«Теперь приходится ходить по грязи». Жители ЖК в Уручье закрыли калитку «из-за шприцов, бутылок и поцарапанных авто» и рассорились с соседями
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
UPD
930
20 сентября 2017 в 18:00
Автор: Дмитрий Мелеховец

Товарищество «Ясный бор» находится на пересечении проспекта Независимости и улицы Стариновской в Уручье. Это те самые малоэтажные домики из красного кирпича, которые бросаются в глаза на выезде из города. Долгие годы жилой комплекс прекрасно вписывался в жизнь района и не вызывал никаких вопросов, но не так давно на калитке, через которую люди ходили годами, появился замок. Так жильцы домов решили обезопасить себя и своих детей от посторонних. Хорошей такая идея показалась далеко не всем: жители соседних домов утверждают, что теперь им приходится делать крюк и проходить через лужи и грязь вдоль леса. Рассказываем о жизненном конфликте.


Из-за чего переполох

Забор вокруг «Ясного бора» появился уже давно, однако калитки на одной стороне двора никогда не закрывались. Но после заселения нескольких домов по соседству жильцы приняли решение установить на калитку замок, чтобы через территорию комплекса не проходили посторонние.

Вполне рациональный для владельцев квартир в уютных домиках план показался не таким уж хорошим другим жителям Уручья. Со слов местной жительницы Юлии, теперь им приходится проходить к проспекту вдоль леса, где после дождя скапливаются огромные лужи.

Почему так хочется открыть калитку

— Я всегда ходила в один из этих домов на фитнес. И вот в очередной раз иду привычным маршрутом — на калитке замок, а по дорожке растерянные люди возвращаются. В это время идет нормальный такой дождь, везде лужи, грязь. Те, кто мест не знает, стоят, смотрят по сторонам, ищут глазами местных (чтобы открыл кто-нибудь), парень передо мной полез через забор, я пошла через лес... В общем, обувь я теперь вряд ли отмою. Если дела так и дальше пойдут, на фитнес осенью я ходить не буду: слишком неудобно туда добираться по грязи.

Если они не хотят, чтобы там ходили посторонние, зачем они сдают помещения под центры бытовых услуг? Там мамы деток в центр развития водят, совсем маленьких, в колясках. Им как быть? — делится эмоциями Юлия.

О такой же проблеме рассказала еще одна жительница микрорайона по имени Надежда. Со слов женщины, она уже обращалась во многие инстанции с просьбой разобраться в проблеме, но вопрос до сих пор остается нерешенным.

— Мы живем неподалеку, на улице Садовой. Всю жизнь ходили этой дорогой, а теперь приходится думать, как в аптеку попасть. Уже звонили в ЖКХ, на сайт 115.бел отправляли снимки, но вразумительного ответа, насколько это вообще законно, никто не дал. Сначала жители комплекса просто закрыли калитку на замок, а сейчас вообще заварили ее наглухо. Насколько я знаю, по проекту им было разрешено установить забор только по одной стороне дома, но никак не по периметру, — огорчается Надежда.

Что думают коммунальщики

Как объяснили в КУП «ЖКХ Первомайского района г. Минска», итогового решения по дальнейшим действиям нет, но обсуждение идет.

— На сегодня у товарищества нет постоянного председателя, его обязанности мы временно возложили на себя, но решение по закрытию прохода жильцы приняли сами на одном из собраний, — рассказали в ЖКХ. — Дело в том, что в нашем микрорайоне недавно было сдано несколько новых домов, людей стало больше. Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор. 

Неподалеку есть еще одна калитка, через которую можно пройти. Жильцы комплекса проложили к ней дорожку, завезли машину песка, утрамбовали. Мы знаем, что разгорелся небольшой конфликт, и обсуждаем его решение. Кроме того, мы пытаемся отыскать документы, которые подтвердят или опровергнут разрешение на строительство забора вокруг комплекса. Пока же забор останется в таком виде. 

Не прихоть. Необходимость

После публикации заметки в редакцию пришло несколько писем от жильцов «Ясного бора», которые утверждают, что вдоль всего забора закрыта только одна калитка и это никак не утяжеляет маршрут жителей других домов.

— Измеряли. В обход по шикарному освещенному тротуару то же расстояние, — сообщается в одном из писем. — Калитку как раз и открыли по просьбе администрации Первомайского района год-полтора назад, когда начали строиться дома и не была отремонтирована улица Стариновская. В настоящее время в рамках ее реконструкции сделан шикарный широкий освещенный тротуар.

Еще одно письмо как раз объясняет причину установки замка на калитку:

— Стоило бы написать, как эти самые «обиженные» соседи ходят по нашему району, плюют, кидают бычки. Как приходят и сидят под нашими подъездами, попивая пиво. Как срезáли наши замки, портя наше имущество, раз так десять. Как обкладывают матом наших жильцов из-за своей зависти. Как в нашем районе пропадают саженцы и не только, — пишет житель одного из «красных домов».

Чуть погодя жильцы «Ясного Бора» составили коллективный ответ, в котором попытались доходчиво объяснить свою позицию и обосновать необходимость в ликвидации калитки.

— Территории товарищества ограждена забором, в котором есть четыре калитки. Три из них всегда открыты, ликвидировать мы решили только одну, поскольку именно из-за нее у нас то и дело происходят неприятности, — пишут жильцы. — Наш городок превратился в проходной двор, толпы людей идут транзитом, протаптывая дорожки на зеленой зоне. На лавочках они распивают спиртные напитки, а утром дворники рассказывают об убранных шприцах и бутылках…

Приходящие граждане царапают машины, вырывают и воруют растения и кустарники с нашей территории. Возникает вопрос: для чего нам огороженная территория? Зачем мы взяли в аренду землю и платим за это немалые деньги? Зачем сделали благоустройство, ландшафтный дизайн, детскую площадку?

Дошло до того, что мужчины по очереди организовывают дежурства в вечернее время, постоянно вызывается милиция. Кроме того, через эту калитку стало небезопасно ходить нашим детям в темное время суток, так как по всей длине дорожки отсутствовало освещение. Около года назад там было совершено нападение на девочку, которая шла в школу. Ответ-рекомендация правоохранительных органов один: закройте калитку, установите систему видеонаблюдения.

Эту калитку мы пытались закрыть несколько раз (в том числе и с помощью чипов), но всякий раз это заканчивалось тем, что ее ломали вандалы. Также, по словам нашего управляющего, администрация района просила не закрывать этот проход, чтобы не препятствовать передвижению граждан, пока полноценно не будет сделана новая дорога (продолжение ул. Героев 120-й Дивизии).

Сейчас полностью готова новая широкая дорога, выполнен капитальный ремонт и благоустройство по ул. Стариновской. Город потратил на это огромные средства: сделаны широкие тротуары, велодорожка, оборудованы съезды, в том числе для людей с ограниченными возможностями, перенесены светофоры. Поэтому аргумент «Ходил и буду ходить!» вызывает только недоумение.
   
Есть еще один фактор: значительно возросла плотность населения. Рядом заселились шесть 19-этажных панельных домов «Лесной городок». Неудивительно, что сейчас основная часть жалобщиков — это вновь заселившиеся. Примечательно, что жалуются они на то, что им «перекрыли многими годами сложившийся маршрут».

Несмотря на множество других проблем, жители соседних домов почему-то заостряют внимание именно на этой калитке, хотя буквально в 80 метрах находится еще одна, о чем у нас даже есть письменное подтверждение администрации района.

Для наглядности два фото: старый маршрут и новый.

Несложно заметить, что разница составляет около 20 метров. То же самое можно сказать и о доступе в офисы, расположенные на территории товарищества.

Возникает вопрос: так из-за чего раздули скандал со всевозможными жалобами во все инстанции? Если есть доступ на территорию, сквозной проход и по-прежнему открыты три из четырех калиток? Может быть, потому, что в отсутствии необходимой инфраструктуры жителям вновь возведённых панельных 19-этажек не хочется заботиться о создании у себя достойной детской площадки, благоустраивать и украшать территорию, заботиться о создании парковочных мест, вкладывать в это силы и деньги, а хочется просто приходить к соседям и иметь все бесплатно?

Всем недовольным можно посоветовать сделать то же, что и мы: взять в аренду у города землю, заплатить за это, благоустроить территорию, обязательно обеспечить доступ и сквозной проход через нее и попытаться сделать свою жизнь немножечко лучше.

А как вы оцениваете ситуацию?

Чтобы сделать свой выбор, войдите
или зарегистрируйтесь
Автор: Дмитрий Мелеховец
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
19.09.2017 в 17:05

В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!

651
Лучший комментарий
19.09.2017 в 17:05

Хочешь забор - купи коттедж!

19.09.2017 в 17:05

Хочешь забор - едь жить на село!

19.09.2017 в 17:05

В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!

19.09.2017 в 17:05

Война элитности с простолюдинами. Такая страна...

19.09.2017 в 17:06

Непростые люди там живут, я б не связывался))))

19.09.2017 в 17:06

4- вариант!
Хочешь забор — купи коттедж

19.09.2017 в 17:06

Пойду огорожу свою панельку что-ли)

19.09.2017 в 17:06

Знак "Частная территория" как бы намекает. Посему идите все лесом (это прямой отсыл как обходить забор, а не что-то другое).

19.09.2017 в 17:06

Беларус Беларусу беларус...

19.09.2017 в 17:06
Война элитности с простолюдинами. Такая страна...
SOLDYK

Как говорится: я начальник, ты дурак, ты начальник, я дурак...

19.09.2017 в 17:07

Жильцы элитного комплекса в Уручье «Ясный бор»...
Ясный пень, что наша "элита" не желает видеть нашу не элиту.

19.09.2017 в 17:07
Непростые люди там живут, я б не связывался))))
Крутой-Бобёр

А мне фиолетово кто они по жизни...я такой же человек, как и они!

19.09.2017 в 17:08

вот и разреши частную собственность...
что будет?!(((((((((((((((((((

19.09.2017 в 17:08

Хороший вопрос. Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно. Они платили деньги за жилье там - имеют право огородиться. Если у нас социальное государство - то "жэстачайшэ наказаць"

19.09.2017 в 17:08

Дайте план. Что там обходить?

19.09.2017 в 17:08

Если забор законный и земля в аренде то все честно, посторонним на этой территории делать нечего.

19.09.2017 в 17:09
Хороший вопрос. Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно. Они платили деньги за жилье там - имеют право огородиться. Если у нас социальное государство - то "жэстачайшэ наказаць"
Erosh

в европе нету заборов по 2-3 метра высотой)))

19.09.2017 в 17:09

Манхэттен!

19.09.2017 в 17:09

Что то тема не раскрыта. ТС оформил землю в "собственность", или просто отгородил. Да и ЖКХ что то внятно не отвечает. Документ или есть, или нет, а не

Как объяснили в КУП «ЖКХ Первомайского района г. Минска», итогового решения по дальнейшим действиям нет, но обсуждение идет

Какое обсуждение, документ есть - правильно сделали, документа нет - срезайте замки.
А то завтра им не понравится что мимо дома по проспекту машины ездят, и повесят замок, а у ЖКХ

итогового решения по дальнейшим действиям нет, но обсуждение идет
19.09.2017 в 17:09
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

В данном случае как раз участок принадлежит дому и соответственно Товариществу

19.09.2017 в 17:10

нет документов, тогда открывайте..

