя этого самого бруса.
05.10.2017 в 8:49
Отличный лес по приемлемой цене, только для хороших знакомых)))
05.10.2017 в 8:49
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":

ну для бобра нормально. Тут не поспоришь
05.10.2017 в 8:49
Один вопрос. а когда деньги давал, посмотреть что халтуру лепят нельзя было?
05.10.2017 в 8:51
каб ня кнiн,ды ня мох - так и плотнiк бы здох.
05.10.2017 в 8:52
Узнал про нагеля гораздо позже после начала стройки- это как понимать, а если бы строил из блоков про клей для них тоже узнал гораздо позже? Если нанимаешь бригаду сам во все вникай, а так нанимай фирму, которая сама будет заниматься от поставок древесины до уборки мусора.
05.10.2017 в 8:52
Думаю, что кто хоть раз работал с деревом знает что даже правильно переложенные между собой брусы крутит и выгибает. Большинство косяков в этом доме это ошибки при проектировании, большие проемы, маленькие простенки, неверно выбрана нагрузка на стропила и балки итд. А то что стройбаны накосячили так без этого ни одна стройка не обходится. Так устроен мир.
05.10.2017 в 8:53
— Сергею изначально было все объяснено, когда готовился сам сруб: он делался из сырого леса. Мы ему говорили и показывали, что лес сырой, еще когда только приезжала машина и он принимал бревна. Более того, лес не соответствовал размерам (брус должен быть 18×20, а привезли 18,5×21, 19×20,5) — и это мы ему тоже говорили. Лес сразу был плохой. Так при чем тут я, если лес не соответствует? Ему все это изначально показывали. Но в ответ на все наши замечания — хи-хи да ха-ха, работайте. Мы и работали.

По фотографиям сразу обратил внимание ,что брус повело и скорее всего от того, что лес сырой и не просушен. Сам этим летом заказывал доски не просушенные и 30% из всего что привезли "повыкручивало". Вердикт, какой материал, такое и строение.
05.10.2017 в 8:54
Нельзя строителям доверять - это аксиома.
05.10.2017 в 8:54
Из такого бруса дома не строят, изначально неправильно выбран материал!!!
05.10.2017 в 8:56
Да поймите вы бестолковые что сейчас ставить сруб это кошмар на будущее
А по одной простой причине, сейчас не существует достойного материала из которого дом можно делать. Качество древесину совсем не то. Да, если делать из сибирской лиственницы то вопросов нет. Все остальное это выброшенные деньги.
05.10.2017 в 8:58
Есть только один вариант, это скрепить брус по наруже и спрятать его за утеплителем и внутренней отделкой.
05.10.2017 в 8:58
строили по принципу и так сойдёт. Строителя самим не стыдно за своё строение?
"vorobehhh":
05.10.2017 в 8:58
Я не могу понять, там что брус лежит один на одном, без шипов, просто так, с прокладкой из нейкай дзяруги?
05.10.2017 в 9:00
Без лоха и жизнь плоха!!! Респект строителям!!!))) побольше вам таких простаков! И всё будет в шоколаде!
05.10.2017 в 9:02
Это не дом мечты, а баня или хлев. Никогда не ведите серьёзные дела со "знакомыми" и "друзьями", это приводит вот к таким последствиям, что доказано многочисленным опытом. Тем более без соответствующих документов!
05.10.2017 в 9:03
Не верю Сергею. Сколько разговаривал со стройбанами, все говорят одно и то же. В беларуси правильного дерева нет. Строить из него не стоит. Только если летний дачный вариант.
Брус 20 см не вкладывается никак в минимальные тепловые допуски. Жить в таком доме зимой без утепления в любом случае невозможно.
05.10.2017 в 9:03
Парень из Старых Дорог имеет участок в Дроздово?
Шота я не пойму этот расклад.
05.10.2017 в 9:04
как по мне, лес кргляк лучше чем вся эта мутатня точеная и опиленая а тем более клееная.
05.10.2017 в 9:05
Скупой платит дважды...а вообще-то в этой ситуации что к заказчику,что к строителям одинаковое отношение.
05.10.2017 в 9:05
На Крещение надо было быть в Церкви или дома,а не заниматься планами стройки..Вот и результат.....
05.10.2017 в 9:05
Тут явно видно что заказчик л... . И опыт стройки у меня есть огромный все косяки которые видны реально из за сырого леса, непонятного закрытия глаз на бональные вещи и бензапил друзей этого заказчика в проемах. Тут такие касяки особенно к верху видны, что и дурню понятно как этому заказчику пофиг было при строительстве. Что хотел, то и сделали.Не нравилось, то стройку б до такого не довел.
05.10.2017 в 9:05
Сырой брус положили покоробило со временем
05.10.2017 в 9:05
Верю что строители его предупреждали. Просто в итоге когда увидел что получилось, ужаснулся и решил переложить свои проблемы на кого то.
05.10.2017 в 9:05
Результат экономии и какой то невероятной веры в то что все кругом обманывают когда говорят нормальный сруб стоит 30к. А тут меньше чем за 20 будет огонь потому что строит друг родителей. Вот тебе и результат. Я даже больше скажу- что сейчас он видит косяки в срубе, а по факту прост окосяки ськровлейьеще не вылезли! Если фронтоны из бруса, то зачем было ставить стропильные затяжки, как кровля будет усаживаться вместе с фронтонами? Я на фото не увидел скользячек для стропил (хотя с этими затяжками от них толку ноль) так что чудеса еще только начинаются. Мне больше видится ситуация так- строители сами ничего не понимают и видя огромное желание экономить на всем всем всем предложили обычный лес, а не профилированный брус. А теперь вариант только один- укрепляем дом металлическим уголком или швеллером и обшиваем имтацией бруса. Других вариантов экономить особо не осталось
05.10.2017 в 9:06
Если не называть это домом, а назвать дачей - то тогда все просто отлично получилось. Приезжай летом и отдыхай.
05.10.2017 в 9:06
Даже если бы захотел так криво сделать, хрен бы так получилось, видать не один патрон был выпит перед работой...
05.10.2017 в 9:07
Если брус то клееный.Все остальное-от лукавого.
05.10.2017 в 9:08
як можна перадаваць хоць каму тысячы даляраў без дакументаў?! здаўна вядома, што самыя цяжкія грашовыя праблемы - менавіта са знаёмымі ды сваякамі...
05.10.2017 в 9:09
судя по цвету сруба снаружи,там где он не отшлифован,простоял он ни разу не один год,от 3 до 6ти лет точно ему.а за это время все могло произойти со срубом без отделки и без окон. Ну с нагелями конечно накосячили,это факт.
05.10.2017 в 9:09
когда наши люди научаться ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРА!!! ни когда!!!!! им "по дешовцы усё зрабить пообяшчали без бумажек", они и верят!
а потом бегут искать правды, меня обдурили, машину мне лажовую подсунули, дом не так и не из того построили и т.д.
05.10.2017 в 9:09
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":

ну, бабры менавіта так свае хаткі і будуюць: накідаць кучу бярвеньня і змазаць брудам... але розьніца ў тым, што яны там жывуць не па 50-70 гадоў...
05.10.2017 в 9:09
Как хорошо, что я не построил дом из бруса. Отговорили.
05.10.2017 в 9:15
Заказчик сам изрядно накосячил. Если строишь деревянный дом, то нужно самому быть подкованным во всех строительных вопросах. Я прежде чем строить баню 7*5, пол года курил строительные форумы, а тут такую хибару задумал и не бум-бум не по одному вопросу. Реально, что он хотел получить из сырой древесины. Тут какие нагели не загоняй на такую длину бруса- все равно повыкручивает как "пить дать". Да и про то, что дом должен выстоять года 3-4 заказчик тоже походу не знает...
05.10.2017 в 9:16
Да, мужик. Ты попал...
05.10.2017 в 9:16
а кто вам вообще сказал что если положить брус на брус то не должно быть щелей- обувалово в самом начале. какая то упращенная технологи. не может гладкий брус лежать ровно должен быть гребень
05.10.2017 в 9:16
Прежде чем строить дом из дерева желательно изучить темупороки древесины.Дерево- самый нестабильный строительный материал.
05.10.2017 в 9:18
Кто-то здесь ВРОТ!
05.10.2017 в 9:18
Сергей минчанин наверное где-то накосячил,вот ему и вернулось.Ну дом конечно жесть,ФБС наверно б\ушный брал или не хватило доливали сами по-ходу
05.10.2017 в 9:19
)))

так я не понял, су идет на сумму в 40 штук уе. (80 тыс бинов).
а работягам заплатили 8 тыс уе. В чем подвох?
05.10.2017 в 9:19
а правда где-то посередине
в любом случае из опыта лично для себя зарёкся со и через знакомых заниматься стройкой: в итоге всегда теряешь деньги, время, нервы и разумеется знакомых/друзей. Лёгкие деньги развращают людей
и второе железное правило - никаких денег вперёд строякам (отсюда и нищие строители быстро отваливаются, а нищие они настолько неспроста, что даже на еду денег нет). Только после сдачи завершённого этапа работ
05.10.2017 в 9:20
Помог "Замлякам".......... Всё только через договор соответствующего образца и по факту оказанных услуг!!!!! Только так и ни как иначе с нашим народцем !!!!!
05.10.2017 в 9:20
Я конечно не поняла, за что предупреждение за предыдущий комментарий, да и ладно, прав, так прав.
Суть то в том, что здесь обоюдная вина, как хозяина, так и строителей. И статья мне понравилась, обе стороны высказались, никто не прятался. А правда, как всегда, где-то посередине.
05.10.2017 в 9:20
Нормас, законопатит, запенит, засиликонит, вагоночкой зашьет и перепродаст втридорого)
05.10.2017 в 9:21
Нормас, законопатит, запенит, засиликонит, вагоночкой зашьет и перепродаст втридорого)
"Kottega":

хотя после статьи на онлайнере - вряд ли)
05.10.2017 в 9:21
Лично мне то же показалось что был сырой брус, обычно так кривится именно и за сырости дерева. С деревом что бы было все ок, должен быть абсолютно сухим.
05.10.2017 в 9:21
Дом из ада.
05.10.2017 в 9:23
Нормальный сруб, я бы даже сказал - хороший. Брал бы профилированный технической сушки - тогда б понятно, а так - дерево село, сруб местами повело. А щели - так нехрен на уплотнителе экономить, купил бы пальмовую ленту и положил в два слоя- не было б щелей.
05.10.2017 в 9:23
А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
"well.well":

А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
С проектом в руках такой финт не логичен .
"marantz":

ошибка в том что это не сруб - уложенные друг на друга брусы срубом не являются
05.10.2017 в 9:23
Большинство косяков в этом доме это ошибки при проектировании, большие проемы, маленькие простенки, неверно выбрана нагрузка на стропила и балки итд. А то что стройбаны накосячили так без этого ни одна стройка не обходится
"lis_s_hvostom":


то же верно.
отсутствие изначального проекта, идеи, делалось так, как тыкал пальцем владелец участка. Про какой расчет нагрузки речь? Это не строителя дело, проектировщика.
05.10.2017 в 9:24
ЗАДАЧА:
всего сумма за лес составила около $10000. (МАТЕРИАЛЫ) + работали у меня на участке и принимали плату в размере $8520 (РАБОТА).
Внимание вопрос: ОТКУДА сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это почти 44000$!!!
КАК???
"Chelovek_83":

Первое человек потратил время. кто ему вернет время строительства. Дальше если все так то сносить, то это затраты и то же не плохие (или спалить если дадут, крутой костер будет) Судебные тяжбы и офигенная психологическая нагрузка.
Это вам не на диване лежать.
05.10.2017 в 9:24
не может гладкий брус лежать ровно
"1907819":

А вообще так строят? В смысле из гладкого бруса, я думал должен быть минимум один паз/шип, а лучше два.
05.10.2017 в 9:24
Они нашли друг друга))
05.10.2017 в 9:25

и второе железное правило - никаких денег вперёд строякам (отсюда и нищие строители быстро отваливаются, а нищие они настолько неспроста, что даже на еду денег нет). Только после сдачи завершённого этапа работ
"luke":

И если заплатил, то значит согласен с тем, что тебе сделали.
05.10.2017 в 9:26
Но в ответ на все наши замечания — хи-хи да ха-ха
Ну, это полное детство.
Ничего не понимающий в строительстве человек так отвечает профессионалам ?
Самому-то не смешно, "Молодой бригадир Дмитрий Цумаров" ?
05.10.2017 в 9:26
А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
"well.well":

А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
С проектом в руках такой финт не логичен .
"marantz":

ошибка в том что это не сруб - уложенные друг на друга брусы срубом не являются
"1907819":

Да это и не дом :)
Так, склад бракованных стройматериалов.
Видел я, как по финской технологии такие дома россияне собирают.
Так вот. Это - антитехнология.
05.10.2017 в 9:26
ЗАДАЧА:
всего сумма за лес составила около $10000. (МАТЕРИАЛЫ) + работали у меня на участке и принимали плату в размере $8520 (РАБОТА).
Внимание вопрос: ОТКУДА сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это почти 44000$!!!
КАК???
"Chelovek_83":

