Минчанин: «Отдал $16 000 за каркасную баню, которая загорелась при первой же растопке»

402
05 января 2018 в 8:00
Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий

Минчанин: «Отдал $16 000 за каркасную баню, которая загорелась при первой же растопке»

«Заплатил деньги за готовый „каркасник“ с баней, а потом сам же оказался и виноват — вплоть до уголовного преследования», — описывает сюрреалистичную ситуацию, в которую он угодил этим летом, минчанин Сергей. Молодой человек вместе с братом планировал вдохнуть жизнь в доставшийся ему по наследству уединенный участок в деревне Куль Узденского района. Стараниями родственников старые хозпостройки пошли под снос, а бревенчатый дом оставили на своем месте и решили со временем реанимировать. А пока до «капиталки», грозящей немалыми расходами, дело не дошло, придумали возвести каркасную баню с комнатой для отдыха — чтобы было где жить и оставлять вещи на время ремонта. Не успели обустроиться, как постройка загорелась.

Баня со спаленкой и террасой

— Этот участок стал для нас с братом дачей, — рассказывает Сергей, стоя на пороге построенной и частично сгоревшей бани. — Постоянно здесь не живем, но на выходные или праздники приезжали с радостью. После того как земля стала нашей, несколько лет решали, как лучше поступить. А прошлой весной определились: купим «быструю» каркасную баню, в которой к тому же будет место для сна и отдыха, а уже потом будем заниматься глобальными вопросами с домом.

Начали изучать отзывы, обращаться в различные организации, которые занимаются каркасными постройками. Представление о том, как должна выглядеть баня, у нас было свое — на листочке нарисовали, что и как хотим видеть. Поэтому исполнителя подбирали такого, который сможет воплотить наши идеи в жизнь, ведь стандартные проекты компаний — это, как правило, какие-то сараи. А нам хотелось иметь большие окна и террасу. В итоге остановились на варианте компании «Тата-Хата». С нашей стороны были идеи, с их — проект, инженерные решения и непосредственно сборка. Все просчитали, обсудили, внесли коррективы в договор и в марте поставили свои подписи под документом.

Буквально через несколько месяцев на участке должна была появиться хозпостройка размером 7,5 на 8 метров, в которой предусмотрено «банное отделение» (душевая и парилка), небольшая спальня и «полати» на втором этаже, а также красивая терраса. За домокомплект в сборке исполнитель запросил почти $16 тыс. в эквиваленте (без окон, разводки электрики, прокладки канализации и установки сантехники). На взгляд Сергея и его брата, это была разумная и оправданная сумма.

Сейчас, когда стороны бодаются в суде за правду и деньги, их мнения относительно наименования постройки кардинально расходятся. Истцы утверждают, что сразу же оговаривали, что в итоге хотят получить баню. Ответчики в разговорах с Onliner.by подчеркивают, что речь идет все-таки о хозпостройке, которая уже потом по прихоти заказчика была «модернизирована» в баню. Момент спорный: договор, заключенный между сторонами 16 марта 2017 года, действительно предусматривает передачу продавцом в собственность покупателя «домокомплекта в сборке „Хозяйственная постройка 7,5 на 8 метров, с террасой“». Об этом же идет речь и в договоре подряда на разработку проектной документации на объект (бумаги датированы 10 марта 2017 года). Но вот в еще одном договоре субподряда (от 4 марта 2017 года) говорится о том, что «подрядчик принимает на себя обязательства по выполнению отделочных работ каркасной бани 8 на 7,5 метра из комплекта строительных материалов генподрядчика „Домокомплект «Баня»“». Пляшут цифры, пляшут имена…

— Поскольку мы сразу собирались строить баню, то вопрос с монтажом печи решили не откладывать. Планировали с братом обратиться к сторонней организации — профессиональным печникам, которые досконально знают свое дело. Но в «Тата-Хате» нас заверили, что справятся со всем сами: мол, покупайте печь, а мы ее установим. Подумали и согласились — 20 марта заключили дополнительное соглашение. За установку печи исполнитель попросил еще $150, за ее грунтовку и покраску — $286.

К работе на участке специалисты приступили, по-моему, уже в марте. Собирали баню быстро, все рабочие приходили трезвые — вопросов по этой части не возникало. В общем, впечатление об исполнителе было неплохое. Да, «косяки» периодически случались, но куда без них на стройке, к тому же ничего критичного не было, все по мелочам, — отдает должное компании Сергей.

Чугунную печь и все остальные необходимые элементы молодой человек приобретал сам в Минске. Говорит, что при выборе ориентировался на выставочный павильон компании — в одном из их демонстрационных каркасных домов стоит аналогичная печь с металлической трубой в качестве дымохода («сэндвич»). Это уже сейчас, после пожара все исполнители в своих объяснениях в один голос кричат, что такую трубу нельзя было устанавливать изначально и что они предупреждали об этом хозяина, но тот настоял на установке и, более того, сам руководил процессом, заставляя делать так и эдак.

— Никто из рабочих или прорабов и слова мне не сказал, что печь или труба не подходят и нужен, к примеру, каменный дымоход. Более того, после того как я все привез, еще уточнил у мастера, не нужно ли чего дополнительно. Он мне написал: «Смесь для кладки печей и каминов — 3 мешка по 25 килограммов, кирпич полнотелый (марка не ниже М200) — 80 штук». А потом спокойно стал работать.

 

Растопили баню и вызвали пожарных

Уже в конце весны братья заполучили свою хозпостройку с баней. Поразительная скорость выполнения работ их только радовала. Домик был полностью готов, оставалось лишь самим положить плитку, установить сантехнику и доделать кое-какие мелочи.

— 5 июня решили наконец опробовать баню, — вспоминает день икс минчанин. — Как все было? Растопили баню где-то в 22:00, я два раза подбрасывал дрова. Чуть за полночь вышел на крыльцо и удивился. Было такое ощущение, будто на дороге костер горит: то всполохи огня как будто появляются, то неяркий свет непонятно откуда (притом что в этой части деревни освещения нет). Посмотрел за дом, ничего такого поблизости не заметил. Вернулся обратно к крыльцу и понял, что что-то не так. Поднимаю голову — и вижу, что у нас на крыше, из-под конька, там, где дымоход, дым идет и пламя вырывается. При этом внутри видно ничего не было: дом-то каркасный.

В 0:12 позвонили с братом в МЧС, а сами стали пытаться сбить пламя, заливая его водой. Но горело все довольно активно, так как дерево сухое. Пожарные приехали быстро, потушили огонь, однако рекомендовали нам оставаться на месте и следить за ситуацией: вдруг еще раз загорится. Так оно и случилось: уже утром из-под крыши опять пошел дым. Стали отдирать вагонку возле дымохода и увидели, что там опять огонь. На этот раз потушили все сами, в МЧС звонить не стали.

Кто виноват в пожаре: хозяин бани или тот, кто ее создал?

В ближайшие часы и дни после пожара участок, принадлежащий братьям, посетили все кому не лень: скорая, газовщики, МЧС и представители компании «Тата-Хата». Причем последние поначалу очень активно включились в ситуацию. Сергей говорит даже, что у него создалось впечатление, будто один на один их с бедой не бросят: «Казалось, мы спокойно договоримся о компенсации или переделке, ведь загорелось-то строение не по нашей вине». Но в жизни не все так просто.

— Приезжал инспектор МЧС, составил акт, взял свидетельские показания. Потом была техническая экспертиза — и вот, согласно заключению Государственного комитета судебных экспертиз по Минской области, мы имеем следующее: «Причиной возгорания деревянных строительных конструкций кровли от дымохода печи, разогретого до высокой температуры, являлось отсутствие противопожарного отступа от дымохода отопительной печи до горючих конструкций кровли». То есть, как я понимаю, виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.

Казавшаяся очевидной ситуация повернула в странное русло, и в жизни молодого человека настало время удивительных историй. Сергей, еще вчера счастливый обладатель новой каркасной хозпостройки, почти стал фигурантом уголовного дела. Он мог быть привлечен сразу по трем статьям УК: 218 («Умышленные уничтожение либо повреждение имущества»), 219 («Уничтожение либо повреждение имущества по неосторожности») и 304 («Нарушение правил пожарной безопасности»). Однако неумышленность действий (хм, в отношении человека, который просто растопил баню, это звучит странно), ущерб менее чем в 1000 базовых и отсутствие аналогичных преступлений в течение года пошли ему на пользу — сия уголовная «чаша» его миновала.

Из постановления Узденского РОЧС

Зато административная была тут как тут. В МЧС решили, что часть 2 статьи 23.56 КоАП Республики Беларусь Сергею в самую пору. А нарушение правил пожарной безопасности лицом, ответственным за их выполнение, повлекшее возникновение пожара, влечет ни много ни мало штраф в размере от 30 до 50 базовых величин.

— Это просто какое-то сумасшествие! Как мне разъяснили, я якобы не убедился в том, что баню можно безопасно использовать. Но как я могу убедиться в этом до того, как ее испробую? Она ведь сгорела в первый же день, и локализация пожара была там, куда человеку не добраться и не дотянуться. Конечно, я это решение обжаловал, и здравый смысл возобладал — «административку» сняли. Но возмущает просто сам факт!

Пытался я оспорить и отказ в возбуждении уголовного дела по факту пожара: кто-то же виноват в том, что отступ не сделали. Обращался в прокуратуру, но пока все безрезультатно. «Тата-Хата» осталась не при делах и участвовать в моих тратах не захотела. Пришлось обратиться в суд.

Сразу после пожара я вызывал специалистов из «Белгосстраха»: участок и все на нем были застрахованы по стандартной минималке. В соответствии с этим мне и насчитали ущерб — 6669 рублей. Но эта сумма, понятное дело, не покрывает всех расходов на приведение бани в нормальный вид. Саму баню застраховать я просто не успел: она сгорела раньше, чем я добрался до агентов. Поэтому до подачи иска мне пришлось обратиться в независимую оценочную организацию, которая и насчитала ущерб на 29 тыс. рублей. Отняв выплаченное «Белгосстрахом», я и подал в суд. Согласен, сумма немаленькая, но вычислял ее не я. Суд может назначить свою экспертизу, которая расставит все по местам.

Я не хочу содрать с компании «Тата-Хата» какие-то немыслимые деньги, обанкротить их и пустить по миру. Согласен на ремонт бани за их счет и моральную компенсацию по договоренности. Ведь мало приятного в том, чтобы жить в ожидании заведения уголовного дела на тебя и потом еще доказывать, что и «административка» была выписана зря. На мой взгляд, у компании было достаточно времени, чтобы все исправить по собственной инициативе. Но и сейчас я готов на нормальный диалог. Неужели цена репутации — эта крыша бани?.. — рассуждает Сергей.

«Мы предлагали заказчикам несколько вариантов, но они от всех отказались»

В компании «Тата-Хата» долго объяснять, что за ситуация произошла в деревне Куль, не пришлось: случай у всех на устах. Сотрудники поделились своим видением:

— Свою репутацию мы оцениваем выше стоимости крыши, поэтому не бросили нашего клиента, сразу же после пожара выехали на место и предложили помощь. В тот же день мы приняли все меры для минимизации ущерба от последствий тушения пожара. Были демонтированы внутренняя обшивка, покрытие пола для просушки несущих конструкций строения. Также в присутствии инспектора МЧС, проводившего проверку по данному факту, нами было предложено полностью восстановить строение за счет компании «Тата-Хата», за исключением повторной установки печи и дымохода, предоставленных заказчиком. На это предложение мы получили отказ в весьма грубой форме. Позже в офисе братьев состоялась встреча, на которой обсуждались варианты решения сложившейся ситуации. Ни один из предложенных вариантов братьями принят не был. В качестве подтверждения наших слов мы прилагаем фрагмент переписки между работниками «Тата-Хаты» и заказчиками (Sergey — Сергей, Павел Куль — Павел).

Из переписки следует, что ‎14 июня 2017 года мы предложили варианты решения ситуации, от которых братья категорически отказались (обратите внимание на манеру общения). Был проведен ряд проверок: две — РОЧС Узденского района, две — прокуратурой. По результатам проверок виновным лицом был признан Сергей. В данный момент дело находится на рассмотрении в районном суде города Минска.

Огнетушители в каждый дом и автомобиль в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
05.01.2018 в 8:05
Правда на Вашей стороне!... Удачи Вам, Сергей!...
05.01.2018 в 8:08
Норм сруб стоил бы немногим дороже
05.01.2018 в 8:09
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
05.01.2018 в 8:09
Жалко парней. Удачи Вам! Боритесь
05.01.2018 в 8:10
Но в «Тата-Хате» нас заверили, что справятся со всем сами: мол, покупайте печь, а мы ее установим

Всё же очевидно. Не понимаю,почему героя делают виноватым.
Если монтажные работы закреплены в актах выполненных работ,то Тата- Хата должна отвечать
05.01.2018 в 8:12
Ну да, манера общения в перепи
Правда на Вашей стороне!... Удачи Вам, Сергей!...
"Вован28061983":

Как быстро вы прямо выводы делаете, удивительно. Я лично не знаю, кто тут прав, кто виноват...Читаешь статью, так герой весь милый и пушистый, потом реально в переписке манера общения в корне отличается. Я не совсем понимаю героя, вроде, эта фирма «Тата-Хата» не осталась в стороне, ну героя не устраивали варианты. В то же время он кричит, что не хочет "содрать с компании «Тата-Хата» какие-то немыслимые деньги, обанкротить их и пустить по миру". Очень много противоречий
05.01.2018 в 8:13
Банька "по-чёрному" -- старинная русская традиция)))
05.01.2018 в 8:15
Из переписки следует, что ‎14 июня 2017 года мы предложили варианты решения ситуации, от которых братья категорически отказались (обратите внимание на манеру общения).

Манера общения говорит о многом...
05.01.2018 в 8:15
Частенько и так бывает,что Закон суров только с теми, кого в лицо не знает.
05.01.2018 в 8:21
чтобы баня не горела, не нужно в ней огонь разводить)))
05.01.2018 в 8:22
Надумаю строить баню - прочту весь интернет.
05.01.2018 в 8:24
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
газосиликат наше всё!...
05.01.2018 в 8:25
с правовой стороны всё просто, как мне думается.
если есть официальный документ, врученный под роспись заказчику, что использование именно таких материалов и такого монтажа является небезопасным и сделает использование бани по назначению невозможным, то правы строители.
если такого документа нет, то однозначно прав заказчик.
на словах пыхтеть можно что угодно. их к делу не пришьешь.
Гражданский Кодекс требует наличия документа.
ст. 670 ГК, если память не изменяет.
05.01.2018 в 8:26
Сэндвич-труба в помощь!
05.01.2018 в 8:27
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
05.01.2018 в 8:27
Сергей забыл самое главное, самому просчитать безопасную установку дымохода.
В таких делах надо полагаться на независимые варианты - интернет, советы других специалистов, нормы и Акты.
Пример, когда заплатил (путь строят) и получил убытки, с полным доверием к строителям уже не первый.
Доверяй, проверяй и контролируй, затем живи спокойно.
05.01.2018 в 8:29
Тата-Хата с краю
05.01.2018 в 8:29
А чего не ввели в эксплуатацию через МЧС? Это надо делать, документов без этого не оформить, соответственно и не застрахуешь. Не было бы вопросов. Теперь бодайтесь по судам.
05.01.2018 в 8:32
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

Прочитал и подумал. Толково написано. Но в конце ересь про вину хозяев.
Криво построили строители, а виноваты хозяева?
05.01.2018 в 8:33
Эти два персонажа, которым все и вся должны конечно немного дерзкие ребята. Не понимаю, сами что ли совсем не догоняли, когда баня тлеть начинала, даже лень было зад от стула оторвать да лицо от водки наверное
05.01.2018 в 8:33
Надумаю строить баню - прочту весь интернет.
"Brazzzer":

Грамотный. Вот так и надо, а Сергей понадеялся на горе строителей.
Пусть запросит у фирмы проект и документацию на дом для суда. Важно!
05.01.2018 в 8:36
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Для тех, кто читает и думает плохо - суда еще не было и он, соответственно, ничего не решил.
И таки ДА! Виноват подрядчик. Не надо без письменного указания строить то, что точно сгорит.
Первый раз что ли строят? Денег на юриста в конторе еще не заработали?
05.01.2018 в 8:37
Защитники братьев, дочитайте статью до конца, там есть их переписка с представителем фирмы, где он предлагает разумные варианты решения проблемы. Судя по этому в данной ситуации к ней доверия больше.
05.01.2018 в 8:42
Переписка по моему показывает кто волк в овечьей шкуре!!!
05.01.2018 в 8:43
https://content.onliner.by/news/1100x5616/c04879af9c0449d1e9dd711440053127.jpeg
Посмотрите на это фото.
Сам строил баню. Поэтому Уважаемая Тата-Хата. Если бы мне так необходимо было проходить переход на крыше, то я бы просто отказался делать такую работу.
Я его проходил блоками Изокерн + внутри самодельный Сэндвич. Внутрення 160 труба внешняя 220 (внутри азбест).
А на фото и дураку понятно (сэндвич обычно прогорает за пару лет(внутренность не нержавейка)) , что загорится крыша.
Если такой заказчик и он так хочет, то нужно от такой работы отказываться, а не гнаться за рублем!
05.01.2018 в 8:43
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

даже если заказчику чтото захотелось сделать неправильно, не надо просто ничего делать, весь вопрос
а если сделали не качественно - пусть исправляют
еще повезло что быстро заметили и потушили, эти коробченки удивительно быстро самоуничтожаются
05.01.2018 в 8:44
Защитники братьев, дочитайте статью до конца, там есть их переписка с представителем фирмы, где он предлагает разумные варианты решения проблемы. Судя по этому в данной ситуации к ней доверия больше.
"Минский:

Дочитал до конца еще в первый раз.
Уверен, что фирма не предложила разумного решения проблемы.
Я бы тоже не согласился на предложенные условия.
Заключение пожарных тут не имеет никакого веса.
Важно, что фирма сделала проект заведомо будущего пожарища и письменно не предупредила заказчика о невозможности качественного строительства из данных материалов.
Все остальное - бред юридически неграмотных людей.
05.01.2018 в 8:44
Какие большие окна в бане )
05.01.2018 в 8:44
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Сбрендил? Какой суд решил? Читать умеешь? Дело сейчас находится в суде, решения суда не было.
05.01.2018 в 8:46
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Т.е. по вашему, если вы будете настаивать на удалении гланд через задний проход, хирург именно так и сделает!
Специалист должен вразумить обывателя, ибо специалист!
05.01.2018 в 8:46
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

Прочитал и подумал. Толково написано. Но в конце ересь про вину хозяев.
Криво построили строители, а виноваты хозяева?
"1723472":

Контроль никто не отменял, сам не разбираешься, приведи специалистов, МЧС в конце-концов. Заплати маленькие деньги, чтобы сохранить большие (C). Подозреваю, что "Тата-хаус" не специализируется на постройке бань. Ей не нужно было лезть в эту постройку или нанять специалиста соответствующего профиля. Но и хозяева ведут себя недостойно, на мой взгляд.
05.01.2018 в 8:50
Есть проектная документация? или сЕкономили на грамотности?
05.01.2018 в 8:52
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

Прочитал и подумал. Толково написано. Но в конце ересь про вину хозяев.
Криво построили строители, а виноваты хозяева?
"1723472":

Контроль никто не отменял, сам не разбираешься, приведи специалистов, МЧС в конце-концов. Заплати маленькие деньги, чтобы сохранить большие (C). Подозреваю, что "Тата-хаус" не специализируется на постройке бань. Ей не нужно было лезть в эту постройку или нанять специалиста соответствующего профиля. Но и хозяева ведут себя недостойно, на мой взгляд.
"slbel":

Нанимать контролеров, чтобы контролировать специалистов (думаю, контора же считает и подает себя именно как спецов) - бред сивой кобылы.
А достойно - недостойно - это не вопрос данного разбирательства.
С моей оценочной точки зрения строительство крематория вместо бани - гораздо более недостойное дело, кто бы это не вытворил.
05.01.2018 в 8:53
Ошибка компании «Тата-Хата» в том, что они взялись собирать печь из материала заказчика и под его командованием!
А ошибка заказчика в том, что нужно доверять, но проверять!
Но после прочтения переписки я на стороне строителей!
05.01.2018 в 8:54

Важно, что фирма сделала проект заведомо будущего пожарища и письменно не предупредила заказчика о невозможности качественного строительства из данных материалов.
Все остальное - бред юридически неграмотных людей.
"1723472":

Именно, неграмотный проект с ошибкой выхода дымохода на кровлю даст правильное решение суда о виновности фирмы.
05.01.2018 в 8:56
Прочитал диалог с Татой-Хатой в Вайбере: честно говоря, после подобного я бы Сергею предложил лицо своей на фото хотя бы черной полосой прикрыть.

