Крик души: «Завещание — жалкая бумажка, которую легко оспорить и которая вынудит вас годами ходить по судам»

259
17 сентября 2016 в 8:00
Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Малиновский

Крик души: «Завещание — жалкая бумажка, которую легко оспорить и которая вынудит вас годами ходить по судам»

Воля усопшего все чаще ставится под сомнение безутешными родственниками и перестает быть чем-то незыблемым, обязательным к исполнению. Люди, посчитавшие завещание несправедливым и ущемляющим их интересы, выждав положенный срок, отправляются в суды и вполне успешно оспаривают даже самое строгое и принципиальное последнее распоряжение. Поделиться своей непростой жизненной историей и предупредить всех о «несостоятельности» такого вида документа, как завещание, решила жительница Фаниполя Елена.

Камнем преткновения, разрушившим и без того сложные внутрисемейные отношения, стал старенький домик в одной из деревень Дзержинского района, принадлежавший бабушке Анне Григорьевне, которая до своей смерти, со слов родственников, четыре раза успела переписать завещание.

— Бабушка прожила очень долгую жизнь — как-никак 96 лет за плечами, — начинает рассказ Елена. — За эти годы она имела возможность не только видеть детство своих внуков и участвовать в нем, но и понять, какими людьми они стали, когда повзрослели. Анна Григорьевна действительно несколько раз переписывала завещание — на то были свои причины. Если говорить кратко, то все свое имущество она отписала тем, кто был с ней рядом в тяжелые старческие годы и помогал до самого последнего момента. Чтобы было понятнее, родственники, оставшиеся по ее завещанию без имущества, далеко не ангелы: один лишен родительских прав за пьянку, еще один про бабушку годами не вспоминал, не заглядывая даже проведать, третья — конфликтная личность.

«Досматривала» бабушку только моя мама Валентина, что, собственно, и подтвердили на судах все свидетели (жители деревни, должностные лица, медики). Никто не спорит — Анна Григорьевна была очень самостоятельной и волевой женщиной. Она до последнего была на ногах и старалась никого не отягощать, но старость есть старость и человеку нужна помощь. Когда бабушка болела, мама все бросала и приезжала в деревню, чтобы за ней ухаживать, на зиму обязательно забирала в Минск. Анна Григорьевна, собственно, и умерла у нее на руках.

В 2007 году пенсионерка написала окончательное завещание, в котором оставила свой деревенский дом дочери Валентине (маме Елены) и двоим внукам. Еще трое внуков в документе не упоминались. Что касается внуков, то все они — дети младшей дочери, которая давно умерла. Завещание, по словам женщины, было составлено по всем правилам нотариата, с ведома председателя Фанипольского сельсовета, а также в присутствии социального работника. Документ заверил секретарь сельсовета.

— Внуки, которых бабушка не включила в завещание, просто-напросто не оправдали ее надежд на спокойную старость, — считает Елена. — 19 июня 2008 года бабушка умерла, а оставшиеся без наследства внуки поспешили опротестовать составленное по всем правилам завещание, за оформление которого бабушка еще и пошлину заплатила. Спрашивается, за что взимаются деньги, если эта бумажка все равно ничего не значит? То есть, получается, пожилая бабушка была не нужна, а ее наследство вдруг понадобилось?..

Добрых и сердечных отношений между родственниками не было уже давно. Дележка наследства и вовсе свела нормальное общение на нет.

— Судебное разбирательство в суде Первомайского района длилось почти два года, — продолжает Елена. — Была проведена посмертная судмедэкспертиза, опрошены свидетели (медики, сотрудники сельсовета, соседи, участковый) и даже проведена почерковедческая экспертиза (за номером один). Все претензии не указанных в завещании внуков были отклонены. В 2010 году обозначенные наследники вступили в наследство, оформив и зарегистрировав соответствующие документы.

На самом деле, мы не были против того, чтобы родственники пользовались и домом, и землей. Готовы были сделать шаг к примирению. Но люди решили пойти другим путем. В РОВД Дзержинского района поступило заявление о том, что завещание было подделано. Хотя, если разбираться, в тот день, когда бабушка составляла эту бумажку (по-другому назвать язык не поворачивается), все находились на работе и не появлялись в деревне.

И началась череда экспертиз. Пять (!) раз специалисты сверяли почерки, еще раз провели посмертную психиатрическую экспертизу, но предпринятые действия не подтвердили факт подделки. Эксперты склонялись к тому, что доподлинно установить, кто же поставил подпись, за давностью лет стало невозможно. Однако и это был еще не конец. Через четыре с половиной года после решения суда Первомайского района от 7.10.2009 (а ведь общий срок исковой давности вроде как три года) РОВД вновь возобновляет проверку и назначает уже шестую графологическую экспертизу все с теми же вопросами.

И вот эта неизвестно откуда взявшаяся экспертиза вынесла «соломоново решение»: подпись под завещанием была сделана неизвестно кем (не обвинили упомянутых в завещании родственников, но и не узнали руку бабушки). А вот кто именно совершил преступление и подделал подпись, милиция так и не узнала, сколько мы ни обращались с этим вопросом.

На мой взгляд, экспертиза эта была проведена достаточно странно — использовались образцы бабушкиной подписи только 30—40-летней давности (а свежие не рассматривались). В пятой экспертизе было использовано более 14 образцов, а в шестой — всего 9. Отчего-то были исключены подписи на ряде документов из сельсовета, в том числе и на предыдущем завещании, написанном в 2004 году. Шестая по счету экспертиза стала спусковой пружиной всех последующих событий.

На основании только шестой экспертизы, отвергнув предыдущие пять, наши оппоненты подают заявление в суд, но президиум Минского городского суда 11 декабря 2013 года останавливает повторный суд, указав в своем постановлении, что шестая экспертиза не является вновь открывшимся обстоятельством, так как по делу в суде уже проводилась почерковедческая экспертиза и она была учтена при вынесении решения.

Основанием к третьему суду явилась поданная нашими родственниками в прокуратуру города надзорная жалоба. 7 мая 2014 года прокурор города выносит протест на решение суда от 7 октября 2009 года. Президиум Минского городского суда отменяет свое же решение, которое он в том же составе вынес пять месяцев назад, и назначает очередной суд. Не абсурд ли?

По итогам третьего по счету судебного заседания указанные в завещании лица лишаются наследства в той мере, в которой этого, судя по последней версии завещания, хотела бы усопшая. Все имущество (дом 1941 года постройки общей площадью 36 квадратных метров и участок в 25 соток) приходится делить между пятью ставшими абсолютно чужими друг другу людьми.

— Нам предложили поделить имущество так, как это было прописано в предыдущем бабушкином завещании, подпись под которым ни нашими оппонентами, ни судом не ставится под сомнение. Но вот парадокс — эта подпись (как и некоторые другие на официальных документах) была исключена из последней, седьмой экспертизы в суде. Что было особенно удивительно — суд не вызвал свидетелей (работников сельсовета, которые и поныне все здравствуют), которые своими глазами видели, как бабушка собственноручно подписывала это завещание, — уверяет Елена.

Не удалось отстоять свои интересы семье и в Верховном суде. В итоге 27 августа 2015 года в суде Дзержинского района было подписано мировое соглашение о порядке пользования земельным участком и домом. Елена признает, что для ее матери это была вынужденная мера.

— Образовались просто-напросто две враждующие стороны — мы (3/5 доли) и родственники (2/5 доли). Комнаты 16 и 10 метров, соответственно, закрыты на замки, за участком никто не смотрит, так как каждая из сторон боится вредительства и того, что завтра мировое соглашение отменят. Конфликты за это время приключались самые разные, мы обращались в милицию, но толку от этого ноль.