19.09.2017 в 17:12

Интересно так---"жильцы решили". . .И че??? Это только у нгас так может быть.А ЖКХ как обычно---"пытаемся найти докуименты,а пока все останется так"---МОЛОДЦЫ!!!! ОНЛАЙНЕР--большая просьба----раз. . .те этих "решающих жильцов". . .

19.09.2017 в 17:12

Из статьи толком не ясно, частная там территория или же муниципальная.
Если частная - вопросов нет, посторонних там быть не должно. Но если же общегородская, то действия их неправомерны и равносильны самовольному захвату.

19.09.2017 в 17:12
Что то тема не раскрыта. ТС оформил землю в "собственность", или просто отгородил. Да и ЖКХ что то внятно не отвечает. Документ или есть, или нет, а не

Как объяснили в КУП «ЖКХ Первомайского района г. Минска», итогового решения по дальнейшим действиям нет, но обсуждение идет

Какое обсуждение, документ есть - правильно сделали, документа нет - срезайте замки.
А то завтра им не понравится что мимо дома по проспекту машины ездят, и повесят замок, а у ЖКХ

итогового решения по дальнейшим действиям нет, но обсуждение идет
Andrew-1978

Вроде все раскрыто. Написано же:

Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор.
мы пытаемся отыскать документы, которые подтвердят или опровергнут разрешение на строительство забора вокруг комплекса

Т.е. не отрицают того, что земля принадлежит комплексу, вопрос лишь в том есть ли разрешающие документы на строительство.

19.09.2017 в 17:13
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

В данном случае как раз участок принадлежит дому и соответственно Товариществу

Erosh

Участок у дома,или под домом???????????

19.09.2017 в 17:13

а если сейчас все поотгораживают, будут как в тюрьме за клеткой на своем квадратном метре топтаться, тоже мне короли жизни

19.09.2017 в 17:14
Хочешь забор — купи коттедж

Всем тем кто выбрал этот вариант. Я уверен, что был бы у человека коттедж без забора, где вы все ходили бы "патамушта так ближэ", а потом человек поставил бы забор - точно так же ныли бы. Представьте, что этот комплекс БОЛЬШООООЙ так коттедж. Вопросы?

19.09.2017 в 17:14

"Хочешь забор - купи коттедж!" - тоже выбрал бы этот вариант будь у нас люди адекватнее.
А так небось загадили уже все "ПРОХОЖИЕ"...

19.09.2017 в 17:15

Хочешь забор едь в деревню. Элитное жилье. Смешно.

19.09.2017 в 17:16

Очень сомнительно,что они ВЫКУПИЛИ весь участок по периметру вокруг ВСЕГО дома.Эти квартиры были бы золотыми в таком случае.

19.09.2017 в 17:16

"Мишу Саакашвили" пускай зовут на подмогу. Он с заборами и покруче в Одессе разбирался ;)

19.09.2017 в 17:16
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

В данном случае как раз участок принадлежит дому и соответственно Товариществу

Erosh

Участок у дома,или под домом???????????

Шdow

А вот это уже компетентные органы определят

19.09.2017 в 17:18

В Европе все дома обносятся заборами. И срача нигде нет, потму что левые не ходят. Правильно сделали.

19.09.2017 в 17:18

Кто то постарел и с ним пришли тараканчики в голове )))))

19.09.2017 в 17:19

не понял. Земля куплена или городская?

19.09.2017 в 17:19

Элитой там вовсе и не пахнет ))))

19.09.2017 в 17:20
Представьте, что этот комплекс БОЛЬШООООЙ так коттедж. Вопросы?
_Kostofey

простой вопрос.
Земля куплена? взята в пожизненную аренду с правом передачи по наследство?
или это земля города, переданная для обслуживания домов?

обслуживание не предусматривает ограничение пользования.

19.09.2017 в 17:21

Ну если забор был в проекте, то почему нет? Их территория, имеют право! Это к тем, кто проект согласовывал, пусть люди вопросы направляют. А так, думаю, большая часть проголосовавших против забора, при возможности бы позакрывали дворы от посторонних.

19.09.2017 в 17:21

Давайте все дома и комплексы заборами обнесем. Да вообще всё и вся обнесем заборами.
Считаю закрытый проход, по человечески не правильным (по закону нужно спрашивать юристов).
Комплекс находится на пути кратчайшего маршрута к проспекту и станции метро, и выбор у всех "не элитных" месить грязь по лесу и в темноте или давать километровый круг.

19.09.2017 в 17:22

ВОСТРЕБУЙТЕ ВЫПИСКУ ИЗ РЕШЕНИЯ ИСПОЛКОМА И СРАЗУ ВСЕ СТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА

19.09.2017 в 17:22
Из статьи толком не ясно, частная там территория или же муниципальная.
Если частная - вопросов нет, посторонних там быть не должно. Но если же общегородская, то действия их неправомерны и равносильны самовольному захвату.
Кхаджит

да сам прикинь. Что такое частная земля?
Это значит по правоустанавливающим документам каждому владельцу квартиры в комплекте принадлежит доля земли. А не только квартира.

19.09.2017 в 17:22

Вот только на деле это не их территория, такой же дом по сути.

То есть, получается жильцы каждого дома с помощью своих товариществ могу решить огородить дом забором?
Жду комментарий с точки зрения закона

19.09.2017 в 17:22

в городе это неприемлемо. алло

19.09.2017 в 17:23
Хочешь забор - купи коттедж!
Крутой-Бобёр

Хочешь коттедж - купи забор :)

19.09.2017 в 17:23
Хороший вопрос. Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно. Они платили деньги за жилье там - имеют право огородиться. Если у нас социальное государство - то "жэстачайшэ наказаць"
Erosh

Они платили деньги за ЖИЛЬЁ ) это ключевое, а для своей земли надо платить деньги и за землю. Это простое товарищество. Особого статуса земли у него нет.

19.09.2017 в 17:23
Представьте, что этот комплекс БОЛЬШООООЙ так коттедж. Вопросы?
_Kostofey

простой вопрос.
Земля куплена? взята в пожизненную аренду с правом передачи по наследство?
или это земля города, переданная для обслуживания домов?

обслуживание не предусматривает ограничение пользования.

Micola

Знак намекает: частная собственность. Что еще непонятного?

19.09.2017 в 17:23
В Европе все дома обносятся заборами. И срача нигде нет, потму что левые не ходят. Правильно сделали.
DeMaN21

давайте пруфы. пример европейских столиц с заборами возле общественных домов, плз.

19.09.2017 в 17:23

не пускать жильцов за забор, пускай сидят на своей территории. Из жилого дома сделали зоопарк,странные наверно чувства у людей, но я бы через забор бы хлебом их покормил и ехать ближе чем до Чижовки.

19.09.2017 в 17:24
Представьте, что этот комплекс БОЛЬШООООЙ так коттедж. Вопросы?
_Kostofey

простой вопрос.
Земля куплена? взята в пожизненную аренду с правом передачи по наследство?
или это земля города, переданная для обслуживания домов?

обслуживание не предусматривает ограничение пользования.

Micola

Знак намекает: частная собственность. Что еще непонятного?

_Kostofey

хахаха
знак :)

19.09.2017 в 17:25

Людей, не проживающих там, поддерживаю в их желании попасть в кружки/секции/фитнес зал куда они, собственно купили абонемент. Если уж отгораживаетесь - выгоняйте всех арендаторов. Маразм жителей этого квартальчика подтверждает тот факт, что моя сестра, работающая на скорой, однажды получила эмоциональную выволочку от местной жительницы, которая визгливым тоном сообщила, что посторонние машины не имеют права находиться на территории этого комплекса, и холопы вроде врачей скорой обязаны остановиться у ворот, выйти из машины и дотопать до нужного подъезда (facepalm)

19.09.2017 в 17:25

Какой вообще забор, какая к черту частная собственность вокруг жилого комплекса?
просто кто-то красиво дал на лапу кому следует и получился забор и оттяпали себе парковки под каждого свинорыльника. Документы пусть предоставят что вся эта земля выкуплена или взята у государства в аренду? Пока таковых нет - незаконная постройка.

19.09.2017 в 17:27
Я уверен, что был бы у человека коттедж без забора
_Kostofey

Территория коттеджа это уже частная собственность там люди землю покупают (5 соток, 10 соток и тд) и уже на своей земле строят что хотят. здесь же территория явно не выкупленная. незаконный захват

19.09.2017 в 17:27

Их можно понять, забор там уже был. Тогда дайте любому дому возможность оградиться глухим забором, а не только эти илитным. И посмотрим, нормально ли выйдет

19.09.2017 в 17:27
Представьте, что этот комплекс БОЛЬШООООЙ так коттедж. Вопросы?
_Kostofey

простой вопрос.
Земля куплена? взята в пожизненную аренду с правом передачи по наследство?
или это земля города, переданная для обслуживания домов?

обслуживание не предусматривает ограничение пользования.

Micola

Знак намекает: частная собственность. Что еще непонятного?

_Kostofey

На заборе тоже пишут одно всем известное слово. Что ещё непонятного?

19.09.2017 в 17:28
Хочешь забор — купи коттедж
adamant_moon

Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?

19.09.2017 в 17:28

Соглашусь с жильцами. Там воткнули три столба с льготниками и понеслась. А территория там хорошая.

19.09.2017 в 17:29
от местной жительницы, которая визгливым тоном сообщила, что посторонние машины не имеют права находиться на территории этого комплекса
corona_borealis

я бы эту дамочку послал бы даже при исполнении и ничего бы она не сделала

19.09.2017 в 17:29
Знак "Частная территория" как бы намекает. Посему идите все лесом (это прямой отсыл как обходить забор, а не что-то другое).
_Kostofey

Пусть для начала выкупят эту землю и платят конский налог ежемесячно, тогда она будет частной!
Из частного там, только этот знак и то он должен не из земли торчать, а в воздухе парить!

19.09.2017 в 17:30
Какой вообще забор, какая к черту частная собственность вокруг жилого комплекса?
просто кто-то красиво дал на лапу кому следует и получился забор и оттяпали себе парковки под каждого свинорыльника. Документы пусть предоставят что вся эта земля выкуплена или взята у государства в аренду? Пока таковых нет - незаконная постройка.
global_by

Болгарка! - настало твоё время

19.09.2017 в 17:30

FKREALMADRID, а вот и ошибаетесь! они налог на эту землю платят, не только за землю, где стоит дом, но и за прилегающую территорию. так что, по факту, это их земля.

19.09.2017 в 17:31

Вроде комплекс "элитный", а живут за забором как ЗК или какой племенной скот...
Вот не понимают люди что сами себя за изгородь посадили. Еще пусть охранников себе наймут и пропускную систему сделают)))

19.09.2017 в 17:32
Я уверен, что был бы у человека коттедж без забора
_Kostofey

Территория коттеджа это уже частная собственность там люди землю покупают (5 соток, 10 соток и тд) и уже на своей земле строят что хотят. здесь же территория явно не выкупленная. незаконный захват

global_by

А Вы документы этого комплекса видели? Или по стандартной панельке судите? Все что написано в статье, опираясь на фото и ответы ЖКХ - тут скорее всего частная собственность и земля, как раз таки, принадлежит комплексу. Осталось лишь узнать законно ли забор поставили (другими словами, есть ли все документы на его возведение).