Честно говоря, отношение к ситуации исполнителей (ТАТА-ХАТА) приятно впечатлило. Редко встетишь такой подход к ситуации клиента. Молодцы.
05.01.2018 в 8:57
з переписки следует, что ‎14 июня 2017 года мы предложили варианты решения ситуации, от которых братья категорически отказались (обратите внимание на манеру общения). Был проведен ряд проверок: две — РОЧС Узденского района, две — прокуратурой. По результатам проверок виновным лицом был признан Сергей. В данный момент дело находится на рассмотрении в районном суде города Минска.
Ну вот и разабрались!
05.01.2018 в 8:58
По-моему, исполнитель («Тата-Хата») четко и корректно описали план урегулирования проблемы. Но то как заказчики потом начали отвечать, угрожать начать войну и оскорблять, считаю, что не совсем «пушистые» эти заказчики и стоит еще их привлечь за такие слова!
05.01.2018 в 9:02
почитал сайт Тата-хата
ребятки по моему оценочному мнению прямо противоречат своими действиями своим заявлениям
1. НАПИСАНО НА САЙТЕ: Строгое соблюдение технологии строительства и норм. ВЫВОД ИЗ СТАТЬИ: Соблюдением норм и не пахнет.
2. НАПИСАНО НА САЙТЕ: Безопасность – важная составляющая Вашего будущего жилья, учитывая это, мы монтируем потенциальные источники повышенной опасности (проводка, системы газификации) в прочные металлические шахты согласно требованию нормативных правовых актов..
ВЫВОД ИЗ СТАТЬИ: хоть это и не жилой дом по документам, но проживание в этой постройке как цель - очевидна. Про безопасность - уже все поняли.
05.01.2018 в 9:06
Захаживал и на нашу фирму этот Сергей. Его манера общения и жизненная позиция была на столько неадекватной, что у нас хватило ума отказать ему в контракте.
05.01.2018 в 9:11
Вот описанные Борисом варианты вообще справедливы более чем. А "герой" статьи - [censored]. Учитывая тот факт, что в нашем государстве потребун всегда прав и ведомства не против содрать денег с частников, всё равно все указали на вину Паўлика. Нет же, из последних сил побежал в СМИ жаловаться. Испанский стыд.
05.01.2018 в 9:15
Люди! Ну начинаете Вы строительство будь то дом или баня, хоть немного вникните в суть вопроса. Хватает специализированных форумов. Я, прежде чем начать строить баню, кучу их проштудировал за несколько месяцев. Здесь виновата конечно монтажная организация, т.к. должна знать все противопожарные нормы. Но если бы заказчик немного вник в суть дела, то можно было сберечь нервы и деньги...
05.01.2018 в 9:15
Какое-то двоякое послевкусие после этой статьи...... Что-то тут не чисто
05.01.2018 в 9:17
Сергей, прежде чем строить баньку, залез бы в интернетик, почитал бы что к чему, почитал про пожарные снипы.
Изучил матчасть, так сказать. А потом бы руководил монтажом печки.
05.01.2018 в 9:17
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Проект заказчик составлял? "Приказал" - это со слов исполнителя. Не были уверены в безопасности - вообще браться не должны были, но видимо жадность важнее. Вообще в этом деле правды уже узнать невозможно. Проколы наверняка были с обеих сторон и компромис должен быть взаимовыгодным (как и ответственность взаимная).
05.01.2018 в 9:18
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Отличный подрядчик: делает то, что приказывает заказчик, абы грошы платили? Они ж строители, должны знать нормы, понимать, что можно, а что нет. И осекать заказчика. А если тот уперся рогом- тупо открещиваться. Но желание получить лавандос затмевает разум. А теперь по моему мнению ни заказчик, ни подрядчик не молодцы. Только заказчику можно быть неграмотным и требовать чего-то не того, а вот исполнители работ должны быть профи. И если человек заказал баню, то могли бы сами ему и расписать, что конкретно для этой бани нужно. А так смонтировали тяп-ляп, теперь вот бодаются.
Как бы там не был прав или не прав заказчик, но я бы к такому подрядчику после статьи не обратился бы ни в жизнь. Уж звините, но я, допустим, технарь. Я в стройке ни бум-бум. Так что уже на этапе заказа хотел бы получить полный перечень того, на что я могу рассчитывать. И чтобы это после не пыхнуло!
05.01.2018 в 9:19
Будем знать шаражкину контору в лицо и обходить ее стороной, бизнес по-белорусски, все как всегда!!!!
"serg_veter":

Мы с Вами не видели их договора в глаза, чтобы делать выводы. Данная компания на слуху и насколько я помню, занимается она стройкой каркасников, а не бань. И если в договоре прописали, что это хозпостройка, а не баня, то герой статьи сам себе злой буратино и пусть пинает сам на себя. В данном случае, компания не при делах, постройка готова.
05.01.2018 в 9:19
Потребительский экстремизм в чистом виде. От таких заказчиков надо держаться подальше. Надеюсь для Тате Хате это станет хорошим уроком.
05.01.2018 в 9:21
[censored]

на двух фото - печь ферингера, на двух - чугунина (вроде везувий)
банную печь грунтовать и красить не надо - она или термостойкой краской покрашена на заводе, или чугуний некрашеный

по фото крыши видно, что балка ближе 380мм от сендвича - нарушение правил монтажа.
- но где был хозяин во время первой протопки ? залил 0,5л и балдел ?
- где автономные пожарные извещатели ?
- почему не затраховал по полной новое строение ?

до суда
баня как хозпостройка сдана в эксплуатацию ? есть все заключения, бти техпаспорт составило ? проект согласован был ?
заключение мчс сейчас не требуется, но что мешало инспектора пригласить ? был бы повод не принимать постройку у фирмы, а так ССЗБ
05.01.2018 в 9:23
Даже противопожарным составом строение не обработали, и теперь правду в суде ищут. Хорошо что еще без жертв.
05.01.2018 в 9:24
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Отличный подрядчик: делает то, что приказывает заказчик, абы грошы платили? Они ж строители, должны знать нормы, понимать, что можно, а что нет. И осекать заказчика. А если тот уперся рогом- тупо открещиваться. Но желание получить лавандос затмевает разум. А теперь по моему мнению ни заказчик, ни подрядчик не молодцы. Только заказчику можно быть неграмотным и требовать чего-то не того, а вот исполнители работ должны быть профи. И если человек заказал баню, то могли бы сами ему и расписать, что конкретно для этой бани нужно. А так смонтировали тяп-ляп, теперь вот бодаются.
Как бы там не был прав или не прав заказчик, но я бы к такому подрядчику после статьи не обратился бы ни в жизнь. Уж звините, но я, допустим, технарь. Я в стройке ни бум-бум. Так что уже на этапе заказа хотел бы получить полный перечень того, на что я могу рассчитывать. И чтобы это после не пыхнуло!
"Baster_1988":

Мне кажется, было там все намного прозаичнее. Заказчик заказал проект хозпостройки, а потом доработал его печкой. К ответственности можно привлечь только монтажника этой печки, как мне видится.
05.01.2018 в 9:24
Прочитал диалог с Татой-Хатой в Вайбере: честно говоря, после подобного я бы Сергею предложил лицо своей на фото хотя бы черной полосой прикрыть.

Честно говоря, отношение к ситуации исполнителей (ТАТА-ХАТА) приятно впечатлило. Редко встетишь такой подход к ситуации клиента. Молодцы.
"Enot_00":

ИМХО, но вариантов здесь должно быть не 3, а 1. Ладно бы они баню там до красна раскалили или сами делали врезку, но ведь это все устанавливали спецы Тата-Хата. О какой 50/50 может быть речь? О какой "сделаем крышу без бани" может вообще быть разговор, если заказчик изначально просил баню? ИМХО, то, что вроде как попытались что-то урегулировать- круто, но по сути заказчику было предложено из бани сделать типа домик, т.е. не то, что он планировал. Ну представьте, к примеру, приходите Вы в салон, покупаете Ауди последней модели за 50 тыс баксов. Она ломается (клинит двиг), а Вам салон говорит мол а давайте мы Вам Ауди заменим на Ладу, все равно ведь 4 колеса, мол признаем, что косяк и все такое, потому и Ладу, а нет, тогда за замену 50 на 50... Согласились бы?
05.01.2018 в 9:26
смешно читать претензии этого самодеятельного прораба и проектировщика. Я б еще со стороны страховой его проверил до ищнеможжения..
05.01.2018 в 9:26
Будем знать шаражкину контору в лицо и обходить ее стороной, бизнес по-белорусски, все как всегда!!!!
"serg_veter":

Мы с Вами не видели их договора в глаза, чтобы делать выводы. Данная компания на слуху и насколько я помню, занимается она стройкой каркасников, а не бань. И если в договоре прописали, что это хозпостройка, а не баня, то герой статьи сам себе злой буратино и пусть пинает сам на себя. В данном случае, компания не при делах, постройка готова.
"Quasar_arm":

Вы в корне не правы. Читайте внимательно:
Планировали с братом обратиться к сторонней организации — профессиональным печникам, которые досконально знают свое дело. Но в «Тата-Хате» нас заверили, что справятся со всем сами: мол, покупайте печь, а мы ее установим. Подумали и согласились — 20 марта заключили дополнительное соглашение.
Так что грабли Таты Хаты хай стучай по лбу им самим.
05.01.2018 в 9:27
каркасная баня? ребят вы серьезно? вам деньги некуда девать?
05.01.2018 в 9:27

Мне кажется, было там все намного прозаичнее. Заказчик заказал проект хозпостройки, а потом доработал его печкой. К ответственности можно привлечь только монтажника этой печки, как мне видится.
"Quasar_arm":

Я не про ответственность, а про подход. Есл изначально была хозпостройка, а потом апдэйт до бани, то спецы должны заказчику рассказать, какую печь брать, какой дымоход, возможно или нет. А не тупо подписать доп. документ, нарушить нормы и потом говорить "сам дурак". Это не специалисты. Тем более монтировали печь они сами. Не можешь- не делай. Тогда и открещиваться не придется.
05.01.2018 в 9:28
Но в «Тата-Хате» нас заверили, что справятся со всем сами: мол, покупайте печь, а мы ее установим

Всё же очевидно. Не понимаю,почему героя делают виноватым.
Если монтажные работы закреплены в актах выполненных работ,то Тата- Хата должна отвечать
"vodyanka":



а проектные работы где закреплены? хочешь, тебе в стоге сена твою печку установят, только к кому претензии?
05.01.2018 в 9:31
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Cуд ещё ничего не решил. Возьми за правило читать текст полностью и понимать его.
05.01.2018 в 9:35
Подрядчик который выполняет работы без детального договора? Бред. Это реальность нашего строительства. Бабки взять и лепить как выйдет. А там я не Тата и не моя это хата...
05.01.2018 в 9:35
По закону, заказчики частных домов не понимают, что по упрощенной для частных домов форме строительства, за все строительство несет ответственность сам заказчик. Фактически заказчик - он же ген застройщик, а остальные субподрядчики. Нет полного проекта с учетом всех инж коммуникаций - стоит денег, нет экспертизы проекта - стоит денег, нет государственной приемки всего строения со всеми работающими коммуникациями по полного проекту - стоит денег. Вот и экономия!
Вы посмотрите как в Польше. Там прежде чем разрешат что-то строить у вас должен быть ПОЛНЫЙ проект в плоть до молниезащиты - толщиной сопоставимой с советский энциклопедический словарь и стоит он других денег. Этот проект согласовывает местный исполкомовский архитектор - и несет ответственность за него (в плоть до соответствия цветовой колористике дома поселку). А дальше строите только по проекту - никаких изменений по ходу строительства - иначе полностью проект и согласование по новой.
05.01.2018 в 9:37
Контора виновата что вообще пошла на поводу у Заказчика, я в свое время стрёмные варианты от Заказчиков сразу отметал, говорил - "я, такое делать не буду".
А учитывая манеру разговора Заказчика - в проблемах скорее всего виноват он....
05.01.2018 в 9:39
А пожарники приняли это строение и отопительное оборудование ..? Если нет , то будет виноват тот , кто затопил печь...
05.01.2018 в 9:46
не дома нет проблем................................
05.01.2018 в 9:47
Если он видел что "колхозники локтями меряли крышу" то зачем им доверять возведение дымохода?
А баня должна была быть принята пожарником, прежде чем топить. Он залезет и посмотрит что там так а что не так... уж как проверять они знают.
05.01.2018 в 9:48
чтобы сделать хотя бы предварительные выводы, надо читать, что написано в договоре) судя по содержанию статьи, там даже предмет до конца не был оговорен. А переписка в вайбере доказательством быть не может. Ее подделать легко же)
05.01.2018 в 9:49
Каркасный мусор за 16$. За такие деньги можно баню с бревна 24 поставить и печку шикарную. И люди приедут и в ножки поклонятся и спасибо скажут. Люди КОГДА ВЫ НАУЧИТЕСЬ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ. ЩА 16 $ МОЖНО В САУНУ ВСЕЙ СЕМЬЕЙ ХОДИТЬ 15 ЛЕТ. И НАДО ОНО ВАМ ЭТА БАНЯ И ЕЩЕ КАРКАСНАЯ.
05.01.2018 в 9:49
Наши строительные канторы те еще .... Но в этом случае, особенно прочитав переписку, видно , что заказчики не милые и пушистые мальчики , а очень хитросделанные товарищи и ведут себя как хам-колхоз. А предложения были абсолютно адекватные. Сумма возмещения неадекватно велика. Оценщик сосед?
05.01.2018 в 9:49
Проблема только в том, что такие как "Тата-Хата" нанимают подрядчиков которые вообще в этом не соображают. Я бы на месте ребят проверил через гос.контроль наличие всех сертификатов, договоров подряда и т.д... Когда в чем-то не понимаешь, нанимаешь специалистов, которые приходят и делают за твои деньги, то что не умеешь ты и делать должны правильно и качественно, а не потом тыкать как правильно установлен конек, примыкание и тому подобное. Удачи Вам ребята,
05.01.2018 в 9:49
Данная компания ... занимается она стройкой каркасников, а не бань. И если в договоре прописали, что это хозпостройка, а не баня, то герой статьи сам себе злой буратино и пусть пинает сам на себя. В данном случае, компания не при делах, постройка готова
"Quasar_arm":

А каркасник должен быть без отопления?!
А захочет заказчик в доме ( не в бане) поставить камин или печь - это запрещено?!
Дураку понятно, что железную трубу нельзя монтировать впритык к деревянным конструкциям. Но ведь "прохфессианалы" все же именно так и сделали...

