Взлет и падение Детройта: как автомобильная столица мира превратилась в город-призрак
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
29 509
465
11 октября 2013 в 8:54
Автор: darriuss. Фото: flickr.com, panoramio.com, wikipedia.org, life, the daily mail

В 1950 году здесь жило без малого два миллиона человек, это был город широких бульваров, роскошных отелей в стиле ар-деко, живописных частных особняков. Жизнь здесь била ключом, и казалось, конца процветанию Детройта не будет. Спустя всего лишь 60 лет его покинуло более миллиона жителей, опустели целые кварталы, огромные небоскребы оказались заброшены, а на улицах расцвела наркоторговля. Onliner.by изучил драматичную судьбу автомобильной столицы мира и попытался разобраться, как «Париж Запада» и город-побратим Минска пал парадоксальной жертвой собственного успеха.

Населенный пункт на берегах реки Детройт, образующей сейчас американо-канадскую границу, возник в самом начале XVIII века. Занимая центральное место в системе Великих озер, город быстро вырос в крупный промышленный центр, где к началу XX века жило уже 285 000 человек. С большой индустрией сюда пришли и соответствующие деньги — Детройт быстро застраивался представительными зданиями, благодаря которым город даже получил прозвище «Париж Запада».

Но, как оказалось, настоящий «золотой век» Детройта еще был впереди. Он начался рано утром 4 июня 1896 года в ничем вроде бы не примечательном с первого взгляда здании. В этот день главный инженер Edison Illuminating Company и по совместительству изобретатель-любитель запустил в бывшем угольном сарае у дома №58 на Бегли-стрит в Детройте двигатель своего первого «безлошадного экипажа». Изобретателя, превратившего сарай в настоящий гараж, звали Генри Форд. Будущий Motor City родился.

В 1904 году у Ford Motor Company на детройтской Пикетт-стрит появилось первое собственное заводское здание, чуть позже по соседству построили аналогичные сооружения компании Studebaker и Cadillac и кузовная фирма Fisher Body.

General Motors, Ford, Chrysler, Chevrolet — история почти всех крупнейших производителей автомобилей в США напрямую связана с Детройтом. Здесь и в его ближайших пригородах с начала XX века находились их заводы и штаб-квартиры. На фоне разгорающегося в стране автомобильного бума в «ревущие двадцатые» компании-конкуренты старались перещеголять друг друга и в архитектуре. Так, например, выглядит 15-этажный Cadillac Place, огромный, занимающий целый квартал конторский комплекс, где с 1923 по 2001 годы размещалась штаб-квартира компании General Motors.

Через дорогу братья Фишеры, владельцы кузовной компании Fisher Body, построили 30-этажный 130-метровый Fisher Building.

Автомобильные гиганты стали локомотивом экономики Детройта. Город пережил взрывной рост населения: если в 1900 году здесь жило 285 000 человек, то всего через 30 лет — более 1,5 миллиона. Огромные деньги, появившиеся в Motor City, вызвали соответствующий строительный бум. Небоскребы, роскошные отели, магазины и особняки менеджеров многочисленных машиностроительных корпораций — внешний вид Детройта менялся на глазах одного поколения, и казалось, впереди только светлое будущее.

Тем удивительнее, что «золотой век» Детройта был так недолог, причем автомобильная промышленность, породившая расцвет города в 1920-е, фактически его и убила спустя следующие 40 лет.

Своего пика население Детройта достигло в 1950 году. В самом городе проживало 1 860 000 человек, с пригородами обитателей мегаполиса насчитывалось 3 220 000, Детройт был четвертым по количеству жителей городом США. Пережив на армейских заказах очередной подъем в годы Второй мировой войны, Motor City стал фактически заложником массового притока сюда дешевой рабочей силы.

Новыми жителями города стали в основном малообразованные и низкоквалифицированные афроамериканцы из южных штатов страны. Их массовый переезд сюда, Вторая Великая миграция, стал одной из причин резкой активизации т. н. white flight, «бегства белых» — белые детройтцы потянулись из переполнившейся негритянским населением центральной части города в тихие благополучные пригороды.

Определенную роль, конечно, сыграла и рекламная политика автогигантов. Пропаганда покупки собственного автомобиля, ставшего символом успешности человека и семьи, свое дело сделала. Общественный транспорт вышел из моды, пользоваться им стало непрестижно, уделом бедняков из низших классов. Несмотря на статус миллионника, в Детройте даже не появилось своего метро. Наличие машины резко повышало мобильность населения и только способствовало усилению субурбанизации, росту пригородов, и urban sprawl, переезду на фоне массовой автомобилизации благополучных жителей городов из центральной, «многоэтажной», части города в собственные домики в его предместьях.

Детройт стал, наверное, самым ярким примером «бегства белых» в США. Место зажиточных представителей рабочего и среднего классов заняли расовые меньшинства, по иронии судьбы ставшие в итоге большинством, пусть и в отдельно взятом центре автомобильной столицы мира. Ее население к 2010 году упало в 2,5 раза до 710 000 человек, и почти 83% из них сейчас составляют «черные» американцы.

Начиная с 1950-х годов Детройт стал быстро приходить в упадок. Вместе с белыми жителями из города уехали их налоги, новое же население с собой принесло высокий уровень преступности. Бюджет Motor City перестал наполняться, городское руководство вынуждено было урезать социальные программы и расходы на инфраструктуру, что еще больше способствовало оттоку платежеспособных граждан в пригороды. Огромные, построенные в «ревущие двадцатые» гостиницы, конторские и жилые здания пустели, пользоваться ими стало некому — Детройт в его новом виде пугал своих бывших жителей и приезжих гостей «города моторов».

Гостиница Lee Plaza, окончательно заброшена в начале 1990-х.

Park Avenue Hotel.

38-этажный 145-метровый небоскреб Book Tower пустует с конца 1980-х.

Еще одной жертвой массовой автомобилизации населения пали железные дороги. Гигантские вокзалы-дворцы, построенные в начале XX века во время расцвета пассажирских рельсовых перевозок, оказались никому не нужны. Детройт не стал исключением. 18-этажное здание Michigan Central Station, в момент постройки в 1913 году высочайший железнодорожный вокзал планеты, начиная с 1950-х постепенно пустел. Закрывались магазины, рестораны, зал ожидания, арендаторы съезжали из административных помещений в высотной части комплекса.

Наконец 6 января 1988 года отсюда ушел последний поезд, детройтский вокзал окончательно закрыли. Несмотря на свой статус памятника архитектуры и неоднократно обнародованные планы его реконструкции под нужды города (например, размещения тут полицейского управления или казино), он по-прежнему заброшен и используется разве что в качестве съемочной площадки кинофильмов и телесериалов. Символ славного прошлого.

Современный же вокзал города неплохо отражает его депрессивное настоящее.

Уезжая, люди бросали не только отдельные здания, пустели целые кварталы жилых домов, школы, библиотеки, церкви, не нужные новым хозяевам города.

Какие-то здания до сих пор стоят декорациями к антиутопиям о мире после ядерной войны, какие-то уже снесены. В местах, где раньше кипела жизнь, теперь раскинулись пустыри, для которых американцы придумали даже специальный термин — urban prairie, городская прерия.

Летом 1967 года на фоне борьбы за гражданские права Детройт в течение 5 дней сотрясали негритянские бунты. 43 человека погибли, 2509 магазинов разграблено, 412 зданий сожжено — такая цена оказалась у гражданских прав. В 1966 году из города уехало 22 тысячи человек, после жаркого мультикультурного лета 1967-го — почти 70 тысяч.

На снимках того времени Детройт напоминает скорее Сталинград или Минск после оккупации.

Ко всем прочим напастям Детройт одолела деиндустриализация. Особенно очевидной она стала после нефтяного кризиса середины 1970-х. Гигантские прожорливые американские машины в пух и прах проигрывали экономичным автомобилям японского или немецкого производства. Промышленность, бывшую основой экономического благополучия Детройта, ждали нелегкие времена. Заводы один за другим закрывались, десятки тысяч людей теряли работу и, опять же, покидали город. Вслед за автомобильной индустрией страдала черная металлургия и прочие отрасли тяжелой промышленности, предприятий которой также немало было в Детройте и его окрестностях.

Это не чернобыльская Припять, это бывший завод Packard в Детройте.

Зато вместо впавшей в жесточайшую депрессию тяжелой индустрии ошеломляющее развитие получили новые отрасли экономики, к сожалению, правда, теневой. В 1970-е Детройт охватила героиновая эпидемия, в 1980-е в моду вошел крэк, на улицы города вышли афроамериканские банды. Из «Парижа Запада» Детройт превратился в самый опасный город США, его заброшенные здания, заводы, целые жилые кварталы стали неплохой питательной средой для наркоторговли.

Неслучайно именно Детройт стал местом действия, например, киносериала «Робокоп», и хотя борьба робота-полицейского за чистоту детройтских улиц разворачивалась в недалеком будущем, по сути для бывшей автостолицы мира это была уже наступившая суровая действительность.

Нельзя сказать, что власти Детройта с безысходной обреченностью наблюдали, что происходило с их городом. Попытки ревитализации, воскрешения жизни в нем начали активно предприниматься еще в 1970-е годы. В 1977 году на набережной реки открылась первая очередь многофункционального комплекса, получившего говорящее название Renaissance Center. Четыре 39-этажные административные башни окружают центральную 73-этажную высотку, где разместилась гостиница.

В стилобате открыли торговый центр, рестораны, кинотеатры и прочую инфраструктуру, задачей которой было вдохнуть новую жизнь в даунтаун Детройта. Именно здесь проводится широко известный международный автосалон, в Renaissance Center с 2001 года находится и штаб-квартира корпорации General Motors.

Еще одной попыткой найти вроде бы безнадежному пациенту новое применение стало открытие тут сразу 3 крупных казино. Славу и успех Лас-Вегаса Детройт, конечно, не повторил, но в крупный игорный центр северо-востока США превратился.

Детройт — место дислокации сразу 4 известнейших спортивных команд, включая неоднократного обладателя Кубка Стэнли Detroit Red Wings. Это центр музыкальной культуры. Detroit Rock City, название песни ВИА Kiss, стало таким же устоявшимся прозвищем города, как и Motor City.

Муниципальные власти и отдельные инвесторы находят деньги и на реконструкцию некоторых знаковых городских объектов. В 2008 году после масштабной реновации вновь открылись два исторических детройтских гранд-отеля. Book Cadillac Hotel 1924 года обошелся в $200 миллионов.

Возвращение к жизни Fort Shelby Hotel (1912) стоило $82 миллиона. Туризм был объявлен новым спасителем города.

Но это лишь отдельные примеры успешной инвестиционной деятельности в Детройте, которые, увы, общую тенденцию переломить не смогли. За первое десятилетие XXI века город покинуло еще 240 000 человек, средний годовой доход одного домохозяйства здесь составил всего $26 000, на черте бедности и за ней живет треть всех местных семей. Детройт продолжает лидировать среди крупных городов США по количеству убийств, здесь по-прежнему пустует около 40 000 домов и участков, а средняя стоимость сделки по покупке-продаже недвижимости составляет всего $7500, смешные даже по минским меркам деньги.