19.09.2017 в 17:32
Представьте, что этот комплекс БОЛЬШООООЙ так коттедж. Вопросы?
_Kostofey

простой вопрос.
Земля куплена? взята в пожизненную аренду с правом передачи по наследство?
или это земля города, переданная для обслуживания домов?

обслуживание не предусматривает ограничение пользования.

Micola

Знак намекает: частная собственность. Что еще непонятного?

_Kostofey

На заборе тоже пишут одно всем известное слово. Что ещё непонятного?

gislavednf

В деревне не живу. В Минске давно такого на заборах не видел.

19.09.2017 в 17:32

Какая прелесть... Сначала делают забор, и только потом пытаются отыскать документы касательно данного забора. Эта страна непобедима...

19.09.2017 в 17:33

"Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор."
Кто конкретно РЕШИЛ что он может распоряжаться муниципальной собственностью
т.е. землей ? Ими земля приватизирована ?

19.09.2017 в 17:33
Знак "Частная территория" как бы намекает. Посему идите все лесом (это прямой отсыл как обходить забор, а не что-то другое).
_Kostofey

Пусть для начала выкупят эту землю и платят конский налог ежемесячно, тогда она будет частной!
Из частного там, только этот знак и то он должен не из земли торчать, а в воздухе парить!

grazdanin

Вопрос тот же: документы лично видели? Я склоняюсь верить тому, что там земля в частной собственности.

19.09.2017 в 17:34
Хочешь забор — купи коттедж
adamant_moon

Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?

2082081

А землю вокруг него они тоже купили? Ну, если вы хотите аналогию с коттеджем...

19.09.2017 в 17:34

Вариант нумар 4. Не, ну а чо они, а??

19.09.2017 в 17:35
Я уверен, что был бы у человека коттедж без забора
_Kostofey

Территория коттеджа это уже частная собственность там люди землю покупают (5 соток, 10 соток и тд) и уже на своей земле строят что хотят. здесь же территория явно не выкупленная. незаконный захват

global_by

А Вы документы этого комплекса видели? Или по стандартной панельке судите? Все что написано в статье, опираясь на фото и ответы ЖКХ - тут скорее всего частная собственность и земля, как раз таки, принадлежит комплексу. Осталось лишь узнать законно ли забор поставили (другими словами, есть ли все документы на его возведение).

_Kostofey

Так, скорее всего или точно?

19.09.2017 в 17:36

И правильно , что закрыли. они платили за разрешение на ограждение территории. На сегодня не все калитки закрыты, так что не надо нагнетать.Обходить, кстати, неплохо, по лесу заодно прогуляться, подышать лесным воздухом. Мой дом тоже огорожен, но все калитки без замков, приличные люди идут в 2-х метрах по скверу, а вот подвыпившие и развесёлые компании идут в калитку и днём и ночью, матерясь и норовя скинуть какой-нибудь мусор, хоть и мусорного бака нет, он за оградой.

19.09.2017 в 17:36

Это всё потому , что построили штук 8 , 19этажек "Лесного городка"

19.09.2017 в 17:36
Я уверен, что был бы у человека коттедж без забора
_Kostofey

Территория коттеджа это уже частная собственность там люди землю покупают (5 соток, 10 соток и тд) и уже на своей земле строят что хотят. здесь же территория явно не выкупленная. незаконный захват

global_by

А Вы документы этого комплекса видели? Или по стандартной панельке судите? Все что написано в статье, опираясь на фото и ответы ЖКХ - тут скорее всего частная собственность и земля, как раз таки, принадлежит комплексу. Осталось лишь узнать законно ли забор поставили (другими словами, есть ли все документы на его возведение).

_Kostofey

Так, скорее всего или точно?

рыжаякошка

Вот если бы не лень было всякой ерундой заниматься ради неизвестных людей, то сказал бы точно, чья там земля. А посему "скорее всего".

19.09.2017 в 17:37
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

Судя по лайкам, совок нам ещё долго из народа выбивать придётся

19.09.2017 в 17:37

живу недалеко, хоила иногда через эти дома, обойти-то конечно не проблема, просто это действиетльно законно? или как приперло кому-то просто, хотят жить отдельно, когда коттедж, то у тебя и земля выкуплена вокруг , ее ты и огораживаешь, а не просто квартиру купил.

19.09.2017 в 17:37

Рак головного мозга!!!

19.09.2017 в 17:37
Со слов местной жительницы Юлии, теперь им приходится проходить к проспекту вдоль леса, где после дождя скапливаются огромные лужи.

Неправда! От Стариновской в военный городок ведёт новая улица (продолжение ул. Героев 120-й дивизии) вдоль которой с обеих сторон имеются прекрасные пешеходные дорожки, выложенные плиткой, которые к тому же ещё и освещены. Не намного дальше там нужно обойти. Но нашим людям нужно аж кровь из носу быстрее попасть домой, чтобы потом до поздней ночи бездарно проводить время за телевизором или "танками".
P.S. Тем, кто собирается забрасывать меня помидорами: жителем данного квартала не являюсь.

19.09.2017 в 17:38
Война элитности с простолюдинами. Такая страна...
SOLDYK

Простолюдины думают, что "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"?
Так пусть привыкают, что уже не так.

19.09.2017 в 17:38
Вопрос тот же: документы лично видели? Я склоняюсь верить тому, что там земля в частной собственности.
Лайк!
_Kostofey

уважаемый. тут как с котеджем ))
Когда земля в частной собственности, владелец просто показывает выписку из реестра, что он владелец и его никто не трогает по забору на его земле )))

Но на частную собственность и частный коттедж ЖЭС не приходит управляться )) понимаете нюанс? ;))

19.09.2017 в 17:38
а если сейчас все поотгораживают, будут как в тюрьме за клеткой на своем квадратном метре топтаться, тоже мне короли жизни
Palitryk86

Будет Сосновый квартал Новой боровой :)

19.09.2017 в 17:38

Надо замок снаружи поставить, чтобы они в наш Минск не ходили

19.09.2017 в 17:38
"Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор."
Кто конкретно РЕШИЛ что он может распоряжаться муниципальной собственностью
т.е. землей ? Ими земля приватизирована ?
FERRIMAN

Товарищество собственников. Что непонятного? Провели собрание, большинством проголосовали за ограничение доступа. Это как какой нибудь Вася решил у себя вокруг дома забор построить, так и тут. Только "Вася" - это все жители.

19.09.2017 в 17:39
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

Сходи в дрозды к бацьке :)

19.09.2017 в 17:39

От уже этот менталитет, везде заборы. Тут заборы, возле дома декоративные ( отделяющие газон ) тоже заборы, коттедж построят - заборы да такие что ничего не видно. Говорят тихо. То ли дело Европа загнивающая ))) общаются громко, уверенно, заборы прозрачные что двор частного дома видно - варвары )))

19.09.2017 в 17:40
Знак намекает: частная собственность. Что еще непонятного?
_Kostofey

Знак?
откройте законодательство и найдите частную собственность на землю ))
попутно прикиньте, сколько стоит земля в центре Минска.
И таким простым способом мы приходим к выводу что ...

19.09.2017 в 17:40

Вообще правильно. Они же сделали для нищих другой проход. Пожалели тех, кому лень 200 метров лишних потопать. А тете, которая ходит на фитнесс - даже полезно.

19.09.2017 в 17:40

Правильно сделали. Нытики нищеброды идут в лес. Земля там в любом случае арендована.

19.09.2017 в 17:40
Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?
2082081

да. Почему документов на землю нет?

19.09.2017 в 17:41
Знак намекает: частная собственность. Что еще непонятного?
_Kostofey

Знак?
откройте законодательство и найдите частную собственность на землю ))
попутно прикиньте, сколько стоит земля в центре Минска.
И таким простым способом мы приходим к выводу что ...

Micola

Уручье уже в центр Минска переехало? )

19.09.2017 в 17:41
Вопрос тот же: документы лично видели? Я склоняюсь верить тому, что там земля в частной собственности.
Лайк!
_Kostofey

уважаемый. тут как с котеджем ))
Когда земля в частной собственности, владелец просто показывает выписку из реестра, что он владелец и его никто не трогает по забору на его земле )))

Но на частную собственность и частный коттедж ЖЭС не приходит управляться )) понимаете нюанс? ;))

Micola

А Вы давно читали законы о товариществе собственников и председателях? Так почитайте, удивитесь. В статье, кстати, об этом сказано лишь мимолетом:

На сегодня у товарищества нет постоянного председателя, его обязанности мы временно возложили на себя, но решение по закрытию прохода жильцы приняли сами на одном из собраний
19.09.2017 в 17:42

Срочно конфискуем пару домов, селим туда многодетных, одну лужайку уплотняем панелькой на 20+ этажей, а на второй делаем бесплатную общественную парковку. Тогда и только тогда стихнет праведный гнев жителей Шабанейро, Серебронкса и КГ.

19.09.2017 в 17:42

Вроде как чтобы огородить разрешение нужно, но и в этом случае необходимо обеспечить возможность свободного прохода через территорию. А в стране, где нет частной собственности на землю какая может быть "частная территория". Я вот тоже по жировке плачу за аренду земли, надо проход к мусоропроводу огородить и камеру видеонаблюдения поставить.

19.09.2017 в 17:44
От уже этот менталитет, везде заборы. Тут заборы, возле дома декоративные ( отделяющие газон ) тоже заборы, коттедж построят - заборы да такие что ничего не видно...
43k_point

Предлагаю таких за забор, тюремный, не, ну а чо, за забором жеж ))

19.09.2017 в 17:44

Да плевали жители красных домов на ваши вопли

19.09.2017 в 17:45

Подъезды же огородили железными дверями с домофонами и никто не возмущался что к общественному месту путь закрыли(зато на площадках гадить перестали)

19.09.2017 в 17:45

Если в проекте изначально не заложен закрытый двор - то идут они на три буквы со своим забором. Там же ещё помещения под офисы сдаются, правда уже давно не ездил туда .но сейчас что, надо что бы люди мне открывали? что за маразм?

19.09.2017 в 17:46

Делов-то.
Заварите им ворота со всех сторон.

19.09.2017 в 17:46
"Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор."
Кто конкретно РЕШИЛ что он может распоряжаться муниципальной собственностью
т.е. землей ? Ими земля приватизирована ?
FERRIMAN

Товарищество собственников. Что непонятного? Провели собрание, большинством проголосовали за ограничение доступа. Это как какой нибудь Вася решил у себя вокруг дома забор построить, так и тут. Только "Вася" - это все жители.

_Kostofey

Неверно. Решение товарищества собственников легитимно только в случае, если оно не противоречит законам РБ и нормативным актам. Почитайте про иерархию подзаконных актов - это не займет много времени.

19.09.2017 в 17:46
Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?
2082081

да. Почему документов на землю нет?

Micola

с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.

19.09.2017 в 17:47

все правильно жильцы сделали. а то понаехи ходят кругом, и корча своего упиленного под подъезд еще воткнут.

19.09.2017 в 17:48
Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?
2082081

да. Почему документов на землю нет?

Micola

с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.

