28 086
166
03 апреля 2018 в 17:31
Автор: Дмитрий Мелеховец. Фото: Максим Тарналицкий
Не замерзнуть на даче и сэкономить на отоплении. Что предлагают белорусам на выставке «Вода и тепло»

Строительные технологии круто шагнули вперед, а мы и не в курсе. Многие системы здорово упрощают жизнь и экономят деньги, вот только отыскать действительно полезные девайсы среди тысяч невнятных устройств, которые только и умеют, что деньги вытягивать, бывает непросто. Но сегодня в Футбольном манеже открылась большая специализированная выставка, на которой представлены современные технологии, позволяющие рационально использовать воду и тепло. Что предлагают на мероприятии, читайте в репортаже Onliner.by.

В этом году в выставке приняли участие поставщики и производители технологий более чем из двадцати стран. Часть экспозиции предназначена для промышленных предприятий, однако большинство систем будут полезны дачникам и владельцам загородных домов.

Открывшуюся сегодня выставку посетил заместитель премьер-министра Анатолий Калинин, который затронул тему скорого запуска белорусской атомной станции и, как следствие, необходимости максимального использования электроэнергии.

Также Калинин сообщил о планах на строительство восьми многоэтажных домов, которые будут отапливаться электричеством.

— Разрабатываются восемь проектов жилых домов, в которых будет использоваться электрическая энергия в качестве теплоисточника. Это первые шаги, думаю, что в дальнейшем этот путь в использовании электрической энергии будет набирать темпы. Соответственно, сбалансируем в стране выработку и потребление энергетического ресурса, — цитирует Анатолия Калинина БЕЛТА. — Глава государства поставил задачу по максимальному использованию электрической энергии. Двигаемся последовательно в этом направлении.

Также заместитель премьер-министра сообщил, что уровень возмещения населением затрат на отопление будет увеличиваться параллельно с ростом доходов.

— Поставлена задача поступательно выйти на уровень 100-процентной оплаты тепловой энергии. Полагаю, что это произойдет параллельно с ростом доходов населения, заработной платы, возможно, в 2025 году или позже. Сейчас население возмещает в пределах 18—20%, — сказал Анатолий Калинин.

О разработках, помогающих экономить на отоплении и расходовании ресурсов, на выставке говорили многие экспоненты.

Включить отопление на даче по Wi-Fi и прогреть «каркасник»

Челябинская компания «Термоэлит» представила индукторы кондукционного типа, которые монтируются под батареи и, со слов представителей организации, могут полностью заменить газовый котел и батареи.

Индуктор может управляться по Wi-Fi, а также при помощи термостата. Обогреватель, способный прогреть комнату площадью 15 квадратных метров, стоит 350 рублей.

— Он не работает круглосуточно, ему достаточно 4—5 часов работы в день. Он куда экономичнее тепловой пушки, а энергоэффективность у него выше, чем от обычных радиаторов, — рекламировали свой продукт участники выставки.

Еще одна альтернатива газовому котлу — инфракрасные обогреватели из керамогранита.

— Обогреватель работает круглосуточно, один такой может отапливать комнату площадью до 20 квадратных метров. Он выделяет большое количество тепловой энергии при относительно низких энергозатратах. Тянет всего 0,7 киловатта в час, в то время как масляный для такого пространства будет «съедать» около 2 киловатт. Такой вариант обойдется в 430 рублей. Это куда дешевле установки газового котла и монтажа батарей во всем доме, — рассказали о преимуществах сотрудники Ceramoheat.

Если котел уже стоит. И не один

Еще одно предложение для счастливых обладателей частных домов, где установлено сразу несколько источников отопления. Украинская компания «Теплобак» представила тепловые аккумуляторы — устройства, которые помогают экономно распределять тепло из разных источников энергии. Если в доме стоят, например, газовый и твердотопливный котлы, а вдобавок еще и солнечные батареи, тепловой аккумулятор поможет объединить и сохранить всю получаемую от них энергию и использовать ее в нужный момент. Разориться в целях экономии придется минимум на 520 евро за пустой «теплобак» объемом 500 литров.

Автономная система канализации для дачи

Российская компания Fekalof показала станцию биологической очистки. Система вкапывается на участке и подводится к канализации. Отходы перерабатываются и выдают очищенную до 98% воду. По словам директора компании, очищать систему придется не чаще одного раза в два года.

Также на выставке были представлены системы «умный дом», позволяющие экономить до 30% электроэнергии, различные отопительные системы и системы для очистки воды. Выставка проходит в Футбольном манеже (Минск, пр-т Победителей, 20/2). С 3 по 5 апреля двери будут открыты с 10:00 до 19:00, а 6 апреля — с 10:00 до 14:00.

Найти достойного сантехника, электрика или плотника, не вставая с дивана, можно при помощи сервиса «Onliner. Услуги»

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Автор: Дмитрий Мелеховец. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
03.04.2018 в 17:33
Осталось только дачу купить
03.04.2018 в 17:33
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
03.04.2018 в 17:34
Унылая выставка.....а для тех у кого денег много.....богатые ценные клиенты!!!!!
03.04.2018 в 17:34
Также заместитель премьер-министра сообщил, что уровень возмещения населением затрат на отопление будет увеличиваться параллельно с ростом доходов...
А где они видели рост доходов?…
03.04.2018 в 17:34
Дача по нынешним мерка дорогое удовольствие. Проще на море съездить!!!!!
03.04.2018 в 17:35
Вован28061983, на бумаге))) они живут по бумагам...а в реальности они падают!!!!!
03.04.2018 в 17:35
У меня на даче для быстрого разгона к печке есть масляный обогреватель DeLonghi на 12 секций и, поверьте, очень тепло и уютно.
03.04.2018 в 17:36
Первым делом надо снизить теплопотери дома. А потом уже думать чем его отопить.
03.04.2018 в 17:36
А как же купляйте беларускае?? Кто позвал конкурентов?
03.04.2018 в 17:37
Первым делом надо снизить теплопотери дома.
"Obelisk":
Это абсолютно верно.
03.04.2018 в 17:37
Первым делом надо снизить теплопотери дома. А потом уже думать чем его отопить.
"Obelisk":

Вот умница!! Знает математическую часть ))
03.04.2018 в 17:38
и дачу в придачу...
03.04.2018 в 17:38
АЭС вам всем в придачу )))
03.04.2018 в 17:39
Также заместитель премьер-министра сообщил, что уровень возмещения населением затрат на отопление будет увеличиваться параллельно с ростом доходов...
А где они видели рост доходов?…
"Вован28061983":


в белстате
а выставка значит предлагает рост тарифов
03.04.2018 в 17:41
Ручеек и в канаву канализацию откачивают, вот и вся технология на селе
03.04.2018 в 17:41
Сколько откровенно ненужной и дорогущей ерунды. Поэтому и стоят все представители с грустными минами и тупятся в телефон.
03.04.2018 в 17:42
Тянет всего 0,7 киловатта в час, в то время как масляный для такого пространства будет «съедать» около 2 киловатт.

те. нарушили закон сохранения энергии да?
03.04.2018 в 17:42
Печка Бульеран. Поставил на даче.
По приезду с минус 15 до + 25 (учитывая, что забирают стены) - примерно 5-6 часов.
03.04.2018 в 17:42
не был конкретно на этой выставке, но обычно на подобных мероприятиях :
1) неадекватно дорого либо;
2) безнадежно устарело либо;
3) (и это просто шедевр): "не продается, мы просто привезли показать".
03.04.2018 в 17:45
Хочу дислайки как про потоп!
03.04.2018 в 17:46
Полезные вещи продают, только на всё денег не наберёшься.
03.04.2018 в 17:46
"Еще одна альтернатива газовому котлу — инфракрасные обогреватели из керамогранита."

покажите мне РЭС который выдаст человеческие ТУ чтобы электроэнергией топить

если газ в каугасе и по улице есть то альтернативы ему попросту нет
03.04.2018 в 17:48
Сколько откровенно ненужной и дорогущей ерунды. Поэтому и стоят все представители с грустными минами и тупятся в телефон.
"panda-76":


ну почему - съэкономил на каменном доме будь добр отслюнявь от 5 ти листов за теплоаккумулятор

правда вопрос где его поставить в каркасном [censored]- пол то такой же "основательный" как и коробка
03.04.2018 в 17:48
Полезные вещи продают, только на всё денег не наберёшься.
"djbass":


и что из всего этого мусора является полезным?
03.04.2018 в 17:49
А в это время в Москве проходит так же выставка достижений строительства и судя по всему там особых новостей нет , что тогда говорить о наших , из года в год одно и тоже
03.04.2018 в 17:56
Грейтесь от электричества. А когда станция взорвётся, мёрзнуть что ли :)
03.04.2018 в 18:00
АЭС вам всем в придачу )))
"Олег_В.":

АЭС каждому дому!
03.04.2018 в 18:12
Опять не выставили основной экспонат экономии: "жучок":)
03.04.2018 в 18:26
ХИТ выставки НЕ ДЫРЯВЫЕ трубы, которые не оставят Минск без воды.))))))))
03.04.2018 в 18:31
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
03.04.2018 в 18:34
Вован28061983, на бумаге))) они живут по бумагам...а в реальности они падают!!!!!
"jofe":

в прошлом году хат до 35 тыщ баксов было несколько десятков, а в этом ниже 40 и нету ничего - либо весь дешак раскупили, либо действительно ценник вверх пошёл, а он не может идти вверх, если уровень жизни падает
03.04.2018 в 18:38
Интересно для кого эти выставки в рабочее время? Те кто строит наверно не в офисах сидят?
03.04.2018 в 18:39
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Заметьте, как балаболы набирают лайки) В такие моменты я начинаю понимать наших чиновников и странно что вот такую ересь модераторы не удаляют.

[censored]
Статья за сентябрь 2017г

Сейчас по субсидированному тарифу население оплачивает всего 15 % от полной стоимости
Статья за 2016г,
"Illusionist89":

Не хочет онлайнер вставлять ссылку на тут бай)))
"В Белэнерго также рассказали, что население возмещает около 20% затрат на тепловую энергию."
03.04.2018 в 18:41
Вован28061983, на бумаге))) они живут по бумагам...а в реальности они падают!!!!!
"jofe":

в прошлом году хат до 35 тыщ баксов было несколько десятков, а в этом ниже 40 и нету ничего - либо весь дешак раскупили, либо действительно ценник вверх пошёл, а он не может идти вверх, если уровень жизни падает
"Happybulshit":

Может, если спрос превышает предложение ;) А не просто так некоторые застройщики построив дома не выкидывают их в продажу, искусственным путём пытаются регулировать кол-во предложений)
03.04.2018 в 18:42
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%, — сказал Анатолий Калинин.

Это не правда.
03.04.2018 в 18:44
Вован28061983, на бумаге))) они живут по бумагам...а в реальности они падают!!!!!
"jofe":

в прошлом году хат до 35 тыщ баксов было несколько десятков, а в этом ниже 40 и нету ничего - либо весь дешак раскупили, либо действительно ценник вверх пошёл, а он не может идти вверх, если уровень жизни падает
"Happybulshit":

Может, если спрос превышает предложение ;) А не просто так некоторые застройщики построив дома не выкидывают их в продажу, искусственным путём пытаются регулировать кол-во предложений)
"Illusionist89":

PS: Посмотрите статистику с реалта) На 1 декабря 2017г на рынке продавалось 5900 квартир, и средняя цена составляла 1990$ за метр. Сегодня на рынке 5 470 квартир и средний ценник 1 280$

Т.е. реально просто сократилось кол-во предложений из-за чего цена поползла вверх ;)
03.04.2018 в 18:47
население будет возмещать затраты на отопление, а у министров будут расти доходы.
03.04.2018 в 18:56
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":


Из статьи, ты почерпнул самую бесполезную информацию.
03.04.2018 в 19:03
А счетчики которые не мотают там есть?
03.04.2018 в 19:11
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Из серии 83% но кого не спроси все были против.
03.04.2018 в 19:18
А у нас уже второй день нет горячей воды, а по трубам для горячей воды гонят холодную воду. А стоимость считают как потребление горячей, счётчик-то крутится. При этом ни какой информации ни на доске объявления, ни где-либо в другом месте нет. Догадайся сам когда вернут воду. Вопрос ещё и в том, что если отключили горячую, то на[цензура] нафига пускать по этим трубам холодную - для стерео режима холодной воды?
03.04.2018 в 19:20
Купил буржуйку на дровах в гараж за 45р. На 40м2. И дров можно куб купить за 25р. И топиться почти 3 месяца. Все ваши технологии должны быть дешевле традиционного отопления, но не как не дороже. А так ваша экономия это курам на смех.
03.04.2018 в 19:21
и, как следствие, необходимости максимального использования электроэнергии.

На даче русская печь с лежанкой - на дровах .
Кому нужна эта электрическая буржуйка с сумасшедшим тарифом за энергию ?
03.04.2018 в 19:21
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":
03.04.2018 в 19:44
Что там я увидел красивых девушек и все!!!!!
03.04.2018 в 20:07
Все те же счастливые лица участвующих. Не тот формат.
03.04.2018 в 20:54
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
03.04.2018 в 21:00
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
03.04.2018 в 21:06
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
03.04.2018 в 21:14
Автономная система канализации для дачи.. Российская компания Fekalof показала станцию биологической очистки


Маркетологи компании не зря свой хлеб кушают
03.04.2018 в 21:15
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
03.04.2018 в 21:20
Грейтесь от электричества. А когда станция взорвётся, мёрзнуть что ли :)
"viktor5000":

Если не дай боже взорвётся будем бежать а не мёрзнуть
03.04.2018 в 21:23
Поражает организация выставок в РБ! Что " БудЭкспо", что эта. Для кого они делаются? Неужели трудно перенести график работы на 1 день и организовать закрытие в воскресенье после 18:00? Умом эту страну не понять.
03.04.2018 в 21:23
Также заместитель премьер-министра сообщил, что уровень возмещения населением затрат на отопление будет увеличиваться параллельно с ростом доходов...
А где они видели рост доходов?…
"Вован28061983":

А... им параллельно )
03.04.2018 в 21:32
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

затраты у них увеличиваются, вот и всё, поэтому уровень возмещения уменьшается,
остальное пан президент доплачивает...
03.04.2018 в 21:49
Российская компания Fekalof показала станцию биологической очистки

это пять )))))
03.04.2018 в 21:51
печка на дровах, туалет на улице - вот наши технологии
03.04.2018 в 22:16
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
03.04.2018 в 22:39
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Проблема в том, что никто не знает точную цифру и поэтому каждый оратор говорит цифру из головы...кто говорил про цифру 20-25%...кто про 30%...некоторые про то, что с 1 января 2018 года будет более 30%...а тут заявляют 18-20%
03.04.2018 в 22:40
Прицеп-два дров и идите вы со своими инновациями куда дальше.
В гэнам саухозе только так и выживешь. Свет влупят по инновационным тарифам, газ по таким же. Не забывайте где живете. Где 500 $ только на бумаге.Сами знаете на какой.
03.04.2018 в 22:42
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Проблема в том, что никто не знает точную цифру и поэтому каждый оратор говорит цифру из головы...кто говорил про цифру 20-25%...кто про 30%...некоторые про то, что с 1 января 2018 года будет более 30%...а тут заявляют 18-20%... И не нужно забывать что есть те, которые возмещают полную стоимость
03.04.2018 в 22:46
жизнь улучшается!доходы населения растут!
03.04.2018 в 22:52
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
03.04.2018 в 22:58
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
03.04.2018 в 23:16
индукторы кондукционного типа?
очередной лохотрон для бестолочей? У любого электрокотла КПД под 100%, НЕЧЕГО там уже совершенствовать в плане экономичности. Это из тойже серии что и электродные электрокотлы.
03.04.2018 в 23:41
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Если этот реальный процент, то просто страшно становится от этих цифр, в ЕВРОПЕ наверное будет дешевле, а они покупают ресурсы по рыночный, а тут за грошы, и всё им мало. Тьфу
03.04.2018 в 23:57
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения своего бреда нет) Комментаторы, такие комментаторы, абы ляпнуть, а как доказать свой ляп, так сразу в кусты)
04.04.2018 в 0:06
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

Очень даже верю что население гасит около 20%, у них одних только директоров и замов 11 штук на предприятии, и это если не считать филиалы, секретарш и т.д. а если учесть потери, достаточно лишь посмотреть новости о том как плавал минск пару дней назад, а это лишь малая часть реальной ситуации, то да, население реально гасит от силы 20%. То что они [censored] не делают для сокращения в первую очередь издержек и потерь, это уже другой вопрос. Но они могут просто выставить трубу на улицу 24/7 сливать воду в канаву создавая новое озеро, и отчитать о том что народ теперь компенсирует всего 10%.

