На зависть соседям. Как устроена первая в стране многоэтажка, использующая бесплатное тепло
322
28 октября 2016 в 8:00
Автор: Андрей Рудь. Фото: Глеб Фролов
На зависть соседям. Как устроена первая в стране многоэтажка, использующая бесплатное тепло

В Могилеве, Гродно и Минске сейчас строятся три необычные многоэтажки. С виду они мало чем отличаются от тысяч других панелек. Дело в «начинке». Ожидается, что жильцы здесь будут гораздо меньше платить за тепло и горячую воду. Раньше ничего подобного в Беларуси не создавали. Задача эксперимента — научиться возводить энергоэффективные многоэтажные дома, чтобы впоследствии тиражировать опыт на всю страну. На днях первый экспериментальный объект введут в эксплуатацию в Могилеве. Мы ощупали на нем каждый гвоздь и поискали подводные камни.

К нашему приезду во дворе идет установка качелей, лесенок, турников. Первую в стране энергоэффективную многоэтажку отдадут многодетным семьям. Им и предстоит испытывать новую систему. Говорят, специально будут проведены инструктажи жильцов и напечатаны памятки.

— А как оно вообще устроено? — мы пытаемся понять, чем этот дом с камнем у подножия отличается от соседних.

— Нормально устроено, — вкратце излагают суть масштабного проекта рабочие в касках.

Идея снабдить обычные многоэтажки набором систем для более эффективного использования энергии исходила от Программы развития ООН и Глобального экологического фонда. Выбрали три разные новостройки — в Могилеве, Гродно и Минске. В каждом случае использованы разные способы повышения энергоэффективности — чтобы посмотреть, какие технологии как себя покажут. 19-этажный дом в микрорайоне Лошица-9 планируют сдать до конца года, 10-этажку в Гродно — в 2017 году.

Инфографика ПРООН в Беларуси

Если обывателям интересны все же именно жировки, то в ПРООН делают акцент на то, что жилфонд и строительная отрасль Беларуси ответственны за выбросы 30% парниковых газов в стране. А чем меньше потребление энергии, тем меньше выбросы.

Главная задача борца за энергоэффективность — как можно более полно использовать тепло всего, что способно быть теплым: канализационных труб, чайников, лампочек, дыхания, горячих сердец. И даже выжимать калории из холодных с виду предметов (этим будут заниматься в Гродно)

Вообще, если смотреть на распечатку с заявленными экономическими параметрами могилевской 10-этажки для многодетных, то остается только один вопрос: почему у нас до сих пор не все дома такие? То есть все не такие… Но мы-то знаем, как жестока к красивым распечаткам бывает реальность.

Могилевский образец снабжен тремя системами сбора бесплатного тепла. Работать они будут параллельно. На крыше это водяные гелиоколлекторы, в подвале — система отбора тепла от сточных вод, на каждой лестничной площадке — системы воздушной рекуперации. Все это призвано помогать обычным батареям центрального отопления, а также участвовать в подогреве водопроводной воды. При этом остается на месте стандартный полноразмерный тепловой узел на случай, если модные системы дадут сбой.

Инженер технадзора Наталья Скороходова ведет нас показывать на примере одной из квартир, как организовано снабжение жилья свежим подогретым воздухом.

Под вентиляционное оборудование и разводку на несколько квартир выделена ниша в тамбуре (к ней, скорее всего, доступа у жильцов не будет). От тамбура через весь коридор квартиры идут парные трубы приточно-вытяжной вентиляции с ответвлениями к каждой комнате.

Такие декорации — цена, которую придется платить за экономию. (Очевидно, в чистовом варианте трубы будут закрыты коробами.) На стене будет располагаться блок управления (пока его нет), с которого можно настраивать «погоду» под себя.

Балконы застеклены, окна двухкамерные. Открыть-то их можно, но тогда система с собственным микроклиматом потеряет смысл. В то же время нам доказывают, что открывать зимой вроде как и незачем. Чудно…

Одним из условий участия здания в эксперименте был высокий уровень теплоизоляции. При этом дом не избежал прекрасных угловых выступов, из-за которых квартиры изнутри утратили прямоугольную форму. Впрочем, эти упражнения дизайнеров не имеют прямого отношения к энергоэффективности. Внутри еще идут работы, предстоит установить радиаторы, изолировать трубы, подключить электронику.

Вообще-то, в идее рекуперации нет ничего нового. Свежий воздух засасывается с улицы и, прежде чем попасть в квартиру, подогревается теплым отработанным воздухом. Но обычно такие системы ставят в особняках. А тут — 10 этажей, три подъезда, почти две сотни многодетных мам.

— В обычных квартирах мы температуру как регулируем? Форточкой… Или вентилем на радиаторе, — менеджер проекта ПРООН-ГЭФ по повышению энергоэффективности жилых зданий Александр Гребеньков объясняет, в чем разница между обычным домом и экспериментальным. — Но платим одинаково. А здесь в каждой квартире будет индивидуальный счетчик тепла. Кто-то любит погорячее — значит, он заплатит больше. Если кто-то уезжает, он может поставить температуру на минимум, лишь бы цветы не завяли, и не заплатит почти ничего.

По отдельности каждое из решений не является чем-то слишком новым: и квартирные счетчики тепла уже с горем пополам кое-где стоят, и гелиоколлекторы все сто раз видели, и про рекуперацию читали. Но в комплексе и в привязке к такому объекту эти технологии играют новыми красками.

В то же время Гребеньков не верит в нулевое энергопотребление многоэтажек в наших реалиях, хотя интернет и набит рассказами про скандинавские чудо-дома, питающиеся исключительно собственным теплом. Но снизить потребление нам сам бог велел.

В подвале смонтирована система, которая будет забирать тепло у «мытьевой» воды, в обычных домах она просто сливается в канализацию. (Фекальные стоки в данном случае не используются — сложно.) По сути, это та же рекуперация: змеевик с теплоносителем для квартирных батарей пропущен через батарею баков с теплой водой, которой кто-то уже помыл посуду и почистил зубы.

Забираемся на крышу.

Солнечные панели покрывают почти всю площадь. Опять же сами по себе они не являются чем-то новым. Но впервые их используют как часть системы подогрева воды в многоэтажном доме.

В городском УКСе называют цену квадратного метра (без отделки) — 900 рублей. Поскольку заселятся сюда многодетные семьи, оплачиваться это жилье будет за счет льготных кредитов, которые фактически погашаются государством. Следует учитывать, что в эту цену произведенный апгрейд не входит. В данном случае его профинансировала ООН — это, считай, подарок жильцам, эквивалентный примерно 20% стоимости дома.


Какую же экономию получат жильцы в результате? Абсолютных цифр создатели проекта избегают: невозможно назвать их до начала эксплуатации дома.

— Мы ожидаем, что удельное потребление энергии на отопление одного квадратного метра составит 25 кВт·ч в год, — подсчитывает возможную выгоду Гребеньков. — Для сравнения: в таком же доме, но без всего этого оборудования — примерно 60. Соответственно, за эту разницу люди и не будут платить. Те же показатели для горячей воды — 20 и 90 соответственно.

Если исходить из этих расчетов, получается, что обитатели льготного дома будут платить за тепло и горячую воду как минимум вдвое меньше, чем соседи по микрорайону. При этом незначительно возрастет общедомовой расход электроэнергии на питание всех систем. Ожидается, что погоды это повышение не сделает. Но пока это только теория, которую должны подтвердить или опровергнуть первые квитанции.

Как бы то ни было, кому-то предстоит это обслуживать. Воздушные фильтры надо раз в полгода чистить (изначально предполагалось, что это будут делать сами жильцы, но потом решили все же доверить специалистам из ЖЭУ). Баки для сточной воды — промывать. Коллекторы на крыше — хотя бы протирать от пыли и контролировать состояние. Плюс производить тысячу иных манипуляций, о которых обыватель на этом этапе просто не догадывается. Не «съедят» ли затраты на сервис всю вышеописанную выгоду? Не выйдет ли так, что коммунальщики заполучили в виде этого дома лишнюю головную боль?

— Ну вы же не переволновались, когда первый раз пылесос увидели, — верит в нас Александр Гребеньков. — И вряд ли считаете, что появление пылесоса — это лишние заботы. Почему же работники обслуживающих организаций должны переживать?


Тем временем «дозревают» еще два экспериментальных дома — в Гродно и Минске. Там умышленно использованы другие пути энергосбережения. Например, в 10-этажке в Гродно не будет водных коллекторов, зато установят солнечные батареи, а также организуют отбор тепла у фундаментных свай — тоже редкий для наших краев способ добычи тепла. Казалось бы, откуда оно у бетонных конструкций, находящихся где-то под домом?.. Вообще-то, технология получения «низкопотенциальной» энергии от земли, скал, грунтовых вод тоже далеко не нова. Для этого нужен тепловой насос — холодильник наоборот. Жидкий хладагент впрыскивается в трубу большего диаметра и испаряется. Проходя по змеевику, газообразный ледяной хладагент отбирает градусы у относительно теплых бетонных конструкций, а затем поступает в компрессор. Там он сжимается до жидкого состояния, за счет чего повышается температура. Горячий хладагент, в свою очередь, нагревает трубы отопительной системы дома. Потом цикл повторяется. Инженеры говорят, что теоретически эта схема способна работать где угодно, лишь бы температура в месте отбора тепла не была равна абсолютному нулю (осталось только придумать подходящий хладагент).


После ввода в эксплуатацию могилевский дом фактически станет лабораторией энергоэффективности. Считается, что от того, насколько удачно все получится здесь, зависит, появятся ли подобные здания в других городах. Но уже без подарков от международных доноров.

Читайте также:

Печи и камины в каталоге Onliner.by

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Андрей Рудь. Фото: Глеб Фролов
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
28.10.2016 в 8:03
Пробросят белого брата инфа 146%
28.10.2016 в 8:03
Что-то тут не то.
Ведь бесплатный сыр,бывает только в мышеловке.
28.10.2016 в 8:03
Если исходить из этих расчетов, получается, что обитатели льготного дома будут платить за тепло и горячую воду как минимум вдвое меньше, чем соседи по микрорайону

Ога, а по факту будут платить в 2 раза дороже.
Это же Беларусь )))
28.10.2016 в 8:03
У нас экономить начинают, когда есть нечего )))
28.10.2016 в 8:04
Даа, ПОВЕЗЛО однако )))
28.10.2016 в 8:06
В чём подвох?!
28.10.2016 в 8:06
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
28.10.2016 в 8:06
После ввода в эксплуатацию могилевский дом фактически станет лабораторией энергоэффективности


Чутае, да убачыць.
28.10.2016 в 8:06
Пробросят белого брата инфа 146%
"mandrage":

83%
28.10.2016 в 8:06
Это пока бесплатно, а потом гос-во подсечет что не доятся жильцы и обложит двойным тарифом!
28.10.2016 в 8:09
Скоро новый налог на бесплатное тепло...
28.10.2016 в 8:09
Себя госво не обманит!
28.10.2016 в 8:10
Выглядит как обычный панельный дом, и как то не особо сильно утеплен. Я не думаю что эта система настолько эффективно будет работать, но в любом случае это перспективные технологии
28.10.2016 в 8:10
Оно то все красиво и может даже эффективно, НО кто за этим будет смотреть? У нас в городе наш дом был первым с индивидуальными счетчиками тепла на квартиру, живем уже 6 лет и все равно платим по общедомовому счетчику, т.к. РКЦ не знают как считать, а ЖКХ отказывается обслуживать эту сложную систему...
28.10.2016 в 8:13
я холодной водой умываюсь - все нагретое она охладит.
28.10.2016 в 8:15
Петрович, придя домой с фермы наколол дров, протопил печку, сбегал в туалет на огороде, принёс пару вёдер воды с речки, накатил бражки, включил телевизор и долго ржал, как немцы экономят, отключая отопление в квартирах и надевая тёплые вещи, как моют продукты в тазике, ночью идут в туалет в темноте, по вечерам зажигают свечи и пользуются водой из стиральной машины для смыва в туалете....
28.10.2016 в 8:17
стоимость жилья 900рублей за квадрат!!!!! за квадрат!!!! сколько тогда реальная стоимость??? и почему имея незагруженные строительные гиганты не строить в минске хотя бы по 1200рублей?? и ипотеку ввести??? капец!!!!
28.10.2016 в 8:18
Ох и намучаются жильцы. Как обычно - на чем-то сэкономят, а обслуживание всех этих красот, в разы перекроет всю выгоду. Как и с тепловыми счетчиками, проверка стоит как 2-3 сезона отопления.
28.10.2016 в 8:21
В чём подвох?!
"bear-medved":