Теперь нам всячески намекают, чтобы мы отказались от своей доли наследства. Возможно, это связано с тем, что Фаниполь стал городом-спутником и на этом кто-то хочет нажиться. Мы пытались узаконить такое сосуществование, в частности разделить лицевые счета на дом и землю, но все заявления в Фанипольский сельсовет, Дзержинский райисполком и местный «Энергосбыт» заканчивались отказом, а на руки мы получали формальные отписки. Также нам отказывают в постановке на очередь на жилье. Все эти суды вылились нашей семье в копеечку — оплату судебных издержек за семь лет тяжб возложили на нас как неправую сторону. Получилось в общем около 50 миллионов: 30 миллионов — расходы оппонентов и около 20 — наши. Вот тебе и завещание — официальный документ, который удостоверяет волю усопшего, — разочарована Елена.

— Сейчас наша надежда только на Генеральную прокуратуру. Надеюсь, там рассмотрят законность и обоснованность постановления президиума Минского городского суда, который отменил первоначальное решение суда Первомайского района от 7 октября 2009 года, — говорит Елена.

Понятно, что в таком сложном и скользком вопросе стороны придерживаются диаметрально противоположной точки зрения. Одни вспоминают, как помогали бабушке всю жизнь, другие считают, что тоже не обделяли ее вниманием и любили, третьи вспоминают старые обиды, которые так и не позволили наладить отношения. На чьей стороне закон? Это нам предстоит узнать только по результатам рассмотрения надзорной жалобы.

Разобраться в вопросах завещания и узнать, каким способом можно «застраховать» свою последнюю волю, Onliner.by попросил компетентного юриста:

— Действующим законодательством Республики Беларусь под завещанием понимается волеизъявление гражданина по распоряжению принадлежащим ему имуществом на случай смерти (ч. 1 ст. 1040 Гражданского кодекса Республики Беларусь, далее — ГК). При составлении завещания наследодатель свободен в принятии решений и выборе наследников. По общему правилу завещатель вправе без объяснения причин лишить наследства одного, нескольких или всех наследников по закону (ст. 1041 ГК).

Завещание считается действительным, если оно соответствует следующим условиям: содержание завещания должно отвечать требованиям закона; воля и волеизъявление завещателя должны быть в совокупности; завещание должно иметь строго установленную форму; при составлении завещания в случаях, указанных законом, должны присутствовать свидетели.

Завещание признается недействительным только в судебном порядке. Лицо, чьи права нарушены завещанием, имеет право оспорить завещание путем подачи искового заявления в суд. Бремя доказывания лежит на юридически заинтересованных в исходе дела лицах (ст. 179 Гражданско-процессуального кодекса Республики Беларусь).

Завещание может быть признано недействительным при наличии хотя бы одного из следующих оснований: нарушены правила о форме и удостоверении завещания; если завещание было совершено гражданином, не способным понимать значение своих действий и руководить ими; завещание совершено под влиянием заблуждения, обмана, насилия, угрозы или вследствие стечения таких обстоятельств; завещание совершено несовершеннолетним (за исключением эмансипации); завещание совершено гражданином, ограниченным судом в дееспособности; пропущен срок принятия наследства, а также в иных случаях, предусмотренных законодательством.

Недействительными могут быть признаны как завещание в целом, так и отдельные распоряжения, содержащиеся в нем. Не могут служить основанием признания завещания недействительным описки и другие незначительные нарушения порядка его составления, подписания или удостоверения, если доказано, что они не могут влиять на понимание волеизъявления завещателя.

Следует иметь в виду, что в соответствии с п. 4 ст. 1052 ГК при признании недействительным завещания, которым было отменено или изменено ранее составленное завещание, право наследования возникает по ранее составленному завещанию. Если же такое завещание отсутствует, то наследование осуществляется по закону в порядке очередности, предусмотренной ГК (наследниками по закону первой очереди являются дети, супруг и родители умершего — п. 1 ст. 1057 ГК), — пояснил правовед.

Мотоблоки и мотокультиваторы в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Оксана Красовская. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
17.09.2016 в 8:04
Наши законы полны дыр, которые нам не дают никаких гарантий защиты
17.09.2016 в 8:04
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
17.09.2016 в 8:05
Всё для простого человека...
Это РБ, - товарищи...!!!
17.09.2016 в 8:06
вступление в наследство-это ад
17.09.2016 в 8:08
Ну и внуки. Может узбагойтесь уже наконец! Если вы о совести хоть что-то слышали(((
Жадность - плохое качество.
17.09.2016 в 8:08
Наследники обычно сваливаются как снег на голову после смерти родственника, при жизни многие вообще не помогают, а помощь старикам оказывают совсем посторонние люди
17.09.2016 в 8:09
Ничто так не портит людей, как вопросы наследства.
17.09.2016 в 8:10
Законы у нас как дышло , куда повернул туда и вышло...Дурят простым людям голову которые законов не знают , потому-что 99 % на всё это плюнет и не захочет разбираться. Но всё же находится 1 % который не захочет уступать и докажет свою правоту. Боритесь люди до конца,не сдавайтесь ,и у вас всё получится....
17.09.2016 в 8:15
Что делают с людьми квадратные метры...
17.09.2016 в 8:15
Если на ваших похоронах не заплакал ни один ваш родственник, значит завещание вы составили правильно.
17.09.2016 в 8:19
Без бумашки ты букашка!
17.09.2016 в 8:20
Ничто так не портит людей, как вопросы наследства.
"fogast":

Дело в размере оного.Можно услышать мнение второй стороны?
17.09.2016 в 8:25
А стоит ли этот домик всех этих моральных и материальных издержек?
17.09.2016 в 8:30
Цэнтр Эуропы 2016.
17.09.2016 в 8:35
Это да... сам не верил, пока не столкнулся, оказывается завещание это еще не факт, что все вам по закону и хитропопые " родственники" которые вдруг могут появиться ( у меня тетя под старость вышла замуж и детки "мужа" стали ими))) вполне вполне могут рассчитывать на ваше, не смотря на завещание.....
17.09.2016 в 8:35
Отдайте землю в детский дом
17.09.2016 в 8:41
Похоже, что тут между родственниками дело принципа, а не реальная потребность в этом домике.
17.09.2016 в 8:46
У нас в стране любая бумажка может стать ничтожной
17.09.2016 в 8:49
подвязанные родственички захотели срубить денег по-легкому
17.09.2016 в 8:50
У нас в стране любая бумажка может стать ничтожной
"vitiaa":

кстате, оригинал беловежского соглашения до сих пор так и не нашли?
17.09.2016 в 8:53
Продавать надо было сразу после первого суда
17.09.2016 в 8:58
Завещание в пользу государства. И дальше пусть судятся. Прикольно будет,
17.09.2016 в 9:01
А если бы не было завещания? То кажись, наследниками и будут дети бабушки, а не внуки. Каким боком внуки к наследству, когда есть дети?
17.09.2016 в 9:06
Пора уже ввести обязательную видеозапись процесса оформления завещания.
17.09.2016 в 9:13
Человек есть алчное животное и здесь ничего нет удивительного . Кто то деньгами насытится не может .. Кто то властью .
17.09.2016 в 9:17
Пора уже ввести обязательную видеозапись процесса оформления завещания.
"DARVIKa":

Подождите - осталось совсем немного. Фото, сотовый оператор, уже делать собрался.
17.09.2016 в 9:39
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":