Но доказательств о том, что они занижают показатели с 30% до 18%-20%, я что-то до сих пор не увидел. Только перевод стрелок и слив по полной, вертитесь как уж на сковородке, ну или как наши чиновники пока не получили разнарядку о том что говорить, а что-то брякнуть надо....)
04.04.2018 в 0:10
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения своего бреда нет) Комментаторы, такие комментаторы, абы ляпнуть, а как доказать свой ляп, так сразу в кусты)
"Illusionist89":

Вот ради того, чтобы ткнуть Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2% Так кто здесь "комментёр "абы ляпнуть"?..
04.04.2018 в 0:12
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
04.04.2018 в 0:14
Если в ближайшем времени объединяться рубли РФ КЗ, РБ и еще другие страны бывшего СССР. Тогда вообще буде другая привязка. Себестоимость уже не кто не считает люди которые что то считали уже канули в ЛЕТУ. А новое поколение даже проценты высчитать не могут. О какой себестоимости может идти речь.
04.04.2018 в 0:18
Если в ближайшем времени объединяться рубли РФ КЗ, РБ и еще другие страны бывшего СССР. Тогда вообще буде другая привязка. Себестоимость уже не кто не считает люди которые что то считали уже канули в ЛЕТУ. А новое поколение даже проценты высчитать не могут. О какой себестоимости может идти речь.
"Deceldecel":

Что? Объединение валюты? Господи - НЕТ!. Хватит с нас ТАЁЖНОГО СОЮЗА
04.04.2018 в 0:24
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

Очень даже верю что население гасит около 20%, у них одних только директоров и замов 11 штук на предприятии, и это если не считать филиалы, секретарш и т.д. а если учесть потери, достаточно лишь посмотреть новости о том как плавал минск пару дней назад, а это лишь малая часть реальной ситуации, то да, население реально гасит от силы 20%. То что они [censored]не делают для сокращения в первую очередь издержек и потерь, это уже другой вопрос. Но они могут просто выставить трубу на улицу 24/7 сливать воду в канаву создавая новое озеро, и отчитать о том что народ теперь компенсирует всего 10%.

Но доказательств о том, что они занижают показатели с 30% до 18%-20%, я что-то до сих пор не увидел. Только перевод стрелок и слив по полной, вертитесь как уж на сковородке, ну или как наши чиновники пока не получили разнарядку о том что говорить, а что-то брякнуть надо....)
"Illusionist89":

Ай, молодца!!! ))) "Громче всех "держи вора!" кричит сам вор." ©
Я не спорю, что чиновничий аппарат во всех гос. сферах РБ перераздут до нЕльзя, я лишь утверждаю что население уже давно оплачивает гораздо больше этих самых 10-20-30% затрат на производство тепло- и электро-энергии, голословные сказки о которых уже набили оскомину! Сюда, что естественно, уже не вписываются хотелки чиновников всех уровней от Минэнерго и Теплосетей, ибо врать пришлось бы уже совсем внаглую.
04.04.2018 в 0:26
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
04.04.2018 в 0:26
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Если этот реальный процент, то просто страшно становится от этих цифр, в ЕВРОПЕ наверное будет дешевле, а они покупают ресурсы по рыночный, а тут за грошы, и всё им мало. Тьфу
"AndroidOnliner":

Прага - примерно 120$ в месяц в новых домах и 200$ в старых
Берлин - в среднем 130 евро месяц, в малых городах может опускать до 70 евро.
Дания - 230 евро месяц, в малых городах может быть и дешевле.
Словакия(зависит от кол-во людей проживающих) - около €50 на взрослого и €25 на ребенка в месяц.
Франция - около 250$ в месяц.
Польша - около 90$ в месяц
Беларусь (если брать 100% возмещения исходя из того, что 15,6р это 20%) - 40$ в месяц.

Цены примерно за 50-60 метров, где-то от кол-во людей. Но как ни крути, в РБ даже при 100% оплате, ценник будет меньше в 2-3 раза чем в других странах ;)
04.04.2018 в 0:29
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения своего бреда нет) Комментаторы, такие комментаторы, абы ляпнуть, а как доказать свой ляп, так сразу в кусты)
"Illusionist89":

Вот ради того, чтобы ткнуть Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2% Так кто здесь "комментёр "абы ляпнуть"?..
"=Hunter=":

Молодец, а теперь найди в своей жировке, где написано что 30.2% - это возмещение за отопление?)))) А потом посмотри жировку за 2018г и какая циферка у тебя там написана ;)
04.04.2018 в 0:31
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
04.04.2018 в 0:54
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения своего бреда нет) Комментаторы, такие комментаторы, абы ляпнуть, а как доказать свой ляп, так сразу в кусты)
"Illusionist89":

Вот ради того, чтобы ткнуть Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2% Так кто здесь "комментёр "абы ляпнуть"?..
"=Hunter=":

Молодец, а теперь найди в своей жировке, где написано что 30.2% - это возмещение за отопление?)))) А потом посмотри жировку за 2018г и какая циферка у тебя там написана ;)
"Illusionist89":

Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75! ))))) Парадокс! Или у сотрудников финансового отдела ЖРЭО, банально, проблемы с арифметикой, или цифры, как всегда у нас, берутся из 3-х "П": "Палец-пол-потолок"!
Ну не суть. Вы лучше объясните мне откуда берутся циферки в разделах "отопление" или "стоимость 1КВт", коль Вы такой вумный и знакомы с ценообразованием нашего Гондураса! ))) Тогда и поговорим более детально. Ибо я, как ни силился, не смог нарыть в интернете даже формулу для этих расчётов! Всё хранится где-то в картонных папках, под грифом "Чрезвычайно секретно. Перед прочтением съесть!", а открыто, в СМИ озвучивается эта ересь, типа 10-20%!

К слову, вспомнил этого кедра, Анатолия Калинина и его ахинею "о трафиках и интернетах" на открытии ТИБО пару лет назад. Это шедевер! И не удивлюсь, если его очередной перл о "18-20%" тоже уйдёт в народ! )))
04.04.2018 в 0:56
UPD:
И ведь они ВСЕ там такие, ВОТ что страшно!!!
04.04.2018 в 1:10
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
04.04.2018 в 1:21
Он выделяет большое количество тепловой энергии при относительно низких энергозатратах. Тянет всего 0,7 киловатта в час, в то время как масляный для такого пространства будет «съедать» около 2 киловатт. Такой вариант обойдется в 430 рублей.

Для тупых и еще тупее: Если он тянет всего 0,7 киловатта в час, то тепла может отдавать всего 0,7 киловатта в час - это при 100 КПД. Не надо лохматить бабушку.
Закон сохранения и преобразования энергии никто не отменял!
04.04.2018 в 1:25
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

Очень даже верю что население гасит около 20%, у них одних только директоров и замов 11 штук на предприятии, и это если не считать филиалы, секретарш и т.д. а если учесть потери, достаточно лишь посмотреть новости о том как плавал минск пару дней назад, а это лишь малая часть реальной ситуации, то да, население реально гасит от силы 20%. То что они [censored]не делают для сокращения в первую очередь издержек и потерь, это уже другой вопрос. Но они могут просто выставить трубу на улицу 24/7 сливать воду в канаву создавая новое озеро, и отчитать о том что народ теперь компенсирует всего 10%.

Но доказательств о том, что они занижают показатели с 30% до 18%-20%, я что-то до сих пор не увидел. Только перевод стрелок и слив по полной, вертитесь как уж на сковородке, ну или как наши чиновники пока не получили разнарядку о том что говорить, а что-то брякнуть надо....)
"Illusionist89":

Ай, молодца!!! ))) "Громче всех "держи вора!" кричит сам вор." ©
Я не спорю, что чиновничий аппарат во всех гос. сферах РБ перераздут до нЕльзя, я лишь утверждаю что население уже давно оплачивает гораздо больше этих самых 10-20-30% затрат на производство тепло- и электро-энергии, голословные сказки о которых уже набили оскомину! Сюда, что естественно, уже не вписываются хотелки чиновников всех уровней от Минэнерго и Теплосетей, ибо врать пришлось бы уже совсем внаглую.
"=Hunter=":

Не пробиваемый оболтус. Я тебе немного помогу, надо же как-то безграмотность ликвидировать в стране, хотя бы через форумы.

За электроэнергию % возмещения населением по годам:
в 2011-м — 37%
в 2012-м — 32%.
В 2013-м — 53%
в 2014-м — 82%
в 2015-м — 85%
в 2016-м — 83%
в 2017-м — 80%

Отопление:
2011-м — 22%
2012-м — 18%
2013-м — 20%
2014-м — 22%
2015-м — 18%
2016-м — 18%
2017-м — 20%

Ранее смотреть нет смысла, т.к. примерно с 1997г по 2010г. Они целенаправленно продвигали перекрёстное субсидирование, согласно котором вы платите меньше, а гос компании и частники платят больше.

Примерно с 2009г МВФ выставила одним из условия выдачи кредита, сокращение перекрёстного субсидирования, и примерно в 2010г наши чиновники с каждого утюга начали ныть о том, что люди компенсируют почти ничего от реальной цены.

Т.е. по сути они признали свой косяк длиною в 15 лет, и начали всеми правдами и не правдами, повышать стоимость, что бы по чуть-чуть выйти на 100% оплаты населением и отменить перекрёстное субсидирование как таковое.

В 2015г-2016г ЕФСР и РФ так же начали требовать от Беларуси отмены перекрёстного субсидирования для выдачи кредитов. И собственно говоря, примерно с 2015г нам и начали повышать тарифы очень быстрыми темпами, и чиновники уже в открытую заговорили об её отмене.

Полную отмену планируют провести поэтапно до 2025г.
Собственно на жировках подавляющего большинства указано что они возмещают уже 76,3% в среднем за все коммунальные - это цифра по идее не включает свет, газ, воду, отопление! Это только услуги ЖКХ - за лифт, освещение общих помещений, уборка, кап ремонт и т.д. и т.п.

Сегодня:
За электроэнергию мы возмещаем - 80%
За газ уже все - 100%
За отопление - 20%
За водоснабжение и отвод воды - около 97%-99% (в 2014-2015г было около 75%),

Если ты пролистаете свои жировки то увидишь, что вода начала дорожать одной из первых и очень сильно. За газ счета обычно приходят и так не большие и повысить их до 100% было проще всего и наименее не заметно для населения. А вот отопление, вы прочувствуете по самое не балуйся ;) В любой стране, отопление в зимний период занимает около 60%-70% всей жировки и это боль всех и вся, не зависимо от страны и города)
04.04.2018 в 1:37
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
04.04.2018 в 1:40
За электроэнергию % возмещения населением по годам:
в 2011-м — 37%
в 2012-м — 32%.
В 2013-м — 53%
в 2014-м — 82%
в 2015-м — 85%
в 2016-м — 83%
в 2017-м — 80%

Точно помню, по осени говорилось что плсле декабрьского повышения будем оплачивать 100%.
04.04.2018 в 1:42
За электроэнергию % возмещения населением по годам:
в 2011-м — 37%
в 2012-м — 32%.
В 2013-м — 53%
в 2014-м — 82%
в 2015-м — 85%
в 2016-м — 83%
в 2017-м — 80%

Точно помню, по осени говорилось что плсле декабрьского повышения будем оплачивать 100%.
"bratellomario":

Раза три повышали в 2017 а процент возмещения ниже стал чем в 2016 при достаточно стабильном долларе? Не верю ни одному слову чиновников про проценты по возмещению жкх.
04.04.2018 в 1:53
Illusionist89, мы с Вами пили на брудершафт?.. Вроде нет... Так к чему панибратство?
Я Вам говорю об полнейшем отсутствии какой-либо информации о ценообразовании этих самых пунктов "электроэнергия" и "теплоснабжение", а Вы мне лопочете о "перекрёстном субсидировании", причём делаете это весьма неумело, в 1001 раз за год, под разными статьями! Может хватит уже забалтывать тему?.. Можете привести выкладки и аргументировать цифры? Нет? Так о чём нам с Вами дальше разговаривать?.. Я и без Вас знал что как юр. лицо я доплачиваю за себя, как за "физика"!
К сведению: газ, вода и отопление у меня входят в жировку. Так что опять мимо, фокусник!
Кончайте жить иллюзиями!
04.04.2018 в 1:57
Illusionist89, UPD:
И я бы, на Вашем месте, не швырялся процентами. Ни Вы, ни я не знаем ТОЧНЫХ цифр, а Вы с такой лёгкостью ими жонглируете...
Вы не иллюзионист, Вы — жонглёр! Причём жонглёр крайне неумелый.
04.04.2018 в 1:59
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения своего бреда нет) Комментаторы, такие комментаторы, абы ляпнуть, а как доказать свой ляп, так сразу в кусты)
"Illusionist89":

Вот ради того, чтобы ткнуть Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2% Так кто здесь "комментёр "абы ляпнуть"?..
"=Hunter=":

Молодец, а теперь найди в своей жировке, где написано что 30.2% - это возмещение за отопление?)))) А потом посмотри жировку за 2018г и какая циферка у тебя там написана ;)
"Illusionist89":

Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75! ))))) Парадокс! Или у сотрудников финансового отдела ЖРЭО, банально, проблемы с арифметикой, или цифры, как всегда у нас, берутся из 3-х "П": "Палец-пол-потолок"!
Ну не суть. Вы лучше объясните мне откуда берутся циферки в разделах "отопление" или "стоимость 1КВт", коль Вы такой вумный и знакомы с ценообразованием нашего Гондураса! ))) Тогда и поговорим более детально. Ибо я, как ни силился, не смог нарыть в интернете даже формулу для этих расчётов! Всё хранится где-то в картонных папках, под грифом "Чрезвычайно секретно. Перед прочтением съесть!", а открыто, в СМИ озвучивается эта ересь, типа 10-20%!

К слову, вспомнил этого кедра, Анатолия Калинина и его ахинею "о трафиках и интернетах" на открытии ТИБО пару лет назад. Это шедевер! И не удивлюсь, если его очередной перл о "18-20%" тоже уйдёт в народ! )))
"=Hunter=":

Из расходов. У нас в стране есть ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ, ВИЭ, а часть мы покупаем в РФ. В зависимости от размера и кол-во вырабатываемой электро энергии на них, а так же кол-во сотрудников, стоимости топлива и т.д. зависит какая будет себестоимость 1кв.ч.
Например на ГЭС 1р, на ТЭЦ 2р, ВИЭ 3р, покупаем в РФ по 4р.
Средняя по стране выходит 1+2+3+4=10/4=2,5р.

Стоимость может варьировать как от стоимости топлива, так и от кол-во сотрудников или кол-во линеек которое необходимо было купить в этом месяце на станцию. Сегодня мы уголь купили по 10р, завтра купили по 11р - и вот вам выросла себестоимость, а процент возмещения населением снизился! По-этому даже после выхода на 100%, цены всё равно будут расти ;)

А так же во всё это дело закладываются и деньги на развитие или модернизацию сетей, построили микройрайон в боровой, туда надо провести провода - это тоже делает за свой счёт минскэнерго, вот уже от столба до дома кинуть провод за это уже платит застройщик, который закладывает это в цену 1м2.

