В подвалах рижской «Лубянки»: как устроена бывшая штаб-квартира КГБ Латвии

 
354
16 июля 2014 в 9:10
Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский

Это когда-то роскошное здание на перекрестке рижских улиц Бривибас и Стабу жители города до сих пор называют «Угловым домом». Здесь на протяжении почти полувека размещался Комитет государственной безопасности Латвийской ССР, где люди с холодной головой и горячим сердцем общались с обычными гражданами республики. Совсем недавно в «Угловом доме» открылся музей КГБ, где любой желающий может хотя бы частично и к тому же без калечащих судьбу последствий окунуться в жизнь этого специфического учреждения. Следственный изолятор «Чека», подвальные камеры, кухня, прогулочный двор, комнаты для допросов, кабинеты следователей и расстрельное помещение — в обзоре Onliner.by.

Для посетителей двери бывшей штаб-квартиры латвийского КГБ открылись 1 мая. Это стало возможным благодаря проекту «Рига-2014»: в текущем году город объявили европейской культурной столицей. К этому моменту здание по адресу ул. Бривибас, 61, пустовало около шести лет после того, как в новый офис переехала Государственная полиция Латвии, занимавшая его с 1991 года.

Доходный дом с арендными квартирами был построен в 1912 году в разгар рижского строительного бума на тогдашнем Александровском бульваре. Его первый этаж занимали магазины, например в угловой части находился «Цветочный дом», Blumen Haus, как гласила вывеска на сохранившей цветной дореволюционной открытке.

Спроектировал живописный дом один из крупнейших латвийских архитекторов Александр Ванаг, всего построивший в Риге 71 здание. Автор, почти всю свою жизнь работавший в стиле национального романтизма, решил в этот раз поэкспериментировать, соединив в одном проекте черты традиционного рижского югендстиля с входившим в моду неоклассицизмом. В итоге у него получился неплохой образец эклектики, по городским меркам не выдающийся, но все равно обращающий на себя внимание. Конечно, ни архитектор, ни первые жильцы этого «доходника» 102 года назад и представить себе не могли, какая судьба ждет через несколько десятилетий эту новостройку.

По злой иронии судьбы архитектор Ванаг сам стал жертвой тех самых органов, которые впоследствии с удобством и на долгие годы заняли здание, им спроектированное. В марте 1919 года в недолгий период власти большевиков в Риге Ванага вместе с прочими «классовыми врагами» расстреляли.

В 1920-е годы, кроме арендного жилья, в «Угловом доме» появилась гостиница. По воспоминаниям современников, она, впрочем, скорее выполняла роль публичного дома. В середине 1930-х в здание въехало Министерство внутренних дел Латвии, и с этого момента оно начало свою трансформацию в административный комплекс специфического назначения. В 1940-м после присоединения республики к Советскому Союзу здесь разместился НКВД Латвийской ССР.

Сейчас здание на перекрестке улиц Бривибас — Стабу разделено на две части. Посещение одной из них бесплатно — здесь находится экспозиция, предоставленная музеем оккупации на Ратушной площади Риги. Вход сюда осуществляется через угловой подъезд, тот самый, куда являлись для записи на встречу со следователем. Здесь же находился и почтовый ящик, куда желающие могли отправить свои послания НКВД-КГБ. Разумеется, среди них было много анонимок, фигуранты которых зачастую вопреки собственной воле были вынуждены познакомиться и с иными помещениями здания. Собственно, именно из-за этого подъезда, пользовавшегося у рижан неоднозначной репутацией, штаб-квартира латвийских чекистов и получила название «Угловой дом».

В небольшом вестибюле за дверью углового входа, за стеклянной перегородкой сидел дежурный. Тут сдавались передачи для находившихся в следственном изоляторе и узнавалась их дальнейшая судьба. Отсюда коридоры, обшитые стандартными для советских учреждений панелями ДСП, ведут в недра здания.

До революции через скромный угловой вход можно было попасть в цветочный магазин. Жилую часть здания обслуживали два куда более представительных подъезда, выходившие непосредственно на современные улицы Бривибас и Стабу. В этих вестибюлях частично сохранился их оригинальный декор, отличавший крупные доходные дома в центральной части города. Огромные стенные зеркала, до сих пор украшающие стены, усиливали впечатление простора в вестибюле.

Каждому посетителю этой бесплатной части здания выдается специальный пропуск, точная копия документа, использовавшегося в течение июня 1940 — июня 1941 года, того краткого периода советской власти в Латвии, получившего в современной историографии страны название «Страшного года», между вхождением республики в состав СССР и ее оккупацией немецкими войсками. Пропуск выдавался людям, вызванным к следователям для дачи показаний, а также агентам НКВД и рабочим, которые в это время активно перестраивали дом.

Одной из работ, ими выполнявшихся, было обустройство специального помещения, где приводились в исполнение расстрелы. Оно состояло из трех отдельных комнат на первом этаже, одна из которых была звукоизолирована, обшита досками и черной прорезиненной тканью. В июле 1941 года здесь были обнаружены 94 следа от выстрела и 240 гильз. Всего в здании, по некоторым данным, было убито около 150 человек.

Кроме этого, в августе 1940 года в подвалах «Углового дома» началось возведение Первой следственной тюрьмы НКВД Латвийской ССР, СИЗО, просуществовавшего под разными названиями и юрисдикцией до 2006 года. Комплекс камер хорошо сохранился до наших дней и ныне объявлен историческим памятником.

Доступ в «подвалы ЧК» и на верхние этажи бывшего КГБ, где организован ряд тематических выставок, уже платный (стоимость билета — 5 евро). Для посещения СИЗО обязательно сопровождение гида, проводящего в течение дня ряд экскурсий на разных языках, включая русский. Вход в комплекс изолятора организован из внутреннего двора «Углового дома», куда ведет въезд через арку со стороны улицы Стабу. Именно в этот двор, через эту арку в здание НКВД на «черных воронках» попадали арестованные.

Их встречало охранное помещение, где происходило оформление заключенных, записывались анкетные данные, измерялся рост, с одежды срезались пуговицы, карманы, распарывались швы. Транзитом через так называемый «собачник», комнатку размером примерно в один квадратный метр, арестованные далее определялись в соответствующую камеру изолятора.

Всего в СИЗО было оборудовано 44 камеры, официально рассчитанные (по числу коек) на 175 мест. Как это водилось, изолятор часто был переполнен. Например, в 6-местной камере порой содержалось до 36 человек.

Условия содержания людей особенно в первые годы существования тюрьмы были тяжелыми. С 6 до 22 часов спать не разрешалось. Ночью в камерах не выключался свет, кроме того, охранники ночью несколько раз будили заключенных. Плафоны ламп были одеты в проволочные сетки, чтобы их невозможно было разбить и покончить с собой с помощью осколков стекла. Вызов на допрос, особенно в 1960—1970-е годы, многими заключенными воспринимался с облегчением.

В «Угловом доме» был свой автономный отопительный котел — круглый год в камерах поддерживалась температура в 25—30 градусов. В туалет арестованных выводили раз в сутки, в остальное время им приходилось решать эту проблему в камере.

В 1940—1941 годах, вскоре после присоединения Латвии к СССР, в этом СИЗО оказалось много местных граждан из числа неблагонадежных элементов. НКВД в этот период рассматривал территорию республики и ее жителей как потенциально вражескую. Советский Союз готовился к войне, и руководство местных «органов» опасалось, что при нападении немцев многие из латышей войдут в так называемую «пятую колонну».

В начале 1940-х сюда попадали даже люди, арестованные за разжигание костра во время праздника Лиго. Им вменялось в вину вовсе не отмечание традиционного в Латвии народного праздника летнего солнцестояния, а подача сигналов немцам.

Кухня изолятора.

Рядом располагалась комната для свиданий арестованных с родственниками. Одностороннее стекло позволяло наблюдать за происходящим из соседнего помещения.

Одним из немногих развлечений для заключенных были 15—20-минутные прогулки в специальном дворике. Раз в 10 дней им позволялось пройтись по кругу примерно в 30 шагов. Одновременно на прогулку выводили обитателей лишь одной камеры, чтобы исключить возможность общения арестованных внутри СИЗО.

От соседнего жилого дома прогулочный дворик отделен высокой стеной и накрыт сверху проволочной сеткой. Она появилась в 1950-е годы, после того как один из арестованных решил прямо во время допроса спрыгнуть туда из кабинета следователей.

Эти кабинеты находились на верхних, пятом и шестом, этажах «Углового дома». Из следственного изолятора туда вела специальная лестница без лифта, пролет которой был огражден проволочной сеткой опять же из-за потенциальных самоубийств. Движение заключенных на лестнице было строго отрегулировано,  чтобы исключить их общение в процессе подъема или спуска. При этом существовала и сигнальная лампочка, загоравшаяся в случае необходимости немедленно лестницу освободить.

В отличие от следственного изолятора, неплохо сохранившего свою атмосферу времен КГБ, верхние этажи «Углового дома» особого интереса не представляют. Государственная полиция Латвии, оставившая здание в 2008 году, забрала с собой все, что можно было увезти.

На «следовательских» этажах остались бесконечные анфилады комнат, старый, еще дореволюционный застрявший лифт, отличный вид на улицу Бривибас да огромные несгораемые шкафы производства Брянского производственного объединения «Металлист».

«Угловой дом», за исключением несколько тематических выставок, приуроченных к объявлению Риги культурной столицей Европы, по-прежнему пустует. Судьба его не определена, особенно с учетом того, что он уже не просто является памятником архитектуры, но и имеет немалое культурное значение.

Сейчас его регулярно посещают экскурсионные группы, в том числе и люди, побывавшие тут в советское время не по собственной воле. Для них это воспоминания о не самом простом периоде их жизни, для всех остальных «Угловой дом» на Бривибас, прошедший путь от доходного дома к тюрьме КГБ и нынешней «заброшке», — свидетель и определенный символ изменчивой истории Латвии XX века.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
16.07.2014 в 9:13
Молодцы, онлайнеровцы!
Следующий фоторепортаж хочу из Кунсткамеры - а то всё никак не выберусь
В туалет арестованных выводили раз в сутки, в остальное время им приходилось решать эту проблему в камере.

Трэш!
16.07.2014 в 9:14
плохая там аура , как в ЖК КАСКАД!
16.07.2014 в 9:14
По первым двум предложениям опрделил Дариуса.
16.07.2014 в 9:14
И у латышей своя Каменная Горка есть
16.07.2014 в 9:14
Я думаю, любителям СССР, особенно конца 80-х...90-х годов рождения, должно понравится.
16.07.2014 в 9:16
Сколько народу там пропало...сколько судьб оборвалось...
16.07.2014 в 9:21
Как я понял из текста демократическая полиция свободной Латвии 28 лет использовала изолятор по прямому назначению? Ну ведь этого не может быть, как же Ценности?
16.07.2014 в 9:26
Супер.
16.07.2014 в 9:26
Как-то уж очень много новостей про Ригу. Уже сделайте "Onliner. Рига" и всё
16.07.2014 в 9:26
Назад в СССР..
16.07.2014 в 9:26
Место с "характером"
16.07.2014 в 9:27
Ничего не меняется. Кто был на в нашем здании КГБ, поймёт. Только американка лучше смотрится.
16.07.2014 в 9:29
Ну, кому еще в обратно в совок хочется? Там колбаса дешевая была ....
16.07.2014 в 9:30
В те времена там парни работали как надо )
16.07.2014 в 9:32
Снести и забыть про это недоразумение под названием СССР навсегда
16.07.2014 в 9:33
Кгб
"Смертокрыл":


Зафиксировано.
16.07.2014 в 9:33
Душегубка. Но почему "демократическая полиция свободной страны Латвии" это здание использовало по назначению еще 17 лет и даже косметического ремонта не было сделано?
16.07.2014 в 9:34
Душегубка. Но почему "демократическая полиция свободной страны Латвии" это здание использовало по назначению еще 17 лет и даже косметического ремонта не было сделано?
"ryhor87":


Дань традициям.
16.07.2014 в 9:37
Тонкий тролинг к следущим выборам у нас?
16.07.2014 в 9:41
Возить белорусских чиновников на экскурсию, для профилактики.
16.07.2014 в 9:42
- Алло ! Это КГБ ?
- Да, слушаем.
- Мой сосед что то есть !
- Сигнал приняли, выезжаем !
16.07.2014 в 9:44
Возить белорусских чиновников на экскурсию, для профилактики.
"TUROK":


Зачем их куда-то возить, деньги тратить на визы и проезд?
У нас их пол-квартала провести, под конвоем, до известного здания можно.
Впечатления обеспечены.
16.07.2014 в 9:45
Уютное местечко ))))
16.07.2014 в 9:46
Монументально
16.07.2014 в 9:48
Очень интересная статья. Спасибо!
16.07.2014 в 9:48
Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает
"Смертокрыл":
Ага. И много там расстреляли ? Заметьте, чужих граждан пойманных во время боевых действий с оружием. Тех самых "зелёных братьев", о которых вы так рассказываете ниже. Ну да это лирика. Пусть с этим США разбираются и их правозащитники.
.
КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс,
"Смертокрыл":
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
16.07.2014 в 9:49
"Очень даже прилично" - скажут наши анальнеровцы. - "Дайте две - сделаю ремонт, буду сдавать"
16.07.2014 в 9:50
Душегубка. Но почему "демократическая полиция свободной страны Латвии" это здание использовало по назначению еще 17 лет и даже косметического ремонта не было сделано?
"ryhor87":

ну, а что вы хотите от загнивающей ...
16.07.2014 в 9:52
что то зачастили статьи из Риги.
хочу про Париж!!!
или лучше про Форт Боярд
16.07.2014 в 9:52
Русские спец службы и разведка самые лучшие в мире. По этому можно пока жить спокойно. Они и город захватят и переворот в стране устроят. Так должны работать все, иначе не будет порядка и государство обречено. Анархия. Будет как на Украине или в Африке война хаос и убийства друг друга.
16.07.2014 в 9:52
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
16.07.2014 в 9:53
что-то Латвия зачастила
16.07.2014 в 9:56
Обычная пытоЧная
16.07.2014 в 9:56
Русские спец службы и разведка самые лучшие в мире. По этому можно пока жить спокойно. Они и город захватят и переворот в стране устроят. Так должны работать все, иначе не будет порядка и государство обречено. Анархия. Будет как на Украине или в Африке война хаос и убийства друг друга.
"xaser3d":

Может кому то стоит в рф переехать - столько восхищений ) ?
А вообще правильно вами все сказано - "русские" спецслужбы захватывают города, устраивают перевороты, а потом в Африке и В Украине (правильно говорить "в" а не "на") война и хаос.
16.07.2014 в 9:57
Суровенько! [censored]
16.07.2014 в 10:00
"Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка." (с) Феликс
16.07.2014 в 10:04
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

мне
16.07.2014 в 10:05
Ну, кому еще в обратно в совок хочется? Там колбаса дешевая была ....
"Lifesaver":

думаешь у нас в американке сегодня другой пейзаж ? сходи глянь
16.07.2014 в 10:07
а можно фото из нашего кгб?
16.07.2014 в 10:07
Где-то это закончилось, а у нас во всю используются все эти примочки чекистов! Лампы всю ночь, крутые лестницы по которым гоняют с матрасами и т.д
Что бы попасть в этот музей в РБ и 5 евро не надо! Просто похлопай в ладоши))
16.07.2014 в 10:08
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

мне
"Смертокрыл":

А в качестве кого? Охранника или охраняемого?
16.07.2014 в 10:08
плохая там аура , как в ЖК КАСКАД!
"denisOK":

А ты я смотрю эзотерик признанный, пора на "Битву экстрасенсов" хD
16.07.2014 в 10:08
Всё для людей делалось))
16.07.2014 в 10:10
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":

Не надо давить на жалость - кое кто подтерся мнением 170 000 000 на референдуме о сохранении СССР и трудами потом и кровью 200 000 000 миллионов строивших и воевавших за сверхдержаву 70 лет . А вы тут расказывваете о пару человеках высланных у голую степь - да пусть хоть 90% выслали бы в степи ради такого дела .
Создать сверхдержаву в одну шестую суши и собрать в соцлагерь пол мира - это вам не детские игры, а очень серьезное дело люди делали и такие серьезные вещи требовали очень серьезных мер - на кону стояла судьба и история человечества.