MD

Даже на улице Стариновской в 500 метрах дома, где забор стоит уже лет 10-12 минимум. ) И ничего.

19.09.2017 в 17:48
Какой вообще забор, какая к черту частная собственность вокруг жилого комплекса?
просто кто-то красиво дал на лапу кому следует и получился забор и оттяпали себе парковки под каждого свинорыльника. Документы пусть предоставят что вся эта земля выкуплена или взята у государства в аренду? Пока таковых нет - незаконная постройка.
global_by

Болгарка! - настало твоё время

Shuujke

Зачем так сложно ? Коробок спичек - и целый месяц можно еженочно портить замки.

19.09.2017 в 17:49
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

При чем тут собственность? У всех у кого закрытая дворовая территория земля не в собственности, Новая Боровая, Аквамарин. Просто там это сделали изначально, поэтому нет возмущений

19.09.2017 в 17:50
"Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор."
Кто конкретно РЕШИЛ что он может распоряжаться муниципальной собственностью
т.е. землей ? Ими земля приватизирована ?
FERRIMAN

Товарищество собственников. Что непонятного? Провели собрание, большинством проголосовали за ограничение доступа. Это как какой нибудь Вася решил у себя вокруг дома забор построить, так и тут. Только "Вася" - это все жители.

_Kostofey

Неверно. Решение товарищества собственников легитимно только в случае, если оно не противоречит законам РБ и нормативным актам. Почитайте про иерархию подзаконных актов - это не займет много времени.

рыжаякошка

Представьте на минуту, что земля в частной собственности. Вопрос: какому закону противоречит решение собственников установить забор на своей территории?

19.09.2017 в 17:50
Дело в том, что в нашем микрорайоне недавно было сдано несколько новых домов, людей стало больше. Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор.

Что ж там за зверей заселили, что жильцы стали беспокоиться за безопасность посторонних?

19.09.2017 в 17:51
Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?
2082081

да. Почему документов на землю нет?

Micola

с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.

MD

Именно - на проезд!!! Это критичное отличие. Машины не могут проехать - а люди могут пройти

19.09.2017 в 17:51
В Европе все дома обносятся заборами. И срача нигде нет, потму что левые не ходят. Правильно сделали.
DeMaN21

В какой части Европы? В Албании и Румынии? В Норвегии даже участки с частными домами не обносят декоративным забором, к примеру.

Заинтересованным людям нужно подать в суд на установление сервитута над этим участком.

19.09.2017 в 17:52
Товарищество собственников. Что непонятного? Провели собрание, большинством проголосовали за ограничение доступа.
_Kostofey

Вот только мне кажется, что территория "приписанная" к дому значительно меньше, чем они огородили. А для подтверждения "частных прав" на землю, достаточно просто показать платёжное извещение для каждого владельца квартиры, где будет стоять сумма земельного налога.

19.09.2017 в 17:53
Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?
2082081

да. Почему документов на землю нет?

Micola

с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.

MD

Именно - на проезд!!! Это критичное отличие. Машины не могут проехать - а люди могут пройти

рыжаякошка

и в чем отличие с точки зрения закона? люди не могут пройти - а птицы могут пролететь.

19.09.2017 в 17:57
"Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор."
Кто конкретно РЕШИЛ что он может распоряжаться муниципальной собственностью
т.е. землей ? Ими земля приватизирована ?
FERRIMAN

Товарищество собственников. Что непонятного? Провели собрание, большинством проголосовали за ограничение доступа. Это как какой нибудь Вася решил у себя вокруг дома забор построить, так и тут. Только "Вася" - это все жители.

_Kostofey

Неверно. Решение товарищества собственников легитимно только в случае, если оно не противоречит законам РБ и нормативным актам. Почитайте про иерархию подзаконных актов - это не займет много времени.

рыжаякошка

Представьте на минуту, что земля в частной собственности. Вопрос: какому закону противоречит решение собственников установить забор на своей территории?

_Kostofey

Если земля в частной собственности - никакому. Но зачем представлять? В статье же ясно написано - документы ищут. То есть люди, принимавшие решение, даже не знают статуса земли. Я таких случаев, когда сначала делают, потом думают, а затем исправляют сделанное, знаю несколько десятков. Иногда ощущение, что это какая-то болезнь...

19.09.2017 в 17:58
Это и есть коттедж. Они все его купили. Какие ещё вопросы?
2082081

да. Почему документов на землю нет?

Micola

с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.

MD

Именно - на проезд!!! Это критичное отличие. Машины не могут проехать - а люди могут пройти

рыжаякошка

и в чем отличие с точки зрения закона? люди не могут пройти - а птицы могут пролететь.

MD

Так "кирпич" на людей тоже не распространяется.

19.09.2017 в 17:58
давайте пруфы. пример европейских столиц с заборами возле общественных домов, плз.
gutts

Это никакие не "общественные" дома. В Манчестере или Альмере (Нидерланды) дворы вокруг домов за забором.

19.09.2017 в 17:58
Товарищество собственников. Что непонятного? Провели собрание, большинством проголосовали за ограничение доступа.
_Kostofey

Вот только мне кажется, что территория "приписанная" к дому значительно меньше, чем они огородили. А для подтверждения "частных прав" на землю, достаточно просто показать платёжное извещение для каждого владельца квартиры, где будет стоять сумма земельного налога.

gvozdodior

То, что Вам кажется, это Ваши личные проблемы. Пропускную систему там хотели еще установить в 2015.
А извещение кому им надо показывать, Вам лично? Очередь занимать надо?

19.09.2017 в 17:58
с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.
MD

и эти шлагбаумы ограничивают проход людей?
Шлагбаум законно. Вполне. Мы для своего дома узнавали.
Земля около дома обладает статусом земли для обслуживания дома. И т.д. шлагбаум с кучей согласований поставить можно. Но повторяю, на проход людей он не влияет.

19.09.2017 в 18:01

Закрыто еще с лета. Часто там ходил раньше, приходилось перелазить. А когда с парнями пива пива попили, так приходилось нагашеными перепрыгивать

19.09.2017 в 18:01
Представьте на минуту, что земля в частной собственности. Вопрос: какому закону противоречит решение собственников установить забор на своей территории?
_Kostofey

Если в частной, то противоречия нет.
Но в РБ на частной собственности многоквартирные дома не строятся. И просто представьте стоимость этой земли.
Если земля частная, значит каждый владелец квартиры обладает долей в земле. Допустим в пол сотки. И значит он может разделить участок и выделить свои полсотки в отдельный обособленный участок в черте Минска.

19.09.2017 в 18:01

Сама фраза "элитный комплекс в Уручье" - звучит просто УГАРНО. Задумайтесь.
А вообще - отгородились они потому что через дорогу в панельках живут те еще бы... жители уручья, которые гадят по мелкому в дворах "ялиты", пинают машины и выражают свое несогласие с существованием более комфортного жилья иными способами. родная милиццыаа ничего с этим не делает.

19.09.2017 в 18:02
с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.
MD

и эти шлагбаумы ограничивают проход людей?
Шлагбаум законно. Вполне. Мы для своего дома узнавали.
Земля около дома обладает статусом земли для обслуживания дома. И т.д. шлагбаум с кучей согласований поставить можно. Но повторяю, на проход людей он не влияет.

Micola

ну и прекрасно. если шлагбаумом можно законно запретить въезд посторонних машин на арендуемую территорию, то почему калиткой нельзя оградить проход? в чем различие с точки зрения закона?

19.09.2017 в 18:03
Это как какой нибудь Вася решил у себя вокруг дома забор построить
_Kostofey

Но если Вася построит забор на 1 метр за своей территорией, то есть на земле сельсовета, то легко получает штраф и предписание о сносе забора на свой же счет.

19.09.2017 в 18:03
Знак "Частная территория" как бы намекает. Посему идите все лесом (это прямой отсыл как обходить забор, а не что-то другое).
_Kostofey

Ключевой вопрос - насколько правомерно он установлен.
Если земельный участок действительно отведен ТС, с вытекающей обязанностью по оплате сумм налогов и сборов - никаких вопросов. Вернее они переадресуются в иные органы. Если нет - самоуправство в чистом виде. Административно наказуемое, к слову говоря.

19.09.2017 в 18:03
"Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор."
Кто конкретно РЕШИЛ что он может распоряжаться муниципальной собственностью
т.е. землей ? Ими земля приватизирована ?
FERRIMAN

Товарищество собственников. Что непонятного? Провели собрание, большинством проголосовали за ограничение доступа. Это как какой нибудь Вася решил у себя вокруг дома забор построить, так и тут. Только "Вася" - это все жители.

_Kostofey

Неверно. Решение товарищества собственников легитимно только в случае, если оно не противоречит законам РБ и нормативным актам. Почитайте про иерархию подзаконных актов - это не займет много времени.

рыжаякошка

Представьте на минуту, что земля в частной собственности. Вопрос: какому закону противоречит решение собственников установить забор на своей территории?

_Kostofey

Если земля в частной собственности - никакому. Но зачем представлять? В статье же ясно написано - документы ищут. То есть люди, принимавшие решение, даже не знают статуса земли. Я таких случаев, когда сначала делают, потом думают, а затем исправляют сделанное, знаю несколько десятков. Иногда ощущение, что это какая-то болезнь...

рыжаякошка

В статье написано вот что:

Жильцы решили, что будет безопаснее ограничить посторонним вход в свой двор.
Кроме того, мы пытаемся отыскать документы, которые подтвердят или опровергнут разрешение на строительство забора вокруг комплекса.

ЖКХ не опровергает их право на собственность земли. Они лишь ищут документы на строительство забора. Лично мне это видится так. А учитывая, кто строил этот комплекс, то я не сомневаюсь в том, что она (земля возле дома) в частной собственности.

19.09.2017 в 18:04
В какой части Европы? В Албании и Румынии? В Норвегии даже участки с частными домами не обносят декоративным забором, к примеру.
zaratystra2000

Манчестер, Великобритания . Обратите внимание и на двор за забором якобы без машин.

19.09.2017 в 18:05
А Вы давно читали законы о товариществе собственников и председателях?
_Kostofey

И? Где тут что то про собственность земли?
почитайте. отличие товарищества собственников и совместное домовладение.

19.09.2017 в 18:07
если шлагбаумом можно законно запретить въезд посторонних машин на арендуемую территорию, то почему калиткой нельзя оградить проход? в чем различие с точки зрения закона?
MD

В одном случае вы ограничиваете машину. У машины собственных прав нет.
Во втором случае ограничиваете гражданина. который обладает списком прав

19.09.2017 в 18:07
Если они не хотят, чтобы там ходили посторонние, зачем они сдают помещения под центры бытовых услуг? Там мамы деток в центр развития водят, совсем маленьких, в колясках. Им как быть? — делится эмоциями Юлия.

Как быть? Очень просто - фитнес-клубу выдавать ключи посетителям.
А тем, кто там не живет, чего шастать?

19.09.2017 в 18:07

Правильно сделали, еще по верху колючей проволокой обмотать, чтоб не решили перезазить через забор

19.09.2017 в 18:08
с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.
MD

Если двор не проездной и земельный участок зарегистрирован на ввесь двор при этом уплачивается земельный налог то можно.
Если двор проездной и земельный участок под дом метр от отмостки то не законно и достаточно одного звонка для сноса!

