Коммуналка по-европейски: как французы научились жить в согласии с соседями

24 903
84
03 августа 2017 в 8:00
Источник: Юлия Ружечка

Коммуналка по-европейски: как французы научились жить в согласии с соседями

Генетический код белоруса еще хранит память о прелестях соседских будней в коммуналках. Предложи повторить этот опыт, вряд ли можно будет услышать другой ответ, кроме «Спасибо, не нужно, пробовали». Тем более удивительными кажутся модные в западных странах поиски «новых форм соседства». Даже корректного перевода французского habitat partagé в русском языке пока нет. Англицизм «кохаузинг»? Соседское сообщество? Чем такая жилищная организация отличается от привычной нам и почему она привлекает все больше французов? Попробуем разобраться.

«Жилье, которое способствует встрече соседей, но не делает ее обязательной»

Больше 30 лет Роберт живет в пригороде Гренобля Мейлане в трехъярусном доме в тесном соседстве с еще шестью семьями. «Если бы тогда, в 1984-м, мне сказали, что и после 70 лет я буду здесь жить, не поверил бы», — пожимает плечами он.

Тогда такой тип организации жилья был чем-то новаторским. В 1978 году мэр городка Мейлан решил обновить пустующие пространства и создать новый район сообща с его будущими жителями. Участники общественных обсуждений подружились и стали вместе думать над тем, как сделать свой район удобным и приятным для жизни. Изучая тенденции урбанизма, они как-то увидели выставку об альтернативных формах соседства: несколько семьей, объединившись в группы, вместе проектируют свое жилье и, помимо индивидуальной жилплощади, вскладчину строят и несколько общих пространств. Каких? Все зависит от конкретной ситуации: сегодня в таких жилищах фрилансеры обустраивают общий домашний офис-коворкинг, а 30 лет назад речь шла, скорее, о большом зале для совместных праздников, комнатах для гостей, ателье для рукоделия, общей прачечной.

Общий зал соседей

Общий зал соседей

«Семейное древо» Helix

Общий зал соседи украшают своими рисунками и фотографиями, на которых видно, как все начиналось

Общий винный погреб, в котором у каждой семьи есть свое отделение

Гараж для соседских велосипедов

Выставка, посвященная такому новому способу соседства, вдохновила Роберта и его друзей. Они нарисовали свой жилищный проект и получили разрешение мэрии на постройку согласно нормам урбанизма их пригорода. Через шесть лет там появился Helix — такое название придумали своему проекту сами соседи. Во-первых, это одно из названий улитки. Моллюск, который носит на спине свой дом, показался им отличным символом. Во-вторых, в переводе с греческого Helix обозначает «спираль». Соседи подумали, что фигура, которая развивается по кругу, отделяясь от отправной точки, станет красивой метафорой для их проекта.

— Такой тип жилья способствует встрече соседей, но не делает ее обязательной. Это не коммуна хиппи и не община: у каждого из нас есть свое жилье и личное пространство, но огромный плюс нашей организации жилья — это добрососедские отношения, — объясняет Роберт. — Сейчас все по-другому. Мы все пенсионеры, наши дети разъехались. Но 33 года назад сюда заселилось 7 семей с 20 детьми, и жизнь просто кипела! Дети вместе играли, родители по очереди забирали их из школы и готовили обеды. Что осталось из того времени? Сейчас раз в месяц мы собираемся вместе, чтобы сообща что-то почистить, починить, смастерить. Есть, правда, и неудавшиеся инициативы. Например, мы собирались сделать большую мастерскую, в которой работали бы с деревом. Но вот уже 30 лет пространство этой мастерской используем как склад для не очень нужных вещей.

Есть в таком жилье и экономический, и креативный бонусы: за цену квадратного метра меньше рыночной соседи получили оригинальное и качественное жилье, которое каждый из них смог организовать соответственно своим запросам и воображению.

— У многих из нас жилье в несколько ярусов, но оно не многоэтажное в классическом понимании. Спустившись на несколько ступенек вниз или поднявшись вверх, мы получаем дополнительное пространство к основному уровню квартиры, — говорит Роберт. — У кого-то закругленные стены… Фантазия не ограничена!