ЗЫ манеры ведения переписки героев статьи не одобряю, но все же не она явилась причиной пожара.
05.01.2018 в 9:50
Надумаю строить баню - прочту весь интернет.
"Brazzzer":

Ба
05.01.2018 в 9:52
На такой высоте сэндвич снаружи должен быть еле тёплый - можно рукой держать.
А если там что-то загорелось, что либо монтаж корявый, либо труба "падяшоуке" на стройрынке купленная и изготовили её в соседнем подвале из тонкой оцинковки и горючего утеплителя вместо каменной ваты в ней .
Т.к. конструкция разобрана, то доказать корявый монтаж сложно, а вот качество трубы проверить запросто.
05.01.2018 в 9:52
- но где был хозяин во время первой протопки ? залил 0,5л и балдел ?
- где автономные пожарные извещатели ?
"andgon":

- он должен был растопить печку, потом забраться на крышу, распотрошить ее в районе трубы и смотреть - что будет.
- если внутри помещения не было дыма - чем поможет пожарный извещатель?
05.01.2018 в 9:53
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Отличный исполнитель. Кроме желания клиента они должны были руководствоваться строительными нормами (они ведь должны быть для подобных построек?). Если по нормам так строить нельзя было, и они знали об этом, значит не нужно было ничего строить вообще. Независимо от желания клиента. Зачем строить с нарушением норм? А если бы эти братья погибли в пожаре, они тоже так пытались бы соскочить?
05.01.2018 в 9:56
Тоесть не обложить кирпичом металическую трубу, которая примыкает к деревянному каркасу это нормально?
05.01.2018 в 9:56
Интересно конечно было посмотреть на решение прохода дымохода через балки перекрытия.
Почему нет обработки противопожарным составом???
И кто топит баню в 22 00, тем более в первый раз.
Почему хозяева при первой протопке 10 раз не залезли на крышу не понюхали все ли в порядке.
И при проектировании надо было 10 раз продумать где будет печка стоять и как будет дымоход выходить .
И еще в инструкции к дымоходу все подробно описано. как его нужно устанавливать.
05.01.2018 в 9:58
Он мог быть привлечен сразу по трем статьям УК: 218 («Умышленные уничтожение либо повреждение имущества»), 219 («Уничтожение либо повреждение имущества по неосторожности»)
а вот мне интересно: кто выступал бы в качестве потерпевшего по данным уголовным делам, будь они возбуждены?
05.01.2018 в 9:59
Баня 7.5Х8м. Дальше читать не стал...
05.01.2018 в 10:00
аркасный мусор за 16$. За такие деньги можно баню с бревна 24 поставить и печку шикарную. И люди приедут и в ножки поклонятся и спасибо скажут. Люди КОГДА ВЫ НАУЧИТЕСЬ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ. ЩА 16 $ МОЖНО В САУНУ ВСЕЙ СЕМЬЕЙ ХОДИТЬ 15 ЛЕТ. И НАДО ОНО ВАМ ЭТА БАНЯ И ЕЩЕ КАРКАСНАЯ
"Deceldecel":

Скажете еще - и жить можно 15 лет в Вашей сауне...
Ребята захотели жилую постройку с встроенной сауной - чтобы было где жить на время постройки дома, а после работы - и попариться.
Считаете - что дорого? Предложите свои услуги, сделайте дешевле.
Но не баню в полэтажа, а полноценное жилое помещение.
05.01.2018 в 10:00
Сам виноват!!!
05.01.2018 в 10:01
Сами спалили а теперь другие виноваты
05.01.2018 в 10:02
Правда на Вашей стороне!... Удачи Вам, Сергей!...
"Вован28061983":

Какая правда??? Кто жестяную трубу на вату ставит))))) сам хоть понимаешь Ю, что пишешь??? Или праздники ещё? А вот на счёт удачи согласен, она ему еще пригодится в восстановлении)))
05.01.2018 в 10:02
Тоесть не обложить кирпичом металическую трубу, которая примыкает к деревянному каркасу это нормально?
"lonelyday":

Строители ее матом во время монтажа обложили. Думали, будет достаточно.
05.01.2018 в 10:03
Он мог быть привлечен сразу по трем статьям УК: 218 («Умышленные уничтожение либо повреждение имущества»), 219 («Уничтожение либо повреждение имущества по неосторожности»)
а вот мне интересно: кто выступал бы в качестве потерпевшего по данным уголовным делам, будь они возбуждены?
"Вaдим":

Да, это ерунда какая то получается.
05.01.2018 в 10:04
Даааа, ребят. У меня просто нет слов. Помимо того, что были грубо нарушены нормы пожаробезопасных расстояний до горючих материалов (обрешетка буквально прикуривала от трубы), вы еще и трубу вверх ногами поставили. В таком случае в ходе эксплуатации от конденсата намокает утеплитель сэндвича и теплопроводность дымохода увеличивается в 10 раз. Пожар был неизбежен. Исполнитель подобной вакханалии - вообще без понятия.

Не пытайтесь использовать керамзит в качестве утеплителя ппу. При высокой температуре он попросту превратиться в песок и будет отлично проводить тепло.
Пароизоляции и гидроизоляции в помине не должно быть рядом с дымоходом.
Для теплоизоляции конструкций используйте плиты superisol, isolrath, silca, grenaisol, на худой конец хотя бы flamma + утеплитель rockwool firerock или paroc firemat.
И самое главное - доверяйте только профильным специалистам. Наивно полагать, что плиточник, к примеру, превосходно установит межкомнатные двери.
05.01.2018 в 10:07
Сорри за дубль
05.01.2018 в 10:07
Халтурщики..
05.01.2018 в 10:07
А чего не ввели в эксплуатацию через МЧС? Это надо делать, документов без этого не оформить, соответственно и не застрахуешь. Не было бы вопросов. Теперь бодайтесь по судам.
"belka_1977":

Воот, вот. Я так понимаю, строение не было сдано в эксплуатацию, т. е. его считай документально не существует. На каком основании страховая контора им заплатила?
05.01.2018 в 10:09
за что там 16.000??? 3 макс!
05.01.2018 в 10:09
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

Вопрос неоднозначный. Если я зову домой электрика делать разводку, то не читаю интернет вдоль и поперек и не пытаюсь освоить эту профессию - я рассчитываю что специалист сделает как надо и что я не взлечу на воздух при включении света. Виноват в пожаре тот, кто устанавливал печь и дымоход. Если в документах отражено, что это делала "тата-хата", значит они и виноваты. Другое дело, если по документам они делали только дом, а печь с дымоходом устанавливали на основе устной договоренности - тогда с них взятки гладки. Ну и делаем выводы, при заказе строений "под ключ" перед эксплуатацией вызываем независимые пожарные и прочие экспертизы.
05.01.2018 в 10:10
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
"K30":

А что, подрядчик - солдат в армии, и ему на дембельский аккорд так приказал сделать командир? Отказаться нельзя было?
05.01.2018 в 10:11
а вот мне интересно: кто выступал бы в качестве потерпевшего по данным уголовным делам, будь они возбуждены?
"Вaдим":

Страховая?
05.01.2018 в 10:13
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

Хоть на пол метра отведи стропила, но если дымоход сделан не правильно - не поможет. Дымоход должен или слегка греться или быть холодным. Если нет опыта, то щачем делать.
Но главное: есть ли в договоре прописанные обязательства подрядчика по дымоходу и катлу?
05.01.2018 в 10:17
мне пришлось обратиться в независимую оценочную организацию, которая и насчитала ущерб на 29 тыс. рублей
И это при общей стоимости постройки $ 16 тысяч?? При этом
Я не хочу содрать с компании «Тата-Хата» какие-то немыслимые деньги
Ну как-бы не верю...
05.01.2018 в 10:18
Зачем кому-то пользоваться здравым смыслом , когда столько законов напридумывали ? Это же так несовременно
05.01.2018 в 10:19
обоюдку надо... но я на стороне фирмы. братья какие-то дерзкие...
05.01.2018 в 10:20
Тата хата отличные ребята, всегда рад с ними сотрудничать. Однозначно на их стороне!
05.01.2018 в 10:20
Манера общения заказчика говорит о многом. Хотел и хозпостройку поставить и баню туда воткнуть и заплатить по минимуму. В итоге получил что получил. По манере общения сразу понятно что человек морально низок, нормальный так разговаривать не будет. Лично я считаю что виноват заказчик.
05.01.2018 в 10:20
К сожалению, бани не гниют, а горят...
Дымоход, даже сэндвич, обложенный кирпичём в местах прохода перекрытий и кровли самый безопасный, и опять таки, при условии правильного эксплуатирования.
05.01.2018 в 10:20
Низкая квалификация сотрудников во всех отраслях промышленности и строительстве , да и экономики привели к тому что мы имеем , к мечте о 500$ , которая как алые паруса .
05.01.2018 в 10:21
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Ну и подрядчик должен был официально уведомить, что данную трубу ставить нельзя и это расходится с нормами пожарной безопасности. Вплоть до отказа монтировать
05.01.2018 в 10:21
Все проблемы из за жадности и безграмотности нашего народа. Хочешь построить дом/баню/дачу. Пройди всю цепочку, как положено по строительным нормам: закажи нормальный проект, закажи независимого технадзора и после этого заключай договор с подрядчиком. Трехступенчатый контроль в строительстве придумали - не лохи.
05.01.2018 в 10:22
аххахахаха
Так трубу вывести только даун мог хз строители это или сам автор
05.01.2018 в 10:26
"deezl2":

А они поклонялись сатане и гитлеру одновременно или поочередно? И все при тата хате? О_о
05.01.2018 в 10:26
Есть документ о сдаче бани в эксплуатацию из БТИ? Если есть, то это строение прошло инспекцию МЧС и признано безопасным, если нет, то это эксплуатация постройки, которую еще нельзя эксплуатировать и все действия на свой страх и риск с соответствующими последствиями.
05.01.2018 в 10:27
Однозначно в пожаре виноваты строители. Они должны иметь и опыт и знания в области своей деятельности, а отговорки, что нам так сказал сделать заказчик вообще не подходят - рекомендуйте-доказывайте свое правильное решение и не делайте пожароопасностное строение.
05.01.2018 в 10:27
Пожар пожаром... А где УКОСИНЫ в стенах каркасника? Сгореть не сгорел, а ветром сдуть может!!!
05.01.2018 в 10:29
обратите внимание на манеру общения

Я бы и не так с вами общался!
Я, как человек который знает технологию сборки дымохода, скажу уверенно, что по фото видно не правильную сборку элементов!
Соответственно - косяк ТатаХата. Плитку даже криво положили.
Сергею удачи!
05.01.2018 в 10:31
Не могу понять!За баню отдали 16000$.Компенсации насчитали 29000руб(14500$).В бане стропила обуглились и металлочерепица на 3-5 м2 пришла в негодность!Не понимаю расчетов страховой!
05.01.2018 в 10:32
Интересно, это строение как зарегистрировано в ЕГРНИ, как хозпостройка или баня? Если как хозпострока, значит, печь вколхозили после выезда инженера из БТИ, соответственно на свой страх и риск, без всяких проектов и инспекции МЧС. Соответственно, рискнули - и прогорели.
05.01.2018 в 10:33
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Вы верите в то, что исполнитель, который подписывается под качеством и безопасностью - будет идти на поводу заказчика, не фиксируя это на бумаге?
05.01.2018 в 10:34
Из переписки следует, что ‎14 июня 2017 года мы предложили варианты решения ситуации, от которых братья категорически отказались

Если я куплю новую машину, сяду в нее, заведу и она загориться, я бы не хотел даже рассматривать вариант 50на50! Так что не взирая на "позитивные" нотки в общении компании - она не права.
05.01.2018 в 10:35
О чем можно говорить если даже огнебиозащиты не видно
тем более баня.
Они решили экономить на всем,вот и результат.А за Тата хата
05.01.2018 в 10:37
Всё как обычно : подрядчики --- [censored], заказчики --- [censored] . Обычная белорусская реальность
05.01.2018 в 10:37
Соответственно - косяк ТатаХата. Плитку даже криво положили.
"Trambon":

По трубе - да.
Плитку же, судя по статье, положили сами хозяева.
05.01.2018 в 10:37
Я бы посоветовал заказчику успокоится.
Всё уже произошло, теперь не надо думать кто виноват, теперь надо исправлять последствия.
Заказчику выплатили страховку. Кровлю готов починить исполнитель.
Вроде всё есть. Чего ждать?
Быстро закончили и расстались друзьями.
Когда заказываете что-либо у предприятия, важно не качество товара/услуги, а как это предприятие решает возникшие проблемы. И по барабану кто виноват - заказчик, исполнитель, изготовитель материалов или рубщик дров.
P.S. Странно что к этому делу не привлекли изготовителя печи и дымохода. Может, там какой брак был?
05.01.2018 в 10:38
Посмотрел фото это на дож додуматься прямоход делать. Это получается хорошая печечка топит улицу но не как не камешки и баню.
05.01.2018 в 10:41
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

ну вообщето не подрядчик, а проектировщик. а это в корне меняет дело. заказчик сказал "хочу чтобы здесь была баня", а вот задача продавца-проектировщика либо сделать соответствующий проект, который удовлетворяет всем нормам, либо отказать сославшись на то, что не могут выполнить таких работ. Ведь они продают готовый продукт, а не ведут стройку по проекту заказчика и из материалов заказчика. Но жажда получить доход превысила здравый смысл. Если заказчик на чем-то настаивал, что противоречило нормам безопасности, то проектировщики должны были убедить в этом заказчика, либо отказаться от проекта, но никак не создавать проект с заведомо небезопасной конструкцией.
05.01.2018 в 10:42
каркасная баня? ребят вы серьезно? вам деньги некуда девать?
"knihasp":

да, а где там баня??
05.01.2018 в 10:43
ililili, а от куда инфа, что он чем то руководил.
Как я вижу, строители накосячили и прикрывают свой зад нелепыми отговорками. Ну кто поверит, что строителями руководил молодой заказчик.
Как строители сдали баню, если понимали что она сгорит!?!?
05.01.2018 в 10:45
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

Зачем им читать форумы если им делают под ключ? Что за пережиток совка, где все должны всё уметь. Есть специалисты. Они должны сделать, либо указать что так делать нельзя. А если относиться на [censored] то и результат будет соответствующим.
05.01.2018 в 10:45
ну все же любят, каб дёшавЭ !
05.01.2018 в 10:45
ssdd, Скорее всего, это хозпостройка по документам, никакой бани там не должно было быть. Кто сталкивался с вводом в эксплуатацию бани, знает, какие жёсткие требования у МЧС к этим постройками и как сложно их все выдержать. Потому и идут на свой страх и риск на сдачу в эксплуатацию хозпостройки и дальнейшее самовольное переоборудование в баню.
05.01.2018 в 10:47
Желаю компании Тата-Хата выиграть дело и не заплатить этим хамам ни копейки!!!!
05.01.2018 в 10:47
Бани с нержавейкой горят постоянно,если не сейчас то потом, виноват тот ,кто устанавливает дымоход , компания если сомневалась или не умела это делать, не за какие коврижки касаться этой работы не должна. А клиент гадкий...
05.01.2018 в 10:48
K30, вот прям так и сказали заказчики подрядчику, а не делай тут отступ противопожарный, нафиг надо, ага... головой надо думать, а не эмоциями...
05.01.2018 в 10:48
А как сдавали пожарным это строение с такими нарушениями? Ответ - а никак. Построили на авось как обычно а теперь все кругом виноваты.
05.01.2018 в 10:49

- он должен был растопить печку, потом забраться на крышу, распотрошить ее в районе трубы и смотреть - что будет.
- если внутри помещения не было дыма - чем поможет пожарный извещатель?
"Yuri222":


там что открытым пламенем за 5 минут все сгорело ?
нет, тлело несколько часов, пока хозяин после "обмывки" не вышел проветрится.

видел последствия работы таких косоруких - минерит прибили гвоздями к бревну, на него нержавейку - сделали противовожарный разрыв. По гвоздям бревно начало тлеть. так это возле печки, там где 300 градусов.

но в отличие от этого товарища, тот хозяин лыч не залил, а своевременно обнаружил дым. а этот "увидел" уже костер.
Первыя протопка по максимуму должна была быть еще в неотделанной бане, потом в отделанной, потом сдача МЧС (хотя бы консультативно), потом расчет с подрядчиком
05.01.2018 в 10:49
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Металлические трубы сейчас везде ставят. Надо правильно трубу ставить, по всем требованиям, которые написаны в инструкциях к ним.
"тыц-тыц":

Данный трубы ставяться не в прямоход. А на крыше где уже температура доходить до 50гр. А до этого должан быть снутри или стальная толстостенная труба, обложенная или кирпичем с воздушным промежутком, или сейчас продают специальные керамические дымоходы, А ВСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПЕЧИ. И промежуток между перекрытием и трубой должен был быть из метала с азбестом. КОРОЧЕ ЭТО ПРОСТО АБЫ КАК СДЕЛАНО. ЗА 16 штук это чудо получлось. РУЖУ НЕ МОГУ. Цена этому чудо не больше 3000тыс.
05.01.2018 в 10:51
СМС ПЕРЕПИСКА- не в пользу братьев...
а проект был не плохой, за исключением самой ТРУБЫ!!!!сделали бы из кирпича -и не было бы проблем.имхо два раза.
05.01.2018 в 10:52
По-моему, исполнитель («Тата-Хата») четко и корректно описали план урегулирования проблемы. Но то как заказчики потом начали отвечать, угрожать начать войну и оскорблять, считаю, что не совсем «пушистые» эти заказчики и стоит еще их привлечь за такие слова!
"Zicex":

Наш народец вообще любитель позагибать пальцы.
05.01.2018 в 10:52
правда как всегда по середине. почитал, кстати судя по всему и контора то нормальная, косячнули видимо из-за всех пожеланий по проекту заказчика и выбора печки. да и видно, что реально не посылали людей, предлагали же решения. а чуваки видать все-таки хотят нормально денег поиметь, а не просто крышу восстановить.
Сразу после пожара я вызывал специалистов из «Белгосстраха»: участок и все на нем были застрахованы по стандартной минималке. В соответствии с этим мне и насчитали ущерб — 6669 рублей. Но эта сумма, понятное дело, не покрывает всех расходов на приведение бани в нормальный вид. Саму баню застраховать я просто не успел: она сгорела раньше, чем я добрался до агентов. Поэтому до подачи иска мне пришлось обратиться в независимую оценочную организацию, которая и насчитала ущерб на 29 тыс. рублей. Отняв выплаченное «Белгосстрахом», я и подал в суд. Согласен, сумма немаленькая, но вычислял ее не я. Суд может назначить свою экспертизу, которая расставит все по местам.

