Госконтроль: архитектора «Минскградо» привлекли к дисциплинарной ответственности за проект уплотнения улицы Калиновского
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
16 255
117
13 сентября 2017 в 13:01
Автор: Николай Градюшко

Внимательно изучив вынесенный на общественное обсуждение проект застройки района улицы Калиновского в Минске, местные жители обнаружили в документации ряд расхождений и противоречий. Мингорисполком вынужден был отправить проект на доработку. Инициативная группа в этой связи задалась вопросом: рационально ли проводить за бюджетные средства общественное обсуждение, если проект «сырой». Было направлено обращение к Комитет госконтроля. Недавно получен ответ.

Напомним, архитекторы предложили построить несколько жилых комплексов и магазинов вдоль четной стороны улицы Калиновского, для чего придется убрать ЛЭП под землю. Таким образом существующая сегодня зеленая зона будет поглощена новостройками. По мнению местных жителей, увлекшись перспективой уплотнения района, архитекторы забыли о социальной инфраструктуре, которая уже сегодня работает на пределе своих возможностей, недооценили важность озелененной территории под ЛЭП. Было собрано 5690 подписей против проекта, направлено обращение в администрацию Первомайского района. На этом переписка с чиновниками не закончилась.

Вникнув в документацию, инициативная группа нашла ряд противоречий. Так, в представленном опорном плане проекта участок третьего транспортного кольца проходит через Севастопольский парк, а в пояснительной записке к проекту утверждается, что он пойдет по ул. Калиновского. Не было в документах ясности и с пропускной способностью поликлиник, численностью населения к концу реализации проекта. Были отмечены и другие несоответствия.

По итогам общественного обсуждения Мингорисполком отправил проект на доработку, пообещав добавить детский сад, увеличить вместимость амбулатории, которая появится на месте диспетчерской станции. Предстоит повторное общественное обсуждение.

«Можно констатировать, что средства бюджета Минска, которых так не хватает на реализацию социальных программ и строительство социально гарантированных объектов (поликлиники, сады, школы и т. д.), были потрачены на проведение общественного обсуждения проекта, который недоработан и имеет в своих материалах противоречия», — отмечалось в письме, направленном в Комитет госконтроля. Инициативная группа просила «провести проверку эффективности и рационального использования средств бюджета Минска при вынесении на общественное обсуждение недоработанного ПДП».

«В ходе рассмотрения поступившей в Комитет госконтроля информации подтвердилось наличие в составе разработанного и вынесенного на общественное обсуждение ПДП определенных несоответствий, — сказано в ответе за подписью первого заместителя председателя Комитета Ивана Романовича. — В отношении данного факта главный архитектор проектов УП „Минскградо“ Бондарчик А. В. привлечен к дисциплинарной ответственности, а основные технико-экономические показатели детального плана приведены разработчиком в соответствие проектным решениям».

Что же касается самого больного для местных жителей вопроса — строительства жилых домов вдоль улицы Калиновского, то тут никаких изменений. Власти по-прежнему считают такое строительство возможным и обоснованным. Эта территория не имеет статуса бульвара или сквера и не попадает под природоохранные ограничения.

Автор: Николай Градюшко
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
13.09.2017 в 13:04

Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.

162
Лучший комментарий
13.09.2017 в 13:02

художника обидеть может каждый.

13.09.2017 в 13:03

Почаще госконтролю такие проверки проводить надо.....

13.09.2017 в 13:03

Неужели? Наверное "заболели"..

13.09.2017 в 13:04

Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.

13.09.2017 в 13:04

Да-да-да, это архитекторы продают участки инвесторам для строительства и потом на них "свечки" сажают.

13.09.2017 в 13:05
Госконтроль: архитектора «Минскградо» привлекли к дисциплинарной ответственности за проект уплотнения улицы Калиновского

Проект стоил налогоплательщикам де-то десятка два тысяч зеленых)... ну а тут просто пальчиком пригрозили за это)...
Поэтому так и живем, господа)

13.09.2017 в 13:05

Это просто стрелочник, решения принимал не он

13.09.2017 в 13:05

Достали с этим уплотнением, земи за МКАДом что ли мало?

13.09.2017 в 13:07
Госконтроль: архитектора «Минскградо» привлекли к дисциплинарной ответственности за проект уплотнения улицы Калиновского

Проект стоил налогоплательщикам де-то десятка два тысяч зеленых)... ну а тут просто пальчиком пригрозили за это)...
Поэтому так и живем, господа)

sashaquatro

я ему великодушно прощаю мои полкопейки.

13.09.2017 в 13:08

Представлять проект на двух стульях и непонятной доске которую руками держать нужно - 21 век центр Европы.

13.09.2017 в 13:08

А толку, "архитекторы" от этого лучше работать не станут, тем более от них мало что зависит.

13.09.2017 в 13:08

Господи. Какое страшное наказание.