Подзаработать решил. Непростой же, и экспертиза у него своя, и юристы.
05.10.2017 в 9:28
Ничего страшного не вижу в этом срубе!
Это же сруб его всегда ведет в разные стороны,Построили бы с блоков было бы ровно!
Скорее всего купили по дешевле материал,но в целом дом и дом нормальный его надо срочно покрывать пропитками маслом а то если его не доделывать точно плохо выйдет
05.10.2017 в 9:29
Погнался за дешевизной, теперь локти кусать.
За аванс - расписка, строят - делай фотоотчёт. Всё просто.
Теперь урок всем на будущее.
Дом только снести, если для себя,... летом вентиляции нужна.
05.10.2017 в 9:31
Хозяин неправ. И проект для деревянного дома неправильный. При чём тут рабочие, если на 2 этаже стена есть, а на 1 под ней нет ничего? Фронтоны из бруса тоже делать нельзя, надо было делать каркасные. Сэкономил на архитекторе - получи результат.
Что он вообще хотел? Купить в лесхозе некондицию, нанять местных и построить шедевр деревянного зодчества? Так надо было финскую Хонку покупать, тысяч за 200-300 евро комплект. Там и дерево сухое, ровное, и с нагелями всё ок.
Нормальный дом, мужик. Пусть постоит в таком виде 2-3 года, даст усадку, потом проконопатишь, обошьёшь вагонкой, печку сладишь.
"-Lemmy-":

Абсолютно верно!
05.10.2017 в 9:32
Вот что бывает когда строят дом без проекта. Пожалел 2к на проектную документацию... Сэкономил?))
05.10.2017 в 9:33
Доверять строительство из бруса можно только проверенному прорабу с опытом работы и рекомендациями именно в таком деле. Который пойдет на принцип и сделает как надо и только из того, что подходит. И не будет отмазываться - какие привезли такие и закинул.
05.10.2017 в 9:34
Судя по последнему абзацу в статье -Зарегистрировал ИП, на онлайнере в услугах разместился и сразу руки ровными стали...
05.10.2017 в 9:35
Сколько говорили уже, заключайте договор.
Слова к делу не пришьешь (((
05.10.2017 в 9:35
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":

Так ты этот дом на свою квартиру обменяй :)
05.10.2017 в 9:36
pablorianni,
Надо брус технической сушки заказывать или клеенный, а так конечно сырой положили.
"pablorianni":

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!
05.10.2017 в 9:38
Положил сырой лес, помог землякам. Чего теперь возмущаться? Если он уверяет, что процесс не контролировал, значит и дом ему этот не особо нужен. Как можно отдать столько денег на строительство собственного дома, и при этом забить болт на качество материалов и контроль за возведением? Я считаю, что у него получилось то, что должно было.
05.10.2017 в 9:38
Да хозяин этого дома сам виноват -все самое дешевое -особенно на фото бэушные двери хороший показатель, сам весь дешак брал а все виноваты !!!! хитрец однако и сэкономить и бесплатный дом, и булку сьесть и на..сесть
05.10.2017 в 9:39
Хотел дать заработать "землякам"? - ДАЛ.

Вот уж и впрямь говорят: "Нет ума - строй дома"...
05.10.2017 в 9:39
Экономия на всём (материалы, строители и т.п.) ни чему хорошему не приводит. Хочешь качество - плати.
"44":

Сам хозяин виноват-жадный платит дважды а дурной трижды а л..х всю жизнь!
05.10.2017 в 9:39
Сайдингом зашьется и нормально)
А если серьезно, то сам виноват. Нет ни бумаг, нет толком ничего.
Может и договоренность была такая - построить кривое разваливающееся здание.
Сейчас уже ничего не докажешь к сожалению.
05.10.2017 в 9:39
Хозяин неправ. И проект для деревянного дома неправильный. При чём тут рабочие, если на 2 этаже стена есть, а на 1 под ней нет ничего? Фронтоны из бруса тоже делать нельзя, надо было делать каркасные. Сэкономил на архитекторе - получи результат.
Что он вообще хотел? Купить в лесхозе некондицию, нанять местных и построить шедевр деревянного зодчества? Так надо было финскую Хонку покупать, тысяч за 200-300 евро комплект. Там и дерево сухое, ровное, и с нагелями всё ок.
Нормальный дом, мужик. Пусть постоит в таком виде 2-3 года, даст усадку, потом проконопатишь, обошьёшь вагонкой, печку сладишь.
"-Lemmy-":

Абсолютно верно!
"DS2468":

Вот с этим сложнее
05.10.2017 в 9:40
000.
"zaratystra2000":

это заказчик -мошенник!!!
05.10.2017 в 9:41
строителей не оправдываю - откровенная халтура. Но пытаясь заплатить в разы меньше риск получить такой результат очень большой.
05.10.2017 в 9:41
Да здравствствует наш суд! Самый "справедливый" суд в мире!!!
05.10.2017 в 9:41
Имхо, желание главного героя статьи сэкономить во время стройки и привело к таким результатам. Почему стоит подпорка непонятная под балку, почему повыгибало стропила, либо проекта на дом вообще не было, либо по проекту должен был использоваться клееный брус и другие материалы, а покупка дешевого леса, который 100% был сыропил, и балки с "местных" пиларам всегда отличались "правильностью" геометрии. Ну а если заказчик думает что местные строители без нормального проекта сами все нагрузки просчитают, то это только его фантазии.
Темная история и как-то больше словам строителей верится, человек захотел "дворэц" и захотел на его постройке сэкономить, вот и вышла вся экономия.
05.10.2017 в 9:42
Заключение договора от такого тоже не особо спасет.
Будет выплачивать по 20 рублей в течение 50 лет.
05.10.2017 в 9:43
К слову в интервью товарищ-строитель признает, что построил не один дом - надеюсь записи разговоров есть, а это систематическое получение дохода... или незаконная предпринимательская деятельность. Что есть статься УК.
05.10.2017 в 9:43
)))

так я не понял, су идет на сумму в 40 штук уе. (80 тыс бинов).
а работягам заплатили 8 тыс уе. В чем подвох?
"Micola":

разводит строителей , сам виноват 10000% таких сейчас много - спецом доводят до такого а потом все виноваты и еще и должны
05.10.2017 в 9:44
сырой брус купил а теперь виноватых искать ... сэкономил денег но не нервов
05.10.2017 в 9:45
Шабашников - к ответу!!! Поселить в строительный вагончик и заставить отрабатывать за трудодни и пайку!!!
05.10.2017 в 9:45
никаких дел с соотечественниками лучше вовсе не иметь, ни в каких делах
глупость, жадность и наглость просто зашкаливают
05.10.2017 в 9:46
Сергею изначально было все объяснено, когда готовился сам сруб: он делался из сырого леса. Мы ему говорили и показывали, что лес сырой, еще когда только приезжала машина и он принимал бревна. Более того, лес не соответствовал размерам ...и это мы ему тоже говорили. Лес сразу был плохой. ...Ему все это изначально показывали. Но в ответ на все наши замечания — хи-хи да ха-ха, работайте. Мы и работали


Почему то верю строителю. А вот Еще улыбнуло:
Также смешными кажутся мне упреки в том, что я сделал тяжелую крышу. Я с самого начала рассказал, какой материал будет применяться при устройстве кровли, мы вместе с Дмитрием ездили выбирать оптимальный вариант по расцветке и конфигурации. Эти же самые рабочие разгружали машину, когда она доставила мягкую кровлю. Какие для них могли быть неожиданности? Как можно было не учитывать предстоящую нагрузку?[/quote]
Сергей, это кто должен был учитывать нагрузку? Ваш знакомый & сыновья? Они проектировщики, инженера? Проект они рисовали? Они должны были отговаривать Вас? Не смешите.
И главный вопрос: А был ли проект дома? Или на листочке "набросали"?
05.10.2017 в 9:46
строили Хай-Тек получилось Хай-Так.
05.10.2017 в 9:48
кто то урот
05.10.2017 в 9:48
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
05.10.2017 в 9:49
Кроилово ведет к попадалову. Захотел вчерашний пейзанин дешево и сердито-получите, распишитесь.
05.10.2017 в 9:50
подбить кувалдой, обшить сайдингом, изнутри ГКЛ и жить не тужить!
05.10.2017 в 9:50
ну не мог человек, который строит себе дом настолько сглупить и не оформить все по договору
05.10.2017 в 9:52
Очередная новость. И снова криворукие стройбаны без договора работают. А налоговая в это время безработным письма строчит не отрывая "..." от кресла. Не ловить же реальных укрывателей налогов. Хотя, может и стройбаны эти у нас числятся как "безработные", так им копейки как "безработым" проще заплатить чем реальный налог. Страна абсурда.
05.10.2017 в 9:52
Да хозяин этого дома сам виноват -все самое дешевое -особенно на фото бэушные двери хороший показатель, сам весь дешак брал а все виноваты !!!! хитрец однако и сэкономить и бесплатный дом, и булку сьесть и на..сесть
"Bandit_83":

и о чем говорят б/у двери? Может он их из своей квартиры решил в дом переставить на первое время
05.10.2017 в 9:53
Положил сырой лес, помог землякам. Чего теперь возмущаться? Если он уверяет, что процесс не контролировал, значит и дом ему этот не особо нужен. Как можно отдать столько денег на строительство собственного дома, и при этом забить болт на качество материалов и контроль за возведением? Я считаю, что у него получилось то, что должно было.
"Maxycity":


Это верно, но у богатых свои причуды.
05.10.2017 в 9:53
сырой брус купил а теперь виноватых искать ... сэкономил денег но не нервов
"cznh":

у нас и сушеного половину крученого продают, сталкивался
05.10.2017 в 9:58
Во первых брус нужно ложить широкой плашкой, во вторых нагеля обязательно (а не деревянные щепки) дом сохнет садиться на нагеле бревно опуститься щепка забита под углом бревно не сядет будет щель, помимо того что бревно сохнет его в это время начинает крутить выход один выравнивать стены конопатить добовлять утеплитель и обшивать плиту по-хорошему надо выбивать засверливать гнезда под арматуру связывать по-новому метало каркас и бетонировать или просто. На существующий пол лить бетон а так то я думаю строители все делали по проекту не из головы же
05.10.2017 в 9:58
Гоccc интересы напрямую не затронуты, так почему они будут надрываться?!?!
Вот девчонку какую-нибудь, продавшую бу труханы через соцсеть --- это мы быстро! Позор!
05.10.2017 в 10:00
Сам себе злой буратино, сам устроил проблему ,а теперь все кругом виноваты. Строить дом из дерева, а потом экономить, надо быть полным идиотом. Хочешь сэкономить - ставь каркасник.
05.10.2017 в 10:00
Надо брус технической сушки заказывать или клеенный, а так конечно сырой положили.[/quo
из сырого строится также , он дешевле, только при соблюдении технологий , нагели и тд , просыхает на участке
05.10.2017 в 10:00
Очередная новость. И снова криворукие стройбаны без договора работают. А налоговая в это время безработным письма строчит не отрывая "..." от кресла. Не ловить же реальных укрывателей налогов. Хотя, может и стройбаны эти у нас числятся как "безработные", так им копейки как "безработым" проще заплатить чем реальный налог. Страна абсурда.
"REDISKA-2012":

А что им налоговая сделает? Штраф выпишут? Да таким пофигу на штрафы.
05.10.2017 в 10:01
Гоccc интересы напрямую не затронуты, так почему они будут надрываться?!?!
Вот девчонку какую-нибудь, продавшую бу труханы через соцсеть --- это мы быстро! Позор!
"p13":

А чего им надрываться? Что хитроопыый товарищ решил на всём сэкономить, а потом дом просел?
05.10.2017 в 10:02
Помог "землячкам"
05.10.2017 в 10:02
В Дроздово строился хлапец...Как видно, парень непростой....
"well.well":

на сессии быу вясной у акадэмии видаць, киравання
05.10.2017 в 10:02
вообще удивляют придирки хозяина к ровности углов... ЭТО ДЕРЕВО ДЯДЯ! СТРОЙ ИЗ БЛОКОВ ТАМ ВСЕ РОВНО БУДЕТ. на стороне строителей полностью. что заказал на то и пляшем. цены удивляют клееный брус навскидку загуглить в 2 раза дороже чем тут в статье указано и это без сборки и доставки. дом за 10 к уже б не жаловался а строился и вселялся
05.10.2017 в 10:04
Тут есть вопросы к самому заказчику, и дело не в том, что брус естественной влажности, если ты планируешь дом строит, так почитай форумы, найди информацию про нагели, какие они бывают, что лучше, какие углы можно рубить и тд. Почему брус не строганный, уверен, что никто не опрыскивателем сенежом, между венцами, также вопрос к тому, кто делал проект, все ли рассчитал проектировщик и тд. Строители тоже еще те косяки, но главный косяк - заказчик.
05.10.2017 в 10:05
обе стороны высказались, никто не прятался. А правда, как всегда, где-то посередине.
"svetlanaki":