что-то как то странно, вся баня стоит 16 000 баксов, по фото не сказал бы, что так много сгорело, но сторонняя контора насчитала 15 000 на ремонт. одному мне это кажется странным ??
п.с. а банька то интересная вышла, если б еще все по уму с печкой сделали - было бы супер.
05.01.2018 в 10:53
СМС ПЕРЕПИСКА- не в пользу братьев...
а проект был не плохой, за исключением самой ТРУБЫ!!!!сделали бы из кирпича -и не было бы проблем.имхо два раза.
"podrez1968":

И самое интересное, что работы по выгнать печь доходит до 700$. При том очень хорошие спецы делают. И материала обычно на 400$. Т.е за 1000 приблизительно можно получить КРАСАВИЦУ ПЕЧКУ и голова болеть не будет. А если еще доложить деньжат с 500$ то можно и обложить кафелем. А так за теже деньги получили .....................
05.01.2018 в 10:55
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

А что значит приказал? У нас же не рабство и Сергей не царь, а строители не его подданные? А если бы он строителям, приказал, "вы мне, например, при монтаже основания под дом возьмите не строганый брус 200*200, а там у меня под забором остались остатки полусгнившего 100*100, вы там слепите из них, выберите что получше, ну и гарантия конечно чтобы при этом была". А строители в ответ - "ок, как прикажете господин".
Поэтому не несите чушь про приказы, строительные организации они на то и существуют, что обязаны знать технологию проведения работ, тем более, что по сути была проведена работа "под ключ". Вина строителей однозначна, они не должны слушать волеизьявлений заказчика, если они идут вразрез с технологией производства работ, которые могут привести к негативным последствиям.
05.01.2018 в 10:56
за что там 16.000??? 3 макс!
"1-K-1":

сделай мне такую за 3, я тебе еще сверху 1 дам
05.01.2018 в 10:56
Специалисты, поясните: п. 6.72 снб 4.02.01-03 допускает только трубы из кирпича или жаростойкого бетона, т. е. применение у нас массово продающихся труб "сэндвич" является нарушением? Или есть еще другие нормативные положения?
05.01.2018 в 10:57
Они решили экономить на всем,вот и результат.А за Тата хата
"Алекуз":

А полностью почитать статью:
после того как я все привез, еще уточнил у мастера, не нужно ли чего дополнительно. Он мне написал: «Смесь для кладки печей и каминов — 3 мешка по 25 килограммов, кирпич полнотелый (марка не ниже М200) — 80 штук».

Получается - сэкономили строители таты-хаты, чтобы поменьше работы за те же деньги.
05.01.2018 в 10:58
https://content.onliner.by/news/1100x5616/550b051cf7d18938de134ff14bba76cf.jpeg
рекомендую еще и проводку посмотреть. Из фото не очень понятно, но думаю и здесь источник будущего пожара есть.
05.01.2018 в 10:58
Тот редкий случай когда заказчик занял, мягко говоря, неадекватную позицию (сужу по переписке в Вайбере).
05.01.2018 в 11:01
хочешь баню -заказывай баню! а не хозпостройку, в которую потом можно невзначай запихнуть баню....как то так.
05.01.2018 в 11:01
ЕСЛИ ЗАКАЗЧИК ПРИНЯЛ РАБОТУ, ТО ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕКЛАДЫВАЕТСЯ НА НЕГО.
05.01.2018 в 11:03
за что там 16.000??? 3 макс!
"1-K-1":

сделай мне такую за 3, я тебе еще сверху 1 дам
"2226538":

Ну почему вы так сразу. на олнайнере куча объявлений баня из беревна в 3000-3500$ с доставкой 6х6, + фундамент как у них 500$, крышу накрыть будет стоит где то без материалов около 8$ за квадрат, + купить дешевый адндулин пойдет 500$. Все это про двух скатную. Печь будет если уже очень круто то 1500$. Парилка если уже очень хоршие спецы то около 1500$. Липа коло 1000$. Ну и мелочь наберем на 1500$. Пишу потому что ЗНАЮ САМ ИНТЕРИСОВАЛСЯ. И УЖЕ ОДНА БАНЯ СТОИТ у моего босса. Цены взяты от него но у него очень дорогие ребята работали там качество на высоте, швов в дереве не видно после подрезок.
05.01.2018 в 11:03
Не понимаю, как это топить печь первый раз и уйти или не протестить при приеме работ?
05.01.2018 в 11:04
Не совсем понял, а по проекту где через крышу должна проходить труба и из какого материала она должны быть выполнена?
05.01.2018 в 11:04
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

при чем здесь форумы? в снипе на отопление есть и разделка и отступка и высота трубы и материал. Ситуация была ясна и без вайбера. Рулил владелец, а виноватой хочет сделать фирмую
05.01.2018 в 11:05
Я бы посоветовал заказчику успокоится.
Всё уже произошло, теперь не надо думать кто виноват, теперь надо исправлять последствия.
Заказчику выплатили страховку. Кровлю готов починить исполнитель.
Вроде всё есть. Чего ждать?
Быстро закончили и расстались друзьями.
Когда заказываете что-либо у предприятия, важно не качество товара/услуги, а как это предприятие решает возникшие проблемы. И по барабану кто виноват - заказчик, исполнитель, изготовитель материалов или рубщик дров.
P.S. Странно что к этому делу не привлекли изготовителя печи и дымохода. Может, там какой брак был?
"dwace":


тут полный бардак с хотелками клиента. В штатах такую баню бы заставили просто снести + счет за снос оплатить. Когда придем к тому, что баню будет строить сертифицированная бригада, расклад будет такой : хозпостройка 16 тыс, баня 48 тыс. И кроме как этой бригадой ты баню не построишь. Так что удачи братьям, зря волну гонят. Скрин преписки хорошо показывает кто на самом деле хочет зарыть проблему.
05.01.2018 в 11:07
похож на Илона Маска
05.01.2018 в 11:07
ну кто ж на такую мощную печь ставит сэндвич-трубку?! ну сколько можно повторять эти ошибки!? Заказчик - в этом не специалист, Подрядчик мог предупредить, а лучше вообще отказаться от монтажа печи и трубы - хату поставили и все! Не понятно почему затопили печь без приемки пожарниками - тут целиком и полностью вина владельца.
05.01.2018 в 11:08
Хорошо что никто не погиб... а бывает по-другому...
05.01.2018 в 11:10
Ущерба насчитали на 14 к баксов, при том что плачено было 16 к. Она до тла сгореть должна была по идее
05.01.2018 в 11:10
И зря эту тему светят. Когда я сам регистрировал баню, приезжал мчс, кирпичную трубу заставил еще расшивку сделать. Я все переделывал. Уверен, что МЧС баню не принимала. Тогда почему начинали эксплуатацию? МЧС по любому должна штрафовать в этом случае.
05.01.2018 в 11:10
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Металлические трубы сейчас везде ставят. Надо правильно трубу ставить, по всем требованиям, которые написаны в инструкциях к ним.
"тыц-тыц":

Данный трубы ставяться не в прямоход. А на крыше где уже температура доходить до 50гр. А до этого должан быть снутри или стальная толстостенная труба, обложенная или кирпичем с воздушным промежутком, или сейчас продают специальные керамические дымоходы, А ВСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПЕЧИ. И промежуток между перекрытием и трубой должен был быть из метала с азбестом. КОРОЧЕ ЭТО ПРОСТО АБЫ КАК СДЕЛАНО. ЗА 16 штук это чудо получлось. РУЖУ НЕ МОГУ. Цена этому чудо не больше 3000тыс.
"Deceldecel":

Вот такие трубы
https://images.ua.prom.st/453081504_w640_h640_ukrgo_id_10544733.jpg
И обязательно необходимый воздушный промежуток между трубой и деревянными стенами. Асбест, как изоляцию уже давно никто не использует, он вреден и запрещен в использовании.
"тыц-тыц":

РаАсказываю как использую. Прокладывают стальной лист на дерево прибивают внутрь асбест и опять стальной лист. И все и не какого вреда. ИСПОЛЬЗУЮТ если его срыто делать. Асбест вреден своей пылью. А если он скрыт то это очень хороший теплоотталкивающий материал и дешевый. А придумали что он вреден и от него можно заболеть раком это специально производители дорогих материалов. А сбест это гашеная известь и бумага (можно сказать бесплатно на ней не зарабатаешь и стоит по 50-70 лет), А вот утеплитель стекловатный это ДА КРУТО и еще нержавейка которая стоит не больше 10 потом под снос это да правильно.
05.01.2018 в 11:11
Надумаю строить баню - прочту весь интернет.
"Brazzzer":

Грамотный. Вот так и надо, а Сергей понадеялся на горе строителей.
Пусть запросит у фирмы проект и документацию на дом для суда. Важно!
"MASTER+":

Какой проект? Вы думаете этот заказчик его заказывал и оплатил?
05.01.2018 в 11:11
Всё как обычно : подрядчики --- [censored], заказчики --- [censored] . Обычная белорусская реальность
"1513403":


в этой реальности предусмотрены уже все необходимые административные процедуры. Просто не соблюдаются.
05.01.2018 в 11:14
Прочитал диалог с Татой-Хатой в Вайбере: честно говоря, после подобного я бы Сергею предложил лицо своей на фото хотя бы черной полосой прикрыть.

Честно говоря, отношение к ситуации исполнителей (ТАТА-ХАТА) приятно впечатлило. Редко встетишь такой подход к ситуации клиента. Молодцы.
"Enot_00":

после прочтения переписки подумал то же самое.
заказчики просто хамло. фу
05.01.2018 в 11:14
Для ТатаХата эта статья в принципе нормальная реклама. посмотрел, понравилось. Если печь самому с умом ставить, можно брать ) с клиентом вполне адекватно предложили решить вопрос , я бы тут не возбухал и давно парился.
05.01.2018 в 11:15
Из переписки следует, что ‎14 июня 2017 года мы предложили варианты решения ситуации, от которых братья категорически отказались

Если я куплю новую машину, сяду в нее, заведу и она загориться, я бы не хотел даже рассматривать вариант 50на50! Так что не взирая на "позитивные" нотки в общении компании - она не права.
"-DHB-":

а ты купи новую машину и отдельно мангал, на автосервисе скажи чтоб вкорячили его в салон, ну а потом требуй бабла за сгоревшую тачку с автопроизводителя
05.01.2018 в 11:16
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Металлические трубы сейчас везде ставят. Надо правильно трубу ставить, по всем требованиям, которые написаны в инструкциях к ним.
"тыц-тыц":

Данный трубы ставяться не в прямоход. А на крыше где уже температура доходить до 50гр. А до этого должан быть снутри или стальная толстостенная труба, обложенная или кирпичем с воздушным промежутком, или сейчас продают специальные керамические дымоходы, А ВСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПЕЧИ. И промежуток между перекрытием и трубой должен был быть из метала с азбестом. КОРОЧЕ ЭТО ПРОСТО АБЫ КАК СДЕЛАНО. ЗА 16 штук это чудо получлось. РУЖУ НЕ МОГУ. Цена этому чудо не больше 3000тыс.
"Deceldecel":

Вот такие трубы
https://images.ua.prom.st/453081504_w640_h640_ukrgo_id_10544733.jpg
И обязательно необходимый воздушный промежуток между трубой и деревянными стенами. Асбест, как изоляцию уже давно никто не использует, он вреден и запрещен в использовании.
"тыц-тыц":

ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.
05.01.2018 в 11:17
K30, работая долго в сфере стройки могу сказать что когда клиент говорит хочу в ответ без проблем но это стоит вот эти деньги, он согласен я ответственен. А если дорого то простите хотите дальше. А сделать и сказать что я не виноват потому что вы сами хотели это не вариант так как клиент только знает что он хочет, а как сделать нет поэтому он и прошел ко мне.
05.01.2018 в 11:19
Шикарно, человек у которого нет чувства самосохранения других называет колхозниками, феерично
Сколько нужно мозгов, что-бы соображать что дымоход может быть металлическим или кирпичным, про огнеупорный кирпич, спецсоставы, термоизоляцию и терморазрывы я даже не говорю. Вот, что бывает с поколением, которое даже кастрики разжигало только мышкой или клавой...
05.01.2018 в 11:21
Есть документ о сдаче бани в эксплуатацию из БТИ? Если есть, то это строение прошло инспекцию МЧС и признано безопасным, если нет, то это эксплуатация постройки, которую еще нельзя эксплуатировать и все действия на свой страх и риск с соответствующими последствиями.
"mutny":


уверен не зарегистрирована была баня . МЧС бы выписал сразу предписание по трубе.
05.01.2018 в 11:21
Он мог быть привлечен сразу по трем статьям УК: 218 («Умышленные уничтожение либо повреждение имущества»), 219 («Уничтожение либо повреждение имущества по неосторожности»)
а вот мне интересно: кто выступал бы в качестве потерпевшего по данным уголовным делам, будь они возбуждены?
"Вaдим":

например страховая
05.01.2018 в 11:24
Какой проект? Вы думаете этот заказчик его заказывал и оплатил?
"Прокоп":

конечно заказчик не заказывал проект. заказчик заказывал готовый продукт. вы когда телек покупаете в магазине - вы заказываете и оплачиваете проектировку телека или сразу берете готовый продукт и дома включаете его в розетку полагаясь на то, что продукт был приобретен официально и соответствует всем нормам безопасности?
05.01.2018 в 11:26
за что там 16.000??? 3 макс!
"1-K-1":

сделай мне такую за 3, я тебе еще сверху 1 дам
"2226538":

Ну почему вы так сразу. на олнайнере куча объявлений баня из беревна в 3000-3500$ с доставкой 6х6, + фундамент как у них 500$, крышу накрыть будет стоит где то без материалов около 8$ за квадрат, + купить дешевый адндулин пойдет 500$. Все это про двух скатную. Печь будет если уже очень круто то 1500$. Парилка если уже очень хоршие спецы то около 1500$. Липа коло 1000$. Ну и мелочь наберем на 1500$. Пишу потому что ЗНАЮ САМ ИНТЕРИСОВАЛСЯ. И УЖЕ ОДНА БАНЯ СТОИТ у моего босса. Цены взяты от него но у него очень дорогие ребята работали там качество на высоте, швов в дереве не видно после подрезок.
"Deceldecel":

ну так человек оценил конкретно эту конструкцию, а не вашего босса, которая и намного меньше (6*6 против 7,5*8) и мы ее даже не видели. да и по вашим же подсчетам все равно выходит никак не 3К даже его вариант. вот и я понимаю, что 3К за то что на фото - очень уж хорошая цена, я согласен, если точно такую мне за эти бабки сделает ) )
05.01.2018 в 11:31
Им же предложили варианты решения и без всякого суда. Сами виноваты, что отказались.
05.01.2018 в 11:31
за что там 16.000??? 3 макс!
"1-K-1":

сделай мне такую за 3, я тебе еще сверху 1 дам
"2226538":

Ну почему вы так сразу. на олнайнере куча объявлений баня из беревна в 3000-3500$ с доставкой 6х6, + фундамент как у них 500$, крышу накрыть будет стоит где то без материалов около 8$ за квадрат, + купить дешевый адндулин пойдет 500$. Все это про двух скатную. Печь будет если уже очень круто то 1500$. Парилка если уже очень хоршие спецы то около 1500$. Липа коло 1000$. Ну и мелочь наберем на 1500$. Пишу потому что ЗНАЮ САМ ИНТЕРИСОВАЛСЯ. И УЖЕ ОДНА БАНЯ СТОИТ у моего босса. Цены взяты от него но у него очень дорогие ребята работали там качество на высоте, швов в дереве не видно после подрезок.
"Deceldecel":

ну так человек оценил конкретно эту конструкцию, а не вашего босса, которая и намного меньше (6*6 против 7,5*8) и мы ее даже не видели. да и по вашим же подсчетам все равно выходит никак не 3К даже его вариант. вот и я понимаю, что 3К за то что на фото - очень уж хорошая цена, я согласен, если точно такую мне за эти бабки сделает ) )
"2226538":

БАНЯ ИЗ БЕРВАНА, АНЕ ИЗ МУСОРА. Каркасно щитовой дом это мусор за не дорого. т.к нет денег. А если отдавать уже 16$ то только за хорошую баню. А не за мусор.
05.01.2018 в 11:31
За 16 штук я бы вам такую баню замастырил!!!!
05.01.2018 в 11:42
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Вот именно виноват подрядчик. Именно подрядчик отвечает за свою работу. Любой адекватный подрядчик просто откажется делать откровенную чернягу. Но черняга сделана
Черняга сделана руками подрядчика.
Вот возьмите какого адекватного электрика и попросите его развести проводку по дому алюминькой в один квадрат и потом нести ответственность за эту проводку. Многие согласятся? Даже если кто и сделает, то только если вы напишете что материал ваш и все проблемы ваши. Потому что это дикая черняга.
05.01.2018 в 11:42
Уголовная ответственность за уничтожение СВОЕГО имущества? Они вообще в головой дружат? Может, если я кусок колбасы куплю и умышленно уничтожу его путём съедания, меня под УК подведут?
05.01.2018 в 11:42
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Вы, наверное, строитель или около того. Мало того, что приняли сторону своих, так еще и не внимательны: суда еще не было.
05.01.2018 в 11:44
А если вместо Сергея была девушка или пенсионерка, им что тоже штудировать интернет как печи возводить... .
Ну а если строили совместно то 50/50 это по честному.
05.01.2018 в 11:45
за что там 16.000??? 3 макс!
"1-K-1":

сделай мне такую за 3, я тебе еще сверху 1 дам
"2226538":

Ну почему вы так сразу. на олнайнере куча объявлений баня из беревна в 3000-3500$ с доставкой 6х6, + фундамент как у них 500$, крышу накрыть будет стоит где то без материалов около 8$ за квадрат, + купить дешевый адндулин пойдет 500$. Все это про двух скатную. Печь будет если уже очень круто то 1500$. Парилка если уже очень хоршие спецы то около 1500$. Липа коло 1000$. Ну и мелочь наберем на 1500$. Пишу потому что ЗНАЮ САМ ИНТЕРИСОВАЛСЯ. И УЖЕ ОДНА БАНЯ СТОИТ у моего босса. Цены взяты от него но у него очень дорогие ребята работали там качество на высоте, швов в дереве не видно после подрезок.
"Deceldecel":

ну так человек оценил конкретно эту конструкцию, а не вашего босса, которая и намного меньше (6*6 против 7,5*8) и мы ее даже не видели. да и по вашим же подсчетам все равно выходит никак не 3К даже его вариант. вот и я понимаю, что 3К за то что на фото - очень уж хорошая цена, я согласен, если точно такую мне за эти бабки сделает ) )
"2226538":