13.09.2017 в 13:10

"Что же касается самого больного для местных жителей вопроса — строительства жилых домов вдоль улицы Калиновского, то тут никаких изменений" - без комментариев

13.09.2017 в 13:12
художника обидеть может каждый.
Перелётов

почаще нужно ..профилактика не помешает

13.09.2017 в 13:13

Уплотняйте Руденск!!!

13.09.2017 в 13:22

наверное, кто то положил глаз на землю.. поэтому "все возможно"...

13.09.2017 в 13:23
Достали с этим уплотнением, земи за МКАДом что ли мало?
night_volf

там цена метра другая в продаже.. в этом вся и суть...

13.09.2017 в 13:23
Уплотняйте Руденск!!!
Олег_В.

О чем это вы, какой Руденск, там до сих пор нормального путепровода через железнодорожные пути так и не построили, стоит пол города, скорые и пожарные в том числе и ждет когда откроется единственный переезд !

13.09.2017 в 13:24

На самом деле уже заколебали со своим уплотнением. Говорят для нужд города нужно. Город - это и есть мы с вами! Оно нам надо?

13.09.2017 в 13:29

показуха для галочки а если что то самих проверяющих посадят

13.09.2017 в 13:30
показуха для галочки а если что то самих проверяющих посадят
2163600

все госконторы службы и так далее подконтрольны сами знаете кому так то сплошная показуха и не более на всех уровнях

13.09.2017 в 13:31

В целом один вопрос к архитекторам и др. по компетенции:
- Зачем Минск уплотнять вообще? Версию о том что всем нужно жилье я уже слышал. Но! Господа, вы хоть понимаете во что превратили столицу с этими каменными горками и др.? Что еще не вся Белорусь в Минск переехала? Ведь я так понимаю с 1990 года население страны сократилось на несколько сотен тысяч, а при этом в эксплуатацию сдаются миллионы кв.метров жилья (про его архитектурную ценность я просто молчу...). Скоро ведь заповедники вместо населенных пунктов в регионах обустраивать впору будет. Оставшихся там аборигенов видимо Евроопт по "Удаче в придачу" (это вообще отдельная тема для разговора) в Минск перевезет.... Кошмар какой то....

13.09.2017 в 13:31

лишний повод бабкам верить в царя

13.09.2017 в 13:33

Когда весь район останется без воды или отопления, тогда вспомнят про старые магистрали...
Хотя это уже тех кто на этом заработал волновать не будет...
Что ни чиновник, то враг народа...

13.09.2017 в 13:36
На самом деле уже заколебали со своим уплотнением...
S3MKi

Не знаю. Меня никто не колебал. Пусть уплотняют.

13.09.2017 в 13:36
На самом деле уже заколебали со своим уплотнением. Говорят для нужд города нужно. Город - это и есть мы с вами! Оно нам надо?
S3MKi

Нам-нет. Но тем, кто по в пятницу-воскресенье тусит на вокзале с чемоданом наверное очень)

13.09.2017 в 13:38

Всё понятно. Кристальные представители инициативной группы никогда не ошибаются, не делают описок, не допускают неточностей в своей работе. Хотя, когда им работать - надо жалобы писать, столько еще врагов у народа не лишены премий

13.09.2017 в 13:38
Что же касается самого больного для местных жителей вопроса — строительства жилых домов вдоль улицы Калиновского, то тут никаких изменений. Власти по-прежнему считают такое строительство возможным и обоснованным. Эта территория не имеет статуса бульвара или сквера и не попадает под природоохранные ограничения.

Ну так придайте этой территории соответствующий статус! Задолбали вырезать и уничтожать зелень по всему Минску!
Посмотрите на Сингапур. Сколько там населения? Какова его плотность? И ничего - находятся места для зеленых зон. Даже больше скажу - этот город можно без оглядок назвать по-настоящему зеленым. Почему бы с них не брать пример?
Зачем превращать город в каменные джунгли?!
Сказали строить в "спутниках", ну так и направьте свои усилия именно туда!

13.09.2017 в 13:40

ничего в глазах кроме денег нету
когда уже поймут что народ против

13.09.2017 в 13:53
В целом один вопрос к архитекторам и др. по компетенции:
- Зачем Минск уплотнять вообще? Версию о том что всем нужно жилье я уже слышал. Но! Господа, вы хоть понимаете во что превратили столицу с этими каменными горками и др.? Что еще не вся Белорусь в Минск переехала? Ведь я так понимаю с 1990 года население страны сократилось на несколько сотен тысяч, а при этом в эксплуатацию сдаются миллионы кв.метров жилья (про его архитектурную ценность я просто молчу...). Скоро ведь заповедники вместо населенных пунктов в регионах обустраивать впору будет. Оставшихся там аборигенов видимо Евроопт по "Удаче в придачу" (это вообще отдельная тема для разговора) в Минск перевезет.... Кошмар какой то....
muhin

Переезжают то как правило из съёмных квартир. И от этих переездов никакими запретами на уплотнения не избавится.

13.09.2017 в 13:53
ничего в глазах кроме денег нету
когда уже поймут что народ против
Kaliani

Обычно, если реально против, то это не возможно игнорировать.