Изучайте нормативы.
ЖКХ эта гос. организация для которой закона не существует!

19.09.2017 в 18:08

С документами как ? Или ещё не сделали *по быстрому*?

19.09.2017 в 18:09

Я категорически против заборов, шлагбаумов и т.д. Они делают крайне неуютной городскую среду.

19.09.2017 в 18:09
Представьте на минуту, что земля в частной собственности. Вопрос: какому закону противоречит решение собственников установить забор на своей территории?
_Kostofey

Если в частной, то противоречия нет.
Но в РБ на частной собственности многоквартирные дома не строятся. И просто представьте стоимость этой земли.
Если земля частная, значит каждый владелец квартиры обладает долей в земле. Допустим в пол сотки. И значит он может разделить участок и выделить свои полсотки в отдельный обособленный участок в черте Минска.

Micola

Почитайте "Виды имущественных прав на землю".

19.09.2017 в 18:09

эмоции... эмоции.... Никто толком не прочитал статью :"Неподалеку есть еще одна калитка, через которую можно пройти. Жильцы комплекса проложили к ней дорожку, завезли машину песка, утрамбовали"
Но ведь те кто жалуется, скорей всего, из категории "я всю жизнь здесь хожу и дальше буду. Верните все как было!" Они и дорогу переходят там где им удобно....

19.09.2017 в 18:10
Это как какой нибудь Вася решил у себя вокруг дома забор построить
_Kostofey

Но если Вася построит забор на 1 метр за своей территорией, то есть на земле сельсовета, то легко получает штраф и предписание о сносе забора на свой же счет.

Micola

Это к чему? Это и дураку понятно.

19.09.2017 в 18:10
Как быть? Очень просто - фитнес-клубу выдавать ключи посетителям.
А тем, кто там не живет, чего шастать?
TextCompany

во первых. Потому что это проход прямой.
во вторых. Давайте я напишу список мест куда вам нельзя. Согласитесь? Или возмущаться будете, почему я за вас что то решаю?

19.09.2017 в 18:11
Если они не хотят, чтобы там ходили посторонние, зачем они сдают помещения под центры бытовых услуг? Там мамы деток в центр развития водят, совсем маленьких, в колясках. Им как быть? — делится эмоциями Юлия.

Как быть? Очень просто - фитнес-клубу выдавать ключи посетителям.
А тем, кто там не живет, чего шастать?

TextCompany

К метро пройти, что бы доехать на работу, раздеться и работать, как наставлял Главнокомандующий. А тут заборы, замки, беда прям.

19.09.2017 в 18:11
Знак "Частная территория" как бы намекает. Посему идите все лесом (это прямой отсыл как обходить забор, а не что-то другое).
_Kostofey

Ключевой вопрос - насколько правомерно он установлен.
Если земельный участок действительно отведен ТС, с вытекающей обязанностью по оплате сумм налогов и сборов - никаких вопросов. Вернее они переадресуются в иные органы. Если нет - самоуправство в чистом виде. Административно наказуемое, к слову говоря.

SVD_BY

Никто и не спорит, что если земля не в частной собственности - то самоуправство. Но тут, скорее всего, случай другой.

19.09.2017 в 18:12
Почитайте "Виды имущественных прав на землю".
_Kostofey

ну так почитайте ))
и подумайте о причине, почему ТС не смогло предоставить документ на землю.

19.09.2017 в 18:13

Micola, Shuujke, ну, вы же будете ради экономии времени ходить домой через соседний участок потому, что вам там ближе и прямой путь.

19.09.2017 в 18:14
Но на частную собственность и частный коттедж ЖЭС не приходит управляться )) понимаете нюанс? ;))
Micola

Причем тут собственность земли. Вы писали:

Но на частную собственность и частный коттедж ЖЭС не приходит управляться )) понимаете нюанс? ;))

Поэтому Вам и было предложено почитать про ТС в РБ, и кто управляет временно ТС если нет председателя. Это не говорит о том, что земля не в частной собственности, на что Вы намекали указывая на это.

19.09.2017 в 18:15
эмоции... эмоции.... Никто толком не прочитал статью :"Неподалеку есть еще одна калитка, через которую можно пройти. Жильцы комплекса проложили к ней дорожку, завезли машину песка, утрамбовали"
Но ведь те кто жалуется, скорей всего, из категории "я всю жизнь здесь хожу и дальше буду. Верните все как было!" Они и дорогу переходят там где им удобно....
lora_magic

Вот вот. И никто не обратил внимание, что жильцы за свои деньги это все сделали. Почему не город, если все так тут уверены что это не их земля? Нонсенс.

19.09.2017 в 18:16

Отгорожу своего "хруща" - будет Ылитная пятиэтажка

19.09.2017 в 18:16
Micola, Shuujke, ну, вы же будете ради экономии времени ходить домой через соседний участок потому, что вам там ближе и прямой путь.
TextCompany

через какой соседский участок?
Это тротуар по городской территории.

Теперь откройте карту и внятно расскажите, как придти в фитнесцентр, который находится почему то на территории "якобы соседа".

19.09.2017 в 18:17
Почитайте "Виды имущественных прав на землю".
_Kostofey

ну так почитайте ))
и подумайте о причине, почему ТС не смогло предоставить документ на землю.

Micola

Где в статье сказано, что ТС не смогло предоставить документ НА ЗЕМЛЮ? Если пруфа не будет, то я прекращаю вести с Вами диалог и записываю Вас в разряд местных троллей. Жду.

19.09.2017 в 18:18
Это не говорит о том, что земля не в частной собственности, на что Вы намекали указывая на это.
_Kostofey

Так расскажите, стоит на частной земле котежд в 3 квартиры.
То есть частная собсвтенность на землю, 3 дольщика (как по дому, так и по земле - одного от другого не бывает).
Вопрос. В какой ситуации там возникнет ТС и туда полезет ЖЭС?

19.09.2017 в 18:18

Земля у Ясного Бора в аренде на 50 лет. Люди платят за эту аренду и благоустраивают за свои деньги СВОЮ территорию. Откройте свои офисы и пусть там ходят все кому ни попадя!!!

19.09.2017 в 18:19

И забор установлен по вмем правилам и согласован с Администрацией района.

19.09.2017 в 18:20

По закону земля городская, а тут простой захват земли. Только снос забора.

19.09.2017 в 18:20

лом и киш этот замок
да и сварку можно отбить

19.09.2017 в 18:20
Это не говорит о том, что земля не в частной собственности, на что Вы намекали указывая на это.
_Kostofey

Так расскажите, стоит на частной земле котежд в 3 квартиры.
То есть частная собсвтенность на землю, 3 дольщика (как по дому, так и по земле - одного от другого не бывает).
Вопрос. В какой ситуации там возникнет ТС и туда полезет ЖЭС?

Micola

"Неподалеку есть еще одна калитка, через которую можно пройти. Жильцы комплекса проложили к ней дорожку, завезли машину песка, утрамбовали"

19.09.2017 в 18:21

"В общем, обувь я теперь вряд ли отмою. Если дела так и дальше пойдут, на фитнес осенью я ходить не буду: слишком неудобно туда добираться по грязи."

Из серии у меня занятия по фитнесу в соседнем дворе , но для своего удобства я езжу туда на автомобиле...

19.09.2017 в 18:22
Где в статье сказано, что ТС не смогло предоставить документ НА ЗЕМЛЮ? Если пруфа не будет, то я прекращаю вести с Вами диалог и записываю Вас в разряд местных троллей. Жду.
_Kostofey

Вы уже сами давно тролль. Раз читать не можете

"Как объяснили в КУП «ЖКХ Первомайского района г. Минска», ...
— На сегодня у товарищества нет постоянного председателя, его обязанности мы временно возложили на себя,"
"мы пытаемся отыскать документы, которые подтвердят или опровергнут разрешение на строительство забора вокруг комплекса."

перевожу.

Председатель товарищества собственников не говорит в ответе про собственность на землю и это "наша земля". Хотя это очень логично.
У председателя товарищества нет документов на собственность на указанную землю.

19.09.2017 в 18:22
Micola, Shuujke, ну, вы же будете ради экономии времени ходить домой через соседний участок потому, что вам там ближе и прямой путь.
TextCompany

Я не юрист и могу ошибаться, но участок это частная собственность, небольшая территория (которую можно легко обойти) .
Частная собственность – в частной собственности могут находиться земельные участки: приобретенные гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими на территории Республики Беларусь или приравненными к постоянно проживающим в соответствии с законодательством Республики Беларусь, а также переданные гражданам Республики Беларусь для строительства и обслуживания одноквартирных, блокированных жилых домов.
А тут огромная огороженная территория, с пешеходными путями к транспорту, магазинам, аптеками и остальной городской инфраструктурой необходимой людям. И по решению "элитного" василия пупкина, все идут в прямом смысле словом лесом. А документы потерялись. Красота.

19.09.2017 в 18:23
"Неподалеку есть еще одна калитка, через которую можно пройти. Жильцы комплекса проложили к ней дорожку, завезли машину песка, утрамбовали"
lora_magic

Где тут что то про ЖЭС?

19.09.2017 в 18:23

частная собственность в РБ? серьезно? а как же референдум 96 года? омон запустить, пусть разберутся с этой пятой колонной.

19.09.2017 в 18:25
Земля у Ясного Бора в аренде на 50 лет. Люди платят за эту аренду
a-ha1978

договор давайте в студию. Чтобы глянуть, что позволяет эта аренда.
99% там указано "земля в аренду для нужд обслуживания дома/в".

19.09.2017 в 18:27

Что-то нет мнения второй стороны. И не написано, что дублирующая дорожка не просто утрамбованный песочек, а плитка.

19.09.2017 в 18:28
Где в статье сказано, что ТС не смогло предоставить документ НА ЗЕМЛЮ? Если пруфа не будет, то я прекращаю вести с Вами диалог и записываю Вас в разряд местных троллей. Жду.
_Kostofey

Вы уже сами давно тролль. Раз читать не можете

"Как объяснили в КУП «ЖКХ Первомайского района г. Минска», ...
— На сегодня у товарищества нет постоянного председателя, его обязанности мы временно возложили на себя,"
"мы пытаемся отыскать документы, которые подтвердят или опровергнут разрешение на строительство забора вокруг комплекса."

перевожу.

Председатель товарищества собственников не говорит в ответе про собственность на землю и это "наша земля". Хотя это очень логично.
У председателя товарищества нет документов на собственность на указанную землю.

Micola

Возложили обязанности председателя, не равно "стали владельцем земли". Председатель это такой же рабочий, как и продавец с магазине, но который обладает властью и полномочиями, которыми их наделили ЖИЛЬЦЫ (см. ТС). А ищут документы на возведение забора. Даю еще одну попытку, где прямым текстом (а не Вашей фантазией притянуто за уши) написано о том, что ТС не смогли предоставить ДОКУМЕНТ НА ЗЕМЛЮ.

19.09.2017 в 18:28
Жильцы элитного комплекса в Уручье «Ясный бор»...
Ясный пень, что наша "элита" не желает видеть нашу не элиту.
Олег_В.

Ясен пень, что наша неэлита изводится на ... от благосостояния других. Для них нет большей радости, чем кинуть бычок к дому соседа побогаче.