Что мы скажем щас погибшим и воевавших с латышскими националистами которые щас маршируют в открытую в риге?
Скажем нехорошее ссср было и кгб - кое кого убивали пытали и били ? так они нам ответили бы из своих могил - мы бы их сами голыми руками передушили прямо щас если бы смогли. Скажем что кое кого в степи выслали нужно пожалеть и осудить ?
Так они бы ответили нас не то что "выслали или расстреляли главу семьи", нас 10 000 000 убили просто, а страну за которую мы сдохли и воевали и обьединяли - разодрали на куски
16.07.2014 в 10:11
Что онлайнер забыл в Латвий? больше новостей чем про Минск. Куда делать тесла?
16.07.2014 в 10:14
У нас, думаете, по другому?
16.07.2014 в 10:17
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
16.07.2014 в 10:18
Даешь экскурсию пр Минскому КГБ
16.07.2014 в 10:20
да.. а у нас по местам, где расстреляно и похоронено около 100 тысяч человек машины ездят, непонятные личности периодически памятные кресты выворачивают, а самые настоящие отморозки по разрешению таких же отморозков строят кабак, в котором будут заливать глотку низкокачественной водкой еще большие отморозки под шашлычок из практически "золотой" свинины..
16.07.2014 в 10:20

КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс, талоны на усиленное питание выдавать?
Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":

лечиться Вам надо батенька. Какие легионеры СС в 1940 году?
а в застенках НКВД мог оказаться каждый.
16.07.2014 в 10:21
Не надо давить на жалость - кое кто подтерся мнением 170 000 000 на референдуме о сохранении СССР
"Смертокрыл":
Каким боком референдум о сохранении СССР к убийствам мирных граждан своей страны ?
.
строивших и воевавших за сверхдержаву 70 лет . А вы тут расказывваете о пару человеках высланных у голую степь - да пусть хоть 90% выслали бы в степи ради такого дела .
"Смертокрыл":
О да. Великая цель. Расстрелять, сослать, посадить. Вот любят имперасты рассказывать: "ну подумаешь, пару человек расстреляли". Хорошо так рассуждать, когда это не лично с вами проделывают.
.
Создать сверхдержаву в одну шестую суши и собрать в соцлагерь пол мира - это вам не детские игры, а очень серьезное дело люди делали и такие серьезные вещи требовали очень серьезных мер - на кону стояла судьба и история человечества.
"Смертокрыл":

Я вот смотрю как-то другие страны живут гораздо лучше без строительства сверхдержавы. И ничего. Богато и счастливо живут. Своих граждан миллионами не убивают.
16.07.2014 в 10:21
777Алекс, ничего интересного в этой кунсткамере нет...
16.07.2014 в 10:23
лечиться Вам надо батенька. Какие легионеры СС в 1940 году?
"d_i_n":

Потенциальные - которые потом спустя год или пару месяцев ими стали


Я не буду вступать в дальнейшие дискуссии так как это очень больная тема для меня - не буду трепать себе нервы по пусту - время оно покажет плохо было ссср и кгб или нет

Все, тема мною покинута и даже читать дальше комментов не буду
16.07.2014 в 10:25
Даешь экскурсию пр Минскому КГБ
"Captain_Black":

А ты в ладоши похлопай и будет тебе экскурсия хD
16.07.2014 в 10:26
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
16.07.2014 в 10:27
День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.

Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":


а что плохого в национализме, можете объяснить?
16.07.2014 в 10:28
Что мы скажем щас погибшим и воевавших с латышскими националистами которые щас маршируют в открытую в риге?
"Смертокрыл":

Лучше спросите, что вы скажете этим погибшим, когда в Москве каждый год проходит "русский марш". С зигами, свастиками и прочим непотребством. В чужом глазу соринку, в своём бревно - ага.
16.07.2014 в 10:29
День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.

Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":


а что плохого в национализме, можете объяснить?
"thetraitor":

Ахахахахахах! Спасибо, поржал. Бегите быстрее организовывать партию: "Партия Здравого Национализма" хD
16.07.2014 в 10:30
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

это какой, ссылку можно?
и нынче школьные учебники оплот правды и истины?
16.07.2014 в 10:31
лечиться Вам надо батенька. Какие легионеры СС в 1940 году?
"d_i_n":

Потенциальные - которые потом спустя год или пару месяцев ими стали


Я не буду вступать в дальнейшие дискуссии так как это очень больная тема для меня - не буду трепать себе нервы по пусту - время оно покажет плохо было ссср и кгб или нет

Все, тема мною покинута и даже читать дальше комментов не буду
"Смертокрыл":


так время уже показало.
а вот бы всех этих ностальгистов про "золотое" время СССР собрать всех вместе и на освоение Колымы...
16.07.2014 в 10:33
День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.

Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":


а что плохого в национализме, можете объяснить?
"thetraitor":

Ахахахахахах! Спасибо, поржал. Бегите быстрее организовывать партию: "Партия Здравого Национализма" хD
"AlexNedved":

глупое отшучиваение увидел, ответа на вопрос не увидел.
16.07.2014 в 10:34
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

это какой, ссылку можно?
и нынче школьные учебники оплот правды и истины?
"thetraitor":

Можно, ссылка в школьной библиотеке
16.07.2014 в 10:35
неочень
16.07.2014 в 10:35
И у латышей своя Каменная Горка есть
"Amstel-1976":

че за бред?
16.07.2014 в 10:36
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

это какой, ссылку можно?
и нынче школьные учебники оплот правды и истины?
"thetraitor":

Можно, ссылка в школьной библиотеке
"Fisher_Y":

забыл туда дорогу лет десять назад, и все таки - подтверждение будет или балабол?
16.07.2014 в 10:38
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
16.07.2014 в 10:40
Я думаю, любителям СССР, особенно конца 80-х...90-х годов рождения, должно понравится.
"Bacёk":

Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает

Большинство заключённых в Гуантанамо содержатся без предъявления официальных обвинений. По данным организации «Международная амнистия» и других правозащитников, а также по свидетельствам самих бывших узников, в Гуантанамо к заключённым применяются санкционированные правительством и президентом США пытки в том числе, в виде имитации утопления, лишения сна, воздействия громкой музыки. Пентагон заявил, что такое отношение нельзя считать бесчеловечным. Также считается возможным казнить заключённых, которые дали признательные показания под пытками


Причем КГБ Латвийской ссср да еще ужасного периода 1940-1941 года давно уже кануло в небытие, а Гуантаномо оно прямо щас существует, в этот момент.Но он нем репортажа не напишем?

КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс, талоны на усиленное питание выдавать? так это только в фильмах михалкова немцы воевали раздавая шоколадки врагам .

День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.


Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":

Очередная вата
16.07.2014 в 10:41

Можно, ссылка в школьной библиотеке
"Fisher_Y":

Слился, чего и следовало ожидать.
Если ты чего-то не знаешь или в чем-то не уверен, то лучше молчать.
16.07.2014 в 10:41
День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.

Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":


а что плохого в национализме, можете объяснить?
"thetraitor":

Ахахахахахах! Спасибо, поржал. Бегите быстрее организовывать партию: "Партия Здравого Национализма" хD
"AlexNedved":

глупое отшучиваение увидел, ответа на вопрос не увидел.
"thetraitor":

Ну сарказм - это не глупое отшучивание - это способ показать нелепость ситуации. Так вот, в данной ситуации, сочетание слов в вашем вопросе и мой ответ показывает на саму нелепость вашего "изречения".
16.07.2014 в 10:42
Смертокрыл,
лечиться Вам надо батенька. Какие легионеры СС в 1940 году?
"d_i_n":

Потенциальные - которые потом спустя год или пару месяцев ими стали


Я не буду вступать в дальнейшие дискуссии так как это очень больная тема для меня - не буду трепать себе нервы по пусту - время оно покажет плохо было ссср и кгб или нет

Все, тема мною покинута и даже читать дальше комментов не буду
"Смертокрыл":

Да время уже давным-давно все показало
16.07.2014 в 10:44
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

все-таки наверное это проблема образования.
Предлог "в" употребляется по отношению к термину "государство": В Германии, В Дании, В Беларуси.
предлог "на" употребляется по отношению к термину территория: НА поле, НА улице, НА территории Украины.
Говорить НА Украине - это тоже самое, что говорить НА стране или НА республике.
Многие привыкли конечно к этому невежеству, но эта привычка не делает этот предлог правильным в данном случае.
16.07.2014 в 10:44
"На «следовательских» этажах остались бесконечные анфилады комнат"
вот тут две одинаковые фотографии=) а вообще интересно, да)
16.07.2014 в 10:45
Смертокрыл, вот я не понимаю, за что ты так ненавидишь свой народ? Что наши люди тебе сделали? Ведь именно такие как ты тогда - в ВОВ - переходили на сторону фашистов и преследовали, убивали, не давали жить людям. Полицаями вас звали. Я не понимаю вас, зачем и почему вы так поступаете с белорусами (или другими своими (хотя для вас - чужими) народами)? Откуда столько ненависти?
16.07.2014 в 10:45
Я думаю, любителям СССР, особенно конца 80-х...90-х годов рождения, должно понравится.
"Bacёk":

Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает

Большинство заключённых в Гуантанамо содержатся без предъявления официальных обвинений. По данным организации «Международная амнистия» и других правозащитников, а также по свидетельствам самих бывших узников, в Гуантанамо к заключённым применяются санкционированные правительством и президентом США пытки в том числе, в виде имитации утопления, лишения сна, воздействия громкой музыки. Пентагон заявил, что такое отношение нельзя считать бесчеловечным. Также считается возможным казнить заключённых, которые дали признательные показания под пытками


Причем КГБ Латвийской ссср да еще ужасного периода 1940-1941 года давно уже кануло в небытие, а Гуантаномо оно прямо щас существует, в этот момент.Но он нем репортажа не напишем?

КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс, талоны на усиленное питание выдавать? так это только в фильмах михалкова немцы воевали раздавая шоколадки врагам .

День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.


Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":

вот и подросло новое поколение, воспитанное нашими СМИ...
16.07.2014 в 10:46
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

тюрьмы и спец службы существуют не только при совке, но и при любом другом режиме
16.07.2014 в 10:49
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

я на фото увидел развалины какие-то и это учитывая то, что прошло уже более 20 лет и 17 лет это использовалось "свободной" Латвией. При совке скорее всего все это выглядело получше чем 10 лет назад к примеру. А КГБ оно и у америкосов ничуть не гуманнее.
А еще при совке существовало много чего положительного и хорошего, но вы об этом почему-то не упоминаете.
16.07.2014 в 10:49
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

тюрьмы и спец службы существуют не только при совке, но и при любом другом режиме
"Fisher_Y":

Да, я уже понял вашу тягу к совку. Позиция более чем ясная. Переубеждать не буду. Я не конкурент нашему ТВ.
16.07.2014 в 10:50
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

это какой, ссылку можно?
и нынче школьные учебники оплот правды и истины?
"thetraitor":

Можно, ссылка в школьной библиотеке
"Fisher_Y":

забыл туда дорогу лет десять назад, и все таки - подтверждение будет или балабол?
"thetraitor":

подтверждение чего -ЖИ -ШИ пиши с И или НЕ с глаголами раздельно? Я должен доказывать школьную программу по русскому языку?
Поэтому дорогу в школу тебе придётся вспомнить
16.07.2014 в 10:51
Что мы скажем щас погибшим и воевавших с латышскими националистами которые щас маршируют в открытую в риге?
"Смертокрыл":

Лучше спросите, что вы скажете этим погибшим, когда в Москве каждый год проходит "русский марш". С зигами, свастиками и прочим непотребством. В чужом глазу соринку, в своём бревно - ага.
"Bacёk":

Национализм - это болезнь, будь то русский или латышский
16.07.2014 в 10:52
Кто-то тут в комментах пытается обелить своих коллег из КГБ, ведь страшно представить, что тебя, гэбиста, через какое-то количество лет будут называть преступником. Всем этим наследникам дзержинского хочется как можно дольше продлить тот сюр, в котором мы живём.
Сравнение с Гуантаномо некорректно. Туда не кидают на пытки по ложным доносам. Хорошо бы ещё пару таких Гуантаномо открыть - глядишь, и с терроризмом бы покончили.
16.07.2014 в 10:53
Русские спец службы и разведка самые лучшие в мире. По этому можно пока жить спокойно. Они и город захватят и переворот в стране устроят. Так должны работать все, иначе не будет порядка и государство обречено. Анархия. Будет как на Украине или в Африке война хаос и убийства друг друга.
"xaser3d":

Может кому то стоит в рф переехать - столько восхищений ) ?
А вообще правильно вами все сказано - "русские" спецслужбы захватывают города, устраивают перевороты, а потом в Африке и В Украине (правильно говорить "в" а не "на") война и хаос.
"Kirk":

Правильно, по-русски, говорить НА Украине!
16.07.2014 в 10:53
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

я на фото увидел развалины какие-то и это учитывая то, что прошло уже более 20 лет и 17 лет это использовалось "свободной" Латвией. При совке скорее всего все это выглядело получше чем 10 лет назад к примеру. А КГБ оно и у америкосов ничуть не гуманнее.
А еще при совке существовало много чего положительного и хорошего, но вы об этом почему-то не упоминаете.
"ryhor87":

Где написано, что пыточные и расстрельные использовались в годы независимости Латвии?
Хочу вам отметить, что в США нет кгб.
16.07.2014 в 10:54
рано или поздно у нас тоже музей вместо кгб будет.
16.07.2014 в 10:55
Смертокрыл, латышскими националистами, лесными братьями. Нечего не имею против. Ну не все хотели вступать в самую большею кучу г... на всем контененте, вот и боролись как могли.
16.07.2014 в 10:55
[censored]
16.07.2014 в 10:56
а зачем некоторые разговаривают со смертокрылом?
16.07.2014 в 10:56
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

все-таки наверное это проблема образования.
Предлог "в" употребляется по отношению к термину "государство": В Германии, В Дании, В Беларуси.
предлог "на" употребляется по отношению к термину территория: НА поле, НА улице, НА территории Украины.
Говорить НА Украине - это тоже самое, что говорить НА стране или НА республике.
Многие привыкли конечно к этому невежеству, но эта привычка не делает этот предлог правильным в данном случае.
"Kirk":

Если только твоего образования
http://gramota.ru/spravka/buro/hot10/

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д.
16.07.2014 в 10:57
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

это какой, ссылку можно?
и нынче школьные учебники оплот правды и истины?
"thetraitor":

Можно, ссылка в школьной библиотеке
"Fisher_Y":

забыл туда дорогу лет десять назад, и все таки - подтверждение будет или балабол?
"thetraitor":

подтверждение чего -ЖИ -ШИ пиши с И или НЕ с глаголами раздельно? Я должен доказывать школьную программу по русскому языку?
"Fisher_Y":


нет, подтверждение употребления "в/на", не переводите стрелки, плохо получается.
вы ничего не должны, но раз уж что-то утверждаете, подкрепляйте фактами, так делают в приличном обществе. Хотя для вас это чуждо, я вижу.
Я не знаю, когда вы там учились или еще учитесь, раз апеллируете "школьными библиотеками", но нормам и правилам русского языка свойственно меняться:
http://compulenta.computerra.ru/archive/linguistics/454331/
16.07.2014 в 10:57
thetraitor,
Учитывая, что в своем "изречении" вы убрали слово "здравый" из словосочетания "здравый национализм" - вы согласны с моим "глупым отшучиванием" хD
16.07.2014 в 10:58
Смертокрыл, ах ты подонок, что вообще советы забыли в Латвии? Хороша логика - сначала аннексировать, а потом с врагами бороться. Националисты и антисоветчики, ты посмотри. Как они смели не любить совок, правда?
16.07.2014 в 11:00
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

все-таки наверное это проблема образования.
Предлог "в" употребляется по отношению к термину "государство": В Германии, В Дании, В Беларуси.
предлог "на" употребляется по отношению к термину территория: НА поле, НА улице, НА территории Украины.
Говорить НА Украине - это тоже самое, что говорить НА стране или НА республике.
Многие привыкли конечно к этому невежеству, но эта привычка не делает этот предлог правильным в данном случае.
"Kirk":

Если только твоего образования
http://gramota.ru/spravka/buro/hot10/

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д.
"Fisher_Y":

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
Но вам можно говорить НА Украину. И звОнят вместо звонЯт.
16.07.2014 в 11:01
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

тюрьмы и спец службы существуют не только при совке, но и при любом другом режиме
"Fisher_Y":

Да, я уже понял вашу тягу к совку. Позиция более чем ясная. Переубеждать не буду. Я не конкурент нашему ТВ.
"Kirk":

отвечу Вам почему я верю в "совок" СССР: все исходит от того, что я верю в человека! я верю в то, что свободный человек может творить, создавать, преодолевать, а не порабощенный. По факту СССР сделал рывок во многих отраслях, внес неоспоримый вклад в победу над фашизмом, отправил человека в космос, самая читающая страна и богатое культурное наследие... Да были перегибы, были ошибки, были промахи, но люди, прежде всего народ, никак не хотели развала этой страны. Нам спустя годы вливают в уши всяческий бред про то, что это была тюрьма народов, что в войне победили не благодаря, а вопреки и кучу всякой пурги, которая подрывает мою веру в человека и критическое мышление никак не позволяет мне поверить этой массированной пропаганде.
16.07.2014 в 11:01
Я не знаю, когда вы там учились или еще учитесь, раз апеллируете "школьными библиотеками", но нормам и правилам русского языка свойственно меняться:
http://compulenta.computerra.ru/archive/linguistics/454331/
"thetraitor":


И где тут про в Украину
16.07.2014 в 11:02
День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.

Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":


а что плохого в национализме, можете объяснить?
"thetraitor":

Ахахахахахах! Спасибо, поржал. Бегите быстрее организовывать партию: "Партия Здравого Национализма" хD
"AlexNedved":

глупое отшучиваение увидел, ответа на вопрос не увидел.
"thetraitor":

Ну сарказм - это не глупое отшучивание - это способ показать нелепость ситуации. Так вот, в данной ситуации, сочетание слов в вашем вопросе и мой ответ показывает на саму нелепость вашего "изречения".
"AlexNedved":

хорошо, я откинул прилагательное "здравый", раз оно так вам режет глаза, заменим на "гражданскиий": что плохого в гражданском национализме, можете объяснить?
p.s. Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы - Пётр Столыпин
16.07.2014 в 11:03
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет правилам и нормам русского языка?
16.07.2014 в 11:04
По первым двум предложениям опрделил Дариуса
"Oren":

Точно
16.07.2014 в 11:07
В подвалах замка у меня сокровища хранятся
16.07.2014 в 11:08
Kirk, вы грамарнаци какой-то, Пушкин к примеру писал "в Украине", а Т. Шевченко - "на Украине"... споры об этом - это полный идиотизм
16.07.2014 в 11:09
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

тюрьмы и спец службы существуют не только при совке, но и при любом другом режиме
"Fisher_Y":

Да, я уже понял вашу тягу к совку. Позиция более чем ясная. Переубеждать не буду. Я не конкурент нашему ТВ.
"Kirk":

отвечу Вам почему я верю в "совок" СССР: все исходит от того, что я верю в человека! я верю в то, что свободный человек может творить, создавать, преодолевать, а не порабощенный. По факту СССР сделал рывок во многих отраслях, внес неоспоримый вклад в победу над фашизмом, отправил человека в космос, самая читающая страна и богатое культурное наследие... Да были перегибы, были ошибки, были промахи, но люди, прежде всего народ, никак не хотели развала этой страны. Нам спустя годы вливают в уши всяческий бред про то, что это была тюрьма народов, что в войне победили не благодаря, а вопреки и кучу всякой пурги, которая подрывает мою веру в человека и критическое мышление никак не позволяет мне поверить этой массированной пропаганде.
"ryhor87":

Ну вам в вашем возрасте конечно виднее, как там было. Провесь этот "бред": И про лагеря и про репрессии, и про уничтоженные народы и целые классы, про переселенцев. Про голодомор вы наверное тоже много знаете.
Победа над фашизмом (я бы назвал это усыновлением) - стоимость около 30-ти миллионов граждан.
Первые в космосе - это не достижение науки , это достижение оборонки.
Самая читающая страна? Вы когда нибудь сдавали макулатуру при совке? Идешь в магазин, покупаешь 30 кг трудов ильича (любого) и сдаешь. Получаешь талон на какую-нибудь дефицитную книжку, а магазин отчитывается о том, какой у нас читающий народ, целых 30 кг книг купили.
Что касается всего богатого культурного наследия. Ну так что сказать, те деятели культуры, которые действительно стали классиками всегда явно или скрытно были в контрах к совку. И многие даже тогда позволяли себе скрытно высмеивать его нутро.
16.07.2014 в 11:10
Правильно, по-русски, говорить НА Украине!
"meganom77":


Тогда правильно говорить и не в России а НА России, умник, своих дибильных ТВ каналов пересмотрел?
16.07.2014 в 11:10
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

тюрьмы и спец службы существуют не только при совке, но и при любом другом режиме
"Fisher_Y":

Да, я уже понял вашу тягу к совку. Позиция более чем ясная. Переубеждать не буду. Я не конкурент нашему ТВ.
"Kirk":

отвечу Вам почему я верю в "совок" СССР: все исходит от того, что я верю в человека! я верю в то, что свободный человек может творить, создавать, преодолевать, а не порабощенный. По факту СССР сделал рывок во многих отраслях, внес неоспоримый вклад в победу над фашизмом, отправил человека в космос, самая читающая страна и богатое культурное наследие... Да были перегибы, были ошибки, были промахи, но люди, прежде всего народ, никак не хотели развала этой страны. Нам спустя годы вливают в уши всяческий бред про то, что это была тюрьма народов, что в войне победили не благодаря, а вопреки и кучу всякой пурги, которая подрывает мою веру в человека и критическое мышление никак не позволяет мне поверить этой массированной пропаганде.
"ryhor87":

Ну вам в вашем возрасте конечно виднее, как там было. Провесь этот "бред". И про лагеря и про репрессии, и про уничтоженные народы и целые классы, про переселенцев. Про голодомор вы наверное тоже много знаете.
Победа над фашизмом (я бы назвал это усыновлением) - стоимость около 30-ти миллионов граждан.
Первые в космосе - это не достижение науки , это достижение оборонки.
Самая читающая страна? Вы когда нибудь сдавали макулатуру при совке. Идешь в магазин, покупаешь 30 кг трудов ильича (любого) и сдаешь. Получаешь талон на какую-нибудь дефицитную книжку, а магазин отчитывается о том, какой у нас читающий народ, целых 30 кг книг купили.
Что касается всего богатого культурного наследия. Ну так что сказать, те деятели культуры, которые действительно стали классиками всегда явно или скрытно были в контрах к совку. И многие даже тогда позволяли себе скрытно высмеивать его нутро.
"Kirk":

мне Вас жаль
16.07.2014 в 11:12
[censored]
16.07.2014 в 11:12
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет правилам и нормам русского языка?
"Fisher_Y":

А какое отношение приведенный вами сайт имеет отношение к этим правилам в принципе? это официальный сайт ран ?
16.07.2014 в 11:13
Правильно, по-русски, говорить НА Украине!
"meganom77":


Тогда правильно говорить и не в России а НА России, умник, своих дибильных ТВ каналов пересмотрел?
"gleb81":

открой для себя учебник русского языка
16.07.2014 в 11:14
thetraitor, Национальное самосознание и национализм - это два абсолютно разных понятия, как борщ и шкаф. Пересекаться они тоже могут, борщ можно вылить в шкаф и у них будут точки пересечения, но суть останется та же. В общем довольно все тривиально: Учите матчасть.
З.Ы. Именно недоученность и недопонимание заставляет людей получать изначально деструктивные учения, как истину миропонимания. Человека очень трудно обратить во что-то, или переубедить, если он обладает огромным кол-вом знаний и четким умением их понимать.
16.07.2014 в 11:15

мне Вас жаль
"ryhor87":

Ну конечно, больше то вам ответить нечего. Красиво слиться тоже не получилось :) . Вам куда-нибудь на скамейку, к бабушкам и дедушкам. Там вас поймут и оценят :) .
— Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда?
— Ну так, внучек, при Сталине у меня *** стоял!
16.07.2014 в 11:15
По первым двум предложениям опрделил Дариуса.
"Oren":

Я по названию статьи определил.
16.07.2014 в 11:18
[censored]
16.07.2014 в 11:18
отвечу Вам почему я верю в "совок" СССР: все исходит от того, что я верю в человека! я верю в то, что свободный человек может творить, создавать, преодолевать, а не порабощенный. По факту СССР сделал рывок во многих отраслях, внес неоспоримый вклад в победу над фашизмом, отправил человека в космос, самая читающая страна и богатое культурное наследие... Да были перегибы, были ошибки, были промахи, но люди, прежде всего народ, никак не хотели развала этой страны. Нам спустя годы вливают в уши всяческий бред про то, что это была тюрьма народов, что в войне победили не благодаря, а вопреки и кучу всякой пурги, которая подрывает мою веру в человека и критическое мышление никак не позволяет мне поверить этой массированной пропаганде.
"ryhor87":

Тест на любителя СССР: какая у вас мобила, телевизор, одежда, машина, куда вы ездите отдыхать, как храните сбережения, чем зарабатываете на жизнь?
16.07.2014 в 11:19
Я не знаю, когда вы там учились или еще учитесь, раз апеллируете "школьными библиотеками", но нормам и правилам русского языка свойственно меняться:
http://compulenta.computerra.ru/archive/linguistics/454331/
"thetraitor":


И где тут про в Украину
"Fisher_Y":

а здесь и нет про Украину, это как пример того,
что нормам и правилам русского языка свойственно меняться
, поэтому то, что изучалось лет двадцать назад могло измениться.
16.07.2014 в 11:24
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

тюрьмы и спец службы существуют не только при совке, но и при любом другом режиме
"Fisher_Y":

Да, я уже понял вашу тягу к совку. Позиция более чем ясная. Переубеждать не буду. Я не конкурент нашему ТВ.
"Kirk":

отвечу Вам почему я верю в "совок" СССР: все исходит от того, что я верю в человека! я верю в то, что свободный человек может творить, создавать, преодолевать, а не порабощенный. По факту СССР сделал рывок во многих отраслях, внес неоспоримый вклад в победу над фашизмом, отправил человека в космос, самая читающая страна и богатое культурное наследие... Да были перегибы, были ошибки, были промахи, но люди, прежде всего народ, никак не хотели развала этой страны. Нам спустя годы вливают в уши всяческий бред про то, что это была тюрьма народов, что в войне победили не благодаря, а вопреки и кучу всякой пурги, которая подрывает мою веру в человека и критическое мышление никак не позволяет мне поверить этой массированной пропаганде.
"ryhor87":

Ну вам в вашем возрасте конечно виднее, как там было. Провесь этот "бред". И про лагеря и про репрессии, и про уничтоженные народы и целые классы, про переселенцев. Про голодомор вы наверное тоже много знаете.
Победа над фашизмом (я бы назвал это усыновлением) - стоимость около 30-ти миллионов граждан.
Первые в космосе - это не достижение науки , это достижение оборонки.
Самая читающая страна? Вы когда нибудь сдавали макулатуру при совке. Идешь в магазин, покупаешь 30 кг трудов ильича (любого) и сдаешь. Получаешь талон на какую-нибудь дефицитную книжку, а магазин отчитывается о том, какой у нас читающий народ, целых 30 кг книг купили.
Что касается всего богатого культурного наследия. Ну так что сказать, те деятели культуры, которые действительно стали классиками всегда явно или скрытно были в контрах к совку. И многие даже тогда позволяли себе скрытно высмеивать его нутро.
"Kirk":

мне Вас жаль
"ryhor87":

Прокляты и убиты Виктора Астафьва Вам в помощь
16.07.2014 в 11:24
отвечу Вам почему я верю в "совок" СССР: все исходит от того, что я верю в человека! я верю в то, что свободный человек может творить, создавать, преодолевать, а не порабощенный. По факту СССР сделал рывок во многих отраслях, внес неоспоримый вклад в победу над фашизмом, отправил человека в космос, самая читающая страна и богатое культурное наследие... Да были перегибы, были ошибки, были промахи, но люди, прежде всего народ, никак не хотели развала этой страны. Нам спустя годы вливают в уши всяческий бред про то, что это была тюрьма народов, что в войне победили не благодаря, а вопреки и кучу всякой пурги, которая подрывает мою веру в человека и критическое мышление никак не позволяет мне поверить этой массированной пропаганде.
"ryhor87":

Тест на любителя СССР: какая у вас мобила, телевизор, одежда, машина, куда вы ездите отдыхать, как храните сбережения, чем зарабатываете на жизнь?
"shp":

Эти вопросы как-то заставят думать тех, кто думать умеет. А кто живет своими желаниями и чужими мыслями и идеями думать не привык. У него все есть сейчас, но ему сказали, что совок - это хорошо. И ему все равно. Он не думает, что при совке у него ничего не будет, ему не сказали об этом думать. Он думает то, что ему сказали - "совок это хорошо", а своих мыслей нет.
16.07.2014 в 11:25
Я думаю, любителям СССР, особенно конца 80-х...90-х годов рождения, должно понравится.
"Bacёk":

Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает

Большинство заключённых в Гуантанамо содержатся без предъявления официальных обвинений. По данным организации «Международная амнистия» и других правозащитников, а также по свидетельствам самих бывших узников, в Гуантанамо к заключённым применяются санкционированные правительством и президентом США пытки в том числе, в виде имитации утопления, лишения сна, воздействия громкой музыки. Пентагон заявил, что такое отношение нельзя считать бесчеловечным. Также считается возможным казнить заключённых, которые дали признательные показания под пытками


Причем КГБ Латвийской ссср да еще ужасного периода 1940-1941 года давно уже кануло в небытие, а Гуантаномо оно прямо щас существует, в этот момент.Но он нем репортажа не напишем?

КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс, талоны на усиленное питание выдавать? так это только в фильмах михалкова немцы воевали раздавая шоколадки врагам .

День памяти латышских легионеров (латыш. Leģionāru piemiņas diena) — неофициальный памятный день в Латвии, отмечаемый 16 марта в честь бойцов Латышского добровольческого легиона, входившего в состав войск СС. В этот день в Риге проходят шествия бывших легионеров и латышских националистов. Мероприятия также проходят в селе Лестене, где находится братское кладбище легионеров.


Мало, очень мало били и пытали и стреляли в КГБ латвийской ССР.
"Смертокрыл":

кароч если кто-то другой мучает людей то и нам можно это делать без зазрения совести, я правильно понял?
16.07.2014 в 11:25
thetraitor, Национальное самосознание и национализм - это два абсолютно разных понятия, как борщ и шкаф. Пересекаться они тоже могут, борщ можно вылить в шкаф и у них будут точки пересечения, но суть останется та же. В общем довольно все тривиально: Учите матчасть.
З.Ы. Именно недоученность и недопонимание заставляет людей получать изначально деструктивные учения, как истину миропонимания. Человека очень трудно обратить во что-то, или переубедить, если он обладает огромным кол-вом знаний и четким умением их понимать.
"AlexNedved":

так я все таки не услышал ответа, чем плох тот национализм, о котором все кругом верещат.
Есть еще такое:
Национализм — это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит. — Павел Ковалевский


p.s. наверное просто стоит признать, что национализм в Беларуси, Прибалтике, Украине мешает кому-то воплощать свои политические и имперские амбиции.
16.07.2014 в 11:25
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет правилам и нормам русского языка?
"Fisher_Y":

А какое отношение приведенный вами сайт имеет отношение к этим правилам в принципе? это официальный сайт ран ?
"Kirk":

Вы будете смеятся, но да. Тот кто писал туда правила русского языка - главный научный сотрудник Института русского языка им. В. В. Виноградова Российской академии наук
16.07.2014 в 11:30
Bacёk, "Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре" В каком 39 году, депортация в Латвии началась в 1941 году. А в 39 годы была депортация немцев из Латвии.
16.07.2014 в 11:30
А какое отношение приведенный вами сайт имеет отношение к этим правилам в принципе? это официальный сайт ран ?
"Kirk":

Редакторский состав этого сайта, сотрудники РАН
16.07.2014 в 11:32
Смертокрыл, латышскими националистами, лесными братьями. Нечего не имею против. Ну не все хотели вступать в самую большею кучу г... на всем контененте, вот и боролись как могли.
"bigfatden":
Вы хотите сказать что жили в 1920-1950 годах и знали как было в СССР на самом деле или это высказывание про кучу г.. взято из очень умных книжек и фильмов.
16.07.2014 в 11:32
открой для себя учебник русского языка
"Fisher_Y":


Читай его сам вместе с Киселёвым и co, которые несут эту чушь с ваших лживых каналов для быдло массы.
16.07.2014 в 11:34
ой нагнали страстей - таких душегубок можно в любой стране наснимать
16.07.2014 в 11:35
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет правилам и нормам русского языка?
"Fisher_Y":

А какое отношение приведенный вами сайт имеет отношение к этим правилам в принципе? это официальный сайт ран ?
"Kirk":

Вы будете смеятся, но да. Тот кто писал туда правила русского языка - главный научный сотрудник Института русского языка им. В. В. Виноградова Российской академии наук
"X-harn":

Вообще это был больше риторический вопрос. Хочу вам заметить, что правила русского языка не предусматривают отдельный пункт по написанию предлогов в и на в сочетании слова "Украина". Так что даже мнение любого ученого в данном случае всего лишь его личное мнение. Стоит не забывать, что в рф до сих пор нашу страну называют белоруссия. Так что это говорит всего лишь об их безграмотности либо об пренебрежительном отношении к стране в целом. Мол это не страна, а всего лишь территория. Правительство же Украины четко определило, как стоит называть ее страну. Однако в силу некоторых политических причин в рф этот призыв проигнорировали даже в ущерб здравому смыслу.
16.07.2014 в 11:38
thetraitor, Национальное самосознание и национализм - это два абсолютно разных понятия, как борщ и шкаф. Пересекаться они тоже могут, борщ можно вылить в шкаф и у них будут точки пересечения, но суть останется та же. В общем довольно все тривиально: Учите матчасть.
З.Ы. Именно недоученность и недопонимание заставляет людей получать изначально деструктивные учения, как истину миропонимания. Человека очень трудно обратить во что-то, или переубедить, если он обладает огромным кол-вом знаний и четким умением их понимать.
"AlexNedved":