В стоимости обслуживания и поддержания работоспособности всех систем.
На круг в три раза дороже)))
28.10.2016 в 8:22
Нужно строить то, что проверенно временем, а не инновации непонятные. Дай бог чтобы люди довольные остались!.
28.10.2016 в 8:23
Это все хорошо, но как показывает практика - это не работает! По крайней мере в нашей стране.
28.10.2016 в 8:25
За такими домами будущее!
28.10.2016 в 8:29
Первую в стране энергоэффективную многоэтажку отдадут многодетным семьям.
Онлайнер, Вы через год плиз сделайте фоторепортаж про этот дом!
28.10.2016 в 8:30
Вообще смех... Ценить энергоресурсы может только тот, кто за них платит, а кому все достается на халяву НИКОГДА! Рекупирация работать не будет в 90% квартир, т.к.:
В обычных квартирах мы температуру как регулируем? Форточкой… Или вентилем на радиаторе,
Как показывает практика даже вентилем не умеют или не хотят пользоваться, все вокруг колхозное все вокруг мое. Гелиостанция на крыше будет работать только летом на ГВС (когда нет отопления) требовать постоянного обслущивания: почитить, помыть, заменить элементы (запчастей в жкх точно не найдут). Насчет отбора тепла от стоков - идея норм. Тоннами сливаем а канализацию горячую воду, богатые же, вопрос только в том будет ли постоянно работать циркуляция по теплообменникам?
28.10.2016 в 8:30
За такими домами будущее!
"ice236":

При стоимости нефти по 150 и газа по 500)))
28.10.2016 в 8:31
Энергосберегающая панелька...это интересно...
28.10.2016 в 8:31
Забыли что это ж сделано в беларуси ))) по-факту выйдет дороже обычной коммуналки....
28.10.2016 в 8:31
я не верю время покажет
28.10.2016 в 8:33
Выглядит как обычный панельный дом, и как то не особо сильно утеплен. Я не думаю что эта система настолько эффективно будет работать, но в любом случае это перспективные технологии
"StereoTip":

Будет экономится, допустистим 20% тепла, за которые в 3 раза сдерут больше из-за ремонтов и обслуживания.
28.10.2016 в 8:34
Почему на фото котиков нету, без них и тепла не будет :)
28.10.2016 в 8:36
Главное чтобы при ремонте что-то осталось
28.10.2016 в 8:36
нашел кучу минусов. ждем репортаж онлайнера через пару лет эксплуатации.
Думаю что ничего работать не будет .
Дом для многодетных должен быть полностью из бетонна марки М500.

Дом энергосберегающий а трубы для батареи без изоляции .
Воздушный рекуператор для этажа - соседи курят на кухне , весь этаж нюхает.
водяной в подвале- "переварит" ли он памперс закинутый в унитаз ?
Ну и самое главное - Если деньги потраченные на все это положить в банк то сколько лет тепло было бы полностью бесплатным ?
28.10.2016 в 8:36
Через пол годика откажутся от всех этих рекуператоров! Плата за обслуживание скушает всю экономию. Проходили уже.
время покажет!
28.10.2016 в 8:38
Ничего не поменяется, рекуперацию отключат, чтобы электричество не наматывало, а остальное выйдет из строя через полгода, как уже было на каменной горке. Реальность такова :(
28.10.2016 в 8:39
Давайте посмотрим что через год после сдачи дома останется от этого оборудования. Контингент то известный...
28.10.2016 в 8:39
Почему же работники обслуживающих организаций должны переживать?///Ключевое слово!!!Вот эти ребята как-раз и будут "стричь капусту"за обслуживание всех этих модных "игрушек"....
28.10.2016 в 8:40
Помню про первый энергосберегающий дом, как его расхваливали. А по итогу жильцы жаловались, что расход энергии в разы выше
28.10.2016 в 8:41
А может и проканает.
28.10.2016 в 8:41
стоимость жилья 900рублей за квадрат!!!!! за квадрат!!!! сколько тогда реальная стоимость??? и почему имея незагруженные строительные гиганты не строить в минске хотя бы по 1200рублей?? и ипотеку ввести??? капец!!!!
"tan4ello":

А потому что в Минске хватит уже строить особенно социальное жилье.все иногородние уже кто хотел заехали и построились .
Жилья готового продают очень много и уже не дорого
28.10.2016 в 8:42
Первую в стране энергоэффективную многоэтажку отдадут многодетным семьям

Пропал дом, дальше можно не читать.
Особенно порадовала планировка
https://content.onliner.by/news/1100x5616/5160353cb68d98541f0aca9a22c83c4b.jpeg
Думаю все квартиранты вспомнят добрым словом архитектора.
28.10.2016 в 8:43
Пару раз за обслуживание жильцы заплатят и скажут "яно нам ня трэба" и будут по старинке форточки открывать........
28.10.2016 в 8:43
Столько людей в Белоруссии с высшим образованием, а такие дома только сейчас строить начинают!!!!
28.10.2016 в 8:46
Разводка отопления вдоль стены? Что то новое, классно будет плинтус пробивать...
28.10.2016 в 8:50
энергоэффективная панелька. звучит как "чукотский апельсин"
28.10.2016 в 8:51
Воздушная рекуперация, говорите?
От уже где раздолье для курильщиков будет чужие помещения задымлять можно, не высовываясь из окна!
Да и было это уже в Каменной Горке. Дорого и неэффективно. В итоге все позабивали и проветриваются форточками. В чем новье? Кто эти все системы обслуживать будет, а главное - стоимость их обслуживания почему не оглашается? Особенно сточные воды радуют.
28.10.2016 в 8:53
слово - ожидается- здесь лишнее, цифры должны быть еще до проекта на бумаге!
28.10.2016 в 8:55
ничегострашного, если станем меньше платить то поднимут тарифы.
28.10.2016 в 8:56
Когда потечёт крыша,
свернут солнечные батареи,
накроется проект.
28.10.2016 в 8:57
как можно более полно использовать тепло всего, что способно быть теплым: канализационных труб, чайников, лампочек, дыхания, горячих сердец. И даже выжимать калории из холодных с виду предметов

В выжимание калорий из горячих сердец- верю))
28.10.2016 в 8:57
ой как же мы далеки от цивилизации
28.10.2016 в 9:03
Солнечная система подогрева воды - вещ полезная: и утром не сваришься и вечером не замерзнешь. А ее КПД зимой так и вовсе - больше дворкину будут платить чтоб снег с панелей снимал. При этом нужно найти дворника который не станет ледоколом чистить.
28.10.2016 в 9:03
Ну и самое главное - Если деньги потраченные на все это положить в банк то сколько лет тепло было бы полностью бесплатным ?
"rama":

Тут похоже грант освоили, поэтому экономия не важна. Ситуация как если в автосалоне вам приносят кофе пока менеджер освободится, а вы пришли просто кофе бесплатно выпить - так и с "проектами" в Беларуси.
стоимость жилья 900рублей за квадрат!!!!! за квадрат!!!! сколько тогда реальная стоимость??? и почему имея незагруженные строительные гиганты не строить в минске хотя бы по 1200рублей?? и ипотеку ввести??? капец!!!!
"tan4ello":

Вы имеете в виду себестоимость? Баксов 200-300.
28.10.2016 в 9:05
да просто дома для детей чиновников)))) поэтому тепло бесплатно)))
28.10.2016 в 9:06
Ну вы же не переволновались, когда первый раз пылесос увидели, — верит в нас Александр Гребеньков.

За то кот до сих пор в шоке!
28.10.2016 в 9:06
Что-то подобное можно сделать и в уже построенном доме. Но денег на это город не выделит.
28.10.2016 в 9:15
Очень интересно, как во всем этом разгуле энергоэффективности учтены строительные нормы РБ? А также, какой срок окупаемости дополнительных вложений по сравнению с обычным жилым домом?
28.10.2016 в 9:15
Знаем мы эти счётчики!!!!! В ЖЭС приходишь заплатить за тепло, а тебе говорят что не знают как рассчитывать по счётчику. В итоге платишь как раньше.
28.10.2016 в 9:18
Баки для сточной воды — промывать.

Будут работать до первой банки с огурцами или памперсов
28.10.2016 в 9:19
какой срок окупаемости дополнительных вложений по сравнению с обычным жилым домом?
"Shtapik":

В данном случае - никакой
Следует учитывать, что в эту цену произведенный апгрейд не входит. В данном случае его профинансировала ООН — это, считай, подарок жильцам, эквивалентный примерно 20% стоимости дома.

Уже все установили и распилили. В будущем все это в многоквартирных домах применять никто не будет. Особенно в многодетных.
28.10.2016 в 9:20
Придет зима, вы эти солнечные батареи будете сами чистить, все плевать будет после того как получат деньги. Будет обычная колхозная разрисованная панелька, и трубы эти ни к чему столько места гробят. [censored]
28.10.2016 в 9:23
Все эти западные буржуи мечтают нас захватить ... надо бы проверить это финансирование из ООН. Явно прослеживается рука американского госдепа - заставить беларусов платить меньше! Это явная провокация!
28.10.2016 в 9:25
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

не правда ваша. у меня стоят счётчики. да, в отопительный сезон все платят одинаково, но после отопительного сезона снимаются показания со счётчиков и делается перерасчёт, по факту кому-то возвращают деньги, а кто-то наоборот доплачивает
28.10.2016 в 9:25
Про рекуперацию тепла в системах вентиляции: работаю как раз в сфере промышленной вентиляции - в таких системах приточные фильтры должны быть класса очистки не менее F5 (обычно F7) и такие фильтры НЕ ЧИСТЯТСЯ а меняются 1 раз в 6 месяцев (ориентировочная стоимость 20$ на квартиру). Даю 99,99% что по истечении максимум 3 лет их менять не будут ВООБЩЕ!!! Наиболее вероятна ситуация что фильтры просто будут вытряхивать раз в год в лучшем случае. И та решетка что есть на фото (https://content.onliner.by/news/1100x5616/cf96d7d1273af28b306de83e08fee452.jpeg) это уличная воздухозаборная но никак не для притока или вытяжки внутри помещений...
28.10.2016 в 9:26
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Счетчики учета тепла и регуляторы не делают дом энергоэффективным, а в остальном правда, платят столько же, а иногда даже больше, чем по среднему.
28.10.2016 в 9:31
По чем метры?
28.10.2016 в 9:32
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Счетчики учета тепла и регуляторы не делают дом энергоэффективным, а в остальном правда, платят столько же, а иногда даже больше, чем по среднему.
"Scarabaeus":


Да шо вы говорите?! Чет я со счетчиками и регуляторами такого не заметил.
28.10.2016 в 9:40
в статье местами странности
температура сточных вод градусов 30-ть
если не теплые полы а батареи
то температура теплоносителя градусов 60-80-т
ну и как без теплового насоса просто в баках 30-ю градусами нагреть воду до 60-ти
28.10.2016 в 9:41
Окна уже на данном этапе на процентов 30 не куда не годятся, энерго эффективный дом - а в окна ставят - поворотную фурнитуру - оттуда свистать - зимой будет)
28.10.2016 в 9:44
Ну, что то как то подозрииительно.
28.10.2016 в 9:47
е-мое, так это у нас на Спутнике? Лучше бы написали про тц Рубин, будет там магазин с продуктами или нет????Весь р- н ждет в доступности огромный магазин. а домов тут и так на валом, почему не пишите про то, что этот р-н, как КГ в Минске???
28.10.2016 в 9:51
В некоторых областях уже достаточно давно строят дома с рекуператорами, НО .... как обычно .... они не работают в 90% случаев. Помимо вент коробов по всей квартире, ещё половина балкона занята огромным ящиком. ...Очень всё продумано и классно...
28.10.2016 в 9:53
Пока здоровый рынок не доберется до ЖКХ, от этих нововведений не будет никакого толка...
28.10.2016 в 9:57
Первую в стране энергоэффективную многоэтажку отдадут многодетным семьям

Пропал дом, дальше можно не читать.
Особенно порадовала планировка
https://content.onliner.by/news/1100x5616/5160353cb68d98541f0aca9a22c83c4b.jpeg
Думаю все квартиранты вспомнят добрым словом архитектора.
"djbass":

замечательный эркер да еще и бесполезная площадь увеличилась
28.10.2016 в 9:59
P.1.t.0.n, Стоит у меня в квартире такая приточная система.....меняю фильтры каждые 5-6 месяцев.....они просто все в черном жирном налете....почистить их невозможно.....только замена.
28.10.2016 в 9:59
Мы ожидаем, что удельное потребление энергии на отопление одного квадратного метра составит 25 кВт·ч в год, — подсчитывает возможную выгоду Гребеньков. — Для сравнения: в таком же доме, но без всего этого оборудования — примерно 60.