тем, кто в теме, все понятно, все видно и описано, ясно , как божий день...
05.10.2017 в 10:07
Там походу и электриков нужно щемить. Коробки под розетки только металические , трубы в стенах и тд
05.10.2017 в 10:08
вот так теремок! Только деревья зря спилили
05.10.2017 в 10:09
Мужик решил экономно построить дом - вот и сэкономил! Либо всё, что можешь делай сам или заказывай строителей , но только с договором.
05.10.2017 в 10:10
Очередная новость. И снова криворукие стройбаны без договора работают. А налоговая в это время безработным письма строчит не отрывая "..." от кресла. Не ловить же реальных укрывателей налогов. Хотя, может и стройбаны эти у нас числятся как "безработные", так им копейки как "безработым" проще заплатить чем реальный налог. Страна абсурда.
"REDISKA-2012":

А что им налоговая сделает? Штраф выпишут? Да таким пофигу на штрафы.
"X-harn":


Просто сама абсурдность наших законов поражает, когда например "безработные" стройбаны зарабатывая немало будут платить тунеядский налог в разы меньше, чем платит официально работающий врач или учитель.
05.10.2017 в 10:11
НИКОГДА не стройте дом из дерева!!!!! Почему ? У нас нет нормальной древесины и нет нормальных строителей владеющих технологией рубки сруба как положено а не по ЮТУБУ.... Лес до революции (или при Польше ) рубили зимой. Он год лежал. Потом рубили. Сруб еще потом стоял некоторое время от нескольких месяцев и больше.. Потом его "имшили" . Т.е разбирали и складывали окончательно на фундамент а между бревнами ложили мох (мох с болота а не из леса). Дом отстаивался давал усадку делали крышу.....
Во вторых из пеноблока теплее и стены ровнее. + дешевле
05.10.2017 в 10:12
Стройбанов нормальных днем с огнем не сыщешь ! Единицы делают нормально, и то только себе, с 3 попытки. Сплошь криворукие халтурщики.
05.10.2017 в 10:12
Типичный пример как нельзя строить из сырого материала.
05.10.2017 в 10:12
привози мне его, дорогу оплачу. За штуку $ заберу ;)
05.10.2017 в 10:16
Отойти подальше и невидно будет ничего.. а внутри обоями за клеятся или вагонкой обобьется..
05.10.2017 в 10:17
Встретились мы на Крещение...

 
Ясно-понятно. Дальше можно не читать.
05.10.2017 в 10:18
Не надо строить из дерева в 21 вом веке, поберегите свои нервы!
05.10.2017 в 10:19
Это каким надо быть "валенком", что бы полностью делать дом из деревянного бруса!?!
05.10.2017 в 10:19
Застройщик, напиши мне. Я тебе очень много могу рассказать о местечковых судах. Тебе об этом не расскажет ни один наемный адвокат. Мой тебе совет: сноси эту халупу и все забудь, как страшный сон. Это будет тебе уроком на всю жизнь. Хочешь сделать нормально - изучи мат часть САМ, хотя бы поверхностно. А уже потом нанимай "специалистов".
05.10.2017 в 10:20
Заеазчик сам понимает, что профилированный брус никогда не сможет оставаться таким же красивым, чтобы там строители не нагелили. Дерево в любом случае поведет! Поэтому друг закупайся мастикой и промазывай все швы. Никогда деревянный дом не стоил дешевле! Как говорится скупой платит дважды. Такой дом из дерева стоит как минимум тысяч 50$. А за 8500$ я думпю это очень качественный дом
05.10.2017 в 10:21
Ндя... Казалось бы дом из дерева построить фигня война. А всё оказывается совсем не просто.
05.10.2017 в 10:21
Не делай добра, не получишь го..а!!!!!
05.10.2017 в 10:21
Это конечно не строители, а руко-опы какие-то, наверно один сарай сделали и думают что мастера! Ну и хозяину этой халупы - без бумажки (договора) ты никто, т.к. в нашей стране и бумажка не всегда помогает.
05.10.2017 в 10:22
SevenXP, Дружище, не смеши народ: 44000-10000-8520=25480$!!! О чем ты говоришь? какое время? какая психологическая нагрузка?...ясно что ляпнул не подумав. Понятно, что есть проблемы но нужно реально оценивать ситуацию...
05.10.2017 в 10:23
Строить дом надо по СТРОИТЕЛЬНОМУ проекту, в котором будет разбревновка и полная спецификация по древесине, а также указания по сечению, сорту и состоянию, размер, и технология укладки. Тогда и распил заказывается на лесопилке и сушка. И заказчик хоть понимать будет о процессе строительства дома.
НО заказчик сэкономил 1000у.е. на проекте. А потом сэкономил на материалах, а потом на строителях...
05.10.2017 в 10:23
Человек-рулетка упал бы в обморок .
05.10.2017 в 10:23
Сырой брус + сырые руки строителей = халтура.
"ШМЭЛ":

Вы ещё забыли добавить желание хозяина сделать всё недорого.
05.10.2017 в 10:24
МОгу сказать одно спасайте то что есть. Еще не все потяряно. Ждите когда даст полную усадку. Потмо кномапатку сделать по всему периметру. Купить специальную амастику и обмазать. Где провисы получаились по балкам нужно усилить что бы не сложился. МЕНЯТЬ И ВОЕВАТЬ УЖЕ БЕСМЫСЛЕЕННО,
05.10.2017 в 10:26
Деньги к ВАМ ,уважаемый, наверное также легко пришли как и ушли...ибо с такими суммами ,на чистом слове, не расстаются...
05.10.2017 в 10:26
Всем кто говорит, что нечего строить дома из бруса у нас. Этой весной построили небольшой дом из 18-го бруса, естественной влажности.
https://yadi.sk/i/rFXP4Kdm3NV3SD
05.10.2017 в 10:27
"Жадный богач", по сказке С. Михалкова "Жадный Вартан"
С овечьей шкурой к скорняку Зашел Вартан-сосед:
- Из этой шкуры шапку сшить Ты можешь или нет?
- Могу! - сказал в ответ скорняк, На шкуру посмотрев.
- А выйдет две? - спросил Вартан, На корточки присев.
- И две сошью.
- А три?
- И три!
- Сошьешь четыре?
- Да!
- А пять?
- Ну что ж, могу и пять,
Коль в этом есть нужда!
- Быть может, выкроешь все шесть?
- Могу, раз надо так!
- Где шесть, там - семь! - сказал Вартан.
- Идет! - сказал скорняк.

Когда заказчик через день За шапками пришел,
Семь шапок выложил скорняк На свой рабочий стол.

- Да разве это мой заказ? - Вскричал в сердцах Вартан. -
Когда ты шапки мне кроил, Ты был, должно быть, пьян?

Что с ними делать мне теперь? Куда прикажешь деть?
Ведь ни одну из них нельзя На голову надеть!

- Но ты же сам того хотел! - Сказал в ответ скорняк. -
Больших семь шапок из овцы Не выкроишь никак!
05.10.2017 в 10:28
Онланер как поживает чел с "противным забором" ?
05.10.2017 в 10:29
Кто виноват из них, кто прав, а только воз и ныне там (С).
05.10.2017 в 10:29
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":

У Старых дарогах так и строять.... и ничево....
05.10.2017 в 10:30
А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
"well.well":

А потом приехали другие строители (его друзья и наши знакомые) и вырезали ему огромные проемы, а вместе с ними повырезали и все нагели. Конечно, сруб после этого поведет.
С проектом в руках такой финт не логичен .
"marantz":

ошибка в том что это не сруб - уложенные друг на друга брусы срубом не являются
"1907819":

Да это и не дом :)
Так, склад бракованных стройматериалов.
Видел я, как по финской технологии такие дома россияне собирают.
Так вот. Это - антитехнология.
"well.well":

Только участок зазря в дроздово испоганили.
05.10.2017 в 10:30
Экономия на всём (материалы, строители и т.п.) ни чему хорошему не приводит. Хочешь качество - плати.
"44":


+1
Правильным заголовком к этой статье была бы украинская поговорка - "Дешева рибка - погана юшка"
05.10.2017 в 10:31
Очередная новость. И снова криворукие стройбаны без договора работают. А налоговая в это время безработным письма строчит не отрывая "..." от кресла. Не ловить же реальных укрывателей налогов. Хотя, может и стройбаны эти у нас числятся как "безработные", так им копейки как "безработым" проще заплатить чем реальный налог. Страна абсурда.
"REDISKA-2012":

А что им налоговая сделает? Штраф выпишут? Да таким пофигу на штрафы.
"X-harn":


Просто сама абсурдность наших законов поражает, когда например "безработные" стройбаны зарабатывая немало будут платить тунеядский налог в разы меньше, чем платит официально работающий врач или учитель.
"REDISKA-2012":

Шабашникам никакой закон не писан. Они есть в любой стране мира, и в любой стране мира всем на них пофигу. )
05.10.2017 в 10:35
"Сам хороший, люди не подходящие попались"
"fogast":

Люди попались действительно паршивые.
Беда в том, что трудно их привлечь по закону.
То, что неправильно начиналось, закономерно плохо и закончилось.
"well.well":

читайте статью полностью)) у автора самого рыльцо в пушку
05.10.2017 в 10:36
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
"sash-ok8":

Тыщу лет строили деревянные хаты простые белорусские мужики. Средней рукожопости, всем селом обычно, талакой. Ничего сложного нет, если заказчик, конечно, не хочет из материала, предназначенного для строительства деревенских хат, построить дворец. Он бы ещё саманную мазанку заказал в три этажа и с арками, а потом удивлялся,что едет и трескается
05.10.2017 в 10:36
Онланер как поживает чел с "противным забором" ?
"MrFrag":

А это не один и тот же человек, кстати?
05.10.2017 в 10:37
Доторговался ! Вот и получил дом своей мечты !
05.10.2017 в 10:41
Собираясь строить СОВРЕМЕННЫЙ дом из дерева изучите все нюансы самостоятельно, дабы быть в теме (книги, фильмы, консультации, выставки). То что строители не использовали нагели, прорезали оконные и дверные проёмы до просадки дома, нагрузили обычную потолочную балку простенком, в так называемую стяжку не заложили хотя бы кладочную сетку - нонсенс!!!! Дабы люди понимали, даже при соблюдении всех строительных технологий и использовании качественного леса - щели и растрескивания неизбежны....
05.10.2017 в 10:43
Тут есть вопросы к самому заказчику, и дело не в том, что брус естественной влажности, если ты планируешь дом строит, так почитай форумы, найди информацию про нагели, какие они бывают, что лучше, какие углы можно рубить и тд. Почему брус не строганный, уверен, что никто не опрыскивателем сенежом, между венцами, также вопрос к тому, кто делал проект, все ли рассчитал проектировщик и тд. Строители тоже еще те косяки, но главный косяк - заказчик.
"YourStyle":


Заказчик виноват в том, что не смог обеспечить необходимый контроль за строительством. Если сам не разбираешься - найми архитектора, чтобы приезжал на объект хотя бы раз в неделю.
05.10.2017 в 10:43
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":

На таких "нормально" все и делают у нас в стране...
05.10.2017 в 10:44
разводит строителей , сам виноват 10000% таких сейчас много - спецом доводят до такого а потом все виноваты и еще и должны
"Bandit_83":


я бы не сказал сам виноват. Но половина вины его.
Проекта нет, а значит сам указывал где стена должна быть, а где окно и какого размера. Фундамент вообще сделан не под этот дом несколько лет назад. Идет процесс "я слепила из того что было". Далее все таки сумма строителям 8 тыс, а не бешенные с потолка 40 тыс уе.
05.10.2017 в 10:44
Надо брус технической сушки заказывать или клеенный, а так конечно сырой положили.
"pablorianni":

за 3 минуты осилил большую статью прочитать? или просто очень торопился свой глуппый комментарий вставит?
05.10.2017 в 10:44
Не надо строить из дерева в 21 вом веке, поберегите свои нервы!
"dangerman":

Полностью согласен... Когда то стояла делема из чего же строить, очень хотелось деревянный дом, но как прочухал какие нюансы - отказался. В итоге построил из керамзитобетонных блоков - ничуть не жалею)))
05.10.2017 в 10:45
Теперь только утеплить обшить сайдингом и перекладывать крышу. Ибо вряд-ли вернуться деньги
05.10.2017 в 10:45
Люди не пишите тупость про сырой лес. Он еще сырой будет как написали 3-4 года. Пока не усядется. Усадка бревна у моего боса дала за 5 лет на 15 см
05.10.2017 в 10:46
проект, договор, факты оплаты - где?

пока все выглядит так:
хозяин (х) рабочим (р):
(Х): -вот на листочке нарисовал что мне нужно. строим?
(Р): - строим.

(Р): -фундамент неровный.
(Х):- да все нормально!

через н времени:
(Х):- Вот привез лес.
(Р): - лес сырой.
(Х):- другого нету, стройте!