Еще один обитатель Helix — социолог Жиль.

А как же справляться с конфликтами, которые неизбежны в любом коллективе?

— Мне не нравится сама формулировка «разрешать конфликты», — не соглашается Роберт. — Здесь мы предпочитаем их предотвращать. С самого начала мы прописали четкие правила совместного проживания и общие цели. Это и служит основой для нашего соседства. И лучшее подтверждение тому, что наш метод работает, — это то, что спустя 35 лет после начала нашего приключения, мы все еще живем здесь, а как только намечается торжество, съезжаются все наши дети, а теперь и внуки!

Добрососедское жилье по цене значительно ниже рыночной

Жители другого соседского объединения — Androsace (в переводе «проломник») — встречают меня вместе в общем зале. В комнате площадью около 50 кв. м есть уголок с детскими игрушками, небольшая кухня, диван и большой стол, за которым можно собрать добрую часть здешних жителей. Соседи заселились в трехэтажный дом в сентябре 2016-го, через год после первых встреч с застройщиком нового района Гренобля. Именно застройщик захотел, чтобы в этом доме организовалось добрососедское сообщество.

Пока район еще достраивается. Скоро, кроме жилых домов, в нем появятся парк, школа и детский сад. Постепенно будет развиваться инфраструктура, которой пока так не хватает жителям Androsace

Общий зал соседей

Общий зал соседей

К застройщику присоединилась местная общественная организация, которая как раз популяризирует такой тип совместной организации жилья и помогает группам, решившимся на такое приключение, все грамотно оформить. Они и собрали вокруг себя заинтересованные семьи, отдельные из которых в итоге покинули проект: кому-то банк не выдал кредит на покупку жилья, кто-то начал бороться с тяжелой болезнью и новый проект отошел на второй план.

Из «зачинщиков» осталась семейная пара пенсионеров — Милен и Франсуа. Раньше они жили в собственном доме, дальше от города, в горах. Но дети выросли и разъехались, а паре стало не хватать общения и активной жизни. Так они решили перебраться в город и организовать соседское сообщество. Им и предстояла важная задача по отбору претендентов на проживание в новом доме. Ведь главное в таких проектах — общие взгляды на добрососедские отношения.

— Часто такое жилье организуют друзья, люди, которые знают друг друга много лет. В нашем случае все было не так: мы познакомились именно для того, чтобы создать проект. Конечно, были какие-то страхи и опасения, но в один момент нужно все же решиться, а узнать друг друга получше мы еще успеем, — объясняет Жан-Мишель, переехавший в новостройку с женой и маленькой дочкой.

Жан-Мишель во дворе своего дома

— Мы все искали именно такое жилье, в котором вместе мы сможем разделить общее пространство, организовывать общие мероприятия, вместе проводить время, — добавляет его соседка Фанни. — Мы подумали, что раз эта идея нас объединяет, значит, у нас есть отличная база для такого проекта и вместе у нас все получится.

Квартира Фанни:

— Как и все подобные сообщества, мы написали свод правил, к которому можно будет обратиться в спорных случаях, — уточняет Жан-Мишель. — Но основа нашей жизни под одной крышей — доброжелательность. Да, у каждого из нас своя квартира, но мы часто встречаемся вечером за бокалом пива или ужинаем вместе. Милен несколько раз забирала нашу дочку из школы и вообще любит с ней поиграть.

Милен одобрительно кивает:

— А на Рождество, например, почти все наши соседи разъехались, а мы, наоборот, принимали гостей у себя. Стульев в общем зале нам не хватало, и некоторые соседи отдали нам ключи от своих квартир, чтобы мы могли у них позаимствовать недостающую посуду или мебель. Это отлично характеризует наши взаимоотношения.

Название своему сообществу — Androsace — придумали Милен и Франсуа.

— Помимо красивого слова, нам понравилась и символика: это маленький горный цветок, который растет, несмотря на все сложности и неблагоприятные условия.