БАНЯ ИЗ БЕРВАНА, АНЕ ИЗ МУСОРА. Каркасно щитовой дом это мусор за не дорого. т.к нет денег. А если отдавать уже 16$ то только за хорошую баню. А не за мусор.
"Deceldecel":

Вам понты или попариться? Если попариться, то баня из чего угодно, главное чтобы она качественно выполняла свои функции. Каркасные отлично выполняет эти функции. А если нужны понты, то заказывайте себе баню из 4-х венцов из леса потолще, только хардкор, остальное мусор.
05.01.2018 в 11:47
7000 бинов по страховке вполне закроют вопрос с крышей.
Ребята хотят 30000 бинов? Чтобы баня им бесплатно почти оказалась? Хо-хо не ху-ху?
05.01.2018 в 11:48
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

Вот именно виноват подрядчик. Именно подрядчик отвечает за свою работу. Любой адекватный подрядчик просто откажется делать откровенную чернягу. Но черняга сделана
Черняга сделана руками подрядчика.
Вот возьмите какого адекватного электрика и попросите его развести проводку по дому алюминькой в один квадрат и потом нести ответственность за эту проводку. Многие согласятся? Даже если кто и сделает, то только если вы напишете что материал ваш и все проблемы ваши. Потому что это дикая черняга.
"Blik13":

Ну вообще Алюминька в 1мм2 не выпускается. А только 2.5мм2. минимум. А вообеще можно развести а алюминием и будет стоять по 40 гадков. и без проблем. Вопрос самый главный не в материале жилы, а ее изоляции 2.5 мм2 держит ток 17.5А, и 1.5мм2 по меди держит тоже ток 17.5А. Поэтому разницы нет и то и то можно эксплуатировать по ТКП не более 25 лет. А потом нужно под замену т.к. стареет на сама жила, а изоляция жилы. А еще изоляция жилы стареет от перегрузки чем выше температура тем быстрее усыхает изоляция. ЭТО ВАМ ТАК С ЛОВУ. Поэтому если у вас есть возможность взять за недорого медяку по цене Алюминьки то конечно медь. А если нет ТО МОЖНО И АЛЮМИНИЙ. Единственный минус Аl. Это мягкость материала, контакты нужно поджимать раз в пару лет. И ВСЕ,
05.01.2018 в 11:50
за что там 16.000??? 3 макс!
"1-K-1":

сделай мне такую за 3, я тебе еще сверху 1 дам
"2226538":

Ну почему вы так сразу. на олнайнере куча объявлений баня из беревна в 3000-3500$ с доставкой 6х6, + фундамент как у них 500$, крышу накрыть будет стоит где то без материалов около 8$ за квадрат, + купить дешевый адндулин пойдет 500$. Все это про двух скатную. Печь будет если уже очень круто то 1500$. Парилка если уже очень хоршие спецы то около 1500$. Липа коло 1000$. Ну и мелочь наберем на 1500$. Пишу потому что ЗНАЮ САМ ИНТЕРИСОВАЛСЯ. И УЖЕ ОДНА БАНЯ СТОИТ у моего босса. Цены взяты от него но у него очень дорогие ребята работали там качество на высоте, швов в дереве не видно после подрезок.
"Deceldecel":

ну так человек оценил конкретно эту конструкцию, а не вашего босса, которая и намного меньше (6*6 против 7,5*8) и мы ее даже не видели. да и по вашим же подсчетам все равно выходит никак не 3К даже его вариант. вот и я понимаю, что 3К за то что на фото - очень уж хорошая цена, я согласен, если точно такую мне за эти бабки сделает ) )
"2226538":

БАНЯ ИЗ БЕРВАНА, АНЕ ИЗ МУСОРА. Каркасно щитовой дом это мусор за не дорого. т.к нет денег. А если отдавать уже 16$ то только за хорошую баню. А не за мусор.
"Deceldecel":

Вам понты или попариться? Если попариться, то баня из чего угодно, главное чтобы она качественно выполняла свои функции. Каркасные отлично выполняет эти функции. А если нужны понты, то заказывайте себе баню из 4-х венцов из леса потолще, только хардкор, остальное мусор.
"Blik13":

Вы прочитали, что я написал внимательно. Если вы хотите просто функции то да каркасная будет тоже выполнять свои функции. Вы ведь запорожец по цене мерса не покупаете. А функция одна и таже. Поэтому и тут. Каркас это мусор который должен стоит как мусор. А бревно это бревно оно и стоит как бревно.
05.01.2018 в 11:51
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Металлические трубы сейчас везде ставят. Надо правильно трубу ставить, по всем требованиям, которые написаны в инструкциях к ним.
"тыц-тыц":

Данный трубы ставяться не в прямоход. А на крыше где уже температура доходить до 50гр. А до этого должан быть снутри или стальная толстостенная труба, обложенная или кирпичем с воздушным промежутком, или сейчас продают специальные керамические дымоходы, А ВСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПЕЧИ. И промежуток между перекрытием и трубой должен был быть из метала с азбестом. КОРОЧЕ ЭТО ПРОСТО АБЫ КАК СДЕЛАНО. ЗА 16 штук это чудо получлось. РУЖУ НЕ МОГУ. Цена этому чудо не больше 3000тыс.
"Deceldecel":

Вот такие трубы
https://images.ua.prom.st/453081504_w640_h640_ukrgo_id_10544733.jpg
И обязательно необходимый воздушный промежуток между трубой и деревянными стенами. Асбест, как изоляцию уже давно никто не использует, он вреден и запрещен в использовании.
"тыц-тыц":

ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.
"Deceldecel":

Это жаропрочная нержавейка. Не прогорает. Тысяча градусов это раскалённый красный металл. Не припомню такого в печке.
05.01.2018 в 11:52
зря они во время монтажа прогнулись и сделали как он хотел. нельзя в деревянную конструкцию ставить железный дымоход вообще, ни на каком растоянии.
05.01.2018 в 11:54
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Металлические трубы сейчас везде ставят. Надо правильно трубу ставить, по всем требованиям, которые написаны в инструкциях к ним.
"тыц-тыц":

Данный трубы ставяться не в прямоход. А на крыше где уже температура доходить до 50гр. А до этого должан быть снутри или стальная толстостенная труба, обложенная или кирпичем с воздушным промежутком, или сейчас продают специальные керамические дымоходы, А ВСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПЕЧИ. И промежуток между перекрытием и трубой должен был быть из метала с азбестом. КОРОЧЕ ЭТО ПРОСТО АБЫ КАК СДЕЛАНО. ЗА 16 штук это чудо получлось. РУЖУ НЕ МОГУ. Цена этому чудо не больше 3000тыс.
"Deceldecel":

Вот такие трубы
https://images.ua.prom.st/453081504_w640_h640_ukrgo_id_10544733.jpg
И обязательно необходимый воздушный промежуток между трубой и деревянными стенами. Асбест, как изоляцию уже давно никто не использует, он вреден и запрещен в использовании.
"тыц-тыц":

ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.
"Deceldecel":

Это жаропрочная нержавейка. Не прогорает. Тысяча градусов это раскалённый красный металл. Не припомню такого в печке.
"Blik13":

Вы внимательно фото смотрели тубы которая у них. Она синяя вот она вначале разогревается до красны а потом становиться синей когда остывает. Ради интереса попробуйте нержавейку разогреть до красна а потом увидите какая она после охлаждения. У меня у соседа в городе где я жил у родителей печь из нержавейки там вроде толщина вроде 3-4мм полность с баком. Вот когда она раскаляется становиться красная, а когда остывает приобретает синеватый оттенок который уже не куда не девается.
05.01.2018 в 11:56
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Металлические трубы сейчас везде ставят. Надо правильно трубу ставить, по всем требованиям, которые написаны в инструкциях к ним.
"тыц-тыц":

Данный трубы ставяться не в прямоход. А на крыше где уже температура доходить до 50гр. А до этого должан быть снутри или стальная толстостенная труба, обложенная или кирпичем с воздушным промежутком, или сейчас продают специальные керамические дымоходы, А ВСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПЕЧИ. И промежуток между перекрытием и трубой должен был быть из метала с азбестом. КОРОЧЕ ЭТО ПРОСТО АБЫ КАК СДЕЛАНО. ЗА 16 штук это чудо получлось. РУЖУ НЕ МОГУ. Цена этому чудо не больше 3000тыс.
"Deceldecel":

Вот такие трубы
https://images.ua.prom.st/453081504_w640_h640_ukrgo_id_10544733.jpg
И обязательно необходимый воздушный промежуток между трубой и деревянными стенами. Асбест, как изоляцию уже давно никто не использует, он вреден и запрещен в использовании.
"тыц-тыц":

ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.
"Deceldecel":

Это жаропрочная нержавейка. Не прогорает. Тысяча градусов это раскалённый красный металл. Не припомню такого в печке.
"Blik13":

И вообще жаропрочный нержавеек не бывает (это метал он не может быть жаропрочным), кирпич может простой (до определенной температуры) и (шамодный), стекло, керамика. НО НЕ МЕТАЛЛ.
05.01.2018 в 11:57
Ну да, манера общения в перепи
Правда на Вашей стороне!... Удачи Вам, Сергей!...
"Вован28061983":

Как быстро вы прямо выводы делаете, удивительно. Я лично не знаю, кто тут прав, кто виноват...Читаешь статью, так герой весь милый и пушистый, потом реально в переписке манера общения в корне отличается. Я не совсем понимаю героя, вроде, эта фирма «Тата-Хата» не осталась в стороне, ну героя не устраивали варианты. В то же время он кричит, что не хочет "содрать с компании «Тата-Хата» какие-то немыслимые деньги, обанкротить их и пустить по миру". Очень много противоречий
"Сторн":

А что бы вы говорили??? Когда заплатили деньги, делали так как говорит вам Тата -Хата; а после они красиво начали отнекиваться. Сделал заказ получил деньги неси ответственность. Мне когда баню сделали раза три топили по максимуму и сам печник присутствовал и проверял все до мелочей так как сам житель данной деревни
05.01.2018 в 11:58
Каркасная баня ??? Там даже не специалисту видно, что сам принцип и технология утепления выполнены под что угодно , но только не под баню. Она сгниет раньше , чем еще раз сгорит. По моему автор сам что-то не договаривает...100% вначале просто планировал времянку, а уже потом решил модернизировать в баню.
05.01.2018 в 11:58
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":


Кому приказал? У нас вроде как рабства нет, если человек хочет сделать то что сделать невозможно, то вас никто не заставляет ему это делать.

А то привыкли наобещать с три короба, а потом ты "сам дурак". Если бы человек был специалистом и мог все сделать сам, то не нанимал бы никого. А раз уж вы взялись, то делайте хорошо или не делайте вообще.
05.01.2018 в 12:00
Вся стройка стоит 16 000.

Ущерб (обгоревшая крыша и, возможно, перекрытие, стены, окна, сваи - целые) - 14900... ХТОТА ВРОТ!
05.01.2018 в 12:08
спорная ситуация.... но пожарный отступ для дымохода это как догма, я бы как подрядчик даже не устанавливал бы ни печь ни дымоход без этих вещей ...
05.01.2018 в 12:17
Огнезащитная обработка вам в помощь.
05.01.2018 в 12:17
ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.

сказки не рассказывайте. Максимальная температура горения около 900 градусов и это дуб при 20 процентной влажности. К слову, самая жаркая температура возникает на конце трубы, где догорают древесные газы. Обыкновенная труба из нержавейки выдерживает эти температуры, более того она выдерживает горение сажи...... титан)))))

Другое дело что внутрненние дымоходы делаются или из сэндвич труб, или из керамики или кирпича. А межэтажное перекрытие в любом случае должно обкладываться базальтовой ватой.

Заказчики просто не загонялись, понадеялись на спецов. А вот на что понадеялись подрядчики? Не важно баня это или буржуйка, внутренние дымоходы так не делают... Учитывая что братья не юез лденег, они вряд ли хотели сэкономить на дымоходе, они просто не вникали доверившись специалистам. А так спецов на рынке услуг быть не должно..... а если бы братья сгорели или угорели?
05.01.2018 в 12:24
нами было предложено полностью восстановить строение за счет компании «Тата-Хата», за исключением повторной установки печи и дымохода, предоставленных заказчиком. На это предложение мы получили отказ в весьма грубой форме.

по моему "Тата-Хата" вполне прилично поступала и нужно было соглашаться на ее предложение . но сгубила заказчика наглость и жадность.
05.01.2018 в 12:25
ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.

сказки не рассказывайте. Максимальная температура горения около 900 градусов и это дуб при 20 процентной влажности. К слову, самая жаркая температура возникает на конце трубы, где догорают древесные газы. Обыкновенная труба из нержавейки выдерживает эти температуры, более того она выдерживает горение сажи...... титан)))))

Другое дело что внутрненние дымоходы делаются или из сэндвич труб, или из керамики или кирпича. А межэтажное перекрытие в любом случае должно обкладываться базальтовой ватой.

Заказчики просто не загонялись, понадеялись на спецов. А вот на что понадеялись подрядчики? Не важно баня это или буржуйка, внутренние дымоходы так не делают... Учитывая что братья не юез лденег, они вряд ли хотели сэкономить на дымоходе, они просто не вникали доверившись специалистам. А так спецов на рынке услуг быть не должно..... а если бы братья сгорели или угорели?
"Rooke":

Вот только это зависит от толщины металла. Нержавейка из 4-5 мм, да будет держать температуру и не прогорит, а из той что у них 0.5 а может как жесть 0.1 мм прогорит просто в путь.
05.01.2018 в 12:25
Судя по тому где идет труба и стропило, у монтажника дымохода мозг отсутствует напрочь.
05.01.2018 в 12:29
Куль от слова Куркуль ?? )))))
05.01.2018 в 12:29
https://yandex.by/images/search?text=температура%20горения%20древесины&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fref-otpbgo.ucoz.org%2F_pu%2F5%2F39863289.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=157
ТЫЦ это по таблицам которые писались не экономистами.
05.01.2018 в 12:30
Шикарно, человек у которого нет чувства самосохранения других называет колхозниками, феерично
Сколько нужно мозгов, что-бы соображать что дымоход может быть металлическим или кирпичным, про огнеупорный кирпич, спецсоставы, термоизоляцию и терморазрывы я даже не говорю. Вот, что бывает с поколением, которое даже кастрики разжигало только мышкой или клавой...
"ВБМ":



И? Я например нихрена не понимаю в строительстве. Зато в другой сфере спец.
И когда мне надо будет что-то построить, я буду думать, что специалисты сами знают что и как делать, я же им деньги за это плачу.
05.01.2018 в 12:31
ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.

сказки не рассказывайте. Максимальная температура горения около 900 градусов и это дуб при 20 процентной влажности. К слову, самая жаркая температура возникает на конце трубы, где догорают древесные газы. Обыкновенная труба из нержавейки выдерживает эти температуры, более того она выдерживает горение сажи...... титан)))))

Другое дело что внутрненние дымоходы делаются или из сэндвич труб, или из керамики или кирпича. А межэтажное перекрытие в любом случае должно обкладываться базальтовой ватой.

Заказчики просто не загонялись, понадеялись на спецов. А вот на что понадеялись подрядчики? Не важно баня это или буржуйка, внутренние дымоходы так не делают... Учитывая что братья не юез лденег, они вряд ли хотели сэкономить на дымоходе, они просто не вникали доверившись специалистам. А так спецов на рынке услуг быть не должно..... а если бы братья сгорели или угорели?
"Rooke":

ТЫЦ ЯНДЫКС У ПОМАЩ.
https://yandex.by/images/search?text=температура%20горения%20древесины&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fref-otpbgo.ucoz.org%2F_pu%2F5%2F39863289.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=157
05.01.2018 в 12:35
спорная ситуация.... но пожарный отступ для дымохода это как догма, я бы как подрядчик даже не устанавливал бы ни печь ни дымоход без этих вещей ...
"VadimViy":

я бы тож так сделал, но здесь пошли на встречу и поплатились за это, у нас еще не привыкли к потребительскому терроризму
05.01.2018 в 12:35
Шикарно, человек у которого нет чувства самосохранения других называет колхозниками, феерично
Сколько нужно мозгов, что-бы соображать что дымоход может быть металлическим или кирпичным, про огнеупорный кирпич, спецсоставы, термоизоляцию и терморазрывы я даже не говорю. Вот, что бывает с поколением, которое даже кастрики разжигало только мышкой или клавой...
"ВБМ":



И? Я например нихрена не понимаю в строительстве. Зато в другой сфере спец.
И когда мне надо будет что-то построить, я буду думать, что специалисты сами знают что и как делать, я же им деньги за это плачу.
"BoRoG":

НЕ не знают. Наши бездари не знают. НА одном котедже мне пришлось один раз кое что принимать не большей объем работы. НА мой вопрос вы гидравлику отопления делали, был получен ответ так это котэж зачем ее делать. И когда датчики наружного воздуха кабели растягивали то подвязывали к кабелям электрически. Я им говорю отступите хотя бы сантов 30 если уже нет места больше и пробейте свою трассу. Ответ а зачем этоже КАТЭЖ. Я им говорю покажите мне документ из ТКП или СНИП где написано что КАТЭЖ шо хочу то верчу. Так орали как дурные. Заказчику было предложено не платить и все разобрать. НО ЗАКАЗЧИКИ У НАС ВУМНЫЯ В ОСНОВНОМ ТОРГАШНЯ. ОПЛАТИЛИ. Я махнул свое забрал и пошел НО ПОДПИСИ СВОИ НЕ ПОСТАВИЛ.
05.01.2018 в 12:36
Великое дело переписка в мессенджере - уже соскочить не получится.
05.01.2018 в 12:36
Я так и не понял, вначале заплатили деньги, а только потом начали проверять работоспособность печи? Такие вещи нужно вначале опробовать, печь могла и просто дымить со всех щелей.
05.01.2018 в 12:37
Мда, как можно в каркас запихивать трубу печную и надеяться, что не загорится? Сталкивался с такими клиентами неоднократно, но слава богу удавалось переубедить...
05.01.2018 в 12:39
и вообще, все отклонения от проекта по желанию заказчика можно делать только после письменного согласия на отсутствие гарантии и принятие ответственности за последствие на себя
05.01.2018 в 12:39
Сами спалили баню и теперь винят кого угодно, но не себя. Феерично. Головой при растопке надо думать, а не ...
05.01.2018 в 12:41
Зачем на зеркало пинять? Хозяин барин, захотел построил, захотел - поджёг. Тут показательно другое, как у нас любят виноватых искать....
05.01.2018 в 12:44
заказчик не знает, что должен быть противопожарный зазор, строители не знают..... зазеркалье, блин. на чугуне не сэкономили, а дымоход из фольги купили. не нужна вам баня. в общественную безопасней будет ходить. вторым тоже за такие объекты лучше не браться или доверять работу печникам.
05.01.2018 в 12:49
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

 
А если бы Заказчик закомандовал провести газовую трубу посреди парилки, Подрядчик тоже бы это выполнил?
Отказывайся от работ, нарушающих нормы и правила, в письменном виде, и не будет головной боли.
05.01.2018 в 12:49
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":
05.01.2018 в 12:49
хорошо, что подрядчик, сдавал баньку без электрики.... "по нашим нормам скрыто проводку по горючим основаниям, в ПВХ трубе незя, в "металорукаве" незя, только в сплошной железной трубе, и подразетники тоже пластиковые незя."
05.01.2018 в 12:50
Если посмотреть внимательно на участок кровли изнутри, видно, что третья сверху лага стропильной системы недопустимо близко подходит к выходному отверстию трубы (должно быть минимум 15см от трубы). Кроме того, я так понял, еще и поленились сделать обработку антипиритной жидкостью деревянных конструкций рядом с трубой. На фото нет участка прохода трубы ч/з кровлю до пожара, но подозреваю, что и вагонка была очень близко к трубе, а надо было бы стальной лист и зазоры.
В общем, хозяева поленились почитать форумы и положились все на авось.
"slbel":

Прочитал и подумал. Толково написано. Но в конце ересь про вину хозяев.
Криво построили строители, а виноваты хозяева?
"1723472":

в данном случае виноват не тот кто строил, а тот кто поджигал. постройка ещё недостроенная и в эксплуатацию строителями не сдавалась. Да и ответственность не столько на тех кто строит, сколько на тех кто руководит. У нас ведь любой каприз за ваши деньги, только шило в мягкое место не всем по вкусу...
05.01.2018 в 12:51
Хороший каркасник по стоимости сравним с каменным домом и делается в заводских условиях. А здесь обычный стройхлам.
05.01.2018 в 13:00
Вообще в данном вопросе давно нужно было переделать и забыть. И спать спокойно всяже не сгорела. А так да ХОЧЕЦЦА ГОРОШАЙ НА ЯЩЕ АДЗИН КАРКАСНИК. Там работы на два три дня 3 хлопцам и на 500$. С материалами.
05.01.2018 в 13:02
Вся стройка стоит 16 000.