так я все таки не услышал ответа, чем плох тот национализм, о котором все кругом верещат.
Есть еще такое:
Национализм — это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит. — Павел Ковалевский


p.s. наверное просто стоит признать, что национализм в Беларуси, Прибалтике, Украине мешает кому-то воплощать свои политические и имперские амбиции.
"thetraitor":

Ну вот объясните, какой смысл, вести с вами дискуссию, если вы даже не знаете, о чем вы говорите, напоминая студента, который перед преподавателем говорит: Я не это имел в виде и я хотел вот это сказать. Какой национализм вы имеете в виду, и что именно положительного вы в нем увидели? Не понимаю, каким боком приводить цитаты Ковалевского? Не является цитаты известного в малых кругах психиатора-историка, какими то аксиомами. И постоянно говоря одно и то же: Я хочу услышать ответ! Где ответ на вопрос. Так я и вопроса то не увидел. Сначала какой-то здравый национализм, к которому я и привязался, потому что это было абсолютно невоображаймо тупо. Потом национальное самосознание. Теперь уже национализм, который все имеют в виду. Для того, что бы вести дискуссию, и отвечать на ваш вопрос, вы должны выразить свою точку зрения и нести четкую позицию, тогда будет понятно на каком базисе основаны ваши убеждения. А так вы просто спрашиваете: Что плохого в национализме? Так же я могу спросить, что хорошего в национализме? И ждать ответа. Так, что же хорошего в национализме?
16.07.2014 в 11:42
АЦЦКИЙ АД!
16.07.2014 в 11:43
Жаль убитых невинных людей!
16.07.2014 в 11:44
thetraitor, Национальное самосознание и национализм - это два абсолютно разных понятия, как борщ и шкаф. Пересекаться они тоже могут, борщ можно вылить в шкаф и у них будут точки пересечения, но суть останется та же. В общем довольно все тривиально: Учите матчасть.
З.Ы. Именно недоученность и недопонимание заставляет людей получать изначально деструктивные учения, как истину миропонимания. Человека очень трудно обратить во что-то, или переубедить, если он обладает огромным кол-вом знаний и четким умением их понимать.
"AlexNedved":

так я все таки не услышал ответа, чем плох тот национализм, о котором все кругом верещат.
Есть еще такое:
Национализм — это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит. — Павел Ковалевский


p.s. наверное просто стоит признать, что национализм в Беларуси, Прибалтике, Украине мешает кому-то воплощать свои политические и имперские амбиции.
"thetraitor":

Ну вот объясните, какой смысл, вести с вами дискуссию, если вы даже не знаете, о чем вы говорите, напоминая студента, который перед преподавателем говорит: Я не это имел в виде и я хотел вот это сказать. Какой национализм вы имеете в виду, и что именно положительного вы в нем увидели? Не понимаю, каким боком приводить цитаты Ковалевского? Не является цитаты известного в малых кругах психиатора-историка, какими то аксиомами. И постоянно говоря одно и то же: Я хочу услышать ответ! Где ответ на вопрос. Так я и вопроса то не увидел. Сначала какой-то здравый национализм, к которому я и привязался, потому что это было абсолютно невоображаймо тупо. Потом национальное самосознание. Теперь уже национализм, который все имеют в виду. Для того, что бы вести дискуссию, и отвечать на ваш вопрос, вы должны выразить свою точку зрения и нести четкую позицию, тогда будет понятно на каком базисе основаны ваши убеждения. А так вы просто спрашиваете: Что плохого в национализме? Так же я могу спросить, что хорошего в национализме? И ждать ответа. Так, что же хорошего в национализме?
"AlexNedved":

А я тоже хочу узнать - что плохого в национализме?
16.07.2014 в 11:45
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет правилам и нормам русского языка?
"Fisher_Y":

А какое отношение приведенный вами сайт имеет отношение к этим правилам в принципе? это официальный сайт ран ?
"Kirk":

Вы будете смеятся, но да. Тот кто писал туда правила русского языка - главный научный сотрудник Института русского языка им. В. В. Виноградова Российской академии наук
"X-harn":

Вообще это был больше риторический вопрос. Хочу вам заметить, что правила русского языка не предусматривают отдельный пункт по написанию предлогов в и на в сочетании слова "Украина". Так что даже мнение любого ученого в данном случае всего лишь его личное мнение. Стоит не забывать, что в рф до сих пор нашу страну называют белоруссия. Так что это говорит всего лишь об их безграмотности либо об пренебрежительном отношении к стране в целом. Мол это не страна, а всего лишь территория. Правительство же Украины четко определило, как стоит называть ее страну. Однако в силу некоторых политических причин в рф этот призыв проигнорировали даже в ущерб здравому смыслу.
"Kirk":

Мнения правительства Украины, как и Беларуси, это их личное мнение. А вот институт русского языка, который регулирует этот вопрос считает однозначно.
Немецкое правительство тоже считает, что их страна должна называться Дойчланд.
16.07.2014 в 11:50
Кстати, грань между национализмом и фашизмом очень тонкая, но очень четкая: национализм - это за свои, фашизм - против чужих.
Поясню на примере: есть болельщики, они болеют за свою команду, переживают при поражения и искренне желают побед. Но им и в голову не придет желать зла соперникам. А если фанаты (в плохом смысле), которым уничтожить соперника и их болельщиков только за то, что они другие и болеют "не за тех". Так вот первые - это националисты, а вторые - фашисты.
16.07.2014 в 11:50
Издевательство над человеком не знает границ.... Заходи не бойся, выходи не плачь... .... не дай бог....
16.07.2014 в 11:50
открой для себя учебник русского языка
"Fisher_Y":


Читай его сам вместе с Киселёвым и co, которые несут эту чушь с ваших лживых каналов для быдло массы.
"gleb81":

Вот негодяй Киселёв, столько лет народ обманывал, оказывается правильно ЖЫ ШЫ писать с Ы. Нет веры этим прихвостням режима
16.07.2014 в 11:50
Kirk, вы грамарнаци какой-то, Пушкин к примеру писал "в Украине", а Т. Шевченко - "на Украине"... споры об этом - это полный идиотизм
"ryhor87":

Шевченко писал НА Украине в контексте не государства, а территории. Я уже писал об этом раньше. Если предлог упортребляется в контексте "территория" - то пишется НА, если государство, то пишется В.
16.07.2014 в 11:51
Русские спец службы и разведка самые лучшие в мире. По этому можно пока жить спокойно. Они и город захватят и переворот в стране устроят. Так должны работать все, иначе не будет порядка и государство обречено. Анархия. Будет как на Украине или в Африке война хаос и убийства друг друга.
"xaser3d":

После того, что Россия сделала и делает с Украиной, для неё в ближайшей перспективе только распад. Мирный или военный, но неизбежный. Российско-украинская война станет последней для неё.
16.07.2014 в 11:51
отвечу Вам почему я верю в "совок" СССР: все исходит от того, что я верю в человека! я верю в то, что свободный человек может творить, создавать, преодолевать, а не порабощенный. По факту СССР сделал рывок во многих отраслях, внес неоспоримый вклад в победу над фашизмом, отправил человека в космос, самая читающая страна и богатое культурное наследие... Да были перегибы, были ошибки, были промахи, но люди, прежде всего народ, никак не хотели развала этой страны. Нам спустя годы вливают в уши всяческий бред про то, что это была тюрьма народов, что в войне победили не благодаря, а вопреки и кучу всякой пурги, которая подрывает мою веру в человека и критическое мышление никак не позволяет мне поверить этой массированной пропаганде.
"ryhor87":

Тест на любителя СССР: какая у вас мобила, телевизор, одежда, машина, куда вы ездите отдыхать, как храните сбережения, чем зарабатываете на жизнь?
"shp":

Эти вопросы как-то заставят думать тех, кто думать умеет. А кто живет своими желаниями и чужими мыслями и идеями думать не привык. У него все есть сейчас, но ему сказали, что совок - это хорошо. И ему все равно. Он не думает, что при совке у него ничего не будет, ему не сказали об этом думать. Он думает то, что ему сказали - "совок это хорошо", а своих мыслей нет.
"Kirk":

омг) ребята вы не из секты? потребительское и материалистичное мировоззрение просто закрывает для Вас многое интересное и не изведанное, вы судите всех по себе и это досадно... "ему сказали - "совок это хорошо", а своих мыслей нет." - кто и что мне сказал? может наоборот вы начитались книжек, написанных на западные гранты или насмотрелись "фильмов о правде"??? объясните лучше почему вы так любите копаться в дерьме СССР и всячески гипербализировать и нагнетать?
16.07.2014 в 11:54
Правительство же Украины четко определило, как стоит называть ее страну.
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет к русскому языку?
16.07.2014 в 11:55
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет правилам и нормам русского языка?
"Fisher_Y":

А какое отношение приведенный вами сайт имеет отношение к этим правилам в принципе? это официальный сайт ран ?
"Kirk":

Вы будете смеятся, но да. Тот кто писал туда правила русского языка - главный научный сотрудник Института русского языка им. В. В. Виноградова Российской академии наук
"X-harn":

Вообще это был больше риторический вопрос. Хочу вам заметить, что правила русского языка не предусматривают отдельный пункт по написанию предлогов в и на в сочетании слова "Украина". Так что даже мнение любого ученого в данном случае всего лишь его личное мнение. Стоит не забывать, что в рф до сих пор нашу страну называют белоруссия. Так что это говорит всего лишь об их безграмотности либо об пренебрежительном отношении к стране в целом. Мол это не страна, а всего лишь территория. Правительство же Украины четко определило, как стоит называть ее страну. Однако в силу некоторых политических причин в рф этот призыв проигнорировали даже в ущерб здравому смыслу.
"Kirk":

Мнения правительства Украины, как и Беларуси, это их личное мнение. А вот институт русского языка, который регулирует этот вопрос считает однозначно.
Немецкое правительство тоже считает, что их страна должна называться Дойчланд.
"X-harn":

Если бы мы здесь говорили на немецком языке, то мы и говорили бы Deutschland . Но на немецком, а не на русском языке, или как вы там предложили корявое "Дойчланд" . А мы говорим на русском языке, так что пример чудовищно неудачный.
никакой институт русского языка данный вопрос не регулирует, так как даже не существует соответсвующего правила.
Но есть логика, здравый смысл. Почему бы тогда не говорить под Украиной или над Украиной?
Еще раз повторяю, в - это для государства, на - это для территории.
Впрочем, как я уже сказал - кому как нравиться все равно так и будет называть. Невежды были всегда и во все времена, а я не Дон Кихот, с ветряными мельницами сражаться пока не планировал.
16.07.2014 в 11:59
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
"Kirk":

А какое отношение правительство Украины имеет правилам и нормам русского языка?
"Fisher_Y":

А какое отношение приведенный вами сайт имеет отношение к этим правилам в принципе? это официальный сайт ран ?
"Kirk":

Вы будете смеятся, но да. Тот кто писал туда правила русского языка - главный научный сотрудник Института русского языка им. В. В. Виноградова Российской академии наук
"X-harn":

Вообще это был больше риторический вопрос. Хочу вам заметить, что правила русского языка не предусматривают отдельный пункт по написанию предлогов в и на в сочетании слова "Украина". Так что даже мнение любого ученого в данном случае всего лишь его личное мнение. Стоит не забывать, что в рф до сих пор нашу страну называют белоруссия. Так что это говорит всего лишь об их безграмотности либо об пренебрежительном отношении к стране в целом. Мол это не страна, а всего лишь территория. Правительство же Украины четко определило, как стоит называть ее страну. Однако в силу некоторых политических причин в рф этот призыв проигнорировали даже в ущерб здравому смыслу.
"Kirk":

Мнения правительства Украины, как и Беларуси, это их личное мнение. А вот институт русского языка, который регулирует этот вопрос считает однозначно.
Немецкое правительство тоже считает, что их страна должна называться Дойчланд.
"X-harn":

Если бы мы здесь говорили на немецком языке, то мы и говорили бы Deutschland . Но на немецком, а не на русском языке, или как вы там предложили корявое "Дойчланд" . А мы говорим на русском языке, так что пример чудовищно неудачный.
никакой институт русского языка данный вопрос не регулирует, так как даже не существует соответсвующего правила.
Но есть логика, здравый смысл. Почему бы тогда не говорить под Украиной или над Украиной?
Еще раз повторяю, в - это для государства, на - это для территории.
"Kirk":

Вот именно. Если вы говорите на немецком вы говорите Дойчлянд, если на английском, вы говорите Джермани, а если на русском вы говорите Германия. Тоже самое с Украиной. На Украинском они могут как угодно себя наименовать. Но как они звучат по русский, решают государственные институты Российской Федерации.
16.07.2014 в 12:00
Так что это говорит всего лишь об их безграмотности либо об пренебрежительном отношении к стране в целом. Мол это не страна, а всего лишь территория. Правительство же Украины четко определило, как стоит называть ее страну. Однако в силу некоторых политических причин в рф этот призыв проигнорировали даже в ущерб здравому смыслу.
"Kirk":


В точку! Они же пупы земли и всё должно вертеться вокруг великой России. Ещё что то там трындят про янки а сами точно такие же.
16.07.2014 в 12:00
Kirk, вы грамарнаци какой-то, Пушкин к примеру писал "в Украине", а Т. Шевченко - "на Украине"... споры об этом - это полный идиотизм
"ryhor87":

Шевченко писал НА Украине в контексте не государства, а территории. Я уже писал об этом раньше. Если предлог упортребляется в контексте "территория" - то пишется НА, если государство, то пишется В.
"Kirk":

а Пушкин по вашему о другой (стране, территории) Украине писал?))) жаль, что мне абсолютно все равно на предмет спора, так бы поиздевался над вами, ведь вы так любите навязывать свою точку зрения, даже если она идиотская и совершенно ничего не значит...
И еще один вбросик: почему в\на Украине многие жители говорят "На Украине"? (средняя часть Украины так точно, в году этак 2007-ом там был)
16.07.2014 в 12:02
Kirk, вы грамарнаци какой-то, Пушкин к примеру писал "в Украине", а Т. Шевченко - "на Украине"... споры об этом - это полный идиотизм
"ryhor87":

Шевченко писал НА Украине в контексте не государства, а территории. Я уже писал об этом раньше. Если предлог упортребляется в контексте "территория" - то пишется НА, если государство, то пишется В.
"Kirk":

а Пушкин по вашему о другой (стране, территории) Украине писал?))) жаль, что мне абсолютно все равно на предмет спора, так бы поиздевался над вами, ведь вы так любите навязывать свою точку зрения, даже если она идиотская и совершенно ничего не значит...
"ryhor87":

Когда заканчиваются аргументы невежды и хамы переходят к оскорблениям.
Как я уже сказал - называйте как хотите, тем более что для вас понятия страна и территория - это одно и тоже. Вам указали на вашу неправоту, вы ответ плюнули на спину и очень этому рады. Спасибо что еще не ударили за то что я в очках и шляпе :) .
16.07.2014 в 12:03
Ключевая фраза - "Государственная полиция Латвии, оставившая здание в 2008 году, забрала с собой все, что можно было увезти"
16.07.2014 в 12:04
Когда заканчиваются аргументы невежды и хамы переходят к оскорблениям.
"Kirk":

соглашусь, верно вы о себе подметили
16.07.2014 в 12:04
Еще раз повторяю, в - это для государства, на - это для территории.
"Kirk":

поеду на Европу? поеду на Сибирь? поеду в Кубу?
16.07.2014 в 12:09
Если предлог упортребляется в контексте "территория" - то пишется НА, если государство, то пишется В.
"Kirk":

а вы когда заагриили эту темы спора, уточняли что имел ввиду автор комментария? НЕТ! Вы его изначально обвинили, что указывает на вас как на персонажа, который вправе судить что есть правильно или не правильно... Это ваша беда, вы идиот, который считает окружающих глупее себя. Также вы никак не можете 100% точно знать что имел ввиду Т. Шевченко или А. Пушкин, но беретесь судить об этом с полной уверенностью, а не предположением. Удачи Вам!
16.07.2014 в 12:10
Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает
"Смертокрыл":
Ага. И много там расстреляли ? Заметьте, чужих граждан пойманных во время боевых действий с оружием. Тех самых "зелёных братьев", о которых вы так рассказываете ниже. Ну да это лирика. Пусть с этим США разбираются и их правозащитники.
.
КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс,
"Смертокрыл":
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":


А давайте луше я Вам про японцев расскажу. Вот цитаты из википедии:

Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными


Те же 40е годы, та же война, те же переселения. Только не в степь, а в концлагерь за колючую проволоку. Ну и позитивное США вместо тоталитарного СССР. Как видим даже не требовалось "служить лесником", достаточно было быть японцем.