Когда был ураган в минске, и деревьями повалило и порвало часть проводов, минскэнерго это тоже всё возвращает на исходную из своего кармана. Но потом вклюает в общий отчёт расходов за год, и следовательно это тоже отражается на проценте возмещающим населением. Возмещаете вы 20%, в этом году было 3 хавьера которые повалили 100 столбов, и вот к концу года без подорожания и т.д. тарифов просто выросли расходы минскэнерго, которые они добавляют в отчёт и вы за этот год уже возместили не 20%, а 19% )

Цена по которой мы покупает электроэнергию тоже варьируется, сегодня мы купили по 10р, через год по 11р. И вот вам опять процент возмещения населением от общих расходов снизился)
04.04.2018 в 2:00
Illusionist89, UPD:
И я бы, на Вашем месте, не швырялся процентами. Ни Вы, ни я не знаем ТОЧНЫХ цифр, а Вы с такой лёгкостью ими жонглируете...
Вы не иллюзионист, Вы — жонглёр! Причём жонглёр крайне неумелый.
"=Hunter=":

Я не швыряюсь цифрами, а лишь привёл вам цифры которые любезно выкладывают наши гос органы на своих сайтах в отрытом доступе ;)
04.04.2018 в 2:16
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
04.04.2018 в 2:29
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения своего бреда нет) Комментаторы, такие комментаторы, абы ляпнуть, а как доказать свой ляп, так сразу в кусты)
"Illusionist89":

Вот ради того, чтобы ткнуть Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2% Так кто здесь "комментёр "абы ляпнуть"?..
"=Hunter=":

Молодец, а теперь найди в своей жировке, где написано что 30.2% - это возмещение за отопление?)))) А потом посмотри жировку за 2018г и какая циферка у тебя там написана ;)
"Illusionist89":

Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75! ))))) Парадокс! Или у сотрудников финансового отдела ЖРЭО, банально, проблемы с арифметикой, или цифры, как всегда у нас, берутся из 3-х "П": "Палец-пол-потолок"!
Ну не суть. Вы лучше объясните мне откуда берутся циферки в разделах "отопление" или "стоимость 1КВт", коль Вы такой вумный и знакомы с ценообразованием нашего Гондураса! ))) Тогда и поговорим более детально. Ибо я, как ни силился, не смог нарыть в интернете даже формулу для этих расчётов! Всё хранится где-то в картонных папках, под грифом "Чрезвычайно секретно. Перед прочтением съесть!", а открыто, в СМИ озвучивается эта ересь, типа 10-20%!

К слову, вспомнил этого кедра, Анатолия Калинина и его ахинею "о трафиках и интернетах" на открытии ТИБО пару лет назад. Это шедевер! И не удивлюсь, если его очередной перл о "18-20%" тоже уйдёт в народ! )))
"=Hunter=":

Из расходов. У нас в стране есть ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ, ВИЭ, а часть мы покупаем в РФ. В зависимости от размера и кол-во вырабатываемой электро энергии на них, а так же кол-во сотрудников, стоимости топлива и т.д. зависит какая будет себестоимость 1кв.ч.
Например на ГЭС 1р, на ТЭЦ 2р, ВИЭ 3р, покупаем в РФ по 4р.
Средняя по стране выходит 1+2+3+4=10/4=2,5р.

Стоимость может варьировать как от стоимости топлива, так и от кол-во сотрудников или кол-во линеек которое необходимо было купить в этом месяце на станцию. Сегодня мы уголь купили по 10р, завтра купили по 11р - и вот вам выросла себестоимость, а процент возмещения населением снизился! По-этому даже после выхода на 100%, цены всё равно будут расти ;)

А так же во всё это дело закладываются и деньги на развитие или модернизацию сетей, построили микройрайон в боровой, туда надо провести провода - это тоже делает за свой счёт минскэнерго, вот уже от столба до дома кинуть провод за это уже платит застройщик, который закладывает это в цену 1м2.

Когда был ураган в минске, и деревьями повалило и порвало часть проводов, минскэнерго это тоже всё возвращает на исходную из своего кармана. Но потом вклюает в общий отчёт расходов за год, и следовательно это тоже отражается на проценте возмещающим населением. Возмещаете вы 20%, в этом году было 3 хавьера которые повалили 100 столбов, и вот к концу года без подорожания и т.д. тарифов просто выросли расходы минскэнерго, которые они добавляют в отчёт и вы за этот год уже возместили не 20%, а 19% )

Цена по которой мы покупает электроэнергию тоже варьируется, сегодня мы купили по 10р, через год по 11р. И вот вам опять процент возмещения населением от общих расходов снизился)
"Illusionist89":

ГДЕ КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ?!!
Складывается стойкое ощущение, что у нас разговор слепого с глухим...
04.04.2018 в 2:30
Illusionist89, UPD:
И я бы, на Вашем месте, не швырялся процентами. Ни Вы, ни я не знаем ТОЧНЫХ цифр, а Вы с такой лёгкостью ими жонглируете...
Вы не иллюзионист, Вы — жонглёр! Причём жонглёр крайне неумелый.
"=Hunter=":

Я не швыряюсь цифрами, а лишь привёл вам цифры которые любезно выкладывают наши гос органы на своих сайтах в отрытом доступе ;)
"Illusionist89":

Понятно. Иными словами — жонглируете враньём! ))
Вопросов больше нет.
04.04.2018 в 3:03
Беда в том, что в нашем государстве всё делается [censored]! Хотите чтобы население оплачивало все предоставляемые услуги (а не исключительно их названия) по 100% от их стоимости? Для начала проинформируйте это самое население о ценообразовании! Снизьте налоги с предприятий, перестаньте дотировать заведомо убыточные, проведите полноценную модернизацию перспективных, уберите обязаловку по ФСЗН (пускай создадутся частные пенсионные фонды), существенно сократите расходы на госаппарат и силовиков, а не латайте дыры в бюджете, размером с Юпитер за счёт граждан!
Это же дичайший бред что творится, когда начинаешь разбираться в вопросе куда уходят деньги, которые мы огромными суммами дарим государству только за то, что оно у нас есть и практически ничего не получая взамен!!!
04.04.2018 в 6:44
Где бы-то ни было, белорусам или кому-нибудь другому предлагают только "расстаться с деньгами"!
04.04.2018 в 7:26
Жаль про эти инновации не знает водоканал,ЖЭС и прочие....или не хотят знать
04.04.2018 в 8:04
Тянет всего 0,7 киловатта в час

Вот этого мне хватило! специалисты, е-мое...
04.04.2018 в 8:37
Ничего нового... Иммергаз все бьется с конкурентами...)))
04.04.2018 в 8:46
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

даже если и так, с чьих денег погашают остальную часть? государственные деньги это все равно наши деньги из налогов. Поэтому дурят наш народ со всех сторон.
04.04.2018 в 8:50
Он выделяет большое количество тепловой энергии при относительно низких энергозатратах. Тянет всего 0,7 киловатта в час, в то время как масляный для такого пространства будет «съедать» около 2 киловатт. Такой вариант обойдется в 430 рублей.

Для тупых и еще тупее: Если он тянет всего 0,7 киловатта в час, то тепла может отдавать всего 0,7 киловатта в час - это при 100 КПД. Не надо лохматить бабушку.
Закон сохранения и преобразования энергии никто не отменял!
"Sony100":

На лицо мошенничество - как минимум введение в заблуждение потребителя. В открытую...внаглую... Вот из-за таких уровень выставки ниже плинтуса.
04.04.2018 в 8:58
Blik13, Для справки- электрокотел греет теплоноситель (воду), которая греет воздух . Здесь же, как я понимаю, речь идет о прямом нагреве воздуха в электрических конвекторах. Таким образом пропадают потери на "посредничество" воды и прокачивание ее по трубам и радиаторам. Что вас смущает?
04.04.2018 в 9:01
Вован28061983, на бумаге))) они живут по бумагам...а в реальности они падают!!!!!
"jofe":

в прошлом году хат до 35 тыщ баксов было несколько десятков, а в этом ниже 40 и нету ничего - либо весь дешак раскупили, либо действительно ценник вверх пошёл, а он не может идти вверх, если уровень жизни падает
"Happybulshit":

кредиты появились дешевые - вот и пошел вверх
04.04.2018 в 9:04
напишите более подробную статью !!!
04.04.2018 в 9:10
Поставлена задача поступательно выйти на уровень 100-процентной оплаты тепловой энергии. Полагаю, что это произойдет параллельно с ростом доходов населения, заработной платы, возможно, в 2025 году или позже. Сейчас население возмещает в пределах 18—20%, — сказал Анатолий Калинин.

КАКИЕ СЛОВА _ ПРЯМО В РАМКУ НА ПОЛОЧКУ !!!
04.04.2018 в 9:12
"Обогреватель работает круглосуточно, один такой может отапливать комнату площадью до 20 квадратных метров. Он выделяет большое количество тепловой энергии при относительно низких энергозатратах. Тянет всего 0,7 киловатта в час, в то время как масляный для такого пространства будет «съедать» около 2 киловатт."
Братья Гримм приехали?
04.04.2018 в 9:23
Будет вам дешевая электроэнергия с АЭС! Обещают! Как и более 20 лет всего другого. Население возмещает 18-20% зарплаты чиновников, остальное им самим надо где-то добывать.
04.04.2018 в 9:26
Blik13, Для справки- электрокотел греет теплоноситель (воду), которая греет воздух . Здесь же, как я понимаю, речь идет о прямом нагреве воздуха в электрических конвекторах. Таким образом пропадают потери на "посредничество" воды и прокачивание ее по трубам и радиаторам. Что вас смущает?
"Old-Bachelor":

Смущает всё. Все тепло, что идет по трубам, остается в этом же доме,греет дом(закон сохранения энергии) и никуда не девается. Ну если только у вас трубы не идут по улице.)))
04.04.2018 в 9:26
За электроэнергию % возмещения населением по годам:
в 2011-м — 37%
в 2012-м — 32%.
В 2013-м — 53%
в 2014-м — 82%
в 2015-м — 85%
в 2016-м — 83%
в 2017-м — 80%

Точно помню, по осени говорилось что плсле декабрьского повышения будем оплачивать 100%.
"bratellomario":

Значит смотрите что будет в 2018г, т.к. эта инфа на ноябрь-декабрь 2017г. Последнее повышение от 1 января 2018г оно не включает
04.04.2018 в 9:28
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Ну, интерьвью давать — не мешки ворочать, правда ведь? )) Можно ведь, в последствии, сказать что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%! А мы, терпеливые и весьма наивные буратины, до сих пор не надавали по их шаловливым ручёнкам и по-прежнему молчим!
"=Hunter=":

Покажите где они говорили о 30%? или только ляпнуть можете?)
"Illusionist89":

Ляпаете Вы, уважаемый. Откройте жировки за последний год — всё и увидите!
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения вашим словам нет? Только стрелки переводить можете, да языком чесать?) В жировке к слову у меня написано 76,3%. Но вопрос о возмещении 30% за отопление или электроэнергию, остаётся открытым.
"Illusionist89":

Хватит здесь Ваших иллюзий! Я уже сказал: откройте жировку, или попросите это сделать родителей, если читать ещё не научились.
"=Hunter=":

Т.е. подтверждения своего бреда нет) Комментаторы, такие комментаторы, абы ляпнуть, а как доказать свой ляп, так сразу в кусты)
"Illusionist89":

Вот ради того, чтобы ткнуть Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2% Так кто здесь "комментёр "абы ляпнуть"?..
"=Hunter=":

Молодец, а теперь найди в своей жировке, где написано что 30.2% - это возмещение за отопление?)))) А потом посмотри жировку за 2018г и какая циферка у тебя там написана ;)
"Illusionist89":

Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75! ))))) Парадокс! Или у сотрудников финансового отдела ЖРЭО, банально, проблемы с арифметикой, или цифры, как всегда у нас, берутся из 3-х "П": "Палец-пол-потолок"!
Ну не суть. Вы лучше объясните мне откуда берутся циферки в разделах "отопление" или "стоимость 1КВт", коль Вы такой вумный и знакомы с ценообразованием нашего Гондураса! ))) Тогда и поговорим более детально. Ибо я, как ни силился, не смог нарыть в интернете даже формулу для этих расчётов! Всё хранится где-то в картонных папках, под грифом "Чрезвычайно секретно. Перед прочтением съесть!", а открыто, в СМИ озвучивается эта ересь, типа 10-20%!

К слову, вспомнил этого кедра, Анатолия Калинина и его ахинею "о трафиках и интернетах" на открытии ТИБО пару лет назад. Это шедевер! И не удивлюсь, если его очередной перл о "18-20%" тоже уйдёт в народ! )))
"=Hunter=":

Из расходов. У нас в стране есть ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ, ВИЭ, а часть мы покупаем в РФ. В зависимости от размера и кол-во вырабатываемой электро энергии на них, а так же кол-во сотрудников, стоимости топлива и т.д. зависит какая будет себестоимость 1кв.ч.
Например на ГЭС 1р, на ТЭЦ 2р, ВИЭ 3р, покупаем в РФ по 4р.
Средняя по стране выходит 1+2+3+4=10/4=2,5р.

Стоимость может варьировать как от стоимости топлива, так и от кол-во сотрудников или кол-во линеек которое необходимо было купить в этом месяце на станцию. Сегодня мы уголь купили по 10р, завтра купили по 11р - и вот вам выросла себестоимость, а процент возмещения населением снизился! По-этому даже после выхода на 100%, цены всё равно будут расти ;)

А так же во всё это дело закладываются и деньги на развитие или модернизацию сетей, построили микройрайон в боровой, туда надо провести провода - это тоже делает за свой счёт минскэнерго, вот уже от столба до дома кинуть провод за это уже платит застройщик, который закладывает это в цену 1м2.

Когда был ураган в минске, и деревьями повалило и порвало часть проводов, минскэнерго это тоже всё возвращает на исходную из своего кармана. Но потом вклюает в общий отчёт расходов за год, и следовательно это тоже отражается на проценте возмещающим населением. Возмещаете вы 20%, в этом году было 3 хавьера которые повалили 100 столбов, и вот к концу года без подорожания и т.д. тарифов просто выросли расходы минскэнерго, которые они добавляют в отчёт и вы за этот год уже возместили не 20%, а 19% )

Цена по которой мы покупает электроэнергию тоже варьируется, сегодня мы купили по 10р, через год по 11р. И вот вам опять процент возмещения населением от общих расходов снизился)
"Illusionist89":

ГДЕ КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ?!!
Складывается стойкое ощущение, что у нас разговор слепого с глухим...
"=Hunter=":

Хотите конкретные цифры, придите в энергосбыт и попросите у них бухгалтерию за 2017г. Скорее всего вас пошлют, конечно, т.к. никому не в кайф лично для вас сканить тысячи страниц. Но попытаться можете
04.04.2018 в 9:33
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
"=Hunter=":

Пфф... я к этой сфере не отношусь, но с ходу могу придумать 10 отмазок на повышение тарифов, даже при условии что вы будете видеть калькуляцию) Да банально распил можно без проблем устроить с тендером как это было с валидаторами.