Несмотря на все усилия муниципальных и федеральных властей, в Детройте по-прежнему никто не хочет жить. Кульминацией драматичного падения города в экономическую пропасть стало его банкротство летом этого года — накопившиеся на астрономическую сумму в $18,5 миллиардов долги в конце концов Детройт обслуживать стал не в состоянии.

Центральные районы Детройта по-прежнему выглядят довольно прилично, напоминая все же появившимся тут туристам о первой половине XX века, когда большая автомобильная индустрия принесла городу славу и деньги. Окраины же в массе своей продолжают деградировать, наглядно демонстрируя все недостатки моноцентричной экономики, когда путь от процветания до забвения, от столицы мира до города-призрака можно пройти за считанные годы.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: darriuss. Фото: flickr.com, panoramio.com, wikipedia.org, life, the daily mail
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
11.10.2013 в 9:02
захотелось пересмотреть Робокопа
11.10.2013 в 9:02
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
11.10.2013 в 9:05
ВИА Kiss

Прикололо...
11.10.2013 в 9:06
Как всегда, в пятницу - замечательный материал! Спасибо, darriuss!
11.10.2013 в 9:07
Очень интересная статья.
Еще и тонкий вброс.
Автору выдать премию.
11.10.2013 в 9:08
хорошая статья...)
11.10.2013 в 9:09
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
11.10.2013 в 9:10
Богато все-таки американцы жили в городе.... Такие дома побросали.
11.10.2013 в 9:13
Не знаю, Дариуш,
По моему притянуто за уши
Пусть я и был в Детройте почти 10 лет назад, но впечатление совсем иное....
такое массовое запустение можно увидеть если очень сильно захотеть
в отдельно взятых кварталах и местах
А основном - город вполене себе живой и жизнерадостный
Такие места были и в Чикаго и Сент-Луисе и Атланте....
Туда белые вообще не заезжают
Там тупо обитают льготники черные... причем самые бедные... скорее бомжи...
Ехать туда, делать фото и вешать ярлык на весь город - как то неправильно
11.10.2013 в 9:14
http://www.fresher.ru/2010/06/16/na-fone-krizisa-doma-v-detrojte-prodayutsya-po-1-dollaru/

ВОТ реальные цены на жилье за бугром
11.10.2013 в 9:14
Спасибо! Интересно!
11.10.2013 в 9:17
Столько места , кино можно снимать...
11.10.2013 в 9:18
...я был в Детройте почти 10 лет назад...
Дык сказано же
Ее население к 2010 году упало в 2,5 раза до 710 000 человек
11.10.2013 в 9:18
paparazzo Сегодня в 9:02
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":


+1
11.10.2013 в 9:21
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":

В этом тоже есть плюсы. Захотите героина или шлюху за 20 баксов - Каменная Горка к вашим услугам.
11.10.2013 в 9:21
Киношникам отдать на рестоврацию и пусть фильмы снимают..
11.10.2013 в 9:22
захотелось съездить туда, покатать на велике) брагой человек так 20 !!!!
11.10.2013 в 9:22
хоть что-то интересное за последнее время, спасибо
11.10.2013 в 9:23
Пусть китайский индустриальный парк там сделают.
11.10.2013 в 9:26
беларусь?
11.10.2013 в 9:26
Супер, спасибо!
11.10.2013 в 9:27
интересная статья.
11.10.2013 в 9:27
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
11.10.2013 в 9:29
Погнался Форд за дешевой рабсилой..
11.10.2013 в 9:29
Забыли еще сказать, что одной из главных причин стал мэр, который очень любил городской бюджет и своих близких. Те тоже любили бюджет.
Он же продвигал весьма "откатоемкие" программы, типа спонсирования муниципальных школ (без контроля качества обучения) и прочие милые вещи, а еще любил повышать налоги. А так как большая часть населения налоги не платила в принципе, но исправно кушала социалку, это отлично прокатывало.

Пока наконец задоенная корова окончательно не померла.
11.10.2013 в 9:33
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
11.10.2013 в 9:35
Промзона Америки...кстати там такие заброшенные авто встречаются,которые стоят состояние...
11.10.2013 в 9:36
И после этого они продолжают утверждать, что расизм это плохо. Пример показывает неспособность большинства негров к нормальной жизни. Ушел белый человек и всё развалилось.
11.10.2013 в 9:36
Хорошая статья, мне понравилась
11.10.2013 в 9:37
Пример Детроита скорее показывает то, что "белые" не хотят жить по-соседству с "черными", вот и все. Посмотрите лучше цены на жилье в "белых" пригородах Детроита, там далеко не по 7500$ дома стоят. Так кстати в большинстве городов США. Недвижимость в городских кварталах намного дешевле, чем в пригороде.
11.10.2013 в 9:42
Как всегда, в пятницу - замечательный материал! Спасибо, darriuss!
"IDCgroup":

+100500!!!!
загнивающая Америка...))
11.10.2013 в 9:43
С удовольствием почитал!
11.10.2013 в 9:43
Сдать на металолом не пробовали?
11.10.2013 в 9:44
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/899a30a54fb84332e06a88fd50e16f38.jpg а чего!! вот такой купить и облагородить и почти центр (судя по фото недалеко от него) учитывая что озвучена цена сделок по недвижимости в целом 7-8 америкосавских тыров. а отмороженых белых унас не меньше, чем у них негров - достаточно вечерком на районе прогуляться, ди и работать за 500 мы уже приучены так что этим нас не напугаешь!!! а уровень жизни у них всетаки выше и лучше чем у нас. так что домик обойдется на значительно меньшую сумму чем двушка у нас!
11.10.2013 в 9:46
норм...
11.10.2013 в 9:47
Все в города-спутники!
11.10.2013 в 9:47
Интересная статья. Как чернобыль блин. Нехватает цыганей - они бы весь металл уже сдали бы, а негры не додумаются до этого. Столько металла валяется. Да, такой город умер.
11.10.2013 в 9:49
Мрак
11.10.2013 в 9:51
Очень интересная статья. Спасибо автору.
11.10.2013 в 9:52
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

не смеши, маз+мтз - сколько людей? 10тысяч? 20? в минске 2 миллиона, если они упадут всем будет наплевать, на 2-3% безработица всколыхнется. зато средства, на которые тянут эти убыточные предприятия вернутся в бюджет
11.10.2013 в 9:52
Неужели и коты из Детройта ушли ?
11.10.2013 в 9:53
Yurand2, не в неграх дело, а в системе той власти. Такие же безграмотные люди как и расисты стояли у власти + жадность
11.10.2013 в 9:54
онлайнер прислушался к комментариям из темы про зарубежное жилье?
11.10.2013 в 9:55
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":


+ и я плюсану.
Массовый приток иногородних ни к чему хорошему не приводит. Вот яркий тому пример :(
11.10.2013 в 9:55
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":



Да нет. скорее Жодино без Белаза
11.10.2013 в 9:55
УОТ ТАК УОТ...
11.10.2013 в 9:57
главное фото статьи - как компьютерная графика. это реальное фото?
11.10.2013 в 9:58
Интересная статья. Как чернобыль блин. Нехватает цыганей - они бы весь металл уже сдали бы, а негры не додумаются до этого. Столько металла валяется. Да, такой город умер.
"shariksmol":

никто не умер
временные трудности

Американское правительство сделало за заказ на брониованный костюм для своих солдат на основе экоскелета
11.10.2013 в 9:59
Хорошая статья, жаль что редко тут такие бываю ) почащебы так )
11.10.2013 в 10:02
Произошло расслоение. Если бы нищие кварталы могли снести - все началось бы сначала, но их частная собственность это не позволяет сделать, а выкупить денег нет... А метро надо было строить, наверное старина форд был против)
11.10.2013 в 10:03
Классная площадка для страйкбола
11.10.2013 в 10:03
Американцы, отдайте Детройт белорусам, мы его восстановим :)))))))))))))))
11.10.2013 в 10:08
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

не смеши, маз+мтз - сколько людей? 10тысяч? 20? в минске 2 миллиона, если они упадут всем будет наплевать, на 2-3% безработица всколыхнется. зато средства, на которые тянут эти убыточные предприятия вернутся в бюджет
"Rush64":


Ты упоротый.
Когда МАЗ и МТЗ лягут, карманная фирма продающая им металлопрокат и в которой ты работаешь менеджером по продажам - уволит тебя.
11.10.2013 в 10:09
Нечего нагонять дешевую рабочую силу - корень всех бед.. Захотели что бы за еду им все делали - получили, что заслуживали. Кстати у нас тоже мечтают о том же, ничему их жизнь не учит..
11.10.2013 в 10:10
Так везде, куда приходят негры.
11.10.2013 в 10:10
Будущее Солигорска
11.10.2013 в 10:11
захотелось пересмотреть Робокопа
"juventini":

Скоро новый
11.10.2013 в 10:18
Кто статью-то заказал написать? Оно и так понятно, что у всех во всем мире такая разруха. Ток у нас благодаря "одному" усе добра. Явно заказная статья.
11.10.2013 в 10:18
Спасибо. Побольше бы таких статей. Автор, отличная работа!
11.10.2013 в 10:18
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

не смеши, маз+мтз - сколько людей? 10тысяч? 20? в минске 2 миллиона, если они упадут всем будет наплевать, на 2-3% безработица всколыхнется. зато средства, на которые тянут эти убыточные предприятия вернутся в бюджет
"Rush64":

Тебе эти убыточные к декабрю 2010 обеспечили 500 баксов, когда у них заморозили з/п, и в этом 2013 - 700 имеешь.
+ посчитай сколько заводов с ними в кооперации, ммз, шпз, з.шестерен и т.д., а сколько барыг-поставщиков загнётся. Любит у нас народец в экономике поумничать)
пс. Минск должен стать Детройтом, побратимы как-никак.
11.10.2013 в 10:19
"средний годовой доход одного домохозяйства здесь составил всего $26 000, на черте бедности и за ней живет треть всех местных семей"
А у нас на 200 долларов в месяц живут.
11.10.2013 в 10:20
Новыми жителями города стали в основном малообразованные и низкоквалифицированные негры из южных штатов страны. Их массовый переезд сюда, Вторая Великая миграция, стал одной из причин резкой активизации т. н. white flight, «бегства белых» — белые детройтцы потянулись из переполнившейся негритянским населением центральной части города в тихие благополучные пригороды.