еще через н времени,
(Х):- то что построено выдержит эту черепицу?
(Р): -да

(Х):- вот приехали мои знакомые они вырежут окна и все остальное ненужное, что мне не нравится в доме.
(Р): - О_о

когда дом повело:
(Х):- как то все кривовато... Вы виноваты!
(Р): - ?_?
05.10.2017 в 10:48
В Дроздово строился хлапец...Как видно, парень непростой....
"well.well":

Но строители не испугались и связались.
05.10.2017 в 10:49
строили по принципу и так сойдёт. Строителя самим не стыдно за своё строение?
"vorobehhh":

Им плевать. Как и большинству стройбанов в Синявокай - им же там не жить :)
Во Франции в старину главного прораба моста селили на этом мосту, рухнет - так вместе с ним. Никто не хотел умирать. Так бы и этих стройбанов - с семьями на годик в этот "прекрасный дом". Глядишь - и исправили бы косяки :)
"well.well":

в данном случае на первый взгляд сошлись
жадность заказчика и традиционное качество работы местных строителей
наши строители могут накосячить и в идеальных условиях
а тут судя по всему со стороны заказчика тоже не все гладко
я конечно не супер спец
но из того что знаю
строить из СЫРОГО леса и хотеть чтобы результат был идеальный и вместо отделки осталось только отшлифовать и покрасить... это бред
ну и отдельный бред это строить жилой дом с толщиной деревянных стен всего 14см
05.10.2017 в 10:49
" ... дал деньги под честное слово ..." - дальше не читал ...
05.10.2017 в 10:50
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
"sash-ok8":

Тыщу лет строили деревянные хаты простые белорусские мужики. Средней рукожопости, всем селом обычно, талакой. Ничего сложного нет, если заказчик, конечно, не хочет из материала, предназначенного для строительства деревенских хат, построить дворец. Он бы ещё саманную мазанку заказал в три этажа и с арками, а потом удивлялся,что едет и трескается
"zaratystra2000":

Когда строили тысячу лет, об энергоэффективности особо не задумывались. Так, замазал дырки чем под руку пришлось, да дров побольше натаскал с леса, благо леса много, а дрова бесплатные.
05.10.2017 в 10:51
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
"sash-ok8":

Тыщу лет строили деревянные хаты простые белорусские мужики. Средней рукожопости, всем селом обычно, талакой. Ничего сложного нет, если заказчик, конечно, не хочет из материала, предназначенного для строительства деревенских хат, построить дворец. Он бы ещё саманную мазанку заказал в три этажа и с арками, а потом удивлялся,что едет и трескается
"zaratystra2000":

Когда рубили лес для дедовой хаты я пацаненком был в лесу.
Видел, как выбирали деревья "на звук" по стуку обухом топора.
Как лес сушили несколько лет под навесом и как потом рубили дом.
До сих пор стоит и ничего не повело. Разве что трещинки небольшие по бревнам - так это нормально :) Да, строили дом "талакой". И отлично!
05.10.2017 в 10:52
"Сам хороший, люди не подходящие попались"
"fogast":

Люди попались действительно паршивые.
Беда в том, что трудно их привлечь по закону.
То, что неправильно начиналось, закономерно плохо и закончилось.
"well.well":

читайте статью полностью)) у автора самого рыльцо в пушку
"edd_edd":

Последняя фраза как раз об этом :)
05.10.2017 в 10:53
Рассудил: работы в Старых Дорогах почти нет, а людям надо кормить семьи, поэтому поддержу лучше своих земляков

договора нет

Ну что ж, мужик помог землякам, как и хотел. И баблом, и лесом. А без договора, кто и как накосячил - уже не важно. Даже кражу леса не факт что докажут.
05.10.2017 в 10:53
Такие статьи будут и дальше появляться. Потому, что те заказчики, которые пооставались в РБ, считают, что они самые умные. Что полазив по интернету и почитав форумы, можно идти прямо к шабашникам и заказывать стройку.
Поверьте, архитектор и инженер не зря учатся по 5-6 лет в институтах. И после учёбы и 5-10 лет стажа меньше половины толковых специалистов получается. А вы доверяете стройку работягам с красными носами и ждёте результат. Чего вы ждёте? У вас нет никаких шансов. Правильно построенный дом стоит дорого, очень дорого. Нет денег - лучше не начинайте стройку, не загаживайте своими говнодомами землю. и тем более не нойте вот в таких вот случаях, что строители мудаки. Это вы мудаки, а рабочие просто делают свою работу, они архитектурам и сопрматам просто-напросто не обучены.
05.10.2017 в 10:54
На самом деле известная проблема. Дом сложили из сырой древесины и когда она начала сохнуть ее начало крутить. В деревнях между прочим древесину для хат рубили зимой (тогда сока древесного в ней мало) и потом она еще год лежала так сказать сохла. А сейчас многим стали нравиться деревянные срубы только вот технологии по их возведению увы утрачены. Вот и получаются такие недорозумения)))
05.10.2017 в 10:54
я не эксперт по стройке, но моё #ОценочноеСуждение, что основная проблема в материале. я видел гораздо худшие постройки в плане исполнения. похоже сырую древесину повело. за возможную недостачу материала никто не скажет, а так же кто и какие работы выполнял и какие деньги получал. конечно работа мягко говоря далека от идеала, но, похоже, многое можно исправить. сносить рано
05.10.2017 в 10:56
Очередной Нуф-Нуф двадцать первого века.
05.10.2017 в 10:56
я доверял строителям, считал их профессионалами, лишний раз не дергал и всегда давал деньги, когда они просили
расписки кто мешал брать? договор кто не хотел составить?
05.10.2017 в 10:57
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
"sash-ok8":

я конечно не спец
но почитав реальные истории о строительстве деревянных домов
сколько гемора со шлифовкой и заделыванием стыков и щелей
даже когда заказчик не хитровыделанный экономщик и дом строится из хорошо высушенного и строганного леса
результат както совсем не впечатляет
05.10.2017 в 10:57
строили по принципу и так сойдёт. Строителя самим не стыдно за своё строение?
"vorobehhh":

Им плевать. Как и большинству стройбанов в Синявокай - им же там не жить :)
Во Франции в старину главного прораба моста селили на этом мосту, рухнет - так вместе с ним. Никто не хотел умирать. Так бы и этих стройбанов - с семьями на годик в этот "прекрасный дом". Глядишь - и исправили бы косяки :)
"well.well":

в данном случае на первый взгляд сошлись
жадность заказчика и традиционное качество работы местных строителей
наши строители могут накосячить и в идеальных условиях
а тут судя по всему со стороны заказчика тоже не все гладко
я конечно не супер спец
но из того что знаю
строить из СЫРОГО леса и хотеть чтобы результат был идеальный и вместо отделки осталось только отшлифовать и покрасить... это бред
ну и отдельный бред это строить жилой дом с толщиной деревянных стен всего 14см
"ZxV":

Есть различные технологии строительства.
Все они известны и подробно расписаны.
Здесь все сделано именно наоборот.
Результат на фото.
05.10.2017 в 10:59
Именно поэтому и отказался от постройки из бруса. Нет толковых материалов, проектировщиков и строителей.
05.10.2017 в 11:00
"Я родом из Старых Дорог, поэтому и строителей начал искать через родственников и друзей, живущих в этом городе. Просил посоветовать хорошую бригаду из местных. Рассудил: работы в Старых Дорогах почти нет, а людям надо кормить семьи, поэтому поддержу лучше своих земляков, чем вообще посторонних людей. Один из близких родственников и посоветовал мне эту бригаду."

Цели и задачи: поддержка земляков
Статус: выполнено
Постройка дома в цели и задачи проекта не входила.

Кумовство и своячество отличительные черты белорусов.
05.10.2017 в 11:00
наказать рукожопов, хотя такой статьей уже наказаны...
ибо только безумец теперь их пригласит строить
05.10.2017 в 11:01
В строительстве сруб вроде бы выходит дороже

Если этот брус клеенный, а не шлунне которое ему подсунули
05.10.2017 в 11:02
Застройщик, напиши мне. Я тебе очень много могу рассказать о местечковых судах. Тебе об этом не расскажет ни один наемный адвокат. Мой тебе совет: сноси эту халупу и все забудь, как страшный сон. Это будет тебе уроком на всю жизнь. Хочешь сделать нормально - изучи мат часть САМ, хотя бы поверхностно. А уже потом нанимай "специалистов".
"RIP":

зачем сносить
просто укрепить где надо и обшить
изнутри отделкой
а снаружи заодно утеплить
ибо дом со стеной в 14см дерева это дача а не дом для постоянного проживания
05.10.2017 в 11:03
-Lemmy-, а что у нас строят правильно?
Дановские и мапидовские коробчонки?
Боюсь, через несколько лет придется команду из шоу про взрывников приглашать...
Эти коробчонки из песка и пены вообще для жизни не предназначены.
В Витебске парень чудом спасся от падающей с крыши многоэтажки бетонной плиты
Вот они, ласточки....
05.10.2017 в 11:03
А если без дерева ну никак не можете , прямой путь сюда

https://nvo-wood.com.ua/ru/katalog-tovarov/brevenchatye-doma-ot-pioneer-log-homes-of-bc.html
05.10.2017 в 11:03
Рассудил: работы в Старых Дорогах почти нет, а людям надо кормить семьи, поэтому поддержу лучше своих земляков
Обожаю таких рассудительных! Можно было просто дать пару тысяч им и поддержать. И не пришлось бы тратиться на строиматериалы)
05.10.2017 в 11:04
Решение суда законно и обоснованно. Неосновательное обогащение имело бы место, если бы дом не был построен: тогда полученные строителями суммы есть неосновательное обогащение, стоимость израсходованных материалов—убытки. Но в том то и дело что, что дом построен, но не надлежащего качества: «Общее техническое состояние не вполне удовлетворительное, объект пригоден к дальнейшей эксплуатации по назначению в качестве жилого дома … при условии устранения дефектов…в процессе капитального ремонта … (из технического заключения). Поэтому, в иске было отказано, что не препятствует обратиться с иском из ненадлежащего качества работ. НО! При ненадлежащем качестве работ заказчик вправе требовать только:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда.
Поскольку договор подряда в письменной форме не заключался, третий вариант отпадает. Решение суда по первому варианту вполне себе возможно, но исполнить его фактически будет не реально (если только добровольно). Остается второй вариант, который расходов на устранение недостатков не покроет, даже если деньги с подрядчиков удастся взыскать.
В любом случае, очень много нюансов: если будет доказано, что подрядчик предупреждал заказчика о неблагоприятных последствиях использования некачественно материала, он за результат не отвечает.
Вывод: заключайте договор, изучайте тех.процесс, контролируйте строительство
05.10.2017 в 11:04
Нормальный дом. Тут застройщики в многоэтажках больше косяков делают, работая с кирпичом и бетоном, а тут дерево, которое требует особого подхода. С этим учетом весьма неплохо получилось. Видел и похуже дома.
Сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это не мои домыслы и «хотелки», а расчеты по сметам и формулам.
А вот этим все сказано. Как может быть сумма ущерба больше чем сумма, затраченная на строительство? Строили ведь не по сметам, где каждый гвоздь имеет расценку, а по рынку. По рынку и оценивайте убыток. А тут ощущение, что и котлован и фундамент и участок посчитали в убыток, с возвратом в первоначальное состояние с благоустройством.
Вложить еще 10-15 тыс. и можно жить. Глупо было рассчитывать, что дом толщиной 15см дерева будет теплым. Да, придется тратиться на внутреннюю отделку. Но скорее всего автор все равно бы отделывал этот дом изнутри, так как серая потрескавшаяся древесина - так себе дизайн.
05.10.2017 в 11:05
Мда, строить дом из леса, когда есть дешевый и надежный керамзитобетон это, конечно, идиотизм.
"M@XIM@L":

Ну ну. Особенно если поставить два этажа из керамзита на псевдо-фундамент из ФБС
05.10.2017 в 11:05
Дерево - сам по себе нестабильный материал, нафиг из него строиться, да ещё такой высоты и на таких тонюсеньких стенах. Хотите дерево - один этаж, просушенное дерево, грамотная реализация, и все равно это не гарантия качества.
Есть знакомые строители - в суды ходят как в магазин, как с гуся вода.
Личный опыт общения с большей частью наших строителей, процентов эдак 70....80 - руки оторвать и в задницу воткнуть.
Дом по хотелкам хозяина надо было строить из керамзитобетона, литые перекрытия, в принципе такая же крыша, тогда был бы толк.
05.10.2017 в 11:06
Что можно сказать крепить дружище,,, а строители молодцы ))))))) сырой брус так не собирают
05.10.2017 в 11:07
Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
"marantz":

Почитай текст, дедуля :)
Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.
Я понимаю, что ты только картинки смотришь, но букоффки иногда тоже надо смотреть :)
"well.well":

если был проект то чего хозяин рассказывает что строители както не так нагрузили потолочные балки
или строилось не по проекту или хозяин захотел отступить от проекта
может конечно быть и самовольство строителей
но судя по заказчику совсем не факт
05.10.2017 в 11:08
Все в этом случае виноваты. Что тут скажешь.
05.10.2017 в 11:10
И запомните раз и навсегда - в Беларуси для строительства таких домов(без дальнейшей обшивки снаружи и изнутри) делового леса НЕТ!!!. С нашего леса можно строить сараи , землянки или забор. Для строительства дома из бруса нужен либо привозной, либо делать из клееного бруса, но опять же все зависит от "совести" производителя этого самого бруса.
"seriy78":