Вы "избираете" только мелких местных чиновников, которые по факту вообще никаких полномочий не имеют, ну и самого главного. Остальных всех назначают сверху.
04.04.2018 в 9:35
Все что пишут и говорят про возмещение - это сказки сказочные! На примере честного дома можно посчитать. В месяц на 78 квадратов на старом котле в панельном двухквартирном доме зимой стоит 300м.куб. Это для температуры 20-24 градуса. Если система новая и современный дом, то и того меньше. С чего бы квартира, у которой 1 -2 стены выходят на улицу стоит отопить дороже??
04.04.2018 в 9:38
Blik13, Для справки- электрокотел греет теплоноситель (воду), которая греет воздух . Здесь же, как я понимаю, речь идет о прямом нагреве воздуха в электрических конвекторах. Таким образом пропадают потери на "посредничество" воды и прокачивание ее по трубам и радиаторам. Что вас смущает?
"Old-Bachelor":

Отличное решение. Но открою Вам секрет: электроконтактные придумали уже давно и КПД у них тоже под край.
04.04.2018 в 9:39
За электроэнергию % возмещения населением по годам:
в 2011-м — 37%
в 2012-м — 32%.
В 2013-м — 53%
в 2014-м — 82%
в 2015-м — 85%
в 2016-м — 83%
в 2017-м — 80%

Точно помню, по осени говорилось что плсле декабрьского повышения будем оплачивать 100%.
"bratellomario":

Раза три повышали в 2017 а процент возмещения ниже стал чем в 2016 при достаточно стабильном долларе? Не верю ни одному слову чиновников про проценты по возмещению жкх.
"bratellomario":

Насколько я помню в 2017 повышалось 2 раза, в марте и сентябре. И за весь 2017г цены поднялись примерно на 0,0100р. Т.е. это скорее вообще корретировка цены была из-за возросших каких-то расходов, и ещё одно подорожание было 1 января 2018г, цена поднялась примерно на 11%. Т.е. с учётом всех подорожаний, и того что расходы остались на прежнем уровне, как и цены на топливо. То на сегодняшний день население должно компенсировать около 90%. Но подождём пока выкатят инфу
04.04.2018 в 9:39
Blik13, Для справки- электрокотел греет теплоноситель (воду), которая греет воздух . Здесь же, как я понимаю, речь идет о прямом нагреве воздуха в электрических конвекторах. Таким образом пропадают потери на "посредничество" воды и прокачивание ее по трубам и радиаторам. Что вас смущает?
"Old-Bachelor":

Отличное решение. Но открою Вам секрет: электроконтактные придумали уже давно и КПД у них тоже под край.
"Blik13":

Электроконвекторы*
04.04.2018 в 10:11
=Hunter=, Согласен полностью! Вот только "лайкнуть" не получается, интересно, почему :) Видимо, модератор прав заранее
04.04.2018 в 10:39
Фекалов- отличное название бренда)))
04.04.2018 в 11:21
Курс $ стоит на месте, тарифы растут, а % всё меньше и меньше. Как Так?!?
04.04.2018 в 11:45
Манеж освободите для футбола, ироды. Выставочных комплексов столько что их уже сносят
04.04.2018 в 12:00
Тянет всего 0,7 киловатта в час,

В школу, в седьмой класс, изучать единицы измерения электроэнергии.
04.04.2018 в 12:26
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

После того как курс в 2008 году скакнул в верх и цены обвалились в рублях было все привязано к Доллару. И газ, нефть, уголь, лес ну и т.д. И посчитали уже сколько нужно затратить например газа на выработку одного кВт*ч. , и на выработку одной гКал. И теперь все привязано к нему к $. Как и все продукты питания. К доллару. Потому что все оборудование закупается или в ЕС или в США. И расчет идет кредитов к Доллару и Евро. Поэтому что бы не напрягаться просто открывают интернет и смотрят цены на молоко в ЕС там 1$ вот и у нас подгоняют к 1$, 1гКал 50$ и у нас к 50$. И все.
04.04.2018 в 13:14
Вован28061983, на бумаге))) они живут по бумагам...а в реальности они падают!!!!!
"jofe":

в прошлом году хат до 35 тыщ баксов было несколько десятков, а в этом ниже 40 и нету ничего - либо весь дешак раскупили, либо действительно ценник вверх пошёл, а он не может идти вверх, если уровень жизни падает
"Happybulshit":

Может, если спрос превышает предложение ;) А не просто так некоторые застройщики построив дома не выкидывают их в продажу, искусственным путём пытаются регулировать кол-во предложений)
"Illusionist89":

PS: Посмотрите статистику с реалта) На 1 декабря 2017г на рынке продавалось 5900 квартир, и средняя цена составляла 1990$ за метр. Сегодня на рынке 5 470 квартир и средний ценник 1 280$

Т.е. реально просто сократилось кол-во предложений из-за чего цена поползла вверх ;)
"Illusionist89":

наверн даже сумма двух факторов: вымывание дешёвых квартир с рынка + кредиты. Кстати, это сочетание дало возможность реализовать отложенный спрос тем, кто мечтал, но никак не мог себе позволить - наверн, они и расхватали самое дешевое
04.04.2018 в 13:18
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":


думаете говорящие головы думают о чем говорят?!?
04.04.2018 в 13:44
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
"=Hunter=":

Пфф... я к этой сфере не отношусь, но с ходу могу придумать 10 отмазок на повышение тарифов, даже при условии что вы будете видеть калькуляцию) Да банально распил можно без проблем устроить с тендером как это было с валидаторами.

Вы "избираете" только мелких местных чиновников, которые по факту вообще никаких полномочий не имеют, ну и самого главного. Остальных всех назначают сверху.
"Illusionist89":

Вот даже здесь Вы соврамши не подумав! ))
04.04.2018 в 14:06
как мне нравится когда расказывают такие байки
"— Он не работает круглосуточно, ему достаточно 4—5 часов работы в день. Он куда экономичнее тепловой пушки, а энергоэффективность у него выше, чем от обычных радиаторов, — рекламировали свой продукт участники выставки."
в первом приближении
тепло есть тепло и неважно каким путем оно сгенерировано
если тебе на отопление дома надо 10квт
что электрокотел что конвекторы что простигоспаде индукторы без разницы
04.04.2018 в 14:12
Blik13, Для справки- электрокотел греет теплоноситель (воду), которая греет воздух . Здесь же, как я понимаю, речь идет о прямом нагреве воздуха в электрических конвекторах. Таким образом пропадают потери на "посредничество" воды и прокачивание ее по трубам и радиаторам. Что вас смущает?
"Old-Bachelor":

Отличное решение. Но открою Вам секрет: электроконтактные придумали уже давно и КПД у них тоже под край.
"Blik13":

Электроконвекторы*
"Blik13":

говорить про кпд электрических нагревателей это вообще отдельный бредяк
"потери" в электрическом обогревателе это тоже тепло
так что у любого электрического обогревателя если это не тепловой насос кпд ровно 100%
и если у электрокотла эти "потери" побольше
то просто в помещении с котлом повесишь батарею поменьше
всегото
разговор можно вести только про утечки тепла
например ставить котел надо так что тепло от котла по минимуму уходило на улицу
04.04.2018 в 14:22
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
"=Hunter=":

Пфф... я к этой сфере не отношусь, но с ходу могу придумать 10 отмазок на повышение тарифов, даже при условии что вы будете видеть калькуляцию) Да банально распил можно без проблем устроить с тендером как это было с валидаторами.

Вы "избираете" только мелких местных чиновников, которые по факту вообще никаких полномочий не имеют, ну и самого главного. Остальных всех назначают сверху.
"Illusionist89":

Вот даже здесь Вы соврамши не подумав! ))
"=Hunter=":

Ты до сих пор не показал где у тебя в жировке написано что ты возмещал раньше 30% за отопление, а сейчас 18-20. Кроме влажных фантазий и слива от тебя пока ничего не видно
04.04.2018 в 14:23
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

даже если и так, с чьих денег погашают остальную часть? государственные деньги это все равно наши деньги из налогов. Поэтому дурят наш народ со всех сторон.
"yugen":

разница есть
сейчас не советский союз когда почти все так или иначе работали на государство и отстегивали в общий котел и из него всеже и получали дотации
сейчас дотации зарабатывает условный слесарь на мазе
за счет того что маз платит за тепло и электричество по удвоенному-утроенному тарифу
а отделочник-шабашник водитель маршрутки и огурцевод на работе не потребляют тепло и электричество
в общий котел скидываются меньше чем слесарь с маза но отопление и электричество в квартире для них по томуже тарифу
тоесть топятся они за счет зп слесаря с маза
и чтобы не выяснять кто кому и сколько должен есть простой способ все разрешить принципиально
100%-я оплата
зарабатывай как можешь и плати 100%
04.04.2018 в 14:25
Жаль про эти инновации не знает водоканал,ЖЭС и прочие....или не хотят знать
"radik11":

это вы про электрообогреватель который потребляет 0.7квт и при этом якобы греет на 2квт?
гнать надо таких инноваторов
04.04.2018 в 14:31
Все что пишут и говорят про возмещение - это сказки сказочные! На примере честного дома можно посчитать. В месяц на 78 квадратов на старом котле в панельном двухквартирном доме зимой стоит 300м.куб. Это для температуры 20-24 градуса. Если система новая и современный дом, то и того меньше. С чего бы квартира, у которой 1 -2 стены выходят на улицу стоит отопить дороже??
"tRaMpLeR":

С того, что вы у себя в подвале нагрели воду и на 10-20 метров от котла её пустили. В панельном доме воду нагревают и отправляют в путешествие на 10км, что бы оно добралось до вашего дома. Представьте какие потери могут быть при такой дистанции. Скажем так, те 50л-100л воды которыми вы отапливаете дом, в минске пока пройдут эти 10км, хорошо если еле тёплыми будут, насколько бы круто не утеплили трубы) И даже если вы поставите тэц в 20 метрах, вам отопливать надо не ваш дом в 100 метров, а примерно в 540 раз большую площадь, и потери как бы тоже будут выше, и цена выше.
04.04.2018 в 14:32
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

цифра прикидывается на пальцах в пять минут гугления и пару делений умножений на калькуляторе
цена газа для страны 150$
по европе в среднем цена газа для конечного потребителя в лице населения примерно Х2 от оптовой цены для страны
у нас цена газа для населения в отопительный период 50$
итого 50/(150х2)=16.6%
все кто тут орут про нас обманывают
или не умеют пользоваться гуглом
или не умеют пользоваться даже калькулятором (про умножение в уме даже не вспоминаю)
и как уже много раз говорил
если люди в нашей стране настолько тупые что ме могут поделить два числа на калькуляторе
то власть их будет иметь со всех сторон и винить в этом некого кроме самого себя
04.04.2018 в 14:40
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

После того как курс в 2008 году скакнул в верх и цены обвалились в рублях было все привязано к Доллару. И газ, нефть, уголь, лес ну и т.д. И посчитали уже сколько нужно затратить например газа на выработку одного кВт*ч. , и на выработку одной гКал. И теперь все привязано к нему к $. Как и все продукты питания. К доллару. Потому что все оборудование закупается или в ЕС или в США. И расчет идет кредитов к Доллару и Евро. Поэтому что бы не напрягаться просто открывают интернет и смотрят цены на молоко в ЕС там 1$ вот и у нас подгоняют к 1$, 1гКал 50$ и у нас к 50$. И все.
"Deceldecel":

Вот я и говорю: "палец-пол-потолок"! ))) Какой смысл заморачиваться какими-то "точными расчётами", если при, практически, полном отсутствии информации все обязаны платить?
"=Hunter=":

в любой организации на любом предприятии будет точно также палец-пол-потолок
ибо на ценник влияет куча факторов которые каждый день немного туда сюда меняются
вот счас чутьли не каждую неделю дорожает бензин
так если тебе выкатить подробную калькуляцию с расчетом стоимости каждого выезда аварийки
ты начнешь ныть
а почему тут 200страниц
в реальности многое берется на глазок и по среднему
не хватает средст чтоб покрыть расходы
ну так тут подтянем тут подкрутим
ексель это реальная жизнь
а вы как девица рассуждающая про мпх при этом видевшая живых мужиков не ближе 100м
04.04.2018 в 14:43
Все что пишут и говорят про возмещение - это сказки сказочные! На примере честного дома можно посчитать. В месяц на 78 квадратов на старом котле в панельном двухквартирном доме зимой стоит 300м.куб. Это для температуры 20-24 градуса. Если система новая и современный дом, то и того меньше. С чего бы квартира, у которой 1 -2 стены выходят на улицу стоит отопить дороже??
"tRaMpLeR":

С того, что вы у себя в подвале нагрели воду и на 10-20 метров от котла её пустили. В панельном доме воду нагревают и отправляют в путешествие на 10км, что бы оно добралось до вашего дома. Представьте какие потери могут быть при такой дистанции. Скажем так, те 50л-100л воды которыми вы отапливаете дом, в минске пока пройдут эти 10км, хорошо если еле тёплыми будут, насколько бы круто не утеплили трубы) И даже если вы поставите тэц в 20 метрах, вам отопливать надо не ваш дом в 100 метров, а примерно в 540 раз большую площадь, и потери как бы тоже будут выше, и цена выше.
"Illusionist89":

я бы сказал по другому
в одном случае ты сам занимаешься отопительным хозяйством
в другом тебе предоставляют и оборудование и услугу
и то и то стоит денег + налоги сверху
работник фермы молоко получает или вообще бесплатно или по цене заметно ниже чем горожанин платит в гастраноме
это нормально
04.04.2018 в 14:51
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

даже если и так, с чьих денег погашают остальную часть? государственные деньги это все равно наши деньги из налогов. Поэтому дурят наш народ со всех сторон.
"yugen":

Вы платите 20%, гос предприятие платит 170%, частник платит 200%. Отсюда и покрывается. Что бы не было проблем и вопросов в том числе у вас, что вы платите налоги и вам все должны, кардинальное решение для всех просто ввести 100%. И частникам легче, и у вас вопросов меньше.
04.04.2018 в 14:57
Вован28061983, на бумаге))) они живут по бумагам...а в реальности они падают!!!!!
"jofe":

в прошлом году хат до 35 тыщ баксов было несколько десятков, а в этом ниже 40 и нету ничего - либо весь дешак раскупили, либо действительно ценник вверх пошёл, а он не может идти вверх, если уровень жизни падает
"Happybulshit":

Может, если спрос превышает предложение ;) А не просто так некоторые застройщики построив дома не выкидывают их в продажу, искусственным путём пытаются регулировать кол-во предложений)
"Illusionist89":

PS: Посмотрите статистику с реалта) На 1 декабря 2017г на рынке продавалось 5900 квартир, и средняя цена составляла 1990$ за метр. Сегодня на рынке 5 470 квартир и средний ценник 1 280$

Т.е. реально просто сократилось кол-во предложений из-за чего цена поползла вверх ;)
"Illusionist89":

наверн даже сумма двух факторов: вымывание дешёвых квартир с рынка + кредиты. Кстати, это сочетание дало возможность реализовать отложенный спрос тем, кто мечтал, но никак не мог себе позволить - наверн, они и расхватали самое дешевое
"Happybulshit":

Самое дешёвое и стимулировать не надо) Оно само не плохо разойдётся) Тут как раз я думаю падение кол-во предложений на рынке львиную долю сыграло, ну и да, кредиты тоже масла в огонь подлили)))))
04.04.2018 в 14:58
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
"=Hunter=":

Пфф... я к этой сфере не отношусь, но с ходу могу придумать 10 отмазок на повышение тарифов, даже при условии что вы будете видеть калькуляцию) Да банально распил можно без проблем устроить с тендером как это было с валидаторами.

Вы "избираете" только мелких местных чиновников, которые по факту вообще никаких полномочий не имеют, ну и самого главного. Остальных всех назначают сверху.
"Illusionist89":

Вот даже здесь Вы соврамши не подумав! ))
"=Hunter=":

Ты до сих пор не показал где у тебя в жировке написано что ты возмещал раньше 30% за отопление, а сейчас 18-20. Кроме влажных фантазий и слива от тебя пока ничего не видно
"Illusionist89":

Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
"=Hunter=":

Пфф... я к этой сфере не отношусь, но с ходу могу придумать 10 отмазок на повышение тарифов, даже при условии что вы будете видеть калькуляцию) Да банально распил можно без проблем устроить с тендером как это было с валидаторами.