13.09.2017 в 13:58
ничего в глазах кроме денег нету
когда уже поймут что народ против
Kaliani

дада, особенно у штатного ГАПа самая большая доля в этом деле

13.09.2017 в 13:58

seeman,

Да-да-да, это архитекторы продают участки инвесторам для строительства и потом на них "свечки" сажают.
seeman

Всадить бы им эту свечку в одно место....и поглубже.

13.09.2017 в 14:00
Представлять проект на двух стульях и непонятной доске которую руками держать нужно - 21 век центр Европы.
ssergg

А смысл тратиться если мнение по проекту никого не интересует?

13.09.2017 в 14:02

Да неужели?
Тупорылый план какого-то ПТУшника зарубили...
Это хорошо. Тот район мне нравится без уплотнений.
А парк - пусть будет....

13.09.2017 в 14:03
Достали с этим уплотнением, земи за МКАДом что ли мало?
night_volf

Все просто туда еще коммуникации вести надо. А это лишние расходы.

13.09.2017 в 14:03
ничего в глазах кроме денег нету
когда уже поймут что народ против
Kaliani

Не в этой жизни...
Пока все только хуже за редким исключением типа сегодняшнего.

13.09.2017 в 14:07

к дисциплинарной?? да их сажать надо на 20 лет с конфискацией всю эту архитектурную шарагу в лагеря концентрационные

13.09.2017 в 14:08
еще врагов у народа не лишены премий
Kottega

их не премии надо лишать а свободы и имущества чтобы вышел через 20 лет ни кола ни двора ......

13.09.2017 в 14:09
еще врагов у народа не лишены премий
Kottega

их не премии надо лишать а свободы и имущества чтобы вышел через 20 лет ни кола ни двора ......

Ljeane

гуманисты на онлайнере) вы свою работу делаете идеально, на 100%? всегда?

13.09.2017 в 14:30
Представлять проект на двух стульях и непонятной доске которую руками держать нужно - 21 век центр Европы.
ssergg

А смысл тратиться если мнение по проекту никого не интересует?

Aelwyn

Для презентаций уже много лет существует проектор - стоит не дорого.

13.09.2017 в 14:35
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

вы сами знаете кто подписал МИНСК МИР, где нормы застройки в два раза выше максимально разрешенной. Это значит, что там плотность будет выше чем на КГ и Маяке в два раза. И его никто не привлечет к ответственности

13.09.2017 в 14:37
лишний повод бабкам верить в царя
2163600

===== да, кинули косточку

13.09.2017 в 14:39
На самом деле уже заколебали со своим уплотнением...
S3MKi

Не знаю. Меня никто не колебал. Пусть уплотняют.

Слава_Сатанэ

===== а вы сами откуда будете?

13.09.2017 в 14:42

Целая волна по Минску противостояния жителей и чиновников. Чинуши презентуют новые планы застройки на уже давно застроенные ,заселенные и сформировавшиеся районы-это невероятно! Нет предела наглости временных назначенцев !

13.09.2017 в 14:51

Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.

13.09.2017 в 14:56
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

13.09.2017 в 14:57

Это провокация. Всё ведь по генплану сделано. Почему эти "общественные группы" сидели и молчали про генплан?

13.09.2017 в 15:00

Охота на ведьм "инициативными группами" началась.

13.09.2017 в 15:18
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

вы сами знаете кто подписал МИНСК МИР, где нормы застройки в два раза выше максимально разрешенной. Это значит, что там плотность будет выше чем на КГ и Маяке в два раза. И его никто не привлечет к ответственности

Александр.М

+
и с парковочными местами там свои нормативы, намного ниже. Это будет гетто, по сравнению с которым КГ покажется курортным поселком

13.09.2017 в 15:25
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Интересно, а чего Вы еще не съехали, а только понаехали?
И почему приводите пример штатов - страны без истории, культуры и традиций?
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!

13.09.2017 в 15:30
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

вы сами знаете кто подписал МИНСК МИР, где нормы застройки в два раза выше максимально разрешенной. Это значит, что там плотность будет выше чем на КГ и Маяке в два раза. И его никто не привлечет к ответственности

Александр.М

+
и с парковочными местами там свои нормативы, намного ниже. Это будет гетто, по сравнению с которым КГ покажется курортным поселком

Kottega

Не покажется. Ибо это пирамида, которая рано или поздно лопнет с деньгами буратин. Останутся заполненные водой котлованы и недостроенные мегакурятники.

well.well

а вот на это я с удовольствием бы посмотрел. Людей только жалко простых

13.09.2017 в 15:30
Нашли крайнего называется. А заказчик проекта вообще не при чём?
sorge

а вот и архитектор бондарчик.