Безаконие в судах пополной программе. Судам давно плевать на законы. Только понятия и как утром проснулись судьи так и будет принято решение.
17.09.2016 в 9:40
Продавать надо было сразу после первого суда
"forcemajor":

Это точно.
17.09.2016 в 9:40
Продавать надо было сразу после первого суда
"forcemajor":

Это точно.
"Deceldecel":

А лучше сразу раза 3 продать или четыре потом дарственную и что, бы концов было не найти.
17.09.2016 в 9:47
Поражают порой просто циничные решения суда! Один суд назначил, другой отменил! Игра в ромашку - верю, не верю!!! За что им вообще деньги платят в судах?!
17.09.2016 в 9:48
самое лучшее что могла сделать бабуля продать дом и денхи раздать кому хотела , а можно было хату сжечь...а могет она им так все ОТОМСТИЛА....как в мультике про Песчерника)))"Я им тортик подсунул и кривой ножичек . пущай попробуют тортик разделить)))"
17.09.2016 в 9:49
Продали да поделили. Делов то?
17.09.2016 в 9:50
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":

При чем тут государство, если причина в самих родственниках? Так что вот такой у нас НАРОД, который идет против воли человека, живого или мертвого.
17.09.2016 в 9:51
Нашим депутатам давно пора привести все законы в порядок, так что дармоеды новоизбранные, вперёд работать!
17.09.2016 в 9:52
Пишите дарственные, дорогие наши бабушки и дедушки, завещания далеко не панацея.
17.09.2016 в 9:53
Мои старшие родственнички оказались умнее. Зная, что бабушка одну комнату в своей квартире (на приватизацию которой у неё хватило её скудных сбережений) собирается завещать мне, после очередного бабушкиного инфаркта они подсунули ей на подпись под видом завещания доверенность на дядю, а он в тот же день по этой доверенности подарил квартиру тёте. Естественно, уже всю целиком. :-) И ведь приглашённый домой нотариус даже не посмотрел на то, что старый больной человек, только что выписанный из реанимации, совсем "не вяжет лыка"... Так что будьте бдительны, товарищи! Враг не дремлет.
17.09.2016 в 9:54
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":

Такое законодательство почти в любой стране мира. Нигде нельзя прокинуть часть близких родственников, часть наследства в любом случае отходит им.
17.09.2016 в 9:54
Отдайте землю в детский дом
"men1984":

Директор детск ого дома поставит там баньку с гостевым домиком и будет очень рад. Да, еще не забудьте денег пожертвовать.
17.09.2016 в 9:56
Завещание завещанием, а государство неплохо заработало - это ж главное.
17.09.2016 в 9:57
сам столкнулся примерно с таким же и понял что завещание это обычная бумажка с которой можно в туалет сходить, так что решайте все при жизни
17.09.2016 в 10:19
бесит эта дележка. родственички мать их.... за пару штук посру...ся с целым миром. в пекло все...
17.09.2016 в 10:23
Странные решения судов подрывают веру и в суды и в само государство.
17.09.2016 в 10:28
такой суд нам не нужен!
17.09.2016 в 10:39
Лучше отменили бы вообще всякие завещания, а распоряжались имуществом исключительно в соответствии с законодательством. А так эти завещания - срамота, манипуляции и шантаж.
17.09.2016 в 10:41
а я - на стороне внуков, оставшихся без наследства! Почитайте внимательно суть: родная тетка лишила св-оих племянников от своей родной умершей сестры наследства. Да, она ухаживала за бабушкой (своей матерью). Заметьте ОНА, а не её дети, которым наверняка нужно было работать. А вот племянникам не повезло - мамка их умерла (а была б жива тоже бы досматривала старую) и сами они, видимо, не могли ухаживать.
Вот и настроили на нужное решение старую 96-летнюю женщину (если вообще не подсунули липу).
А разделили бы всё по совести - и жили бы мирно дальше.
17.09.2016 в 10:45
И ведь приглашённый домой нотариус даже не посмотрел на то, что старый больной человек, только что выписанный из реанимации, совсем "не вяжет лыка".
"Z_Mitry":

а вот это правда как она есть. Сама с таким сталкивалась, главное чтоб живой наследодатель был, а вменяемый он или нет, нотариусов не волнует. А уж если нотариус знакомый или задобренный....
17.09.2016 в 10:47
И ведь приглашённый домой нотариус даже не посмотрел на то, что старый больной человек, только что выписанный из реанимации, совсем "не вяжет лыка".
"Z_Mitry":

а вот это правда как она есть. Сама с таким сталкивалась, главное чтоб живой наследодатель был, а вменяемый он или нет, нотариусов не волнует. А уж если нотариус знакомый или задобренный....
"hard-lol":

Ну так это вообще никого не волнует. Есть справка что человек дееспособен? Нету? Значит оспорить нельзя ничего.
Сам с ситуацией знаком, когда 95 летнея парализованная бабка под давлением определенных внуков переписала завещание на них. При том что она даже расписаться не могла. Итого 4 года судов.
17.09.2016 в 10:50
Смешно как-то. Эту же писулю бабушка писала не сидя у себя в землянке за печкой а в присутствии уполномоченных государством лиц. И парадокс в том что само же государство законами потом позволяет ставить это же завещание под сомнение. То есть они ставят ставят под сомнения свои же решения. Бред какой-то.
17.09.2016 в 10:59
Бабке надо было переоформить дом при жизни, завещание - это бумажка для туалета.

А вообще, дележ наследства - это очень хороший и дешевый способ отсеять, слишком продуманных родственников. У меня после бабки, родственнички стали делить дом, стоимостью 800 долларов на четверых!!! Во смеху, было.....
17.09.2016 в 11:07
В нашем государстве всем нас*ать на проблемы простых людей. Прав тот у кого связей побольше и денег. Власть зажралась полностью. Одна только показуха по БТ крутится. Тошнит уже от этой страны.
17.09.2016 в 11:07
А если бы не было завещания? То кажись, наследниками и будут дети бабушки, а не внуки. Каким боком внуки к наследству, когда есть дети?
"DARVIKa":



Бабке было 96 лет, детям её уже нафиг не нужна эта халупа им по 60-70 лет (не все уже и живы), а внукам по 40 лет - вот эти клоуны и делят наследство. Причем клоуны полные: цена этой хибарке 10-15 штук и то только из за участка. А они уже на суды отдали 2,5 штуки, не считая времени. Продали бы и поделили деньги, или кто из них выкупил бы доли.....
17.09.2016 в 11:09
ivansamii2012 Сегодня в 8:04
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
-----------------------------------------------------------------------------------------
Какой бред! Судиться с родственниками-позор.При чем тут государство ?
17.09.2016 в 11:10
вот тебе перспективы КГ)))
17.09.2016 в 11:12
Смешно как-то. Эту же писулю бабушка писала не сидя у себя в землянке за печкой а в присутствии уполномоченных государством лиц. И парадокс в том что само же государство законами потом позволяет ставить это же завещание под сомнение. То есть они ставят ставят под сомнения свои же решения. Бред какой-то.
"gaunt":