Вы "избираете" только мелких местных чиновников, которые по факту вообще никаких полномочий не имеют, ну и самого главного. Остальных всех назначают сверху.
"Illusionist89":

Вот даже здесь Вы соврамши не подумав! ))
"=Hunter=":

Ты до сих пор не показал где у тебя в жировке написано что ты возмещал раньше 30% за отопление, а сейчас 18-20. Кроме влажных фантазий и слива от тебя пока ничего не видно
"Illusionist89":

Простите, а что от Вас видно, кроме хамоватого "тыкания", перевода стрелок и активных попыток заболтать тему?.. Ровным счётом ничего! Складывается стрйкое ощущение что Вы здесь на окладе. Иначе к чему вся эта Ваша неловкая суета в обсуждении подобных тем?.. Вы ведь, по-сути, ничего не объясняете, а просто жонглируете официальными "данными"!
04.04.2018 в 15:04

Простите, а что от Вас видно, кроме хамоватого "тыкания", перевода стрелок и активных попыток заболтать тему?.. Ровным счётом ничего! Складывается стрйкое ощущение что Вы здесь на окладе. Иначе к чему вся эта Ваша неловкая суета в обсуждении подобных тем?.. Вы ведь, по-сути, ничего не объясняете, а просто жонглируете официальными "данными"!
"=Hunter=":

когда нечего сказать начинается обычная песня про оклад...
04.04.2018 в 15:05
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

После того как курс в 2008 году скакнул в верх и цены обвалились в рублях было все привязано к Доллару. И газ, нефть, уголь, лес ну и т.д. И посчитали уже сколько нужно затратить например газа на выработку одного кВт*ч. , и на выработку одной гКал. И теперь все привязано к нему к $. Как и все продукты питания. К доллару. Потому что все оборудование закупается или в ЕС или в США. И расчет идет кредитов к Доллару и Евро. Поэтому что бы не напрягаться просто открывают интернет и смотрят цены на молоко в ЕС там 1$ вот и у нас подгоняют к 1$, 1гКал 50$ и у нас к 50$. И все.
"Deceldecel":

Вот я и говорю: "палец-пол-потолок"! ))) Какой смысл заморачиваться какими-то "точными расчётами", если при, практически, полном отсутствии информации все обязаны платить?
"=Hunter=":

в любой организации на любом предприятии будет точно также палец-пол-потолок
ибо на ценник влияет куча факторов которые каждый день немного туда сюда меняются
вот счас чутьли не каждую неделю дорожает бензин
так если тебе выкатить подробную калькуляцию с расчетом стоимости каждого выезда аварийки
ты начнешь ныть
а почему тут 200страниц
в реальности многое берется на глазок и по среднему
не хватает средст чтоб покрыть расходы
ну так тут подтянем тут подкрутим
ексель это реальная жизнь
а вы как девица рассуждающая про мпх при этом видевшая живых мужиков не ближе 100м
"ZxV":

Ну вот и "тяжелая артиллерия" подтянулась, в помощь "Иллюзионисту"! ))))
Так а почему с коммерческих предприяти требуют обоснования цен, а мы, население, не имеем права знать все составляющие тарифов на услуги, поставляемые государством, которое требует он нас соблюдение написанных им же, государством, Законов?!!
Ну прям как дети малые, что Вы, что Иллюзионист!
04.04.2018 в 15:10

Простите, а что от Вас видно, кроме хамоватого "тыкания", перевода стрелок и активных попыток заболтать тему?.. Ровным счётом ничего! Складывается стрйкое ощущение что Вы здесь на окладе. Иначе к чему вся эта Ваша неловкая суета в обсуждении подобных тем?.. Вы ведь, по-сути, ничего не объясняете, а просто жонглируете официальными "данными"!
"=Hunter=":

когда нечего сказать начинается обычная песня про оклад...
"ZxV":

Пардон муа, про оклад я указал вскользь, так как конкретики в ответ не было, а лишь голословная болтовня. Может быть, в таком случае, Вы откроете нам страшную тайну ценообразования в сфере ЖКХ РБ?.. )))
04.04.2018 в 15:16
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
"=Hunter=":

Пфф... я к этой сфере не отношусь, но с ходу могу придумать 10 отмазок на повышение тарифов, даже при условии что вы будете видеть калькуляцию) Да банально распил можно без проблем устроить с тендером как это было с валидаторами.

Вы "избираете" только мелких местных чиновников, которые по факту вообще никаких полномочий не имеют, ну и самого главного. Остальных всех назначают сверху.
"Illusionist89":

Вот даже здесь Вы соврамши не подумав! ))
"=Hunter=":

Ты до сих пор не показал где у тебя в жировке написано что ты возмещал раньше 30% за отопление, а сейчас 18-20. Кроме влажных фантазий и слива от тебя пока ничего не видно
"Illusionist89":

Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

Потому что вам прямым текстом сказали, что заставят вас платить 100%, но делать это будут не одномоментно, что бы вы не вышли на площадь, а в течении нескольких лет. Вот вы и видите постоянные подорожания, несмотря на то, что доллар стоит.
"Illusionist89":

Но почему все эти подорожания голословны?!! Почему ни в одной газете, ни на одном сайте нельзя найти информацию ИЗ ЧЕГО складывается эта цена?!! Ответ один: ПАТАМУШТА! Патамушта опубликуй её — народ сам сможет прикинуть, на сколько глубоко и с какой любовью его имеет выбранное им же правительство, а также не даст штопать дыры в бюджете за счёт очередных "выравниваний с 30% до 100%"!
Да, собсно и такие "оттяжки" в год-два вовсе не исключают возможность голодных бунтов незащищённых слоёв населения и выхода на площадь. А "постепенным выравниванием" правительство, очевидно, просто нащупывает точку кипения. Однако эта точка "плавающая" и крышку сорвать может в любой момент, с задержкой.
"=Hunter=":

Потому что вы увидете кол-во начальников, и кол-во реальных потерь, и начнёте скулить ещё и по этому поводу. Вы увидете по какой цене покупается электроэнергию у РФ и начнёте скулить почему не в УК ведь там дешевле.

Потому что 83% населения увидев графу расхода например на замену фонарных столбов во всём городе, начнёт бегать с плакатами и ныть что ДОРАГА, ЗАЧЭМ и т.д.
"Illusionist89":

Ныть — это, судя по всему, Ваша прерогатива! Кто из нас тут который год подряд ноет о "перекрёстном субсидировании", засоряя ветки и уходя с темы обсуждения? )))
Узнав все слагаемые итоговой цифры уже нельзя будет бесконечно обманывать простодушное население, а чиновникам и работникам сферы ЖКХ придётся действительно впахивать, сокращая потери, затраты и лишая членов семьи тёпленьких, насиженных мест! Всё очень просто!
Мы "избираем" руководителей всех рангов не для того, чтобы они сидели у народа на шее и периодически спрыгивали с неё, чтобы ещё и за титьки подёргать! Руководители (в идеале) "избираются" для того, чтобы улучшить жизнь этому самому народу, а по-итогу, мы получаем вот такой абсурд, когда информация из их уст из года в год одна и та же: "недаплачываеце!".
"=Hunter=":

Пфф... я к этой сфере не отношусь, но с ходу могу придумать 10 отмазок на повышение тарифов, даже при условии что вы будете видеть калькуляцию) Да банально распил можно без проблем устроить с тендером как это было с валидаторами.

Вы "избираете" только мелких местных чиновников, которые по факту вообще никаких полномочий не имеют, ну и самого главного. Остальных всех назначают сверху.
"Illusionist89":

Вот даже здесь Вы соврамши не подумав! ))
"=Hunter=":

Ты до сих пор не показал где у тебя в жировке написано что ты возмещал раньше 30% за отопление, а сейчас 18-20. Кроме влажных фантазий и слива от тебя пока ничего не видно
"Illusionist89":

Простите, а что от Вас видно, кроме хамоватого "тыкания", перевода стрелок и активных попыток заболтать тему?.. Ровным счётом ничего! Складывается стрйкое ощущение что Вы здесь на окладе. Иначе к чему вся эта Ваша неловкая суета в обсуждении подобных тем?.. Вы ведь, по-сути, ничего не объясняете, а просто жонглируете официальными "данными"!
"=Hunter=":

И вновь вы ноете, соскакиваете, переводите стрелки и ни одного доказательства вашим словам.

Ну так что, покажите где у вас в жировке указано что вы за отопление платитили 30%, а сейчас 18%-20% Или всё же официально признаете что вы балабол и уйдёте в закат?)
04.04.2018 в 15:18
Самая главная проблема. Что не кто не знает к какой валюте привязать эти 100%. К евро это одна цена, к РФ вторая, к доллару это 3. Сейчас все тарифы привязаны к $. Вот поэтому цена всегда разная.
"Deceldecel":

Но доллар-то уж который год топчется в диапазоне 1 рубля, тогда как циферки в разделе "итого к оплате" растут как на дрожжах!
"=Hunter=":

После того как курс в 2008 году скакнул в верх и цены обвалились в рублях было все привязано к Доллару. И газ, нефть, уголь, лес ну и т.д. И посчитали уже сколько нужно затратить например газа на выработку одного кВт*ч. , и на выработку одной гКал. И теперь все привязано к нему к $. Как и все продукты питания. К доллару. Потому что все оборудование закупается или в ЕС или в США. И расчет идет кредитов к Доллару и Евро. Поэтому что бы не напрягаться просто открывают интернет и смотрят цены на молоко в ЕС там 1$ вот и у нас подгоняют к 1$, 1гКал 50$ и у нас к 50$. И все.
"Deceldecel":

Вот я и говорю: "палец-пол-потолок"! ))) Какой смысл заморачиваться какими-то "точными расчётами", если при, практически, полном отсутствии информации все обязаны платить?
"=Hunter=":

в любой организации на любом предприятии будет точно также палец-пол-потолок
ибо на ценник влияет куча факторов которые каждый день немного туда сюда меняются
вот счас чутьли не каждую неделю дорожает бензин
так если тебе выкатить подробную калькуляцию с расчетом стоимости каждого выезда аварийки
ты начнешь ныть
а почему тут 200страниц
в реальности многое берется на глазок и по среднему
не хватает средст чтоб покрыть расходы
ну так тут подтянем тут подкрутим
ексель это реальная жизнь
а вы как девица рассуждающая про мпх при этом видевшая живых мужиков не ближе 100м
"ZxV":

Ну вот и "тяжелая артиллерия" подтянулась, в помощь "Иллюзионисту"! ))))
Так а почему с коммерческих предприяти требуют обоснования цен, а мы, население, не имеем права знать все составляющие тарифов на услуги, поставляемые государством, которое требует он нас соблюдение написанных им же, государством, Законов?!!
Ну прям как дети малые, что Вы, что Иллюзионист!
"=Hunter=":

ктос кого и что требует?
вы садясь в маршрутку требуете с водителя обоснование цены?
04.04.2018 в 15:22
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

цифра прикидывается на пальцах в пять минут гугления и пару делений умножений на калькуляторе
цена газа для страны 150$
по европе в среднем цена газа для конечного потребителя в лице населения примерно Х2 от оптовой цены для страны
у нас цена газа для населения в отопительный период 50$
итого 50/(150х2)=16.6%
все кто тут орут про нас обманывают
или не умеют пользоваться гуглом
или не умеют пользоваться даже калькулятором (про умножение в уме даже не вспоминаю)
и как уже много раз говорил
если люди в нашей стране настолько тупые что ме могут поделить два числа на калькуляторе
то власть их будет иметь со всех сторон и винить в этом некого кроме самого себя
"ZxV":

В данном случае мы не говорим за газ, хотя соглашусь, что это одна из составляющих. Мы говорим о том, что население неоднократно ловили руководителей нашего ЖКХ за руку на вранье, а они всё-одно не успокаиваются и продолжают нагло лгать о мифических 20%! Вопрос в другом: КАК с этим бороться?
04.04.2018 в 15:22
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Мы давно уже возмещаем все 100%, просто нас доят придумывая истории что население не в полностью платит за коммунальные услуги, проверить это никто не может, и нам поставляют газ и нефть по льготам так что все мы платим как надо, пусть лучше скажут куда деньги уходят.
04.04.2018 в 15:23
зы даже если вам дадут расчет тарифа то много там все равно не увидишь
процентов 20-ть расходов будут просто проходить по статье прочие
и вообще все эти расчеты достаточно легко натягиваются в плюс и минус на 20-50 процентов
и да этим реально занимаются
а как не заниматься если тарифы ограничиваются директивно
и начальнику говорится "крутись как хочешь"
не нравится ложи портфель на стол и свободен
вот вы уперлись в это "покажи"
а лично я не вижу в этом большого смысла
ничего вы там не высмотрите а только будет еще больше вони и нытья по каждому пункту из расчета
04.04.2018 в 15:25

Простите, а что от Вас видно, кроме хамоватого "тыкания", перевода стрелок и активных попыток заболтать тему?.. Ровным счётом ничего! Складывается стрйкое ощущение что Вы здесь на окладе. Иначе к чему вся эта Ваша неловкая суета в обсуждении подобных тем?.. Вы ведь, по-сути, ничего не объясняете, а просто жонглируете официальными "данными"!
"=Hunter=":

когда нечего сказать начинается обычная песня про оклад...
"ZxV":

Пардон муа, про оклад я указал вскользь, так как конкретики в ответ не было, а лишь голословная болтовня. Может быть, в таком случае, Вы откроете нам страшную тайну ценообразования в сфере ЖКХ РБ?.. )))
"=Hunter=":

такоеже как везде
есть фактические расходы
и есть натягивание доходов путем игр с цифрами чтобы покрыть расходы
04.04.2018 в 15:27
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Мы давно уже возмещаем все 100%, просто нас доят придумывая истории что население не в полностью платит за коммунальные услуги, проверить это никто не может, и нам поставляют газ и нефть по льготам так что все мы платим как надо, пусть лучше скажут куда деньги уходят.
"Mister1986":

вас никто не дурит
если вы не можете в своем мозгу осмыслить две цифры
150$ за тыщу кубов на границе
и 50$ которые платит население
то вам бесполезно чтото обьяснять и доказывать
04.04.2018 в 15:29
В том году, на точно такой выставке нашёл тёплый плинтус, ну думаю поставлю на лоджию, а то она утеплена но холодно в ней зимой. Поставил в лоджию этот тёплый плинтус, счастья полные штаны, дочь занимается музыкой даже зимой теперь, там тепло. А еще поставил себе на дачу, ребята молодцы сделали без изъянов качественно - я доволен. Так что выставка может быть полезной господа.
04.04.2018 в 15:31
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

цифра прикидывается на пальцах в пять минут гугления и пару делений умножений на калькуляторе
цена газа для страны 150$
по европе в среднем цена газа для конечного потребителя в лице населения примерно Х2 от оптовой цены для страны
у нас цена газа для населения в отопительный период 50$
итого 50/(150х2)=16.6%
все кто тут орут про нас обманывают
или не умеют пользоваться гуглом
или не умеют пользоваться даже калькулятором (про умножение в уме даже не вспоминаю)
и как уже много раз говорил
если люди в нашей стране настолько тупые что ме могут поделить два числа на калькуляторе
то власть их будет иметь со всех сторон и винить в этом некого кроме самого себя
"ZxV":

В данном случае мы не говорим за газ, хотя соглашусь, что это одна из составляющих. Мы говорим о том, что население неоднократно ловили руководителей нашего ЖКХ за руку на вранье, а они всё-одно не успокаиваются и продолжают нагло лгать о мифических 20%! Вопрос в другом: КАК с этим бороться?
"=Hunter=":

ну а я неоднократно видел как тупят те кто считает что якобы поймал руководство на вранье
и что?
как с этим бороться?
зы бороться очень просто
100% оплата
и система резко упрощается
меньше возможностей воровать
меньше возможностей накручивать
меньше занятых госслужащих меньше расходы на их содержание
исчезает само понятие тунеядца и значит просто не нужен этот указ в очередной редакции
недо разрабатывать этот указ
не надо его обсуждать
не надо печатать в газетах и интернет порталах мнения про этот указ
не надо проводить токшоу
ненадо брать интерью
не надо писать каменты
сплошная экономия
04.04.2018 в 15:53

И вновь вы ноете, соскакиваете, переводите стрелки и ни одного доказательства вашим словам.