Условия в лагерях
Согласно докладу Военного управления по перемещению от 1943 года интернированные лица были размещены в «бараках простой конструкции, покрытых толем, без канализации и кухонь». Спартанские условия не нарушали международного законодательства, но оставляли желать лучшего. Многие лагеря были быстро построены гражданскими подрядчиками в 1942 году по образцу военных бараков, что делало эти лагеря малопригодными для скученного семейного проживания.


В США между прочим и сейчас успешно казнят преступников. Казнят, а не "убивают", как написали в статье.

Не важно кто когда родился, но неплохо бы рассматривать события без отрыва от общего контекста. В 40е СССР стоял на гране войны с противником, сильно превосходившим его по опыту ведения современной войны и вооружению. Вопрос был не "будет ли война?" а "когда?". Необходимо было установить структуру гос власти на территории, часть населения которой симпатизировало противнику. Все это в условиях постоянной внутриполитической борьбы (эхо революции) и подрывных действий со стороны противника. Как Вы считаете, дает ли этот контекст предпосылки к массовым следственным ошибкам? Стоит ли "праздновать приход весны" или может быть не время и не место для этого?

В догонку про лесников: когда поляки заняли территорию западной беларуси, они делали ровно то же самое: люстрации людей, связанных с гос службой. И их не сильно волновало, что человек быль каким-нибудь клерком. Такова война.
16.07.2014 в 12:10
омг) ребята вы не из секты? потребительское и материалистичное мировоззрение просто закрывает для Вас многое интересное и не изведанное, вы судите всех по себе и это досадно... "ему сказали - "совок это хорошо", а своих мыслей нет." - кто и что мне сказал? может наоборот вы начитались книжек, написанных на западные гранты или насмотрелись "фильмов о правде"??? объясните лучше почему вы так любите копаться в дерьме СССР и всячески гипербализировать и нагнетать?
"ryhor87":

Понятно, 1:0 в мою пользу, я так и думал.
16.07.2014 в 12:10
Еще раз повторяю, в - это для государства, на - это для территории.
"Kirk":

поеду на Европу? поеду на Сибирь? поеду в Кубу?
"Fisher_Y":

Европа - это не государство, это территория (материк). Но вы подразумеваете ЕС. А это - государственное образование, союз.
Сибирь - это тем более территория! Но эта территория является огромным федеративным образованием состоящим из самых больших губерний, которое по сути своей является чуть ли не государством в государстве.
Куба - это как и Мальта, как и Кипр, как и мальдивы - это остров, а значит здесь предлог упортребляется к контексте "территория" !
Если бы употребляли это слово в контексте государство, то говорить нужно было бы поеду В республику Кипр.
add - Нет правил регулирующих употребление этих предлогов, я сто раз уже здесь об этом писал. Но есть здравый смысл. И логика. Нельзя ехать "НА" страну. Можно ехать только "В" страну.
16.07.2014 в 12:15
Европа - это не государство, это территория (материк).
Сибирь - это тем более территория!
"Kirk":

Еще раз повторяю, в - это для государства, на - это для территории.
"Kirk":


Т.е надо говорить на Сибирь и на Европу?
16.07.2014 в 12:15
То же было в нашей стране, хотя нет у нас было ещё хуже. Подонки, дети и внуки (такое поведение передается только через воспитание) тех кто расстреливали пытал наш народ теперь, на форуме, пытаются доказать что ничего подобного не было! Наша страна восстановится только после абсолютной люстрации.
16.07.2014 в 12:16
Русские спец службы и разведка самые лучшие в мире. По этому можно пока жить спокойно. Они и город захватят и переворот в стране устроят. Так должны работать все, иначе не будет порядка и государство обречено. Анархия. Будет как на Украине или в Африке война хаос и убийства друг друга.
"xaser3d":

Ох ты ж господи, ну что за гуляш в голове... :(
16.07.2014 в 12:21
омг) ребята вы не из секты? потребительское и материалистичное мировоззрение просто закрывает для Вас многое интересное и не изведанное, вы судите всех по себе и это досадно... "ему сказали - "совок это хорошо", а своих мыслей нет." - кто и что мне сказал? может наоборот вы начитались книжек, написанных на западные гранты или насмотрелись "фильмов о правде"??? объясните лучше почему вы так любите копаться в дерьме СССР и всячески гипербализировать и нагнетать? не больны ли вы часом?
"ryhor87":

Тут просто многие еще помнят, какой он, этот совок. Потому как родились не в 87 году и застать успели. Иногда для вас хочется заповедник устроить, чтоб пожили на зарплату инженера в годике 87. Чтобы при виде очереди рыл на 200, вместо мыслей о покорении вселенной и большом театре первая мысль была - что-то дают, надо стать. И специально все делать по канонам совка - убогим, серым и уродливым. И никаких вариантов изменить хоть что-то.
Хотя всё равно будете кричать мол, это ненастоящее, настоящий СССР был не такой. Для 99% населения - именно такой.
16.07.2014 в 12:23
омг) ребята вы не из секты? потребительское и материалистичное мировоззрение просто закрывает для Вас многое интересное и не изведанное, вы судите всех по себе и это досадно... "ему сказали - "совок это хорошо", а своих мыслей нет." - кто и что мне сказал? может наоборот вы начитались книжек, написанных на западные гранты или насмотрелись "фильмов о правде"??? объясните лучше почему вы так любите копаться в дерьме СССР и всячески гипербализировать и нагнетать?
"ryhor87":

Понятно, 1:0 в мою пользу, я так и думал.
"shp":

а какой счет Вас устроит? вы понимаете, что мы (мир в целом) сейчас живем в условиях рыночной экономики с соответствующей моделью мироустройства, но это не значит, что все люди будут одобрять такой вектор развития, это нормально... и совершенно не важно импортный или отечественный товар у меня в руках. Это важно лишь с точки зрения благосостояния национальных экономик
16.07.2014 в 12:27
greentoad, я не понял, вы на США равняетесь или США у вас империя зла? Если равняетесь, так попробуйте сначала поравняться в гражданских свободах, средней зарплате, сменяемости президентов, ВВП, наукоемкости производства и прочем, а потом уже кивайте "а в США вот тоже..."
16.07.2014 в 12:30
а какой счет Вас устроит? вы понимаете, что мы (мир в целом) сейчас живем в условиях рыночной экономики с соответствующей моделью мироустройства, но это не значит, что все люди будут одобрять такой вектор развития, это нормально... и совершенно не важно импортный или отечественный товар у меня в руках.
"ryhor87":

Да стремно просто, на вас глядючи. Когда прошло 20 лет с момента окончания самой грандиозной войны в истории человечества (на тот момент - первая мировая) и подросло поколение, уже не помнившее и не знавшее, как это страшно, зато наизусть запомнившее все настоящие и былие, реальные и мнимые обиды и несправедливость - тогда-то и случилась вторая мировая, намного страшнее.
Теперь всё больше людей, ни дня не живших при СССР, считают что многое там было здорово, ведь
нас все боялись, и ваащще
. Меня это, если честно, пугает.
16.07.2014 в 12:33
спасибо за статью. было интересно
16.07.2014 в 12:40
xedin, обычно "эксперты по совку" забывают о референдуме о сохранении СССР и волеизъявлении народа. Прошло 23 года и даже те люди, которые голосовали за сохранение СССР могли поменять свое мнение, они переформатировались, но это почему-то не делает их счастливыми. Я не верю в счастливых людей, которые денно и нощно поливают совок и живут на подобных форумах. Для меня это выглядит примерно так: человек, который себя считает белым и чистым почему-то предпочитает копаться в говне и всем об этом рассказывать, якобы чтобы не забыли...
16.07.2014 в 12:42
thetraitor, Можно на Украину взглянуть или Германию первой половины прошлого века.
16.07.2014 в 12:49
У них это музей . У нас это явь !!!!!!!!!!!!
16.07.2014 в 12:55
xedin, обычно "эксперты по совку" забывают о референдуме о сохранении СССР и волеизъявлении народа. Прошло 23 года и даже те люди, которые голосовали за сохранение СССР могли поменять свое мнение, они переформатировались, но это почему-то не делает их счастливыми. Я не верю в счастливых людей, которые денно и нощно поливают совок и живут на подобных форумах. Для меня это выглядит примерно так: человек, который себя считает белым и чистым почему-то предпочитает копаться в говне и всем об этом рассказывать, якобы чтобы не забыли...
"ryhor87":

Да живите вы как хотите. Предупредить не забудьте, чтоб мы от вашего счастья подальше свалить успели. Чего вы в интернетах сидите, ктоб вам при совке дал бы тут сидеть? Только по предварительной записи по согласованию с отделом по идеологии и 2м отделом. И вот вам список разрешенных сайтов, идеологически выдержанных.
А что там в 91 году проголосовали, так и сейчас дураков полно.
16.07.2014 в 12:55
greentoad, я не понял, вы на США равняетесь или США у вас империя зла? Если равняетесь, так попробуйте сначала поравняться в гражданских свободах, средней зарплате, сменяемости президентов, ВВП, наукоемкости производства и прочем, а потом уже кивайте "а в США вот тоже..."
"Stranger3":


Еще и на Польшу ровняюсь. Давайте достигним польских цен на топливо, коммуналку и их уровня безработицы.

США и Польша вообще были приведены как пример того, что методы действия зачастую определяются текущей ситуацией. Причем в ситуации с США необходимости в радикальных мерах как-раз и не было.
16.07.2014 в 12:57
Теперь всё больше людей, ни дня не живших при СССР, считают что многое там было здорово, ведь
"xedin":

я считаю, что СССР так и не добился того, к чему шел и говоря об СССР - вы скорее вспоминаете последние его годы, тогда как большинство пенсионеров помнит годы подъема. В той же США после Великой депрессии почему-то страну не растаскивали на куски и свою историю не гнобят и не поливают грязью, не валят памятники того периода... Надо помнить, чтить и уважать свою историю. В целом, хорошие и плохие стороны... Вы же хотите помнить и ненавидеть, причем эта ненависть у многих ассоциируется с русскими, а не со своими предками. Но Союз был общим для беларусов, русских, украинцев... Все достижения и беды тоже общие.
16.07.2014 в 12:57
а какой счет Вас устроит?
"ryhor87":

Меня устроит, чтоб человек 1) думал головой и 2) подтверждал свои слова делами, иначе это пустой звук. Любишь совок - откажись от модного смартфона, иномарки, красивой одежды, гипермаркетов, походов в бар с друзьями, поездок за рубеж, покупки вражеской валюты за рубли. Если можешь отказаться и делаешь это - никаких вопросов, нет - значит такой ты любитель совка.
16.07.2014 в 12:59
add - Нет правил регулирующих употребление этих предлогов, я сто раз уже здесь об этом писал. Но есть здравый смысл. И логика. Нельзя ехать "НА" страну. Можно ехать только "В" страну.
"Kirk":

На каком основании высказано столь спорное предположения?
16.07.2014 в 13:00
а какой счет Вас устроит?
"ryhor87":

Меня устроит, чтоб человек 1) думал головой и 2) подтверждал свои слова делами, иначе это пустой звук. Любишь совок - откажись от модного смартфона, иномарки, красивой одежды, гипермаркетов, походов в бар с друзьями, поездок за рубеж, покупки вражеской валюты за рубли. Если можешь отказаться и делаешь это - ок, нет - значит такой ты любитель совка.
"shp":

странные у вас критерии... мое образование не позволяет мне мыслить так узко. Каким образом все это относится к совку? вы вообще понимаете о чем пишите? это скорее относится к национальным интересами и лежит в плоскости внешнеторгового сальдо и нашей вечной проблемы с этим, не более. Учитесь, думайте и больше читайте, больше мне нечего вам посоветовать
PS совок это скорее ощущение сильной страны, единства народов, тяги к образованию лично и у окружающих, экспансия за пределы изведанного, масштабные стройки и проекты, интересные и начитанные люди кругом, а не потребители, которые предпочитают вести дисскуссии о покупках и товарах, спорить о том, что лучше купить и т.п.
PSS я сам не человек совка, а такой же потребитель как и вы, но это не значит, что я одобряю такой овощизм, так понятнее?
16.07.2014 в 13:10
Любишь совок - откажись от модного смартфона
"shp":


В западной европе образца 91го года были смартфоны? Какой смысл сравнивать кризисный период страны, которой уже нет 23 года с современным положением дел в самых успешных странах (а не в Греции или Румынии).
16.07.2014 в 13:13
а где то там кто то еще кричит: ссср... великая страна....
16.07.2014 в 13:16
[censored]
16.07.2014 в 13:22
В вильнюсе есть похожий музей. Кажется называется музей геноцида. Тоже атмосферное местечко. Впечатлила самая глубокая растрельная комната.
16.07.2014 в 13:26
Не надо давить на жалость - кое кто подтерся мнением 170 000 000 на референдуме о сохранении СССР
"Смертокрыл":
Каким боком референдум о сохранении СССР к убийствам мирных граждан своей страны ?
.
строивших и воевавших за сверхдержаву 70 лет . А вы тут расказывваете о пару человеках высланных у голую степь - да пусть хоть 90% выслали бы в степи ради такого дела .
"Смертокрыл":
О да. Великая цель. Расстрелять, сослать, посадить. Вот любят имперасты рассказывать: "ну подумаешь, пару человек расстреляли". Хорошо так рассуждать, когда это не лично с вами проделывают.
.
Создать сверхдержаву в одну шестую суши и собрать в соцлагерь пол мира - это вам не детские игры, а очень серьезное дело люди делали и такие серьезные вещи требовали очень серьезных мер - на кону стояла судьба и история человечества.
"Смертокрыл":

Я вот смотрю как-то другие страны живут гораздо лучше без строительства сверхдержавы. И ничего. Богато и счастливо живут. Своих граждан миллионами не убивают.
"Bacёk":


Может хорош людям по ушам ездить! Учите историю, а не сидите в интернете . СССР был единственная страна с мощной социальной политикой государства, где все образование было бесплатным, именно при СССР были построены ГЭСы , ГРЭСы и прочее , экономика опережала подавляющую часть еуропы и конкурировало с США на прямую, поэтому и не удобно было западу , а прибыль от торговли нефтью , шла не на набивание карманов отдельных личностей, а на компенсацию социальной программы страны, больше в мире такого ни где не было. А что строят нынче, взгляните на Украину, там все что было разворовали,а нового ничего не построили, так , слезы, поэтому и люди на майдан пришли, да их опять кинули, а вернее сами себя поимели. Вы еще как Шариков предложите все поделить. Солженицына перечитали, так там ни одна цифра приведенная о репрессиях не выдерживает ни какой проверки и критики.
Это в каких таких странах -тишина и благодать, на Рио Гранде только за 80-е годы США застрелили две тысячи мексиканцев, на границе , а если суммировать по годам и захватить 90-е......, то в СССР таких цифр за всю историю не найдете и это все документально засвидетельствовано. ".......Когда начнется суд над г-ном Бушем-старшим? Ради соблюдения "закона о границе" (только не ГДР, а США) каждую осень вдоль Рио-Гранде звучат выстрелы и, получив законную пулю, тонут "мокрые спины". В 1994 г., когда рухнула либеральная реформа в Мексике и в США возникла паника перед наплывом внезапно обедневших "латинос", Клинтон оговорил предоставление 50 млрд. долл. финансовой помощи четким условием: Мексика обещает применить на границе с США полицейские репрессии такого масштаба, что проникновение эмигрантов будет невозможно. И это - после суда над Хонеккером.
Чего желали эти марокканцы и мексиканцы, кроме как незаконно пересечь границу ради чего-то привлекательного, что было за ней? В чем разница между делом Хонеккера и делом Буша? На Берлинской стене за сорок лет погибли 49 человек, а на Рио-Гранде только за 80-е годы застрелены две тысячи мексиканцев (а за сорок лет, наверное, все 30 тысяч). ....." ц. Кара - Мурза Мы потеряли ту державу, на которую запад смотрел и нервно сцал на свои колени, а нынче сидим по домам и всем завидуем , да обсираем в место того, что бы делом заниматься. И да, просто так ссылали редко, как правило за что то. Все от незнания истории и подобранных кое где и где попало не проверенных сведений , слухов и отсутствия в голове жизненных ценностей.
16.07.2014 в 13:34
В совке далеко не все так плохо было. Было много хорошего, чего мы не увидим уже никогда.
Например, дешевые квартиры. Хочешь бесплатно - жди лет 10-15, хочешь - строй кооператив в районе 2000 руб за двушку, где-то 20 не самых высоких зарплат и квартира твоя, теперь такое нереально.
Копеешный бензин, в колхозах сливали лишний на землю в конце рабочего дня, что б не возникло вопросов.
Бесплатные дороги.
Хорошее образование, именно классическое, пятибальное, бесплатное.
Бесплатная медицина (какая-никакая, но совсем бесплатная).
Большая страна, можно отдохнуть без виз и турфирм на Балтике, на Черном море, на Каспии и тд., хоть на Дальний Восток.
Еше такой момент, что утеряно навсегда, это нравственность, честь и совесть. Конечно, подлецы будут всегда, но теперь обчество катастрофически деградирует в этом плане. Раньше люди верили в дружбу, любовь, братство, а сейчас только прибыль и выгода перед глазами.
16.07.2014 в 13:37
PS совок это скорее ощущение сильной страны, единства народов, тяги к образованию лично и у окружающих, экспансия за пределы изведанного, масштабные стройки и проекты, интересные и начитанные люди кругом, а не потребители, которые предпочитают вести дисскуссии о покупках и товарах, спорить о том, что лучше купить и т.п.
PSS я сам не человек совка, а такой же потребитель как и вы, но это не значит, что я одобряю такой овощизм, так понятнее?
"ryhor87":