Кто уполномоченные государством лица? Секретарь сельсовета и социальный работник? Придут такие к родственнику слегка себе на уме, напишут ему завещание, он распишется и уйдет имущество каким-нибудь свидетелям когонибудь. А вы не кинетесь оспаривать, ведь уважение воли, и вообще, нечего ставить под сомнение уполномоченных государством лиц!
17.09.2016 в 11:17
Договор дарения вступающий в силу после смерти дарителя нужно составлять, а не завещание
17.09.2016 в 11:19
е-мое, бедная бабуля. Постыдилась бы родня такой цирк устраивать(
17.09.2016 в 11:20
Достали эти делильщики наследства, которые не могут договориться между собой, как нормальные люди. Издать бы закон, по которому если за год не поделят сами так,как всех устраивает- все наследство переходит в собственность государства.
17.09.2016 в 11:31
тоже мне новость: на скольких судах ни был - ни на одном законом не пахло...
17.09.2016 в 11:34
Договор дарения? Не слышаи
17.09.2016 в 11:37
Что за жизнь пошла,куда эта земля катится-ради наживы готовы на все ближнего продать,оклеветать.Дайте человеку спать спокойно на том свете(она свой выбор сделала) так нет находятся же такие родственнички которые пока мама жива и носа не кажут,забыли кто их родил,воспитал и жить в люди отправил или нелюди?
17.09.2016 в 11:39
у нас вроде 7 лет за убийство дают ?:)) нада было,как в анекдоте сделать :)))
17.09.2016 в 11:52
Поэтому при жизни надо дарить, если хочешь "правильно разделить".
17.09.2016 в 11:54
Кто хоть раз сталкивался с судебной системой, понимают, что судов у нас нет, есть только бумаготворчество.
17.09.2016 в 12:10
Наши законы полны дыр, которые нам не дают никаких гарантий защиты
"Pashka216":

+100500, даже честный приобретатель оспариваемого имущества может его легко лишиться. И ладно бы суммы были небольшие, но ведь можно и купленную квартиру потерять.
17.09.2016 в 12:12
Так кто у нас, получая неслабые зарплаты и льготы - занимается законами?
Может низкое качество законотворчества-одобрямса и порождает такие коллизии?
17.09.2016 в 12:15
а я - на стороне внуков, оставшихся без наследства! Почитайте внимательно суть: родная тетка лишила св-оих племянников от своей родной умершей сестры наследства. Да, она ухаживала за бабушкой (своей матерью). Заметьте ОНА, а не её дети, которым наверняка нужно было работать. А вот племянникам не повезло - мамка их умерла (а была б жива тоже бы досматривала старую) и сами они, видимо, не могли ухаживать.
"hard-lol":

А давайте когда вы ходите в магазин вам будут в чек добавлять бырло для алкашей, они ведь нигде не работают, а выпить им нужно по медицинским показаниям.
17.09.2016 в 12:15
https://content.onliner.by/news/1100x5616/744caf771b457eaf45bdc8a1e031d4cf.jpeg третий абзац: выяснилось что бабушка была малограмотным человек. ну норм,че. писарь тоже походу
17.09.2016 в 12:17
Договор дарения? Не слышаи
"Distorbit":

так же с легкостью оспаривается. Не оспаривается только договор купли продажи и то под влпросом
17.09.2016 в 12:22
А тут еще не известно, что может нам другая сторона рассказать. У нас в семье тоже не все хорошо сложилось по поводу наследства. Еще живая бабушка, которая прожила в квартире именно с нами всю жизнь(соответственно, терпели все ее бзики именно мы), резко решила подарить все имущество другому сыну, который появлялся раз в полгода(дом и квартира), а нас хотела на улицу выселить. Хорошо, что квартира не была приватизирована и удалось получить хотя бы половину квартиры. Ну и потом еще долго выкупали вторую половину квартиры, потому что родственники грозились поселить к нам алкаша, если не отстигнем им денежки.
В статье точка зрения лишь одного человека. Интересно было бы услышать и второе мнение
17.09.2016 в 12:28
Раздеваться и работать! Государство такое ребят, я не удивлен
17.09.2016 в 12:32
Договор дарения вступающий в силу после смерти дарителя нужно составлять, а не завещание
"Bender:

Отменять замучаешься в случае чего.
17.09.2016 в 12:38
Так кто у нас, получая неслабые зарплаты и льготы - занимается законами?
Может низкое качество законотворчества-одобрямса и порождает такие коллизии?
"mixing-mastering":

Такое качество, потому что никто не несет ответственности хотя бы в виде подотчётности избирателям, не говоря уже об уголовной.
17.09.2016 в 12:43
Мои старшие родственнички оказались умнее. Зная, что бабушка одну комнату в своей квартире (на приватизацию которой у неё хватило её скудных сбережений) собирается завещать мне, после очередного бабушкиного инфаркта они подсунули ей на подпись под видом завещания доверенность на дядю, а он в тот же день по этой доверенности подарил квартиру тёте. Естественно, уже всю целиком. :-) И ведь приглашённый домой нотариус даже не посмотрел на то, что старый больной человек, только что выписанный из реанимации, совсем "не вяжет лыка"... Так что будьте бдительны, товарищи! Враг не дремлет.
"Z_Mitry":


Легко оспорить.
Приложив выписку с больницы, что человек был после тяжелой болезни.
17.09.2016 в 12:45
Ну и потом еще долго выкупали вторую половину квартиры, потому что родственники грозились поселить к нам алкаша, если не отстигнем им денежки.
"1505853":


Родственники только грозились.
Свою часть они могли только продать. Так как подселить алкаша "то есть сдать в аренду" можно только с согласия других собственников
17.09.2016 в 12:55
а я - на стороне внуков, оставшихся без наследства! Почитайте внимательно суть: родная тетка лишила св-оих племянников от своей родной умершей сестры наследства. Да, она ухаживала за бабушкой (своей матерью). Заметьте ОНА, а не её дети, которым наверняка нужно было работать. А вот племянникам не повезло - мамка их умерла (а была б жива тоже бы досматривала старую) и сами они, видимо, не могли ухаживать.
Вот и настроили на нужное решение старую 96-летнюю женщину (если вообще не подсунули липу).
А разделили бы всё по совести - и жили бы мирно дальше.
"hard-lol":

Если уж разделять по совести, то имущество умершей ранее сестры, нужно было разделить между теми внуками и бабушкой. Но что-то мне подсказывает, что бабушке досталось ноль имущества дочери.
17.09.2016 в 12:57
Легко оспорить.
Приложив выписку с больницы, что человек был после тяжелой болезни.
"Micola":

Не факт. Нужны свидетели, которые подтвердят, в т.ч. лечащий врач. И всё равно не факт - будет куча экспертиз как в этой статье с неизвестным финалом.
17.09.2016 в 13:01
Родственники только грозились.
Свою часть они могли только продать. Так как подселить алкаша "то есть сдать в аренду" можно только с согласия других собственников
"Micola":

Продать могли родственникам, у которых наверняка не было всей суммы. А если бы после этого долю купили посторонние люди с большой вероятностью чтобы выселить туда алкаша.
17.09.2016 в 13:05
Договор дарения вступающий в силу после смерти дарителя нужно составлять, а не завещание
"Bender:

А что помешает оспорить действительность подписи дарителя и поделить всё по закону? Данный случай - лучший тому пример.
17.09.2016 в 13:13
Как ни крути - а по справедливости и без всяких завещаний дом должен получить тот
кто ухаживал за старушкой последние годы . Да - наверное и внуки от других детей должны быть в доле - но это только по свободной воле ухаживающих .
И вообще непонятно -дети первая линия . Первая линия -дочь которая за ней ухаживала жива - какие могут быть внуки тем более по другой линии ?
А действия госорганов и судов просто поражают ! Седьмая эспертиза отменила результаты шести предыдущих - это что значит - что их проводили некомпетентные эксперты - не профессионалы ? Значит надо лишить их работы и лицензий ? А если нет - гнать этих судей и экспертов - где прокуроры осуществляющие надзор за этим безобразием ?
17.09.2016 в 13:14
Родственники только грозились.
Свою часть они могли только продать. Так как подселить алкаша "то есть сдать в аренду" можно только с согласия других собственников
"Micola":

Продать могли родственникам, у которых наверняка не было всей суммы. А если бы после этого долю купили посторонние люди с большой вероятностью чтобы выселить туда алкаша.
"slavarasup2":


Чтобы вселить туда алкаша, эту долю надо было купить именно алкашу. Другие варианты заселения сложны.
17.09.2016 в 13:15
Договор дарения вступающий в силу после смерти дарителя нужно составлять, а не завещание
"Bender:

А что помешает оспорить действительность подписи дарителя и поделить всё по закону? Данный случай - лучший тому пример.
"1862564":


Нету договора дарения, который вступает в силу после смерти дарителя.
Так дарение действует сразу.