Ну так что, покажите где у вас в жировке указано что вы за отопление платитили 30%, а сейчас 18%-20% Или всё же официально признаете что вы балабол и уйдёте в закат?)
"Illusionist89":

Уважаемый Иллюзионист, Вы читать умеете?.. Сомневаюсь. Иначе как объяснить, что написанное русским по белому Вы прочитать не в состоянии?.. Или может быть у Вас серьёзные проблемы с мышлением?.. В жировках указан общий процент, сумма за все услуги, которая, по всей видимости, берётся "с потолка"! Вам ли этого не знать? Вы ведь, чай, не прыщавый юноша!..
Я Вам задал вполне конкретные вопросы, на которые хотел получить вполне конкретные ответы, а Вы растекаетесь "мыслью по древу" на совершенно абстрактные темы!.. Так кто из нас "ушёл в закат"?.. О_о
04.04.2018 в 15:53
- Хорошая выставка. В этом году даже лучше...
- Чем в каком?
- Чем будет в следующем...
04.04.2018 в 16:08
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

цифра прикидывается на пальцах в пять минут гугления и пару делений умножений на калькуляторе
цена газа для страны 150$
по европе в среднем цена газа для конечного потребителя в лице населения примерно Х2 от оптовой цены для страны
у нас цена газа для населения в отопительный период 50$
итого 50/(150х2)=16.6%
все кто тут орут про нас обманывают
или не умеют пользоваться гуглом
или не умеют пользоваться даже калькулятором (про умножение в уме даже не вспоминаю)
и как уже много раз говорил
если люди в нашей стране настолько тупые что ме могут поделить два числа на калькуляторе
то власть их будет иметь со всех сторон и винить в этом некого кроме самого себя
"ZxV":

В данном случае мы не говорим за газ, хотя соглашусь, что это одна из составляющих. Мы говорим о том, что население неоднократно ловили руководителей нашего ЖКХ за руку на вранье, а они всё-одно не успокаиваются и продолжают нагло лгать о мифических 20%! Вопрос в другом: КАК с этим бороться?
"=Hunter=":

ну а я неоднократно видел как тупят те кто считает что якобы поймал руководство на вранье
и что?
как с этим бороться?
зы бороться очень просто
100% оплата
и система резко упрощается
меньше возможностей воровать
меньше возможностей накручивать
меньше занятых госслужащих меньше расходы на их содержание
исчезает само понятие тунеядца и значит просто не нужен этот указ в очередной редакции
недо разрабатывать этот указ
не надо его обсуждать
не надо печатать в газетах и интернет порталах мнения про этот указ
не надо проводить токшоу
ненадо брать интерью
не надо писать каменты
сплошная экономия
"ZxV":

Очередная глупость в стиле Калинина! )))))) Спасибо, посмеялся!
Я здесь уже второй день пытаюсь добиться от всех ответа на простой вопрос, а Вы и тот Иллюзионист, лишь твердите, как попугаи, что всё решение в 100% оплате! )))))))))))) КАК можно решить проблему нехватки информации 100% оплатой?!!!!!!!!! Вы вменяемый человек?.. И как "декрет о тунеядцах", который, к слову, конфликтует с Конституцией, может помочь в этом?!!
Повторюсь: все проблемы в нашей стране возникают исключительно по причине отсутствия информации и манипулирования абстрактными цифрами! А Вы и Ваш друг Иллюзионист лишь забалтываете проблемы, поднятые на форуме.
04.04.2018 в 16:42
Сейчас население возмещает в пределах 18—20%
Заметьте, почему-то наша доля в оплате постоянно снижается, хотя стоимость электричества и отопления для населения постоянно растёт )))
"Олег_В.":

Возьмём последнюю квитанцию об оплате. Там чёрным по белому напечатано 76,3 %. Так что не надо "лохматить бабушку" !!!!!!!!!!!!!!! Это официально!!!!! А если подумать -- так покажите мне кто за даром будет оказывать услуги или отдавать товар ????????????
"Double-Fish":

Причём 76,3% ваши, это по всем коммунальным.
Т.е. за свет возмещаете 80%, за лифт 100%, за вывоз мусора 90%, за освещение вспомогательных помещений 90%, за отопление 20%, в среднем и выходит 76%.
"Illusionist89":

Откуда цифра 20%? Вы уверены что не 120%?.. Или Вы, как-раз из группы "буратин", которые безоговорочно верят всему, что им напишут или скажут? Или Ваша задача здесь, на форума, мягко говоря, совершенно иная?
"=Hunter=":

цифра прикидывается на пальцах в пять минут гугления и пару делений умножений на калькуляторе
цена газа для страны 150$
по европе в среднем цена газа для конечного потребителя в лице населения примерно Х2 от оптовой цены для страны
у нас цена газа для населения в отопительный период 50$
итого 50/(150х2)=16.6%
все кто тут орут про нас обманывают
или не умеют пользоваться гуглом
или не умеют пользоваться даже калькулятором (про умножение в уме даже не вспоминаю)
и как уже много раз говорил
если люди в нашей стране настолько тупые что ме могут поделить два числа на калькуляторе
то власть их будет иметь со всех сторон и винить в этом некого кроме самого себя
"ZxV":

В данном случае мы не говорим за газ, хотя соглашусь, что это одна из составляющих. Мы говорим о том, что население неоднократно ловили руководителей нашего ЖКХ за руку на вранье, а они всё-одно не успокаиваются и продолжают нагло лгать о мифических 20%! Вопрос в другом: КАК с этим бороться?
"=Hunter=":

ну а я неоднократно видел как тупят те кто считает что якобы поймал руководство на вранье
и что?
как с этим бороться?
зы бороться очень просто
100% оплата
и система резко упрощается
меньше возможностей воровать
меньше возможностей накручивать
меньше занятых госслужащих меньше расходы на их содержание
исчезает само понятие тунеядца и значит просто не нужен этот указ в очередной редакции
недо разрабатывать этот указ
не надо его обсуждать
не надо печатать в газетах и интернет порталах мнения про этот указ
не надо проводить токшоу
ненадо брать интерью
не надо писать каменты
сплошная экономия
"ZxV":

Очередная глупость в стиле Калинина! )))))) Спасибо, посмеялся!
Я здесь уже второй день пытаюсь добиться от всех ответа на простой вопрос, а Вы и тот Иллюзионист, лишь твердите, как попугаи, что всё решение в 100% оплате! )))))))))))) КАК можно решить проблему нехватки информации 100% оплатой?!!!!!!!!! Вы вменяемый человек?.. И как "декрет о тунеядцах", который, к слову, конфликтует с Конституцией, может помочь в этом?!!
Повторюсь: все проблемы в нашей стране возникают исключительно по причине отсутствия информации и манипулирования абстрактными цифрами! А Вы и Ваш друг Иллюзионист лишь забалтываете проблемы, поднятые на форуме.
"=Hunter=":

все очень просто
1 отмена перекрестного субсидирования упрощает систему
станет и меньше информации которую вам якобы надо предоставить
и расчеты станут проще
с упрощением глядишь и госорганы перестанут отмахиваться от подобных запросов
2 отсутствие информации и манипулирование абстрактными цифрами опять таки это не первопричина а следствие
следствие системы патернализма и перекрестного субсидирования
в системе патернализма простому гражданину вроде как и нечего лезть в такие вопросы
а с системой перекрестного финансирования подобный расчет будет сложным замороченным и с возможностью легко накрутить +-50%
3 поэтому подымаемый вами вопрос с большего бессмысленный
смысл от пинания систмы подобными запросами только в добивании системы
4 декрет о тунеядцах не пример как он может помочь
а пример к чему ведет перекрестное субсидирование
а ведет оно к усложнению системы и росту расходов на содержание системы
и при этом в такой сложной системе с множеством связей даже если САМ захочет узнать а сколько реально стоит отопление
и даст жесточайшее указание посчитать с угрозой расстрела за не верные данные
то никто точно ему не сможет точно посчитать
можно долго мусолить
а сколькоже процентов точно оплачивает население за отопление
а можно подойти кардинально
в лес эту систему
04.04.2018 в 16:46
кстати
сделать вам доступной точную информацию по стоимости услуг жкх
это означает нанять еще тьму работников которые будут заниматься этим процессом
у нас и так изза системы перекрестного финансирования куча народа трудоустроена на оформлении всяких бумажек отчетов планов и тп
а вы хотите добавить этой работы еще больше
04.04.2018 в 17:06

И вновь вы ноете, соскакиваете, переводите стрелки и ни одного доказательства вашим словам.

Ну так что, покажите где у вас в жировке указано что вы за отопление платитили 30%, а сейчас 18%-20% Или всё же официально признаете что вы балабол и уйдёте в закат?)
"Illusionist89":

Уважаемый Иллюзионист, Вы читать умеете?.. Сомневаюсь. Иначе как объяснить, что написанное русским по белому Вы прочитать не в состоянии?.. Или может быть у Вас серьёзные проблемы с мышлением?.. В жировках указан общий процент, сумма за все услуги, которая, по всей видимости, берётся "с потолка"! Вам ли этого не знать? Вы ведь, чай, не прыщавый юноша!..
Я Вам задал вполне конкретные вопросы, на которые хотел получить вполне конкретные ответы, а Вы растекаетесь "мыслью по древу" на совершенно абстрактные темы!.. Так кто из нас "ушёл в закат"?.. О_о
"=Hunter=":

Причём тут вся ваша жировка, к отоплению?))) Вы чёт сказали выше:
что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%!
"=Hunter=":

Вот я и прошу вас показать, где у вас в жировке было написано о 30%, а потом а 18%-20% за отопление и электроэнергию.

Но вы упорно соскакиваете, и начали ныть что у вас в жировке указано 30% ))) А спустя пару комментов мы видим:
Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2%
"=Hunter=":

а потом:
Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75!
"=Hunter=":


Т.е. вы в начале как балабол, кричите, что в начале возмещаете 30% за отопление, а потом 18%-20%. Потом когда вас попрасили подкрепить свои слова, вы перескочили на жировки.... Но вот беда, процент возмещения у вас вырос с 30% в 2016г до 75% в 2018г )))))

Т.е. даже несмотря на то, что вы соскочили с темы) Вы сами же доказали, что вы балабол )))))

Но я всё ещё жду признания того, что вы трепло) Или подтверждения того, что у вас лично, процент возмещения за отопления упал с 30% до 18%-20% )))
Ну или вы можете просто молча уйти в закат и больше не брякать свой бред на эту тему)
04.04.2018 в 17:46

Ну вот Вы опять за своё! )))) Перекрёстное субсидирование, система патернализма (которая, к слову, у нас имеет совершенно извращённую форму) — это всё звенья дурацкой системы! Да, соглашусь, первое звено влияет на ценообразование, однако, почему не озвучены остальные слагаемые?.. Патернализм, в данном случае, совершенно ни причём! Не надо изобретать велосипед, ведь если населению ежемесячно озвучивают цены, значит эти цифры кто-то считает, используя вполне определённую методику и внося вполне определённые цифры! Не надо нанимать дополнительно тьму бездельников лишь ради того, чтобы тупо озвучить то, с чем они работают ежедневно!!! Да, в случае оглашения, уже не получится накручивать себе эти самые +50% (ибо минус накручивать они себе не будут априори) да и народ, считающий копейки до зарплаты начнёт зорко следить за тем, чтобы его очередной раз не надули через соломинку, как ту жабу!
Я согласен, перекрёстное субсидирование — это одна из самых больших проблем в нашей стране, однако, это не причина отсутствия информации и уж тем более оно ни коим боком не относится к "тунеядскому декрету"! Т.е. абсолютно никак!
Самому, уверен, реальные цифры до фонаря. Ему главное чтобы струя, наполняющая бюджет изнутри, была как можно толще, а вникать в суть проблемы — это не его метод. У него достаточно других забот, которые к не имеют совершенно никакого отношения к тем проблемам, которые мы обсуждаем. )
В лес эту систему? )) Да хорошо бы! Только вот беда: выстраивалась она самим в течение десятилетий и рухнет лишь при наличии отсутствия (пардон за каламбур) финансовой подпитки как извне, так и изнутри. Вот и весь сказ.
"=Hunter=":

мое мнение что озвучивание этой методики ничего не поменяет
1 методика сама по себе будет не очень конкретная
2 если вам ее озвучат и не получится накручивать в рамках методики
то соответствующим людям придется искать другие варианты по накрутке
потому что есть фундаментальная проблема в патернализме и пф
как уже неоднократно сказал
эта система замороченная и со множеством связей
а в реальной жизни все равно просто сводятся расходы с доходами
почему сейчас мутят крутят и натягивают?
потому что есть ограниченные государством тарифы которые не покрывают реальные затраты
и вышестоящее начальство пинающее нижестоящего руководителя
крутись как хочешь а дело делай
вот и накручивают чтобы закрыть дыры изза недофинансирования
это принципиальное свойство системы
и от того что вам озвучат методику ничего не поменяется
только станет больше работы и больше затрат времени
чтобы накрутить в другом месте и ответить на запросы людей по методике расчета
04.04.2018 в 18:05
имхо обсуждать доступность методики это осуждать частность
зачем распыляться на частности тем более что они ничего не решают
сам думаю вполне могбы и пойти на отмену перекрестного финансирования
и имхо для его важны не денежные потоки а власть
а вот тут могут быть нюансы
местные будут очень не довольны если отменить эту систему
чтоб на этой волне чего не случилось такого что
даже мастер по борщам не сможет вытянуть ситуацию
04.04.2018 в 18:41

И вновь вы ноете, соскакиваете, переводите стрелки и ни одного доказательства вашим словам.

Ну так что, покажите где у вас в жировке указано что вы за отопление платитили 30%, а сейчас 18%-20% Или всё же официально признаете что вы балабол и уйдёте в закат?)
"Illusionist89":

Уважаемый Иллюзионист, Вы читать умеете?.. Сомневаюсь. Иначе как объяснить, что написанное русским по белому Вы прочитать не в состоянии?.. Или может быть у Вас серьёзные проблемы с мышлением?.. В жировках указан общий процент, сумма за все услуги, которая, по всей видимости, берётся "с потолка"! Вам ли этого не знать? Вы ведь, чай, не прыщавый юноша!..
Я Вам задал вполне конкретные вопросы, на которые хотел получить вполне конкретные ответы, а Вы растекаетесь "мыслью по древу" на совершенно абстрактные темы!.. Так кто из нас "ушёл в закат"?.. О_о
"=Hunter=":

Причём тут вся ваша жировка, к отоплению?))) Вы чёт сказали выше:
что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%!
"=Hunter=":

Вот я и прошу вас показать, где у вас в жировке было написано о 30%, а потом а 18%-20% за отопление и электроэнергию.

Но вы упорно соскакиваете, и начали ныть что у вас в жировке указано 30% ))) А спустя пару комментов мы видим:
Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2%
"=Hunter=":

а потом:
Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75!
"=Hunter=":


Т.е. вы в начале как балабол, кричите, что в начале возмещаете 30% за отопление, а потом 18%-20%. Потом когда вас попрасили подкрепить свои слова, вы перескочили на жировки.... Но вот беда, процент возмещения у вас вырос с 30% в 2016г до 75% в 2018г )))))

Т.е. даже несмотря на то, что вы соскочили с темы) Вы сами же доказали, что вы балабол )))))

Но я всё ещё жду признания того, что вы трепло) Или подтверждения того, что у вас лично, процент возмещения за отопления упал с 30% до 18%-20% )))
Ну или вы можете просто молча уйти в закат и больше не брякать свой бред на эту тему)
"Illusionist89":

Нет, ну Вы реально невменько! )))
Я Вам озвучил цифру в 30% которые я оплачивал по жировке в 2016 году куда входило, в том числе и отопление, а по поводу "18-20%" — это Вы, пожалуйста, запишитесь к гражданину Калинину на приём, за разъяснениями! )))) Я не знаю откуда он взял эти цифры и не могу знать что творится в его голове. А как следует из нашей с Вами "беседы", трепло именно Вы, так как голословно заявляете о вещах, о которых ни ухом, ни рылом и жонглируете лишь официально озвученными, однако, ничем не подтверждёнными цифирями со знаком "%"!
Расслабьтесь, Вы уже показали чего стоят Ваши бредни.
04.04.2018 в 19:04

Ну вот Вы опять за своё! )))) Перекрёстное субсидирование, система патернализма (которая, к слову, у нас имеет совершенно извращённую форму) — это всё звенья дурацкой системы! Да, соглашусь, первое звено влияет на ценообразование, однако, почему не озвучены остальные слагаемые?.. Патернализм, в данном случае, совершенно ни причём! Не надо изобретать велосипед, ведь если населению ежемесячно озвучивают цены, значит эти цифры кто-то считает, используя вполне определённую методику и внося вполне определённые цифры! Не надо нанимать дополнительно тьму бездельников лишь ради того, чтобы тупо озвучить то, с чем они работают ежедневно!!! Да, в случае оглашения, уже не получится накручивать себе эти самые +50% (ибо минус накручивать они себе не будут априори) да и народ, считающий копейки до зарплаты начнёт зорко следить за тем, чтобы его очередной раз не надули через соломинку, как ту жабу!
Я согласен, перекрёстное субсидирование — это одна из самых больших проблем в нашей стране, однако, это не причина отсутствия информации и уж тем более оно ни коим боком не относится к "тунеядскому декрету"! Т.е. абсолютно никак!
Самому, уверен, реальные цифры до фонаря. Ему главное чтобы струя, наполняющая бюджет изнутри, была как можно толще, а вникать в суть проблемы — это не его метод. У него достаточно других забот, которые к не имеют совершенно никакого отношения к тем проблемам, которые мы обсуждаем. )
В лес эту систему? )) Да хорошо бы! Только вот беда: выстраивалась она самим в течение десятилетий и рухнет лишь при наличии отсутствия (пардон за каламбур) финансовой подпитки как извне, так и изнутри. Вот и весь сказ.
"=Hunter=":