Ущерб (обгоревшая крыша и, возможно, перекрытие, стены, окна, сваи - целые) - 14900... ХТОТА ВРОТ!
"Koroed2005":


Вот же читатели.
За домокомплект в сборке исполнитель запросил почти $16 тыс. в эквиваленте (без окон, разводки электрики, прокладки канализации и установки сантехники)
05.01.2018 в 13:03
Говорили же тебе - нельзя такую трубу ставить. Ну, а чего уж теперь? Сэкономил 300$
05.01.2018 в 13:07
Хороший каркасник по стоимости сравним с каменным домом и делается в заводских условиях. А здесь обычный стройхлам.
"ivan_pb":

ЗАПОМНИТЕ КАРКАСНИК СТОИТ В 5 раз дешевле чем хороший каменный дома. или даже в 10 по цене 1 м3 леса 1 сорта. Т.е если вам нужно например на дом 5 10 м3 леса и это стоит 1500 долларов. То и сам каркас должен стоит не больше 1500 за работу. Но не как тут. 16000 из ............ А каменный дом если сравнить ну например любиму всеми США. Каменный дом в 200 м2 стоит от 1 миллиона. А каркасный в той же США стоит 200 тыс. Поэтому когда люди загибают за 40 тыс в РБ за типа дом каркас. Сейчас тот же газосиликат стоит по 35$ м3. уложить можно найдете за 8-10 м3, крыша так же устанавливается как и на каркас (только обязательно мурлат нужен) и цена таже если 2-х скатная простая. И вы получите с фундаментом 20 тыс и крышей. Но внутрення отделка тут как уже у вас по деньгам.
05.01.2018 в 13:14
ЕвгенийВладимирович,
газосиликат наше всё!...
"ЕвгенийВладимирович":

Особенно на кровле)))
05.01.2018 в 13:14
в любом случае виноват тот кто берется за строительство бань и не знает как ее делать чтоб она не сгорела с первого же дня пользования!!!!!! если вы видите что моет быть косяк и не делаете все что бы это не произошло это ваша проблема!!! а если вы не видите косяка то ваша проблема в двойне
05.01.2018 в 13:27
В соответствии с этим мне и насчитали ущерб — 6669 рублей. Но эта сумма, понятное дело, не покрывает всех расходов на приведение бани в нормальный вид.


в вайбере подрядчик предлагает долю 50% в возмещение, неужели 6669*2 =6,7кбакцов мало ??

при стоимости новой 16к, там же не 40% сгорело
05.01.2018 в 13:30
Ну ошибка "стройбанов" т.ж. имеет место быть. Если они знали, что так делать нельзя, то зачем делали? Нужно было отказаться от выполнения работ.
05.01.2018 в 13:38
Думаю что хитровыкрученный исполнитель играет на том факте ,что это не дом ,а хозпостройка, в которой отопление не предусмотрено по проекту и потому печи там не должно быть вовсе . Жаль заказчика.
05.01.2018 в 13:40
Сам виноват. Конечно, профессионал указал бы на пункт договора, в котором написано об опасности и нецелесообразности проведения работ. Но раз настоял - сам дурак.
05.01.2018 в 13:41
Вопрос номер один : Проектно-сметная документация на выполнение работ вообще была ?
Вопрос номер два : СМР выполнены с отступлением от ПСД ?
Вопрос номер три : Работы выполнены в полном объеме и подписан акт об их завершении ?
05.01.2018 в 13:41
Хороший каркасник по стоимости сравним с каменным домом и делается в заводских условиях. А здесь обычный стройхлам.
"ivan_pb":

ЗАПОМНИТЕ КАРКАСНИК СТОИТ В 5 раз дешевле чем хороший каменный дома. или даже в 10 по цене 1 м3 леса 1 сорта. Т.е если вам нужно например на дом 5 10 м3 леса и это стоит 1500 долларов. То и сам каркас должен стоит не больше 1500 за работу. Но не как тут. 16000 из ............ А каменный дом если сравнить ну например любиму всеми США. Каменный дом в 200 м2 стоит от 1 миллиона. А каркасный в той же США стоит 200 тыс. Поэтому когда люди загибают за 40 тыс в РБ за типа дом каркас. Сейчас тот же газосиликат стоит по 35$ м3. уложить можно найдете за 8-10 м3, крыша так же устанавливается как и на каркас (только обязательно мурлат нужен) и цена таже если 2-х скатная простая. И вы получите с фундаментом 20 тыс и крышей. Но внутрення отделка тут как уже у вас по деньгам.
"Deceldecel":

постройте мне правильный каркасник за эти деньги, я куплю. плюс 10% сверху за старания просто так дам. а то интересная арифметика, стоимость кирпичей или досок помножили на два, вот и домик построили)))) Стоимость любого дома, будь то каркасный или мраморный будет плюс-минус одинакова на выходе. для загородного жилья или дачи (где нет постоянного отопления) каркас или дерево самое оптимальное решение.
05.01.2018 в 13:46
Красивая банька была, удачи в разбирательствах.
05.01.2018 в 13:50
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Добавлю пять копеек. Построил баню, сруб, установил металлическую печь, в качестве дымохода была такая же труба-сэндвич. Над печью, точно как здесь был установлен 50-литровый бак для нагрева воды. Дальше вот что - баней пользовались года три. Много раз во время протопки бани лазил на чердак контролировать трубу. Хотя у меня были сделаны противопожарные отступы и в потолке и в крыше. Но! Даже внешняя часть этой "чудо-трубы-сэндвича" на чердаке была очень горячая, и только за счет того, что вокруг нее в местах прохода через потолок и крышу были сделаны большие противопожарные зазоры - все было нормально, хотя стремно. Не раз подумал - очень уж неэффективен этот сэндвич, слишком горячая внешняя поверхность. Далее. В один прекрасный день начал капать по сварке бачок для воды, прямо на горячие камни печки. Для парения уже можно было не подливать воду. Бачок был установлен точно также как у данного парня - напротив него листы жести, прибитые к вагонке. Ну, и раз капает - воду слили из бачка и решили, пока не отремонтируем бачок, топить без воды. (это была роковая ошибка!). В один прекрасный день, в выходной, топили баню, в общем, она загорелась. Причина была - именно этот долбаный пустой бачок, который раскалился от трубы, до стены было (как и на картинке) примерно 40 см. В общем, полыхнуло. Благодаря набежавшим соседям, двум шлангам с водой, двум бочкам с водой - удалось потушить. Выгорела вся парилка, часть крыши над парилкой, ну и прихожая-раздевалка-моечная. Баню я восстановил. Но! Ошибки учел: 1. НИКАКИХ бачков на трубе! 2. Сэндвич-труба - это дерьмо в плане пожарной безопасности. Я сделал так: на печку установил сплошную трубу-дымоход, толщиной 8мм, на нее уже надевал Сэндвич, но заполненный не минеральной ватой (как было в первый раз), а типа силикатным песком.
Теперь внешняя часть только чуть теплая.
Может мои советы пригодятся тем, кто планирует сам строить баню.
"Шин_Чик_58":

Так и есть. в бане два основных принципа: комфорт и безопасность. если мы выбираем чугунную емкую печь для комфорта и не жалеем на это денег, то зачем экономить на дымоходе? я бы вообще ставил кирпичную или шиделя если деньги позволяют.
05.01.2018 в 13:56
Я на стороне «Тата-Хата». Если в начале статьи склонялся к заказчикам, то почитав переписку, полностью встал на сторону «Тата-Хата».
05.01.2018 в 13:58
кто ж ставит металлическую трубу? понятно же что это потенциальный источник возгорания)
"booker":

Металлические трубы сейчас везде ставят. Надо правильно трубу ставить, по всем требованиям, которые написаны в инструкциях к ним.
"тыц-тыц":

Данный трубы ставяться не в прямоход. А на крыше где уже температура доходить до 50гр. А до этого должан быть снутри или стальная толстостенная труба, обложенная или кирпичем с воздушным промежутком, или сейчас продают специальные керамические дымоходы, А ВСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПЕЧИ. И промежуток между перекрытием и трубой должен был быть из метала с азбестом. КОРОЧЕ ЭТО ПРОСТО АБЫ КАК СДЕЛАНО. ЗА 16 штук это чудо получлось. РУЖУ НЕ МОГУ. Цена этому чудо не больше 3000тыс.
"Deceldecel":

Вот такие трубы
https://images.ua.prom.st/453081504_w640_h640_ukrgo_id_10544733.jpg
И обязательно необходимый воздушный промежуток между трубой и деревянными стенами. Асбест, как изоляцию уже давно никто не использует, он вреден и запрещен в использовании.
"тыц-тыц":

ТАкие трубы тоже нельзя ставить на саму печь. Они прогорят. Температура в печи доходить до 1000 градусов. А тоненькая железка сгорит. Труба вы на печь посмотрите где выходит труба, вот труба должна быть толстостенная. Эти трубы ставят уже в верху на выходе дымохода. В трубе идет прямоход (т.е весь огонь выходит через трубу). Если я не ошибаюсь эти печи идут с баком для подогрева воды потому идет прямо ход, он нагревает еще и титан который ставиться сверху. И только потом выходить уже дым после титана ВОТ ТОГДА УЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ВАШУ ТРУБУ.
"Deceldecel":

Это жаропрочная нержавейка. Не прогорает. Тысяча градусов это раскалённый красный металл. Не припомню такого в печке.
"Blik13":

И вообще жаропрочный нержавеек не бывает (это метал он не может быть жаропрочным), кирпич может простой (до определенной температуры) и (шамодный), стекло, керамика. НО НЕ МЕТАЛЛ.
"Deceldecel":

Я вот тебя читаю и не могу поверить, что ты пишешь весь этот бред на полном серьезе.
05.01.2018 в 13:59
Виноват заказчик 100%.
05.01.2018 в 14:05
Манера общения Павла вынуждает встать на сторону подрядчика. Надеемся, суд разберется.
05.01.2018 в 14:08
я так и не понял, кто собирал баню. работники Тата-Хата или кто-то другой? имхо это ключевой момент во всей истории. и что по этому поводу (сборка) в договоре?
05.01.2018 в 14:09
Но в «Тата-Хате» нас заверили, что справятся со всем сами: мол, покупайте печь, а мы ее установим

Всё же очевидно. Не понимаю,почему героя делают виноватым.
Если монтажные работы закреплены в актах выполненных работ,то Тата- Хата должна отвечать
"vodyanka":


А если нет?
05.01.2018 в 14:12
Всё правильно суд решил.
"K30":

что суд решил? его еще не было!
05.01.2018 в 14:18
Вообще в данном вопросе давно нужно было переделать и забыть. И спать спокойно всяже не сгорела. А так да ХОЧЕЦЦА ГОРОШАЙ НА ЯЩЕ АДЗИН КАРКАСНИК. Там работы на два три дня 3 хлопцам и на 500$. С материалами.
"Deceldecel":

Гараж буду ставить каркасный 7 на 4,5 м. Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $. И 2-3 дня работы. :)
К слову. Баню поставил из профилированного 160-го бруса 4*4 за два года (год брус усаживался). Встала полностью около 6 тыс $. 90% работ выполнил сам.
А тут из досок в 2,5 раз больше. И свай мало, просядет потом.
Откуда цены в гэнай стране просто жесть.
05.01.2018 в 14:27
Добавлю - если в процессе постройки-монтажа объекта заказчик (Сергей) начинает настаивать на своих вариантах, отказывается от предложений подрядчика (они ведь, как следует из статьи предупреждали Сергея, что данная труба небезопасна!) - составляется документ-бумага-расписка с подписями одного и другого: кто чего предлагал, кто от чего отказался, кто что решил. И все - не было бы этой статьи!
"Шин_Чик_58":

Заказчик , подрядчик , расписки акты.
Все это фигня какая-то , инспектор МЧС дал добро на использование объекта .
Если нет то виноват заказчик , если да то виновато ведомство МЧС.
Так как всякую дичь на заказчика начали заводить я думаю 2-е.
05.01.2018 в 14:33
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":

1. Суд еще ничего не решил. Топ-комментаторы посты не читают?
2. Он ЗАКАЗЧИК, а не СТРОИТЕЛЬ или ГИП. Он не знает КАК надо делать. И если ему не было разъяснено, что так делать как он хочет НЕЛЬЗЯ, то виноват тот, кто сделал. ТОЧКА. Никогда в этой стране порядка не будет...
05.01.2018 в 14:40
за что там 16.000??? 3 макс!
"1-K-1":

сделай мне такую за 3, я тебе еще сверху 1 дам
"2226538":

и мне я 2 дам.
05.01.2018 в 14:44
чё за бакланы? железный дымоход через горючие конструкции вести... упасть не встать. одни приказали другие согласились. фифти/фифти максимум.
05.01.2018 в 14:44
а если б в хату эти 16 вкинули, то там бы на баню 6х6 из бревна точно осталось
05.01.2018 в 14:44
В общем, хозяева поленились почитать форумы
"slbel":

вообще-то монтаж печки проводили специалисты заказчика и должны были все предусмотреть .
так что вина , если все бумажки подписаны , лежит на установщике . а общаться надо культурно .
05.01.2018 в 14:47
Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $.
"aaannndddrrr":

сказочник ! может 4000 все-таки ?
05.01.2018 в 14:48
Ну, и напоследок. Про эти трубы- сэндвичи. Типа нержавейка, не прогорает долго и тд. Выше описал про свою сгоревшую баню Труба первоначально была как в статье - просто сэндвич. Так вот, после пожара и восстановления бани думал - использовать, или нет старые сэндвичи. Когда взял ее и решил осмотреть, было обнаружено следующее - внутренняя труба ВСЯ! разошлась по шву! Почему? Любой ваш ответ будет правильным. Но для себя я решил - нельзя данный вид продукции использовать без установки сначала основной трубы толстостенной, а потом уже на нее - сэндвич. Выше уже кто-то и про это написал.
Думайте, люди!
"Шин_Чик_58":


конечно же вы правы на все сто!!! в нормативке так и указано (кирпич либо бетон) , а уже потом продукты современных технологий, но одна беда все хотят дешевле и еще дешевле и еще дешевле......
05.01.2018 в 14:48
Смотрел на крышу и не мог понять в чем дело еще не так. Так она без фальшобрешетки. Весь утренний конденсат с металлочерепицы прям на утеплитель капал бы каждое утро.
Представляю, вечный мокрый утеплитель крыши. ах-ха.
05.01.2018 в 14:53
ущерб на 29 тыс. рублей.