ну и в данном случае вторые внуки получили часть потому, что дележка прошла в рамках предыдущего завещания. Ибо если бы завещания предыдущего не было, то дележка была бы только между наследниками первой очереди
17.09.2016 в 13:24
Ну ну такой дворец стоит нервов,судов и судебных издержек в 50млн.не знаю как насчет земли.но с каждым годом земля и дом теряют в цене так как с обех сторон нет ухода за участком и домом
17.09.2016 в 13:30
страна для народа
17.09.2016 в 13:33
Ну ну такой дворец стоит нервов,судов и судебных издержек в 50млн.не знаю как насчет земли.но с каждым годом земля и дом теряют в цене так как с обех сторон нет ухода за участком и домом
"1730091":

Каждый год земля теряет в цене ? Расскажите это нашим налоговикам и всяким райсполкомам - кадастровая цена на приватизацию приусадебной землю растет с каждым годом как и налог на землю ... аппетиты властей растут каждый год - и что бы пополнить казну и ободрать народец и что бы отсечь его от земли .
17.09.2016 в 13:34
А белорусы все бабушатники (даже трухлявые) никак не могут поделить.
17.09.2016 в 13:37
один выход - дарственная при жизни, с отсрочкой вступления в права собственности при жизни..хотя...кто больше даст - у того и права, суды погрязли во взятках...
17.09.2016 в 13:39
один выход - дарственная при жизни, с отсрочкой вступления в права собственности при жизни..хотя...кто больше даст - у того и права, суды погрязли во взятках...
"anthea":


как думаете, какую сумму надо дать ради трети этого дома?
2-3 тыс уе? потом столько же второму судье? потом столько же верховному судье? ))

Это ж не инвест дом за 1 млн уе, чтобы взятками разбрасываться
17.09.2016 в 13:40
Без бумашки ты букашка!
"TDU":

абы ляпнуть? Есть у нее бумажка, заверенная всеми, кроме АГЛУ, а толку?
17.09.2016 в 13:49
Чтобы вселить туда алкаша, эту долю надо было купить именно алкашу. Другие варианты заселения сложны.
"Micola":

А я про что говорю. Померла, например, бабка в трёхкомнатной квартире, в которой с ней жил сын-алкаш. Квартиру нужно продать чтобы поделить доли, алкашу на целую квартиру не хватит - вот ему и купят комнату где-то, потому что так проще чем продать две комнаты с алкашом в третьей.
17.09.2016 в 13:49
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":

При чем здесь государство то?
Я больше здесь вижу проявление самой отвратительной черты белорусов. Даже у всеми ненавидимых "черных" горцев решение старших неоспоримо.
17.09.2016 в 13:56
При чем здесь государство то?
Я больше здесь вижу проявление самой отвратительной черты белорусов. Даже у всеми ненавидимых "черных" горцев решение старших неоспоримо.
"vvpgsm":

Какой черты, беззакония? Как раз уповать на закон это европейская черта белорусов, на которую ложила власть без рода и племени.
17.09.2016 в 13:59
Договор дарения вступающий в силу после смерти дарителя нужно составлять, а не завещание
"Bender:

Отменять замучаешься в случае чего.
"Yuna":

Договор дарения вступающий в силу после смерти дарителя нужно составлять, а не завещание
"Bender:

А что помешает оспорить действительность подписи дарителя и поделить всё по закону? Данный случай - лучший тому пример.
"1862564":


Нету договора дарения, который вступает в силу после смерти дарителя.
Так дарение действует сразу.

ну и в данном случае вторые внуки получили часть потому, что дележка прошла в рамках предыдущего завещания. Ибо если бы завещания предыдущего не было, то дележка была бы только между наследниками первой очереди
"Micola":

В договоре дарения прописывается дата, с которой он вступает в силу. Так же, можно прописать дополнительные условия вступления дд в силу. В случае их неисполнения, объект дд далее - либо делится по закону, либо возвращается дарителю. Это так же указывается отдельным пунктом.
17.09.2016 в 14:06
Знаю историю, когда внебрачная дочь отобрала полностью жилье у сводного брата, который всю жизнь прожил с родителями, совместно отстроили дом, баню, все удобства в доме, большой сад. О внебрачной дочери никто не знал. Объявилась, когда умерли родители. А теперь заселила свою мать и живет себе припеваючи в собственном доме под городом. Где пропал сын даже и не знаю. Но с данной семьей на деревне никто даже не здоровается за этот поступок.
17.09.2016 в 14:08
один выход - дарственная при жизни, с отсрочкой вступления в права собственности при жизни..хотя...кто больше даст - у того и права, суды погрязли во взятках...
"anthea":

Дарственную точно так же можно обжаловать. Столкнулась-знаю. Об этом предупреждает нормальный нотариус.
17.09.2016 в 14:12
И вообще непонятно -дети первая линия . Первая линия -дочь которая за ней ухаживала жива - какие могут быть внуки тем более по другой линии ?

читайте внимательней, это внуки уже умершей дочери (т.е. умершей дочери) полагалась тоже доля, но она не дожила до этого момента, значит в наследство ее доли вступают ее дети
17.09.2016 в 14:17
Мои старшие родственнички оказались умнее. Зная, что бабушка одну комнату в своей квартире (на приватизацию которой у неё хватило её скудных сбережений) собирается завещать мне, после очередного бабушкиного инфаркта они подсунули ей на подпись под видом завещания доверенность на дядю, а он в тот же день по этой доверенности подарил квартиру тёте. Естественно, уже всю целиком. :-) И ведь приглашённый домой нотариус даже не посмотрел на то, что старый больной человек, только что выписанный из реанимации, совсем "не вяжет лыка"... Так что будьте бдительны, товарищи! Враг не дремлет.
"Z_Mitry":

Легко оспорить. Приложив выписку с больницы, что человек был после тяжелой болезни.
"Micola":