Помогите перевести эти цифры относительно потребления кубов газа котлом в месяц.
28.10.2016 в 10:00
Очередной эксперимент?
28.10.2016 в 10:00
У всех рекуператоров есть одна маленькая проблемка - это бактерии и грибки, которым очень нравится жить в комфортных, теплых и влажных условиях вентиляционных каналов. Через несколько лет аллергикам придется переселяться. Или чихать и чесаться :)

Ничего лучше проветривания форточкой пока что не придумано.
28.10.2016 в 10:02
может быть дом и энергоэффективный(посмотрим весной) но надо не забывать что строили ДСК, а строят они крива
28.10.2016 в 10:03
— Нормально устроено, — вкратце излагают суть масштабного проекта рабочие в касках.

Всё понятно!))
А вообще - одна вода, никакой конкретики, упор на халяву.
28.10.2016 в 10:04
P.1.t.0.n,
Про рекуперацию тепла в системах вентиляции: работаю как раз в сфере промышленной вентиляции - в таких системах приточные фильтры должны быть класса очистки не менее F5 (обычно F7) и такие фильтры НЕ ЧИСТЯТСЯ а меняются 1 раз в 6 месяцев (ориентировочная стоимость 20$ на квартиру). Даю 99,99% что по истечении максимум 3 лет их менять не будут ВООБЩЕ!!! Наиболее вероятна ситуация что фильтры просто будут вытряхивать раз в год в лучшем случае. И та решетка что есть на фото (https://content.onliner.by/news/1100x5616/cf96d7d1273af28b306de83e08fee452.jpeg) это уличная воздухозаборная но никак не для притока или вытяжки внутри помещений...
"P.1.t.0.n":

С приточными фильтрами понятно, а как бороться и микроорганизмами?
28.10.2016 в 10:05
Такой дом уже мапид строил,за МАТЕРИКом, насколько я знаю вся эта лабюуда уже давно не работает...
28.10.2016 в 10:08
100% что-нить испортят, не доделают, сломают, украдут, заменят, "распилят", обманут . К сожалению это РБ...
28.10.2016 в 10:08
а кто будет платить за обслуживание этих систем?
28.10.2016 в 10:10
Потребление электричества на оборудование систем рекуперации похоронит всю экономию.
Зимой окна балкона будут запотевать 99%.
28.10.2016 в 10:12
В этой стране все новшества ради галочки.
28.10.2016 в 10:16
Люди не верьте им , всё это вранье , нужно доверять фактам а не пустым звукам . А факты говорят следующее : цитата - (Одним из условий участия здания в эксперименте был высокий уровень теплоизоляции.) , на фото отчетливо видно , что дом из сборного , железобетона и фасадные работы завершены , следовательно теплоизоляция в проекте не предусмотрена . https://content.onliner.by/news/1100x5616/2d9d13e169c5008febb24a075ce551e3.jpeg
на этом фото https://content.onliner.by/news/1100x5616/085c669568eff80ec40d872db2925396.jpeg , также видим ,трубы соединяющие солнечные коллекторы , пустили по воздуху и не утеплены , если допустить , что их будут теплоизолировать , то слой изоляции должен быть не меньше 20см в диаметре , не думаю , что это будет сделано . Дальше больше , https://content.onliner.by/news/1100x5616/973da353291702cd39d0be8fdfab712c.jpeg , система рекуперации сточных вод как минимум должна оснащаться водяными теплообменниками , скрученные в улитку гофрированные трубки из нержавейки в качестве теплообменников не вписывается не то , что в рамки теплотехники , но в рамки здравого смысла и логики . И самое главное , все системы рекуперации тепла продуктов жизнедеятельности должны оснащаться тепловыми насосами .
из всего этого можно сделать вывод , очередной распил , и я больше , чем уверен , что благодаря этим экспериментальным домам , как сказано в статье именно особняки некоторых "граждан" будут оснащены полноценными системами рекуперации тепла . И эти слова в статье (— подсчитывает возможную выгоду Гребеньков ) тому подтверждение .
Не давайте себя обманывать , если вы позволяете это делать с вами , то вы усиливаете их власть...
28.10.2016 в 10:16
wrong1972, я про что и говорю. В Вашем случае обслуживание системы возложено на пользователя, вот Вы и заботитесь о своем здоровье (жирным фильтр быть не должен - проверьте как подключен вытяжной зонт на кухне. Если он подключен к рекуператору то только в обход утилизатора - сразу на вытяжной вентилятор. Если к отдельной шахте то не забывайте про любой готовке включать вытяжку над плитой). В статье сказано про обслуживание поэтажных систем обслуживаемой организацией - этим все сказано...
28.10.2016 в 10:17
Практик, В перекрестноточных утилизаторах вытяжной воздух не смешивается с приточным. Все Ваши опасения беспочвенны.
28.10.2016 в 10:18
Окна двухкамерные, а дыры на болконах с два пальца...
28.10.2016 в 10:19
Ой,сомнительно как-то))
28.10.2016 в 10:20
Ожидается, что жильцы здесь будут гораздо меньше платить за тепло и горячую воду. - Ожидания разобьются об реальность!
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

-Потому как регулируетя все до подачи в дом =) для того чтобы вы потребляли больше тепла с меньшей эффективностью... и ответ на это 1
Цена на энергоресурсы гораздо меньше чем нам втюхивают в жировках, поэтому стоит задача продать больше!
28.10.2016 в 10:20
прям революция. про геотермальные источники никто не слышал, а с рекуперацией в европах строят уже лет 20.
28.10.2016 в 10:21
Все конечно хорошо. Но потом не удивляйтесь машинам на газонах, тачки то некуда ставить будет((
https://content.onliner.by/news/1100x5616/a9f0356674fc951d7582e5f6f3cc4a5c.jpeg
28.10.2016 в 10:21
MASTER+, Абсолютно наоборот! Зимой поступающий с улицы воздух имеет крайне низкое влагосодержание. Потеть окна не будут абсолютно. Наоборот, в зимний период желательно эксплуатировать увлажнители воздуха иначе влажность в квартирах будет крайне низкой из-за постоянного влагоудаления с вытяжным воздухом.
28.10.2016 в 10:23
Такие эксперименты нужно было лет 20 назад ставить, а сейчас все дома должны быть энергоэффективные.
28.10.2016 в 10:25
Ну как же первый опыт? Все уже давно опробаванно
[censored]
" Дом из энергоэффективного превращается в энергоразоряющий".
28.10.2016 в 10:29
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Неправда! Лично мне на протяжении 4-х лет идет перерасчет за отопление - еще ни разу не была увеличена сумма или осталась прежней - экономия средств действует!

Перестаньте отапливать улицу или заставьте своих "коммунальщиков" пользоваться счетчиками по назначению, а не для галочки. А если Вам и остальным жильцам пофигу - то почему кто-то должен это делать?
28.10.2016 в 10:30
"В городском УКСе называют цену квадратного метра (без отделки) — 900 рублей."
+20% за новороты, кстати, которых нет ни в одноной ЭЛИТНОЙ новостройке Минска.
Такой ценой всё сказано про текущие цены на рынке недвижимости РБ. Теперь вы знаете куда и кому уходят деньги за квадрат по 1-1.8к. по "рыночным ценам".
28.10.2016 в 10:32
У всех рекуператоров есть одна маленькая проблемка - это бактерии и грибки, которым очень нравится жить в комфортных, теплых и влажных условиях вентиляционных каналов.
"Практик":

Боюсь Вас огорчить, но воздух в вентканалах совсем не влажный а очень даже наоборот (при условии правильного рассчета вентсистемы проектировщиком и соответствующей настройки расходов пуско-наладчиками). к примеру зимой на рекуператор поступает рассчетнвй воздух -24 град.С и влажностью 84% а на выходе будет около +6град.C и 6% влажности. Со стороны вытяжного воздуха после утилизатора возможно конденсатообразование, но вытяжной канал не связан с приточным. В офисе висят утилизаторы - дренаж никуда не подключен и все ОК.
28.10.2016 в 10:34
Панелька? спасибо не надо
28.10.2016 в 10:35
https://content.onliner.by/news/1100x5616/3447966a2def44cecc21e61ee2d6cf75.jpeg
одному мне кажется что и тут будут проблемы с ручками ? когда их поставят окна не откроешь :)
28.10.2016 в 10:36
Проектировали проектировали и выпроектировали. Думаю наши люди все загубят в итоге.
28.10.2016 в 10:40
https://content.onliner.by/news/1100x5616/3447966a2def44cecc21e61ee2d6cf75.jpeg
одному мне кажется что и тут будут проблемы с ручками ? когда их поставят окна не откроешь :)
"411by":

отвертку вместе с ключами выдадут, надо будет снимать))
28.10.2016 в 10:41
Странно на самом деле. Каждый год выходят статьи о строительстве первых в стране энергоэфективных домов, где будут использованы новые технологии, но.... через год опять выходят статьи опять о первых энергоэфективных домах. А что получается, что все системы рекуперации закупоривают, по калориметрам не платят... Не выгодно! В энергоэфективном доме!? Это как надо постараться при строительстве так все испортить????
28.10.2016 в 10:41
Энергоэффективный дом без внешней теплоизоляции? Интересное решение
28.10.2016 в 10:52
Кому это выгодно - меньше платить они будут
28.10.2016 в 10:52
Экономия за отопление будет учтена в графе "За тех.обслуживание"
28.10.2016 в 10:56
"Нормально устроено" - ну так все же прояснилось! Куда нести грошы?
28.10.2016 в 11:04
И что толку-то? В одно и то же время в одной квартире приняли горячую ванну, а в другой - холодный душ. И всё это пойдёт в один сток.
28.10.2016 в 11:09
Вообще-то, технология получения «низкопотенциальной» энергии от земли, скал, грунтовых вод тоже далеко не нова. Для этого нужен тепловой насос — холодильник наоборот.

А чем там наш завод холодильников занят?
28.10.2016 в 11:09
led лампочки вот где экономия
28.10.2016 в 11:12
Бесплатно "врезались" в соседнюю магистраль ?
28.10.2016 в 11:12
мне кажется не долго это всё проработает, если вообще заработает. очередная показуха, как с той модненькой и уже не работающей остановкой
28.10.2016 в 11:12
Ребята у нас простую систему отопления обслужить нормально не могут. А там коллекторы солнечные. Мне вот интересно они их хоть гликолем заполонить додумаются или будут водой как обычно что бы подешевле, а потом после каждой зимы будут систему ремонтировать.
28.10.2016 в 11:12
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Верно. Хотели своим ТС поквартирное отопление сделать, посчитали - дешевле по общему счетчику, т.к. затраты огромные на обслуживание всех счетчиков. Парадокс
28.10.2016 в 11:13
Самое главное что стоимость метра составляет 450$...
28.10.2016 в 11:13
В подвале смонтирована система, которая будет забирать тепло у «мытьевой» воды, в обычных домах она просто сливается в канализацию. (Фекальные стоки в данном случае не используются — сложно.) По сути, это та же рекуперация: змеевик с теплоносителем для квартирных батарей пропущен через батарею баков с теплой водой, которой кто-то уже помыл посуду и почистил зубы.