Соседи пускаются в размышления о том, в чем же суть их необычной формы сожительства.

— В современном обществе каждый человек замкнут в своем мире. А люди начинают все больше стремиться к развитию социальных связей. Соседство — это как раз отличный способ расширить свое окружение и пересмотреть свои взгляды на общество.

Свою — хоть и не главную — роль в выборе такого формата жилья сыграл и финансовый аспект.

— Мы живем в квартирах, поэтому ограничены в пространстве, — рассуждает Фанни. — Вскладчину мы оплатили этот зал, который при надобности служит комнатой для гостей, вместе мы организовали компост для отходов и небольшой садик во дворе, как минимум раз в месяц мы собираемся за каким-то общим делом, недавно вместе поставили спектакль, который показали другим соседям. Мы объединяем усилия, чтобы сделать свое жизненное пространство более эргономичным. У большинства квартир площадь составляет 70 кв. м. В нашем доме квадратный метр стоит €2600, притом что средняя цена в районе — €3500, да и средняя рыночная стоимость жилья в Гренобле значительно выше. Правда, одним из условий застройщика было учесть социальный аспект. То есть доходы каждой семьи не должны превышать определенную сумму.

С какими сложностями можно столкнуться, живя здесь? Соседка Присцилла оживляется:

— Нужно привыкнуть к тому, что никогда нельзя спешить. Соберешься выйти из дома, но по дороге встретишь пару соседей, заговоришь с ними, кофе выпьешь — и точно куда-то опоздаешь!

— Вот и вечером то же самое, — добавляет Жан-Мишель. — Идешь с работы уставший, а в общем зале соседи собрались, общаются, аперитив пьют. Или вот журналист придет. Ну как тут мимо пройти?

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Юлия Ружечка
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
03.08.2017 в 8:05
Весь секрет в ОБЩЕМ ВИННОМ ПОГРЕБЕ) под бутылочкой красного мир красочнее и добрее) тем более если у тебя средняя европейская зарплата
03.08.2017 в 8:06
У всех французов течет русская кровь,а приживаться и терпеть у нас заложено с генетическим кодом
03.08.2017 в 8:08
Был я в Париже на съемной квартире, так вот там хозяин рассказал, что у них нет проблем с соседями: квартира - это очаг уюта, а все вечеринки, посиделки и т.д. устраиваются в предназначенных для этого заведениях
03.08.2017 в 8:08
Меня задолбали соседские семейные разборки и охи-трахи со скрипоим дивана в час ночи.
03.08.2017 в 8:10
Смешно сравнивать коммуналку по-европейски с коммуналкой по-советски как-то смешно.
03.08.2017 в 8:12
Вообще-то это не только так во Франции. Половина канадцев и приехавших в Канаду так живет. У нас при слове коммуналка неприятная ассоциация, у них - норма жизни. Для нас коммуналка это обязательно пьяный сосед и ссоры на кухне, у них общий винный погребок в котором не пропадают бутылки с полки.
03.08.2017 в 8:14
Меня задолбали соседские семейные разборки и охи-трахи со скрипоим дивана в час ночи.
"fogast":

Ночью у моей соседки кровать скрипела. Ровно одну минуту. Так ей и надо!
03.08.2017 в 8:15
Если у Вас в коммуналке нет пьяного соседа, то пьяный сосед - это Вы
03.08.2017 в 8:17
https://content.onliner.by/news/1100x5616/24d30d80e5ef5853fa2037a3c5948f9c.jpeg
Неплохой вид из коммуналки, и "Но основа нашей жизни под одной крышей — доброжелательность" - повесьте во всех наших подъездах
03.08.2017 в 8:18
Отдам соседей в хорошие руки. Гадить приучены)))
03.08.2017 в 8:23
а мне общага надоела!!!!!!!!!!!!!!!! особенно соседи, которые считают что раз всё общажное, так можно свет в туалете не выключать, вода, да хрен с ним пусть льётся, поделят на всех, двери закрыть в туалет, а на хрена, пусть всем воняет, мусор в общий туаль, таки оно да, нафига до контейнера идти.
а самый страшный бич(я сам не курю), когда мало что [censored] из не закрытого туалета тянет, так ещё всё это поддерживается едким запахом табачного дыма, так как у 90% курцов в туалет сходить без сигареты не получается!!!!!!!!!!!!!!!!
03.08.2017 в 8:28
Я лично хочу прикупить пару гектаров американской земли - нравится жить по человечески.
03.08.2017 в 8:30
Свод правил, учесть социальный аспект, ответственность - вот в чем правда.
03.08.2017 в 8:31
Кому не нравиться жить в коммуналке ..могут перейти жить в контейнеры
03.08.2017 в 8:39
Был я в Париже на съемной квартире, так вот там хозяин рассказал, что у них нет проблем с соседями: квартира - это очаг уюта, а все вечеринки, посиделки и т.д. устраиваются в предназначенных для этого заведениях
"makar123":