13.09.2017 в 15:43
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

вы сами знаете кто подписал МИНСК МИР, где нормы застройки в два раза выше максимально разрешенной. Это значит, что там плотность будет выше чем на КГ и Маяке в два раза. И его никто не привлечет к ответственности

Александр.М

+
и с парковочными местами там свои нормативы, намного ниже. Это будет гетто, по сравнению с которым КГ покажется курортным поселком

Kottega

Не покажется. Ибо это пирамида, которая рано или поздно лопнет с деньгами буратин. Останутся заполненные водой котлованы и недостроенные мегакурятники.

well.well

===== подпишусь под каждым словом, никогда не сдадут и это гетто через пару лет превратиться в обшарпанную серую коробку с черными глазницами вместо окон и загаженными подъездами, хотя не исключу что там будут жить люди

13.09.2017 в 15:53
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

Но но, вы пытаетесь запустить руку не в тот карман

13.09.2017 в 15:56

Александр.М, Есть чем. И национальностью в том числе. Жаль,если Вам это не знакомо. А по факту-завидуйте молча)

13.09.2017 в 15:59
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

обязательно надо упомянуть про то, что вы коренная. Только-то вашей личной заслуги в этом -- ноль. И еще надо посмотреть, кто бОльший вклад вносит в развитие города (во всех сферах) - вы или "понаехавшие"

Kottega

"Вклад"? Ну конечно понаехавшие! Ведь биография любого из них в открытом доступе. При этом, выходит что чем дальше ехал, тем выше должность))))))

13.09.2017 в 16:07
В отношении данного факта главный архитектор проектов УП „Минскградо“ Бондарчик А. В. привлечен к дисциплинарной ответственности

Выговор объявили? Или лишили премии с выплатой материальной помощи?

Что же касается самого больного для местных жителей вопроса — строительства жилых домов вдоль улицы Калиновского, то тут никаких изменений. Власти по-прежнему считают такое строительство возможным и обоснованным

В итоге - пшик. Мелкий локальный успех, ничего глобального не добились. Как показывает практика, если в план проекта и будут внесены социальные объекты, далеко не факт что их построят.

13.09.2017 в 16:14
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Абсолютно нормальным процессом это было тогда, когда требовалась рабочая сила для строительства города и производств. На данный момент нет никакой адекватных причин застраивать город и увеличивать население Минска.

13.09.2017 в 16:17
Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут
Александр.М

17 раз в США могут переехать разве что нищие дворняги без кола и двора.

13.09.2017 в 16:17

уплотнить, пояса затянуть. не дышать.

13.09.2017 в 16:18
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Абсолютно нормальным процессом это было тогда, когда требовалась рабочая сила для строительства города и производств. На данный момент нет никакой адекватных причин застраивать город и увеличивать население Минска.

Phantom

тем не менее, нельзя винить людей, которые хотят лучшей учебы, лучшей работы и зарплаты, и едут за этим в столицу. Винить надо того, кто допустил этот перекос между периферией и минском

13.09.2017 в 16:20

Kottega,

Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

обязательно надо упомянуть про то, что вы коренная. Только-то вашей личной заслуги в этом -- ноль. И еще надо посмотреть, кто бОльший вклад вносит в развитие города (во всех сферах) - вы или "понаехавшие"

Kottega

Основные вклады понаехавшие делают в основном в канализацию.

13.09.2017 в 16:24

Ахахаха, а за Уручье не, не наказали)))

13.09.2017 в 16:24
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Интересно, а чего Вы еще не съехали, а только понаехали?
И почему приводите пример штатов - страны без истории, культуры и традиций?
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!

well.well

Я тут родился и большую часть жизни прожил в Минске и не жалуюсь, меня почти все устраивают. Каждый видит, что хочет, значит в мск лучше!
А от Вас только нытье вижу и комментарии какое гос-во плохое и все вокруг мне должны, обвалившийся опалубку не отличить от обвала перекрытия...

13.09.2017 в 16:27
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

вы сами знаете кто подписал МИНСК МИР, где нормы застройки в два раза выше максимально разрешенной. Это значит, что там плотность будет выше чем на КГ и Маяке в два раза. И его никто не привлечет к ответственности

Александр.М

+
и с парковочными местами там свои нормативы, намного ниже. Это будет гетто, по сравнению с которым КГ покажется курортным поселком

Kottega

Не покажется. Ибо это пирамида, которая рано или поздно лопнет с деньгами буратин. Останутся заполненные водой котлованы и недостроенные мегакурятники.

well.well

===== подпишусь под каждым словом, никогда не сдадут и это гетто через пару лет превратиться в обшарпанную серую коробку с черными глазницами вместо окон и загаженными подъездами, хотя не исключу что там будут жить люди

jullii

Люди живут в Дроздах, Зацени и далее по МКАДу....
А в этих курятниках живут (вернее, выживают) те, кого они за людей не считают ни разу.

13.09.2017 в 16:28
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Интересно, а чего Вы еще не съехали, а только понаехали?
И почему приводите пример штатов - страны без истории, культуры и традиций?
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!

well.well

Я тут родился и большую часть жизни прожил в Минске и не жалуюсь, меня почти все устраивают. Каждый видит, что хочет, значит в мск лучше!
А от Вас только нытье вижу и комментарии какое гос-во плохое и все вокруг мне должны, обвалившийся опалубку не отличить от обвала перекрытия...