через сколько дней это чудо переполнится и будут разливы теплой воды в подвале ? если это вода с кухни и ванной , это не значит что она только чистая и теплая , еще мусор с овощей и фруктов .... и волосы !!!!!!!!!!!! особенно с 2 сотен многодетных мам :)
28.10.2016 в 11:15
В районе КГ уже есть дома с рекуперацией, как оказалось квитанция там за однушку(45кв.) больше чем в двушке (54кв.) советской не утепленной панели за счет затрат на обслуживание этих систем.То есть получается экономия не для конечного пользователя а для государства.
При наших методиках подсчета тарифов, подсчета расходов на эксплуатацию всех этих систем боюсь что эксперимент не удастся в плане экономии денег для конечного юзера.
28.10.2016 в 11:15
Деньги ООН успешно освоены и распилены ... в итоге жильцы будут делать как им захочется и плевали они на все ваши приборы. Что за странная мода на эти углы-эркеры ? - чтобы улицу отапливать?
28.10.2016 в 11:16
Бред. Пока вы по счетчику тепла не будете платить сами, как за электричество или газ . Ни кто экономии не увидит :)
В подвале стоит общий счётчик тепла на дом. И сумма стоимости гигакалории зависит от общего потребления дома.
28.10.2016 в 11:24
Могилевский образец снабжен тремя системами сбора бесплатного тепла. Работать они будут параллельно. На крыше это водяные гелиоколлекторы, в подвале — система отбора тепла от сточных вод, на каждой лестничной площадке — системы воздушной рекуперации. Все это призвано помогать обычным батареям центрального отопления, а также участвовать в подогреве водопроводной воды. При этом остается на месте стандартный полноразмерный тепловой узел на случай, если модные системы дадут сбой.

Усе укучу отчитались слава богу.
Давайте попорядку. У меня в обслуживании находится система вентиляции с рекуперацией воздуха. Офисное здание на 3000 хвостиком квадратов. Зимой потребление вентиляции по до 25 гКал . Фильтра стоят немецкие два комплекта на год 3400р. Белорусские даже не рассматриваем так как их нужно будет 4 и цена будет также. + система регулирования раз в год нужно регулировать настраивать (делаю я это сам). Нанять людей нужно будет заплатить 150-300р. За раз.
Есть на обслуживании дома. 19 этажные 25000 м2. Потребление по отоплению за зиму 40 гКал. ну и считайте, что будет выгоднее.
Система вентиляции ЭТО ДЛЯ КЛИМОТОКОМФОРТА, а рекуперация это понятие такое интересное его эффективно применять где температура воздуха не опускается ниже -10 С.
Уже в Минске построили на на Притыцкого 107. С чудо вентиляцией. Ее отключили и пользуются простым отопление. Т.к жировка не смогла вынести такой экономии.
Все эти ноу хоу хорошо только в частмом доме. И то нужно все считать.
28.10.2016 в 11:28
Бред. Пока вы по счетчику тепла не будете платить сами, как за электричество или газ . Ни кто экономии не увидит :)
В подвале стоит общий счётчик тепла на дом. И сумма стоимости гигакалории зависит от общего потребления дома.
"ASPI400":

Снятие показания сам не один председатель заниматься не хочет. Он оплачивает организации которая раз в год сходит по квартирам и снимет показания, а цена экономии получится меньше цены за оплату за снятие показаний. И еще если бы еще раз в 2 года заставили производить поверку счетчиков индивидуальных то смысла в снятии показания не какого не было бы. Поверка счетчика стоит около 100р.
28.10.2016 в 11:31
Порвет эти чудо батареи зимой.
28.10.2016 в 11:36
Представляю счет на обслуживание этой системы, которую видимо надо делать 1 раз в 3-5 лет. Этот счет перебьет всю экономию.
28.10.2016 в 11:37
Доброго дня всем. Идея конечно хорошая - энергоэффективные дома. Но господа архитекторы и чиновники - перестаньте совать новые энергоэффективные мероприятия на панельные дома, где будут жить многодетные семьи!!! Их нужно использовать в первую очередь при строительстве домов, строящихся уже по сути теплыми - монолитно блочными с "теплой" шубой!!! Они должны быт дополнением к теплому дому, чтобы повысить его энергоэффективность - а не наооборот!!! Еще хочется отметить - хватит ставить в жилых домах эти ПВХ ОКНА!!! И начинайте ставить хорошие деревянные стеклопакеты , благо мы живем в стране , богатой лесами!!! И еще - сколько ни читаю и анализирую систему вентиляции с рекуперацией прихожу к выводу - ОНА ВООБЩЕ НЕ НУЖНА У НАС В ЖИЛИЩНОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ!!! Кроме дополнительных расходов при проектирововании, строительстве, обслуживании - потом встает вопрос о качестве воздуха, которым дышат жильцы!!! Он весь напичкан бактериями, вирусами и плесенью - и ему в этом помогают ПВХ стеклопакеты, а также "недышащий" пенопласт внутри стен панелек, создающие парниковый эффект в квартирах... От этого "теплого" воздуха имееем ОРВИ и легочные болезни наших детишек и нас самих .. Поэтому экономя такое тепло - потом расплачиваемся болезнями и покупками дорогущих антибитиков (причем иностранных и стоимостью в конечном итоге), сиденьем в больничных... Так вот и хочется задать вопрос, что важнее для нас белорусов - здоровье нас самих и наших детишек , которое бесценно, или сэкономленные 10 долларов ежемесячно на отоплении.
28.10.2016 в 11:39
Сможет ли Вася сантехник с ЖЭУ все это настроить и эксплуатировать?
28.10.2016 в 11:41
В Мозыре построили дом 10 этажей в каждой квартире установлен счетчик гКал сказали будим платить по квадратуре т.к. его поверка дороже чем наша экономия
28.10.2016 в 11:44
все ради денег ООН и хитрого распила, но совок непобедим.
28.10.2016 в 11:44
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

просто вы в этом не разбираетесь и пользоваться не умеете. это советский опыт-иметь и ни хрена не делать
28.10.2016 в 11:46
А здесь в каждой квартире будет индивидуальный счетчик тепла. Кто-то любит погорячее — значит, он заплатит больше. Если кто-то уезжает, он может поставить температуру на минимум, лишь бы цветы не завяли, и не заплатит почти ничего.

Не рассказывайте людям сказки! Обслуживание всех этих систем и счетчиков учета тепла обойдется дороже экономии и людям придется платить даже больше чем остальным. Вот такая у нас экономия.
Делайте съем показаний счетчиков бесплатным как за электроэнергию тогда будет толк.
28.10.2016 в 11:51
Scrooge, я живу в энергоэффективном доме, прошлой зимой максимальная сумма за отопление была 5 рублей, так что вот не надо тут
28.10.2016 в 11:51
Жэс и ильготники всё спионерят
28.10.2016 в 11:53
Спросите "счастливых" обладателей энергоэффективных квартир, сколько они "сберегают" бабла и вам расхочется пробовать белорусское качество зарубежных технологий.
28.10.2016 в 11:55
Слова "панелька" и "энергоэфективная" вещи несовместимые...
28.10.2016 в 12:01
[quote="[D2]M_Vectra"]Слова "панелька" и "энергоэфективная" вещи несовместимые...
очень даже совместимые
современная панель достаточно теплая
зы была статья на онлайнере когда они ездили по районам с тепловизором
современные панели были не хуже чем каркасники с заполнением газосиликатом и утеплением ватой
28.10.2016 в 12:02
Панелька - это как запорожец , что во внутрь не засунь , все равно останется запорожцем.
28.10.2016 в 12:04
В Мозыре построили дом 10 этажей в каждой квартире установлен счетчик гКал сказали будим платить по квадратуре т.к. его поверка дороже чем наша экономия
"Timon1982":

ну это пока
а вот если у власти хватит воли ввести для населения 100% оплату отопления
все может очень сильно поменяться
28.10.2016 в 12:05
высокотехнологичное энергосбережение отдать в руки льготников? сами придумали? деньги совсем больше некуда выбрасывать?
28.10.2016 в 12:08
"Не «съедят» ли затраты на сервис всю вышеописанную выгоду"
Я даже не сомневаюсь, что съедят.
28.10.2016 в 12:12
... вопрос теперь в стоимости обслуживания этого энергодефективного оборудования... Похожий дом уже есть в Минске и онлайнер писал о нём, что стоимость обслуживания выше чем с отоплением...
28.10.2016 в 12:15
Вообще смех... Ценить энергоресурсы может только тот, кто за них платит, а кому все достается на халяву НИКОГДА! Рекупирация работать не будет в 90% квартир, т.к.:
В обычных квартирах мы температуру как регулируем? Форточкой… Или вентилем на радиаторе,
Как показывает практика даже вентилем не умеют или не хотят пользоваться, все вокруг колхозное все вокруг мое. Гелиостанция на крыше будет работать только летом на ГВС (когда нет отопления) требовать постоянного обслущивания: почитить, помыть, заменить элементы (запчастей в жкх точно не найдут). Насчет отбора тепла от стоков - идея норм. Тоннами сливаем а канализацию горячую воду, богатые же, вопрос только в том будет ли постоянно работать циркуляция по теплообменникам?
"s.gavrilenko":

Да у нас на Солнце много тепла не получишь - мало солнечных дней, использование тепла от стояков - реальная вещь, плюс отдельная канализация под унитаз - тоже правильно, получение тепла от земли идея хорошая, но слишком энергозатратная, компрессоры тепловых машин то питаться электричеством будут(принцип работы кондиционера на обогрев - используя фазовые переходы хладогена).
28.10.2016 в 12:17
Доброго дня всем. Идея конечно хорошая - энергоэффективные дома. Но господа архитекторы и чиновники - перестаньте совать новые энергоэффективные мероприятия на панельные дома, где будут жить многодетные семьи!!! Их нужно использовать в первую очередь при строительстве домов, строящихся уже по сути теплыми - монолитно блочными с "теплой" шубой!!! Они должны быт дополнением к теплому дому, чтобы повысить его энергоэффективность - а не наооборот!!! Еще хочется отметить - хватит ставить в жилых домах эти ПВХ ОКНА!!! И начинайте ставить хорошие деревянные стеклопакеты , благо мы живем в стране , богатой лесами!!! И еще - сколько ни читаю и анализирую систему вентиляции с рекуперацией прихожу к выводу - ОНА ВООБЩЕ НЕ НУЖНА У НАС В ЖИЛИЩНОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ!!! Кроме дополнительных расходов при проектирововании, строительстве, обслуживании - потом встает вопрос о качестве воздуха, которым дышат жильцы!!! Он весь напичкан бактериями, вирусами и плесенью - и ему в этом помогают ПВХ стеклопакеты, а также "недышащий" пенопласт внутри стен панелек, создающие парниковый эффект в квартирах... От этого "теплого" воздуха имееем ОРВИ и легочные болезни наших детишек и нас самих .. Поэтому экономя такое тепло - потом расплачиваемся болезнями и покупками дорогущих антибитиков (причем иностранных и стоимостью в конечном итоге), сиденьем в больничных... Так вот и хочется задать вопрос, что важнее для нас белорусов - здоровье нас самих и наших детишек , которое бесценно, или сэкономленные 10 долларов ежемесячно на отоплении.
"KnyazIgor":

бред и поток сознания
1 панель с пенопластом внутри теплая
2 ХОРОШИЕ деревянные стеклопакеты стоят ДОРОГО
и что деревянные что пластиковые разницы практически никакой
3 про вирусы и бактерии в системе вентиляции меньше смотрите страшилки по телевизору
в нашем климате ниче смертельное там не живет
ну а чтоб невоняло и небыло среды для жизни воняющего
надо обслуживать фильтры на входе системы
4 дышимость материалов это не способность вентилировать помещение как заблуждаются многие обыватели
дышимость материалов это всеголиш способность поглащать и отдавать влагу
и эта "дышимость" никоим образом не заменяет вентиляцию
у деревянного покрашенного стеклопакета дышимость примерно такаеже как и у пластикового
ну и если в помещении нормальная вентиляция на "дышимость" материалов вообще можно забить
5 никто вас еще никада не переселяет
эти дома строятся для проверки на практике
стоит ли оно того или нет\
абсолютно правильный подход
теория теорией а решает практика
надо проверять по другому никак
6 если практика покажет что системы работают плохо их всегда можно отлючить
доп системы оплачивает оон
мы ничего не теряем
чего вой такой
28.10.2016 в 12:20
А почему сантехника вдоль стены идёт ?!?? УЖАС !!!!!!!!
28.10.2016 в 12:22
В подвале смонтирована система, которая будет забирать тепло у «мытьевой» воды, в обычных домах она просто сливается в канализацию. (Фекальные стоки в данном случае не используются — сложно.) По сути, это та же рекуперация: змеевик с теплоносителем для квартирных батарей пропущен через батарею баков с теплой водой, которой кто-то уже помыл посуду и почистил зубы.