мировой опыт, беларуское правительство, почему-то перенимать не хочет.
почему-то не осуждаю расистов и фашиков.
11.10.2013 в 10:21
Будущее Солигорска
"Фанат":


скорее Минска, в Солигорске , как и у других периферийных городах нет такого притока населения.
Все едут в Минск , за зп больше 1000 уев, а Минск в свою очередь не резиновый и далеко не всем тут платят эти самые 1000уев
11.10.2013 в 10:21
А у нас на 200 долларов в месяц живут
"sashabog@pisem.net":


И Все "Добра")))
11.10.2013 в 10:21
Вот это поинтересней будет, и пообъективней. И интересно провести параллели с минском ))

http://echo.msk.ru/programs/code/1123342-echo/

Профсоюзы, конечно, не могли допустить, чтобы кровавые капиталисты пили кровь рабочих, они выторговывали рабочим все новые и новые условия. Профсоюзы победили, вот, только производство стало нерентабельным

в процветающий Детройт устремилось бедное сельское население

в 1974 году город избрал мэром своего первого Обаму, его звали Колман Янг, это был такой человек с замашками и риторикой Уго Чавеса

К 2013 году налоги на недвижимость в Детройте (то есть напомню, что это город с самым высоким уровнем преступности и с самым низким уровнем образования), они были самые высокие в США

Уехали самые активные, остались иждивенцы и к 2013 году на 6 пенсионеров в Детройте приходилось 4 человека работоспособного возраста. Понятно, что не все они работали, потому что, все-таки, есть страшная статистика, которая гласит, что 73% чернокожих детей в США рождается у матерей-одиночек. И это не потому, что черные такие плохие, а потому что, естественно, если социальная программа поощряет тебя рождать ребенка, чтобы получить на него пособие

каждый раз, когда появляется категория населения, которой внушают, что вам должны, с этой категорией населения начинают происходить очень страшные вещи

Преемником Денниса Арчера некий Квами Киллпатрик...
Человек расставляет на должности друзей и родственников, человек летает на отдых за счет Гражданского фонда его имени... отдает городские контракты компаниям, которые нанимали в качестве субподрядчика компанию, единственным владельцем и служащим которой была его жена Карлита

в 2005 году Киллпатрика избирают на второй срок. Это очень важный момент: избиратели протестуют против коррупции, когда власть ворует их налоги. Когда избиратель налогов не платит... избиратель этого не замечает.

как мэр Киллпатрик пытался поднять имидж города? Правильно! Устройством фестивалей, проведением Формулы-1, Суперкубка
11.10.2013 в 10:22
Там тупо обитают льготники черные... причем самые бедные... скорее бомжи...
"Makap_jfk":

Нигерский быдло-бомжатник. Вееее. Андрюха и остальные зеленокарточники! Валите из этой с*аной сэшэашки! Пока не поздно!
11.10.2013 в 10:23
Ушел белый человек и всё развалилось.
"Yurand2":

белый хозяин)))
раб не способен трудиться без надсмотрщика)
11.10.2013 в 10:24
ВОТ ЭТО ДААААА!

Захотелось туда попасть, просто чтобы все это увидеть собственными галазми.
11.10.2013 в 10:27
китайский Минск, не?
11.10.2013 в 10:29

пс. Минск должен стать Детройтом, побратимы как-никак.
"d.A_Pascu":


рано или поздно так и будет
11.10.2013 в 10:30
захотелось пересмотреть Робокопа
"juventini":

+1
11.10.2013 в 10:32
Не знаю, Дариуш,
По моему притянуто за уши
Пусть я и был в Детройте почти 10 лет назад, но впечатление совсем иное....
такое массовое запустение можно увидеть если очень сильно захотеть
в отдельно взятых кварталах и местах
А основном - город вполене себе живой и жизнерадостный
Такие места были и в Чикаго и Сент-Луисе и Атланте....
Туда белые вообще не заезжают
Там тупо обитают льготники черные... причем самые бедные... скорее бомжи...
Ехать туда, делать фото и вешать ярлык на весь город - как то неправильно
"Makap_jfk":

Да..ты прав. Более ляма населения на лето поехало у Беларуския санаторыи..а они тут соплями брызжат, что нету никого..
Жэстачайша направить СК и Ладутьку усе праверыть
11.10.2013 в 10:33
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
11.10.2013 в 10:33
Проблема штатов - черные, которые ничего делать не хотят....
11.10.2013 в 10:33
Всех белорусов в Детройт. Наведём там порядок!
11.10.2013 в 10:33
Отличный очерк. Авторам спасибо
11.10.2013 в 10:34
Прекрасный обзор, шикарная статья)!
11.10.2013 в 10:34
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":

В этом тоже есть плюсы. Захотите героина или шлюху за 20 баксов - Каменная Горка к вашим услугам.
"slavarasup2":

часто проезжаю каменную горку. шлюх что-то не видел. может не там езжу? :)
11.10.2013 в 10:35
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D

Минск не настолько индустриализирован.
За более чем шестидесятилетнюю историю своего существования завод превратился в одного из крупнейших производителей сельскохозяйственной техники в мире, на котором работает более 30 000 человек.
- МТЗ, now
По количеству работников МАЗ вообще является самым крупным активом нашей страны - на предприятии трудоустроено более 26 тыс. человек.
МАЗ - 2010

В Беларуси численность безработных, зарегистрированных в органах по труду, занятости и социальной защите, на конец февраля 2013 года составила 26,2 тыс. человек.
Белстат

ну закроются МАЗ и МТЗ - делов то!
11.10.2013 в 10:37
Не знаю, Дариуш,
По моему притянуто за уши
Пусть я и был в Детройте почти 10 лет назад, но впечатление совсем иное....
такое массовое запустение можно увидеть если очень сильно захотеть
в отдельно взятых кварталах и местах
"Makap_jfk":

Не знаю что там было 10 лет назад, но год назад там совсем печально было в западной части, все как на фотках. И в дайнтауне одному я бы даже днем не советовал бы. Полицию там можно увидеть только возле штабквартиры GM, чуть на запад от даунтауна и все, песец, одна чОрнота.
11.10.2013 в 10:39
Вот что ПОНАЕХАВШИЕ делают с городами
11.10.2013 в 10:41
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":

те же мысли.
плодят новые поколения льготников, которые вырастая будут повторять их путь... лет через 50-70 или около того минск ждет приблизительно то же...
11.10.2013 в 10:43
Наличие машины резко повышало мобильность населения и только способствовало усилению субурбанизации, росту пригородов, и urban sprawl, переезду на фоне массовой
"juventini":

+++ аналогично)
11.10.2013 в 10:45
Белорусский ОМОН туда на подселение!
11.10.2013 в 10:45
негры выгнали людей из детройта
11.10.2013 в 10:46
+ и я плюсану.
Массовый приток иногородних ни к чему хорошему не приводит. Вот яркий тому пример :(
"Amelija_rnm":


дело в том, что люди едут сюда за длинным рублем и лучшей ифрастуктурой.
Но Минск, его население, живет за счет заводов, предприятий производящих продукт. Остальные сферы и их работники (врачи, учителя, продавцы, официанты, строители) живут за счет первых.

Закрой заводы, предприятия - остальные останутся не у дел, некого кормить будет, одевать и обслуживать! Причем таких половина в Минске населения.... Не говоря уже про люмпенов и льготников.... живущих за счет первых двух категорий!
11.10.2013 в 10:46
это в ближайшем будущем ждет и нас)))
11.10.2013 в 10:47
Хорошая статья!
11.10.2013 в 10:48
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":



с логикой у вас в порядке, так можно сказать о любом городе мира где есть крупные заводы
11.10.2013 в 10:49
это в ближайшем будущем ждет и нас)))
"Divil":

не ждет, еще раз проблема не в льготниках - проблема в неграх. Я конечно не расист - но посмотрите что они сделали с ЮАР, что делают с остальными странами в африке. А что творят в США?
11.10.2013 в 10:50
Статья в тему:
Бывшему мэру Детройта дали 28 лет за коррупцию
Читать полностью: [censored]
11.10.2013 в 10:52
Хорошая иллюстрация того факта, что то место, куда приходит жить слишком много негров, быстро превращается в Африку.
11.10.2013 в 10:53
Зачётная статья. Читать было жутко интересно.
11.10.2013 в 10:53
город-мечта сталкеров
11.10.2013 в 10:54
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":



у нас то как раз по средствам люди и живут, это у запада все посторено на кредитах. Если вы с голой жопой -это не означает что у людей не лежит под наволочкой десятки тысяч евро, долл. сводку почитайте сколько воры из квартир выносят денег и украшений даже у пенсионеров. Минск будет расти, а вот малые города и деревни РБ будут исчезать, т.к. все едут в Минск за высокой зп.
11.10.2013 в 10:57
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":



у нас то как раз по средствам люди и живут, это у запада все посторено на кредитах. Если вы с голой жопой -это не означает что у людей не лежит под наволочкой десятки тысяч евро, долл. сводку почитайте сколько воры из квартир выносят денег и украшений даже у пенсионеров. Минск будет расти, а вот малые города и деревни РБ будут исчезать, т.к. все едут в Минск за высокой зп.
"europe-79":


За счет чего высокая зарплата.
У нас тоже многие в кредит живут, жильё в кредит. А кредитор государство. Когда-нибудь, очень скоро этот пузырь лопнет. Придем к тому, что было в Прибалтике после развала СССР.

За более чем шестидесятилетнюю историю своего существования завод превратился в одного из крупнейших производителей сельскохозяйственной техники в мире, на котором работает более 30 000 человек.
"kay4yk":


В 2-х миллионом Детройте в автомобилестроении было занято не намного больше. Остальные кормились за их счет...
11.10.2013 в 10:57
крутая статья.
средний годовой доход одного домохозяйства здесь составил всего $26 000

все равно больше чем у нас, *лять!
11.10.2013 в 11:01
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":



у нас то как раз по средствам люди и живут, это у запада все посторено на кредитах. Если вы с голой жопой -это не означает что у людей не лежит под наволочкой десятки тысяч евро, долл. сводку почитайте сколько воры из квартир выносят денег и украшений даже у пенсионеров. Минск будет расти, а вот малые города и деревни РБ будут исчезать, т.к. все едут в Минск за высокой зп.
"europe-79":

Это вам дали под наволочку положить и хатку построить, не льстите себе, при капитализме участь многих - негр.
11.10.2013 в 11:02
История Детройта в веке XX = история США в меньшем масштабе. Итог будет такой же.
Пы. Сы. darriuss, в очередной раз - браво!
11.10.2013 в 11:04
Последняя фотка зачет. Хочется надеяться, что так оно и будет, и чем раньше, тем лучше.
11.10.2013 в 11:04
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":

Ты в своём уме "не по средствам". 70 тыс однокомнатная в панельке - это типа невъебацца на дотациях?
11.10.2013 в 11:06
d.A_Pascu, мтз,находясь через забор от подшипникового, покупает подшипники в Китае. сегодня наш завод подшипников делает косы и топорища. производство почти встало.платить не чем.народ разбегается. мрак. или вы БэТэшачку только смотрите?
11.10.2013 в 11:06
главное фото статьи - как компьютерная графика. это реальное фото?
"shariksmol":

Гугль предполагает, что это кадр из х/ф "Робот-полицейский".
11.10.2013 в 11:09
в последнее время в комментах всё больше обиженных недольготников, которым не перепала квартира в каменной горке)))
11.10.2013 в 11:09
Да недаром белые американцы так ненавидят цветных. Результаты их деятельности прекрасно видны по состоянию этого города стоило белым покинуть город как черные превратили его в руины, им нужно было не уезжать из города тем самым показавывая свое бездействие а бороться за город а так белые проиграли борьбу и теперь там правят цветные превращая этот когда-то прекрасный город в руины. Я бы тех кто не хочет нормально жить и трудится а только пладит преступность, собрал бы в одно место за огромным забором где-то далеко на острове или у них дома в Африке и сидите там убивайте друг друга.
11.10.2013 в 11:09
akvaua, Не обращайте внимание. Это "инцилигенцыя з дзивятава киламетра"-там центр мира,а вокруг хаос,шлюхи,наркотики. нету в минске чистых районов.и безопасных тоже. чтобы они были, надо как в штатах увеличивать стоимость жилья,стоить отдельные кварталы.тогда общество само разделится по мат.достатку. Но как же тогда социализм? всегда будет так.
11.10.2013 в 11:09
Harper_Minsk, я иллюзий на счёт заводов не питаю), но "мтз" свои 500 зарабатывает (зарабатывал) и барыгам даёт зарабатывать.
11.10.2013 в 11:15
Всех белорусов в Детройт. Наведём там порядок!
"skarin":


Зачем всех. У нас один есть. Он быстро там все поднимет)))
11.10.2013 в 11:16
Спасибо, интересная статья! Читал, а в голове играла бааллада Telegraph Road от Dire Straights. (Посвященная как раз Детройту.)
11.10.2013 в 11:16
во всем виноваты негрито...
11.10.2013 в 11:16
очень крутая статья
11.10.2013 в 11:17
а средняя стоимость сделки по покупке-продаже недвижимости составляет всего $7500, смешные даже по минским меркам деньги.