Александр.М

Интересно, как ольгинский тролль может жить в Минске? На удаленке?
И да, почитайте результаты экспертизы по "опалубке". :)

13.09.2017 в 16:32
Александр.М, Есть чем. И национальностью в том числе. Жаль,если Вам это не знакомо. А по факту-завидуйте молча)
manunja1

Чему? Нытью? У меня есть все, что мне нужно.

13.09.2017 в 16:35
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Интересно, а чего Вы еще не съехали, а только понаехали?
И почему приводите пример штатов - страны без истории, культуры и традиций?
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!

well.well

Я тут родился и большую часть жизни прожил в Минске и не жалуюсь, меня почти все устраивают. Каждый видит, что хочет, значит в мск лучше!
А от Вас только нытье вижу и комментарии какое гос-во плохое и все вокруг мне должны, обвалившийся опалубку не отличить от обвала перекрытия...

Александр.М

Интересно, как ольгинский тролль может жить в Минске? На удаленке?
И да, почитайте результаты экспертизы по "опалубке". :)

well.well

Я тебе уже писал в личку, опять переходишь на личности, но ты тогда извинился. Тогда твоя смелость быстро пропала. В любое время в Минске можем встретится на ринге

13.09.2017 в 16:37

Александр.М, очень коротко.
В свое время я работал по некоторым ООНовским программам и знаком с механизмом принятия решений в цивилизованных странах. Поверьте, такого беспредела нет нигде, кроме пары-тройки людоедских территорий. Поэтому здесь в девелоперах именно уголовники. На сим заканчиваю - нравится Вам жить в Пхеньяне - вэлкам ту Пхеньян. Че здесь-то ныть?
Удачи.

13.09.2017 в 16:38
Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут
Александр.М

17 раз в США могут переехать разве что нищие дворняги без кола и двора.

Phantom

Может, не 17, немного меньше. Но Вы правы, это перезжают те, кто снимает жилье, т.к. обычно оно сдается на год. Да и то как правило переезжают в пределах населенного пункта, хотя местами это понятие весьма расплывчато (непонятно, где заканчивается один городок и начинается другой, улица та же самая, нумерация домов продолжается).

13.09.2017 в 16:39
Я тебе уже писал в личку, опять переходишь на личности, но ты тогда извинился. Тогда твоя смелость быстро пропала. В любое время в Минске можем встретится на ринге
Александр.М

Кулаки - это довод тогда, когда других аргументов нет. Попробуйте без них.

13.09.2017 в 16:41
Александр.М, очень коротко.
В свое время я работал по некоторым ООНовским программам и знаком с механизмом принятия решений в цивилизованных странах. Поверьте, такого беспредела нет нигде, кроме пары-тройки людоедских территорий. Поэтому здесь в девелоперах именно уголовники. На сим заканчиваю - нравится Вам жить в Пхеньяне - вэлкам ту Пхеньян. Че здесь-то ныть?
Удачи.
well.well

Я кстати, и не ною, и на личости не перехожу, никого не обзываю, хотя боевая подготовка у меня на высоте и много призовых мест.

13.09.2017 в 16:43
Я тебе уже писал в личку, опять переходишь на личности, но ты тогда извинился. Тогда твоя смелость быстро пропала. В любое время в Минске можем встретится на ринге
Александр.М

Кулаки - это довод тогда, когда других аргументов нет. Попробуйте без них.

well.well

Где я вас оскорбил? Первый раз вы писали оскорбления, сейчас опять оскорбления. Нужно или отвечать за свои слова или работать над самоконтролем

13.09.2017 в 17:02
художника обидеть может каждый.
Перелётов

а еще лучше поселить в его же уплотненный домик.

13.09.2017 в 17:17
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Интересно, а чего Вы еще не съехали, а только понаехали?
И почему приводите пример штатов - страны без истории, культуры и традиций?
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!

well.well

В Москве 2 часа до работы добираться - нормальным считается. А в Минске пол часа, уже много. ) Поэтому сравнение немного не корректное.

13.09.2017 в 17:30

Сначала надо переименовать улицу Калиновского в кого угодно. Сколько еще она будет носить имя вешателя белорусского народа?

13.09.2017 в 17:31

сначала надо уплотнить всех архитекторов, чтобы на себе сразу почувствовали!

13.09.2017 в 17:45

Пофиг им эти обсуждения. И зеленую зону убьют, и магистраль пойдет через парк, и понастроят ячеек из пенопласта. Надежда на быстрые бабки рулит.

13.09.2017 в 17:49
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

Надо кому? В стране один законодатель, и ему не надо.