когда уже у нас люди это поймут и дома будут отдыхать в тишине, а на шумные посиделки ходить в специально предназначенные заведения...
03.08.2017 в 8:43
моих соседей бы им, за вечер винного погребка бы не стало
03.08.2017 в 8:45
А где висят стульчаки от унитаза, у каждой семьи должен быть свой.
03.08.2017 в 8:48
оперитив они пьют там, тут бы хлеба купить
03.08.2017 в 8:48
Меня задолбали соседские семейные разборки и охи-трахи со скрипоим дивана в час ночи.
"fogast":

завидно?
03.08.2017 в 8:54
разная культура, социум, экономика. нечего и сравнивать с совковой коммуналкой
03.08.2017 в 9:07
Вопрос не в организации жилого пространства, назначении помещений или создании правил проживания.
Вопрос в менталитете. Этого нужно хотеть, к этому стремится.
У нас такое не возможно. Наши люди не хотят созидать, особенно , если от этого соседу будет хорошо. "Пусть мне тоже плохо будет но и этому гаду я покажу" вот принцип жизни современного белоруса. И нужно чтобы в этой стране родилось и выросло не одно новое поколение, чтобы что-то изменить. И то не факт, что что-то измениться.
03.08.2017 в 9:09
Фоточка винного погреба взбодрила. Пойду...
03.08.2017 в 9:09
все зависит от внутренней культуры человека, самое главное не позволять своим хотелкам нарушать личное пространство других
03.08.2017 в 9:18
Меня задолбали соседские семейные разборки и охи-трахи со скрипоим дивана в час ночи.
"fogast":

Звукоизоляцию пробовали?
оперитив они пьют там, тут бы хлеба купить
"Rassvet":

О, белорусам уже на хлеб не хватает. Доллары сносить в банк это тяжко, согласен, но уж на хлеб есть у всех. И на хорошее недорогое вино. Внезапно.
03.08.2017 в 9:23
Нужно МАПИДу посоветовать, чтобы в типовые проекты включили водочные погреба и тогда будет счастье у людей в человейниках!
03.08.2017 в 9:25
Где вы тут коммуналку увидели?
03.08.2017 в 9:27
Вопрос не в деньга и не в жилье. Вопрос в людях.
03.08.2017 в 9:30
Меня задолбали соседские семейные разборки и охи-трахи со скрипоим дивана в час ночи.
"fogast":

Звукоизоляцию пробовали?
оперитив они пьют там, тут бы хлеба купить
"Rassvet":

О, белорусам уже на хлеб не хватает. Доллары сносить в банк это тяжко, согласен, но уж на хлеб есть у всех. И на хорошее недорогое вино. Внезапно.
"V_T_B":