Постройка - 32 тыс. руб, а ущерб 29? При таком ущербе на фото мы должны видеть обуглившийся фундамент и... всё.
Всё понятно ))
05.01.2018 в 14:56
Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $.
"aaannndddrrr":

сказочник ! может 4000 все-таки ?
"4rokee":

4000 у вас будет стоить.
У меня 400$.
Могу на ящик коньяка поспорить, что поставлю СЕБЕ каркас гаража 4,5 *7 м за 400$.
05.01.2018 в 14:57
как раз таки обрешетка по мембране присутствует в пироге кровли
Смотрел на крышу и не мог понять в чем дело еще не так. Так она без фальшобрешетки. Весь утренний конденсат с металлочерепицы прям на утеплитель капал бы каждое утро.
Представляю, вечный мокрый утеплитель крыши. ах-ха.
"aaannndddrrr":
05.01.2018 в 14:58
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":


Суд еще ничего не решил, а всё что они хотели от конторы они с ней согласовали, то есть контора согласилась построить то, что нужно заказчику, с соблюдением всех строительных и противопожарных норм и правил, но подвела квалификация работников, поэтому контора виновата и будет отвечать.
05.01.2018 в 14:59
Сэндвич-труба в помощь!
"-glx-":

Именно сэндвич труба и стояла, и короб с аглопоритом был ( занимаемся каркасниками, ездили на осмотр летом), кстати, люди очень адекватные, а там и кроме печки косяков хватает.
05.01.2018 в 15:04
как раз таки обрешетка по мембране присутствует в пироге кровли
Смотрел на крышу и не мог понять в чем дело еще не так. Так она без фальшобрешетки. Весь утренний конденсат с металлочерепицы прям на утеплитель капал бы каждое утро.
Представляю, вечный мокрый утеплитель крыши. ах-ха.
"aaannndddrrr":
"chist2003":

Точно. ошибся
05.01.2018 в 15:19
Так и осталось непонятным, кто врет. Или Сергей, которому говорили, что так нельзя. Или ТатаХата, которые не разбираются в установке печей.
05.01.2018 в 15:36
Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $.
"aaannndddrrr":

сказочник ! может 4000 все-таки ?
"4rokee":

4000 у вас будет стоить.
У меня 400$.
Могу на ящик коньяка поспорить, что поставлю СЕБЕ каркас гаража 4,5 *7 м за 400$.
"aaannndddrrr":

С НИЖНЕЙ ОБВЯЗКОЙ, БАЛКАМИ ПЕРЕКРЫТИЯ ВЕРХНИМИ И НИЖНИМИ, НАРУЖНЫМИ И ВНУТРЕННИМИ ПЕРЕГОРОДКАМИ, РЕГИЛЯМИ ВЕТРОВОЙ НАГРУЗКИ, ВЕРХНЕЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ И ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ОБВЯЗКОЙ, СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМОЙ СО ВСЕМИ ПРИБАМБАСАМИ И КРОВЕЛЬНЫМ МАТЕРИАЛОМ, КРЕПЕЖОМ ..........

ТОЧНО СКАЗОЧНИК!!!!!!!
"inglas":

Вы больны. Это МАТЕРИАЛЫ для каркааааааааааасааааа для гаража.4,5 на 7 м. с плоской крышей, с небольшим уклоном.
Т.е штук 50-60 шестиметрового бруса 150*50 мм по 9-10 руб за штуку. Итого 600 руб. И крыша(вообще-то прямая под небольшим углом будет (подстропильные укрепления из обрезков само собой). Сказки что снег продавит в др. месте будете рассказывать)
25 м бруса 100*100 для нижней обвязки 70-80 руб.Сверху, обвязку для крыши только дбил будет делать.Ну или у кого просто деньги некуда девать
Крепеж, гвозди, шурупы, анкера в столбчатый фундамент(котрый мне обошелся в 50 $ - бур напрокат, трубы , 2 мешка цемента, арматура) прикрепить обвязку. Крепеж -руб 150-200. С запасом.
Кровельный материал это отдельные расходы. Но думаю в 300-400 $ она встанет.
А гараж под ключ, без бетонного пола и ворот, в 1000-1200.
Свои фантазии в ценах, оставьте в своих фирмах. И ищите лохов дальше.
05.01.2018 в 15:43
Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $.
"aaannndddrrr":

сказочник ! может 4000 все-таки ?
"4rokee":

нет. это из необрезной доски, фундамент-по одному красному Б/у кирпичу по углам, крыша из рубероида. за 4000 это уже полноценный фундамент с ямой СВОИМИ руками (хорошо если бетономешалка и тд уже имеются), пеноблоки (или каркас с утеплением и пластиковой обшивкой снаружи, если обшивать имитацией и красить хорошей краской по технологии-уже как минимум четверть от 4 уйдет ) под ондулином. на ворота, электрику, отделку другая смета))))))
Сколько строителей на онлайнере!!!! и все под ключ делают за смешные деньги. а как ищешь кого, так и нету)))))))
05.01.2018 в 15:47
Ну да, манера общения в перепи
Правда на Вашей стороне!... Удачи Вам, Сергей!...
"Вован28061983":

Как быстро вы прямо выводы делаете, удивительно. Я лично не знаю, кто тут прав, кто виноват...Читаешь статью, так герой весь милый и пушистый, потом реально в переписке манера общения в корне отличается. Я не совсем понимаю героя, вроде, эта фирма «Тата-Хата» не осталась в стороне, ну героя не устраивали варианты. В то же время он кричит, что не хочет "содрать с компании «Тата-Хата» какие-то немыслимые деньги, обанкротить их и пустить по миру". Очень много противоречий
"Сторн":

Да нет там никаких противоречий. Человек на нервах ясное дело требовал возмещения ущерба как можно скорее. Мне кажется, что и вы бы в подобной ситуации не поскупились бы на слова. Да и все логично - человек доверил выполнение работ, как он полагал, профессионалам, а оказалось, что эти профессионалы выполнили работу с грубыми нарушениями.
05.01.2018 в 15:48
Защитники братьев, дочитайте статью до конца, там есть их переписка с представителем фирмы, где он предлагает разумные варианты решения проблемы. Судя по этому в данной ситуации к ней доверия больше.
"Минский:


Они не предлагают варианты решения. На словах предлагают три варианта решения, а по факту один - компенсация 50% ущерба. Вот это заказчика и не устраивает.
05.01.2018 в 15:49
Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $.
"aaannndddrrr":

сказочник ! может 4000 все-таки ?
"4rokee":

4000 у вас будет стоить.
У меня 400$.
Могу на ящик коньяка поспорить, что поставлю СЕБЕ каркас гаража 4,5 *7 м за 400$.
"aaannndddrrr":

С НИЖНЕЙ ОБВЯЗКОЙ, БАЛКАМИ ПЕРЕКРЫТИЯ ВЕРХНИМИ И НИЖНИМИ, НАРУЖНЫМИ И ВНУТРЕННИМИ ПЕРЕГОРОДКАМИ, РЕГИЛЯМИ ВЕТРОВОЙ НАГРУЗКИ, ВЕРХНЕЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ И ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ОБВЯЗКОЙ, СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМОЙ СО ВСЕМИ ПРИБАМБАСАМИ И КРОВЕЛЬНЫМ МАТЕРИАЛОМ, КРЕПЕЖОМ ..........

ТОЧНО СКАЗОЧНИК!!!!!!!
"inglas":

Вы больны. Это МАТЕРИАЛЫ для каркааааааааааасааааа для гаража.4,5 на 7 м. с плоской крышей, с небольшим уклоном.
Т.е штук 50-60 шестиметрового бруса 150*50 мм по 9-10 руб за штуку. Итого 600 руб. И крыша(вообще-то прямая под небольшим углом будет (подстропильные укрепления из обрезков само собой). Сказки что снег продавит в др. месте будете рассказывать)
25 м бруса 100*100 для нижней обвязки 70-80 руб.Сверху, обвязку для крыши только дбил будет делать.Ну или у кого просто деньги некуда девать
Крепеж, гвозди, шурупы, анкера в столбчатый фундамент(котрый мне обошелся в 50 $ - бур напрокат, трубы , 2 мешка цемента, арматура) прикрепить обвязку. Крепеж -руб 150-200. С запасом.
Кровельный материал это отдельные расходы. Но думаю в 300-400 $ она встанет.
А гараж под ключ, без бетонного пола и ворот, в 1000-1200.
Свои фантазии в ценах, оставьте в своих фирмах. И ищите лохов дальше.
"aaannndddrrr":

ЭТО НЕ ГАРАЖ, А САРАЙКО!!!))) или навес)) надо сразу техусловия указывать
05.01.2018 в 15:57
Из переписки следует, что ‎14 июня 2017 года мы предложили варианты решения ситуации, от которых братья категорически отказались

Если я куплю новую машину, сяду в нее, заведу и она загориться, я бы не хотел даже рассматривать вариант 50на50! Так что не взирая на "позитивные" нотки в общении компании - она не права.
"-DHB-":

В процессе постройки машины вы не принимали ни малейшего участия, поэтому будете совершенно правы.
А в истории выше - все не так.
05.01.2018 в 15:59
Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $.
"aaannndddrrr":

сказочник ! может 4000 все-таки ?
"4rokee":

4000 у вас будет стоить.
У меня 400$.
Могу на ящик коньяка поспорить, что поставлю СЕБЕ каркас гаража 4,5 *7 м за 400$.
"aaannndddrrr":

С НИЖНЕЙ ОБВЯЗКОЙ, БАЛКАМИ ПЕРЕКРЫТИЯ ВЕРХНИМИ И НИЖНИМИ, НАРУЖНЫМИ И ВНУТРЕННИМИ ПЕРЕГОРОДКАМИ, РЕГИЛЯМИ ВЕТРОВОЙ НАГРУЗКИ, ВЕРХНЕЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ И ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ОБВЯЗКОЙ, СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМОЙ СО ВСЕМИ ПРИБАМБАСАМИ И КРОВЕЛЬНЫМ МАТЕРИАЛОМ, КРЕПЕЖОМ ..........

ТОЧНО СКАЗОЧНИК!!!!!!!
"inglas":

Вы больны. Это МАТЕРИАЛЫ для каркааааааааааасааааа для гаража.4,5 на 7 м. с плоской крышей, с небольшим уклоном.
Т.е штук 50-60 шестиметрового бруса 150*50 мм по 9-10 руб за штуку. Итого 600 руб. И крыша(вообще-то прямая под небольшим углом будет (подстропильные укрепления из обрезков само собой). Сказки что снег продавит в др. месте будете рассказывать)
25 м бруса 100*100 для нижней обвязки 70-80 руб.Сверху, обвязку для крыши только дбил будет делать.Ну или у кого просто деньги некуда девать
Крепеж, гвозди, шурупы, анкера в столбчатый фундамент(котрый мне обошелся в 50 $ - бур напрокат, трубы , 2 мешка цемента, арматура) прикрепить обвязку. Крепеж -руб 150-200. С запасом.
Кровельный материал это отдельные расходы. Но думаю в 300-400 $ она встанет.
А гараж под ключ, без бетонного пола и ворот, в 1000-1200.
Свои фантазии в ценах, оставьте в своих фирмах. И ищите лохов дальше.
"aaannndddrrr":

ЭТО НЕ ГАРАЖ, А САРАЙКО!!!))) или навес)) надо сразу техусловия указывать
"gresserg":

Ну тогда все каркасные дома. СОРАЙКИ.
05.01.2018 в 16:02
Правда на стороне сильных.
05.01.2018 в 16:05
C момента начала эксплуатации - виноват хозяин.
05.01.2018 в 16:14
Посчитал деревянный каркас с материалами - около 400 $.
"aaannndddrrr":

сказочник ! может 4000 все-таки ?
"4rokee":

4000 у вас будет стоить.
У меня 400$.
Могу на ящик коньяка поспорить, что поставлю СЕБЕ каркас гаража 4,5 *7 м за 400$.
"aaannndddrrr":

С НИЖНЕЙ ОБВЯЗКОЙ, БАЛКАМИ ПЕРЕКРЫТИЯ ВЕРХНИМИ И НИЖНИМИ, НАРУЖНЫМИ И ВНУТРЕННИМИ ПЕРЕГОРОДКАМИ, РЕГИЛЯМИ ВЕТРОВОЙ НАГРУЗКИ, ВЕРХНЕЙ ВЕРТИКАЛЬНОЙ И ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ОБВЯЗКОЙ, СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМОЙ СО ВСЕМИ ПРИБАМБАСАМИ И КРОВЕЛЬНЫМ МАТЕРИАЛОМ, КРЕПЕЖОМ ..........

ТОЧНО СКАЗОЧНИК!!!!!!!
"inglas":

Вы больны. Это МАТЕРИАЛЫ для каркааааааааааасааааа для гаража.4,5 на 7 м. с плоской крышей, с небольшим уклоном.
Т.е штук 50-60 шестиметрового бруса 150*50 мм по 9-10 руб за штуку. Итого 600 руб. И крыша(вообще-то прямая под небольшим углом будет (подстропильные укрепления из обрезков само собой). Сказки что снег продавит в др. месте будете рассказывать)
25 м бруса 100*100 для нижней обвязки 70-80 руб.Сверху, обвязку для крыши только дбил будет делать.Ну или у кого просто деньги некуда девать
Крепеж, гвозди, шурупы, анкера в столбчатый фундамент(котрый мне обошелся в 50 $ - бур напрокат, трубы , 2 мешка цемента, арматура) прикрепить обвязку. Крепеж -руб 150-200. С запасом.
Кровельный материал это отдельные расходы. Но думаю в 300-400 $ она встанет.
А гараж под ключ, без бетонного пола и ворот, в 1000-1200.
Свои фантазии в ценах, оставьте в своих фирмах. И ищите лохов дальше.
"aaannndddrrr":

ЭТО НЕ ГАРАЖ, А САРАЙКО!!!))) или навес)) надо сразу техусловия указывать
"gresserg":

Ну тогда все каркасные дома. СОРАЙКИ.
"aaannndddrrr":

вы для себя решили построить самую дешевую конструкцию (не говорю, что плохая) и обобщили под это дело все каркасники. это неправильно. я себе, кстати, гараж с навесом тоже каркасный буду делать. еще не считал, но для инфо 1 куб третьесортной доски техсушки дешевле 200 р не найти. из сырого строить-потом рассказывать всем какие [censored]каркасные дома
05.01.2018 в 16:16
В соответствии с этим мне и насчитали ущерб — 6669 рублей. Но эта сумма, понятное дело, не покрывает всех расходов на приведение бани в нормальный вид.


в вайбере подрядчик предлагает долю 50% в возмещение, неужели 6669*2 =6,7кбакцов мало ??

при стоимости новой 16к, там же не 40% сгорело
"andgon":

Не понял вашей математики. Почему 6669*2? Подрядчик предлагает компенсировать 50%, но не говорит от какой суммы. Может они расчитвают на 6669/2 = 3335 BYN? А заказчик хочет что б ему восстановили кровлю и установили дымоход без нарушений. Как мне кажется справедливое желание.
05.01.2018 в 16:23
Походу сэндвичи с белорусскими сертификатами это как билет в крематорий.
05.01.2018 в 16:23
Хочу вам возразить. Выше уже описал, как сгорела моя баня. Так вот - дело было в выходной, все во дворе дачи. Увидели дым из-под крыши и сразу побежали. И сгорела именно за 5 минут. Вы же понимаете, что вся вагонка в парилке уже была горячая, возгорается, как порох.
"Шин_Чик_58":


температура воспламенения дерева 300 С !!!!!
воспламенится может только от прямого контакта.

у ТС - на высоте 5-6 метров от печи, через сендвич. там тоже горячая вагоНка ?
Это ж как надо топить, что бы через пару часов прогорел сендвич-дымоход.
я понимаю нарушения при монтаже, но на первой протопке должен быть контроль 200%
05.01.2018 в 16:25



вы для себя решили построить самую дешевую конструкцию (не говорю, что плохая) и обобщили под это дело все каркасники. это неправильно. я себе, кстати, гараж с навесом тоже каркасный буду делать. еще не считал, но для инфо 1 куб третьесортной доски техсушки дешевле 200 р не найти. из сырого строить-потом рассказывать всем какие [censored]каркасные дома
"gresserg":

Проясните, что вам нужно? Вы сначала читать не хотите что написано, потом все переворачиваете и высмеиваете, потом оправдываетесь. Из этой самой дешевой конструкции и строят каркасные дома.
Я сказал что за +- 400 можно поставить каркас(это без металлочерепицы и обшивки стен) гаража. и я это сделаю.
Что непонятно написано было изначально в первом сообщении??
05.01.2018 в 16:33
Походу сэндвичи с белорусскими сертификатами это как билет в крематорий.
"vivamisha":

Я буду переделывать свои трубы потом. Хотя там 1 мм нержавейки внутри. Трубы 150 мм (внутр) на 250 мм(наружн) (0,5 мм) Через года три внутренние поставлю толстостенные, и засуну новую стекловату. И на чердаке они греются очень прилично (руку обжигают) Поэтому вокруг ничего нет совсем, обдуваются тем что на чердаке воздух гуляет. Переживал сначала за потолочно-проходной узел в парилке, но после 3-5 бань успокоился. Все норм.
05.01.2018 в 16:36
Какой проект? Вы думаете этот заказчик его заказывал и оплатил?
"Прокоп":

конечно заказчик не заказывал проект. заказчик заказывал готовый продукт. вы когда телек покупаете в магазине - вы заказываете и оплачиваете проектировку телека или сразу берете готовый продукт и дома включаете его в розетку полагаясь на то, что продукт был приобретен официально и соответствует всем нормам безопасности?
"Vitamin80":

тогда они должны радоваться , что им такое построили, по спецификации можно было в этот размер построить гараж с односкатной крышей и полуэтажом.
05.01.2018 в 16:52
Посмотрел фото это на дож додуматься прямоход делать. Это получается хорошая печечка топит улицу но не как не камешки и баню.
"Deceldecel":

Учите матчасть. Все печи-каменки, которые производятся и продаются (те, которые топятся дровами) устанавливаются с прямоходной трубой. Камни разогреваются от поверхности самой каменки. Топка такой печки устроена хитро для эффективного нагрева поверхности, на которую укладываются камни. Нагрев камней, и, соответственно самой парилки до 100 градусов, примерно 40 минут. Не будем углубляться насчет самих пород дерева, которыми надо топить такую печь и количества загрузки дров в топку.
"Шин_Чик_58":