мое мнение что озвучивание этой методики ничего не поменяет
1 методика сама по себе будет не очень конкретная
2 если вам ее озвучат и не получится накручивать в рамках методики
то соответствующим людям придется искать другие варианты по накрутке
потому что есть фундаментальная проблема в патернализме и пф
как уже неоднократно сказал
эта система замороченная и со множеством связей
а в реальной жизни все равно просто сводятся расходы с доходами
почему сейчас мутят крутят и натягивают?
потому что есть ограниченные государством тарифы которые не покрывают реальные затраты
и вышестоящее начальство пинающее нижестоящего руководителя
крутись как хочешь а дело делай
вот и накручивают чтобы закрыть дыры изза недофинансирования
это принципиальное свойство системы
и от того что вам озвучат методику ничего не поменяется
только станет больше работы и больше затрат времени
чтобы накрутить в другом месте и ответить на запросы людей по методике расчета
"ZxV":

Ну вот и я о том же, что все эти тарифы — филькина грамота! Они ни кем не рассчитываются, а лишь "рисуются", позволяя затыкать огромные дыры в бюджете за счёт нас, простых обывателей и налогоплательщиков, которых держат в полнейшем неведении, периодически, в случае образовавшейся очередной прорехи, голословными заявлениями, дескать "вы недоплачиваете! Казне надо больше золота!" стригут дополнительные средства себе на прокорм. И им откровенно до сиреневой звезды то, что производящий холодный пар "аппарат" сжерает львиную долю бюджета. Им надо всеми силами сохранить свои посты не глядя на проблемы тех, кто находится ниже их по лестнице.
Тут можно очень долго размусоливать эту проблему, однако она сама не исчезнет, не рассосётся. А вариантов её решения я лично не вижу. Система сама себя не перестроит. Однако, чем больше людей начнёт задумываться о том, куда и на что идут их деньги — возможно, начнёт зараждаться полноценное гражданское общество, в котором не будет места вранью, припискам и откровенному расточительству.
Как-то так.
04.04.2018 в 20:56

И вновь вы ноете, соскакиваете, переводите стрелки и ни одного доказательства вашим словам.

Ну так что, покажите где у вас в жировке указано что вы за отопление платитили 30%, а сейчас 18%-20% Или всё же официально признаете что вы балабол и уйдёте в закат?)
"Illusionist89":

Уважаемый Иллюзионист, Вы читать умеете?.. Сомневаюсь. Иначе как объяснить, что написанное русским по белому Вы прочитать не в состоянии?.. Или может быть у Вас серьёзные проблемы с мышлением?.. В жировках указан общий процент, сумма за все услуги, которая, по всей видимости, берётся "с потолка"! Вам ли этого не знать? Вы ведь, чай, не прыщавый юноша!..
Я Вам задал вполне конкретные вопросы, на которые хотел получить вполне конкретные ответы, а Вы растекаетесь "мыслью по древу" на совершенно абстрактные темы!.. Так кто из нас "ушёл в закат"?.. О_о
"=Hunter=":

Причём тут вся ваша жировка, к отоплению?))) Вы чёт сказали выше:
что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%!
"=Hunter=":

Вот я и прошу вас показать, где у вас в жировке было написано о 30%, а потом а 18%-20% за отопление и электроэнергию.

Но вы упорно соскакиваете, и начали ныть что у вас в жировке указано 30% ))) А спустя пару комментов мы видим:
Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2%
"=Hunter=":

а потом:
Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75!
"=Hunter=":


Т.е. вы в начале как балабол, кричите, что в начале возмещаете 30% за отопление, а потом 18%-20%. Потом когда вас попрасили подкрепить свои слова, вы перескочили на жировки.... Но вот беда, процент возмещения у вас вырос с 30% в 2016г до 75% в 2018г )))))

Т.е. даже несмотря на то, что вы соскочили с темы) Вы сами же доказали, что вы балабол )))))

Но я всё ещё жду признания того, что вы трепло) Или подтверждения того, что у вас лично, процент возмещения за отопления упал с 30% до 18%-20% )))
Ну или вы можете просто молча уйти в закат и больше не брякать свой бред на эту тему)
"Illusionist89":

Нет, ну Вы реально невменько! )))
Я Вам озвучил цифру в 30% которые я оплачивал по жировке в 2016 году куда входило, в том числе и отопление, а по поводу "18-20%" — это Вы, пожалуйста, запишитесь к гражданину Калинину на приём, за разъяснениями! )))) Я не знаю откуда он взял эти цифры и не могу знать что творится в его голове. А как следует из нашей с Вами "беседы", трепло именно Вы, так как голословно заявляете о вещах, о которых ни ухом, ни рылом и жонглируете лишь официально озвученными, однако, ничем не подтверждёнными цифирями со знаком "%"!
Расслабьтесь, Вы уже показали чего стоят Ваши бредни.
"=Hunter=":

И вновь переводите стрелки)))) Ну ясно.... Лучше бы вы промолочали и ушли в закат, хоть капелька самоуважения наверное бы сохранилось. А так ясно, очередное трепло и балабол) Ляпнуть бред и в кусты)
04.04.2018 в 21:01

Ну вот Вы опять за своё! )))) Перекрёстное субсидирование, система патернализма (которая, к слову, у нас имеет совершенно извращённую форму) — это всё звенья дурацкой системы! Да, соглашусь, первое звено влияет на ценообразование, однако, почему не озвучены остальные слагаемые?.. Патернализм, в данном случае, совершенно ни причём! Не надо изобретать велосипед, ведь если населению ежемесячно озвучивают цены, значит эти цифры кто-то считает, используя вполне определённую методику и внося вполне определённые цифры! Не надо нанимать дополнительно тьму бездельников лишь ради того, чтобы тупо озвучить то, с чем они работают ежедневно!!! Да, в случае оглашения, уже не получится накручивать себе эти самые +50% (ибо минус накручивать они себе не будут априори) да и народ, считающий копейки до зарплаты начнёт зорко следить за тем, чтобы его очередной раз не надули через соломинку, как ту жабу!
Я согласен, перекрёстное субсидирование — это одна из самых больших проблем в нашей стране, однако, это не причина отсутствия информации и уж тем более оно ни коим боком не относится к "тунеядскому декрету"! Т.е. абсолютно никак!
Самому, уверен, реальные цифры до фонаря. Ему главное чтобы струя, наполняющая бюджет изнутри, была как можно толще, а вникать в суть проблемы — это не его метод. У него достаточно других забот, которые к не имеют совершенно никакого отношения к тем проблемам, которые мы обсуждаем. )
В лес эту систему? )) Да хорошо бы! Только вот беда: выстраивалась она самим в течение десятилетий и рухнет лишь при наличии отсутствия (пардон за каламбур) финансовой подпитки как извне, так и изнутри. Вот и весь сказ.
"=Hunter=":

мое мнение что озвучивание этой методики ничего не поменяет
1 методика сама по себе будет не очень конкретная
2 если вам ее озвучат и не получится накручивать в рамках методики
то соответствующим людям придется искать другие варианты по накрутке
потому что есть фундаментальная проблема в патернализме и пф
как уже неоднократно сказал
эта система замороченная и со множеством связей
а в реальной жизни все равно просто сводятся расходы с доходами
почему сейчас мутят крутят и натягивают?
потому что есть ограниченные государством тарифы которые не покрывают реальные затраты
и вышестоящее начальство пинающее нижестоящего руководителя
крутись как хочешь а дело делай
вот и накручивают чтобы закрыть дыры изза недофинансирования
это принципиальное свойство системы
и от того что вам озвучат методику ничего не поменяется
только станет больше работы и больше затрат времени
чтобы накрутить в другом месте и ответить на запросы людей по методике расчета
"ZxV":

Ну вот и я о том же, что все эти тарифы — филькина грамота! Они ни кем не рассчитываются, а лишь "рисуются", позволяя затыкать огромные дыры в бюджете за счёт нас, простых обывателей и налогоплательщиков, которых держат в полнейшем неведении, периодически, в случае образовавшейся очередной прорехи, голословными заявлениями, дескать "вы недоплачиваете! Казне надо больше золота!" стригут дополнительные средства себе на прокорм. И им откровенно до сиреневой звезды то, что производящий холодный пар "аппарат" сжерает львиную долю бюджета. Им надо всеми силами сохранить свои посты не глядя на проблемы тех, кто находится ниже их по лестнице.
Тут можно очень долго размусоливать эту проблему, однако она сама не исчезнет, не рассосётся. А вариантов её решения я лично не вижу. Система сама себя не перестроит. Однако, чем больше людей начнёт задумываться о том, куда и на что идут их деньги — возможно, начнёт зараждаться полноценное гражданское общество, в котором не будет места вранью, припискам и откровенному расточительству.
Как-то так.
"=Hunter=":

1 вся жизнь точно такаеже филькина грамота как эти тарифы
не бывает в природе никаких точно рассчитанных тарифов
все в большей и меньшей степени притянуто и натянуто
жаловаться на это
это как жаловаться на дождь
дождь это не хорошо не плохо он росто идет и все
это естество природы
также и притянутость тарифов
2 государство затыкают дыры и обирают граждан в гораздо меньшей степени чем про это ноют эти самые граждане
это показывает простая прикидка на пальцах в два умножения-деления что я привел выше
нет у нас такой уж сильной обираловки
у нас
просто неэффективная система в которой ВЫПОЛНЯЕТСЯ много не нужной работы
а также система не справедливого распределения
когда котел наполняет хорошо если один миллион работников а черпают оттуда все 10-ть миллионов
3 да руками и ногами согласен что систему может полечить гражданское общество
но
НО!!!!!!!!!!!!!
гражданское общество это не только права это и понимание и ответственность
а я не вижу в наших людях понимания и ответственности
не вижу понимания что проблема в перекрестном субсидировании и патернализме
не вижу понимания что для демонтажа пф и п надо принять на себя ответственность
ответственность заработать и заплатить 100% за коммуналку проезд
и еще налог на землю и недвижимость
я вижу что вместо того чтобы осознать и принять ответственность люди предпочитают ныть как государство их обирает и затыкает дыры в бюджете за их счет
гораздо проще найти виноватого
во всех проблемах обвинить когото другого
а сам
я что я
я белый и пушистый
так и живем
04.04.2018 в 22:01
ZxV,
1 вся жизнь точно такаеже филькина грамота как эти тарифы
не бывает в природе никаких точно рассчитанных тарифов
все в большей и меньшей степени притянуто и натянуто

Отнюдь! В большинстве цивилизованных стран мира все тарифы прозрачны и Вы действительно можете обратиться в свою управляющую компанию за информацией, которую они обязаны выдать по первому же Вашему запросу, иначе Вы, как их клиент, попросту, наймёте другого управляющего и более открытого поставщика услуг. Всё очень просто. А у нас, в связи с монополизмом этой сферы, на все подобные запросы даётся один ответ: "вы там платите, а считать уж, сколько вам платить, будем мы! Чэсна-чэсна!". )))
нет у нас такой уж сильной обираловки
у нас
просто неэффективная система в которой ВЫПОЛНЯЕТСЯ много не нужной работы

И тут Вы не правы! У нас, в отличие от других государств, обдираловка во всём! За примерами далеко ходить не надо, достаточно лишь упомянуть пенсионную "систему", а также двойное, а то и тройное налогообложение. Надеюсь, расшифровывать эти понятия и объяснять "почему" мне Вам не нужно? Вы наверняка прямо или косвенно с этим уже сталкивались.
Относительно "много ненужной работы" — тоже замечу, что эта ненужная работа совершенно ненужных, но весьма приближенных, людей, под которых создаются лишние рабочие кабинеты в лишних министерствах. )
ответственность заработать и заплатить 100% за коммуналку проезд
и еще налог на землю и недвижимость

А вот здесь, как-раз, проблема не "ленивого и жадного народца", а именно крайне неэффективного руководства, при котором заводам проще гнать никому не нужную, устаревшую продукцию, повышая ВВП, чем модернизировать те же самые предприятия и с новыми силами, с конкурентоспособной продукцией выйти на внешний рынок! А простой народ, как Вы видите, отнюдь не ленивый, а попросту безинициативный! Скажут копать — копает, скажут сеять — будет сеять, скажут точить болванки — будет точить! А наверху уже никого не интересует что эта выкопанная яма, посаженный лён и точёная на станке болванка никому нафиг не упёрлись, даже внутри страны! Главное — все при деле, ВВП растёт, приличная часть рабочих зарплат возвращаются обратно в бюджет через отчисления в ФСЗН ну и т.д.
вместо того чтобы осознать и принять ответственность люди предпочитают ныть как государство их обирает и затыкает дыры в бюджете за их счет
гораздо проще найти виноватого
во всех проблемах обвинить когото друг

Ну так ведь так оно и есть! За счёт народа все эти дыры и затыкаются, ведь былых, почти дармовых, вливаний с востока уже нет и дале не предвидится! А вот понимания у этого самого народа того факта, что в бОльшей степени всё зависит исключительно от него, а не от дяди, сидящего в мягком кресле в тёплом кабинете и инициативы в попытках изменить ситуацию я действительно не наблюдаю. Низы безинициативны, а верхам исключительно удобна такая ситуация, т.к. никаких движений, кроме поступательных движений по соскам вымени вверх и вниз делать не надо.
К сожалению.
Так и живём, пока...
04.04.2018 в 22:20

И вновь вы ноете, соскакиваете, переводите стрелки и ни одного доказательства вашим словам.

Ну так что, покажите где у вас в жировке указано что вы за отопление платитили 30%, а сейчас 18%-20% Или всё же официально признаете что вы балабол и уйдёте в закат?)
"Illusionist89":

Уважаемый Иллюзионист, Вы читать умеете?.. Сомневаюсь. Иначе как объяснить, что написанное русским по белому Вы прочитать не в состоянии?.. Или может быть у Вас серьёзные проблемы с мышлением?.. В жировках указан общий процент, сумма за все услуги, которая, по всей видимости, берётся "с потолка"! Вам ли этого не знать? Вы ведь, чай, не прыщавый юноша!..
Я Вам задал вполне конкретные вопросы, на которые хотел получить вполне конкретные ответы, а Вы растекаетесь "мыслью по древу" на совершенно абстрактные темы!.. Так кто из нас "ушёл в закат"?.. О_о
"=Hunter=":

Причём тут вся ваша жировка, к отоплению?))) Вы чёт сказали выше:
что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%!
"=Hunter=":

Вот я и прошу вас показать, где у вас в жировке было написано о 30%, а потом а 18%-20% за отопление и электроэнергию.