Звукоизоляция изолирует ВАШ звук, от соседей. Вы же их продолжаете слышать(чуть слабее на 1-3 дБ). Даже если он\она согласиться оплатить установку звукоизоляции соседям, те с большой вероятностью не согласятся её сделать.
03.08.2017 в 9:39
Только мы можем бороться за "личное", а в итоге собираться с соседями бухать в гараже...(((
03.08.2017 в 9:41
белорусов мысленно готовят к коммуналкам? следующим шагом от властей будет строительство коммуналок! даешь назад в СССР.......
03.08.2017 в 9:45
Нееее! Ну на... Хоть и во Франции, но коммуналка, неее.
03.08.2017 в 9:47
Снимал квартиру в Ницце. В холле в нескольких местах висит листик, где просят соблюдать тишину после 22:00 и не курить на балконах, т.к. жильцы в жару спят с открытыми окнами. И никто не шумел и не курил по крайней мере неделю что мы там жили.
03.08.2017 в 9:50
Что с нами не так???....
03.08.2017 в 9:51
Снимал квартиру в Ницце. В холле в нескольких местах висит листик, где просят соблюдать тишину после 22:00 и не курить на балконах, т.к. жильцы в жару спят с открытыми окнами. И никто не шумел и не курил по крайней мере неделю что мы там жили.
"Triatel":

Дикие люди !
А как же "мне надо!" или "кому я там мешаю!" ?
03.08.2017 в 9:52
Свод правил, учесть социальный аспект, ответственность - вот в чем правда.
"парнас":

Плюс достаточное пространство для каждого человека, большие общие комнаты, большая кухня где всем хватает места, а 6-9 метров кухни на двух трех хозяек где одна варит другим нет места и небольшая комната метров 16 в которой находится все.
03.08.2017 в 10:11
Такому винному погребу Хороший год позавидовал...
03.08.2017 в 10:19
А мне очень понравилось. Только это не коммуналка), а просто нормальные люди
03.08.2017 в 10:23
Кто с таким видом из окна будет злым?
03.08.2017 в 10:36
А мне чешские коммуналки нравятся. Видел несколько сюжетов, впечатляют.
03.08.2017 в 10:40
С нашим менталитетом это невозможно
03.08.2017 в 10:41
ключевое то что люди добровольно выбирают такие условия
и живут люди которым нравится такое соседство
а у нас люди в "коммуналке" живут/жили вынуждено
03.08.2017 в 10:42
и да
это ни разу не привычная нам коммуналка
70км2 квартира + общие территории
у нас большинство в худших условиях живет
03.08.2017 в 10:48
Был я в Париже на съемной квартире, так вот там хозяин рассказал, что у них нет проблем с соседями: квартира - это очаг уюта, а все вечеринки, посиделки и т.д. устраиваются в предназначенных для этого заведениях
"makar123":

когда уже у нас люди это поймут и дома будут отдыхать в тишине, а на шумные посиделки ходить в специально предназначенные заведения...
"valyuxa":

никогда
можно только делать так чтобы люди с близкими взглядами селились вместе
и дальше такие островки моглиб разрастаться и взгляды из этих островков становиться общепринятыми
03.08.2017 в 10:56
Что с нами не так???....
"Scorpion_RM":

для начала надо научится признавать и озвучивать проблему
а у нас...
со всех углов вещается какие белорусы добрые отзывчивые и толерантные
ага прям из всех щелей прет эта толерантность
но если проблема не озвучена и не признана то государству вроде как и нету посыла предпринимать действия
как они любят говорить
"жалоб и заявлений не было"
03.08.2017 в 10:58
когда уже у нас люди это поймут и дома будут отдыхать в тишине, а на шумные посиделки ходить в специально предназначенные заведения...
"valyuxa":

никогда. у нас другой менталитет и культурный слой. у нас наоборот бегут подальше от спецзаведений "на шашлыки", чтобы уютненькой тесной компанией, без "чужих" и всегобщего обозрения. Наследие прошлой жизни.
03.08.2017 в 11:01
Как с другой планеты....
03.08.2017 в 11:01
Дикие люди !
А как же "мне надо!" или "кому я там мешаю!" ?
"kvatik":

а там полицай приходит и штрафует. А не как у нас - приезжает через час - где шумит, кто шумит? А они мне дверь не открывают.