Да, попробовать можно было бы, но шансы в подобных делах ничтожны, а моё дальнейшее проживание в той "коммуналке" после начала судебного процесса новые "законные" хозяева сделали бы невыносимым или вообще невозможным. А потом уже и повыходили все сроки...
17.09.2016 в 14:20
"Всех можно купить за деньги,а если нельзя,то можно за очень большие деньги" ©
17.09.2016 в 14:20
Дурацкая тягомотина с недвигой,сами год назад делились,столько бабла потрачено на юристов , оценки,экспертизы.Не пожелаю даже врагу такого.Лучше не иметь родственников вообще!!!!
17.09.2016 в 14:29
только дарение,пусть хоть судятся потом-100% проиграют.
17.09.2016 в 14:42
А я бы на месте этих людей не судилась, тем более если есть где жить. Счастья такая дележба никому не принесет - пусть подавятся этим имуществом ненасытные "родственники", а жизнь все расставит на свои места.
17.09.2016 в 14:51
только в нашей стране последняя воля усопшего ничего не значит и хитроделанные родственнички могут оспорить что угодно... Ну ничего, шарик он круглый, так что прилетит им наверняка что-то в ответ!
17.09.2016 в 15:03
это рб
17.09.2016 в 15:08
Не могут поделить? Конфисковать в пользу государства!
17.09.2016 в 15:16
умный и хитрый адвокат попался, явно здесь всё не чисто...
17.09.2016 в 15:28
моё завещание:я,фио,находясь в здравом уме и трезвой памяти,все свои деньги потратил.идите работать
17.09.2016 в 15:31
Вот часто можно услышать от вас, что человек при жизни может остаться не наказанным за свои проступки! А вот и нет, очередное доказательство!
И запомните, если вы нагадили и умерли, ваша кара переходит не только на родственников но и на ваших близких, знакомых! Не общайтесь с подлецами, вы примите их кару на себя и своих близких! Это ЗАРАЗНО! Так устроенна Вселенная!
Ни какой мистики, закон сохранения энергии!
17.09.2016 в 15:45
Тот же вопрос и у меня, для чего составляется завещание в присутствии свидетелей? Чтобы потом какой-то суд признал его недействительным спустя много лет после ШЕСТИ экспертиз? Что это за политика в отношении граждан? Видимо, надо на каждую подпись свою видео снимать... В присутствии нотариуса в кадре как минимум...
17.09.2016 в 16:16
Последняя экспертиза фуфло. Нужно ее оспаривать. И экспертов под суд..
17.09.2016 в 16:30
Надо писать в милицию, чтобы привлекли к ответственности нотариуса, засвидетельствовшего последнее завещание, так как 6 экспертиза доказала что подписывал не родственник. Всего скорее, там установят, что родственник был и сам подписывал. Будет два милицейский решения противоположного смысла и с этим можно пытаться работать. Но белорусские суды - это просто..... Пппиииии....
17.09.2016 в 16:31
Парадоксальная страна эта БССР: тут тебе докажут что угодно - и что безрукий хлопал, и что Nцатая экспертиза завещания выявила подделку, и что мирные люди устраивали на Плошчы гос.переворот. Что угодно, кроме нормальных вещей. Кто вообще все эти "чиновники", принявшие такое парадоксальное решение??? Есть куча свидетелей, нотариус и работники сельсовета, а эти только по им известным основаниям ломают судьбу нормальным людям. Ладно бы еще рассуждать, что одного судью купили, но областной, Верховный?? Поразительные идиоты у власти, которым нашлось место именно в той стране, которую они заслуживают. В нормальной стране за такое отстранили бы от должности, а "наследничков" посадили бы за заведомо ложный донос.
Уверен, что скоро будет новость об убийстве или сожженном доме
17.09.2016 в 16:32
Отдайте землю в детский дом
"men1984":

и эту землю заберет какой-нибудь давыдович.
17.09.2016 в 16:36
стоять насмерть за старый, покосившийся дом , находящийся где-то на краю мира, подавать в суд, платить огромные пошлины, портить отношения из-за этого с людьми... Такое поведение красноречиво описывает сущность некоторых индивидуумов. Примечательно, что таких примеров у нас много.
17.09.2016 в 16:39
Большая ошибка, которую совершила Елена, в судах она участвовала пассивно, как будто только оборонялась. Почему сама не пригласила свидетелей на последний суд, почему не ходатайствовала о повторном проведении графологической экспертизы с учетом последних образцов почерка? Множество раз выиграла суды, а один проиграла и сдалась.
17.09.2016 в 16:40
Хотя... я у своего биологического отца отсудила бы что-нибудь хорошее, например , полквартиры. Он мне должен за 18 лет неуплаты алиментов.
17.09.2016 в 16:45
Что тут скажешь: Такое головотяпство наверное может быть только в РБ.Но, наверно не все эти головотяпы помнят слова Бога - бойтесь слез обиженного, он будет просить меня помочь и Я ПОМОГУ, а обидчику воздам по заслугам. Так, что граждане - ждите, каждому свое...
17.09.2016 в 17:00
в экспертизе: "свидетельствуют о выполнении исследуемых подписей с подражанием подписям лиц пожилого и старческого возраста".

Может быть это и не подражание вообще было? Или нужно тогда выявлять " специалиста", который разбирается как подражать подпись стариков...
17.09.2016 в 17:02
е-мое, бедная бабуля. Постыдилась бы родня такой цирк устраивать(
"1622707":


Вот-вот, бедная бабуля уже 100 раз наверное в гробу перевернулась. Каждый раз читая такие истории ужасаюсь жадности наследников. У моей мамы 4 родных сестры, всего у дедушки и бабушки было 5 детей. И ещё 11 внуков. Не могу представить себе ситуацию, чтобы мы судились из-за наследства. Для нас это полнейшая дикость. К слову, родителей мамы уже нет в живых.
17.09.2016 в 17:14
у кого в душе пустота, тому и нужны чужие деньги
17.09.2016 в 17:25
поражает комментарий юриста - обыкновенное цитирование закона, разъяснить слабо ? или компетентности не хватает пояснения дать
17.09.2016 в 17:47
"один лишен родительских прав за пьянку, еще один про бабушку годами не вспоминал, не заглядывая даже проведать, третья — конфликтная личность."

На чьей стороне государство?
17.09.2016 в 17:49
Как ни крути - а по справедливости и без всяких завещаний дом должен получить тот
кто ухаживал за старушкой последние годы . Да - наверное и внуки от других детей должны быть в доле - но это только по свободной воле ухаживающих .
И вообще непонятно -дети первая линия . Первая линия -дочь которая за ней ухаживала жива - какие могут быть внуки тем более по другой линии ?
А действия госорганов и судов просто поражают ! Седьмая эспертиза отменила результаты шести предыдущих - это что значит - что их проводили некомпетентные эксперты - не профессионалы ? Значит надо лишить их работы и лицензий ? А если нет - гнать этих судей и экспертов - где прокуроры осуществляющие надзор за этим безобразием
Ыксперты диванные. Внуки-наследники в порядке представления. Читайте ГК.
17.09.2016 в 18:04
стоять насмерть за старый, покосившийся дом , находящийся где-то на краю мира, подавать в суд, платить огромные пошлины, портить отношения из-за этого с людьми... Такое поведение красноречиво описывает сущность некоторых индивидуумов. Примечательно, что таких примеров у нас много.
"Kistochka.08":

Может, он и недорого стоит, но тут дело принципа. Уступить[censored], не имеющим ни морального, ни юридического права на жилье, которые не ухаживали за старушкой и желали ей смерти? Я бы тоже стоял до последнего - лишь бы [censored] ничего не досталось. И за себя не ручаюсь в плане других действий: они бы остались в покое только через мой труп. Как хорошо, что у меня нет таких "родственничков".
Еще одна причина в пользу того, почему я не хочу заводить больше двух детей и почему к их совершеннолетию я им гарантирую свое жилье (или не буду заводить вообще). Ведь дыма без огня не бывает: не могут счастливые, обеспеченные люди, не затаившие обид на пожилых из-за своей нищенской жизни, так сцепиться из-за наследства. Явно ютилось 6-7 туловищ в этом несчастном доме, так что неудивительно, что они все выросли неблагополучными и с детства друг друга ненавидят
17.09.2016 в 18:06
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого.
"ivansamii2012":