Ну так вот что бы вам продать печь с бочкой которая надевается на трубу ее и делают прямоходной. А те кто мастерил должны были знать что будет гореть . Внимательно почитайте мои посты. До крутых красивых буржуек. Строились печи и змеевикбыл сразу в самой печи в топке и нагревался от прямого пламени потом нагревались камни (правда они были черными). У меня сосед сварил еще в 90 себе печку из нержавейки. Так чтобы через камни не проходил дым сделал типа корыта которое нагревалось снизу грела камни и дым выходил наружу в обход. Но т.к печи была полностью металлическая вкруг была обложена на растоянии газоселикатом с двумя воздушными прослойками. Как то так.
05.01.2018 в 17:02
не повезло с заказчиками. Уже по переписке в вайбере я окончательно для себя понял кто есть кто. Компания, вы молодцы, что не бросили заказчика и предлагали помощь и решения проблемы.
Но, с другой стороны, какие бы не были желания у заказчиков, нормы пожарной безопасности, газа, технич.безопасности и так далее должны быть превыше всего. Нужно уметь говорить заказчику "нет, так нельзя делать", придерживаться утверждённого изначально проекта.
То есть, если заказчик захотел себе печку, то надо было самим ехать и покупать какую надо и грамотно его монтировать либо отказать им!
Но, не смотря на это, я на стороне исполнителя. Заказчики неадекваты
05.01.2018 в 17:10
как сэндвич труба может воспламенить на такой высоте? Как она смогла так нагреться?
05.01.2018 в 17:19
K30, Бред собачий. Подрядчик должен быть профессионалом своего дела. И не выполнять работы под диктовку заказчика, который в большенстве случаев не знает строительных норм, а выполнять их в соответствие с рекомендациями производителей материалов, техническими нормами. А все остальное из разряда, заказчик мне сказал и я так сделал - отмазки. Таких работников метлой с объекта
05.01.2018 в 17:33
the cool brothers будут "в новой бане через месяц". во влажных парных мечтах разве что :)))
05.01.2018 в 17:36
Еще один пожар с сэндвич трубой.Тут еще повезло,а там сгорело два рядомстоящих дома..Людям втюхивают всякое и за ваши деньги еще и эксперименты над вами осуществляют...
05.01.2018 в 17:41
как новенькая баня, братья?))
05.01.2018 в 17:42
Не умеет Татахата строить нормально, даже дымоход по СТБ смонтировать не могут
05.01.2018 в 17:54
Виновата фирма, строила неправильно. Как общается с ними заказчик не имеет значения, цепляются к мелочам. Если бы мне построили с косяками, я тоже ругался бы. Парням удачи в суде. Строителей-рвачей надо приструнять. В РБ ,в сфере стройки ,творится вакханалия и неприкрытый бандитизм.
05.01.2018 в 18:01
блин, да и так ясно что трубу так ставить нельзя.
Домик построили, все норм.
Потребительский экстремизм жэ!
05.01.2018 в 18:06
Виновата фирма, строила неправильно. Как общается с ними заказчик не имеет значения, цепляются к мелочам. Если бы мне построили с косяками, я тоже ругался бы. Парням удачи в суде. Строителей-рвачей надо приструнять. В РБ ,в сфере стройки ,творится вакханалия и неприкрытый бандитизм.
"Hopheyhalaley":


В РБ в стройке все нормально, адекватный человек соблюдающий законы и не экономящий на спичках, может без проблем и потерь денег построится. То что глупые и жадные, попадают на деньги - так сами себе злобные буратины....
А в данном случае - просто жлобство Заказчика, откинув все что было до пожара, по факту:
1. Братья получили от страховой 7 000 рублей.
2. Фирма их не послала - согласилась восстановить 50/50 - т. е. по сути работы они сделали бы бесплатно - если Заказчик купил бы материалы. Страховки хватило бы за глаза - ещё бы и осталось.

Заказчик - здесь просто глупый и жадный, хочет отсудить всю сумму оплаченную за постройку. Суд он проиграет, ибо вся ответственность на нем....
05.01.2018 в 18:09
в век технологий - за своими словами нужно уметь следить и уметь нормально общаться!
по сути говоря, любая нормальная уважающая фирма если не строит бани, то ей легче отказаться, либо все делать самим (закупка оборудования и т.д), единственное что их красит, так это то что готовы к обсуждению проблем!
заказчиков же совсем не красит их манера общения! да и попахивает угрозами и шантажом... хотя по сути выпуки от бессилия... да и такое ощущение, что даже если бы и фирма согласилась все компенсировать, то следующее был бы шаг с требованием морального вреда...
я не говорю что заказчики не правы, но сдержанней надо быть и учиться общаться!
05.01.2018 в 18:14
а вообще это Беларусь! и спецов очень мало 5-10% и им нужно платить не пять копеек за работу... остальные те кому не лень прочитать в отличии от заказчиков основы как что сделать и делать... хотите хорошо ? делайте сами! хотите чтобы другие за вас сделали хорошо? то либо найдите спеца кто вас проконсультирует, либо сами ознакомьтесь со всеми трудностями и контролируйте! по другому ни как т.к. это БЕЛАРУСЬ детка!
05.01.2018 в 18:15
строить каркасный дом баню, в наше время это бред, дешевле из кирпича сделать!
05.01.2018 в 18:30
Ничем суд не поможет хитросделанным братьям-любителям попариться. Самим спалить строение и требовать компенсацию - за гранью добра и зла
05.01.2018 в 18:39
Крышу локтями - только так и меряем, а рулетка и уровень - для слабаков.
05.01.2018 в 19:19
При первой топке бани, или печки или еще чего, надо топить хорошо, но держать воду и другие пожарные средства на готове, и не отходить от испытуемого объекта
05.01.2018 в 19:20
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я

ну да ну да

п омне так братья какие то бестолковые
а мчс со своими штрафами вообще кажутся дебилами
впрочем они на мой взгляд ещё тупее ментов - а это как раз на мой взгляд и выходит дебилизм
05.01.2018 в 19:20
Какая в проекте заложена труба?? Это расставит все точки над "i". И не важно, настоял ли заказчик на своем варианте исполнения - если в проекте металлическая - однозначно виноват проектант, поскольку должен был проектировать безопасную конструкцию. Из того что я вычитал в статье - не понятно, но пока я на стороне исполнителя работ.
05.01.2018 в 19:23
газосиликат наше всё!...
"ЕвгенийВладимирович":

не видел еще крыш из газосиликата(
05.01.2018 в 19:24
строить каркасный дом баню, в наше время это бред, дешевле из кирпича сделать!
"Protector":

можно подумать в кирпичном доме деревянная стропилка и обрешетка не загорелась бы)))
05.01.2018 в 19:26
а вообще это Беларусь! и спецов очень мало 5-10% и им нужно платить не пять копеек за работу... остальные те кому не лень прочитать в отличии от заказчиков основы как что сделать и делать... хотите хорошо ? делайте сами! хотите чтобы другие за вас сделали хорошо? то либо найдите спеца кто вас проконсультирует, либо сами ознакомьтесь со всеми трудностями и контролируйте! по другому ни как т.к. это БЕЛАРУСЬ детка!
"CFWS":

спецов мало, и тем усатый заказчик командует делать то, что варится в его дурной голове, а не так как надо))))
05.01.2018 в 19:29
K30, Бред собачий. Подрядчик должен быть профессионалом своего дела. И не выполнять работы под диктовку заказчика, который в большенстве случаев не знает строительных норм, а выполнять их в соответствие с рекомендациями производителей материалов, техническими нормами. А все остальное из разряда, заказчик мне сказал и я так сделал - отмазки. Таких работников метлой с объекта
"krasavcev":

и не получит своих денег. проще слепить говно по заказу усача, чем быть правым и без денег. хата усача, а не стройбана, ему в ней не жить...
05.01.2018 в 19:37
эти крутые с банями совсем обарзели...тут покушать бы раза 2 в день
05.01.2018 в 19:46
Хозяин зря на застройщика набросился. Проблема в дымоходе. Скорее всего он той же марки, что и печь, либо такого же качества. У знакомого на даче в дымоходе этой славной фирмы шибер лопнул топок через 10. И это как оказалось очень хорошо, ибо теплоизоляция дымохода оплавилась по всей длине трубы, благо проход через кровлю там был выполнен с огромным запасом на месте старой кирпичной печи. Качественный сэндвич вообще если без негорючего прохода через кровлю проложить ничего не будет, а то дерьмо которым завалены наши рынки и магазины вообще использовать нельзя - они прогорают сами по себе.
05.01.2018 в 19:47
Очень мутная история.... То баня, то хоз.постройки. Не исключаю, что сам хозяин там так же виноват. Хотел дёшево построить баню, получил головную боль. К печному отоплению требований при постройке до фига.
05.01.2018 в 19:48
Все отклонения, которые хочет заказчик нужно фиксировать за подписью заказчика. и не будет проблем потом, как сказал, так и сделали
05.01.2018 в 20:09
по сути говоря ситуация такова: была построена хоз постройка, которую решено переделать в баню... что имеем
1) хозпостройка была построена
2) заказчик сам купил оборудование и нанял строителей чтобы его установили.
т.е. нигде не сказано что первоначально это была баня! первоначально это хозпостройка которую заказчик решил переоборудовать в баню и он же купил все оборудование, а не фирма...
так что не все так однозначно... да и баня есть баня, а это пародия...
плюс ко всему может дров накидали столько что огонь из трубы вылетал?
все нужно четко прописывать в договоре!
05.01.2018 в 20:11
16 косых за это? Парень, я тебе сделаю за 5, за работу возьму 2-е и все будет вауля готово! Это для, тех, кто не умеет делать сам!Печалька.....с печкой косяка упороли.
05.01.2018 в 20:12
K30, Бред собачий. Подрядчик должен быть профессионалом своего дела. И не выполнять работы под диктовку заказчика, который в большенстве случаев не знает строительных норм, а выполнять их в соответствие с рекомендациями производителей материалов, техническими нормами. А все остальное из разряда, заказчик мне сказал и я так сделал - отмазки. Таких работников метлой с объекта
"krasavcev":

и не получит своих денег. проще слепить говно по заказу усача, чем быть правым и без денег. хата усача, а не стройбана, ему в ней не жить...
"с.лобанов":

по сути говоря спецу легче отказаться чем попадать в случае чего самому на деньги... поэтому настоящий спец халтуру не согласиться делать... это ему минус в репутацию потом будет...
05.01.2018 в 20:28
А где же нативная реклама сервиса "Услуги" от Onliner`а, которую вы во все подобные статьи пихаете? Мол, захотел построить баньку и мастеров нашел при помощи сервиса "Услуги". Или статья не та?))
05.01.2018 в 20:33
Стройбаны негров в подряд набрали,типа к нас в деревне так,а теперь соскочить хотят.Снипы изучайте господа строители
05.01.2018 в 20:43
и все таки я хотела бы понять - где главная ошибка? Откуда пошел огонь? если металлические дымоходы не безопасны, то зачем их продают? Или дымоход так раскалился, что подпалил стропила?
05.01.2018 в 20:58
виноват тот, кто допустил ошибку в монтаже, но точно не я. И именно организация, у которой я покупал домокомплект, должна нести ответственность, ведь это была не стройка, а приобретение готового изделия, которое уже должно соответствовать всем нормам.
Отличный заказчик.
Сначала приказал сделать так, как ему видите ли хочется, а теперь виноват подрядчик.
Всё правильно суд решил.
"K30":


это чушь. если ты профи, то ты либо отказыаешься делать плохо, либо делаешь так, как будет ХОРОШО, а не пляшешь под дудку заказчика (который не профи). ради денег.

имет право заказчик злится и разговаривать в таком тоне. он заплатил с полна. а получил что???
05.01.2018 в 21:01
по сути говоря ситуация такова: была построена хоз постройка, которую решено переделать в баню... что имеем
1) хозпостройка была построена
2) заказчик сам купил оборудование и нанял строителей чтобы его установили.
т.е. нигде не сказано что первоначально это была баня! первоначально это хозпостройка которую заказчик решил переоборудовать в баню и он же купил все оборудование, а не фирма...
так что не все так однозначно... да и баня есть баня, а это пародия...
плюс ко всему может дров накидали столько что огонь из трубы вылетал?
все нужно четко прописывать в договоре!
"CFWS":



ты тупой? сказано 4 марта. документ. это была баня.

и эти же строители печку ставили ему!
05.01.2018 в 21:03
Посмотрел фото это на дож додуматься прямоход делать. Это получается хорошая печечка топит улицу но не как не камешки и баню.
"Deceldecel":

Учите матчасть. Все печи-каменки, которые производятся и продаются (те, которые топятся дровами) устанавливаются с прямоходной трубой. Камни разогреваются от поверхности самой каменки. Топка такой печки устроена хитро для эффективного нагрева поверхности, на которую укладываются камни. Нагрев камней, и, соответственно самой парилки до 100 градусов, примерно 40 минут. Не будем углубляться насчет самих пород дерева, которыми надо топить такую печь и количества загрузки дров в топку.
"Шин_Чик_58":

Ну так вот что бы вам продать печь с бочкой которая надевается на трубу ее и делают прямоходной. А те кто мастерил должны были знать что будет гореть . Внимательно почитайте мои посты. До крутых красивых буржуек. Строились печи и змеевикбыл сразу в самой печи в топке и нагревался от прямого пламени потом нагревались камни (правда они были черными). У меня сосед сварил еще в 90 себе печку из нержавейки. Так чтобы через камни не проходил дым сделал типа корыта которое нагревалось снизу грела камни и дым выходил наружу в обход. Но т.к печи была полностью металлическая вкруг была обложена на растоянии газоселикатом с двумя воздушными прослойками. Как то так.
"Deceldecel":

Да я ж с вами не спорю, как можно сделать самому печь для бани. У меня тоже руки растут из нужного места, и я, как и вы могу предложить массу способов безопасного устройства топок банной печи. Здесь же речь идет о том, что люди покупают готовый, сертифицированный продукт. Они не должны рассуждать про безопасность ее использования. Но, бани горят! Согласитесь, любая нормальная вещь при неправильной эксплуатации и ошибках в монтаже может стать причиной разных бед. Поэтому, хорошо, когда человек соображает кое в чем примонтаже, строительстве, правильной эксплуатации. Ну откуда же Сергей знал, что ему подложат подлянку при монтаже трубы? Хотя, не уверен, что все сделано не с его согласия. Здесь еще пока никто не высказал мысль - а правильно ли надевались сэндвичи один на другой. При правильном монтаже верхняя часть внутренней трубы должна быть Уже нижней, т.е. должна быть внутри следующего сэндвича.
"Шин_Чик_58":

А дымить могло и так и так. Едиственное в колличестве дыма
05.01.2018 в 21:04
А виновны монтажники печи...
05.01.2018 в 21:09
Что же тут сказать. У самого в 2014 баня горела именно так. Начиная со стропил на крыше. Вывод: неисправен печной дымоход. Истец здесь явно не причем, тем более что пожар произошел при первой же растопке. Тут либо печник - censored, либо качество материалов censored. Больше склоняюсь к первому.
05.01.2018 в 21:14
Что за несуразное строение. Спросил бы у деда, почему у него деревянная баня отдельно стоит подальше от дома. И там никто не ночует и не живет.
Натопить первый раз на ночь глядя и спать рядом завалиться - хорошая идея. Так же неплохая идея засунуть провода в деревянные стены.
05.01.2018 в 21:30
Сложная ситуация, если наша организация оказывала услуги по монтажу трубы, вопросов бы не было... Обычная сэнбвич- труба 250 мм. или дымоход из кирпича. Как-то не понятно за домо-коплект отдали 16500 долларов, а на трубу 250-350 дол. пожалели...
05.01.2018 в 21:32
Отличный домик-баня получился, субъективно -фирма справилась, но желания заказчика иногда идут вразрез с логикой... всем добра!
05.01.2018 в 21:35
Ну, и напоследок. Про эти трубы- сэндвичи. Типа нержавейка, не прогорает долго и тд. Выше описал про свою сгоревшую баню Труба первоначально была как в статье - просто сэндвич. Так вот, после пожара и восстановления бани думал - использовать, или нет старые сэндвичи. Когда взял ее и решил осмотреть, было обнаружено следующее - внутренняя труба ВСЯ! разошлась по шву! Почему? Любой ваш ответ будет правильным. Но для себя я решил - нельзя данный вид продукции использовать без установки сначала основной трубы толстостенной, а потом уже на нее - сэндвич. Выше уже кто-то и про это написал.
Думайте, люди!
"Шин_Чик_58":

Возможно у Вас была труба для газовых котлов где температура значительно ниже(например гильза в сэндвиче AISI 430 0,5мм + утеплитель непонятный).Из практики на твердотопливный котёл делаем гильзу нержавейка AISI 304 0,8мм-1мм+базальтовый мат фольгированный 5см+кожух AISI430 0,5мм=никаких вопросов,правда и цена приличная.
05.01.2018 в 21:45
Раньше холопы строили из дерева, а БОЯРЕ из кирпича и камней !
Не экономьте! Стремитесь в верх!


.
05.01.2018 в 21:52
дело было так в первый раз решили газануть на котле в бане перед этим залив горло и не адекватно оценили сколько накидали типо тестдрайв устроим сколько прет сколько жрет вот и раскалили метал как и горло гареллем кто там был кто там видел сколько натопили из вас?.... никто баня это не литейка с домной а обьек повышенной опасности
05.01.2018 в 21:56
Что за колхозный бред вы пишите, ПОЧИТАЛ БЫ ФОРУМЫ. Мы так всегда и останемся до половины доделаной страной! Не должен человек вникать! Во всем мире, ты зарабатываешь деньги на своей профессии, платишь специалистам , они строят! В этом и проблема, все все знают но не до конца и все у нас так! А фирма должна была следить за репутацией, что тоже у нас не принято
05.01.2018 в 21:57
Банька со спаленкой??? Что? Ну какая это баня? Это хозпостройка с замашкой на жилой дом. Это первое. А второе, если говорят, что нужно строить так, то нужно и строить так. А если самый умный, то и за решения отвечать нужно САМОМУ. А не еврейских ли кровей, Сережка?
05.01.2018 в 22:00
И большие вопросы к проекту "баньки"? Когда проект согласовывали у МЧС, у них вопросов не возникло? Или по проекту там даже той трубы не было?
05.01.2018 в 22:12
по итогу публикации у татахата клиентов прибавится, в любом случае, если мне понадобиться домик на участок - первым делом к ним обращусь.
05.01.2018 в 22:14
не знаю кто тут прав. Но за языком надо следить. и угрожать тоже нужно только в крайних случаях.
05.01.2018 в 22:17
Административку на братьев нужно вернуть. Жопой они поворачиваются, такие пушистые.
05.01.2018 в 22:18
по итогу публикации у татахата клиентов прибавится, в любом случае, если мне понадобиться домик на участок - первым делом к ним обращусь.
"самизнаетекто":

вот о том же подумал. Сейчас такие конторы редкость, которые готовы тупо пол ремонта оплатить)
05.01.2018 в 22:19