Стоит только загнуться МАЗу, МТЗ (китайцы уже выбивают их в России), и в Минске пузырь на рынке недвижимости сдуется вмиг с громким хлопком.
11.10.2013 в 11:18
Мтз и так уже на грани
11.10.2013 в 11:18
На мой взгляд Минск вполне может ожидать такая же ситуация, ибо наша экономика ориентироана в основном на инвестиции в сфере строительства, а соответственно она также моноцентрична, как и в Детроите. Что мы будем делать когда закончатся кредитные деньги?Инвестиций не будет и соответственно многие работники потерявшие рабочие места вынуждены будут уезжать в другие места, или устраиваться на другую работу. Но и тут есть нюанс, по действующим кредитам государству необходимо будет выплачивать, а где взять деньги, как не с народа, вводя всё новые и новые налоги, повышая цены, вводя различные штрафы, повышая базовую величину и т.д.? Если вы не заметили - этот процесс уже начался, скоро мы все окажемся в России, и если не мы туда придем, то Россия придет сюда сама.
11.10.2013 в 11:21
Еще и тонкий вброс.
"superzhur":

толсто
11.10.2013 в 11:21
Дали бы мне армию человек 300 с калашами и пару танков , 300 тыс беларусов, я бы там навел порядок. Все бы работало и все процветало. ))))
11.10.2013 в 11:25
+ и я плюсану.
Массовый приток иногородних ни к чему хорошему не приводит. Вот яркий тому пример :(
"Amelija_rnm":


дело в том, что люди едут сюда за длинным рублем и лучшей ифрастуктурой.
Но Минск, его население, живет за счет заводов, предприятий производящих продукт. Остальные сферы и их работники (врачи, учителя, продавцы, официанты, строители) живут за счет первых.

Закрой заводы, предприятия - остальные останутся не у дел, некого кормить будет, одевать и обслуживать! Причем таких половина в Минске населения.... Не говоря уже про люмпенов и льготников.... живущих за счет первых двух категорий!
"paparazzo":


Проблема в том, что никто на этих заводах работать не хочет. Все хотят ничего не делать и получать от 1000 уе :(
11.10.2013 в 11:29
Amelija_rnm, не обобщай. лично я хочу что-то делать и зарабатывать при этом от 5000 у.е.
11.10.2013 в 11:29
Вдохните жизнь в агрогородки - постройте в каждом казино!
11.10.2013 в 11:30
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":

В этом тоже есть плюсы. Захотите героина или шлюху за 20 баксов - Каменная Горка к вашим услугам.
"slavarasup2":

часто проезжаю каменную горку. шлюх что-то не видел. может не там езжу? :)
"akvaua":

когда халява льготничкам закончится и просто так им бабло перестанет капать, быстро выйдут на панель и детей своих выведут которых стругали только ради хаток )))
11.10.2013 в 11:32
Американцы, отдайте Детройт белорусам, мы его восстановим :)))))))))))))))
"Mr.ViT":

ага и наши гопники поставят на место негров:)
Очень интересная статья! Автору огромное спасибо!
11.10.2013 в 11:35
Как всегда, в пятницу - замечательный материал! Спасибо, darriuss!
"IDCgroup":

+1
11.10.2013 в 11:36
Bulldоzer, минский пузырь вообще-то уже пару лет не существует. стройки заканчиваются. еще 10 лет и все.застройка 80% площади.количество бизнес центров и так неимоверное и все пустое! в 9млн населения. ОФИЦИАЛЬНО в минске 1.9 млн. значит неофициально 2.5+субурбан.=3-3.5. ТРЕТЬ населения живет в МИНСКЕ! куда больше? когда остатки деревни переедут в минск и все скворечники будут заселены-стройка в сегодняшнем виде встанет. вы не задумывались, что при строительстве нового жилья\оффиса,его надо наполнить? Унитаз надо?плитку?краны?телек?холодильник?шторы?мебель? а кто мазы брать будет,если возить нечего и некуда? стройка-последний оплот,на котором держится беларусь. закроют стройки-будем траву жрать. Другой вопрос,что строить должны профессионалы,а то лезут всякие учителя,юристы,профессора,экономисты,врачи!Строить должны строители! гнать паршивой метлой все шваль со стройки! вы же не доверите программисту лечить вам зубы? или не попросите написать программу плотника? так почему в стройку всех пускают?
11.10.2013 в 11:37
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

так МАЗ и МТЗ давно себя не окупают,но у нас политика иная абы было
11.10.2013 в 11:38
Посносить бы им все заброшенные здания, повыселять людей и оставить чисто центральную часть города, тогда бы и шансы появились на возрождение. А так все глубже и глубже падают...
11.10.2013 в 11:38
Спасибо за статью, интересно. Грустно как-то, глядя на фото, как-будто на них тоже дыхнула радиация...
11.10.2013 в 11:39
Будущее Минска - унылые и помпезные здания, никому не нужные "дварцы"
11.10.2013 в 11:39
Проблема в том, что никто на этих заводах работать не хочет. Все хотят ничего не делать и получать от 1000 уе :(
"Amelija_rnm":

проблема в том что и заводы ничего не делают для того что бы там молодёжь хотела работать,пройдёшься по страшному грязному цеху с промасленными станками которым по 50 лет так всё желание пропадёт,на МАЗе единственный цех который не вызывает чувство отвращения это цех конечной сборки
так же напрягает не выполнение элементарных правил ТБ,сварщики работают без вентиляции и СИЗ,здоровье по моему никто не хочет гробить за 6-7млн
11.10.2013 в 11:41
Тоже самое ждет Дубай.
11.10.2013 в 11:42
в принципе, такое будущее ждет всю америку с их заоблачными долгами
11.10.2013 в 11:42
Можно льготников туда отправить )
11.10.2013 в 11:43
Невидимая рука рынка провернула Детройт на невидимом половом органе.
11.10.2013 в 11:43
Отличная статья! Спасибо
11.10.2013 в 11:44
с чего я начинал болеть за Детройт!
"В сезоне-95/96, имея в составе неподражаемую русскую пятёрку Владимир Константинов — Вячеслав Фетисов — Сергей Фёдоров — Игорь Ларионов — Вячеслав Козлов, «Ред Уингз» установили рекорд НХЛ по количеству побед в регулярном чемпионате — 62"
http://www.sports.ru/hockey/73856061.html
11.10.2013 в 11:44
Отличная статья, спасибо
11.10.2013 в 11:44
juventini, +
11.10.2013 в 11:44
Bulldоzer, минский пузырь вообще-то уже пару лет не существует. стройки заканчиваются. еще 10 лет и все.застройка 80% площади.количество бизнес центров и так неимоверное и все пустое! в 9млн населения. ОФИЦИАЛЬНО в минске 1.9 млн. значит неофициально 2.5+субурбан.=3-3.5. ТРЕТЬ населения живет в МИНСКЕ! куда больше? когда остатки деревни переедут в минск и все скворечники будут заселены-стройка в сегодняшнем виде встанет. вы не задумывались, что при строительстве нового жилья\оффиса,его надо наполнить? Унитаз надо?плитку?краны?телек?холодильник?шторы?мебель? а кто мазы брать будет,если возить нечего и некуда? стройка-последний оплот,на котором держится беларусь. закроют стройки-будем траву жрать. Другой вопрос,что строить должны профессионалы,а то лезут всякие учителя,юристы,профессора,экономисты,врачи!Строить должны строители! гнать паршивой метлой все шваль со стройки! вы же не доверите программисту лечить вам зубы? или не попросите написать программу плотника? так почему в стройку всех пускают?
"Harper_Minsk":

Учителей, программистов, врачей не берут на стройку инженерами, геодезистами, проэктировщиками. А раствор мешать и принеси подай. И вообще каждый нормальный мужик на подсознательном уровне умеет строить, поговорка есть выростить дерево, построить дом, выростить ребенка.
11.10.2013 в 11:44
захотелось пересмотреть Робокопа
"juventini":

+
11.10.2013 в 11:45
Тоже самое ждет Дубай.
"funkyshit":

там всё продумали,кончится нефть будут на туризме зарабатывать,они уже сейчас всё для этого делают
11.10.2013 в 11:45
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

+
11.10.2013 в 11:45
грустно...
люмпены пруццо в минск
минчане пытаются свалить в пригород
поитогу - тот же детройт
но без сарая с фордом
11.10.2013 в 11:47
Спасибо за интересную статью!
11.10.2013 в 11:49
В начале статьи тоже вспомнил про робокопа и тут увидел знакомый кадр из фильма) Статья понравилась, спасибо автору.
11.10.2013 в 11:50
bonphil, тоже заметил)
11.10.2013 в 11:51
Первая реакция - продайте этот город китайцам, они найдут, чем там заняться.
Вторая - учёные думают и головы ломают -"от чего в древности люди бросали большие города, что было причиной?" У нас и в современности такое случается..
11.10.2013 в 11:53
Вот куда наших льготников надо переселить :)
11.10.2013 в 11:54
Bulldоzer, минский пузырь вообще-то уже пару лет не существует. стройки заканчиваются. еще 10 лет и все.застройка 80% площади.количество бизнес центров и так неимоверное и все пустое! в 9млн населения. ОФИЦИАЛЬНО в минске 1.9 млн. значит неофициально 2.5+субурбан.=3-3.5. ТРЕТЬ населения живет в МИНСКЕ! куда больше? когда остатки деревни переедут в минск и все скворечники будут заселены-стройка в сегодняшнем виде встанет. вы не задумывались, что при строительстве нового жилья\оффиса,его надо наполнить? Унитаз надо?плитку?краны?телек?холодильник?шторы?мебель? а кто мазы брать будет,если возить нечего и некуда? стройка-последний оплот,на котором держится беларусь. закроют стройки-будем траву жрать. Другой вопрос,что строить должны профессионалы,а то лезут всякие учителя,юристы,профессора,экономисты,врачи!Строить должны строители! гнать паршивой метлой все шваль со стройки! вы же не доверите программисту лечить вам зубы? или не попросите написать программу плотника? так почему в стройку всех пускают?
"Harper_Minsk":

Потому, что программист может строителем быть, а строитель программистом - нет..
11.10.2013 в 11:54
До боли знакомые пейзажи.
Оказалось видел все это в клипе Linkin Park - Lost In The Echo.
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/bb1a04ca8706a65273a9b2b628ed3e1a.jpg
11.10.2013 в 11:55
Стиль нашего народа. Обосрать всё вокруг. Сазать как везде плохо живется. А самим сидеть в кучке навоза и радоваться, что у нас все замечательно.
11.10.2013 в 11:55
Детройту срочно нужны Дожинки! Крашенные фасады и лядовый должны привлечь граждан.
11.10.2013 в 11:56
Детройту срочно нужны Дожинки! Крашенные фасады и лядовый должны привлечь граждан.
"vittoo73":