Прежде всего стоит отметить, что это не законы такие, а люди - не закон опротестовывал подлинность последнего завещания и в течении семи лет регулярно искали все новые и новые основания для суда, а "родственнички"; не закон проводил экспертизу и отбирал для нее образцы, а эксперты ...
"Люди как люди ... квартирный вопрос их испортил"
17.09.2016 в 18:09
Завещание - не жалкая бумажка! Столкнулся лично с этим! Проблема в "юридической неграмотности", если так можно выразиться! В гражданском кодексе всё прописано, но на это никто не обращает внимания, к сожалению. Там очень-очень много нюансов, благодаря которым (печально, конечно), происходит то, что описано в статье. Это не единичный случай! Это повсеместно, потому что - это закон!!!
17.09.2016 в 18:12
Это РБ, - товарищи...!!!
"1994837":

А ты знаешь место, где по иному проходит? "Родственнички", которым бабка при жизни нафиг не упала, всеми силами пытаются доказать, что завещание поддельное - в любой правовой системе это вызовет судебное разбирательство с возможной отменой права на наследство.
Или в твоей любимой Эуропе или святых СШП это по иному происходит?
17.09.2016 в 18:17
Проблема в "юридической неграмотности", если так можно выразиться! В гражданском кодексе всё прописано, но на это никто не обращает внимания, к сожалению. Там очень-очень много нюансов, благодаря которым (печально, конечно), происходит то, что описано в статье.
"Johnny145":

ГК не содержит прямых указаний касательно ситуации из этой статьи - составлено завещание открытого типа со всеми необходимыми атрибутами, в надлежащей форме и с соблюдением предусмотренного ГК порядка. Только в законе невозможно предусмотреть все аспекты человеческой подлости ...
17.09.2016 в 18:18
В нашем государстве всем нас*ать на проблемы простых людей. Прав тот у кого связей побольше и денег. Власть зажралась полностью. Одна только показуха по БТ крутится. Тошнит уже от этой страны.
"DimmmCom":

Ой-ли. Посчитайте рассходы(всё в казну),количество задействованных. Так все имитируют деятельность.
17.09.2016 в 18:53
Все для народа, кроме гарантий
17.09.2016 в 18:55
лично я вступил в наследство без проблем.видимо кому-то просто не повезло.Такая вот "родня"...
17.09.2016 в 19:01
Пора уже ввести обязательную видеозапись процесса оформления завещания.
"DARVIKa":

Вы думаете на это кто-то пойдёт?Так и до видеосъёмки с отметкой и опусканием бюллетеня в урну может дойти..
17.09.2016 в 19:04
Как ни крути - а по справедливости и без всяких завещаний дом должен получить тот
кто ухаживал за старушкой последние годы . Да - наверное и внуки от других детей должны быть в доле - но это только по свободной воле ухаживающих .
И вообще непонятно -дети первая линия . Первая линия -дочь которая за ней ухаживала жива - какие могут быть внуки тем более по другой линии ?
А действия госорганов и судов просто поражают ! Седьмая эспертиза отменила результаты шести предыдущих - это что значит - что их проводили некомпетентные эксперты - не профессионалы ? Значит надо лишить их работы и лицензий ? А если нет - гнать этих судей и экспертов - где прокуроры осуществляющие надзор за этим безобразием ?
"1892290":

Есть вторая дочь, умершая, ее дети тоже наследники в первой линии.
17.09.2016 в 19:15
и все таки коррупция непобедима...
17.09.2016 в 19:26
Челове человеку- волк
17.09.2016 в 19:55
там что в судах студенты и школьники решения выносят? Позорище, Люди начинайте работать, а не ерундой страдать...НЕТ СЛОВ!
17.09.2016 в 20:17
Нашим депутатам давно пора привести все законы в порядок, так что дармоеды новоизбранные, вперёд работать!
"Andrei:
17.09.2016 в 20:20
Интересно, это наследство вообще стоило всех этих лет и судов? Или держались на принципе?
17.09.2016 в 20:22
надо было тут-же продавать дом как получили наследство
17.09.2016 в 20:25
Как ни крути - а по справедливости и без всяких завещаний дом должен получить тот
кто ухаживал за старушкой последние годы . Да - наверное и внуки от других детей должны быть в доле - но это только по свободной воле ухаживающих .
И вообще непонятно -дети первая линия . Первая линия -дочь которая за ней ухаживала жива - какие могут быть внуки тем более по другой линии ?
А действия госорганов и судов просто поражают ! Седьмая эспертиза отменила результаты шести предыдущих - это что значит - что их проводили некомпетентные эксперты - не профессионалы ? Значит надо лишить их работы и лицензий ? А если нет - гнать этих судей и экспертов - где прокуроры осуществляющие надзор за этим безобразием ?
"1892290":

Есть вторая дочь, умершая, ее дети тоже наследники в первой линии.
"1763864":


Это сработало только потому, что наследование провели по предыдущему завещанию. Иначе дом бы перешел наследнику первой очереди, кои считаются только по подавшим заявление.
17.09.2016 в 20:29
На мой взгляд сама бабушка должна была всем родственникам разъяснить что кому достанется..
17.09.2016 в 20:33
Нашим депутатам давно пора привести все законы в порядок, так что дармоеды новоизбранные, вперёд работать!
"Andrei:

Так уже все обработано как надо. (им)
17.09.2016 в 21:06
А если бы не было завещания? То кажись, наследниками и будут дети бабушки, а не внуки. Каким боком внуки к наследству, когда есть дети?
"DARVIKa":



Бабке было 96 лет, детям её уже нафиг не нужна эта халупа им по 60-70 лет (не все уже и живы), а внукам по 40 лет - вот эти клоуны и делят наследство. Причем клоуны полные: цена этой хибарке 10-15 штук и то только из за участка. А они уже на суды отдали 2,5 штуки, не считая времени. Продали бы и поделили деньги, или кто из них выкупил бы доли.....
"luz":

Не всё измеряется деньгами ;) Я этим летом столкнулся с проблемой немного иного русла. Гос-во решило отобрать участок после пожара. Все постройки и участок можно продать от силы за 7 000$ а то и меньше) На суды с колхозом, я за 4 месяца уже потратил более 1000$, и ещё пришлось вбухать около 500$ на расчистку участка от муссора после пожара. И при этом всё что удалось, это пока отменить предыдущее решение суда и вернуться к тому, с чего всё начиналось в мае месяце. Для того, что бы отсудить у гос-во свой же участок понадобиться ещё не один месяц и не одна тысяча долларов.

И казалось бы, ну его нафиг этот участок с такими тратами. Но лично мне он дорог как память. Т.к. там я проводил летние каникулы как минимум 15 лет подряд) Тот же забор который колхоз уже пытался положить, мы ещё с дедом собственными руками делали) И я этот участок никогда никому не отдам) Даже если кто-то через 10 лет захочет хотя бы часть его прибрать по "наследству" я засужу этого гада так, как ему и не снилось) ибо нефиг посягать на иторическую ценность) Но, для начала надо его отсудить у гос-во) что намного сложнее)
17.09.2016 в 21:10
На мой взгляд сама бабушка должна была всем родственникам разъяснить что кому достанется..
"WVT353":

Бабушка должна была не писать завещание, а переоформить дом на тех кого хотела, ещё при жизни. Тогда бы и вопрос не было бы)
17.09.2016 в 21:15
Большая ошибка, которую совершила Елена, в судах она участвовала пассивно, как будто только оборонялась. Почему сама не пригласила свидетелей на последний суд, почему не ходатайствовала о повторном проведении графологической экспертизы с учетом последних образцов почерка? Множество раз выиграла суды, а один проиграла и сдалась.
"Аламо":

а это уже проблема наших людей) они не знаю ничего и при этом надеяться на что-то)

У меня судебное дело идёт. Я сам сижу вычитываю все законы, юриста нанял который помогает всё делать и защищать. Если есть малейшая возможность пригласить кого-то в суд и его паказание сочтутся для меня как малюсенький но плюсик, я тут же ему звони и делаю всё что бы он приехал в суд и т.д.