А потом товарищество жильцов решает - исключить. И всё, чел бомж.
03.08.2017 в 11:03
Меня задолбали соседские семейные разборки и охи-трахи со скрипоим дивана в час ночи.
"fogast":

Подарите им на НГ новый диван!
03.08.2017 в 11:09
Хотел бы я так жить и хотел бы я там жить.
03.08.2017 в 11:55
Да европейцы живу и балдеют
03.08.2017 в 11:58
Генетический код белоруса еще хранит память о прелестях соседских будней в коммуналках. Предложи повторить этот опыт, вряд ли можно будет услышать другой ответ, кроме «Спасибо, не нужно, пробовали». Тем более удивительными кажутся модные в западных странах поиски «новых форм соседства».


да не кажутся, у нас в рашке и соседях царствует токсичная быдлокультура в самом корне которой лежит неуважение к окружающем,
весь воздух бытия в совке им пропитан и закреплен даже в русских
народных сказках - посмотрите не "героев" лентяй емеля
лежит на печи, бабка яга с кощее и другие старые люди высмеиваются
и так далее
03.08.2017 в 12:00
Что с нами не так???....
"Scorpion_RM":

для начала надо научится признавать и озвучивать проблему
а у нас...
со всех углов вещается какие белорусы добрые отзывчивые и толерантные
ага прям из всех щелей прет эта толерантность
но если проблема не озвучена и не признана то государству вроде как и нету посыла предпринимать действия
как они любят говорить
"жалоб и заявлений не было"
"ZxV":


совершенно верно подмечено, токсичность нашей культуры выражена
еще и в полном нежелании признавать вполне очевидные проблемы
лежащие на поверхности
03.08.2017 в 12:25
Такое жильё прежде всего подразумевает воспитаных и культурных обитателей.
Жили бы в подобном доме с нормальными людьми какие-нибудь Валя и Саша (яжымаць и рэальны патцан) с детьми, все бы вешались.
03.08.2017 в 12:26
Золотое правило марали - относись к людям так, как хочешь что бы относились к тебе.
У нас же совок научил воровать, показывать силу и хамить. Вообщем обратно в каменный век.
03.08.2017 в 12:30
жил я в середине 80-х в коммуналке,в Минске Островского 36(сейчас Раковская) четыре семьи жило в квартире,всякое было,графики писали в какой день кому в ванной белье стирать.Было, что на кухне сковородами бились горячими,хорошие были времена,приятно вспомнить,не дай Бог кому такое счастье
03.08.2017 в 12:51
Автор вообще настоящую коммуналку видел?
Это не коммуналки, это малоэтажное жильё с дополнительным общим пространством. Если это коммуналки, то что тогда минские бетонные человейники с одной колясочной на 100 квартир?
03.08.2017 в 12:58
когда уже у нас люди это поймут и дома будут отдыхать в тишине, а на шумные посиделки ходить в специально предназначенные заведения...
"valyuxa":

никогда. у нас другой менталитет и культурный слой. у нас наоборот бегут подальше от спецзаведений "на шашлыки", чтобы уютненькой тесной компанией, без "чужих" и всегобщего обозрения. Наследие прошлой жизни.
"norbit":

Это не наследие прошлой жизни, это побочный эффект жизни в "тесном" пространстве. Вот и стремятся подальше от мельтешения
03.08.2017 в 13:53
Весь секрет в ОБЩЕМ ВИННОМ ПОГРЕБЕ) под бутылочкой красного мир красочнее и добрее) тем более если у тебя средняя европейская зарплата
"pol123456":

Тем более ученые пишут,что выпить полезно !
03.08.2017 в 14:14
Меня задолбали соседские семейные разборки и охи-трахи со скрипоим дивана в час ночи.
"fogast":

Звукоизоляцию пробовали?
оперитив они пьют там, тут бы хлеба купить
"Rassvet":

О, белорусам уже на хлеб не хватает. Доллары сносить в банк это тяжко, согласен, но уж на хлеб есть у всех. И на хорошее недорогое вино. Внезапно.
"V_T_B":

Звукоизоляция изолирует ВАШ звук, от соседей. Вы же их продолжаете слышать(чуть слабее на 1-3 дБ). Даже если он\она согласиться оплатить установку звукоизоляции соседям, те с большой вероятностью не согласятся её сделать.
"КвазиБэтмен":