13.09.2017 в 17:53
В целом один вопрос к архитекторам и др. по компетенции:
- Зачем Минск уплотнять вообще? Версию о том что всем нужно жилье я уже слышал. Но! Господа, вы хоть понимаете во что превратили столицу с этими каменными горками и др.? Что еще не вся Белорусь в Минск переехала? Ведь я так понимаю с 1990 года население страны сократилось на несколько сотен тысяч, а при этом в эксплуатацию сдаются миллионы кв.метров жилья (про его архитектурную ценность я просто молчу...). Скоро ведь заповедники вместо населенных пунктов в регионах обустраивать впору будет. Оставшихся там аборигенов видимо Евроопт по "Удаче в придачу" (это вообще отдельная тема для разговора) в Минск перевезет.... Кошмар какой то....
muhin

Переезжают то как правило из съёмных квартир. И от этих переездов никакими запретами на уплотнения не избавится.

X-harn

Да что вы говорите, прям как "армия мёртвых" в Игре престолов))). Закон принять и всё. А со съемных квартир и во вторичку съехать можно. А ее уже в ближайшее время прибавиться. Да и того что понастроили до сих пор заселить не могут.

13.09.2017 в 18:19
Я тебе уже писал в личку, опять переходишь на личности, но ты тогда извинился. Тогда твоя смелость быстро пропала. В любое время в Минске можем встретится на ринге
Александр.М

Кулаки - это довод тогда, когда других аргументов нет. Попробуйте без них.

well.well

Оскорбления это довод? Мои нападки результат Ваших оскорблений.

13.09.2017 в 18:45
Я тебе уже писал в личку, опять переходишь на личности, но ты тогда извинился. Тогда твоя смелость быстро пропала. В любое время в Минске можем встретится на ринге
Александр.М

Кулаки - это довод тогда, когда других аргументов нет. Попробуйте без них.

well.well

Оскорбления это довод? Мои нападки результат Ваших оскорблений.

Александр.М

Да нет тут ничего личного.
Просто я некоторые посты принимаю как личную обиду. Потому что я неравнодушен к судьбе города да и страны в целом. А заздравицы и хвалу всякой ереси могу посмотреть и на БТ-1. Вот и устраиваю холивар :)
Как могу.

13.09.2017 в 18:50
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!
well.well

Вот не надо про Москву.
Забыли историю, когда сваю забили прямо в движущийся вагон метро?

13.09.2017 в 18:51
Так... я квартиру поменяла с Запада (подальше от каменногорских социальников) на Зел Луг. И тут на тебе. И это я,коренной житель Минска в 4 поколении себе места найти не могу уже. Уплотняете свои исторические родины.
manunja1

Когда нечем гордиться я горжусь своей национальностью))) Я тоже родился в Минске, но надо понимать, что Минск это город где 2 млн чел он будет расти и дальше. Это абсолютно нормальный процесс, нужно быть динамичней, не нравиться переезжайте в другой город. Вот в США(на которую все равняются) в среднем человек за жизнь переезжает 17 раз, а у нас хорошо если от родителей съедут

Александр.М

Интересно, а чего Вы еще не съехали, а только понаехали?
И почему приводите пример штатов - страны без истории, культуры и традиций?
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!

well.well

В Москве 2 часа до работы добираться - нормальным считается. А в Минске пол часа, уже много. ) Поэтому сравнение немного не корректное.

X-harn

В Москве больше 10 млн населения. Кольцо в разы больше, не считая присоединенного аппендикса. НО: старый город они сохраняют. Посмотрите, какой шум подняли против программы реновации обычных хрущоб...И да, мэрия там прислушалась к доводам людей и определила критерии реновации.
Причем именно жильцы определяют, будет ли снесен их дом. И да, квартиру они получат в том же районе и бОльшей площади. Вот и разница. Сравните с нашим подходом.

13.09.2017 в 18:53
Приведите лучше пример любимой вами Москвы. Так вот, плотность населения там уже меньше минской. А зелени в разы больше. И да, уплотнений нет!
well.well

Вот не надо про Москву.
Забыли историю, когда сваю забили прямо в движущийся вагон метро?

Manbearboar

Бывает. Но зелени там в разы больше. Парки Москвы, да и дворики - просто песня.
Конечно, не все, но тенденция хорошая.
А бестолковости - также в разы больше. Восток-с :)

13.09.2017 в 18:56
Я тебе уже писал в личку, опять переходишь на личности, но ты тогда извинился. Тогда твоя смелость быстро пропала. В любое время в Минске можем встретится на ринге
Александр.М

Кулаки - это довод тогда, когда других аргументов нет. Попробуйте без них.

well.well

Оскорбления это довод? Мои нападки результат Ваших оскорблений.

Александр.М

Да нет тут ничего личного.
Просто я некоторые посты принимаю как личную обиду. Потому что я неравнодушен к судьбе города да и страны в целом. А заздравицы и хвалу всякой ереси могу посмотреть и на БТ-1. Вот и устраиваю холивар :)
Как могу.

well.well

Аналогично и я воспринимаю, просто у нас взляды разные и не нужно из-за этого писать "троль" и др

13.09.2017 в 18:57

Госконтроль лови народное спасибо! Конечно нет никакой верны нашим чиновникам, и госконтролю в том числе, но даже такие мелкие шажки в сторону народного блага очень радуют.
А уплотнять можно только в том случае, если люди проживающие в прилегающей территории согласны с этим. Ибо прежде всего должно быть учтено мнение тех кто тут уже живет! А не инвесторов и тд.