Как это в Беларуси нет леса?
05.10.2017 в 11:11
Не так все печально, при проведении комплекса мероприятий, все вполне решабельно.
05.10.2017 в 11:12
это жесть, а не дом!!!
05.10.2017 в 11:14
да уж, неприятная ситуация для обеих сторон...
05.10.2017 в 11:15
Решение суда законно и обоснованно. Неосновательное обогащение имело бы место, если бы дом не был построен: тогда полученные строителями суммы есть неосновательное обогащение, стоимость израсходованных материалов—убытки. Но в том то и дело что, что дом построен, но не надлежащего качества: «Общее техническое состояние не вполне удовлетворительное, объект пригоден к дальнейшей эксплуатации по назначению в качестве жилого дома … при условии устранения дефектов…в процессе капитального ремонта … (из технического заключения). Поэтому, в иске было отказано, что не препятствует обратиться с иском из ненадлежащего качества работ. НО! При ненадлежащем качестве работ заказчик вправе требовать только:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда.
Поскольку договор подряда в письменной форме не заключался, третий вариант отпадает. Решение суда по первому варианту вполне себе возможно, но исполнить его фактически будет не реально (если только добровольно). Остается второй вариант, который расходов на устранение недостатков не покроет, даже если деньги с подрядчиков удастся взыскать.
В любом случае, очень много нюансов: если будет доказано, что подрядчик предупреждал заказчика о неблагоприятных последствиях использования некачественно материала, он за результат не отвечает.
Вывод: заключайте договор, изучайте тех.процесс, контролируйте строительство
"kibokan":

спасибо за обстоятельный комментарий
зы а если бригадир реально отдал заказчику 3500 то вот и деньги на устранения косяков
05.10.2017 в 11:15
А если без дерева ну никак не можете , прямой путь сюда

https://nvo-wood.com.ua/ru/katalog-tovarov/brevenchatye-doma-ot-pioneer-log-homes-of-bc.html
"Grotesk":

$1700 за метр? Давай до свидания!
05.10.2017 в 11:16
Этот дом и хозяина переживет, есть люди, которые хотят еще и что то поиметь на халяву, это в крови и ни как не исправишь .
05.10.2017 в 11:16
со строителями работать только по договору и никаких предоплат !
05.10.2017 в 11:16
Всегда было проще с чужими людьми чем со своими знакомыми, сколько раз сам убеждался и вот живой пример. Лес кстати видно что какой-то левый, да и строят у нас все с сырого, мало кто за сушку будет отдавать как за пол леса...
05.10.2017 в 11:21
Выбирая между каменным домом и деревянным, решил отдать предпочтение последнему — и не только из-за вопросов экологичности и красоты.

про какую экологию вы говорите??? мало того что вырубили лес, потом слепите это уродское деревянное пожароопасное строение, пропитаете кучей пропиток, а у ваших детей будет не понятно от чего аллергия, потом расскажете как круто иметь деревянный дом, знаю не потому что слышал, а жил в таком...
Не дом а большая деревенская баня.
С строителями искренне соболезную, часто встречаются не порядочные люди хотя и хочется верить что есть еще в этом мире нормальные люди.
05.10.2017 в 11:22
Хороший шалаш, детям играться. Мы тоже строили в детстве, они были правда поменьше, но так же продувались и местами протекали.
Накосячил где-то заказчик. Так просто такого геморроя не подсуетится.
05.10.2017 в 11:24
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
"sash-ok8":

Тыщу лет строили деревянные хаты простые белорусские мужики. Средней рукожопости, всем селом обычно, талакой. Ничего сложного нет, если заказчик, конечно, не хочет из материала, предназначенного для строительства деревенских хат, построить дворец. Он бы ещё саманную мазанку заказал в три этажа и с арками, а потом удивлялся,что едет и трескается
"zaratystra2000":

вы не сравнивайте лес который до сих пор лежит, и лес который сейчас кладут, да и вообще вы не совсем понимаете о чем говорите.
05.10.2017 в 11:24

про какую экологию вы говорите??? мало того что вырубили лес, потом слепите это уродское деревянное пожароопасное строение, пропитаете кучей пропиток, а у ваших детей будет не понятно от чего аллергия, потом расскажете как круто иметь деревянный дом, знаю не потому что слышал, а жил в таком...
Не дом а большая деревенская баня.
С строителями искренне соболезную, часто встречаются не порядочные люди хотя и хочется верить что есть еще в этом мире нормальные люди.
"olo-lo":

Дети от пропиток не пострадают. Они замерзнут раньше, первой же зимой, в деревянных то конопаченных стенах 17-18 см толщиной.
05.10.2017 в 11:25
Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
"marantz":

Почитай текст, дедуля :)
Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.
Я понимаю, что ты только картинки смотришь, но букоффки иногда тоже надо смотреть :)
"well.well":

Проекты бывают разные: архитектурные, эскизные, строительные.
В строительном всё подсчитано и рассчитано, написано чем и как.
Какой проект у горе-хозяина - угадайте сами.
05.10.2017 в 11:25
Как пришли так и ушли денежки!!
05.10.2017 в 11:25
Рассудил: работы в Старых Дорогах почти нет, а людям надо кормить семьи, поэтому поддержу лучше своих земляков
Обожаю таких рассудительных! Можно было просто дать пару тысяч им и поддержать. И не пришлось бы тратиться на строиматериалы)
"Nishtyachok":

какое поддержать
человек просто хотел сильно сэкономить позвав местных деревенских строителей
по тексту хорошо просматривается что заказчик обычный местный экономщик на спичках
и сказки про работу без договора по своей добросердечности пусть не расказывает
05.10.2017 в 11:27
Всем кто говорит, что нечего строить дома из бруса у нас. Этой весной построили небольшой дом из 18-го бруса, естественной влажности.
https://yadi.sk/i/rFXP4Kdm3NV3SD
"YourStyle":

и в чем профит?
напитанная химией хибарка.
05.10.2017 в 11:27
Сам лоханулся не оплачивая налоги, заключая, договоры, не виду смысла в этом плаче.
Жадность фраера сгубила.
Сдаю квартиру, даже мысли не было не заключать договор. Живи во уставу, завоюешь честь и славу!
05.10.2017 в 11:27
кирпичем обложи и все. делов то. дом как дом. брус сырой покрутило. эка невидаль. конопатку и пошёл пошёл...
05.10.2017 в 11:28
"— Выбирая между каменным домом и деревянным, решил отдать предпочтение последнему — и не только из-за вопросов экологичности и красоты. "

и-ди-от детектед
дальше не чител
05.10.2017 в 11:28
А потому что нельзя по знакомству, строить/покупать дом/квартиру/машину, делать ремонт!!!!
05.10.2017 в 11:30
Вполне нормально все построено. Я на стороне строителя!
"Крутой-Бобёр":
05.10.2017 в 11:31
Насмотрятся своих бложиков и думают, что всё знают, и начинают сунуть нос туда, где его быть не должно... Это в первую очередь хозяина этой беды касается. А строителям тоже неплохо бы объявить выговор: если ты видишь, что хозяюшка пытается сэкономить и заколхозить в том месте, где тебе может аукнуться - останавливай работу! Ибо к кому потом претензии будут? не к бревнам же...
05.10.2017 в 11:32
21 век а они все из дерева лепят. И он еще думал что внутренняя отделка будет заключаться только в покраске стен. Смешно.
Строил бы каркасник, то и не повело бы даже сырой лес, покрасил бы ОСБ и жил или из блоков, а внутри гипсокартон на стены вместо штукатурки и клей обои.
Ну и про экологичность дерева, которое пропитывают химией полностью(чтоб жучки не ели, не горело) можно даже не говорить.

ЗЫ: интересно как он хотел проводку разводить по дому, так как скрытая проводка в брусе ему могла перекрыть стоимость штукатурных работ по блокам.
ЗЗЫ: и да, если строить с хорошего леса(которого у нас нет), то будет тепло и красиво, но ооооочень дорого.
05.10.2017 в 11:36
На самом деле известная проблема. Дом сложили из сырой древесины и когда она начала сохнуть ее начало крутить. В деревнях между прочим древесину для хат рубили зимой (тогда сока древесного в ней мало) и потом она еще год лежала так сказать сохла. А сейчас многим стали нравиться деревянные срубы только вот технологии по их возведению увы утрачены. Вот и получаются такие недорозумения)))
"ALEX_ZX101":

технологии не утрачены и даже появились новые но
рубить как в старину это много работы и времени и соответственно дорого
причем результат в плане эстетики по современным меркам будет на большого любителя
ибо все равно будет кривовато
со щелями и трещинами
и из стыков будет торчать или пакля
или стыки будут замазаны мастикой которую как не подбирай она все равно будет отличаться по цвету
можно строить по современным технологиям
хотябы техническая сушка леса
а лучше клеенный брус
это экономия времени но опять таки не дешево
здесь проблема не в технологии
а в том что заказчик посчитал себя самым умным и решил хорошо сэкономит
05.10.2017 в 11:37
В "сыром" доме/коробке резать окна в момент постройки - это бред, год не меньше должен простоять, про нагели это отдельная тема. Хитрован нашел халтурщиков работяг - вот и вся история.
05.10.2017 в 11:37
А ведь мог спокойно тысяч за 25 заказать у строительной компании дом из проф. бруса под усадку и беды б не знал...
05.10.2017 в 11:37
Сложить деревянный дом - сродни работы скульптора по камню. А тут явные дилетанты и заказчик и исполнители.
05.10.2017 в 11:39
да нормальный деревенский дом, деды такой без инструментов еще строили!
05.10.2017 в 11:39
Все договоры договаривали на словах , а результатом недовольны - он же на деле.
И у всех своя правда, не вышло у заказчика побыть "добрым" барином, зато одна из целей достигнута - свои, стародорожские, денег в семью принесли
05.10.2017 в 11:40
Лес сырой - вот и покрутило всё. А ещё и разноколиберный.
05.10.2017 в 11:40
Кто из сырого леса дом кладет? Это каким ... надо быть. Всем кажется что лес - это легко. А посмотрите на торцы бруса - сердцевина сбоку, с должна быть максимально близко к центру. Конечно все поведет.
А для Старых Дорог - пойдет! Обшалюют и пойдет!
05.10.2017 в 11:40
А строительный проект или как минимум архитектурный - прошел экспертизу?? Аа ,его не было!?? Тогда чего жаловаться? Я удивлен ,что построили хоть это!
05.10.2017 в 11:40
В Дроздово строился хлапец...Как видно, парень непростой....
"well.well":

Но строители не испугались и связались.
"queen3":

Не путайте Дрозды и Дроздово, там люди попроще строятся.
05.10.2017 в 11:42
Всегда и все через договор надо было делать. сейчас чо уж руками махать.
05.10.2017 в 11:43
Суд у нас какой-то интересный, непредсказуемый! Не знаешь на какую сторону станет в следующий раз. Русская рулетка.
05.10.2017 в 11:44
В Дроздово строился хлапец...Как видно, парень непростой....
"well.well":

Но строители не испугались и связались.
"queen3":

Не путайте Дрозды и Дроздово, там люди попроще строятся.
"Михаил_GR":

Не путаю. Дроздово - напротив Боровлян. Люди там попроще, но не бедные :)
05.10.2017 в 11:44
Сергею сочувствую, но не всё так однозначно, как он себе додумал. И сам он это понимает, но не хочет в этом признаться. В данной ситуации надо исправлять то что уже есть.А не бегать по судам с криком "меня обидели". Способы устранения на форуме приведены, прислушайтесь. Да, надо раскошелится, и результат не тот что ожидал на картинке. Но не смертельно. Сайдинг, блокхаус тоже имеют право на жизнь. Да и утеплитель даст в дальнейшем экономию. До конца стройки косяков ещё будет масса и со временем вы к ним станете относится проще. Я из собственного опыта знаю. Совет- перестаньте искать виноватых, а ищите способ как устранить косяк меньшими затратами.
05.10.2017 в 11:45
Заберу на дрова
05.10.2017 в 11:46
В Дроздово строился хлапец...Как видно, парень непростой....
"well.well":

Но строители не испугались и связались.
"queen3":

Не путайте Дрозды и Дроздово, там люди попроще строятся.
"Михаил_GR":

Не путаю. Дроздово - напротив Боровлян. Люди там попроще, но не бедные :)
"well.well":

Всё верно.
05.10.2017 в 11:46
вполне возможно что и потребительский экстремизм
8500 за пол года на бригаду из 6 человек это не много, т.е. за что заплатил то и получил
8500работа+11000лес=20000 за дом в 200м2, что-то дёшего совсем
05.10.2017 в 11:46
Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
"marantz":

Почитай текст, дедуля :)
Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.
Я понимаю, что ты только картинки смотришь, но букоффки иногда тоже надо смотреть :)
"well.well":

Проекты бывают разные: архитектурные, эскизные, строительные.
В строительном всё подсчитано и рассчитано, написано чем и как.
Какой проект у горе-хозяина - угадайте сами.
"STLS":

Сия тайна велика есмь :)
Статья умалчивает.
05.10.2017 в 11:47
" Как можно было не учитывать предстоящую нагрузку?" -как вымораживают эти местные прощелыги-заказчики(((( думал всех хитрее без чеков и налогов дом построить???? -вот и сэкономил-А РАБОЧИЕ НЕ ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬ И ПРОГНОЗИРОВАТЬ ВАШИ ОТСТУПЛЕНИЯ ОТ ПРОЕКТА((((
05.10.2017 в 11:47
А ведь существует технадзор))
"sazonoff2013":