+1
11.10.2013 в 11:57
Черные не доросли еще до порядков белых. Это первый вывод. Какой к черту "мультикультуризм", "толерантность" - это всё блеф для глупцов, чтобы смешать глупых баранов в стадо и стадом этим управлять через ставленников-пастушков. Наша сила в том, что мы разные. Со своими традициями, языками, культурой, обычаями и т.д. Как только нас начнут смешивать - будет жопа. На примере США и сегодня на примере Европы мы это легко можем наблюдать. И далеко ходить не надо - глянь на Москву. Жопа. Самая настоящая жэсточайшая задница. Китай подпирает Россию на Востоке. Думаете, зачем РФ так быстро строить союзы: экономические, политические и военные. Чтобы нашими руками "загребать жар". А на границе у них - что на юге, что на востоке - действительно очень жарко. США можно бесконечно критиковать, найдется за что при желании, но мне всё равно эта страна симпатична. Аминь :)
11.10.2013 в 11:58
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

МАЗ и МТЗ уже совсем не те, что были когда-то и рабочих там осталось процентов 20 от былого количества. Вместо негров у нас полно колхозанов - один хрен. Понаезжают точно так же. А рабство введено было уже давно, просто его механизмы включаются постепенно.
11.10.2013 в 11:59
Рай для фотографа! это нечто.
11.10.2013 в 11:59
Хорошая иллюстрация того факта, что то место, куда приходит жить слишком много негров, быстро превращается в Африку.
"KuryashkaS":

Похоже на то :(
11.10.2013 в 12:01
Беларусь ждет тоже самое, да санек?
11.10.2013 в 12:02
Вместо негров у нас полно колхозанов
"yogin":


Я смотрю у нас столько городской аристократии развелось. Сам-то к бабушке сгонять и чем-нибудь поживится наверное не прочь... а?
11.10.2013 в 12:03
kasiys, но они являются застройщиками,генподрядчиками и прочее. покажите хоть одну фирму,которая занимается фасадами,где у директора есть хотя бы стройхабза за плечами! сплошь "экономисты". построить дом себе в 2 этажа и строительство на продажу-2 разные вещи и разные требования. а почему не берут в помощники хирурга после пту на слесаря? и там и там инструмент. принеси-подай. тут подержи. "ключ на 30ть" и тп.? КТО на ЧТО учился-тем и должен заниматься. иначе имеем то,что имеем. Все восхищаются немцами-супер спецы. Они узкие спецы, но свое дело знают на 100%, а у нас даже специальность Промышленно-Гражданское Строительство. Приезжали как-то немцы и удивлялись:"как может быть промышленное и гражданское одновременно? это же разные области с разными знаниями и принципами?0_о". Это они еще не в курсе,что 9 из 10 субчиков вообще в стройке не понимает и в жизни своей собачей будки не построил.реформировать надо перво-наперво систему образования! зачем каменщика учат 3 года истории,логике,математике? дайте ему всю информацию по его специальности и максимум практики под присмотром. за год-полтора можно будет сделать норм.специалиста. а то приходят после пту и 0_о. нет образования в рб.нет.сейчас старики уйдут с заводов-кто на станках работать будет? манагеры? "У"ристы? закрыть нафиг все частные вузы. в госы сократить набор втрое. в пту в группах учится по 6 человек(из набираемых 25). что продавать будем,когда не делаем ничего? господа-манагеры?
11.10.2013 в 12:03
крутая статья.
средний годовой доход одного домохозяйства здесь составил всего $26 000

все равно больше чем у нас, *лять!
"gutts":

Только нужно было всю фразу цитировать " средний годовой доход одного домохозяйства здесь составил всего $26 000, на черте бедности и за ней живет треть всех местных семей.".
При таком доходе - это черта бедности!
11.10.2013 в 12:03
Будущее Минска - унылые и помпезные здания, никому не нужные "дварцы"
"saaleb":

О да, дворцы...Зато красиво смотреться будут, через пару лет, когда тут будут одни собаки, да санек
11.10.2013 в 12:04
Беларусь ждет тоже самое, да санек?
"ekstezzi":


Думаешь скажет правду?
11.10.2013 в 12:07
ekstezzi, перспективно. особенно для санька))) Мы все умрем, а санек будет ябаць сабак)))))) ибо некого больше)))
11.10.2013 в 12:09
жесткач!
11.10.2013 в 12:10
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

не смеши, маз+мтз - сколько людей? 10тысяч? 20? в минске 2 миллиона, если они упадут всем будет наплевать, на 2-3% безработица всколыхнется. зато средства, на которые тянут эти убыточные предприятия вернутся в бюджет
"Rush64":

Тебе эти убыточные к декабрю 2010 обеспечили 500 баксов, когда у них заморозили з/п, и в этом 2013 - 700 имеешь.
+ посчитай сколько заводов с ними в кооперации, ммз, шпз, з.шестерен и т.д., а сколько барыг-поставщиков загнётся. Любит у нас народец в экономике поумничать)
пс. Минск должен стать Детройтом, побратимы как-никак.
"d.A_Pascu":

Абсолютно правильно рассуждаете, все так...
Статья классная, спасибо онлайнер!
Советую вместо просмотра Робокопа, почитать роман Артура Хейли "Колеса" ("Wheels", 1971). Там подробно описывается Детройт 50х - 60х и проблемы автогигантов. Рекомендую!
11.10.2013 в 12:18
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
"Makap_jfk":

Закрыли бы Вы все рты насчет "понаехавших" и льготников, минчане коренные. Я приехала в г. Минск 2 года назад, потому что вышла замуж за минчанина, уже сегодня имею в г. Минске работу , 1/2 доли трехкомнатной квартиры, купленной за собственные средства, и самое главное семью и троих деток. Если у человека есть ум, способности,цель плюс помощь государства, то семья может идеально жить. Не надо мечтать о машине за 100 000 $, нужно жить по возможностям и по средствам. Не нужно брать в расчет ассоциальные и неблагополучные многодетные семьи, приехавшие из деревень. Давай понаблюдаем за минчанами коренными: мама, папа квартиры получили от государства, приватизировали и умерли, а сынки и доченьки живут в них, пьют, гуляют, людям "приехавшим" мешают, а долги по коммуналке растут у этих коренных минчан и домофон, и лифт не работает, а потом их выселят (очень правильно), и станут они БОМЖами. Вот так вот. Не ровняйте всех под одну гребенку.
11.10.2013 в 12:19
как-то давно просил Дариусса сделать публикацию о городе моторов. спасибо.
никто расовые различия не отменял, в независимости от того - нравится это отдельным политикам или нет. вот вам вопящий пример - Детройт
или например, кому интересно, ещё почитайте о грандиозном мультикультурном проекте «Прюит-Игоу» в Сент-Луисе, штат Миссури.
ну и совсем скоро - Чертаново, Измайлово, Гольяново в Москвабаде
Грибоедова-Тарханова в Минскабаде
11.10.2013 в 12:24
Начиная с 1950-х годов Детройт стал быстро приходить в упадок. Вместе с белыми жителями из города уехали их налоги, новое же население с собой принесло высокий уровень преступности. Бюджет Motor City перестал наполняться, городское руководство вынуждено было урезать социальные программы и расходы на инфраструктуру, что еще больше способствовало оттоку платежеспособных граждан в пригороды.

Короче негры есть негры - доведут до ручки и Детроит, и Зимбабве.
11.10.2013 в 12:26
Спасибо за репортаж!
11.10.2013 в 12:28
Спасибо за статью
11.10.2013 в 12:31
Народ, вы что правда раньше не знали про Детройт или прикалываетесь?
Или просто радостно, что вброс про проблемы в Штатах?
11.10.2013 в 12:41
у нас нет негров, так что боятся нечего пока.
"serge.sp":

Негры такие же люди, как и мы. (ц)
Эта поговорка в РБ имеет двойной смысл.
11.10.2013 в 12:41
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

не смеши, маз+мтз - сколько людей? 10тысяч? 20? в минске 2 миллиона, если они упадут всем будет наплевать, на 2-3% безработица всколыхнется. зато средства, на которые тянут эти убыточные предприятия вернутся в бюджет
"Rush64":

чукча не читатель, чукса-писать. Думать за тебя кто будет? ты хоть в курсе сколько смежников тянут на себе маз и мтз и сколько социалки на них висит?
11.10.2013 в 12:42
Извините, автор, я в возмущении, от того, как многодетных не любят, а статья супер, даже не верится, что такое может быть, очень интерессно.
11.10.2013 в 12:45
Статья интересная!СПАСИБО!
11.10.2013 в 12:45
крутая статья! спасибо онлайнеру!
11.10.2013 в 12:48
Alex_WAZ, нет,не может. он может быть только подсобником. тупая работа-принеси-подай. как бы программисты не хорохорились,90% ничего кроме кода не умеют. да и учитывая,сколько кода переделывается-кодить тоже не особо умеют. каждым делом должен заниматься специалист. ну умею я пользоваться сварочным аппаратом,а толку? нормальный сварщик варит в разы лучше-он учился и практикуется ежедневно в этом. слесарка? кладка? вопрос в том,что специалисты заканчиваются. остались манагеры и быдлокодеры. НЕТ производителей. кодеры ничего для страны не производят! налогов не платят! все работают за бугор и 90% в черную. кому от этого хорошо кроме самих кодеров? а ведь они пользуются нашим транспортом, нашими поликлиниками, детенышей в сады и школы водят,которые мы с вами строим,обслуживаем и оснащаем. не для кого не секрет,что даже крупные ит-компании платят большую часть з\п в конвертах.не говоря уже о мелких стартапах. программист в рб в сегодняшем его виде-льготник наряду с чиновниками,милиционерами,военными,многодетными и тп. Нахлебник и только. и все ему должны.и программка его вонючая должна каждый раз при продаже ему стопицот приносить ,а если кто бесплатно пользуется-вор и бандит. а у сами "рыльце-то в пушку". Но никто им это не говорит-ибо быдлокодер прежде всего быдло и ему ничего и никто не важен. А коды его нафиг никому не упали-вот и получается как ни крути, но без производств и строек мы загнемся. а без 100500 кодеров проживем.
11.10.2013 в 12:49
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
"Makap_jfk":

Закрыли бы Вы все рты насчет "понаехавших" и льготников, минчане коренные. Я приехала в г. Минск 2 года назад, потому что вышла замуж за минчанина, уже сегодня имею в г. Минске работу , 1/2 доли трехкомнатной квартиры, купленной за собственные средства, и самое главное семью и троих деток. Если у человека есть ум, способности,цель плюс помощь государства, то семья может идеально жить. Не надо мечтать о машине за 100 000 $, нужно жить по возможностям и по средствам. Не нужно брать в расчет ассоциальные и неблагополучные многодетные семьи, приехавшие из деревень. Давай понаблюдаем за минчанами коренными: мама, папа квартиры получили от государства, приватизировали и умерли, а сынки и доченьки живут в них, пьют, гуляют, людям "приехавшим" мешают, а долги по коммуналке растут у этих коренных минчан и домофон, и лифт не работает, а потом их выселят (очень правильно), и станут они БОМЖами. Вот так вот. Не ровняйте всех под одну гременку.
"Nattali1981":