через сколько дней это чудо переполнится и будут разливы теплой воды в подвале ? если это вода с кухни и ванной , это не значит что она только чистая и теплая , еще мусор с овощей и фруктов .... и волосы !!!!!!!!!!!! особенно с 2 сотен многодетных мам :)
"KAG":

с чеговы взяли что сточная вода хранится в баках?
баки это теплообменники
стоки отдают тепло и сливаются в канализацию
28.10.2016 в 12:29
Пару человек выйдет на лестницу пакурыць, откроют настежь форточку - и хана всей рекуперации.
28.10.2016 в 12:33
кому-то предстоит это обслуживать....
будет очередной, многолетний "распил" болбла.... на отопление 2 раза меньше - за обслуживание - в 2 раза больше.... и сколько это всё проработает в наших реалиях? - 5-10 лет? не думаю что больше.... - дальше ремонт за счёт жильцов!!! (коммуникации - 20% от стоимости дома.... не хило!!!)
28.10.2016 в 12:34
hublot, вот как раз планировка очень хорошая
28.10.2016 в 12:35
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Вот ничего подобного!
Жил в такой новостройке. В течение отопительного сезона платили "как все". Но, когда сезон закончился, сняли показания счётчиков и сделали перерасчёт. Вышло, что почти всю уплаченную сумму за отопление вернули, т.к. квартира была однокомнатная и тепла требовалось мало.
28.10.2016 в 12:39
MASTER+, Абсолютно наоборот! Зимой поступающий с улицы воздух имеет крайне низкое влагосодержание. Потеть окна не будут абсолютно. Наоборот, в зимний период желательно эксплуатировать увлажнители воздуха иначе влажность в квартирах будет крайне низкой из-за постоянного влагоудаления с вытяжным воздухом.
"P.1.t.0.n":

Вот именно, что абсолютно наоборот, Зимний холодный воздух очень влажный 80-90%, но это при температуре -15,а вот когда он нагревается до +20 то его влажность резко падает до 20-30%. Просто теплый воздух может "удержать в себе куда больше влаги чем холодный". Обратный же процесс сопровождается конденсатом, охлаждаясь воздух уже не может "держать" в себе столь ко влаги и избавляется от неё, хотя мы своими органами чувств не ощущаем это , он также остается для нас влажным.
28.10.2016 в 12:42
ZxV, это пишут завистливые чтоб людям настроение испортить, но увы не получится я лично знаю что дом построен оч. качественно ))) не думаю что нужно прислушиваться к этим неудачникам которые сидят в своем дерьме да еще и нормальных людей пытаются осудить (это касается того кто написал что многодетные засрут весь дом) умный образованный человек такого не напишет.
28.10.2016 в 12:44
изначально предполагалось, что это будут делать сами жильцы, но потом решили все же доверить специалистам из ЖЭУ
я уже прямо вижу отписки от ЖЭУ что всё почищено и прочищенно
28.10.2016 в 12:45
Почему пёс?
28.10.2016 в 12:46
всё хорошо, но вот сколько придётся за электроэнергию для насосов? а если сам насос сломается, кто и за какие бабки будет покупать новый?
28.10.2016 в 12:48
Могу рассказать чем всё это закончится:
Через 3-6 месяцев после заселения дома забьются фильтры в рекуператоре, а далее из-за отсутствия денег на новые (ведь ООН новые не купит, а у ЖЭСа денег на это не выделено) возможны 2 варианта:
1. остановят вентиляторы приточки и вытяжки что бы они не перегревались из-за снижения протока воздуха и дом превратится в обычный без установки рекуперации;
2. фильтры просто снимут и продолжат работу без них, что в результате приведёт к забиванию пылью, жиром с кухонь и грязью пластин рекуператора, снижению протока воздуха, а дальше см. п.1.
Эффективность рекуператора в канализации просто никакая. Наоборот обраткой от отопления будут подогревать канализационные стоки перед выбросом в сеть, ибо кипяток из крана в канализацию наши люди сливают гораздо реже чем едва тёплую и холодную воду, особенно если горячей воды месяцами из-за ремонтов теплотрасс не бывает...
Коллектора на крыше дадут горячую воду только 5 месяцев в году и то если их обслуживать, а обслуживать их будут так же как и систему рекуперации (см. выше)...
28.10.2016 в 12:50
Собакен)
28.10.2016 в 12:51
Т.е. по трубам радиаторов текут от фильтрованные фекалии?
28.10.2016 в 12:52
Это конечно отлично, к этому нужно стремиться, но пока это капля в океане.
28.10.2016 в 12:57
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

тепла меньше расходуется (нет необходимости больше топить), но платишь столько же. Вывод: выигрывают в этом не люди а гос-во только
28.10.2016 в 12:57
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Такое не только для Минска характерно, в соседнем Вильнюсе тоже таких домов хватает, хоть в вопросах энергосбережения они далеко впереди. В этом случае расчитывается сумма, которую потратил весь подъезд/дом и распределяется между жильцами. Договоритесь с соседями, что все будете рационально использовать энергию - заплатите меньше, не договоритесь - не заплатите :) Такой вот он 21 век :)
А, вообще, конечно, давно пора вводить систему, чтобы каждый мог контролировать расход энергии и постепенно повышать тарифы. В странах где жильцы платят 100% от стоимости появляется смысл экономить и строить энергоэффективные дома. Обслуживание коммуникаций и территории выводится в отдельную графу и оплачивается в обслуживающую дом компанию. По итогу получается, что выгоднее жить в энергоэффективном доме и платить больше за обслуживание всего оборудования.
28.10.2016 в 12:58
где цифры, расчеты?
28.10.2016 в 13:00
это как на турбодвижках в авто. вроде расход на 1л меньше при одинаковой мощности, вроде выгодно, потом попадаешь на ремонт турбины и понимаешь - не, сэкономить не получилось.
28.10.2016 в 13:00
Полистала фотографии - ни одного деревца во дворе.
28.10.2016 в 13:02
- Почему так много? У нас же свои системы отопления и экономии!!!
- Сказано вам - платите по среднему показателю и не вы-Ёжики!
28.10.2016 в 13:03
в статье местами странности
температура сточных вод градусов 30-ть
если не теплые полы а батареи
то температура теплоносителя градусов 60-80-т
ну и как без теплового насоса просто в баках 30-ю градусами нагреть воду до 60-ти
"ZxV":

Я про это и писал!
Эффективность рекуператора в канализации просто никакая. Наоборот обраткой от отопления будут подогревать канализационные стоки перед выбросом в сеть, ибо кипяток из крана в канализацию наши люди сливают гораздо реже чем едва тёплую и холодную воду, особенно если горячей воды месяцами из-за ремонтов теплотрасс не бывает...
Коллектора на крыше дадут горячую воду только 5 месяцев в году и то если их обслуживать, а обслуживать их будут так же как и систему рекуперации (см. выше)...
28.10.2016 в 13:09
солнечные панели это хорошо,но их мало,а кто ж зимой их будет от снега и наледи чистить?Что я не верю что там кварплата будет ниже,да по 900 без отделки дорого,хотя может уже свои расхватали как горячие пирожки
У нас экономить начинают, когда есть нечего )))
"vasia-1983":

уже воды меньше лить стал
28.10.2016 в 13:11
У нас экономить начинают, когда есть нечего )))
"vasia-1983":

Могу рассказать чем всё это закончится:
Через 3-6 месяцев после заселения дома забьются фильтры в рекуператоре, а далее из-за отсутствия денег на новые (ведь ООН новые не купит, а у ЖЭСа денег на это не выделено) возможны 2 варианта:
1. остановят вентиляторы приточки и вытяжки что бы они не перегревались из-за снижения протока воздуха и дом превратится в обычный без установки рекуперации;
2. фильтры просто снимут и продолжат работу без них, что в результате приведёт к забиванию пылью, жиром с кухонь и грязью пластин рекуператора, снижению протока воздуха, а дальше см. п.1.
Эффективность рекуператора в канализации просто никакая. Наоборот обраткой от отопления будут подогревать канализационные стоки перед выбросом в сеть, ибо кипяток из крана в канализацию наши люди сливают гораздо реже чем едва тёплую и холодную воду, особенно если горячей воды месяцами из-за ремонтов теплотрасс не бывает...
Коллектора на крыше дадут горячую воду только 5 месяцев в году и то если их обслуживать, а обслуживать их будут так же как и систему рекуперации (см. выше)...
"sokol-service":

пожалуй соглошусь)
28.10.2016 в 13:15
Не озвучена самая главная цифра - это себестоимость м2. Рекуперация - удовольствие дорогое и хлопотное, окупиться очень не скоро, если вообще доживет до этого момента. Но задел хороший. ПРООН еще должны были по идее обучить специалистов по обслуживанию этих чудо-домов.
28.10.2016 в 13:16
На зависть соседям.

:)
Уж сколько было писано переписано, про то как завидуют владельцы энергоэффективных домов, другим НЕ энергоэффективным соседям!
28.10.2016 в 13:20
Вы удивитесь, но энергоэффективность в Беларуси НЕ выгодна государству! Есть план, сколько нужно сжечь газа, поэтому то в последние недели отопительного сезона стоит ЖАРА в ваших домах! ИМХО
28.10.2016 в 13:21
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"
Обычно опыты на кроликах ставят, а здесь сразу на многодетных.
Инструкции напишут - не забудьте включить пункт, про то, что гадить на площадках нельзя.
Ждём репортаж с разбором полетов через годик.
28.10.2016 в 13:26
Будут платить меньше???? самим не смешно?? Не выгодно это государству. А все призывы к экономиям - всего лишь пустой пшик. Еще скажите всем купить светодиодные лампочки и не знать куда девать электроэнергию с аэс
28.10.2016 в 13:52
У нас тоже "эксперементальный" дом. Зимой с вытяжки тянет таким холодом,что хоть батареи в ванной ставь.......
28.10.2016 в 13:54
экономия составила минус 30%
28.10.2016 в 13:58
што?? жэстачайшэ запрэциць усе бесплатнае
28.10.2016 в 13:59
У нас в доме и счетчики ,и регуляторы тепла стоят ,а также имеется свой котёл, только за квартиру мы платим больше чем мои родители у которых на 5 кВ. М больше+ ещё обслуживание котла. Вот так ((((
28.10.2016 в 14:03
Первую в стране энергоэффективную многоэтажку отдадут многодетным семьям.

А через год там все поломано и везде шприцы с бутылками. Ничем не учит людей в правительстве жизнь.
28.10.2016 в 14:09
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Весной проверяют счётчики и делают перерасчёт в сторону уменьшения или увеличения, в зависимости от фактического потребления. Прежде чем ныть на форумах разобраться не помешало бы!
28.10.2016 в 14:19
Вопрос сколько за ремонт этих систем жильцы начнут платить после гарантийного срока?
А рано или поздно им прийдется менять, чистить и капиталить систему.
28.10.2016 в 14:32
нашел кучу минусов. ждем репортаж онлайнера через пару лет эксплуатации.
Думаю что ничего работать не будет .
Дом для многодетных должен быть полностью из бетонна марки М500.