Дааа, я же говорю, вы при нем не жили. Дискуссии про то, где достать югославскую стенку, и где отоварить талоны на сахар. Повальное воровство (неси с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость). Алкоголизм (причем то, что пили тогда, сейчас мало кому даже зайдет). Общее ощущение маразма происходящего (вы выступления К.У. Черненко любое найдите, не говоря уж о Брежневе). Вот это - и есть реальная жизнь советского гражданина, а не полеты в космос и экспансия за пределы изведанного.
А кто хочет начитанных друзей и интересных дискуссий - сейчас намного больше возможностей для этого, хотя бы потому, что мы не замкнуты в своем мире, есть интернет (что вообще огромная сила, если ее правильно использовать).
16.07.2014 в 13:41
Не надо давить на жалость - кое кто подтерся мнением 170 000 000 на референдуме о сохранении СССР
"Смертокрыл":
Каким боком референдум о сохранении СССР к убийствам мирных граждан своей страны ?
.
строивших и воевавших за сверхдержаву 70 лет . А вы тут расказывваете о пару человеках высланных у голую степь - да пусть хоть 90% выслали бы в степи ради такого дела .
"Смертокрыл":
О да. Великая цель. Расстрелять, сослать, посадить. Вот любят имперасты рассказывать: "ну подумаешь, пару человек расстреляли". Хорошо так рассуждать, когда это не лично с вами проделывают.
.
Создать сверхдержаву в одну шестую суши и собрать в соцлагерь пол мира - это вам не детские игры, а очень серьезное дело люди делали и такие серьезные вещи требовали очень серьезных мер - на кону стояла судьба и история человечества.
"Смертокрыл":

Я вот смотрю как-то другие страны живут гораздо лучше без строительства сверхдержавы. И ничего. Богато и счастливо живут. Своих граждан миллионами не убивают.
"Bacёk":


Может хорош людям по ушам ездить! Учите историю, а не сидите в интернете . СССР был единственная страна с мощной социальной политикой государства, где все образование было бесплатным, именно при СССР были построены ГЭСы , ГРЭСы и прочее , экономика опережала подавляющую часть еуропы и конкурировало с США на прямую, поэтому и не удобно было западу , а прибыль от торговли нефтью , шла не на набивание карманов отдельных личностей, а на компенсацию социальной программы страны, больше в мире такого ни где не было. А что строят нынче, взгляните на Украину, там все что было разворовали,а нового ничего не построили, так , слезы, поэтому и люди на майдан пришли, да их опять кинули, а вернее сами себя поимели. Вы еще как Шариков предложите все поделить. Солженицына перечитали, так там ни одна цифра приведенная о репрессиях не выдерживает ни какой проверки и критики.
Это в каких таких странах -тишина и благодать, на Рио Гранде только за 80-е годы США застрелили две тысячи мексиканцев, на границе , а если суммировать по годам и захватить 90-е......, то в СССР таких цифр за всю историю не найдете и это все документально засвидетельствовано. Мы потеряли ту державу, на которую запад смотрел и нервно сцал на свои колени, а нынче сидим по домам и всем завидуем , да обсираем в место того, что бы делом заниматься. И да, просто так ссылали редко, как правило за что то. Все от незнания истории и подобранных кое где и где попало не проверенных сведений , слухов и отсутствия в голове жизненных ценностей.
"преображенский":

если кто читает пиндосов, их геополитические взгляды, Маккиндера, Бжезинского и проч., то там просто все и понятно изложено, что они делают для того, чтобы занимать ГОСПОДСТВУЮЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ, не важно в каких формах... Если кратко, то достаточно всячески препятствовать любым интеграционным процессам в Евразии, особенно России с кем-либо, чтобы они продолжали господствовать и не были заморочены появлением конкурентов на мировой арене. Идеологические войны капитализма и социализма закончились, но геополитика никуда не делась.
16.07.2014 в 13:45
А кто хочет начитанных друзей и интересных дискуссий - сейчас намного больше возможностей для этого, хотя бы потому, что мы не замкнуты в своем мире, есть интернет
"xedin":

понимаю, но хочется человеческого общения... сейчас же тренд 21 века, с развитием интернета и гаджетов - это "общение с дальним, а не ближним" Мы сейчас тут этим и занимаемся)
16.07.2014 в 13:48
Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает
"Смертокрыл":
Ага. И много там расстреляли ? Заметьте, чужих граждан пойманных во время боевых действий с оружием. Тех самых "зелёных братьев", о которых вы так рассказываете ниже. Ну да это лирика. Пусть с этим США разбираются и их правозащитники.
.
КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс,
"Смертокрыл":
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":

Эта информация, конечно, по материалам уголовного дела и архивных документов?
16.07.2014 в 13:52
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии.
"Bacёk":

Может так оно и есть?
16.07.2014 в 13:53
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

Вы полагаете в СССР все до одного жили в СИЗО?
16.07.2014 в 13:55
Где-то это закончилось, а у нас во всю используются все эти примочки чекистов! Лампы всю ночь, крутые лестницы по которым гоняют с матрасами и т.д
Что бы попасть в этот музей в РБ и 5 евро не надо! Просто похлопай в ладоши))
"Machiko":

Вы не поверите, но во всех тюрьмах мира, там, разумеется, где есть электричество, свет ночью не выключают. Угадаете, зачем?
16.07.2014 в 13:56
У нас, думаете, по другому?
"Pooja":

Я думаю, краска со стен не облезает.
16.07.2014 в 13:56
Может хорош людям по ушам ездить! Учите историю, а не сидите в интернете . СССР был единственная страна с мощной социальной политикой государства, где все образование было бесплатным, именно при СССР были построены ГЭСы , ГРЭСы и прочее , экономика опережала подавляющую часть еуропы и конкурировало с США на прямую, поэтому и не удобно было западу , а прибыль от торговли нефтью , шла не на набивание карманов отдельных личностей, а на компенсацию социальной программы страны, больше в мире такого ни где не было
"преображенский":

Хочу в СССР! (ц) Вовочка
16.07.2014 в 13:56
да.. а у нас по местам, где расстреляно и похоронено около 100 тысяч человек машины ездят, непонятные личности периодически памятные кресты выворачивают, а самые настоящие отморозки по разрешению таких же отморозков строят кабак, в котором будут заливать глотку низкокачественной водкой еще большие отморозки под шашлычок из практически "золотой" свинины..
"Matrik":

Не, не 100 тысяч. 10 миллионов.
16.07.2014 в 13:57
Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает
"Смертокрыл":
Ага. И много там расстреляли ? Заметьте, чужих граждан пойманных во время боевых действий с оружием. Тех самых "зелёных братьев", о которых вы так рассказываете ниже. Ну да это лирика. Пусть с этим США разбираются и их правозащитники.
.
КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс,
"Смертокрыл":
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":

Эта информация, конечно, по материалам уголовного дела и архивных документов?
"MEgBEg":

Мы здесь все невиновны, ты разве не знаешь?

к/ф "Побег из Шоушенка"
16.07.2014 в 13:58
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

а причём тут обыкновенная тюрьма КГБ, к "Добропо жаловать в совок"
"Fisher_Y":

может кто то в силу возраста или плохого образования просто не в курсе, я объясню. то, что здесь показывают, это все было организовано и существовало именно при совке.
"Kirk":

Сейчас в Латвии тюрем нет совсем?
16.07.2014 в 13:59
понимаю, но хочется человеческого общения... сейчас же тренд 21 века, с развитием интернета и гаджетов - это "общение с дальним, а не ближним" Мы сейчас тут этим и занимаемся)
"ryhor87":

Ну да, с этим хуже стало. Был бы совок - было б хорошо. Ни тебе интернетов, компьютер только на работе (кому положен, конечно), ну можно еще в очереди отстоять и купить, советского производства, аналог западных 15-летней давности. Зато в любое время можно постоять в очереди, там с ближними и пообщаться.
16.07.2014 в 13:59
У нас, думаете, по другому?
"Pooja":

Я думаю, краска со стен не облезает.
"kopitavr":


Без этого невозможно создать антураж зловещих застенков. А так то судя по фото 90% музея - какие-то облупленные трущобы.
16.07.2014 в 14:00
преображенский, ну слава Богу, что хоть ты там был счастлив. А вот я не хотел бы сейчас иметь возможность с тобой общаться по смартфону весом 1 кг из Челябинска, полученному после пятилетней очереди и согласования в трех инстанциях. Ни за какие стройки-перестройки и ни за какие проекты. Никакая гордость за страну не стоит потерянной индивидуальной гордости. Некоторые это понимали уже в Сибири.
Совок хорош только для стариков, инвалидов и приспособленцев.
16.07.2014 в 14:01
thetraitor, Национальное самосознание и национализм - это два абсолютно разных понятия, как борщ и шкаф. Пересекаться они тоже могут, борщ можно вылить в шкаф и у них будут точки пересечения, но суть останется та же. В общем довольно все тривиально: Учите матчасть.
З.Ы. Именно недоученность и недопонимание заставляет людей получать изначально деструктивные учения, как истину миропонимания. Человека очень трудно обратить во что-то, или переубедить, если он обладает огромным кол-вом знаний и четким умением их понимать.
"AlexNedved":

так я все таки не услышал ответа, чем плох тот национализм, о котором все кругом верещат.
Есть еще такое:
Национализм — это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит. — Павел Ковалевский


p.s. наверное просто стоит признать, что национализм в Беларуси, Прибалтике, Украине мешает кому-то воплощать свои политические и имперские амбиции.
"thetraitor":

Ну вот объясните, какой смысл, вести с вами дискуссию, если вы даже не знаете, о чем вы говорите, напоминая студента, который перед преподавателем говорит: Я не это имел в виде и я хотел вот это сказать. Какой национализм вы имеете в виду, и что именно положительного вы в нем увидели? Не понимаю, каким боком приводить цитаты Ковалевского? Не является цитаты известного в малых кругах психиатора-историка, какими то аксиомами. И постоянно говоря одно и то же: Я хочу услышать ответ! Где ответ на вопрос. Так я и вопроса то не увидел. Сначала какой-то здравый национализм, к которому я и привязался, потому что это было абсолютно невоображаймо тупо. Потом национальное самосознание. Теперь уже национализм, который все имеют в виду. Для того, что бы вести дискуссию, и отвечать на ваш вопрос, вы должны выразить свою точку зрения и нести четкую позицию, тогда будет понятно на каком базисе основаны ваши убеждения. А так вы просто спрашиваете: Что плохого в национализме? Так же я могу спросить, что хорошего в национализме? И ждать ответа. Так, что же хорошего в национализме?
"AlexNedved":

А я тоже хочу узнать - что плохого в национализме?
"Kirk":

В том, что он основывается на предположении превосходства одного человека над другим по некоторому признаку. Причем весьма размытому.
16.07.2014 в 14:01
понимаю, но хочется человеческого общения... сейчас же тренд 21 века, с развитием интернета и гаджетов - это "общение с дальним, а не ближним" Мы сейчас тут этим и занимаемся)
"ryhor87":

Ну да, с этим хуже стало. Был бы совок - было б хорошо. Ни тебе интернетов, компьютер только на работе (кому положен, конечно), ну можно еще в очереди отстоять и купить, советского производства, аналог западных 15-летней давности. Зато в любое время можно постоять в очереди, там с ближними и пообщаться.
"xedin":

В коммунистическом Китае именно так? Или это всего лишь плод вашего воображения?
16.07.2014 в 14:02
Дом красивый!!!,а что творилось там,жуть(((
16.07.2014 в 14:03
То же было в нашей стране, хотя нет у нас было ещё хуже. Подонки, дети и внуки (такое поведение передается только через воспитание) тех кто расстреливали пытал наш народ теперь, на форуме, пытаются доказать что ничего подобного не было! Наша страна восстановится только после абсолютной люстрации.
"AlexTheLost":

Сильно. Я так понимаю, что те, кто расстреливал ВАШ народ к нему, этому народу, отношения не имели и были засланы с Марса. Люстрацию проводить будете по зеленому цвету кожи и наличию рожек?
16.07.2014 в 14:04
Люстрацию проводить будете по зеленому цвету кожи и наличию рожек?
"kopitavr":

по партбилетам.
16.07.2014 в 14:08
В коммунистическом Китае именно так? Или это всего лишь плод вашего воображения?
"greentoad":

В коммунистическом Китае того коммунизма на грош. Сплошь жажда наживы и огромные корпорации. Угнетение рабочего класса как нигде, опять же. Вон как в Фоксконне своих работников угнетают на благо империалистам из корпорации Эппл.
А то что слово "коммунизм" вы встретили - так это так исторически сложилось, не менять же сейчас. Коммунизм был при Мао.
16.07.2014 в 14:09
вы выступления К.У. Черненко любое найдите, не говоря уж о Брежневе
"xedin":

Выступления Буша младшего тоже не оставят никого равнодушным, особенно в те минуты, когда выпускник ВУЗа лиги плюща путает Грузию со штатом Джорджия.
16.07.2014 в 14:12
Выступления Буша младшего тоже не оставят никого равнодушным, особенно в те минуты, когда выпускник ВУЗа лиги плюща путает Грузию со штатом Джорджия.
"greentoad":

Вы все-таки кадры архивные о голосовании Черненко, или о встрече с королем Испании гляньте. Буш может, и тупой, но по сравнению с этой сломанной куклой предел мечтаний.
На экране телевизора появляется диктор Кириллов в черном галстуке:
- Товарищи! Вы будете смеяться, но Черненко тоже умер.
16.07.2014 в 14:13
Выступления Буша младшего тоже не оставят никого равнодушным, особенно в те минуты, когда выпускник ВУЗа лиги плюща путает Грузию со штатом Джорджия.
"greentoad":

Это всё потому, что там мало кому есть дело до стран быв. СССР. У россиян распространено убеждение, что до них кому-то в мире есть дело - это не так. Всем в общем и целом, начхать, абы было тихо и нефть качалась.
16.07.2014 в 14:18
У нас, думаете, по другому?
"Pooja":

Я думаю, краска со стен не облезает.
"kopitavr":


Без этого невозможно создать антураж зловещих застенков. А так то судя по фото 90% музея - какие-то облупленные трущобы.
"greentoad":

Вообще как-то неаутентичненько. Полагаю, что "расстрельное помещение" это был банальный тир. А то да, расстреливали четверть века назад и до сих пор гильзы валяются. Угу. А скелета расстрелянного там не нашли? Надписи, особенно "Чека" мне тоже понравились. Наверное, тот кто оформлял был немного не в курсе. Еще понравилась на фото оружейная масленка на кухне.
16.07.2014 в 14:22
лечиться Вам надо батенька. Какие легионеры СС в 1940 году?
"d_i_n":

Потенциальные - которые потом спустя год или пару месяцев ими стали
"Смертокрыл":

А что, после таких издевательств со стороны комуняк, удивительно, что кто-то перешел на сторону фашистов? Серьезно?
Советы сами провели демотивационную работу среди населения Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и так далее.
Совершенно согласен с Литовским правительством, которое запретило коммунистическую символику наравне с фашистской.
16.07.2014 в 14:24
Люстрацию проводить будете по зеленому цвету кожи и наличию рожек?
"kopitavr":

по партбилетам.
"Stranger3":

Замечательно. Жаль дед мой не дожил до такой люстрации. У него точно партбилет сохранился. В той же коробочке, где два ордена Красной звезды. Вы уверены, что Вам их все покажут?
16.07.2014 в 14:28
лечиться Вам надо батенька. Какие легионеры СС в 1940 году?
"d_i_n":

Потенциальные - которые потом спустя год или пару месяцев ими стали
"Смертокрыл":