Какой технадзор на ? Вы почитайте историю. Один дилетант, который ничего в своей жизни не строил видимо, решил построить дом как на картинке. Нанял таких же дилетантов как и он сам. "Па знакомству!" Ну по знакомству ему и понастроили. Видно же, что не в теме ни он ни они. Нормальные строители не стали бы делать халтуру даже под прицелом. Сказали бы, что участвовать в этом не будут - и все. Доброе имя дороже. Я вон электрикой занимаюсь и в откровенно стремных авантюрах не участвую. Без меня! Не нужны мне ваши деньги! Потом вовек не отмоешься. Будут ходить и пальцем показывать. Если уже взялся ты строить свой дом, то должен быть по знаниям на голову выше своих строителей. Иначе нанимай технадзора. Именно нанимай. Проверь для начала его аттестат соответствия фирмы и квалификационный аттестат (действительны ли?). Заключи договор. Пусть он контролирует каждый шаг строителей, если сам не можешь. Ведет журнал. Фотографирует. Согласует все отступления (а они будут обязательно). Либо делайте все это сами. Только так можно построить хороший дом. А не на глазок, наобум, по знакомству!
05.10.2017 в 11:49
На самом деле известная проблема. Дом сложили из сырой древесины и когда она начала сохнуть ее начало крутить. В деревнях между прочим древесину для хат рубили зимой (тогда сока древесного в ней мало) и потом она еще год лежала так сказать сохла. А сейчас многим стали нравиться деревянные срубы только вот технологии по их возведению увы утрачены. Вот и получаются такие недорозумения)))
"ALEX_ZX101":

технологии не утрачены и даже появились новые но
рубить как в старину это много работы и времени и соответственно дорого
причем результат в плане эстетики по современным меркам будет на большого любителя
ибо все равно будет кривовато
со щелями и трещинами
и из стыков будет торчать или пакля
или стыки будут замазаны мастикой которую как не подбирай она все равно будет отличаться по цвету
"ZxV":

Можно спорить, можно не спорить, но как человек с рабочей специальностью реставратора памятников деревянного и каменного зодчества, имею сказать:
рубить как в старину, аутентичным инструментом дорого - еще полдела, там-то как раз технология несложная, а вот навыки - нужны, а когда парняги от сохи берутся - оттуда и результат на любителя: кривовато и со щелями.
Вообще два типа рубки основных по старине: холодная и теплая. От отапливаемости помещения зависит. К холодной (для неотапливаемого) помещения требования выше. Но у нас и результат - линейка металлическая в щель не идет. Ну а теплая - попроще, все равно под конопатку. И инструмент: топор уплотняет древесину, пила - махрит. Отсюда и живучесть в целом всего. А недолговечность дерева - большинство памятников похерено от пожаров (поджоги, молнии, проч) или же отсутствие ухода (кровля потекла - обреченность)
05.10.2017 в 11:49
Так а в чем проблема? Обшил снаружи, изнутри и на продажу, пока не сложился домик... Зачем антирекламу делает себе?
05.10.2017 в 11:49
Хотите прикол? На деле договора эти все не заключают из-за белорусской неловкости особенно когда дело касается низких цен) Понаблюдайте за своими семьями как они ведут себя в аналогичных ситуациях. Как взять чек, так отмахиваются, радуясь дешевизне товара, как взять документ по работам авто и чек(!) ай, это же СТО, а не гараж, как знакомого найти так обязательно без документов, как в долг так вера в порядочность. Что, не так?
Вот что автору мешало уточнить сроки оформления ИП знакомых и тогда приступать к работе с документами? Как хозяину дома что мешало приезжать на объект и стоять над душой с фотоаппаратом? И он вообще в курсе, что на строительство и сдачу всего дома надо было бы потратить в 5 раз больше чем он потерял, другие продали бы давно сруб на дрова и начали бы заново, только с фирмой уже же не 8 штук будет ценник, правда?
В таком доме жить 100% нельзя, сложится при первом же урагане и большом снеге.
05.10.2017 в 11:50
sazonoff2013, А ведь существует технадзор))" -никого он туда не пускал до тех пор пока не разонравилось творение своего "прорабо-гения" (((
05.10.2017 в 11:50
Прикалывает как комментаторы поливают заказчика. По факту есть - кривой дом. Говорите виноват заказчик с сырым брусом? А строители зачем? Они прежде всего ПОЛНОСТЬЮ в ответе за качество и не должны были строить из неликвида. Человек доверился и получил по самое не могу. Однозначно виноваты стройбаны.
05.10.2017 в 11:52

В таком доме жить 100% нельзя, сложится при первом же урагане и большом снеге.
"Yulia2005":

Его еще можно поправить. Думаю, если кто и возьмется, то цена будет примерно сравнима с затратами на его постройку.
05.10.2017 в 11:52
У меня в деревне качество постройки сарая лучше.
Нет денег - бери газосиликат.
Строить из сырого бруса - изначально провальная идея.
05.10.2017 в 11:52
Тут есть вопросы к самому заказчику, и дело не в том, что брус естественной влажности, если ты планируешь дом строит, так почитай форумы, найди информацию про нагели, какие они бывают, что лучше, какие углы можно рубить и тд. Почему брус не строганный, уверен, что никто не опрыскивателем сенежом, между венцами, также вопрос к тому, кто делал проект, все ли рассчитал проектировщик и тд. Строители тоже еще те косяки, но главный косяк - заказчик.
"YourStyle":


Заказчик виноват в том, что не смог обеспечить необходимый контроль за строительством. Если сам не разбираешься - найми архитектора, чтобы приезжал на объект хотя бы раз в неделю.
"ivanov-jr.":


Не должен он нанимать никаких архитекторов. С таким успехом надо нанимать еще и контролера на архитектора и т.д. Нанял строителя - строитель должен построить. Или к каждому надо приставлять контролера?
05.10.2017 в 11:55
Честно говоря, зная что может выйти из таких материалов нормальные работники не
взялись бы за работу. Мастера обычно настаивают на своём и диктуют что как надо.
Или же тут халтурщики, что скорее всего и имеет место быть.
05.10.2017 в 11:57
Скупой платит дважды!) а может и трижды....(
05.10.2017 в 11:58
Я вот все думаю: это где найти таких дураков, которые пять месяцев бригадой в шесть человек будут работать за 800 рублей?
Как где!? В Старых Дорогах!
05.10.2017 в 11:58
Тут есть вопросы к самому заказчику, и дело не в том, что брус естественной влажности, если ты планируешь дом строит, так почитай форумы, найди информацию про нагели, какие они бывают, что лучше, какие углы можно рубить и тд. Почему брус не строганный, уверен, что никто не опрыскивателем сенежом, между венцами, также вопрос к тому, кто делал проект, все ли рассчитал проектировщик и тд. Строители тоже еще те косяки, но главный косяк - заказчик.
"YourStyle":


Заказчик виноват в том, что не смог обеспечить необходимый контроль за строительством. Если сам не разбираешься - найми архитектора, чтобы приезжал на объект хотя бы раз в неделю.
"ivanov-jr.":


Не должен он нанимать никаких архитекторов. С таким успехом надо нанимать еще и контролера на архитектора и т.д. Нанял строителя - строитель должен построить. Или к каждому надо приставлять контролера?
"_realist":

В строительстве да, технадзор не просто так придумали.
05.10.2017 в 11:58
А я этой экспертизе не доверяю, по-моему, они даже не знают, как делать экспертизу деревянного дома.

а по-моему, вы даже не знаете, как строить деревянные дома - с такими-то косяками
05.10.2017 в 11:59
виноват заказчик с сырым брусом? А строители зачем? Они прежде всего ПОЛНОСТЬЮ в ответе за качество и не должны были строить из неликвида.
"_realist":

ага строителям надо было уйти с площадки и работать только с элитным запрофилированным, семь раз проклееным, мега крутой тех. камерной сушки брусом. что привезли то и сложили имхо. работа д.б. оплачена. простой рабочий не обязан консультировать ни по материалам ни по технологиям строительства, или должен?
05.10.2017 в 11:59
За 18 000$ товарищу поставили дом 200 квадратов а он ноет?!!!!!
Ну повело брус через год - стандартная ситуация для дешевого леса. Но ты же не хотел дорогогй брус, ты ж хотел сэкономить. А сейчас строители виноваты? Да шикарный дом за такие деньги. Общей блокхаусом и забудь про щели. Щели при ветре продуваются, этот брус будет держать - 50 спокойно.
Считаю, что заказчик жлоб и крахобор, узнал, что строители без бумаг и решил их кинуть. Дом за такие деньги приличный, безусловно ещё надо доделывать на такую же сумму, а заказчику учить наизусть "Сказку о попе и работнике его Балде", особенно месть где "Не гонялся бы ты, поп за дешевизной".
05.10.2017 в 12:00
Деревянные дома качественно строить у нас мало у кого получается!…
"Вован28061983":

Лес сушить надо нормально и никаких проблем
05.10.2017 в 12:02
21 век а они все из дерева лепят. И он еще думал что внутренняя отделка будет заключаться только в покраске стен. Смешно.
Строил бы каркасник, то и не повело бы даже сырой лес, покрасил бы ОСБ и жил или из блоков, а внутри гипсокартон на стены вместо штукатурки и клей обои.
Ну и про экологичность дерева, которое пропитывают химией полностью(чтоб жучки не ели, не горело) можно даже не говорить.

ЗЫ: интересно как он хотел проводку разводить по дому, так как скрытая проводка в брусе ему могла перекрыть стоимость штукатурных работ по блокам.
ЗЗЫ: и да, если строить с хорошего леса(которого у нас нет), то будет тепло и красиво, но ооооочень дорого.
"scorpick":

Дыши ты сам своими фенолами в своих гипсокартонах и блоках с ОСБ
Лучше дерева и кирпича красного нет материала для дома.
05.10.2017 в 12:02
На самом деле известная проблема. Дом сложили из сырой древесины и когда она начала сохнуть ее начало крутить. В деревнях между прочим древесину для хат рубили зимой (тогда сока древесного в ней мало) и потом она еще год лежала так сказать сохла. А сейчас многим стали нравиться деревянные срубы только вот технологии по их возведению увы утрачены. Вот и получаются такие недорозумения)))
"ALEX_ZX101":

технологии не утрачены и даже появились новые но
рубить как в старину это много работы и времени и соответственно дорого
причем результат в плане эстетики по современным меркам будет на большого любителя
ибо все равно будет кривовато
со щелями и трещинами
и из стыков будет торчать или пакля
или стыки будут замазаны мастикой которую как не подбирай она все равно будет отличаться по цвету
можно строить по современным технологиям
хотябы техническая сушка леса
а лучше клеенный брус
это экономия времени но опять таки не дешево
здесь проблема не в технологии
а в том что заказчик посчитал себя самым умным и решил хорошо сэкономит
"ZxV":

Хорошо вот вам еще пример из жизни: у меня в частном доме есть небольшое деревяное окно, ему более 30 лет, оно из деревни переехало вместе с деревянным домом до сих пор хорошо открывается/закрывается никаких проблем. Решил как-то обновить окна, поменял 4 окна тоже на деревянные типа древесина технической сушки и т д . Первые проблемы начались через пол год , через 2 года их вообще невозможно было не открыть не закрыть повело конкретно. Хорошо может с фирмой не повезло, на первый этаж купил стеклопакеты с деревянными рамами, с ними было получше но все равно лишний раз стремно было их открывать всегда был риск не закрыть. Плюнул поставил на 2 этажах ПВХ. Полет как говориться нормальный и стало теплее. Кстати такая же проблема с деревянными дверьми, с клееного бруса лучше но все равно через 3 года и ее повело. А вы говорите технологии не утрачены. Почему деревенский плотник сделал окно 30 лет назад лучше чем сейчас производство и дереобработка?
05.10.2017 в 12:02
Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
"marantz":

Почитай текст, дедуля :)
Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.
Я понимаю, что ты только картинки смотришь, но букоффки иногда тоже надо смотреть :)
"well.well":

Проекты бывают разные: архитектурные, эскизные, строительные.
В строительном всё подсчитано и рассчитано, написано чем и как.
Какой проект у горе-хозяина - угадайте сами.
"STLS":

Скорее всего вот такой:
https://rutube.ru/video/dcf5c964ebc084be8acc5c3d59654ce7/
05.10.2017 в 12:02
Это просто ужас!
Сам занимаюсь деревянным проектированием, есть особенности по сборке таких домов. Здесь нарушена технология строительства = пострадало качество материала и окончательный результат. Изначально не было ни договоров ни гарантий качества работ. Плата за свои ошибки.
05.10.2017 в 12:04
Выставить опалубку и все залить бетоном по кругу, будет норм!))
05.10.2017 в 12:05
Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
"marantz":

Почитай текст, дедуля :)
Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.
Я понимаю, что ты только картинки смотришь, но букоффки иногда тоже надо смотреть :)
"well.well":