Дом энергосберегающий а трубы для батареи без изоляции .
Воздушный рекуператор для этажа - соседи курят на кухне , весь этаж нюхает.
водяной в подвале- "переварит" ли он памперс закинутый в унитаз ?
Ну и самое главное - Если деньги потраченные на все это положить в банк то сколько лет тепло было бы полностью бесплатным ?
"rama":

Для тупых написали канализацией не греют.
28.10.2016 в 14:35
Ой, чую борода какая-то...
28.10.2016 в 14:47
Ребята давайте вспомним про счетчики отопления которые отказываются ставить на учет т.к. при постановке на учет никто не сможет списать тепло потраченное на доставку и другие тепло потери. Я дома отключаю батареи регуляторами т.к. мне жарко однако плачу как все, где тут экономия?
28.10.2016 в 15:01
все будет сьедено обслуживающей организацей как неэффективное, поскольку специалистов по обслуживанию днем с огнем ради одного двух домов. нужен систематических подход, не разом жахнут ьа постепенно вводить.. как история с электродвигателями. заправки то худобедно появляются.. постепенно
28.10.2016 в 15:20
Лифт как обычно со второго этажа? Мусоропровод заварен и кабинет от него испотзуется как свалка ломья. :-)
28.10.2016 в 15:32
Какие красивые трубы....)))
28.10.2016 в 15:34
мама мия санта лючия.
28.10.2016 в 15:37
Все 180 квартир этого дома получат многодетные семьи. Не хотел бы жить в такой новостройке...
28.10.2016 в 15:38
За такими домами будущее!
"ice236":

Далекое
28.10.2016 в 15:43
В домах для льготников, люди любят выйти к мусоропроводу, покурить, иногда даже побухать. После этого многодетный яжматери открывают настеж форточки подъездов, чтобы как-то избавиться от запаха сигаретного дыма. И в подъездах почти мороз. К тому же, двери железные и доводчики умирают, тоже не всегда закрыты.
При таком раскладе рекуператор спасует ))
А еще вангую что много людей в приточку тупо воткнут гофру от вытяжки )))
28.10.2016 в 15:45
А почему сантехника вдоль стены идёт ?!?? УЖАС !!!!!!!!
"justgud":

нужно поперек?
28.10.2016 в 15:51
https://content.onliner.by/news/1100x5616/5160353cb68d98541f0aca9a22c83c4b.jpeg

Что это такое??? кому нужны эти внешние трубы в современной комнате??? когда начнут проектировать для людей????
28.10.2016 в 15:51
В связи со скорым вводом АЭС самым разумным способом экономии видится использование ооооочень дешевой электроэнергии для отопления и прочего.
А под такие проекты ООН и Глобального экологического фонда нужны совсем иные проекты и конструкции зданий.
Засовывать все это в стандартную панельку - это какой-то позор.
28.10.2016 в 15:57
Так в минске уже есть такие дома с рекуператором. Итог все отглушено нафиг и превращено в обычный дом. Да и когда работало разницы по коммуналке особой не было.
28.10.2016 в 16:02
Доброго дня всем. Идея конечно хорошая - энергоэффективные дома. Но господа архитекторы и чиновники - перестаньте совать новые энергоэффективные мероприятия на панельные дома, где будут жить многодетные семьи!!! Их нужно использовать в первую очередь при строительстве домов, строящихся уже по сути теплыми - монолитно блочными с "теплой" шубой!!! Они должны быт дополнением к теплому дому, чтобы повысить его энергоэффективность - а не наооборот!!! Еще хочется отметить - хватит ставить в жилых домах эти ПВХ ОКНА!!! И начинайте ставить хорошие деревянные стеклопакеты , благо мы живем в стране , богатой лесами!!! И еще - сколько ни читаю и анализирую систему вентиляции с рекуперацией прихожу к выводу - ОНА ВООБЩЕ НЕ НУЖНА У НАС В ЖИЛИЩНОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ!!! Кроме дополнительных расходов при проектирововании, строительстве, обслуживании - потом встает вопрос о качестве воздуха, которым дышат жильцы!!! Он весь напичкан бактериями, вирусами и плесенью - и ему в этом помогают ПВХ стеклопакеты, а также "недышащий" пенопласт внутри стен панелек, создающие парниковый эффект в квартирах... От этого "теплого" воздуха имееем ОРВИ и легочные болезни наших детишек и нас самих .. Поэтому экономя такое тепло - потом расплачиваемся болезнями и покупками дорогущих антибитиков (причем иностранных и стоимостью в конечном итоге), сиденьем в больничных... Так вот и хочется задать вопрос, что важнее для нас белорусов - здоровье нас самих и наших детишек , которое бесценно, или сэкономленные 10 долларов ежемесячно на отоплении.
"KnyazIgor":

бред и поток сознания
1 панель с пенопластом внутри теплая
2 ХОРОШИЕ деревянные стеклопакеты стоят ДОРОГО
и что деревянные что пластиковые разницы практически никакой
3 про вирусы и бактерии в системе вентиляции меньше смотрите страшилки по телевизору
в нашем климате ниче смертельное там не живет
ну а чтоб невоняло и небыло среды для жизни воняющего
надо обслуживать фильтры на входе системы
4 дышимость материалов это не способность вентилировать помещение как заблуждаются многие обыватели
дышимость материалов это всеголиш способность поглащать и отдавать влагу
и эта "дышимость" никоим образом не заменяет вентиляцию
у деревянного покрашенного стеклопакета дышимость примерно такаеже как и у пластикового
ну и если в помещении нормальная вентиляция на "дышимость" материалов вообще можно забить
5 никто вас еще никада не переселяет
эти дома строятся для проверки на практике
стоит ли оно того или нет\
абсолютно правильный подход
теория теорией а решает практика
надо проверять по другому никак
6 если практика покажет что системы работают плохо их всегда можно отлючить
доп системы оплачивает оон
мы ничего не теряем
чего вой такой
"ZxV":

Уважаемый! Если вы в школе по химии и физике учебники скурили, то ЭТО ВЫ не ВОЙТЕ!!! А если еще и в математике не сильны, то сначала не кричите , что деревянные окна со стеклопакетами ДОРОГИ!!! Сейчас в Минске стоимость 1м2 отличных деревянных окон со стеклопакетами стоит порядка 130-160м2!!! Рассчитайте стоимость ОКОН НА 1 М2 КВАРТИРЫ!!! И еще - хоть мало мальски подучите русский язык с правилами пунктуации и правописания. И когда пишите на форумах - то перечитывайте написанное Вами!!! Дабы у людей , читающих Ваше высказывание, не сложилось впечатление о Вас, как о безграмотном неуче...
А сейчас еще раз по теме. Пенопласт обладает малой теплопроводностью и отличается высокими пароизоляционными свойствами, имеет нулевую паропроницаемость. Поэтому, вставленный внутрь панельных стен, он не позволяет свободно "дышать" стенам, т.е. выводить избыточную влагу из стен изнутри здания наружу. И еще - пенопласт, как бы кто не говорил, в процессе своего использования (особенно , если он открыт), как чисто химическое соединение, выделяет множество вредных веществ (самый опасный из ни стирол), которые проникают сквозь стены здания внутрь квартиры. Далее - еще интереснее - стены панельных домов - это сплошной бетон, а он как известно всю свою "жизнь" твердеет, т.е. в нем происходит химическая реакция с выделением тепла и влаги. И куда идет та влага - правильно - внутрь помещения, т.к. пенопласт, имеющий нулевую паропроницаемость, становится барьером!!! А теперь добавим сюда еще и ПВХ окна! В состав пластикового окна входит ПВХ- материал который не является экологически чистым продуктом, так как ПВХ на 100% продукт химической промышленности. Поэтому зимой они настывают, а летом наоборот горячие. У них отсутствует микроциркуляция воздуха, которая есть в деревянных. И все это приводит к влажным стенам, тепло-влажному воздуху в квартире, т.е. парниковому эффекту. Поэтому в воздухе скапливается большая концентрация пыли, микробов, плесени...Отсюда и болезни. А тут еще и добавляется проблемная вентиляционно-рекуперационная система, зависящая от электричества, от сменных фильтров, от обслуживания сотрудниками и др.
Поэтому мое твердое убеждение, что вентиляция должна быть ЕСТЕСТВЕННОЙ!!! И НИ ОТ КОГО НЕ ЗАВИСЕТЬ!!! Окна - только 2-х камерные деревянные стеклопакеты с низкоэмиссионным стеклом (энергосберегающим). Стены в многоэтажках - монолитно блочные , утепленные минеральной ватой!!! Все батареи оборудованы термостатическими головками и клапанами. И вы думаете - это все будет стоить дорого??? Нет, нет и еще раз нет. Поверьте - 1м2 будет стоить не более 1тыс долларов (сюда входит уже и прибыль подрячиков с застройщиками) - уже много раз пересчитано сметчиками!!! Все остальные системы, добавляющие зданию энергосбережение, но не нарушающие его "естественное" энергосбережение - гелиосистема, система отбора тепла от сточных вод и др. -только приветствуются.
Поэтому белорусы - думайте о себе, об экологичности вашего дома и будьте здоровы Вы и Ваши дети!!!
28.10.2016 в 16:08
В Могилеве люди воруют цветы с клуб. Боюсь я за судьбу солнечных батарей. А вообще конечно такие эксперименты радуют! Спасибо ПРООН!
28.10.2016 в 16:11
Коллектор в подвале проржавеет и говно по трубам назад поцяче у квартиры)))
28.10.2016 в 16:13
Стесняюсь спросить почему в энергоэффективном доме метр жилья стоит грубо говоря 450$ ? А обычные панельки в Минске по 900-1200$ за метр?
28.10.2016 в 16:15
Ребята давайте вспомним про счетчики отопления которые отказываются ставить на учет т.к. при постановке на учет никто не сможет списать тепло потраченное на доставку и другие тепло потери. Я дома отключаю батареи регуляторами т.к. мне жарко однако плачу как все, где тут экономия?
"MurzikBarsikov":

Поставят счетчики на учет+их обслуживание и будете платить еще больше чем сейчас даже с закрученными батареями.
28.10.2016 в 16:42
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Вот-вот! Хочешь экономию, платить не как все, экологичный, экономный дом - строй свой, частный. Иначе....
28.10.2016 в 16:42
Будут платить больше, и на много.
Все что навертели нужно обслуживать оно очень быстро станет колом и работать не будет. А почему?
А потому что нет хозяина.
А там
28.10.2016 в 16:53
Перестаньте строить коробки, это не красиво!
Нету своих архитекторов - наймите за рубежом.
21 век на дворе
28.10.2016 в 17:05
И опять льготники!
28.10.2016 в 17:07
Мы ожидаем, что удельное потребление энергии на отопление одного квадратного метра составит 25 кВт·ч в год, — подсчитывает возможную выгоду Гребеньков. — Для сравнения: в таком же доме, но без всего этого оборудования — примерно 60.

Помогите перевести эти цифры относительно потребления кубов газа котлом в месяц.
"errik":

8 квтч = 1 куб
28.10.2016 в 17:10
Все равно все будут платить одинаково. Жители экспериментального дома где-то будут хорошо экономить, а где- то и переплатят. На них ЖЭС будет тренироваться.
28.10.2016 в 17:11
https://content.onliner.by/news/1100x5616/3447966a2def44cecc21e61ee2d6cf75.jpeg
ох уж эти дизайнеры....
что бы не вышло, как тут...
[censored]
28.10.2016 в 17:34
Читаю коменты и саркастически улыбаюсь. Большая часть народа, думает не о нововведении, а о том где тут подвох (что вполне ожидаемо, учитывая наши реалии).
Проще говоря, все ожидают кидалова )))
И думаю не напрасно.
28.10.2016 в 17:40
бесплатное для панельки?
28.10.2016 в 17:41
В городском УКСе называют цену квадратного метра (без отделки) — 900 рублей
Это всё что вам нужно знать об энергоэффективности!
28.10.2016 в 17:45
А где кот?
28.10.2016 в 17:47
Лучше бы боролись не с парниковым эффектом а с эффектом -всем па 100,всем па 200 ,всем па 500, ай ай апяць усю валюту вывязли,ай то амерыканцы виноватыя,ай то не у нас крызис-то у Расеи и ваще крызис у вас в головах.
28.10.2016 в 17:55
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Что за бред? Весной перерасчет и опа...возврат денех!!!
28.10.2016 в 18:02
Полная [censored]!!! В Ждановичах уже строили такое же.
28.10.2016 в 18:22
Тепловой насос забыли поставить.
28.10.2016 в 18:33
https://content.onliner.by/news/1100x5616/3447966a2def44cecc21e61ee2d6cf75.jpeg
откроются ли окна после установки ручек?
28.10.2016 в 18:41
В Гомеле такое чудо уже пытались внедрить! 3 или 4 дома были построены в новом районе Волотова. Жаль на фото не показана какая автоматика этим всем добром будет управлять. В Гомеле была реализация автоматики от Альтернативы и от Института Атаева! На последнюю без смеха смотреть было трудно!
28.10.2016 в 18:46
Читали про эти системы и видели их. Вы правы. Только в нашей стране это все пустая затея. Как писали выше - все для галочки. Не выгодно это государству, чтобы мы платили меньше.
28.10.2016 в 19:06
Мы и так платим тры працента от стоимасци,а усё астальноя плациць гасударства)))
28.10.2016 в 19:10
10-этажки, а парковочных мест ноль !!!
Видно, что о проблеме энергоэффективности у нас никто еще не думал. Идея хорошая, но столько косяков вижу невооруженным глазом в ее реализации!
И еще не могу лишний раз не предать анафеме дизайнеров с их затеями - все эти эркеры, выступающие лоджии и прочая лабуда сведут на нет значительную часть экономии тепла.
Мое мнение - громоздко, дорого, неэффективно. Безграмотно.
28.10.2016 в 19:12
Каски у нис красивые - я уже обзавидовался! )))
А вообще, конечно, замечательное начинание - главное, чтобы отдача была в виде меньшей суммы в жировочке! :)
В городском УКСе называют цену квадратного метра (без отделки) — 900 рублей
Это всё что вам нужно знать об энергоэффективности!
"Кахеист":