Блин,у меня колонки сдохли,так хотел сделать соседям жизнь веселее,после их перфоратора в 9 вечера)
03.08.2017 в 14:16
Весь секрет в ОБЩЕМ ВИННОМ ПОГРЕБЕ) под бутылочкой красного мир красочнее и добрее) тем более если у тебя средняя европейская зарплата
"pol123456":

Тем более ученые пишут,что выпить полезно !
"reza5":


ога, проплаченные виноводочной промышленностью

Автор вообще настоящую коммуналку видел?
Это не коммуналки, это малоэтажное жильё с дополнительным общим пространством. Если это коммуналки, то что тогда минские бетонные человейники с одной колясочной на 100 квартир?
"zaratystra2000":


ад
одна свиноматочная на 60 квартир постоянно забита хламом не влезшим в однухи
свиноматок и их боровов
и это не люльки для детей из роддома а прогулки велосипеды самокаты
и прочее гуано которое долно хранится в квартире а не на общей площади
и уж тем более не в свиноматочной
"Интерлейкин_4":

Аналогично) и старый ящик из-под картохи,в котором ничего не хранится
03.08.2017 в 15:12
всё другое
03.08.2017 в 16:24
Где вы тут коммуналку увидели?
"krishna":


Тоже не понимаю при чем тут коммуналка -- у всех отдельное жилье и кухни. Плюс парочка совместно используемых комнат. Они ж с зубной щеткой и руллоном туалетной бумаги не стоят в очереди по утрам.
03.08.2017 в 16:31
когда уже у нас люди это поймут и дома будут отдыхать в тишине, а на шумные посиделки ходить в специально предназначенные заведения...
"valyuxa":

никогда. у нас другой менталитет и культурный слой. у нас наоборот бегут подальше от спецзаведений "на шашлыки", чтобы уютненькой тесной компанией, без "чужих" и всегобщего обозрения. Наследие прошлой жизни.
"norbit":



Глупости. люди все одинаковые --- через три месяца в других условиях вы будете в ресторане отмечать. Поверьте если вы будете жить во Франции вы приобретете все привычки классических французов, если в Москеве то все привычки москвичей( курить в машине например начнете, хотя в минской не курили никогда -- просто потому что одно дело "поездка 5-20 минут" а другое это в пробке на нервах 2 часа без сигаретки :)))))
03.08.2017 в 17:09
Это как конфета, - обложка красивая, а внутри может и не вкусно
03.08.2017 в 17:30
спасибо, не нет.
03.08.2017 в 18:09
Я что то не пойму, общая гостинная, общая прачечная, может еще и жена одна на всех
03.08.2017 в 18:38
Этой статьёй из Франции, вы беларуских молодых СССРофобов лишили их влажных фантазий про СССР!
03.08.2017 в 18:39
когда уже у нас люди это поймут и дома будут отдыхать в тишине, а на шумные посиделки ходить в специально предназначенные заведения...
"valyuxa":

никогда. у нас другой менталитет и культурный слой. у нас наоборот бегут подальше от спецзаведений "на шашлыки", чтобы уютненькой тесной компанией, без "чужих" и всегобщего обозрения. Наследие прошлой жизни.
"norbit":



Глупости. люди все одинаковые --- через три месяца в других условиях вы будете в ресторане отмечать. Поверьте если вы будете жить во Франции вы приобретете все привычки классических французов, если в Москеве то все привычки москвичей( курить в машине например начнете, хотя в минской не курили никогда -- просто потому что одно дело "поездка 5-20 минут" а другое это в пробке на нервах 2 часа без сигаретки :)))))
"user_2277496":

По себе о других не судите!
03.08.2017 в 18:58
Улыбнула статья! Это скорее дом отдыха а не коммуналки!Снимал 3года в Питере комнаты в разных коммуналках! Автору рекомендую в Питер за следующим репортажем!
03.08.2017 в 18:58
Весь секрет в ОБЩЕМ ВИННОМ ПОГРЕБЕ) под бутылочкой красного мир красочнее и добрее) тем более если у тебя средняя европейская зарплата
"pol123456":