Все молчат , что строили без проекта . В этой истории все виноваты и все будут наказаны .
"marantz":

Почитай текст, дедуля :)
Задача не казалась сверхсложной: проект, паспорт застройщика и другие документы были на руках. Оставалось только найти добросовестных исполнителей и закупить необходимые материалы.
Я понимаю, что ты только картинки смотришь, но букоффки иногда тоже надо смотреть :)
"well.well":

Ну-ну. Ппохоже, что проект был сам по себе, а стройка сама по себе. Этот "потерпевший" тоже хорош. Со слов строителей сам во все активно влезал и надеялся, что и так сойдет. А как не сошло, так заныл.
05.10.2017 в 12:05
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
"sash-ok8":

Тыщу лет строили деревянные хаты простые белорусские мужики. Средней рукожопости, всем селом обычно, талакой. Ничего сложного нет, если заказчик, конечно, не хочет из материала, предназначенного для строительства деревенских хат, построить дворец. Он бы ещё саманную мазанку заказал в три этажа и с арками, а потом удивлялся,что едет и трескается
"zaratystra2000":

вы не сравнивайте лес который до сих пор лежит, и лес который сейчас кладут, да и вообще вы не совсем понимаете о чем говорите.
"olo-lo":

Я живу в доме деревянном 52-го года постройки. Видел я тот лес, когда ремонт делал - всё кривое.
05.10.2017 в 12:05
ЗАДАЧА:
всего сумма за лес составила около $10000. (МАТЕРИАЛЫ) + работали у меня на участке и принимали плату в размере $8520 (РАБОТА).
Внимание вопрос: ОТКУДА сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это почти 44000$!!!
КАК???
"Chelovek_83":

Моральные страдания:)
05.10.2017 в 12:06
Домам из дерева место в лесу. Как не старайся но трещин от перепадов влажности не избежать.
05.10.2017 в 12:07
Даже по этим фотографиям видно, что лес укладывали сырым! Здесь не нужно быть даже строителем, не то, чтобы экспертом.
Ясное дело, что хотелось сэкономить, но, делая такой дом большой площади, из дерева стоит много раз подумать и спросить совета у профессионалов. Да, такие есть. И берут они за свою работу далеко не копейки, которые озвучены здесь!
Поставщики материалов - это вообще отдельная песня. Их нужно выбирать крайне аккуратно и обязательно смотреть на то что берёшь.
В этом деле лохом оказался заказчик. Дело не в том, что он не подписывал никаких бумаг, а в том, что он принялся за такую специфическую и недешевую стройку, не изучив вопрос.
05.10.2017 в 12:08
Обе стороны - хороши:
Заказчик - из тех что экономит каждую копейку и не слушает никого. Сомневаюсь что ему никто не сказал что 20 см дерево в нашем регионе - это просто огромные счета за отопление.
Работяги - взялись за работу, хотя понимали что результат будет не очень - хотя их я больше понимаю, когда работы мало, а семью кормить надо....
По факту дома: тут дела можно поправить: я бы усилил металлом стремные места, и обложил бы кирпичом....
05.10.2017 в 12:10
А мне суд понравился! Вник, разобрался, принял очень обоснованное решение!!! Суд - всегда прав!!!
05.10.2017 в 12:10
Даже по этим фотографиям видно, что лес укладывали сырым! Здесь не нужно быть даже строителем, не то, чтобы экспертом.
Ясное дело, что хотелось сэкономить, но, делая такой дом большой площади, из дерева стоит много раз подумать и спросить совета у профессионалов. Да, такие есть. И берут они за свою работу далеко не копейки, которые озвучены здесь!
Поставщики материалов - это вообще отдельная песня. Их нужно выбирать крайне аккуратно и обязательно смотреть на то что берёшь.
В этом деле лохом оказался заказчик. Дело не в том, что он не подписывал никаких бумаг, а в том, что он принялся за такую специфическую и недешевую стройку, не изучив вопрос.
"octobear":


а теперь нюни пускает при том что способов исправить ситуацию масса - от обкладывания керамическим кирпичом до обмазки глиной - мазанки никто не отменял. впрочем можно сделать и то и другое обложить кирпичом а в зазор глины напихать был бы мозг у заказчика.
но похоже строителям на их голову попался эстет херов без мозга
05.10.2017 в 12:10
ЗАДАЧА:
всего сумма за лес составила около $10000. (МАТЕРИАЛЫ) + работали у меня на участке и принимали плату в размере $8520 (РАБОТА).
Внимание вопрос: ОТКУДА сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это почти 44000$!!!
КАК???
"Chelovek_83":

Ответ: Заказчик жлоб, а при нем задача обобрать работяг
05.10.2017 в 12:10
Деревянные дома качественно строить у нас мало у кого получается!…
"Вован28061983":

Лес сушить надо нормально и никаких проблем
"SurferBob":

Сушить то надо но его при этом крутит, потом подгонять сложно.
05.10.2017 в 12:10
Я пока на стороне строителей... Лес положили сырой.. И что он хотел сырой лес никакие нагеля не удержат, поведет в любом случае, ну может чуток слабее.. Контроля по его словам не было, а стройбаны что люди простые, им сказали копай они копают.. У самого такие работают.. Мозг они не включают.. Сказали бревна класть мы кладем, сырое, гнилое не нашего уровня заботы... Не хотел хозяин сам все контролировать, должен был прораба нанять толкового, который бы и вбивал бы ум разум этим стройбанам.. А так что хотел то и получил, побыстрее, подешевле, и главное меня поменьше дергайте...
05.10.2017 в 12:11
Домам из дерева место в лесу. Как не старайся но трещин от перепадов влажности не избежать.
"Белый_универсал":


"перепадов влажности не избежать" - чувствуется что писал профессионал, леон
прямо
05.10.2017 в 12:12
Икалагичыски чыстый дзеравянный дом, пропитанный аццкими очень экалагичными химикалиями.

Дом построен из плохой древесины, без толкового проекта дилетантами для дилетанта. Конец абсолютно предсказуем и ожидаем. И этот конец АБСОЛЮТНО нормален.
05.10.2017 в 12:13
у каждого своя правда, но владелец сам виноват во всём
05.10.2017 в 12:13
Деревянные дома качественно строить у нас мало у кого получается!…
"Вован28061983":

Лес сушить надо нормально и никаких проблем
"SurferBob":

Сушить то надо но его при этом крутит, потом подгонять сложно.
"Михаил_GR":

Подожди))) Лес вначале сушат, а потом сухой пилят на брус, по этому такой лес дороже.
05.10.2017 в 12:14
С начала заключаем договор, а потом контролим, контролим и еще раз контролим, а то получится вот такое((((
05.10.2017 в 12:15
надо бомом срочно заниматься а не бумажки строчить. сделать полную герметизацию внутренних помещений (окна, двери поставить, трещины зашпаклевать), вместо опоры поставить рельсу или двутавр, залить сверху пол из бетона и так по мелочи ... да всё поправимо!!!
05.10.2017 в 12:16
Деревянные дома качественно строить у нас мало у кого получается!…
"Вован28061983":

Лес сушить надо нормально и никаких проблем
"SurferBob":

Сушить то надо но его при этом крутит, потом подгонять сложно.
"Михаил_GR":

Подожди))) Лес вначале сушат, а потом сухой пилят на брус, по этому такой лес дороже.
"SurferBob":

Идеальный вариант. Но у нас сушенного леса к сожалению почти нет.
05.10.2017 в 12:19
Строил баню из кругляка 18 см 6-7 в 2014 году, сруб без крыши с установкой стоил 10 тыс долларов. Дом на 200 квадратов на 10 тыс не реально даже сейчас. Поэтому сомневаюсь что лес нормальный за эти деньги. строители конечно попадаются разные, но мне везло.
05.10.2017 в 12:20
Тут есть вопросы к самому заказчику, и дело не в том, что брус естественной влажности, если ты планируешь дом строит, так почитай форумы, найди информацию про нагели, какие они бывают, что лучше, какие углы можно рубить и тд. Почему брус не строганный, уверен, что никто не опрыскивателем сенежом, между венцами, также вопрос к тому, кто делал проект, все ли рассчитал проектировщик и тд. Строители тоже еще те косяки, но главный косяк - заказчик.
"YourStyle":


Заказчик виноват в том, что не смог обеспечить необходимый контроль за строительством. Если сам не разбираешься - найми архитектора, чтобы приезжал на объект хотя бы раз в неделю.
"ivanov-jr.":


Не должен он нанимать никаких архитекторов. С таким успехом надо нанимать еще и контролера на архитектора и т.д. Нанял строителя - строитель должен построить. Или к каждому надо приставлять контролера?
"_realist":


Архитектор нужен - что бы воплотить идеи Заказчика на бумаге и сказать ему что можно сделать, а что нельзя.
Прораб нужен что бы построить объект полностью и сдать его под ключ.
Технадзор нужен что бы контролировать процесс - люди разные и среди прорабов бывают неадекваты, мошенники и просто глупцы.
Когда на стройке есть все эти три звена - на ней не будет, таких проблем. Тут явно экономили на всём - результат закономерен......
05.10.2017 в 12:20
Дыши ты сам своими фенолами в своих гипсокартонах и блоках с ОСБ
Лучше дерева и кирпича красного нет материала для дома.
"SurferBob":

Я так понимаю с такими высказываниями вы живете на хуторе, кушаете только свои выращенные без удобрений продукты, энергию получаете от солнца.
Иначе питаясь всеми ешками живя в городе, дыша всеми выхлопами и т.д., говорить что гипс вреден это из той же оперы как проповеди про не сычужный сыр и не отбеленную муку.

ЗЫ: с красным кирпичом как и с деревом найти качественный сложно. Сделал столбики из красного кирпича под лаги террасы, так они через год рассыпались.
05.10.2017 в 12:21
а нефиг на проекте экономить, строитель косячит от того, что он некомпетентен, не его эта задача просчитывать нагрузки, следить за тем чтобы несущие балки и т.д. были там где это требуется, эта задача архитектора и инженера - не хотите платить им - получите то, что видите
05.10.2017 в 12:21
Тут есть вопросы к самому заказчику, и дело не в том, что брус естественной влажности, если ты планируешь дом строит, так почитай форумы, найди информацию про нагели, какие они бывают, что лучше, какие углы можно рубить и тд. Почему брус не строганный, уверен, что никто не опрыскивателем сенежом, между венцами, также вопрос к тому, кто делал проект, все ли рассчитал проектировщик и тд. Строители тоже еще те косяки, но главный косяк - заказчик.
"YourStyle":


Заказчик виноват в том, что не смог обеспечить необходимый контроль за строительством. Если сам не разбираешься - найми архитектора, чтобы приезжал на объект хотя бы раз в неделю.
"ivanov-jr.":


Не должен он нанимать никаких архитекторов. С таким успехом надо нанимать еще и контролера на архитектора и т.д. Нанял строителя - строитель должен построить. Или к каждому надо приставлять контролера?
"_realist":


Так строитель и построил! Помните, как там у Райкина: "- К пуговицам претензии есть?" )))
05.10.2017 в 12:22
Нормальный дом!
Впереди ещё необходима большая сумма, что бы закончить строительство и заселиться.
Наверное денег на дальнейшее строительство нет, отсюда и "качели".
Дайте рекламу о продаже, люди купят и достроят!
05.10.2017 в 12:22
Пережив 2 ремонта, могу сказать что строителям НИКОГДА нельзя давать деньги вперед!!! Всегда, когда договариваюсь ...всегда предупреждаю сразу отчаливает 80%( видимо не уверены в своих силах, ну или боятся )
05.10.2017 в 12:24
надо бомом срочно заниматься а не бумажки строчить. сделать полную герметизацию внутренних помещений (окна, двери поставить, трещины зашпаклевать), вместо опоры поставить рельсу или двутавр, залить сверху пол из бетона и так по мелочи ... да всё поправимо!!!
"eciov1":

1. щели и трещины ещё будут увеличиваться
2. двери и окна если их сейчас поставить заклинит
3. пол запросто может ещё больше провалиться если не продумать план до конца.
05.10.2017 в 12:26
Да тут ЗАКАЗЧИК решил дом построить и ЗАОДНО ОКУПИТЬ его стройку (БИЗНЕСМЕН)! А стройбанам, я тоже не особо верю! КИДАЛО ВО и по ходу это ЗАКАЗЧИК!
05.10.2017 в 12:29
Исходя из заявленного вами иска (предмет и основание) решение суда законно и обоснованно. Оснований для взыскания неосновательного обогащение, как вы заявили в иске, не имеется, поскольку отношения у вас вытекают из договора строительного подряда. Вам необходимо подать иск с новым требованием, исходя из договорных отношений
05.10.2017 в 12:29
-Lemmy-, а что у нас строят правильно?
Дановские и мапидовские коробчонки?
Боюсь, через несколько лет придется команду из шоу про взрывников приглашать...
Эти коробчонки из песка и пены вообще для жизни не предназначены.
В Витебске парень чудом спасся от падающей с крыши многоэтажки бетонной плиты
Вот они, ласточки....
"well.well":