посадили бы парочку таких архитекторов, глядишь и город бы стал лучше

13.09.2017 в 20:49

Kottega, любую работу надо делать качественно, а не надеятся, что пипл схавает. Если Бондарчику поставили задачу сделать проект застройки, так не надо откровенную ересь выносить на ОО.

13.09.2017 в 20:51

Kottega, описки это одно, а в проекте имеются ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ противоречия как между графической и текстовой частями, так и в разделах пояснительной записки.
За такую халтуру надо на пенсию выпроваживать.

13.09.2017 в 20:57

Граждане!!! давайте лучше проспект расширим )

13.09.2017 в 21:23
Kottega, любую работу надо делать качественно, а не надеятся, что пипл схавает. Если Бондарчику поставили задачу сделать проект застройки, так не надо откровенную ересь выносить на ОО.
Liud_OK

Людмила, повторюсь, вы в жизни ни разу не делали ошибок в своей работе?

13.09.2017 в 21:32

а чертежника за что!

13.09.2017 в 21:36
Kottega, описки это одно, а в проекте имеются ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ противоречия как между графической и текстовой частями, так и в разделах пояснительной записки.
За такую халтуру надо на пенсию выпроваживать.
Liud_OK

понятно, не один же он над этим ПДП корпел ночами, а куча народу. Экспертиза бы все поправила, если б на презентации не заметил, с такими косяками заключения не получают

13.09.2017 в 21:38

руки прочь от калиновского

13.09.2017 в 21:55
Госконтроль: архитектора «Минскградо» привлекли к дисциплинарной ответственности за проект уплотнения улицы Калиновского

Проект стоил налогоплательщикам де-то десятка два тысяч зеленых)... ну а тут просто пальчиком пригрозили за это)...
Поэтому так и живем, господа)

sashaquatro

А сколько этому архитектору с этих зеленых заплатили? Чтобы нормально наказывать деньгами, надо и достойную оплату производить. Если архитектор разрабатывал проект, то его ведь кто-то утверждал (к примеру главный инженер проекта). А виновен только один человек. Как так?

13.09.2017 в 21:57
посадили бы парочку таких архитекторов, глядишь и город бы стал лучше
Розавыя_штанишки

Конечно посадить, одно решение. Еще бы пересажать всех кто пукает, глядишь и воздух стал чище.

13.09.2017 в 22:50

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ сентября 2014 г. № 456
О реализации инвестиционного проекта «Экспериментальный многофункциональный комплекс «Минск-Мир»
2.3. республиканское унитарное предприятие электроэнергетики «Минскэнерго» – в части проектирования и строительства (в том числе сноса, утилизации, выноса, переноса, реконструкции инженерных сетей и коммуникаций):
магистральных сетей электроснабжения, капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов данной магистральной инженерной инфраструктуры; .........
При этом финансирование осуществляется за счет средств республиканского бюджета в пределах средств, предусматриваемых на строительство объектов инженерной и транспортной инфраструктуры на соответствующий год, и иных источников в соответствии с законодательством*;
* Данные затраты не финансируются и не возмещаются инвестором по реализации инвестиционного проекта и заказчиком комплекса.
3.18. выполнение работ по освобождению земельного участка, попадающего в границы территории застройки комплекса, в том числе отселение населения, снос зданий и сооружений, расположенных на нем, осуществляется организацией, определенной в подпункте 2.2 пункта 2 настоящего Указа, за счет средств бюджета г. Минска
3.20. благоустройство и озеленение общественно-социальных зон (парки, скверы, бульвары, аллеи) в границах комплекса осуществляются за счет средств бюджета г. Минска*;
5. Освободить до 1 января 2031 г. заказчика комплекса (в том числе при осуществлении функций застройщика) от налога на прибыль в части прибыли, полученной от реализации объектов недвижимости (их частей), созданных при реализации инвестиционного проекта, а также прибыли, полученной в результате исполнения договоров создания объектов долевого строительства по объектам в составе комплекса.
И так далее и тому подобное...............
Аналогично будет и застройкой других участков, когда для "своего" застройщика будет отдельный указ, противоречащий законодательству, которое для всех остальных "не своих".
Вот так уходят деньги из бюджета

13.09.2017 в 23:49
Kottega, описки это одно, а в проекте имеются ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ противоречия как между графической и текстовой частями, так и в разделах пояснительной записки.
За такую халтуру надо на пенсию выпроваживать.
Liud_OK

понятно, не один же он над этим ПДП корпел ночами, а куча народу. Экспертиза бы все поправила, если б на презентации не заметил, с такими косяками заключения не получают

Kottega

Бондарчик - ГЛАВНЫЙ архитектор проекта, он по должности несёт ответственность за то, что презентовал.
Существуют описки, возможны ошибки в работе, но то что выпустил этот ГАП - преступление. За бюджетные деньги (которых очень не хватает на те же поликлиники в Первомайском районе) не один месяц велась работа по разработке проекта, люди за эту халтуру зарплату с премиями получали.
И по поводу ошибок в работе - если бы хирург во время операции по ошибке вырезал Вам (не дай Бог конечно) здоровую почку вместо пораженной онкологией, Вы бы тоже его оправдывали словами " ну все ошибаются"?