А что, после таких издевательств со стороны комуняк, удивительно, что кто-то перешел на сторону фашистов? Серьезно?
Советы сами провели демотивационную работу среди населения Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и так далее.
Совершенно согласен с Литовским правительством, которое запретило коммунистическую символику наравне с фашистской.
"me_andre":

Это у Вас винегрет в голове, потому и согласие.
16.07.2014 в 14:30
Вы уверены, что Вам их все покажут?
"kopitavr":

мы в архиве посмотрим.
16.07.2014 в 14:31
thetraitor, Национальное самосознание и национализм - это два абсолютно разных понятия, как борщ и шкаф. Пересекаться они тоже могут, борщ можно вылить в шкаф и у них будут точки пересечения, но суть останется та же. В общем довольно все тривиально: Учите матчасть.
З.Ы. Именно недоученность и недопонимание заставляет людей получать изначально деструктивные учения, как истину миропонимания. Человека очень трудно обратить во что-то, или переубедить, если он обладает огромным кол-вом знаний и четким умением их понимать.
"AlexNedved":

так я все таки не услышал ответа, чем плох тот национализм, о котором все кругом верещат.
Есть еще такое:
Национализм — это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит. — Павел Ковалевский


p.s. наверное просто стоит признать, что национализм в Беларуси, Прибалтике, Украине мешает кому-то воплощать свои политические и имперские амбиции.
"thetraitor":

Ну вот объясните, какой смысл, вести с вами дискуссию, если вы даже не знаете, о чем вы говорите, напоминая студента, который перед преподавателем говорит: Я не это имел в виде и я хотел вот это сказать. Какой национализм вы имеете в виду, и что именно положительного вы в нем увидели? Не понимаю, каким боком приводить цитаты Ковалевского? Не является цитаты известного в малых кругах психиатора-историка, какими то аксиомами. И постоянно говоря одно и то же: Я хочу услышать ответ! Где ответ на вопрос. Так я и вопроса то не увидел. Сначала какой-то здравый национализм, к которому я и привязался, потому что это было абсолютно невоображаймо тупо. Потом национальное самосознание. Теперь уже национализм, который все имеют в виду. Для того, что бы вести дискуссию, и отвечать на ваш вопрос, вы должны выразить свою точку зрения и нести четкую позицию, тогда будет понятно на каком базисе основаны ваши убеждения. А так вы просто спрашиваете: Что плохого в национализме? Так же я могу спросить, что хорошего в национализме? И ждать ответа. Так, что же хорошего в национализме?
"AlexNedved":

А я тоже хочу узнать - что плохого в национализме?
"Kirk":

В том, что он основывается на предположении превосходства одного человека над другим по некоторому признаку. Причем весьма размытому.
"kopitavr":

Вы привели сейчас определение нацизма. А что плохого в национализме?
16.07.2014 в 14:35
add - Нет правил регулирующих употребление этих предлогов, я сто раз уже здесь об этом писал. Но есть здравый смысл. И логика. Нельзя ехать "НА" страну. Можно ехать только "В" страну.
"Kirk":

На каком основании высказано столь спорное предположения?
"Fisher_Y":

вам я уже ответил, вы видимо забыли.
Так вот лично для вас этой логики нет, не парьтесь. Вы можете ехать и "НА" страну. Абы вам только хорошо было.
16.07.2014 в 14:35
В западной европе образца 91го года были смартфоны?
"greentoad":

Все остальное кроме смартфонов было.

Какой смысл сравнивать кризисный период страны, которой уже нет 23 года с современным положением дел в самых успешных странах (а не в Греции или Румынии).
"greentoad":

Можете сравнить Северную Корею с Южной, если смущают смартфоны.
16.07.2014 в 14:36
Слава Богу, совка на планете меньше становится.
16.07.2014 в 14:38
ужасно и прекрасно !!!!
16.07.2014 в 14:39
Bacёk,
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":

Правозащитник что ли или обиженный. Да тут у каждого 2-ого родственников высылали кого-куда. Моего прадеда раскулачили и выслали в Сибирь, он вернулся, а его опять давай прессовать. И что сейчас будем рассуждать какой нехороший Советский Союз. Да без СССР прадеды половины здесь присутствующих так бы и ходили безграмотными в лаптях. Так что большинству СССР с его режимом открыл очень щедрые социальные лифты.
16.07.2014 в 14:43
papls, погуглите, что за страна была Финляндия в начале двадцатого века. А потом погуглите, что она из себя представляет сейчас.

Наверное, там полчища неграмотных в лаптях, раз там не было СССР с социальными лифтами.
16.07.2014 в 14:44
странные у вас критерии... мое образование не позволяет мне мыслить так узко. Каким образом все это относится к совку? вы вообще понимаете о чем пишите? это скорее относится к национальным интересами и лежит в плоскости внешнеторгового сальдо и нашей вечной проблемы с этим, не более. Учитесь, думайте и больше читайте, больше мне нечего вам посоветовать
PS совок это скорее ощущение сильной страны, единства народов, тяги к образованию лично и у окружающих, экспансия за пределы изведанного, масштабные стройки и проекты, интересные и начитанные люди кругом, а не потребители, которые предпочитают вести дисскуссии о покупках и товарах, спорить о том, что лучше купить и т.п.
PSS я сам не человек совка, а такой же потребитель как и вы, но это не значит, что я одобряю такой овощизм, так понятнее?
"ryhor87":

Критерий - анализ реальной жизни с реальными людьми, а не мира розовых пони. Совместить достоинства совка и капитализма видимо на данный момент не получится, поэтому придется выбрать что-то одно. Чтобы выяснить, готовы ли вы выбрать вариант А (совок), я вам задал простые четкие вопросы, но в ответ не получил четких ответов. Из этого я делаю вывод, что вы скорее всего к варианту А не готовы.
16.07.2014 в 14:46
Bacёk,
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":

Правозащитник что ли или обиженный. Да тут у каждого 2-ого родственников высылали кого-куда. Моего прадеда раскулачили и выслали в Сибирь, он вернулся, а его опять давай прессовать. И что сейчас будем рассуждать какой нехороший Советский Союз. Да без СССР прадеды половины здесь присутствующих так бы и ходили безграмотными в лаптях. Так что большинству СССР с его режимом открыл очень щедрые социальные лифты.
"papls":

ходили бы в лаптях говорите? спорно, ну допустим.
а что сказать про несколько десятков миллионов прадедов, которые по причине своего убийства не смогут уже ни как ходить, ни в лаптях, ни без ? Эти как, не считаются?
16.07.2014 в 14:47
И у латышей своя Каменная Горка есть
"Amstel-1976":

Сказал человек из Шабанов......
16.07.2014 в 14:54
papls, погуглите, что за страна была Финляндия в начале двадцатого века. А потом погуглите, что она из себя представляет сейчас.

Наверное, там полчища неграмотных в лаптях, раз там не было СССР с социальными лифтами.
"Stranger3":

Хороший пример.
Страшно подумать, что было бы если Финляндия полностью ушла под ссср. Сравнить кстати это не сложно. Достаточно сравнить то, как живет часть территории Финляндии , отошедшая к ссср в результате войны 1939 года, с территорией Финляндии независимой. Результат скажем так очень впечатляющ.
16.07.2014 в 14:54
страна советов-это самые настоящие оккупанты на нравственность человека,не скажу что дядя сэм весь такой пушистый-тоже самое только вид сбоку. а вообще органы как в ссср так и в наше время стоят на страже системы.они не слуги народа,а слуги системы.у кгб ссср руки не по локоть,а по самую шею в крови
16.07.2014 в 14:55
Русские спец службы и разведка самые лучшие в мире. По этому можно пока жить спокойно. Они и город захватят и переворот в стране устроят. Так должны работать все, иначе не будет порядка и государство обречено. Анархия. Будет как на Украине или в Африке война хаос и убийства друг друга.
"xaser3d":

Может кому то стоит в рф переехать - столько восхищений ) ?
А вообще правильно вами все сказано - "русские" спецслужбы захватывают города, устраивают перевороты, а потом в Африке и В Украине (правильно говорить "в" а не "на") война и хаос.
"Kirk":

я извиняюсь, но вы идиот.
и да, что такое Украина?
16.07.2014 в 14:55
Kirk, Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
16.07.2014 в 14:59
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":

Не надо давить на жалость - кое кто подтерся мнением 170 000 000 на референдуме о сохранении СССР и трудами потом и кровью 200 000 000 миллионов строивших и воевавших за сверхдержаву 70 лет . А вы тут расказывваете о пару человеках высланных у голую степь - да пусть хоть 90% выслали бы в степи ради такого дела .
Создать сверхдержаву в одну шестую суши и собрать в соцлагерь пол мира - это вам не детские игры, а очень серьезное дело люди делали и такие серьезные вещи требовали очень серьезных мер - на кону стояла судьба и история человечества.

Что мы скажем щас погибшим и воевавших с латышскими националистами которые щас маршируют в открытую в риге?
Скажем нехорошее ссср было и кгб - кое кого убивали пытали и били ? так они нам ответили бы из своих могил - мы бы их сами голыми руками передушили прямо щас если бы смогли. Скажем что кое кого в степи выслали нужно пожалеть и осудить ?
Так они бы ответили нас не то что "выслали или расстреляли главу семьи", нас 10 000 000 убили просто, а страну за которую мы сдохли и воевали и обьединяли - разодрали на куски
"Смертокрыл":


Тише тише - пену со рта платочком вытрите, да валерьяночки глотните - эко вас понесло.

Чего же ваша великая и могучая сверхдержава просуществовала всего-то 70 лет?? Видать не такая уж и сверхдержавистая сверхдержава оказалась.

Сейчас опять песни петь начнёте: развалили, разворовали,, разорили, раздербанили и т.д. Чёж сверхдержава позволила с собой такое сделать, видать, нре такая уж и сверхдержава была.

Смотрите канал "Ностальгия" - должно помочь
16.07.2014 в 14:59
В коммунистическом Китае именно так? Или это всего лишь плод вашего воображения?
"greentoad":

В коммунистическом Китае того коммунизма на грош. Сплошь жажда наживы и огромные корпорации. Угнетение рабочего класса как нигде, опять же. Вон как в Фоксконне своих работников угнетают на благо империалистам из корпорации Эппл.
А то что слово "коммунизм" вы встретили - так это так исторически сложилось, не менять же сейчас. Коммунизм был при Мао.
"xedin":

Несколько неожиданная смена темы. Вроде говорили про очереди и дефицит барахла, как вдруг перескакиваем на "угнетение рабочего класса" (что вроде как из той самой коммунистической риторики). Вы же фактически утверждали, что дефицит - неотемлемый спутник социализма. Так вот Вам и Китай в пример: социализм в наличии, ровно как и возможность покупать любое барахло без очередей (благо все брендовые вещи делаются все в том же Китае).

Причем Китай по-вашему при Мао был другим, а потом вдруг поменялся. В то же время СССР меняться конечно же был не способен: не будь развала в 91, он сохранился бы в первозданном виде до сегодняшних дней. Вот такая вот интересная логика.
16.07.2014 в 15:01
Вы уверены, что Вам их все покажут?
"kopitavr":

мы в архиве посмотрим.
"Stranger3":

В каком? * смотрит в лицо детскими наивными глазами
16.07.2014 в 15:02
Еще раз повторяю, в - это для государства, на - это для территории.
"Kirk":

поеду на Европу? поеду на Сибирь? поеду в Кубу?
"Fisher_Y":

Европа - это не государство, это территория (материк). Но вы подразумеваете ЕС. А это - государственное образование, союз.
Сибирь - это тем более территория! Но эта территория является огромным федеративным образованием состоящим из самых больших губерний, которое по сути своей является чуть ли не государством в государстве.
Куба - это как и Мальта, как и Кипр, как и мальдивы - это остров, а значит здесь предлог упортребляется к контексте "территория" !
Если бы употребляли это слово в контексте государство, то говорить нужно было бы поеду В республику Кипр.
add - Нет правил регулирующих употребление этих предлогов, я сто раз уже здесь об этом писал. Но есть здравый смысл. И логика. Нельзя ехать "НА" страну. Можно ехать только "В" страну.
"Kirk":

Слово "территория" к нынешней Украине применимо куда как больше, нежели "страна/государство". Впрочем, можно подумать окраина раньше была государством.
16.07.2014 в 15:07
У нас на володарке тоже самое)
16.07.2014 в 15:07
Выступления Буша младшего тоже не оставят никого равнодушным, особенно в те минуты, когда выпускник ВУЗа лиги плюща путает Грузию со штатом Джорджия.
"greentoad":

Это всё потому, что там мало кому есть дело до стран быв. СССР. У россиян распространено убеждение, что до них кому-то в мире есть дело - это не так. Всем в общем и целом, начхать, абы было тихо и нефть качалась.
"xedin":

Я не зря упомянул про образование: Буш
Начал образование в Академии Филлипса. В 1968 получил степень бакалавра истории в Йельском университете, где учился средне, но пользовался популярностью.


Пассажир учился в одних из наиболее престижных ВУЗов США, причем по роду деятельности и номинальному образованию отличать страну СНГ от штата обязан (да и это не единственный его перл). Он же не сельский дурачек Джон Смит откуда-нибудь из Алабамы.
16.07.2014 в 15:08
Что мы скажем щас погибшим и воевавших с латышскими националистами которые щас маршируют в открытую в риге?
"Смертокрыл":

Лучше спросите, что вы скажете этим погибшим, когда в Москве каждый год проходит "русский марш". С зигами, свастиками и прочим непотребством. В чужом глазу соринку, в своём бревно - ага.
"Bacёk":

Национализм - это болезнь, будь то русский или латышский
"ryhor87":

болезнь это фашизм/нацизм.
национализм в здравых размерах вполне себе адекватная вещь.
16.07.2014 в 15:10
Можете сравнить Северную Корею с Южной, если смущают смартфоны
"shp":

Давайте лучше сравним социалистический Китай с демократической Мексикой
16.07.2014 в 15:11
Что мы скажем щас погибшим и воевавших с латышскими националистами которые щас маршируют в открытую в риге?
"Смертокрыл":

Лучше спросите, что вы скажете этим погибшим, когда в Москве каждый год проходит "русский марш". С зигами, свастиками и прочим непотребством. В чужом глазу соринку, в своём бревно - ага.
"Bacёk":

Национализм - это болезнь, будь то русский или латышский
"ryhor87":

болезнь это фашизм.
национализм в здравых размерах вполне себе адекватная вещь.
"visciоs1":


У нас тут многие путают национализм с нацизмом, фашизм с коммунизмом и т.д., так что адекватность восприятия некоторых событий порой удивляет.
16.07.2014 в 15:12
Что мы скажем щас погибшим и воевавших с латышскими националистами которые щас маршируют в открытую в риге?
"Смертокрыл":

Лучше спросите, что вы скажете этим погибшим, когда в Москве каждый год проходит "русский марш". С зигами, свастиками и прочим непотребством. В чужом глазу соринку, в своём бревно - ага.
"Bacёk":

Национализм - это болезнь, будь то русский или латышский
"ryhor87":

болезнь это фашизм/нацизм.
национализм в здравых размерах вполне себе адекватная вещь.
"visciоs1":

Да куда уж адекватней.
16.07.2014 в 15:16
я извиняюсь, но вы идиот.
и да, что такое Украина?
"visciоs1":

Можете не извиняться, тут многие гавкают, хамла хватает. Что такое Украина? Наверное вас в гугле забанили. Это государство такое , одно из самых крупных в Европе.
Что такое Европа вам тоже рассказать?
16.07.2014 в 15:18
Добро пожаловать в ссср. Кому-то еще хочется пожить в совке?
"Kirk":

мне
"Смертокрыл":

Северна Корея вам в помощь.
16.07.2014 в 15:22
add - Нет правил регулирующих употребление этих предлогов, я сто раз уже здесь об этом писал. Но есть здравый смысл. И логика. Нельзя ехать "НА" страну. Можно ехать только "В" страну.
"Kirk":

На каком основании высказано столь спорное предположения?
"Fisher_Y":

вам я уже ответил, вы видимо забыли.
Так вот лично для вас этой логики нет, не парьтесь. Вы можете ехать и "НА" страну. Абы вам только хорошо было.
"Kirk":

Правила языка, не всегда придерживаются логики, это просто правила среди которых есть множество исключений.
Я привёл вам убедительные доказательства своей позиции, от вас же, кроме как ""Это не логично" и "я так считаю" никаких доказательств не последовало
16.07.2014 в 15:27
я извиняюсь, но вы идиот.
и да, что такое Украина?
"visciоs1":

Можете не извиняться, тут многие гавкают, хамла хватает. Что такое Украина? Наверное вас в гугле забанили. Это государство такое , одно из самых крупных в Европе.
Что такое Европа вам тоже рассказать?
"Kirk":

В общем да, некультурно я как-то. Не удержался после фразы ""русские" спецслужбы захватывают города, устраивают перевороты, а потом в Африке и В Украине война и хаос".
А то что Украина цэ Европа слышали, знаем. С интересом и презрением наблюдаю все проявления "европейскости" последние полгода.
И да, раньше это хотя бы юридически можно было назвать государством, посмотрим что будет дальше.
16.07.2014 в 15:28
Silent Hill. Только в коридоре нужно ещё поставить пирамидоголового со своим мечом правосудия, и будет само то.
16.07.2014 в 15:31
Надеюсь, что и наша тюрьма КГБ как можно скорее превратится в музей.
16.07.2014 в 15:38
и В Украине (правильно говорить "в" а не "на")
"Kirk":

вообще то "На" достаточно открыть учебник русского языка
"Fisher_Y":

все-таки наверное это проблема образования.
Предлог "в" употребляется по отношению к термину "государство": В Германии, В Дании, В Беларуси.
предлог "на" употребляется по отношению к термину территория: НА поле, НА улице, НА территории Украины.
Говорить НА Украине - это тоже самое, что говорить НА стране или НА республике.
Многие привыкли конечно к этому невежеству, но эта привычка не делает этот предлог правильным в данном случае.
"Kirk":

Если только твоего образования
http://gramota.ru/spravka/buro/hot10/

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д.
"Fisher_Y":

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...»
Но вам можно говорить НА Украину. И звОнят вместо звонЯт.
"Kirk":

Правильно "тэлефануюць" а не звОнят )
16.07.2014 в 15:47
Надеюсь, что и наша тюрьма КГБ как можно скорее превратится в музей.
"Olbaps":

Конечно. Вот через пару лет победит мировая рево... демократия, всех воров перевоспитаем и закроем нафик все тюрьмы.
16.07.2014 в 15:48
На Володарочке по лучше немножечко )
16.07.2014 в 15:56
Давайте лучше сравним социалистический Китай с демократической Мексикой
"greentoad":

Давайте тогда уже сравним Гваделупу и Альфу Центавру.