Да они наверно сами толком не разобрались, что там такое им ООН подарила. И что от этого осталось после того, как часть растащили ))
28.10.2016 в 19:21
Три дома - половина бюджета синеокой
28.10.2016 в 19:23
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Согласен на все 200 процентов!!! Вся эта страна для галочки...
28.10.2016 в 19:34
Капец! Сантехники и электрики для обслуживания этого умного дома должны быть как минимум с дипломом БНТУ, а не "алкаши" ЖЭСовские, иначе "уроют" все бабки ООН за месяц.
28.10.2016 в 19:39
Бесплатное тепло....хм, а сколько это стоит?
28.10.2016 в 19:43
Какие красивые трубы....)))
"Cute_Angel":

А вот как из них санстанция будет выкуривать тараканов от
"лготников" проектировщики не задумывались.
28.10.2016 в 19:46
Очень безобразное отношение к работе у ДСК
28.10.2016 в 19:51
столько строителей в коментах???.....
28.10.2016 в 19:58
Ржавые трубы как на фото провели !!!утеплили !!! И что потом ?
28.10.2016 в 20:04
"Нашему государству это невыгодно, главное содрать побольше денег с населения"- тема занятия в школах должна быть похожей. Давайте представим в обозримом будущем энергоэффективные дома, которые не потребляют ни электричество, ни тепло, ни воду извне.... вобщем введут новые налоги, суммы только увеличатся
28.10.2016 в 20:07
Капец! Сантехники и электрики для обслуживания этого умного дома должны быть как минимум с дипломом БНТУ, а не "алкаши" ЖЭСовские, иначе "уроют" все бабки ООН за месяц.
"micar":

За 300р в месяц? Ага, выпускники магистратуры будут стены шпаклевать. Какая ЗП- такая и работа
28.10.2016 в 20:18
Только не надо пафоса и лицемерия - государству не нужны ни уменьшение парниковых газов, ни экономия энергоресурсов. Вон уже при капремонте перестали делать утепленные фасады, о чем уж тогда говорить? Три дома на всю республику - смех, очередная показуха и надувание щек!
28.10.2016 в 20:22
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

А то! Мне в ЖЭСе с прошлой зимы пересчитать не могут по показаниям счетчика тепла...
28.10.2016 в 20:24
В подвале смонтирована система, которая будет забирать тепло у «мытьевой» воды, в обычных домах она просто сливается в канализацию. (Фекальные стоки в данном случае не используются — сложно.) По сути, это та же рекуперация: змеевик с теплоносителем для квартирных батарей пропущен через батарею баков с теплой водой, которой кто-то уже помыл посуду и почистил зубы.


через сколько дней это чудо переполнится и будут разливы теплой воды в подвале ? если это вода с кухни и ванной , это не значит что она только чистая и теплая , еще мусор с овощей и фруктов .... и волосы !!!!!!!!!!!! особенно с 2 сотен многодетных мам :)
"KAG":

с чеговы взяли что сточная вода хранится в баках?
баки это теплообменники
стоки отдают тепло и сливаются в канализацию
"ZxV":

конечно не задумано что будет храниться , но на этих гофрированных трубках очень даже будет фильтроваться и оседать вся муть и твердые частицы .... и все это будет собираться в этих баках , большая часть уйдет в канализацию , но того что останется хватит чтобы за пару недель все было забито с великолепным запахом к тому же ! да и к тому же , перепада температур не хватит для сколько то существенного подогрева без теплового насоса .
28.10.2016 в 20:30
Вы с этой экономией скоро дойдете до того что сосед сверху извините в туалет сходил, а у вас генератор из этого пол-киловата электроэнергии выработал. Бред согласитесь. Цены на нефть и газ между прочим падают.
Приведу другой пример: Все наверно заходили в наши ювелирки и видели что прилавки подсвечиваются светодиодиками. Это вот так экономить пытаются и типа очень эстетично(хотя стоят эти диодики сами по себе прилично и еще перегорают довольно часто). Так вот, а когда я зашел в ювелирный магазин во Флоренции(Италия) то увидел что нет этих диодиков, а стоят обычные металогалогеновые прожектора, потребляют они много и светят хорошо. И что характерно: золото там и брильянтики дешевле чем здесь.
Вот в чем парадокс.......
28.10.2016 в 20:45
— А как оно вообще устроено? — мы пытаемся понять, чем этот дом с камнем у подножия отличается от соседних.
— Нормально устроено, — вкратце излагают суть масштабного проекта рабочие в касках.
"Scrooge":

Усе чотка. Краткое содержание статьи.
28.10.2016 в 21:11
Нет в стране специалистов, кто умеет правильно ухаживать за оборудованием!!!
Нет!
28.10.2016 в 21:12
:) За тепло заплатят 1 копейку , а за обслуживание этой системы 30 рублей в месяц с квартиры. И в итоге получится золотое это тепло. И квартплата рублей на 20 больше чем в обычной квартире. Проходили в Минске это уже в микрорайоне Каменная горка.
28.10.2016 в 21:23
Где-то кроется подвох! Наверное в дальнейшем буду брать деньги втридорого за обслуживание этих новшеств!
28.10.2016 в 21:24
Scrooge, Та же ситуация со счётчиками тепла и у меня дома! Подозреваю, что они для власти просто не выгодны, думаю оплачиваем мы не 30%, а точно больше 100%. При таком раскладе становится понятно почему их эксплуатацию тормозят.
28.10.2016 в 21:30
покурить теперь можно только на крыше
28.10.2016 в 21:34
ужас
28.10.2016 в 21:36
В чём подвох?!
"bear-medved":

прочитай
28.10.2016 в 21:40
скоро превратиться в гетто
28.10.2016 в 21:53
Стесняюсь спросить почему в энергоэффективном доме метр жилья стоит грубо говоря 450$ ? А обычные панельки в Минске по 900-1200$ за метр?
"Murder.91":

Потому что панельки из чистого бетона, а энергоэффективные дома с добавлением соломы))
28.10.2016 в 22:04
Спасибо батьке что народ любит,многодетные особенно то в поддержке нуждаются!спасибо нашему президенту и правительству
28.10.2016 в 22:09
стоимость жилья 900рублей за квадрат!!!!! за квадрат!!!! сколько тогда реальная стоимость??? и почему имея незагруженные строительные гиганты не строить в минске хотя бы по 1200рублей?? и ипотеку ввести??? капец!!!!
"tan4ello":

Потому что бабло идёт на жильё льготникам. Пока вы работаете - они бухают и плодятся, а потом халявные метры в КГ выбирают. Поэтому меньше распыляйтесь - а больше работайте, а то многодетные хотят больше денег!!!
28.10.2016 в 22:20
покурить теперь можно только на крыше
"1754998":

Не лучше у себя в туалете или в машине !!! А лучше под одеялом!!!
28.10.2016 в 22:52
А как с глотком свежего воздуха?
28.10.2016 в 23:02
Мы ожидаем, что удельное потребление энергии на отопление одного квадратного метра составит 25 кВт·ч в год, — подсчитывает возможную выгоду Гребеньков. — Для сравнения: в таком же доме, но без всего этого оборудования — примерно 60.
Помогите перевести эти цифры относительно потребления кубов газа котлом в месяц.
"errik":

Да чего переводить. Тут чушь явная написана. Этой мощности хватит лишь на освещение квартиры в течении месяца. Или на отопление 25м квадратных в течении 10 часов в нормально утепленном доме
28.10.2016 в 23:35
Ну почему в Жлобине всегда дороже даже чем в областных городах???http://www.smt40.by/crbst_10.html
28.10.2016 в 23:52
В Гродно уже есть дом. Вернее был, теперь никто ничего не включает, 150 кВт ограничение вложиться никак нельзя. От центрального отопления дешевле.
28.10.2016 в 23:55
Как бы то ни было, кому-то предстоит это обслуживать. Воздушные фильтры надо раз в полгода чистить (изначально предполагалось, что это будут делать сами жильцы, но потом решили все же доверить специалистам из ЖЭУ). Баки для сточной воды — промывать. Коллекторы на крыше — хотя бы протирать от пыли и контролировать состояние. Плюс производить тысячу иных манипуляций
Ага, как накроется это всё через пару лет, что нибудь сломается, солнечные батареи потырят/град побьет и т.д. Вай, даже подумать страшно, что там будет.
29.10.2016 в 0:02
Чушь, небудет дешевле,инфа 200%
29.10.2016 в 0:05
дежавю
опять человейники, опять льготники
29.10.2016 в 0:16
В городском УКСе называют цену квадратного метра (без отделки) — 900 рублей. Поскольку заселятся сюда многодетные семьи, оплачиваться это жилье будет за счет льготных кредитов, которые фактически погашаются государством.

Вот самая главная часть статьи. В разгар кризиса мы не понятно кому квартиры бесплатно раздаём!
29.10.2016 в 0:24
450 за метр..
29.10.2016 в 0:27
пока что ничего непонятно, походу просто кто-то отмыл бабки ООН)
29.10.2016 в 0:37
Mot e398, все новшества - ради "бабочек-бабок-денежек". И так делают большинство людей, исключая гуманистов и моралистов. Все норовят надуть, даже родственника. Вот это жизнь!
29.10.2016 в 1:28
собачку хоть покормил онлинер ? жалко
29.10.2016 в 1:50
да она умная только платить как все будут, мысли тоже денег стоят(((((
29.10.2016 в 2:06
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

Кто такая Галочка, первая леди?
29.10.2016 в 2:47
я все понял: сперва у тебя половину жилплощади оттяпает канализация, вентиляция и прочие коммунальные излишества, из-за уродской конструкции здания придется раскошелиться на угловую мебель, поскольку обычный диван или кровать не впишутся, но самая прелесть начнется тогда, когда на голову будет дуть из вентиляции и капать отработанная вода. спасибо - не надо мне такого "Щасця па беларуску"
29.10.2016 в 3:55
Вот все бы хорошо, только вот эти все "мы думаем", "мы рассчитываем"... всякие штуки на подобии: "давайте проверим, проведем эксперимент"... Какие еще эксперименты! Людям жить в этом доме а они экспериментируют! Точно нужно знать!
29.10.2016 в 5:14
А во что выльется обслуживание этих инноваций? Бесплатное у нас, далеко не всё бесплатно. Дороже не получится?
29.10.2016 в 5:46
Кто-то любит погорячее — значит, он заплатит больше. Если кто-то уезжает, он может поставить температуру на минимум, лишь бы цветы не завяли, и не заплатит почти ничего.
Поставил на минимум и обогревайся за счет соседей.
29.10.2016 в 9:21
Нашли в какое время строить
29.10.2016 в 9:22
Призвано экономить всё равно обойдется в копеечку
29.10.2016 в 9:47
под этими домами "газом прорвало"
вот и будут дешевле, до того, как отрапортуют
а потом
а потом - суп с котом
29.10.2016 в 10:00
нету тут ничего нового и "бесплатного".
бесплатно- это когда дровами печь в деревне топишь.
раньше большая часть страны так жила и считали нормальным.
При том что и электричества не было. Весь труд- ручной.
А теперь выросло уже 2-е поколение крепостных овец, приученных к бетонным концлагерным клеткам,- "печально я гляжу на наше поколенье"(с)
А тут профуканные тонны денег и, что характерно, опять жеж на многодетных. Да сколько ж уже можно?!
и опять и опять вспоминаются стихи белорусского поэта:
А як родную згадаю старану,
Як згадаю яе буднасць і нуду, -
Сэрца сціснецца, і я пяяць пачну, -
Мо душу хоць трохі гэтым адвяду.
Грозна песня разліваецца, грыміць,
Долю горкую, мужыцкую кляне,
Бо нявідзімы ланцуг на іх вісіць,
Бо ім цяжка жыць у роднай старане.
1908(c)
29.10.2016 в 10:04