Прикинь, если б в наших коммуналках были такие милые погребочки ..))
03.08.2017 в 19:36
Scorpion_RM, МЫ
03.08.2017 в 20:53
такие дома и таких соседей я хочу видеть в Минске
03.08.2017 в 21:12
Все это весьма специфически. Не каждому это надо.
03.08.2017 в 21:43
Некорректное сравнение с комуналками. Такие "общины" хорошо организуются только на добровольных началах и с жесткими правилами. Таким образом туда входят люди, которые реально хотят жить сообща. Большинство же людей жить с частичной(или полной) общей собственностью не хочет. В этом и есть принципиальное отличие от вынужденных совковых комуналок.
03.08.2017 в 22:41
Иногда мне кажется, что всё лучшее от СССР ушло за границу, а самое худшее осталось у нас...
04.08.2017 в 0:17
Вообще-то это не только так во Франции. Половина канадцев и приехавших в Канаду так живет. У нас при слове коммуналка неприятная ассоциация, у них - норма жизни. Для нас коммуналка это обязательно пьяный сосед и ссоры на кухне, у них общий винный погребок в котором не пропадают бутылки с полки.
"Татьяна246":

А как Вы сравниваете наши коммуналки и их коммуналки? Наша коммуналка- это обычная квартира, где у каждой комнаты разный хозяин, а общие только ванна с туалетом, коридор и кухня! А у них люди имеют полноценные квартиры, а не сидят друг на друге, а общее это большой зал, прачечная, велосипедноколясочная и т.д. Если бы у нас были такие же коммуналки думаю и отношение к ним было другое!
04.08.2017 в 5:07
Живёшь, такой, живёшь, а потом - бац!
И уже старый пердун.
Надо же...
04.08.2017 в 10:30
онлайнер !!!!!!!!!!! напишите про страшных наркоманов под мостами Амстердама! а то весь гумус в РБ..а там "Изумрудный Город"
"Schon-jr":

БТ вам недостаточно?
04.08.2017 в 12:27
Надо же, какое скромное жилье у французов, не то что у белорусов, которые легко десятки тысяч долларов вкладывают в ремонты, а потом ноют какие они нищие.
Кстати, очень уютные квартиры у них, не смотря на простоту.
И молодцы что живут по строгим правилам, иначе бы была такая же разруха как в наших коммуналках/подвалах/подъездах/тамбурах, т.е. местах общего пользования.
04.08.2017 в 13:17
Был я в Париже на съемной квартире, так вот там хозяин рассказал, что у них нет проблем с соседями: квартира - это очаг уюта, а все вечеринки, посиделки и т.д. устраиваются в предназначенных для этого заведениях
"makar123":

когда уже у нас люди это поймут и дома будут отдыхать в тишине, а на шумные посиделки ходить в специально предназначенные заведения...
"valyuxa":
тогда когда примут соответствующие законы и будут их применять, по другому никак ...человек как личность у нас не существует !
04.08.2017 в 16:30
чудесные дома и соседи :)
думаю, в Новой боровой такое можно было бы организовать в будущих домах - общие пространства в доме, которые можно обустроить для соседских посиделок.
04.08.2017 в 18:07
Секрет гламурной коммуналки прост: гостиная и винный погреб могут быть общими, а вот кухня и санузел - НИКОГДА.
05.08.2017 в 13:49
онлайнер !!!!!!!!!!! напишите про страшных наркоманов под мостами Амстердама! а то весь гумус в РБ..а там "Изумрудный Город"
"Schon-jr":

А причем здесь Амстердам? там законы такие, там все разрешено, власти создавая закон уже предполагали что такое может быть, когда был в Амстердаме, что на окрайне, что в центре днем не видел данных субьектов .
18.08.2017 в 20:50
Мне нравится. Главное - общие помещения. Там можно хранить общие вещи - чем каждому покупать перфоратор, нужный раз в год, можно купить один на всех, но хороший.