19.09.2017 в 18:31
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

В Беларуси нет частной собственности на землю. Вы везде ходите? Какой глупый комментарии, и столько лайков.

19.09.2017 в 18:32

Завидуйте молча, господа!

19.09.2017 в 18:33
Возложили обязанности председателя, не равно "стали владельцем земли".
_Kostofey

попытками перед зеркалом будете заниматься ))
Именно, у должностного лица нет документов, подтверждающих права на вверенную в управление ему территорию. И при вступлении в должность председатель не узнает реальную границу его прав и полномочий )))
мучайтесь вахтеризмом дальше )))

Micola

Всего хорошего!

19.09.2017 в 18:33
А ищут документы на возведение забора.
_Kostofey

Чета на ржаку пробило. "Собсвтенник земли ищет документы как ему разрешили построить забор на его территории". в РБ как то такого и не предусмотрено )))
На своей земле, собственник решил делать забор, собственник сделал, потому что собственник. Ничего искать не надо.
Пользуйтесь головой хотя б.

19.09.2017 в 18:33

Грабовский тоже поставил забор по мвоему желанию, районные власти сказали снести, но президент сказал, что усе добра. Так и тут будет, если земля даннач не принадлежит товариществу собственников.

19.09.2017 в 18:35
Возложили обязанности председателя, не равно "стали владельцем земли".
_Kostofey

попытками перед зеркалом будете заниматься ))
Именно, у должностного лица нет документов, подтверждающих права на вверенную в управление ему территорию. И при вступлении в должность председатель не узнает реальную границу его прав и полномочий )))
мучайтесь вахтеризмом дальше )))

Micola

Всего хорошего!

_Kostofey

)) и вам не хварать.
Вот вам статейка в догонку про товарищества собственников.
Наподумать ))
https://www.nb.by/publikacii-novosti-nedvizhimosti/tovarishchestvo-sobstvennikov-v-voprosah-i-otvetah/

19.09.2017 в 18:38

Господа КОМЕНТАТОРЫ!!! А может быть Вы бы купили в нашем комплексе квартиру за 200-250 тыс $. Потом бы писали про калитки и заборы. На данный забор есть документы. Земля которую забор охватывает находится в долгосрочной аренде! (за землю платится немалая сумма денег)

19.09.2017 в 18:39

Да что гадать.
Если земля частная!
То значит в этом товариществе проживают люди, у которых свидетельство регистрации не только на его квартиру, но и долю в земельном участке в данном квадрата. И любой из жильцов, присутствующий на форуме, может связаться с онлайнером и предоставить журналисту (не нам) этот документ.
А онлайнер делает UPD статьи.
Типа жильцы реально в своем праве, вот есть документик.

19.09.2017 в 18:40

Какая-какая собственность? Когда у нас будет частная собственность на землю - европейцы отдыхать на Альфа-Центавре будут.

19.09.2017 в 18:40
Земля которую забор охватывает находится в долгосрочной аренде!
2305586

договор аренды можете показать?
главный пункт о правах, которые передаются?

19.09.2017 в 18:41
А ищут документы на возведение забора.
_Kostofey

Чета на ржаку пробило. "Собсвтенник земли ищет документы как ему разрешили построить забор на его территории". в РБ как то такого и не предусмотрено )))
На своей земле, собственник решил делать забор, собственник сделал, потому что собственник. Ничего искать не надо.
Пользуйтесь головой хотя б.

Micola

Если физ.лицо да. Если юр.лицо все документы и согласования должны быть.

19.09.2017 в 18:42

ну так написано же, илитный дом!

19.09.2017 в 18:47
Господа КОМЕНТАТОРЫ!!! А может быть Вы бы купили в нашем комплексе квартиру за 200-250 тыс $. Потом бы писали про калитки и заборы. На данный забор есть документы. Земля которую забор охватывает находится в долгосрочной аренде! (за землю платится немалая сумма денег)
2305586

Аркадий Райкин. Можно накаркать арендную плату на эту землю. Ни одно ТСЖ за это не платит ОГРОМНЫЕ деньги. Ну или вообще не платит.

19.09.2017 в 18:50

Смешно читать:
"Если дела так и дальше пойдут, на фитнес осенью я ходить не буду: слишком неудобно туда добираться по грязи"
В 100 метрах от этой калитки есть другая, с хорошим подходом, выложенная плиткой (за счёт жителей товарищества), но об этом ни слова. А любительница фитнеса, которая готова отказаться от него из-за того, что пройдёт лишние 100 метров через калитку этого же забора,но в другом месте - это прям очень смешно! Попа чуть больше подкачается, подумаешь)

19.09.2017 в 18:50
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

Вот именно, что земля в аренде у ТС и они могут там делать все что угодно. Вы же на свой арендованный участок(дачу) пройти соседей не пускаете?

19.09.2017 в 18:50

Деревенские всегда так делают...

19.09.2017 в 18:50

Кто там сидит в этом комплексе... щааа. О! Новая Супра (это монополист был такой по шампуням и тампаксам). Спортинг вроде тоже их. Скажите спасибо, что только забор. Могут еще вышку с пулеметом поставить. Расходимся. Бесперспективняк.

19.09.2017 в 18:52

В Минске полно домов с заборами? Что тут такого?

19.09.2017 в 18:55

как люди открывают свою реальную сущность

19.09.2017 в 18:58

В варшаве все новые дома для среднего класса имеют закрытые творы с охраной.

19.09.2017 в 18:59

Micola, карту лень скринить. Вы местный? В 100 метрах от этой калитки есть другая, с хорошим подходом, выложенные плиткой. Через территорию этого же ТС. Через неё проходите, и пряменько упираетесь в здание с фитнесом. Не?

19.09.2017 в 18:59
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

это да. но за такие бабки могли уже и в самом начале отгородить!

19.09.2017 в 19:00

Наверное правильно было бы услышать и опубликовать точку зрения жителей этого ТС.
Например о том, как жильцы, проходящие транзитом через эту территорию выкапывают цветы, посаженные возле подъездов, как они НЕСУТ МУСОР ИЗ СВОИХ ДОМОВ, ЧТОБЫ ВЫКУНУТЬ ЕГО В МУСОРКИ ЭТИХ ДОМОВ... Ну и наконец о том, что детская площадка, сделанная кстати за счет жителей ТС, постоянно забита вот этими жителями соседних домов... Я так понимаю, что кроме жалоб, о том что им что-то должны, больше делать они ничего не умеют.....
P.S.: а дорожка кстати сделана на средства жителей самого ТС, и город к ней не имеет никакого отношения... И еще, для вот таких вот жалобщиков, ЖИТЕЛИ ТС СКИНУЛИСЬ И ПРОЛОЖИЛИ АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ДОРОЖКУ.....
Но им же надо прямо и не за свои деньги....

19.09.2017 в 19:03
Если физ.лицо да. Если юр.лицо все документы и согласования должны быть.
X-harn

Стоп. Какое в данном случае юр лицо?
ТС это собрание собственников квартир, то есть физических лиц.
В упрощенном варианте это "собрались 4 человека собственника участка и поставили забор без документов".

19.09.2017 в 19:03
с чего вы решили, что их нет? в минске огромное количество ТС, где установлены шлагбаумы на проезд. И все законно.
MD

и эти шлагбаумы ограничивают проход людей?
Шлагбаум законно. Вполне. Мы для своего дома узнавали.
Земля около дома обладает статусом земли для обслуживания дома. И т.д. шлагбаум с кучей согласований поставить можно. Но повторяю, на проход людей он не влияет.

Micola

а у меня вопрос - вы на территорию комплекса что ли попасть не можете? насколько я знаю там несколько входов.
если можете - представьте себе что этот забор у детского садика. калитка только с одной стороны. начнете кричать что надо весь забор снести т.к. место общего пользования и проход должен быть свободным?
вопрос только что в проекте. но насколько помню - забор там стоит с момента постройки так что может и законно

19.09.2017 в 19:11

Micola, сделайте запрос в куп жкх первомайского р-на г минска

19.09.2017 в 19:14
если можете - представьте себе что этот забор у детского садика
turumtumtum

вопрос главный. Зачем?
Это прямой проход.
И запросите цель землеотвода для нужд детского садика, сравните пункты.

19.09.2017 в 19:15
В 100 метрах от этой калитки есть другая, с хорошим
5Валера5

закрыть ближайшую калитку, открыть калитку где то в стороне. Тратить деньги на тротуар. Л - логика.

19.09.2017 в 19:16

Начали часто практиковать..такая же ситуация на Богдановича/Машерова, на территории военного госпиталя(((

19.09.2017 в 19:16
вопрос только что в проекте. но насколько помню - забор там стоит с момента постройки так что может и законно
turumtumtum

Забор пофигу.
вы не врубились в тему.

19.09.2017 в 19:18

Интересно а откуда деньги на покупку таких квартир. Там копнуть наверное много интересного будет.

19.09.2017 в 19:21
вопрос только что в проекте. но насколько помню - забор там стоит с момента постройки так что может и законно
turumtumtum

Забор пофигу.
вы не врубились в тему.

Micola

врубился. живу в том же доме что и вы. и я на стороне жильцов квартала. ноги не отвалятся пройти лишних 200 метров по стариновоской. благо ее открыли.
вы кричите что ай-яй проход прямой закрыли. слабо поставить себя на место жильцов когда их дворы стали проходными для 6 новых 19-ти этажек?

19.09.2017 в 19:22

Болгарка на аккумуляторах решает проблему, аренда болгарки 10 руб, диски на 3 рубля.

19.09.2017 в 19:22
если можете - представьте себе что этот забор у детского садика
turumtumtum

вопрос главный. Зачем?
Это прямой проход.
И запросите цель землеотвода для нужд детского садика, сравните пункты.

Micola

ответ главный - что бы проходящие новые люди не свинячили во дворе.

19.09.2017 в 19:23

А теперь их от туда не выпускайте, пусть сидят за своим забором.

19.09.2017 в 19:23
Болгарка на аккумуляторах решает проблему, аренда болгарки 10 руб, диски на 3 рубля.
paparazzo

порча имущества (пускай и не законно установленного) - статья. там и камеры на домах висят.

19.09.2017 в 19:24

Демонтаж любых металлоконструкций. Выезд к клиенту. Круглосуточно. Не дорого.

19.09.2017 в 19:26
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

Ходи в своем подъезде)))) а люди хотят, чтобы у них вокруг дома не было на...ано и на..рано!

19.09.2017 в 19:26

Эта земля никак не может быть в частной собственности, читайте законы РБ. Это называется самозахват.

19.09.2017 в 19:27

Micola, не, Л - логика это у жалобщицы, которая готова отказаться от фитнеса, ленясь пройти 100 метров до другой калитки. А вторую калитку никто не открывал сейчас, она всегда была. Такая вот Л-логика

19.09.2017 в 19:29
Непростые люди там живут, я б не связывался))))
Крутой-Бобёр

отвечу какие.две руки две ноги.А ЭТИ ЛЮДИ простых граждан считают потонцкально опасными для них .Т.Е мы все грабители и олкаши для них. Вытянуть за волосы и заставить снести забор

19.09.2017 в 19:30

А что вы хотите,когда уже с детского сада идет подобное разграничение.