Nattali1981, огогогого!!!! Вот это напор. Тыж попала. Попала прям в точку. И я приехал 12 лет назад из глухомани (колхозан кароче). Однако есть хорошая семья, дом и успешный бизнес. А те кто считает себя супергорожанами и живут в бабушкиных квартирах работают у меня))))
11.10.2013 в 12:59
во всем виноваты льготники короче )) понаехали и давай права качать )))
11.10.2013 в 13:02
Строили город настоящие умельцы. Сравните с нашими домами у Троицкого и на Немиге.
11.10.2013 в 13:03
вотэто да. не знал. интересно было почитать
11.10.2013 в 13:05
гостиница, казино, туризм.. следовало правительство сменить
11.10.2013 в 13:06
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
"Makap_jfk":

Закрыли бы Вы все рты насчет "понаехавших" и льготников, минчане коренные. Я приехала в г. Минск 2 года назад, потому что вышла замуж за минчанина, уже сегодня имею в г. Минске работу , 1/2 доли трехкомнатной квартиры, купленной за собственные средства, и самое главное семью и троих деток. Если у человека есть ум, способности,цель плюс помощь государства, то семья может идеально жить. Не надо мечтать о машине за 100 000 $, нужно жить по возможностям и по средствам. Не нужно брать в расчет ассоциальные и неблагополучные многодетные семьи, приехавшие из деревень. Давай понаблюдаем за минчанами коренными: мама, папа квартиры получили от государства, приватизировали и умерли, а сынки и доченьки живут в них, пьют, гуляют, людям "приехавшим" мешают, а долги по коммуналке растут у этих коренных минчан и домофон, и лифт не работает, а потом их выселят (очень правильно), и станут они БОМЖами. Вот так вот. Не ровняйте всех под одну гременку.
"Nattali1981":

Nattali1981, огогогого!!!! Вот это напор. Тыж попала. Попала прям в точку. И я приехал 12 лет назад из глухомани (колхозан кароче). Однако есть хорошая семья, дом и успешный бизнес. А те кто считает себя супергорожанами и живут в бабушкиных квартирах работают у меня))))
"RENDER":

+1
11.10.2013 в 13:06
Спасибо за статью, Онлайнер! Было очень интересно почитать и посмотреть!
11.10.2013 в 13:08
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
"Makap_jfk":

Закрыли бы Вы все рты насчет "понаехавших" и льготников, минчане коренные. Я приехала в г. Минск 2 года назад, потому что вышла замуж за минчанина, уже сегодня имею в г. Минске работу , 1/2 доли трехкомнатной квартиры, купленной за собственные средства, и самое главное семью и троих деток. Если у человека есть ум, способности,цель плюс помощь государства, то семья может идеально жить. Не надо мечтать о машине за 100 000 $, нужно жить по возможностям и по средствам. Не нужно брать в расчет ассоциальные и неблагополучные многодетные семьи, приехавшие из деревень. Давай понаблюдаем за минчанами коренными: мама, папа квартиры получили от государства, приватизировали и умерли, а сынки и доченьки живут в них, пьют, гуляют, людям "приехавшим" мешают, а долги по коммуналке растут у этих коренных минчан и домофон, и лифт не работает, а потом их выселят (очень правильно), и станут они БОМЖами. Вот так вот. Не ровняйте всех под одну гребенку.
"Nattali1981":


изумительно, правда, если вчитаться. У 99% дам всегда так, слова и дело в разных плоскостях
11.10.2013 в 13:08
Bulldоzer, минский пузырь вообще-то уже пару лет не существует. стройки заканчиваются. еще 10 лет и все.застройка 80% площади.количество бизнес центров и так неимоверное и все пустое! в 9млн населения. ОФИЦИАЛЬНО в минске 1.9 млн. значит неофициально 2.5+субурбан.=3-3.5. ТРЕТЬ населения живет в МИНСКЕ! куда больше? когда остатки деревни переедут в минск и все скворечники будут заселены-стройка в сегодняшнем виде встанет. вы не задумывались, что при строительстве нового жилья\оффиса,его надо наполнить? Унитаз надо?плитку?краны?телек?холодильник?шторы?мебель? а кто мазы брать будет,если возить нечего и некуда? стройка-последний оплот,на котором держится беларусь. закроют стройки-будем траву жрать. Другой вопрос,что строить должны профессионалы,а то лезут всякие учителя,юристы,профессора,экономисты,врачи!Строить должны строители! гнать паршивой метлой все шваль со стройки! вы же не доверите программисту лечить вам зубы? или не попросите написать программу плотника? так почему в стройку всех пускают?
"Harper_Minsk":
11.10.2013 в 13:09
Это все что ли?
А где хоть какое-ть объяснение почему все так произошло?
Да Детройт это чуть ли не главный позор США. Их собственная Греция по среди страны да еще и история развала американского автопрома. Это ярчайший пример не только для США но и для всего мира.
Тут правильно указывается главная причина того, почему Детройт превратился в настоящую клоаку и в конце концов обанкротился: массовый наплыв дешевой черной рабочей силы на новенькие автомобильные заводы. Потом они отвоевали себе равенство с белыми. Избрали свою власть. Кто побеждает в городе рабочих где 80% черного населения? Конечно демократы! И спираль начала раскручиваться. На щедрую социальную программу требовались деньги. Где их взять? Конечно у белых. Налоги для богатых подняли. В Детройте самый большой налог на недвижимость. Вот почему там дома даже за 1$ никто покупать не хочет. А тут еще проигранная борьба с конкурентами в автопроме накладывается на все это. Таким образом, белое население стало вымываться из города. А черное жило на пособия и ничего не делало. В итоге, город превращается в то, что показывается в фильме Робокоп.
Последние лет 20 там сидит и правит черный мэр. Мафиоза известная на всю страну. Старательно осваивает федеральное бабло через свои организации не хуже .. ну у нас тоже есть достойные примеры. Любой подкоп тут же пресекается. Даже журналисты после показательных казней коллег наверно больше туда не лезут. Город на последнем месте по уровню преступности.
Детройт это уже скорее Готем Сити где Бетман давно проиграл: небоскребы штаб квартир в центре города, заброшенные здания и пустые пригородные прерии с черной беднотой вокруг... и мэр устраивающий вечеринки которые гремят на все штаты..
11.10.2013 в 13:10
Nattali1981, огогогого!!!! Вот это напор. Тыж попала. Попала прям в точку. И я приехал 12 лет назад из глухомани (колхозан кароче). Однако есть хорошая семья, дом и успешный бизнес. А те кто считает себя супергорожанами и живут в бабушкиных квартирах работают у меня))))
"RENDER":


Речь не о вас, таких как вы меньшинство. А большинство именно живут за чужой счет
11.10.2013 в 13:14
Nattali1981, огогогого!!!! Вот это напор. Тыж попала. Попала прям в точку. И я приехал 12 лет назад из глухомани (колхозан кароче). Однако есть хорошая семья, дом и успешный бизнес. А те кто считает себя супергорожанами и живут в бабушкиных квартирах работают у меня))))
"RENDER":


Речь не о вас, таких как вы меньшинство. А большинство именно живут за чужой счет
"paparazzo":


Да как они живут за чужой счет? Может я чего-то не знаю. Они что грабят и воруют только. Вроде тоже работают. Только не много зарабатывают.
11.10.2013 в 13:15
Очень правильная статья. Наконец-то все сказано как есть. Нашествие негров и как результат бегство белых. В Москве такие же отголоски начинаются. Проблема в том что русским ехать некуда. Сейчас в пригород перебираются, а больше то городов таких и нету.
11.10.2013 в 13:15
автор немно рассист )))
11.10.2013 в 13:20
комментарии коренных минчан ажно во втором поколении вызывают улыбку.
давно ли сами от сохи, граждане?))

но, самое интересное, если с минском произойдет что-то подобное, то неграми станут, как раз таки, наши благородные элои. ибо понаехавшие, в случае отсутствия работы, соберут свои манатки и вернуться на малую родину, где у каждого дом и свое хозяйство, а благородные минчуки пойдут жарить крыс у пылающих бочек.
11.10.2013 в 13:21
Проблема в том, что никто на этих заводах работать не хочет. Все хотят ничего не делать и получать от 1000 уе :(
"Amelija_rnm":

проблема в том что и заводы ничего не делают для того что бы там молодёжь хотела работать,пройдёшься по страшному грязному цеху с промасленными станками которым по 50 лет так всё желание пропадёт,на МАЗе единственный цех который не вызывает чувство отвращения это цех конечной сборки
так же напрягает не выполнение элементарных правил ТБ,сварщики работают без вентиляции и СИЗ,здоровье по моему никто не хочет гробить за 6-7млн
"Карабин":


не могу с вами не согласится, к сожалению :(
11.10.2013 в 13:21
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

ну пока что в Минск все ломятся.И ничего уже ни МАЗ ни МТЗ не решают.
11.10.2013 в 13:24
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
"Makap_jfk":

Закрыли бы Вы все рты насчет "понаехавших" и льготников, минчане коренные. Я приехала в г. Минск 2 года назад, потому что вышла замуж за минчанина, уже сегодня имею в г. Минске работу , 1/2 доли трехкомнатной квартиры, купленной за собственные средства, и самое главное семью и троих деток. Если у человека есть ум, способности,цель плюс помощь государства, то семья может идеально жить. Не надо мечтать о машине за 100 000 $, нужно жить по возможностям и по средствам. Не нужно брать в расчет ассоциальные и неблагополучные многодетные семьи, приехавшие из деревень. Давай понаблюдаем за минчанами коренными: мама, папа квартиры получили от государства, приватизировали и умерли, а сынки и доченьки живут в них, пьют, гуляют, людям "приехавшим" мешают, а долги по коммуналке растут у этих коренных минчан и домофон, и лифт не работает, а потом их выселят (очень правильно), и станут они БОМЖами. Вот так вот. Не ровняйте всех под одну гременку.
"Nattali1981":

Nattali1981, огогогого!!!! Вот это напор. Тыж попала. Попала прям в точку. И я приехал 12 лет назад из глухомани (колхозан кароче). Однако есть хорошая семья, дом и успешный бизнес. А те кто считает себя супергорожанами и живут в бабушкиных квартирах работают у меня))))
"RENDER":

+1
"lord21":


ага, все понаехавшие читатели онлайнера предприимчивые бизнесмены , ну а караные по их мнению вообще никчемные алкаши. Вот честно говоря надоела эта ваша песня, каждый раз одно и то же говорите. Только вот глядя вокруг складывается совершенно противоположное мнение
11.10.2013 в 13:25
"Город сказка, город мечта..." Рай для белорусов.
Статья интересная.
11.10.2013 в 13:36

В этом тоже есть плюсы. Захотите героина или шлюху за 20 баксов - Каменная Горка к вашим услугам.
"slavarasup2":


+100500
11.10.2013 в 13:40
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/899a30a54fb84332e06a88fd50e16f38.jpg а чего!! вот такой купить и облагородить и почти центр (судя по фото недалеко от него) учитывая что озвучена цена сделок по недвижимости в целом 7-8 америкосавских тыров. а отмороженых белых унас не меньше, чем у них негров - достаточно вечерком на районе прогуляться, ди и работать за 500 мы уже приучены так что этим нас не напугаешь!!! а уровень жизни у них всетаки выше и лучше чем у нас. так что домик обойдется на значительно меньшую сумму чем двушка у нас!
"vais1977":