14.09.2017 в 0:20

нация жалобщиков. мерзость.
а потом удивляются, почему чиновники ничего не хотят решать и брать на себя какую-либо ответственность, нет никакой инициативы что-либо менять, улучшать... потому что найдутся такие вот кверулянты и человека накажут.

14.09.2017 в 7:56
нация жалобщиков. мерзость.
а потом удивляются, почему чиновники ничего не хотят решать и брать на себя какую-либо ответственность, нет никакой инициативы что-либо менять, улучшать... потому что найдутся такие вот кверулянты и человека накажут.
dmitry919

Вы бы сначала разобрались что за проект, о чём идёт речь, а уже потом делали выводы. А то прочитают название статьи, а дальше текст осилить не могут.
Главному архитектору проекта (в котором на месте зелёной зоны предлагается влепить три многоэтажных жилых комплекса) всего лишь дисциплинарное наказание дали (лишение премии). А работу свою он сделал некачественно - даже обычные жители нашли грубые нестыковки в этом проекте. За такое в советское время совсем по-другому наказывали.

14.09.2017 в 8:20

Толку с этой инициативной группы. По факту она с застройкой как таковой не борется. Строчит жалобы куда не попадя по каким-то мелким и незначительным прводам типа нехватки шкафчиков в детсадах. Хотя каждому понятно что на застройку это никак не повлияет - кинут кость в виде шкафчиков и накажут стрелочника типа этого архитектора. Не так бороться тут нужно....

14.09.2017 в 8:23
Я тебе уже писал в личку, опять переходишь на личности, но ты тогда извинился. Тогда твоя смелость быстро пропала. В любое время в Минске можем встретится на ринге
Александр.М

Кулаки - это довод тогда, когда других аргументов нет. Попробуйте без них.

well.well

Оскорбления это довод? Мои нападки результат Ваших оскорблений.

Александр.М

Да нет тут ничего личного.
Просто я некоторые посты принимаю как личную обиду. Потому что я неравнодушен к судьбе города да и страны в целом. А заздравицы и хвалу всякой ереси могу посмотреть и на БТ-1. Вот и устраиваю холивар :)
Как могу.

well.well

Аналогично и я воспринимаю, просто у нас взляды разные и не нужно из-за этого писать "троль" и др

Александр.М

Хорошо. Замнем.

14.09.2017 в 8:38

Раз в год и метла стреляет))) По чаше надо привлекать уплотнителей к ответственности)))

14.09.2017 в 9:09

очень жаль , что не к уголовной... посидел , подумал бы

14.09.2017 в 9:44

Столько жителей ветхих частных домов, допотопных бараков ждут отселения, но нет же, нужно уплотнять редкие зеленые зоны.

14.09.2017 в 9:50

Только разозлили чиновника. Теперь с удвоенной силой он вам все снесет и застроит.

14.09.2017 в 10:29

Муравейник разростается...

14.09.2017 в 10:35

зеленый луг уплотняйте, там столько пустырей...

14.09.2017 в 10:47

у нас быстро крайних найдут

14.09.2017 в 15:36
художника обидеть может каждый.
Перелётов

такого художника вообще расстрелять надо
и заказчиков тоже

14.09.2017 в 17:50

Говорите архитектора "наказали " ?! Так это от того . что фамилия у него "неправильная" - некто Бондарчик . а был бы к примеру Зусиц . Полей . Штильман . и не побоюсь этого - Либенбаум .... Таки еще и премировали бы .

14.09.2017 в 21:18

Никакого Уплотнения.Хотим свободы!

15.09.2017 в 10:52
Госконтроль: архитектора «Минскградо» привлекли к дисциплинарной ответственности за проект уплотнения улицы Калиновского

Проект стоил налогоплательщикам де-то десятка два тысяч зеленых)... ну а тут просто пальчиком пригрозили за это)...
Поэтому так и живем, господа)

sashaquatro

А сколько этому архитектору с этих зеленых заплатили? Чтобы нормально наказывать деньгами, надо и достойную оплату производить. Если архитектор разрабатывал проект, то его ведь кто-то утверждал (к примеру главный инженер проекта). А виновен только один человек. Как так?

SergeyNPL

да не ссы
он на главинженере потом отыграется
это видно по нашим проектам всего и вся - кто то явно на ком то отыгрывался

16.09.2017 в 7:58

Надо законодательно запретить проведение общественных обсуждений, и средства с экономятся, и строить спокойно можно будет, не слушая этих "чудо специалистов"

16.09.2017 в 15:02
Надо законодательно запретить вести застройку Минска без генерального плана, методом "уплотнения". Причем как можно быстрее.
fogast

+
тут улицы расширять надо, а они всё уплотняют! когда они уже накушаются?!