Но вы упорно соскакиваете, и начали ныть что у вас в жировке указано 30% ))) А спустя пару комментов мы видим:
Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2%
"=Hunter=":

а потом:
Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75!
"=Hunter=":


Т.е. вы в начале как балабол, кричите, что в начале возмещаете 30% за отопление, а потом 18%-20%. Потом когда вас попрасили подкрепить свои слова, вы перескочили на жировки.... Но вот беда, процент возмещения у вас вырос с 30% в 2016г до 75% в 2018г )))))

Т.е. даже несмотря на то, что вы соскочили с темы) Вы сами же доказали, что вы балабол )))))

Но я всё ещё жду признания того, что вы трепло) Или подтверждения того, что у вас лично, процент возмещения за отопления упал с 30% до 18%-20% )))
Ну или вы можете просто молча уйти в закат и больше не брякать свой бред на эту тему)
"Illusionist89":

Нет, ну Вы реально невменько! )))
Я Вам озвучил цифру в 30% которые я оплачивал по жировке в 2016 году куда входило, в том числе и отопление, а по поводу "18-20%" — это Вы, пожалуйста, запишитесь к гражданину Калинину на приём, за разъяснениями! )))) Я не знаю откуда он взял эти цифры и не могу знать что творится в его голове. А как следует из нашей с Вами "беседы", трепло именно Вы, так как голословно заявляете о вещах, о которых ни ухом, ни рылом и жонглируете лишь официально озвученными, однако, ничем не подтверждёнными цифирями со знаком "%"!
Расслабьтесь, Вы уже показали чего стоят Ваши бредни.
"=Hunter=":

И вновь переводите стрелки)))) Ну ясно.... Лучше бы вы промолочали и ушли в закат, хоть капелька самоуважения наверное бы сохранилось. А так ясно, очередное трепло и балабол) Ляпнуть бред и в кусты)
"Illusionist89":

Общаться с Вами — всё равно что метать биссер перед сами знаете кем. А Вы и дальше продолжайте жить в своих болезненных иллюзиях, в которых все окружающие гораздо глупее Вас.
Выздоравливайте, дружище!
"=Hunter=":

Такое признания твоего балабольства тоже сойдёт) А впредь чем брянуть, подумай ;)
04.04.2018 в 22:47

И вновь вы ноете, соскакиваете, переводите стрелки и ни одного доказательства вашим словам.

Ну так что, покажите где у вас в жировке указано что вы за отопление платитили 30%, а сейчас 18%-20% Или всё же официально признаете что вы балабол и уйдёте в закат?)
"Illusionist89":

Уважаемый Иллюзионист, Вы читать умеете?.. Сомневаюсь. Иначе как объяснить, что написанное русским по белому Вы прочитать не в состоянии?.. Или может быть у Вас серьёзные проблемы с мышлением?.. В жировках указан общий процент, сумма за все услуги, которая, по всей видимости, берётся "с потолка"! Вам ли этого не знать? Вы ведь, чай, не прыщавый юноша!..
Я Вам задал вполне конкретные вопросы, на которые хотел получить вполне конкретные ответы, а Вы растекаетесь "мыслью по древу" на совершенно абстрактные темы!.. Так кто из нас "ушёл в закат"?.. О_о
"=Hunter=":

Причём тут вся ваша жировка, к отоплению?))) Вы чёт сказали выше:
что население не возмещает и 1% затрат на отопление и электроэнергию, только вот кто этому поверит?.. По сему и выдумывают эти самые 30%, потом 18-20%!
"=Hunter=":

Вот я и прошу вас показать, где у вас в жировке было написано о 30%, а потом а 18%-20% за отопление и электроэнергию.

Но вы упорно соскакиваете, и начали ныть что у вас в жировке указано 30% ))) А спустя пару комментов мы видим:
Вас носом в Вашу же глупость, специально пролистал подшивку жировок за два предыдущих года. И вуаля! В начале 2016-го значится цифра 30,2%
"=Hunter=":

а потом:
Циферка "итого", с того времени, на тот же месяц уже 2018 года выросла приблизительно на 20 рублей, тогда как % стал порядка 75!
"=Hunter=":


Т.е. вы в начале как балабол, кричите, что в начале возмещаете 30% за отопление, а потом 18%-20%. Потом когда вас попрасили подкрепить свои слова, вы перескочили на жировки.... Но вот беда, процент возмещения у вас вырос с 30% в 2016г до 75% в 2018г )))))

Т.е. даже несмотря на то, что вы соскочили с темы) Вы сами же доказали, что вы балабол )))))

Но я всё ещё жду признания того, что вы трепло) Или подтверждения того, что у вас лично, процент возмещения за отопления упал с 30% до 18%-20% )))
Ну или вы можете просто молча уйти в закат и больше не брякать свой бред на эту тему)
"Illusionist89":

Нет, ну Вы реально невменько! )))
Я Вам озвучил цифру в 30% которые я оплачивал по жировке в 2016 году куда входило, в том числе и отопление, а по поводу "18-20%" — это Вы, пожалуйста, запишитесь к гражданину Калинину на приём, за разъяснениями! )))) Я не знаю откуда он взял эти цифры и не могу знать что творится в его голове. А как следует из нашей с Вами "беседы", трепло именно Вы, так как голословно заявляете о вещах, о которых ни ухом, ни рылом и жонглируете лишь официально озвученными, однако, ничем не подтверждёнными цифирями со знаком "%"!
Расслабьтесь, Вы уже показали чего стоят Ваши бредни.
"=Hunter=":

И вновь переводите стрелки)))) Ну ясно.... Лучше бы вы промолочали и ушли в закат, хоть капелька самоуважения наверное бы сохранилось. А так ясно, очередное трепло и балабол) Ляпнуть бред и в кусты)
"Illusionist89":

Общаться с Вами — всё равно что метать биссер перед сами знаете кем. А Вы и дальше продолжайте жить в своих болезненных иллюзиях, в которых все окружающие гораздо глупее Вас.
Выздоравливайте, дружище!
"=Hunter=":

Такое признания твоего балабольства тоже сойдёт) А впредь чем брянуть, подумай ;)
"Illusionist89":

В отличие от Вас я всегда думаю что говорю и отвечаю за свои слова. ))
05.04.2018 в 0:43
=Hunter=
извиняюсь но по большей части написанное ерундень
все расписывать лень и нет времени
возьмем только пенсионное обеспечение
нету никакой обдираловки
опять таки все прикидывается на пальцах в пару действий
в рб 4 млн трудоспособных и 2.5млн пенсионеров
средняя зп рублей 900-т
отчисления в фсзн 315р
из 4млн трудоспособных отчисления платят хорошо если миллиона три
итого теоретическая максимальная пенсия 378р
реально пенсионеры получают в районе 300 с небольшим
грубая прикидка показывает что большого развода с пенсией нету
тоесть в очередной раз у вас просто стенания и попытка найти виноватого
обычные обывательские высказывания про кучи замов и приближенных
а я вот не диванный теоретик и немного коснулся этой начальственской работы
и скажу что
на предприятиях конечно не без левых должностей
как же без этого
но еще и куча бумажной работы просто изза предьявляемых государством требований по отчетности
элементарный пример
есть исследование
сколько человеко часов работы бухгалтера требуется на оформление отчетности сферического в вакууме предприятия
и беларусь в самом низу списка
и так во всем а не только бухучете
тоесть без учета всяких левых должностей у нас просто много не продуктивной работы
но для вас это незначительные мелочи
для вас важнее покатить бочки на руководителей
обычные песни работяг и клерков нижнего звена
те кто знаком с начальственной работой говорят про другое...
05.04.2018 в 2:53
ZxV,
опять таки все прикидывается на пальцах в пару действий
в рб 4 млн трудоспособных и 2.5млн пенсионеров
средняя зп рублей 900-т
отчисления в фсзн 315р
из 4млн трудоспособных отчисления платят хорошо если миллиона три
итого теоретическая максимальная пенсия 378р
реально пенсионеры получают в районе 300 с небольшим
грубая прикидка показывает что большого развода с пенсией нету

Да лааадно! ))) Назовите мне ещё одну, только цивилизованную, страну мира, в которой все отчисления граждан в пенсионный фонд лились рекой в бюджет, а не аккумулировались на накопительных счетах?!! НИ В ОДНОЙ нормальной стране НЕТ такого идиотизма!!!
Я уж не говорю что названная Вами пенсия в 300 с небольшим рублей — это средняя по стране, а вовсе не минимальная! У меня есть примеры, когда людям, в чей стаж не засчитали по 5-10 лет, согласно какому-то там "указу", получают нищенские 150-170 рублей в месяц!!! И что, Вы скажете опять "их не ободрали"?..
на предприятиях конечно не без левых должностей
как же без этого
но еще и куча бумажной работы просто изза предьявляемых государством требований по отчетности

Да пОлно Вам! )) у меня самого за плечами 5 лет "государевой службы" в организации, приравненной к министерству и я могу с полной уверенностью сказать, что сократи весь наш аппарат, включая руководящие звенья некоторых подразделений хотя бы на треть — никто бы и не заметил, кроме тех лиц, которых бы сократили! Ибо порядка 80% рабочего времени у кадрового состава тратилось на пасьянс "косынка" и переписывания в "одноклассниках" (пока строжайшим указом IT отделу не приказали пресечь этот бардак, хотя и после того народ нашел лазейки. Ну не суть) и остальные 20% — на составления отчётов с липовыми цифрами и на другую бумажную муть! Нет, я, конечно, не говорю о бухгалтерии, может быть там было несколько иначе, но факт остаётся фактом: практически ВСЕ наши гос. организации и министерства можно смело делить на два, ибо ничего иного, кроме холодного пара, они не производят, а средства из бюджета в эту клоаку по сей день льются рекой. Да и пенсии у всех кто вышел по выслуге оттуда — гораздо выше тех самых 150-300 бублей, даже у простого клерка! Так что судите сами. )) Или скажете что у Вас было всё иначе?.. ;) Ой, не поверю!
Я не просто "качу бочку на руководителей", я качу бочку на всю прогнившую систему, при которой имеют место быть и расточительство, и приписки, и обман, и воровство (с этим тоже неоднократно сталкивался), и откровенный идиотизм, при том, при всём никто ни за что не отвечал, и кумовство, и "семейные подряды"!..
Вспомнился анекдот времён СССР, когда сантехника, пришедшего чинить водопровод в обком партии, посадили за фразу "Да тут не только кран, тут всю систему менять надо!".
05.04.2018 в 10:49
=Hunter=,
1 чтобы работала накопительная пенсия нужна стабильно развивающаяся экономика
иначе пенсионные накопления и некуда вкладывать и время от времени они сгорают в инфляции
2 я брал среднюю зп и выводил соответственно среднюю пенсию
есть ктото кто получает 150р
а есть ктото 500р
средняя на то и средняя
и прикидка на пальцах показывает что то что счас выплачивается большинству пенсионеров примерно соответствует экономике страны
но для вас важнее найти виноватого
3 за пять лет работы вы "дослужились" до скажем начальника отдела?
чтоб на себе реально прочувствовать какие задачи и ставятся и что требуется
чтоб приходилось самому распределять работу и находить сотрудников которые будут ее выполнять?
если нет то ваше мнение на уровне сантехника который 30-ть лет крутил краны в министерстве
4 если хочется чтобы система поменялась просто "катить бочки" бестолку
ибо это просто кухонный бухтеж в ожидании чтото ктото придет напряжется и все сделает так чтобы тебе было хорошо
так не бывает
если хочется изменений надо принимать на себя ответственность и обязанности
а так это обычный для восмидесяти трех процентов бухтеж
ноют ноют
а как только какието реально нужные экономике действия
так сразу волна возмущения и надыбы
делайте как хотите а сделайте так чтобы меня не трогать
в очередной раз повторяюсь
какой народ такое и отношение к нему чиновников
05.04.2018 в 16:31
Плачу за отопление 2х комнатной квартиры 43м2 - 25 руб в месяц, и это только 20%!!!!!???????
За газ для своего частного дома 100 м2, включая подогрев воды и газовую плиту - 22 руб в месяц! Что то наверное у меня с арифметикой плохо, или кто то нас пытается обмануть?
Касаемо выставки, - даже толком не читал, чудес не бывает, в обычных нагревателях 1 кВт электроэнергии = 1 кВт тепловой. И только в тепловых насосах и кондиционерах с отоплением 1 кВт электро = 2 - 3 кВт тепловой. И то - зависит от условий.
А самый главный вопрос - КТО ВЕРИТ, ЧТО ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ ПОДЕШЕВЕЕТ ??????? ТОТ ПУСТЬ ПОСТАВИТ МНЕ ЛАЙК!!
07.04.2018 в 16:17
ZxV,
1 чтобы работала накопительная пенсия нужна стабильно развивающаяся экономика иначе пенсионные накопления и некуда вкладывать и время от времени они сгорают в инфляции

Правы, но лишь от части. На Западе пенсионные фонды вкладывают не только в предприятия, но и в банковский сектор, который у нас априори не сильно подвержен инфляции. Плюс я не отрицаю, что у нас существуют малозатратные и высокорентабельные предприятия, которые работают исключительно на бюджет, иначе наша экономика давно бы уже склеила ласты. Так вот: вбухивание отчислений ФСЗН в бюджет и выдёргивание из него средств на выплату пенсий — это безрассудство, граничащее с глупостью! Так и людей прокормить проблематично и ничего путного выстроить (или полноценно модернизировать) за счёт бюджета не возможно, а иностранные инвесторы в наш "рай" уже не верят!.. Замкнутый круг, который можно разорвать лишь разделением поступающих средств и грамотное распоряжение ими!!! И ни как иначе!
2 я брал среднюю зп и выводил соответственно среднюю пенсию
есть ктото кто получает 150р
а есть ктото 500р
средняя на то и средняя
и прикидка на пальцах показывает что то что счас выплачивается большинству пенсионеров примерно соответствует экономике страны
но для вас важнее найти виноватого

Пардоньте, я не ищу виноватого, )) я точно знаю кто за это в ответе! И Вы тоже знаете, только боитесь себе в этом признаться!
То что выплачивается — соответствует экономике страны?.. Расскажите это бабульке, которая, отпахав на государство 40 лет, из которых, по непонятной причине, ей не зачли 15 и теперь она стоит у стеллажа с колбасой и выбирает, купить ей пару-тройку сосисок, или всё-таки хлебушек с молочком, чтобы хватило ещё и на лекарство и оплату этих самых "услуг ЖКХ"! Наша экономика весьма загадочна! Цены на продукты, лекарства, ТНП и т.д., зачастую, превышают цены в том же ЕС, однако зарплаты и пенсии, в большинстве своём, нищенские! Да, виновата именно вот такая вот нездоровая экономика, с неправильным распределением прибыли, налогов и отчислений! Ну так а кто виноват?.. Народ?.. Та бабушка у витрины с колбасой?.. Так вот решение и должно заключаться в том, чтобы найти слабое звено и навсегда исключить его из всей цепочки! Называйте это как хотите, хоть "поиском виноватого", мне всё-равно. ))
3 за пять лет работы вы "дослужились" до скажем начальника отдела?
чтоб на себе реально прочувствовать какие задачи и ставятся и что требуется
чтоб приходилось самому распределять работу и находить сотрудников которые будут ее выполнять?
если нет то ваше мнение на уровне сантехника который 30-ть лет крутил краны в министерстве

))) Отнюдь. Я пришёл туда сразу на должность зам. начальника отдела, затем, спустя некоторое время, год был и.о., затем перевёлся на другое направление и спустя год ушёл в бизнес. Так что сантехником не был ))) и краны крутил исключительно у себя дома и в свободное от службы время. Так что расслабьтесь, я знаю о чём говорю не по наслышке.
4 если хочется чтобы система поменялась просто "катить бочки" бестолку
ибо это просто кухонный бухтеж в ожидании чтото ктото придет напряжется и все сделает так чтобы тебе было хорошо
так не бывает
если хочется изменений надо принимать на себя ответственность и обязанности
а так это обычный для восмидесяти трех процентов бухтеж

Пардоньте, но повторюсь: система сама себя не перестроит! Мало того, ей выгодно, чтобы как можно меньше было "бухтежа" внизу и как можно больше было молчаливого народу, который не задумывается о происходящем там, наверху, бардаке! "Системе" важно сохранить тёплые места и увесистые портфели, а не заниматься модернизацией экономики! И пофиг, что эта система попросту сжигает ресурсы не выдавая "на гора" ни малейших результатов, им важно одно: сохранить всё как есть! Сохранить видимость "стабильнасти"! Так вот чем больше человек будет знать что происходит, чем больше будет разговоров и обсуждений наших реальных проблем — тем выше вероятность начала изменений как в экономике, так и в жизни!!! А своим "зашикимванием" да молчанием мы действительно ни фига не изменим, а лишь оттянем печальный финал того, что кто-то на верху, когда-то, назвал "белорусским экономическим чудом"!