1) Ну и что ты с ним делать будешь? Все коммуникации там давно уже сгнили - проводка новых и плата за пользование обойдётся в абсолютно астрономическую цифру.
2) Сравнил ,блин. Для тамошних негров , ты - белая обезьяна, которую можно и нужно грабануть, а если что, можно и пристрелить, всё равно никого потом не найдут. Местные полумифические гопники - это детский сад по сравнению с обнюхавшийся нигрой с пушкой.
3) Какой ещё уровень жизни? )))работы нет, магазинов нет, транспорта нет, дороги ушатаны в гуано и практически не восстанавливаются. Можно конечно втихую аутсортить, но лучше это делать в нормальном благополучном месте, а не в клоаке.
11.10.2013 в 13:40
Вдогонку к этим фото, советую: http://instagram.com/tonydetroit
Ещё больше раскрывает сущность города, местный фотограф.
11.10.2013 в 13:41
хорошая статья)
11.10.2013 в 13:45
говорят, в Рио Дэ Шабанейро лучше
11.10.2013 в 13:50
Правильно показали - взлет было за счет негеров, которых держали за рабов до 70-ых годов, а исчезла рабская сила - подение!
11.10.2013 в 13:51
Короче негры есть негры - доведут до ручки и Детроит, и Зимбабве.
"Abrakadabr":

::))
11.10.2013 в 13:55
Вот это поинтересней будет, и пообъективней. И интересно провести параллели с минском ))

http://echo.msk.ru/programs/code/1123342-echo/

Профсоюзы, конечно, не могли допустить, чтобы кровавые капиталисты пили кровь рабочих, они выторговывали рабочим все новые и новые условия. Профсоюзы победили, вот, только производство стало нерентабельным

в процветающий Детройт устремилось бедное сельское население

в 1974 году город избрал мэром своего первого Обаму, его звали Колман Янг, это был такой человек с замашками и риторикой Уго Чавеса

К 2013 году налоги на недвижимость в Детройте (то есть напомню, что это город с самым высоким уровнем преступности и с самым низким уровнем образования), они были самые высокие в США

Уехали самые активные, остались иждивенцы и к 2013 году на 6 пенсионеров в Детройте приходилось 4 человека работоспособного возраста. Понятно, что не все они работали, потому что, все-таки, есть страшная статистика, которая гласит, что 73% чернокожих детей в США рождается у матерей-одиночек. И это не потому, что черные такие плохие, а потому что, естественно, если социальная программа поощряет тебя рождать ребенка, чтобы получить на него пособие

каждый раз, когда появляется категория населения, которой внушают, что вам должны, с этой категорией населения начинают происходить очень страшные вещи

Преемником Денниса Арчера некий Квами Киллпатрик...
Человек расставляет на должности друзей и родственников, человек летает на отдых за счет Гражданского фонда его имени... отдает городские контракты компаниям, которые нанимали в качестве субподрядчика компанию, единственным владельцем и служащим которой была его жена Карлита

в 2005 году Киллпатрика избирают на второй срок. Это очень важный момент: избиратели протестуют против коррупции, когда власть ворует их налоги. Когда избиратель налогов не платит... избиратель этого не замечает.

как мэр Киллпатрик пытался поднять имидж города? Правильно! Устройством фестивалей, проведением Формулы-1, Суперкубка
"Kosta_Arnorsky":

Эй, чувак! ты что против Дожинок?!
11.10.2013 в 13:55
Автору большое спасибо за написанное. Другое дело, что следует немного поработать над стилистикой. Фотографии красноречивые - факт, но многое показано уж очень однозначно. А так в жизни не бывает. Она (жизнь) состоит из мелочей, а тут получилась картина крупными мазками. Да, для общего ознакомления это подойдёт, но рассказ, при всей интересности, не увлекательный. Мало, критически мало истории! Да, статья не об этом, но почему?
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/8cecfe158d3bb7f3885c8862660d572a.jpg
Почему Понтиак? Это кто или что?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BA_%28%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C%29

Разу уж вы использовали таки фотографии:http://content.onliner.by/news/2013/10/default/d64d8b7300e0075295d481e49ff169c3.jpg
то почему не рассказали о бунте на 12 улице в 1967 году? Ведь это многое проясняет!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_12-%D0%B9_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5

Другими словами, Вы показали (озвучили) официальную точку зрения на Детройт. А что вы знаете о тех, кто там всё-таки живёт? Неужели там 100% одни чернокожие? Сомневаюсь! Там что, героином или крэком торгуют прямо в МакДоналдс? Тоже не уверен. Разумеется, осветить ВСЕ сферы жизни такого города сразу не получится, но из этого можно было бы сделать цикл статей, что было бы много интереснее, а для автора - полезнее, дабы отточить своё мастерство в написании подобных материалов.
Могу подбросить тему: отношение рядовых американцев из периферийных штатов к событиям 11 сентября в Нью-Йорке! Поверьте, узнаете для себя много нового!
Ещё раз спасибо!
11.10.2013 в 13:58
Минск ждет подобная судьба!

Понастроили кучу панельных гетто, где народ живет не по средствам и в долг, за счет остальных!
Те же негры!
"paparazzo":

увы не только Минск но и Москву так же
11.10.2013 в 13:58
жесть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
11.10.2013 в 14:00
И после этого они продолжают утверждать, что расизм это плохо. Пример показывает неспособность большинства негров к нормальной жизни. Ушел белый человек и всё развалилось.
"Yurand2":

а причем тут расизм? а что белые абсолютно все готовы к нормальной жизни? это анологично стереотипам(только с тем что на тот момент среди негров был очень маленький процент образованных), все привыкли к тому что он негр(цыган), ну значит раз негр зачем брать негра(цыгана) на работу. но ведь тому же негру(цыгану) жить на что то надо, хотя бы элементарный минимум.
11.10.2013 в 14:07
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

не смеши, маз+мтз - сколько людей? 10тысяч? 20? в минске 2 миллиона, если они упадут всем будет наплевать, на 2-3% безработица всколыхнется. зато средства, на которые тянут эти убыточные предприятия вернутся в бюджет
"Rush64":


Ты упоротый.
Когда МАЗ и МТЗ лягут, карманная фирма продающая им металлопрокат и в которой ты работаешь менеджером по продажам - уволит тебя.
"fleant":

Плюс вернее минус налоги от мертвых заводов не поступают. А МАЗ,БЕлаз,и МТЗ серьезные налогоплательщики.
11.10.2013 в 14:07
Они что грабят и воруют только.
"RENDER":

тоже никак не могу этого понять. люди приехали сюда и работают, они же ни как цыгане в поле табором сидят. работают, зарабатывают кто как может, оплачивают услуги. проблема не в том что они приехали, а почему они сюда приехали, почему все заводы, предприятия (производственные мощности) расположены в Минске, почему все логистические центры те же строятся около Минска. все рабочие места (ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ) создаются здесь, то есть, людей грубо скажем ТАК, сюда приглашают НА РАБОТУ - зачастую еще и общежитие дают. вы что в метро не видите объявки - каменщики, штукатуры, слесари, механики, сантехники, монтажники и т.д. все нужны именно здесь, именно на этой территории - в столице. и зарплата у этих специалистов здесь 8-10 млн, а в том же молодечно (100 км от минска) 5 млн, а в ошмянах - (140 км от минска) 3 млн.
11.10.2013 в 14:09
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

не произойдет ) нашим неграм уезжать то некуда ) уезжают то в основном потому что есть в Америке города куда получше ) а у нас Минск только ) дальше только заграница ) и то туда скоро без 100 баксов не выедешь )
11.10.2013 в 14:10
А вот вам и негры http://dengi.onliner.by/2013/10/11/vietnam/
11.10.2013 в 14:11
Автору большое спасибо за написанное. Другое дело, что следует немного поработать над стилистикой. Фотографии красноречивые - факт, но многое показано уж очень однозначно. А так в жизни не бывает. Она (жизнь) состоит из мелочей, а тут получилась картина крупными мазками. Да, для общего ознакомления это подойдёт, но рассказ, при всей интересности, не увлекательный. Мало, критически мало истории! Да, статья не об этом, но почему?
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/8cecfe158d3bb7f3885c8862660d572a.jpg
Почему Понтиак? Это кто или что?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BA_%28%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C%29

Разу уж вы использовали таки фотографии:http://content.onliner.by/news/2013/10/default/d64d8b7300e0075295d481e49ff169c3.jpg
то почему не рассказали о бунте на 12 улице в 1967 году? Ведь это многое проясняет!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_12-%D0%B9_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5

Другими словами, Вы показали (озвучили) официальную точку зрения на Детройт. А что вы знаете о тех, кто там всё-таки живёт? Неужели там 100% одни чернокожие? Сомневаюсь! Там что, героином или крэком торгуют прямо в МакДоналдс? Тоже не уверен. Разумеется, осветить ВСЕ сферы жизни такого города сразу не получится, но из этого можно было бы сделать цикл статей, что было бы много интереснее, а для автора - полезнее, дабы отточить своё мастерство в написании подобных материалов.
Могу подбросить тему: отношение рядовых американцев из периферийных штатов к событиям 11 сентября в Нью-Йорке! Поверьте, узнаете для себя много нового!
Ещё раз спасибо!
"octobear":

а я как раз уверен ) если наркотой даже в нью ерке на улицах торгуют ) со слов знакомых )
и негров там пруд пруди ) везде!
я конечно не думал что вот прям там все так ужасно ) но имхо в минске нет таких огромных заброшенный зданий )
11.10.2013 в 14:12
К расистам себя не отношу, но очевидное озвучу. После такого хаоса власть возьмет зеленая природа и черные, который этот хаос устроили, благополучно будут разводить костры и плясать вокруг них с копьями (или калашами). Они на генетическом уровне, как исламисты, работать впринципе не желают - повоевать да крэк понюхать, пару деишек настрогать и подохнуть.
11.10.2013 в 14:13
такое добро пропадает!!!!!ЖАЛЬ
11.10.2013 в 14:21
Зато пробок нету и парковочных мест навалом! Это вам не Сухари и КГ, где даже дерева токлового нету - бетонные коробки и машины.
11.10.2013 в 14:23
кстати )

ЭМИНЕМ... родился 17 октября 1972 года в небольшом провинциальном городе Сент-Джозеф, штат Миссури. Через некоторое время его отец покинул семью и никогда больше не виделся с сыном. Будучи охваченной желанием улучшить жизнь, мать Маршалла Дебби Нельсон множество раз переезжала из одного населённого пункта в другой. В итоге они осели в пригороде Детройта, где население было преимущественно афроамериканским. Это привело к напряжённым отношениям Маршалла с темнокожими сверстниками; кульминацией этого антагонизма стало его избиение в школьном туалете, после которого он не мог прийти в норму 10 дней.

я думаю понятно почему Эминем такой злой в своем творчестве ? )
11.10.2013 в 14:28
«8-я миля» (англ. 8 Mile) — американский фильм-драма 2002 года с Эминемом в главной роли. Сценарий к фильму был написан Скоттом Сильвером, режиссером стал Кёртис Хэнсон. В фильме также снялись Мехи Файфер, Бриттани Мёрфи и Ким Бейсингер.