Как специально для вас таких создали заповедник социализма рядом с капитализмом - территория одна, климат один, язык один, время одно - чтоб уже не могли списать на все это, различаются только 1) строй и 2) правители. Одна страна при этом - Самсунг, Хундай, Киа - да этого уже хватит, а вторая что - пшик? И все равно некоторые упертые в упор не замечают разницы.
16.07.2014 в 16:03
плохая там аура , как в ЖК КАСКАД!
"denisOK":

Ой да ладно...прям аура,тебя ж там никто не заставляет покупать квартиру и жить!!!для тех кому важна аура есть каменная горка!!!велком!
16.07.2014 в 16:03
add - Нет правил регулирующих употребление этих предлогов, я сто раз уже здесь об этом писал. Но есть здравый смысл. И логика. Нельзя ехать "НА" страну. Можно ехать только "В" страну.
"Kirk":

На каком основании высказано столь спорное предположения?
"Fisher_Y":

вам я уже ответил, вы видимо забыли.
Так вот лично для вас этой логики нет, не парьтесь. Вы можете ехать и "НА" страну. Абы вам только хорошо было.
"Kirk":

Правила языка, не всегда придерживаются логики, это просто правила среди которых есть множество исключений.
Я привёл вам убедительные доказательства своей позиции, от вас же, кроме как ""Это не логично" и "я так считаю" никаких доказательств не последовало
"Fisher_Y":

Я же вам ответил, чего вы паритесь? можете ехать в, на, по, и между - это ваши дела и ваши проблемы, успокойтесь уже наконец.
16.07.2014 в 16:04
я извиняюсь, но вы идиот.
и да, что такое Украина?
"visciоs1":

Можете не извиняться, тут многие гавкают, хамла хватает. Что такое Украина? Наверное вас в гугле забанили. Это государство такое , одно из самых крупных в Европе.
Что такое Европа вам тоже рассказать?
"Kirk":

В общем да, некультурно я как-то. Не удержался после фразы ""русские" спецслужбы захватывают города, устраивают перевороты, а потом в Африке и В Украине война и хаос".
А то что Украина цэ Европа слышали, знаем. С интересом и презрением наблюдаю все проявления "европейскости" последние полгода.
И да, раньше это хотя бы юридически можно было назвать государством, посмотрим что будет дальше.
"visciоs1":

Да ладно , культурно, некультурно. Какие тут могут быть заморочки, я все понимаю, воспитание однако .
16.07.2014 в 16:04
Жаль не сделаете подобного репортажа из Гуантаномо - КГБ латвийской ССР просто отдыхает
"Смертокрыл":
Ага. И много там расстреляли ? Заметьте, чужих граждан пойманных во время боевых действий с оружием. Тех самых "зелёных братьев", о которых вы так рассказываете ниже. Ну да это лирика. Пусть с этим США разбираются и их правозащитники.
.
КГБ бил ,пытал, расстреливал?а что было делать с латышскими националистами, лесными братьями, легионами сс,
"Смертокрыл":
Расскажите это моим родственникам, которых в 39-м году в ноябре собрали и в 24 часа всей семьёй выслали на поселение в Казахстан, и выкинули там в голую степь. В -20 градусов без еды и одеждлы. Из которых выжили только четверо 13-15 лет. А бабубшки-дедушки и младшие братья все умерли в течении года.
.
А главу семейства расстреляли сразу же по месту жительства, не тратясь на транспортировку, поскольку умудрился служить лесником "при Польше". Значит "лесной брат", "легионер СС" и прочая по вашей терминологии. Однозначно под трибунал. А семью в степи. Вот такие они были "легионы СС".
"Bacёk":

Кароч Америка святая, СССР зло, фашисты не виноваты
16.07.2014 в 16:13
я извиняюсь, но вы идиот.
и да, что такое Украина?
"visciоs1":

Можете не извиняться, тут многие гавкают, хамла хватает. Что такое Украина? Наверное вас в гугле забанили. Это государство такое , одно из самых крупных в Европе.
Что такое Европа вам тоже рассказать?
"Kirk":

В общем да, некультурно я как-то. Не удержался после фразы ""русские" спецслужбы захватывают города, устраивают перевороты, а потом в Африке и В Украине война и хаос".
А то что Украина цэ Европа слышали, знаем. С интересом и презрением наблюдаю все проявления "европейскости" последние полгода.
И да, раньше это хотя бы юридически можно было назвать государством, посмотрим что будет дальше.
"visciоs1":

Да ладно , культурно, некультурно. Какие тут могут быть заморочки, я все понимаю, воспитание однако .
"Kirk":

Виноват, каюсь, эту порцию иронии я заслужил.
В конце концов, каждый имеет право на свою позицию. Просто в свете последних событий противоположные взгляды воспринимаются ни разу не толерантно.
16.07.2014 в 16:18
Народ, кто хочет в зад, в ссср. А ведь на самом деле не так сложно воссоздать этот трэш самому себе, в отдельно взятой квартире.
Могу поделиться рецептом:
Для начала выкиньте все кнопочные телефоны. Только диски. Кнопочные "прибалты" были в большом дефиците - врядли он бы мог у вас быть. Телевизор замените на ч/б или в лучшем случае цветной гроб без д/у - так романтичней. Оставьте только три канала (надеюсь знаете какие). Ну понятно, машина - в лучшем случае ВАЗ и то, только если вы смогли на нее накопить и до вас все-таки дошла очередь как до ветерана трех войн.
Выпишите все правительственные издания и выкиньте всю туалетную бумагу - подтираться вам придется газетами. Женщинам придется килограммами скупать вату.
Извините, но про "евроремонт" придется забыть. Даже монтажная пена в ссср считалась дьявольским изобретением проклятого запада, которое обязательно развратит советских граждан. Так что возвращайте назад все милые сердцу обои на меловой краске и деревянные окна.
Джинсы, кроссовки, пуховики и прочую гадость так же придется выкинуть. ПольтА на ватине - вот наш гардероб. Синий спортивный костюм и майка-алкоголичка - вот ваша парадно выходная одежда за пивком в ларек.
Холодильник придется изрядно почистить. Оставьте там только маргарин и постное масло в стеклянной бутылке 0,7. Еще кильку в томатном соусе - но это на праздник, для закуски.
Чай извините такой найти сейчас нельзя, придется купить самый дешевый и разбавить его сеном.
Про сигареты - сами понимаете, только отечественные и без фильтра.
Ну и когда вы почувствуете наконец вожделенный запах совка, не забудьте сесть на деревянный табурет посреди пустой комнаты и помечтать о том, как летом, во время своего отпуска вы всей семьей поедете на дачу садить капусту и картошку, иначе зимой вам будет нечего жрать.
Красота :) ....
16.07.2014 в 16:19
Виноват, каюсь, эту порцию иронии я заслужил.
В конце концов, каждый имеет право на свою позицию. Просто в свете последних событий противоположные взгляды воспринимаются ни разу не толерантно.
"visciоs1":

принято .
16.07.2014 в 16:20
Смертокрыл, латышскими националистами, лесными братьями. Нечего не имею против. Ну не все хотели вступать в самую большею кучу г... на всем контененте, вот и боролись как могли.
"bigfatden":

эта куча г..на, которой ты называешь СССР, дала твоей стране всю ту промышленность, которую активно гробят наши спецы....если бы мы не вляпались в эту "кучу г..на" - ты бы до сих пор пахал земельку у себя в деревне, используя в качестве тяговой машины - коня...чудак, ты, на букву м
16.07.2014 в 16:22
Несколько неожиданная смена темы. Вроде говорили про очереди и дефицит барахла, как вдруг перескакиваем на "угнетение рабочего класса" (что вроде как из той самой коммунистической риторики). Вы же фактически утверждали, что дефицит - неотемлемый спутник социализма. Так вот Вам и Китай в пример: социализм в наличии, ровно как и возможность покупать любое барахло без очередей (благо все брендовые вещи делаются все в том же Китае).
Причем Китай по-вашему при Мао был другим, а потом вдруг поменялся. В то же время СССР меняться конечно же был не способен: не будь развала в 91, он сохранился бы в первозданном виде до сегодняшних дней. Вот такая вот интересная логика.
"greentoad":

Нету там социализма как такового. Просто, характерный для Китая уж не первую тысячу лет строй решили модно назвать. И, да, СССР был не способен двинуться китайским путем - между этими странами общего куда как меньше, чем между Китаем и Малазией, например.
Что, СССР должен был сделать ставку на дешевую рабочую силу и стать сборочным цехом для всего мира, как Китай? Если бы вдруг так и произошло, это был бы совсем не социализм, и совсем не та страна.
Кстати, а что Китай? Там хорошо жить, по вашему? Ну, кому-то может, и хорошо, обычный китаец вряд ли в таком уж восторге.
16.07.2014 в 16:23
Смертокрыл, латышскими националистами, лесными братьями. Нечего не имею против. Ну не все хотели вступать в самую большею кучу г... на всем контененте, вот и боролись как могли.
"bigfatden":

эта куча г..на, которой ты называешь СССР, дала твоей стране всю ту промышленность, которую активно гробят наши спецы....если бы мы не вляпались в эту "кучу г..на" - ты бы до сих пор пахал земельку у себя в деревне, используя в качестве тяговой машины - коня...чудак, ты, на букву м
"akkaynt13":
Странно как это Европа, США, Япония развили свою промышленность без ссср. Да еще так, что и тогда и сейчас сссровская и постсссровская продукция ну ни как не конкурент их продукции.
16.07.2014 в 16:24
"В марте 1919 года в недолгий период власти большевиков в Риге Ванага вместе с прочими «классовыми врагами» расстреляли."
Интересно, а где рукопожатный дариус прочитал про такую судьбу архитектора. Все как всегда, раз большевики - значит расстреляли, правда, перед этим сбрив усы. (старый советский анекдот). Загуглите, везде просто умер в 1919.
Не надоело еще старые мантры бубнить - русские должны платить и каяться, платить и каяться.
16.07.2014 в 16:26
Про сигареты - сами понимаете, только отечественные и без фильтра.
"Kirk":

Не, был еще космос. И орбита, с модной сейчас технологией самопотухания. Пендосы вон только сейчас до нее дошли, а у нас орбита тухла сама через 10 секунд еще в далеких 80х-90х
16.07.2014 в 16:27
Рига - красивый город. И здание это, как мне кажется, не снесут в угоду русским соседям и своим олигархам.
16.07.2014 в 16:29
Про сигареты - сами понимаете, только отечественные и без фильтра.
"Kirk":

Не, был еще космос. И орбита, с модной сейчас технологией самопотухания. Пендосы вон только сейчас до нее дошли, а у нас орбита тухла сама через 10 секунд еще в далеких 80х-90х
"xedin":

Хех, вспомнил. Поди купи этот космос. Проще было на джинсы индийские нарваться, чем на космос.
16.07.2014 в 16:30
... Ну и когда вы почувствуете наконец вожделенный запах совка, не забудьте сесть на деревянный табурет по среди пустой комнаты и помечтать о том, как летом, во время своего отпуска вы всей семьей поедите на дачу садить капусту и картошку, иначе зимой вам будет нечего жрать.
Красота :) ....
"Kirk":

Зато хозяева жизни не так мозолили глаза, ездили себе в свои спецсанатории, ходили в спецмагазины, ездили за границу, и никто этого особо не видел. А рядом - только такие же, как ты сам. Ес-но, было и равенство с братство, и все были добрыми и отзывчивыми - потому что все по сути одинаковые.

То ли дело сейчас - одни соблазны - там Х6, тут Бентли с яхтами. Поневоле нехорошие мысли приходят в голову, как мир жесток и т.д. ))
16.07.2014 в 16:37
Народ, кто хочет в зад, в ссср. А ведь на самом деле не так сложно воссоздать этот трэш самому себе, в отдельно взятой квартире.
Могу поделиться рецептом:
Для начала выкиньте все кнопочные телефоны. Только диски. Кнопочные "прибалты" были в большом дефиците - врядли он бы мог у вас быть. Телевизор замените на ч/б или в лучшем случае цветной гроб без д/у - так романтичней. Оставьте только три канала (надеюсь знаете какие). Ну понятно, машина - в лучшем случае ВАЗ и то, только если вы смогли на нее накопить и до вас все-таки дошла очередь как до ветерана трех войн.
Выпишите все правительственные издания и выкиньте всю туалетную бумагу - подтираться вам придется газетами. Женщинам придется килограммами скупать вату.
Извините, но про "евроремонт" придется забыть. Даже монтажная пена в ссср считалась дьявольским изобретением проклятого запада, которое обязательно развратит советских граждан. Так что возвращайте назад все милые сердцу обои на меловой краске и деревянные окна.
Джинсы, кроссовки, пуховики и прочую гадость так же придется выкинуть. ПольтА на ватине - вот наш гардероб. Синий спортивный костюм и майка-алкоголичка - вот ваша парадно выходная одежда за пивком в ларек.
Холодильник придется изрядно почистить. Оставьте там только маргарин и постное масло в стеклянной бутылке 0,7. Еще кильку в томатном соусе - но это на праздник, для закуски.
Чай извините такой найти сейчас нельзя, придется купить самый дешевый и разбавить его сеном.
Про сигареты - сами понимаете, только отечественные и без фильтра.
Ну и когда вы почувствуете наконец вожделенный запах совка, не забудьте сесть на деревянный табурет по среди пустой комнаты и помечтать о том, как летом, во время своего отпуска вы всей семьей поедите на дачу садить капусту и картошку, иначе зимой вам будет нечего жрать.
Красота :) ....
"Kirk":

Расскажите же, расскажите еще, а то я там не жил.
Чай да, хотелось бы купить "Цейлонский", по той цене замечательный был чай. Согласен, абсурда было достаточно. Но не надо уж так демонизировать. Разумеется, никакого удовольствия от поездки в Грецию: сел на самолет и через час там. Никакой романтики. В СССР в ср..., ну советскую, Румынию поехать три месяца документы бы собирал.
По мне так развалился и развалился. Я представляю, как бы было с мобильной связью... Как тогда с проводной. По очереди на десять лет. Тем не менее, жили. И даже неплохо. Местами. Кое-кто. Кое-где. Кое-когда. :) Не ностальгирую по тому государству. Ностальгию вызывает страна, в которой прошло детство.
Диалектика, короче.
16.07.2014 в 16:40
Эх, люблю такое: старинное , запретное. Молодцы
16.07.2014 в 16:41
Про сигареты - сами понимаете, только отечественные и без фильтра.
"Kirk":

Не, был еще космос. И орбита, с модной сейчас технологией самопотухания. Пендосы вон только сейчас до нее дошли, а у нас орбита тухла сама через 10 секунд еще в далеких 80х-90х
"xedin":

Хех, вспомнил. Поди купи этот космос. Проще было на джинсы индийские нарваться, чем на космос.
"Kirk":

Зато, как пишет нам молодое поколение - ГЭС и ГРЭС, и люди о высоком думали, не то что мы :)
16.07.2014 в 16:41