19.09.2017 в 19:31
Хороший вопрос. Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно. Они платили деньги за жилье там - имеют право огородиться. Если у нас социальное государство - то "жэстачайшэ наказаць"
Erosh

в европе нету заборов по 2-3 метра высотой)))

PAN_

Да как то вообще не наблюдал я там такой тенденции, в Германии во всяком случае. И понятия ылитны от них я не слышал. Но Минск) что не двор, заходишь что бы срезать, то упераешься в забор и к центру - больше.

19.09.2017 в 19:32

С одной стороны не очень красиво, с другой учитывая ситуацию которую создал тц, который там недалеко открылся с наплывом быдло-подросков со всеми вытекающими, их понять можно.

19.09.2017 в 19:34

толи еще будет...........................

19.09.2017 в 19:35
Хороший вопрос. Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно. Они платили деньги за жилье там - имеют право огородиться. Если у нас социальное государство - то "жэстачайшэ наказаць"
Erosh

в европе нету заборов по 2-3 метра высотой)))

PAN_

Да как то вообще не наблюдал я там такой тенденции, в Германии во всяком случае. И понятия ылитны от них я не слышал. Но Минск) что не двор, заходишь что бы срезать, то упераешься в забор и к центру - больше.

colymbik

Есть-есть. И порой комплексы закрыты вообще на ключ так что посторонний попасть не может.

19.09.2017 в 19:36

Отгородились от холопов. Землю тоже они купили? Беспредел!!!!

19.09.2017 в 19:39
С одной стороны не очень красиво, с другой учитывая ситуацию которую создал тц, который там недалеко открылся с наплывом быдло-подросков со всеми вытекающими, их понять можно.
КвазиБэтмен

какой тц?
C какого перепугу подростки с Спектра потащатся через проспект на пол километра в это товарищество? ;))

19.09.2017 в 19:40
А вторую калитку никто не открывал сейчас, она всегда была.
5Валера5

Еще раз. какая причина закрытия открытой минимум 3 года калитки?
с учетом наличия другой открытой?

19.09.2017 в 19:41
ответ главный - что бы проходящие новые люди не свинячили во дворе.
turumtumtum

так в документе землееотвода и сказано?
Так купи землю и ставь забор. Свинячь сам, не дай шансов другим )

19.09.2017 в 19:42

Вам же сказали ЭЛИТНЫЙ дом, чего хотите?! )))

19.09.2017 в 19:42

У нас вот народный от народа отгородился и в центре и всюду ..и смотри еше пулеметные вышки поставит и ничего ходят вокруг и даже не сопят . А тут за свои кровные построили . Нечего без просу ломится. Видимо соседи достали

19.09.2017 в 19:43
Интересно а откуда деньги на покупку таких квартир. Там копнуть наверное много интересного будет.
stoGramm

а какие деньги на такие квартиры?
Там лестничные площадки узкие как в хрущевках. И в 6и этажных зданиях даже лифтов нет. Сумки сами носят. перед подъездами тротуары машинами забито. Единственный аспект элитности это подземный гараж с спуском из подъезда.

19.09.2017 в 19:44
Что то тема не раскрыта. ТС оформил землю в "собственность", или просто отгородил. Да и ЖКХ что то внятно не отвечает. Документ или есть, или нет, а не

Как объяснили в КУП «ЖКХ Первомайского района г. Минска», итогового решения по дальнейшим действиям нет, но обсуждение идет

Какое обсуждение, документ есть - правильно сделали, документа нет - срезайте замки.
А то завтра им не понравится что мимо дома по проспекту машины ездят, и повесят замок, а у ЖКХ

итогового решения по дальнейшим действиям нет, но обсуждение идет
Andrew-1978

Учимся переводить с чиновьичего: это значит, что бумажки нет, но денег нам уже занесли)

19.09.2017 в 19:46
Если физ.лицо да. Если юр.лицо все документы и согласования должны быть.
X-harn

Стоп. Какое в данном случае юр лицо?
ТС это собрание собственников квартир, то есть физических лиц.
В упрощенном варианте это "собрались 4 человека собственника участка и поставили забор без документов".

Micola

ТС это юридическое лицо, в котором физические лица-владельцы квартир выступают в роли учредителей.

19.09.2017 в 19:47
ответ главный - что бы проходящие новые люди не свинячили во дворе.
turumtumtum

так в документе землееотвода и сказано?
Так купи землю и ставь забор. Свинячь сам, не дай шансов другим )

Micola

Вы про купи землю мне? Ещё раз напишу - живу в том же доме что и вы. Может даже подъезд одинаковый. Ну и да. Спор пока не видно документов бессмыслен. Буду дико смеяться если там глухой забор без калитки

19.09.2017 в 19:52
Спор пока не видно документов бессмыслен. Буду дико смеяться если там глухой забор без калитки
turumtumtum

по факту, в заборе данного ТС есть 5-6 калиток ))
Но вы же понимаете, проект забора это пшик и никому не нужен. важны только правоустанавлиющие документы на указанную землю.

19.09.2017 в 19:53
ТС это юридическое лицо, в котором физические лица-владельцы квартир выступают в роли учредителей.
X-harn

ТС выступает от имени, но в указанной ситуации не становится собственником. А собственники в случае частного котежда и строительства все равно остаются физ лица. Вне зависимости от сделали ли они ТС или нет.

19.09.2017 в 19:54

вам нравятся посторонние люди в ваших подъездах? вот и к людям не нужно лезть.

19.09.2017 в 19:54

Если я построил дом на 2 семьи, то забор можно ставить? А если на 10 семей? А на 500? Или всем приятно когда смут в подъездах и на углах домов?
Ваш дом - Ваша крепость.

19.09.2017 в 19:56

забор снести.
а в чЁм меряется бел элитность?????

19.09.2017 в 19:59

Правильно сделали, с какого перепуга они должны под кого то подстраиваться в ущерб своих интересов ? Мало ли кто там когда то ходил .

19.09.2017 в 19:59

Не понятно, от кого они пытаются отгородиться и какой в этом смысл?

19.09.2017 в 19:59
Если я построил дом на 2 семьи, то забор можно ставить? А если на 10 семей? А на 500? Или всем приятно когда смут в подъездах и на углах домов?
free_condor

Если ты построил дом на 2 семьи, значит ты сперва купил землю, для дома. И в этом случае у каждой семьи не квартира, а доля.

19.09.2017 в 20:01
Не понятно, от кого они пытаются отгородиться и какой в этом смысл?
andrey_1967_769

Правильный вопрос.
Эта калитка закрыта, открыта соседняя, на 50 метров дальше. Так реально, от кого пытаются отгородиться этой калиткой и какой в этом смысл?

19.09.2017 в 20:05

Заткните его спичкой, обмажьте солидолом , повесьте рядом свой замок . Куча вариантов испортить жизнь соседу . И это ...... ещё котлет с таблетками от туберкулёза в лесу набросайте .

19.09.2017 в 20:05
Болгарка на аккумуляторах решает проблему, аренда болгарки 10 руб, диски на 3 рубля.
paparazzo

порча имущества (пускай и не законно установленного) - статья. там и камеры на домах висят.

turumtumtum

Порча незаконно установленного забора неустановленным лицом )))) Вот и все пироги.

19.09.2017 в 20:07
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

А лучше и дом....

19.09.2017 в 20:07
Представьте, что этот комплекс БОЛЬШООООЙ так коттедж. Вопросы?
_Kostofey

простой вопрос.
Земля куплена? взята в пожизненную аренду с правом передачи по наследство?
или это земля города, переданная для обслуживания домов?

обслуживание не предусматривает ограничение пользования.

Micola

Знак намекает: частная собственность. Что еще непонятного?

_Kostofey

В нашей стране нет частной собственности, вот это и не понятно, почему написано частная при её отсутствии

19.09.2017 в 20:08
А вторую калитку никто не открывал сейчас, она всегда была.
5Валера5

Еще раз. какая причина закрытия открытой минимум 3 года калитки?
с учетом наличия другой открытой?

Micola

А причина простая. 3 года назад трафик через эту калитку был минимальный. Жители военного городка и жители ТС. За три года Трайпл построил с десяток многоэтажек в 300 метрах. Представляете, как увеличился трафик? Ладно бы просто количество людей увеличилось. Начали выкачивать цветы, посаженные жильцами возле подъездов, на детской площадке

19.09.2017 в 20:09

ЛАТИФУНДИСТЫ , выискались

19.09.2017 в 20:10

с заборами надо заканчивать, был в Новой Боровой , там так же все в заборах, это мы так доиграемся , что в центре города заборы поставим и будем как в Раубичах или еще где между заборами ходить. Куда смотрит так называемые депутаты местной власти? куда смотрит так называемый архитектор, ну и куда смотрит МЧС? Да и в целом это не правильно.

19.09.2017 в 20:19

Как-то мало кто тут обращает внимание, что там реально много всяких помещений в аренду сдается.

19.09.2017 в 20:24
с заборами надо заканчивать, был в Новой Боровой , там так же все в заборах, это мы так доиграемся , что в центре города заборы поставим и будем как в Раубичах или еще где между заборами ходить. Куда смотрит так называемые депутаты местной власти? куда смотрит так называемый архитектор, ну и куда смотрит МЧС? Да и в целом это не правильно.
igor65

Ой, да ладно. Слуги народа в центре города давно за заборами живут.
Просто не все там бывают и не все видят.

19.09.2017 в 20:25
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

Вот в Борисова и ходи

19.09.2017 в 20:26
Заткните его спичкой, обмажьте солидолом , повесьте рядом свой замок . Куча вариантов испортить жизнь соседу . И это ...... ещё котлет с таблетками от туберкулёза в лесу набросайте .
marantz

Дедуля, ну ты и извращенец :)
Котлет не надо - я природу люблю. Флору и фауну.

19.09.2017 в 20:27
с заборами надо заканчивать, был в Новой Боровой , там так же все в заборах, это мы так доиграемся , что в центре города заборы поставим и будем как в Раубичах или еще где между заборами ходить. Куда смотрит так называемые депутаты местной власти? куда смотрит так называемый архитектор, ну и куда смотрит МЧС? Да и в целом это не правильно.
igor65

Ой, да ладно. Слуги народа в центре города давно за заборами живут.
Просто не все там бывают и не все видят.

well.well

я о" слугах"не писал, я писал о холопах, холопы начали делить себя на более холопов и менее . Не порядок.

19.09.2017 в 20:32
с заборами надо заканчивать, был в Новой Боровой , там так же все в заборах, это мы так доиграемся , что в центре города заборы поставим и будем как в Раубичах или еще где между заборами ходить. Куда смотрит так называемые депутаты местной власти? куда смотрит так называемый архитектор, ну и куда смотрит МЧС? Да и в целом это не правильно.
igor65

Ой, да ладно. Слуги народа в центре города давно за заборами живут.
Просто не все там бывают и не все видят.

well.well

я о" слугах"не писал, я писал о холопах, холопы начали делить себя на более холопов и менее . Не порядок.

igor65

Много ЖК давно огородились.
Въезд по таблеткам или брелкам. Правда, вход пока через открытые калитки.
Но калитки есть...Будет прецедент - и вход будет по таблеткам.