Фильм описывает жизнь молодого белого рэпера по имени Джимми «Кролик» Смит-младший (Эминем), живущего во внутренней части города Детройт в 1995 году и его попытки начать карьеру рэпера, в которой находятся преимущественно афроамериканцы. Несмотря на множественные слухи, фильм не описывает детально молодость Эминема, скорее жизнь среднего рэпера в Детройте, объяснил Эминем в интервью о фильме. Тем не менее, фильм считается автобиографичным.

Фильм стал успешным как финансово, так и по восприятию широкой общественностью. Исполнитель главной роли, Эминем, получил премию «Оскар за лучшую песню к фильму» в 2003 году.


ps кто смотрел фильм впринципе антураж Детрайта там полностью передан...эдакие Шабаны с нигерами отморозками )
11.10.2013 в 14:34
Короче негры есть негры - доведут до ручки и Детроит, и Зимбабве.
"Abrakadabr":

В Зимбабве есть свой Детройт - Большой Зимбабве, только давний. Кстати, в Беларуси нет ни одного сколько-нибудь сравнимого по масштабам объекта того же исторического периода.
Вообще странные людишки - ничего не не знают об истории той же Африки, а кичатся "бременем белого человека". Потомки "хлопов" и "быдла", получивших свободу примерно тогда же, что и афроамериканцы - белые господа. Это просто праздник какой-то.
11.10.2013 в 14:36
http://content.onliner.by/news/2013/10/default/899a30a54fb84332e06a88fd50e16f38.jpg а чего!! вот такой купить и облагородить и почти центр (судя по фото недалеко от него) учитывая что озвучена цена сделок по недвижимости в целом 7-8 америкосавских тыров. а отмороженых белых унас не меньше, чем у них негров - достаточно вечерком на районе прогуляться, ди и работать за 500 мы уже приучены так что этим нас не напугаешь!!! а уровень жизни у них всетаки выше и лучше чем у нас. так что домик обойдется на значительно меньшую сумму чем двушка у нас!
"vais1977":


Один из самых высоких налогов на недвижимость во всем штате. И не забывайте, что цены там на стройматериалы могут вас удивить.
11.10.2013 в 14:36
автор посмотрел программу по телеку пару дней назад) и вот готова тема для онлайнера)
11.10.2013 в 14:36
Правильно показали - взлет было за счет негеров, которых держали за рабов до 70-ых годов, а исчезла рабская сила - подение!
"пирдун":


Да, как только темнокожие стали коренными, и захотели жить ка кбелые все и пошло по п.
11.10.2013 в 14:41
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
"Makap_jfk":

Закрыли бы Вы все рты насчет "понаехавших" и льготников, минчане коренные. Я приехала в г. Минск 2 года назад, потому что вышла замуж за минчанина, уже сегодня имею в г. Минске работу , 1/2 доли трехкомнатной квартиры, купленной за собственные средства, и самое главное семью и троих деток. Если у человека есть ум, способности,цель плюс помощь государства, то семья может идеально жить. Не надо мечтать о машине за 100 000 $, нужно жить по возможностям и по средствам. Не нужно брать в расчет ассоциальные и неблагополучные многодетные семьи, приехавшие из деревень. Давай понаблюдаем за минчанами коренными: мама, папа квартиры получили от государства, приватизировали и умерли, а сынки и доченьки живут в них, пьют, гуляют, людям "приехавшим" мешают, а долги по коммуналке растут у этих коренных минчан и домофон, и лифт не работает, а потом их выселят (очень правильно), и станут они БОМЖами. Вот так вот. Не ровняйте всех под одну гременку.
"Nattali1981":

Nattali1981, огогогого!!!! Вот это напор. Тыж попала. Попала прям в точку. И я приехал 12 лет назад из глухомани (колхозан кароче). Однако есть хорошая семья, дом и успешный бизнес. А те кто считает себя супергорожанами и живут в бабушкиных квартирах работают у меня))))
"RENDER":

+1
"lord21":


ага, все понаехавшие читатели онлайнера предприимчивые бизнесмены , ну а караные по их мнению вообще никчемные алкаши. Вот честно говоря надоела эта ваша песня, каждый раз одно и то же говорите. Только вот глядя вокруг складывается совершенно противоположное мнение
"Amelija_rnm":


Какой еще "успешный бизнес"?Тот, который вы ведете по правилам коренных минчан?У у них уже по три таких бизнеса. А те, что увас работают, такие же понаехавшие. Только последний колхозан может вылезти на форум и начать хвастаться своими достижениями. Да кому они нужны эти ваши жены, у которых в голове такой колхоз, что и поговрить даже не о чем. Не колхоз?Только по одним нашим ресторанам-кафе и развлечениям и рынкам можно судить о преобладающем контингенте города Минска. Про остальные города вообще промолчу. Ничего личного.
11.10.2013 в 14:42
Столько места , кино можно снимать...
"jozzeppe":

+1
11.10.2013 в 14:42
felix77x7, фильм отличный действительно
но стало ещё хуже за прошедшие 10 лет
11.10.2013 в 14:56
И не забывайте, что цены там на стройматериалы могут вас удивить.
"Максим:

С учётом того, что некоторые материалы даже оттуда завозят - вряд ли.
11.10.2013 в 14:59

а я как раз уверен ) если наркотой даже в нью ерке на улицах торгуют ) со слов знакомых )
"felix77x7":

Так и в Минске торгуют! Просто в силу "неупотребления" мы такие точки не знаем, но уверен, что Вы слышали о цыганской мафии, которая этим делом промышляет?

я конечно не думал что вот прям там все так ужасно ) но имхо в минске нет таких огромных заброшенный зданий )
"felix77x7":
Скажем так, Минск и не переживал таких "бумов"! И, заметьте, Детройт - это не все США, как и Минск - не вся Беларусь. Может в Минске такого и нет, но на периферии такое есть.
11.10.2013 в 14:59
Был там. В центре пипец как стремно. Кучи ниггеров, разбитые стекла. Ну нафиг!
11.10.2013 в 15:01
захотелось пересмотреть Робокопа
"juventini":


римейк будет скоро...
11.10.2013 в 15:01
Отличная статья!
11.10.2013 в 15:09
а средняя стоимость сделки по покупке-продаже недвижимости составляет всего $7500, смешные даже по минским меркам деньги.

Стоит только загнуться МАЗу, МТЗ (китайцы уже выбивают их в России), и в Минске пузырь на рынке недвижимости сдуется вмиг с громким хлопком.
"Bulldоzer":

Стоит загнуться дяде вове вот тогда и лопнет пузырек,а маз,мтз и пр заводики уже давно загнулись.,от них одни убытки,но рабы должны где то бычить.
11.10.2013 в 15:12
Отличная статья!
11.10.2013 в 15:16
захотелось пересмотреть Робокопа
"juventini":

Плюсую. Сделаю это сегодня.
11.10.2013 в 15:18
автор немно рассист )))
"Alex2379":

ну так норм пасан значит! -)
11.10.2013 в 15:21
Да, как только темнокожие стали коренными, и захотели жить ка кбелые все и пошло по п.
"Максим:

Коренные там индейцы. Жиле себе жили, а потом понаехали белые, настроили детройтов, которые развалились со временем. А у индейцев там, может, козий водопой был хороший.
11.10.2013 в 15:21
За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
"Makap_jfk":

а ты загугли зависимость айкью, интэлэкта, научных открытий и тд от цвета шкуры. Если не знал то удивишься.
11.10.2013 в 15:22
Какие эти американцы глупые, сделали бы на базе Детройта техно-парк и пригласили бы миллион китайцев.
11.10.2013 в 15:26
Текст и картинки сумбурно накиданы. Читать было противно.
Никакой структуры, хронологии. "ВИА Kiss" и еще фразочки в стиле процветающего коммунизма и загнивающего запада.
Картинки красивые.
Когда онлайнер наймет редактора?
11.10.2013 в 15:26
Минск по-американски ... Вот какой апокалепсис произойдет , если падет МАЗ и МТЗ :-D
"S-V-N":

у нас нет негров, так что боятся нечего пока. Пока кое кто не объявит рабство и не начнет завозить чернокожих из африки - тогда да надо все кидать и убегать
"serge.sp":

За то у нас есть понаехавшие и льготники....
Это не менее страшная сила, я вам скажу
Цвет кожи тут не при чем.
А смысл - один и тот же
Родители и тех тех, трудились на плантациях грядках не разгибая спин, чтобы обеспечить своим детям светлое будущее....
А детки выросли и поехали в столицу бить баклуши и жить припеваючи на свои чэсныя пиццот
"Makap_jfk":

Закрыли бы Вы все рты насчет "понаехавших" и льготников, минчане коренные. Я приехала в г. Минск 2 года назад, потому что вышла замуж за минчанина, уже сегодня имею в г. Минске работу , 1/2 доли трехкомнатной квартиры, купленной за собственные средства, и самое главное семью и троих деток. Если у человека есть ум, способности,цель плюс помощь государства, то семья может идеально жить. Не надо мечтать о машине за 100 000 $, нужно жить по возможностям и по средствам. Не нужно брать в расчет ассоциальные и неблагополучные многодетные семьи, приехавшие из деревень. Давай понаблюдаем за минчанами коренными: мама, папа квартиры получили от государства, приватизировали и умерли, а сынки и доченьки живут в них, пьют, гуляют, людям "приехавшим" мешают, а долги по коммуналке растут у этих коренных минчан и домофон, и лифт не работает, а потом их выселят (очень правильно), и станут они БОМЖами. Вот так вот. Не ровняйте всех под одну гременку.
"Nattali1981":

Nattali1981, огогогого!!!! Вот это напор. Тыж попала. Попала прям в точку. И я приехал 12 лет назад из глухомани (колхозан кароче). Однако есть хорошая семья, дом и успешный бизнес. А те кто считает себя супергорожанами и живут в бабушкиных квартирах работают у меня))))
"RENDER":

+1
"lord21":


ага, все понаехавшие читатели онлайнера предприимчивые бизнесмены , ну а караные по их мнению вообще никчемные алкаши. Вот честно говоря надоела эта ваша песня, каждый раз одно и то же говорите. Только вот глядя вокруг складывается совершенно противоположное мнение
"Amelija_rnm":


Ага, успешным людям, будут мешать неуспешные - рабы. Ну, ну. Тем более, что они под контролем.
Одним плохо - да они ж всю работу позабирали (это что мегауспешные уступают интелектом колхозанам?), другим - в поликлинику не пробиться(а без очереди найти способ, айкю не позволяет?), у третих колхозаны льготники(круть конечно приехали толпой - проснимали квартиры 10 лет и льготуют - это так просто, и для местных недоступно).... И что тут сказать?
Если у людей не хватает способности понять в чем же причина их бед. Легче всего сказать - виноват Вася, Петя, колхозан. А я такой клевый и крутой, да жизнь... А вот если бы.... а вот ка бы.... Да Я...
11.10.2013 в 15:37
Очень понравился рассказ. Нравится город.
11.10.2013 в 15:38
[censored]
11.10.2013 в 15:45
Вдогонку к этим фото, советую: http://instagram.com/tonydetroit
Ещё больше раскрывает сущность города, местный фотограф.
"Baxpin":

круть!
11.10.2013 в 15:47
[censored]/quote]НИКОГДА! Он не может себе этого позволить!