Это не с многоэтажки - а с ТЦ Мега плита керамогранита прилетела, сидела скорее всего на кляймерах.
05.10.2017 в 12:32
Ничего хорошего не могу сказать о ремонтниках и строителях, 98% без рукие алкаши.
05.10.2017 в 12:33
Доверяй - но проверяй!
05.10.2017 в 12:33
Пожалей земляков, как ты их с самого начала жалел))) Сказочник бле
05.10.2017 в 12:34
Хозяин что, идиот? Или у него интернета нет? Если строишь дом из сырого бруса то: 1) его 100% будет крутить 2) он должен сохнуть год до начала отделки 3) Обязательно нужна будет КОНОПАТКА - работа, которая увеличивает работу с брусом в 2-3 раза.
05.10.2017 в 12:35
На самом деле известная проблема. Дом сложили из сырой древесины и когда она начала сохнуть ее начало крутить. В деревнях между прочим древесину для хат рубили зимой (тогда сока древесного в ней мало) и потом она еще год лежала так сказать сохла. А сейчас многим стали нравиться деревянные срубы только вот технологии по их возведению увы утрачены. Вот и получаются такие недорозумения)))
"ALEX_ZX101":

технологии не утрачены и даже появились новые но
рубить как в старину это много работы и времени и соответственно дорого
причем результат в плане эстетики по современным меркам будет на большого любителя
ибо все равно будет кривовато
со щелями и трещинами
и из стыков будет торчать или пакля
или стыки будут замазаны мастикой которую как не подбирай она все равно будет отличаться по цвету
можно строить по современным технологиям
хотябы техническая сушка леса
а лучше клеенный брус
это экономия времени но опять таки не дешево
здесь проблема не в технологии
а в том что заказчик посчитал себя самым умным и решил хорошо сэкономит
"ZxV":

Хорошо вот вам еще пример из жизни: у меня в частном доме есть небольшое деревяное окно, ему более 30 лет, оно из деревни переехало вместе с деревянным домом до сих пор хорошо открывается/закрывается никаких проблем. Решил как-то обновить окна, поменял 4 окна тоже на деревянные типа древесина технической сушки и т д . Первые проблемы начались через пол год , через 2 года их вообще невозможно было не открыть не закрыть повело конкретно. Хорошо может с фирмой не повезло, на первый этаж купил стеклопакеты с деревянными рамами, с ними было получше но все равно лишний раз стремно было их открывать всегда был риск не закрыть. Плюнул поставил на 2 этажах ПВХ. Полет как говориться нормальный и стало теплее. Кстати такая же проблема с деревянными дверьми, с клееного бруса лучше но все равно через 3 года и ее повело. А вы говорите технологии не утрачены. Почему деревенский плотник сделал окно 30 лет назад лучше чем сейчас производство и дереобработка?
"ALEX_ZX101":

технологии не утрачены
просто сделанное строго по технологии стоит дорого и большинство заказчиков не готово столько платить
в итоге на рынки остаются только те производители которые в большей или меньшей степени халтурят
и даже если вы готовы платить то выбор качественных производителей мал и их трудно найти в общем обьеме
ну и заказчики как всегда со своими тараканами
нечего выеживаться с деревянными окнами
сразу ставить пластик
про экологичность деревянных окон это бред
про дышимость деревянных окон это просто лютый бред
остается эстетическая составляющая
но это просто навязанный извне шаблон в голове конкретного человека
05.10.2017 в 12:37
В старину делали срубы с комлевого леса, зимней заготовки. Ни кто не ждал его сушки. бревна калибровались, окорялись и рубились в венцы на месте, прямо с комля. Нагилевали, давали постоять с нагруженной стропильной системой и получались вполне добротные дома.Почти вся славянская русь так построена была) Сегодня им клей, суши и в размеры заготовь, а в итоге получается то что получается. Сочувствую обоим сторонам.
05.10.2017 в 12:37
Если кратко, все снести и строить заново из новых материалов. К повторному использованию годятся лишь стропила, балки и материалы для кровли. Сумма ущерба, по оценке профессионалов, составляет 85 530 рублей. Это не мои домыслы и «хотелки», а расчеты по сметам и формулам. Бррррррррррррр сносить такое добро как то не очень вариант ребята старались !!эксперты проплачены видно автором ппродайте с аукциона лучше
05.10.2017 в 12:39
у меня соседи такие как этот заказчик! стройбаны сделали дом! заказчику не понравилось что то , и не заплатил им! и так несколько раз! считаю что виноват сам 100%!!!!
05.10.2017 в 12:39
У этих товарищей разные взгляды на цена-качество.
05.10.2017 в 12:41
Да, кстати, в решении суда не указано о взыскании с вас расходов понесенных ответчиком по оказанной юридической помощи. Будьте готовы к еще одному иску с ответчиком в вашем лице
05.10.2017 в 12:41
На самом деле известная проблема. Дом сложили из сырой древесины и когда она начала сохнуть ее начало крутить. В деревнях между прочим древесину для хат рубили зимой (тогда сока древесного в ней мало) и потом она еще год лежала так сказать сохла. А сейчас многим стали нравиться деревянные срубы только вот технологии по их возведению увы утрачены. Вот и получаются такие недорозумения)))
"ALEX_ZX101":

технологии не утрачены и даже появились новые но
рубить как в старину это много работы и времени и соответственно дорого
причем результат в плане эстетики по современным меркам будет на большого любителя
ибо все равно будет кривовато
со щелями и трещинами
и из стыков будет торчать или пакля
или стыки будут замазаны мастикой которую как не подбирай она все равно будет отличаться по цвету
"ZxV":

Можно спорить, можно не спорить, но как человек с рабочей специальностью реставратора памятников деревянного и каменного зодчества, имею сказать:
рубить как в старину, аутентичным инструментом дорого - еще полдела, там-то как раз технология несложная, а вот навыки - нужны, а когда парняги от сохи берутся - оттуда и результат на любителя: кривовато и со щелями.
Вообще два типа рубки основных по старине: холодная и теплая. От отапливаемости помещения зависит. К холодной (для неотапливаемого) помещения требования выше. Но у нас и результат - линейка металлическая в щель не идет. Ну а теплая - попроще, все равно под конопатку. И инструмент: топор уплотняет древесину, пила - махрит. Отсюда и живучесть в целом всего. А недолговечность дерева - большинство памятников похерено от пожаров (поджоги, молнии, проч) или же отсутствие ухода (кровля потекла - обреченность)
"Petya_Ribkin":

ключевое слово дорого
рубить со всеми нюансами как в старину дорого
делать 100% соблюдая современную технологию гораздо быстрее по времени но тоже дорого
большинство не готово столько платить
и данный случай отличный пример
главная причина всей этой ситуации
заказчик решил что он самый умный и круто сэкономит сделав дом из сырого леса руками нанятых по дешевке шабашников
05.10.2017 в 12:42
В старину делали срубы с комлевого леса, зимней заготовки. Ни кто не ждал его сушки. бревна калибровались, окорялись и рубились в венцы на месте, прямо с комля.
"popelac.":

Примитивный квадратный дом "из старины" и современный дом немного отличаются.
05.10.2017 в 12:43
без бумажки Ты букашка а с бумагой Человек.. всегда надо составлять Договор Подряда даже с братом сватом и т.д
05.10.2017 в 12:45
Все это хорошо, только я одного понять не могу - чувак что, по поводу стройки совсем не парился!? Там же по первым трём рядам можно было стройбанов в пеший эротический тур отправлять, или они ему за день стены выгнали и крышей накрыли!!!!!????????
"archif":


Думаю когда первые ряды клали было всё ровно. А когда сложили весь дом и нагрузка на основание выросла, плюс за время дом подсох - вот тогда его немного скрутило.
05.10.2017 в 12:45
На самом деле известная проблема. Дом сложили из сырой древесины и когда она начала сохнуть ее начало крутить. В деревнях между прочим древесину для хат рубили зимой (тогда сока древесного в ней мало) и потом она еще год лежала так сказать сохла. А сейчас многим стали нравиться деревянные срубы только вот технологии по их возведению увы утрачены. Вот и получаются такие недорозумения)))
"ALEX_ZX101":

технологии не утрачены и даже появились новые но
рубить как в старину это много работы и времени и соответственно дорого
причем результат в плане эстетики по современным меркам будет на большого любителя
ибо все равно будет кривовато
со щелями и трещинами
и из стыков будет торчать или пакля
или стыки будут замазаны мастикой которую как не подбирай она все равно будет отличаться по цвету
можно строить по современным технологиям
хотябы техническая сушка леса
а лучше клеенный брус
это экономия времени но опять таки не дешево
здесь проблема не в технологии
а в том что заказчик посчитал себя самым умным и решил хорошо сэкономит
"ZxV":

Хорошо вот вам еще пример из жизни: у меня в частном доме есть небольшое деревяное окно, ему более 30 лет, оно из деревни переехало вместе с деревянным домом до сих пор хорошо открывается/закрывается никаких проблем. Решил как-то обновить окна, поменял 4 окна тоже на деревянные типа древесина технической сушки и т д . Первые проблемы начались через пол год , через 2 года их вообще невозможно было не открыть не закрыть повело конкретно. Хорошо может с фирмой не повезло, на первый этаж купил стеклопакеты с деревянными рамами, с ними было получше но все равно лишний раз стремно было их открывать всегда был риск не закрыть. Плюнул поставил на 2 этажах ПВХ. Полет как говориться нормальный и стало теплее. Кстати такая же проблема с деревянными дверьми, с клееного бруса лучше но все равно через 3 года и ее повело. А вы говорите технологии не утрачены. Почему деревенский плотник сделал окно 30 лет назад лучше чем сейчас производство и дереобработка?
"ALEX_ZX101":

У моих родителей окна стоят уже 60 лет. Перевозили дом в 80 году которому было уже почти 40. До сих пор стоят. На шкантах собраны.
05.10.2017 в 12:48
Снова те-же грабли. Ничему чужой опыт не учит?!
05.10.2017 в 12:48
Тут есть вопросы к самому заказчику, и дело не в том, что брус естественной влажности, если ты планируешь дом строит, так почитай форумы, найди информацию про нагели, какие они бывают, что лучше, какие углы можно рубить и тд. Почему брус не строганный, уверен, что никто не опрыскивателем сенежом, между венцами, также вопрос к тому, кто делал проект, все ли рассчитал проектировщик и тд. Строители тоже еще те косяки, но главный косяк - заказчик.
"YourStyle":


Заказчик виноват в том, что не смог обеспечить необходимый контроль за строительством. Если сам не разбираешься - найми архитектора, чтобы приезжал на объект хотя бы раз в неделю.
"ivanov-jr.":


Не должен он нанимать никаких архитекторов. С таким успехом надо нанимать еще и контролера на архитектора и т.д. Нанял строителя - строитель должен построить. Или к каждому надо приставлять контролера?
"_realist":


Так строитель и построил! Помните, как там у Райкина: "- К пуговицам претензии есть?" )))
"ivanov-jr.":


Так прикол в том, что человек нанимал бригаду (в которой подразумевался бригадир с опытом), которая зуб давала, что под ключ выведу дом. А когда "бригада" "построила", то - "извините, но вы не наняли архитектора". Так спрашивается какого вы брались за эту работу, если руки растут из одного места? И неужели они этого не понимали? Как можно было построить ЭТО, с подпоркой в центре команты???
05.10.2017 в 12:51
Люди не стройте в РБ деревянные дома ни в коем случае! Эта технология красива только на картинке, у нас их ни изготавливать ни собирать не умеют, рукожопство вокруг зашкаливает, к кому не обратись. По этому делайте из того, что умеют. Да и деревяшка гуляет и усаживается каждую зиму и лето так, что вся внутренняя отделка к чертям летит. Бестолковая и дорогая тема дома из любого вида бруса.
"sash-ok8":

Люди, стройте деревянные дома, не бойтесь! Я живу в деревянном доме, который мне построил ИП из РБ. Все отлично, крыша ровная, окна не ломает, отделка внутри не трещит, у меня даже в с/у на 1-й стене плитка лежит до потолка. Никаких секретов нет - просто нужно привлекать профи и включать голову. Дерево - это живой материал, к нему нужен особенный подход. И еще - межвенцовые швы заделываются герметиками(пермачинк, сашко, ремзауер, реммерс) и нет щелей лет на 100. Рекуперация в дом и чек на отопление не более 100р в мес на дом 180 м.кв.
Дом из статьи - это реально кошмар, строителям отрубить пальцы - хозяину прочистить мозги на предмет контроля за использованием своего имущества.
05.10.2017 в 12:54
Дом придется утеплять с наружи
05.10.2017 в 12:58
Кто пишет, что дом плохо построен-сколько домов построили? Ладно....хоть рамку деревянную собирали для картины? Или максы это конструктор из икеи? Да, есть косяки строителей, но они не стоят даже 3500.
05.10.2017 в 12:58
Деревянные дома качественно строить у нас мало у кого получается!…
"Вован28061983":

Лес сушить надо нормально и никаких проблем
"SurferBob":

Сушить то надо но его при этом крутит, потом подгонять сложно.
"Михаил_GR":

Подожди))) Лес вначале сушат, а потом сухой пилят на брус, по этому такой лес дороже.
"SurferBob":