19.09.2017 в 20:33
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

в таком случае снести все шлакбаумы. дворы общие никто не имеет права запрещать мне ставить машину там где мне нужно!

19.09.2017 в 20:37

Переселить их в деревню подальше от города

19.09.2017 в 20:40
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

да ты что??? договор видел?

19.09.2017 в 20:40
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

Ага, попробуйте походить по резиденции в Дроздах)

19.09.2017 в 20:41
с заборами надо заканчивать, был в Новой Боровой , там так же все в заборах, это мы так доиграемся , что в центре города заборы поставим и будем как в Раубичах или еще где между заборами ходить. Куда смотрит так называемые депутаты местной власти? куда смотрит так называемый архитектор, ну и куда смотрит МЧС? Да и в целом это не правильно.
igor65

Ой, да ладно. Слуги народа в центре города давно за заборами живут.
Просто не все там бывают и не все видят.

well.well

я о" слугах"не писал, я писал о холопах, холопы начали делить себя на более холопов и менее . Не порядок.

igor65

Много ЖК давно огородились.
Въезд по таблеткам или брелкам. Правда, вход пока через открытые калитки.
Но калитки есть...Будет прецедент - и вход будет по таблеткам.

well.well

ну так я и говорю, холпы распоясались. Понаделают ограниченный вьезд во дворы в ценре и как боярам быть? не порядок. (По закону, если это кого то интересует, для МЧС, милиции, мед.службы, гражданской обороны должен быть беспрепятственный доступ.)

19.09.2017 в 20:41

PAN_, там забор 1.3 метра

19.09.2017 в 20:43
В какой части Европы? В Албании и Румынии? В Норвегии даже участки с частными домами не обносят декоративным забором, к примеру.
zaratystra2000

Манчестер, Великобритания . Обратите внимание и на двор за забором якобы без машин.

2082081

Манчестерское гетто - это показатель, конечно.

19.09.2017 в 20:43

А причина простая. 3 года назад трафик через эту калитку был минимальный. Жители военного городка и жители ТС. За три года Трайпл построил с десяток многоэтажек в 300 метрах. Представляете, как увеличился трафик? Ладно бы просто количество людей увеличилось. Начали выкачивать цветы, посаженные жильцами возле подъездов, на детской площадке
5Валера5

тык 3 года назад была строительная площадка. Где там пройти и зачем?
А сейчас, вы берете городскую территорию и делаете гадость соседям.
Это прямая дорога в сторону метро. Перегородили, сделали гадость. А дальше что? будут делать гадость в ответ. Удовлетворены? купите себе участок и там уже свои порядки.
По цветам так видео ж наблюдение есть. Чего не разбираетесь по видео?

19.09.2017 в 20:44
Трайпл построил с десяток многоэтажек в 300 метрах. Представляете, как увеличился трафик
5Валера5

Блин ))) вы открытым текстом пишите что решили сделать падлу своим соседям ))) прекрасно люди, прекрасно. Добрососедство.

19.09.2017 в 20:48
Какая прелесть... Сначала делают забор, и только потом пытаются отыскать документы касательно данного забора. Эта страна непобедима...
рыжаякошка
19.09.2017 в 20:48

сделайте дорожку и люди успокоятся

19.09.2017 в 20:50
сделайте дорожку и люди успокоятся
black_oxygen

там была дорожка. На выходных плитка на дорожке разобрана жильцами этого ТС..

19.09.2017 в 20:50
Micola, не, Л - логика это у жалобщицы, которая готова отказаться от фитнеса, ленясь пройти 100 метров до другой калитки. А вторую калитку никто не открывал сейчас, она всегда была. Такая вот Л-логика
5Валера5

И правильно откажется. А ещё лучше уведомить фитнес, что планирует отказаться от его услуг по причине того, что закрыли калитку. Пусть фитнес решает с арендодателем. Решит - хорошо, не решит-пусть пустует помещение, благо сейчас пустых мест тучи.

19.09.2017 в 20:52
Не понятно, от кого они пытаются отгородиться и какой в этом смысл?
andrey_1967_769

Правильный вопрос.
Эта калитка закрыта, открыта соседняя, на 50 метров дальше. Так реально, от кого пытаются отгородиться этой калиткой и какой в этом смысл?

Micola

А тогда суть этой статьи в чём? Если выяснили, что есть, оказывается, калитка рядом, с хорошей, облагороженной жильцами ТС, дорожкой. И можно пройти не по грязи по уши, как пишут в статье (надо же @овнеца побольше на вентилятор подбросить), а в 50-100 метрах через другую калитку. Закрыв именно эту, перенаправились потоки людей из соседнего ТС. И теперь люди идут не прямо под окнами квартир на первых этажах (так уж спроектированы дорожки в этой части ТС), что никому не понравилось бы, я думаю, а по другой части городка, где для такого трафика дорожки более приспособлены.

19.09.2017 в 20:57

Хочешь забор - купи коттедж! А в Минске они скоро останутся только в дроздах. Я понимаю, ставить шлагбаумы на придомовой парковке. Особенно если дом рядом с офисами, вокзалами и т.д., где каждый хитровыдуманный норовит приткнуть свой корч, но заборы и замки вокруг домов - это не по европейски, это по российски. Вы уверены, что именно эту страну хотите взять за пример?

19.09.2017 в 21:00
Ибо бухие, их много, двориков мало. Мозгов нет, а шило есть.
КвазиБэтмен

вы двор в этом квартале видели? ;))
там "колодцы" без деревьев и лавочек. и все запарковано машинами.
В этом дворе делать нечего.

19.09.2017 в 21:01
Земля у Ясного Бора в аренде на 50 лет. Люди платят за эту аренду и благоустраивают за свои деньги СВОЮ территорию. Откройте свои офисы и пусть там ходят все кому ни попадя!!!
a-ha1978

а так и есть, ходят все кому не лень, этим и живем. Своей территории у них(вас) нет, она с ваших слов в аренде, а это совсем другая история, а что вы там сажаете и за чьи деньги это только ваша проблема.

19.09.2017 в 21:01
вам нравятся посторонние люди в ваших подъездах?
cznh

В подъезд посторонних и не нужно пускать - совершенно нечего им там делать. А по придомовой территории жители соседнего дома идут к своему дому. Если каждый дом огородят забором ездить и ходить можно будет только по проспектам.

19.09.2017 в 21:03
Если выяснили, что есть, оказывается, калитка рядом, с хорошей, облагороженной жильцами ТС, дорожкой.
5Валера5

Ищо раз.
калитка дальше и не на прямой. И появилась она на выходных.
обсуждаемая калитка закрыта уже полтора месяца. Что тут выяснять?
Второе. Калитка рядом - трафик все равно остался. Смысл? Сделать только гадость, на душе радость.

19.09.2017 в 21:04
Заткните его спичкой, обмажьте солидолом , повесьте рядом свой замок . Куча вариантов испортить жизнь соседу . И это ...... ещё котлет с таблетками от туберкулёза в лесу набросайте .
marantz

Дедуля, ну ты и извращенец :)
Котлет не надо - я природу люблю. Флору и фауну.

well.well

Я там когда пьяный из Тера Пицы покурЫть в лес выхожу в какашку наступаю Тамошних собак нужно наказать . Я должен быть отмщён

19.09.2017 в 21:04
облагороженной жильцами ТС, дорожкой
5Валера5

на ту дорожку просто насыпали песка, кинули плитку.
После осенних дождей песок осядет.. поверхность деформируется.
оригинальная дорожка сделана на насыпном "основании". Оседания нет.

19.09.2017 в 21:05
Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно
Erosh

А Вы в той Европе были? Нет там заборов вокруг многоэтажек нигде. В том же Стокгольме в городе даже частные дома заборами не огорожены. Городить двухметровые бетонные заборы принято у восточной соседки. Ну и мы от них понабрались.

19.09.2017 в 21:08
Если выяснили, что есть, оказывается, калитка рядом, с хорошей, облагороженной жильцами ТС, дорожкой.
5Валера5

Ищо раз.
калитка дальше и не на прямой. И появилась она на выходных.
обсуждаемая калитка закрыта уже полтора месяца. Что тут выяснять?
Второе. Калитка рядом - трафик все равно остался. Смысл? Сделать только гадость, на душе радость.

Micola

Не поленюсь повторить, если до Вас не доходит почему-то. Цитата из моего сообщения, откуда вы вырвали кусок из контекста (так Вам привычнее, наверное)
"Закрыв именно эту, перенаправились потоки людей из соседнего ТС. И теперь люди идут не прямо под окнами квартир на первых этажах (так уж спроектированы дорожки в этой части ТС), что никому не понравилось бы, я думаю, а по другой части городка, где для такого трафика дорожки более приспособлены."
Если не понятно, пишите есчё))

19.09.2017 в 21:10

Ахахах завистливые льготники негодуют. Дорогой Онлайнер, а почему вы не публикуете рассказ другой стороны? Почему не публикуете, как эти самые "обиженные" соседи с чижовских домов, ходят по нашему району, плюют, кидают бычки - ведут себя как быдло. Как приходят и сидят под нашими подъездами попивая пиво, как срезали наши замки (портя наше имущество) раз так 10. Как обкладывают матом наших жильцов из-за своей зависти. Как на нашем районе пропадают саженцы и не только. Может разберетесь как чудным образом происходит рейдерский захват нашего товарищества Первомайским КУП, а может разберетесь еще и в том, что вышеупомянутый КУП неправомерно завладел деньгами товарищества (то есть нашими деньгами) и не разрешает ими пользоваться, в то время как многим вещам на нашем районе требуется ремонт (шлагбаум, дет. площадка, скамейки и т.д). Будет очень интересно почитать, или вы спецы только в том, чтобы выслушать только одну сторону и раздуть из этого новость?

19.09.2017 в 21:13
В данном случае ЗЕМЛЯ не их собственность...где хочу, там и хожу! Снести забор!
FKREALMADRID

В данном случае как раз участок принадлежит дому и соответственно Товариществу

Erosh

Участок у дома,или под домом???????????

Шdow

Ну не дружат люди с геометрией, как и с логикой! Что с них взять?

19.09.2017 в 21:14
Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно
Erosh

А Вы в той Европе были? Нет там заборов вокруг многоэтажек нигде. В том же Стокгольме в городе даже частные дома заборами не огорожены. Городить двухметровые бетонные заборы принято у восточной соседки. Ну и мы от них понабрались.

Goku

Огорожены дворы ВНУТРИ комплексов, а не в а радиусе полкилометра.

19.09.2017 в 21:17
Если выяснили, что есть, оказывается, калитка рядом, с хорошей, облагороженной жильцами ТС, дорожкой.
5Валера5

Ищо раз.
калитка дальше и не на прямой. И появилась она на выходных.

Micola

Микола, Вы либо наглый лгун, либо не в теме. Какая калитка появилась на выходных?! Вторая калитка была с момента постройки забора, уже много лет.

19.09.2017 в 21:18
Если мы хотим что б "как у Еуропе" то все правильно
Erosh

А Вы в той Европе были? Нет там заборов вокруг многоэтажек нигде. В том же Стокгольме в городе даже частные дома заборами не огорожены. Городить двухметровые бетонные заборы принято у восточной соседки. Ну и мы от них понабрались.

Goku

А вы были? Европа она разная. В одно