Walnut Сегодня в 0:16
В городском УКСе называют цену квадратного метра (без отделки) — 900 рублей. Поскольку заселятся сюда многодетные семьи, оплачиваться это жилье будет за счет льготных кредитов, которые фактически погашаются государством.
Вот самая главная часть статьи. В разгар кризиса мы не понятно кому квартиры бесплатно раздаём!
"Walnut":

как это не понятно кому?)
как раз такі очень даже понятно.
тем кто хорошо плодітся і голосует "за стабільность"- это то, что является в настоящий момент предметом первоочередной важності для нашей "родіны".
29.10.2016 в 11:20
https://content.onliner.by/news/1100x5616/3447966a2def44cecc21e61ee2d6cf75.jpeg
напомнило :D
https://www.youtube.com/watch?v=KUjvk_hqkso
29.10.2016 в 12:10
По всей квартире висят трубы, как в котельной. Зато на два чатла дешевле!
29.10.2016 в 13:39
Бесплатный сыр , бывает только в мышеловке
29.10.2016 в 13:50
Читаю комментарии, грустно за наш народ... Общее мнение, что в РБ по определению не может делаться что-то правильно, "власть" все равно обворует "население" (такое ощущение, что власть - это инопланетные захватчики, а не такие же белорусы). Да, и зачем экономить природные ресурсы, думать о будущем планеты - пусть это будет головная боль детей и внуков. F*ck fuel economy! Точно, кризис не в стране, а в головах...
P.S. использовать или не использовать счетчики тепла - решение жильцов. У нас на собрании ЖСПК тоже некоторые голосовали против - жаль 4 рубля в год на обслуживание счетчиков и привычнее открыть окно, если жарко, а не краник повернуть. Хорошо, адекватных больше оказалось... Даже самые лучшие технологии энергосбережения в доме, заселенном людьми с низкой культурой и грамотностью (бы*лом) никогда нормально не заработает...
29.10.2016 в 14:18
Это пока бесплатно, а потом гос-во подсечет что не доятся жильцы и обложит двойным тарифом!
"ШМЭЛ":

Суть в том что нужно государству по требованию мвф увеличить тарифы почти в двое, вот поэтому и вводят такие дома , а кто в таких не живет предложат программу по переоборудования дома , все это конечно просто отлично , но в итоге все равно после увеличения тарифов будем платить столько же
29.10.2016 в 14:36
fedordormihailovich,

Walnut Сегодня в 0:16
В городском УКСе называют цену квадратного метра (без отделки) — 900 рублей. Поскольку заселятся сюда многодетные семьи, оплачиваться это жилье будет за счет льготных кредитов, которые фактически погашаются государством.
Вот самая главная часть статьи. В разгар кризиса мы не понятно кому квартиры бесплатно раздаём!
"Walnut":

как это не понятно кому?)
как раз такі очень даже понятно.
тем кто хорошо плодітся і голосует "за стабільность"- это то, что является в настоящий момент предметом первоочередной важності для нашей "родіны".
"fedordormihailovich":

Ведь ничего плохого нет в многодетных семьях , плохо только то что они в основном бедные и не могут обеспечить должным уровнем себя и детей и воспитать их как положено , как то неправильно работает у нас этот закон , не должно быть халявы , ведь многодетным могут становиться из-за квартиры даже не зная с какими трудностями столкнутся воспитывая 3-4 детей ,
Может как в германии давать жилье в кредит , если 2 ребенка то государство гасит 20 % кредита если 3- 30 % но не больше 50 % , а остальное платит семья - там примерно так работает - помощь но не халява
29.10.2016 в 15:45
Экономить будут после установки инд. учёта тепла и возможностью его самостоятельно регулировать.
29.10.2016 в 17:30
Через полгода многодетные все сломают и на крыше ,и на площадках этажных все разрисуют.и все на этом закончится.
29.10.2016 в 18:34
Прочитал какой то бред. Кто все это будет вовремя и главное качественно обслуживать? ЖЭС ? Не смешите меня ! Они и обычный обслуживают время от времени и как получится. А голые бетонные стены без утеплителя это вообще шик. Да и уже была статья здесь про такой дом то-ли в КГ то ли в Уручье. Если мне не изменяет память вся эта эффективность там вышла боком. Через год-два всю эту вентиляцию отключат, солнечные панели на крыше зарастут мхом или будут разбиты,а рекуператор в подвале сгниет от сточных вод и его заварят.
29.10.2016 в 19:18
Какая экономия, если стены с бетона!!!
29.10.2016 в 20:00
Все что я понял: Как устроено? - Нормально все устроено. Мне спокойно, когда все нормально).
29.10.2016 в 20:03
Т.е. по трубам радиаторов текут от фильтрованные фекалии?
"halik-85":

[censored], отходы канализации не идут на отопление.
29.10.2016 в 22:09
Ох, нелегкая это работа: внедрять в широкие массы энергоэффективные технологии. Как начнут проектировщики экономить, а потом заказчики в виде ПРООН, а потом подрядчики... Хорошо хоть, с виду, вентустановки поставили на каждую квартиру. Поставили самые дешевые роторные с перемешиванием воздуха - 10 УНР дом один построил в Минске, с такой общей вентустановкой на этаже. Счастливые жильцы рассказывали: один жарит рыбу, весь этаж дышит ей)
Изначально планировали поставить с тремя мембранными теплообменниками, нормальные белорусские вентустановки, без электродогрева, но в конце сэкономили на литовских роторниках с калориферами, как на Каменной Горке в Минске.
И, воздухообмены в квартирах заложили смехотворные, по 100-200 кубов, но дареному коню в зубы не смотрят - спасибо и на этом!
29.10.2016 в 22:11
льготные кредиты, которые фактически погашаются ̶г̶о̶с̶у̶д̶а̶р̶с̶т̶в̶о̶м̶

Поправочка: налогоплательщиками
29.10.2016 в 22:17
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

У нас стоят счетчики на отопление и платим мы в 3 раза меньше
29.10.2016 в 22:47
Выглядит как обычный панельный дом, и как то не особо сильно утеплен. Я не думаю что эта система настолько эффективно будет работать, но в любом случае это перспективные технологии
"StereoTip":

Эти "перспективные технологии" разработаны в СССР в 70-х годах прошлого века, не являются секретом и широко освещались как в СМИ, так и в специальной литературе. Почему их не внедряли, это уже другой вопрос.
30.10.2016 в 2:39
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Увы.
30.10.2016 в 2:40
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

У нас стоят счетчики на отопление и платим мы в 3 раза меньше
"Eredl":


Меньше кого??
30.10.2016 в 3:57
Хотелось бы увидеть результаты. А пока намечу проблемы:
1. Стыковочный профиль окна, на 90% уверен что будет причиной притока "свежего воздуха"
2. Теплоноситель скорее всего будет подогревать стоки, а не наоборот.
3. Затраты на вентиляцию не покроют экономического эффекта (сломается доводчик на входной двери и экономии - пшик)
4. НЕ та категория людей (не все, процентов 75), которые не будут думать как плотнее прикрыть дверь при входе.
5. После сдачи, при постоянной экономии - сырость. Знайте, все дома которые строятся, строятся под открытым небом, и не удивляйтесь, если решите повесить светильник, и из плиты перекрытия потечет вода. И пока все экономят и вентили на min, ее не победить.
6. Экономить нужно на теплоснабжающих организациях, и на магистралях. не весь потребитель готов к экономии.
30.10.2016 в 7:28
Когда придёт время проверки тепло счётчиков все старания по экономии полетят, потому как стоимость поверки заберёт все сэкономленные деньги. Поверьте моему горькому опыту.
30.10.2016 в 10:31
как это эксплуатировать лет таки через 15 ?
30.10.2016 в 10:43
ИНТРИГА
30.10.2016 в 12:22
Модернизируйте старый жилой фонд, все нормативные сроки по кап. ремонту уже прошли, а деньги на кап.ремонт жильцы исправно платили по 40-60 лет!!! Либо возвращайте эти деньги жильцам!
30.10.2016 в 12:38
Дома этой серии сделаны из сэндвич плит шбс с 10 сантиметровым слоем пенопласта внутри, поэтому они довольно теплые, а вот рекуперация воздуха мне кажется какой-то бредовой идеей для многоэтажного дома,
30.10.2016 в 13:01
Абы что, это я вам как специалист говорю...
30.10.2016 в 16:15
Во многих новостройках стоят регуляторы тепла на батареях и счетчики. Но платят они как и все. В этой стране все новшества ради галочки
"Scrooge":

А большинство описанных вещей, которые преподносятся как инновации уже давно известны, и не понятно почему их не используют.
30.10.2016 в 16:23
на проветривание не поставить
30.10.2016 в 16:39
Срочно ввести налог на всё тёплое! Тёплое бесплатным не бывает!
30.10.2016 в 19:08
Разводка отопления вдоль стены? Что то новое, классно будет плинтус пробивать...
"ВиниПух":

сразу видно---в стройке полный ноль.не на то смотришь...
30.10.2016 в 21:00
Какой,однако, яркий Могилёв! :)
30.10.2016 в 21:56
посмотрим что будет через год после заселения
30.10.2016 в 22:30
Добавьте сюда зимнее фото тепловизором и половину текста можно не писать. Энергоэффективное оборудование в "древнем" доме.
31.10.2016 в 2:04
Самое логичное что напрашивается - это будут коммуналку по себестоимости платить, и выйдет даже дороже.
А 20% от стоимости дома - сколько на эту сумму лет можно обогревать дом газом?
31.10.2016 в 10:04
Минск, ул.Казимировская, 15 и 17. ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЕ дома с системой рекуперации. В которых люди живут уже больше трех лет.

Спросите у них как им живется в таких домах и насколько эффективно все это, прежде чем тратить деньги на ЭКСПЕРИМЕНТЫ!!!!
31.10.2016 в 10:44
Каждую систему нужно поддерживать. Сколько будет стоить обслуживание этого всего и справятся ли с этим местные специалисты.
31.10.2016 в 10:58
за пару лет всё поломают.
31.10.2016 в 11:49
Если система рекуперации будет поквартирная это дело хорошее, а если будет поэтажная (одна на несколько квартир), то это полная ерунда. Будет как в энергоэффективных домах на Казимировской 15 и 17 сосед жарит котлеты, а все остальные соседи нюхают запах. Рекуператор то один. А еще через трубы рекуперации отлично забивает пыль в квартиру. Я у себя дома это счастье просто заглушил. ИТОГ: в идеале рекуперация должна быть поквартирной, т.е. очень дорогой (впанельке, хе-хе-хе) , а не поэтажной
31.10.2016 в 11:55
Что касается тепла в квартирах на Казимировской 15, 17 с этим полный порядок, дома из красного кирпича, утепленные 100 мм утеплителем, зимой при постоянно выключенных днем батареях ниже 22 градусов за три года ни разу не опускалось, даже в межсезонье. За отопление платим можно сказать нисколько, около 30 тыс в месяц за однокомнатную квартиру. НО ЭТО НЕ СВЯЗАНО С РЕКУПЕРАЦИЕЙ. Повторюсь поэтажная рекуперация просто развод на деньги.
31.10.2016 в 14:58
Это так по-белоруски: высокотехнологичные солнечные батареи и ржавые трубы в одном флаконе.
31.10.2016 в 15:04
ОКНА ДЛЯ ПРОВЕТРИВАНИЯ, ДАЖЕ ЗИМОЙ, ОТКРЫВАТЬ НУЖНО!!!
01.11.2016 в 11:05
"в каждой квартире будет индивидуальный счетчик тепла" - ДАВНО пора!
"оплачиваться это жилье будет за счет льготных кредитов, которые фактически погашаются государством" - так государство это ЛЮДИ! это наши налоги! а то говорят ГОСУДАРСТВО, как будто сам президент из кармана выложит! во задурили людям головы!
14.04.2019 в 10:14
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22128105&start=0 В этой ветке форума много дополнительной информации про энергоэффективное строительство.