А Елена, просто с паро доков и надеясь что есть "бумажка", сидит и ждёт решения)
17.09.2016 в 21:57
Вы неправильно написали...

Вот такое у нас го-о, где все идет против воли человека, живого или мертвого.
17.09.2016 в 21:58
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":


бред...а не лучший коммент(
не государство в этом случае виновато, а людишки, конченные людишки(родственнички), которые дали на лапу и спустя столько лет! возобновили прения судебные по задрюканному домишке в богом забытой дыре
17.09.2016 в 21:59
Есть одно не оспариваемое , без возвратное действо. Дарение. Которое без апеляционно выполнит волю человека.
17.09.2016 в 22:22
самое чудовищное, что эти лошки ни денег не получат, ни пользоваться не могут сами этой рухлядью))
тупо насолить друг другу надо...
стоит этот сарай и гниёт себе)
17.09.2016 в 22:24
Предложу сделать ход конём и основательно "покопать" под эксперта, который делал последнюю экспертизу.
17.09.2016 в 22:40
Вот поэтому никакого завещания. Только договор дарения. Его практически невозможно оспорить, а все недовольные идут лесом.
17.09.2016 в 22:46
стоять насмерть за старый, покосившийся дом , находящийся где-то на краю мира, подавать в суд, платить огромные пошлины, портить отношения из-за этого с людьми... Такое поведение красноречиво описывает сущность некоторых индивидуумов. Примечательно, что таких примеров у нас много.
"Kistochka.08":

Может, он и недорого стоит, но тут дело принципа. Уступить[censored], не имеющим ни морального, ни юридического права на жилье, которые не ухаживали за старушкой и желали ей смерти? Я бы тоже стоял до последнего - лишь бы [censored] ничего не досталось. И за себя не ручаюсь в плане других действий: они бы остались в покое только через мой труп. Как хорошо, что у меня нет таких "родственничков".
Еще одна причина в пользу того, почему я не хочу заводить больше двух детей и почему к их совершеннолетию я им гарантирую свое жилье (или не буду заводить вообще). Ведь дыма без огня не бывает: не могут счастливые, обеспеченные люди, не затаившие обид на пожилых из-за своей нищенской жизни, так сцепиться из-за наследства. Явно ютилось 6-7 туловищ в этом несчастном доме, так что неудивительно, что они все выросли неблагополучными и с детства друг друга ненавидят
"***Thunder***":

Ну, это дело хозяйское: хотите тратить жизнь и нервы на тяжбы за богом забытый , ветхий дом, который нельзя ни продать, ни обменять - пожалуйста. Лично я бы не стала. Другое дело собственное жильё, другое какое-то имущество, тогда да, смысл есть бороться. Мёртвым уже всё равно, а живым непонятно зачем это всё нужно.
17.09.2016 в 22:54
судя по тому факту, что в завещании упомянуты и живая ухаживавшая за бабушкой дочь, и внуки умершей дочери, - бабушка, как могла, достойно распорядилась своим имуществом
17.09.2016 в 23:06
какое государство такие и законы, и нечему тут удивляться.
17.09.2016 в 23:06
Так создается рынок юридических услуг.
17.09.2016 в 23:26
Есть одно не оспариваемое , без возвратное действо. Дарение. Которое без апеляционно выполнит волю человека.
"Grotesk":

Чушь.
17.09.2016 в 23:30
А патетики то сколько!
Эксперт (пускай и какой-то там по счету) пришел к явным и недвусмысленным выводам - подпись покойной старушки в завещании выполнена не ей (читай подделана). Какие при таких обстоятельствах могут быть стоны о "завещания - пустая бумажка"?
17.09.2016 в 23:43
А вот теперь задумайтесь скольких судей, адвокатов, прокуроров и мелкий персонал исполнительной власти прокормили пострадавшие!!!
...и так во всем((((((((
18.09.2016 в 0:22
все кругом ничье....
18.09.2016 в 0:50
еще раз доказывает, что селяне в своем большинстве - "личности" аморальные и безнравственные, готовые на всё ради барыша. а правовое государство... оно всего лишь у вас в головах.
18.09.2016 в 0:52
А патетики то сколько!
Эксперт (пускай и какой-то там по счету) пришел к явным и недвусмысленным выводам - подпись покойной старушки в завещании выполнена не ей (читай подделана). Какие при таких обстоятельствах могут быть стоны о "завещания - пустая бумажка"?
"SVD_BY":

6-ая!!!! графологическая экспертиза. после первых двух вопрос должен был быть закрыт. родственники, претендующие на наследство, но пальцем не ударившие ради бабушки, должны идти лесом по всем законам - человеческим и государственным.
18.09.2016 в 1:03
6-ая!!!! графологическая экспертиза. после первых двух вопрос должен был быть закрыт. родственники, претендующие на наследство, но пальцем не ударившие ради бабушки, должны идти лесом по всем законам - человеческим и государственным.
"nosferatu999":

Да хоть десятая. Вы выводы предыдущих пяти читали? К статье прилагаются фото. "Не можем однозначно высказаться, бабуся это была или нет, слишком материала для исследования мало". Пять групп экспертов не взяли на себя ответственность - сделать вывод. Шестая - сочла возможным высказаться однозначно. Подпись подделана. Точка.
18.09.2016 в 1:04
с такими родственниками и врагов не надо
18.09.2016 в 1:15
Micola, изначально пытались именно продать, на некоторое время сделали из квартиры проходной двор. И в первую очередь были обязаны предложить нам купить, да только таких денег "здесь и сейчас" у нас не было.
В любом случае, не без помощи долгов и кредитов, все уже пару лет как позади. А вот за домик в деревне, на сколько мне известно, родственники до сих пор грызут друг другу глотки. Так как у бабушки было еще 8 братьев и сестер и они все вместе пользовались имуществом по устной договоренности (хотя в наследство перешло только ей), а теперь туда заявился "новый наследник", который решил всех прогнать.
18.09.2016 в 1:18
Спасибо, Онлайнер, за колонку и ликбез.
18.09.2016 в 1:42
Есть одно не оспариваемое , без возвратное действо. Дарение. Которое без апеляционно выполнит волю человека.
"Grotesk":

Дарственную тоже можно оспорить, но уже сложнее.
18.09.2016 в 1:49
Как ни крути - а по справедливости и без всяких завещаний дом должен получить тот
кто ухаживал за старушкой последние годы . Да - наверное и внуки от других детей должны быть в доле - но это только по свободной воле ухаживающих .
И вообще непонятно -дети первая линия . Первая линия -дочь которая за ней ухаживала жива - какие могут быть внуки тем более по другой линии ?
А действия госорганов и судов просто поражают ! Седьмая эспертиза отменила результаты шести предыдущих - это что значит - что их проводили некомпетентные эксперты - не профессионалы ? Значит надо лишить их работы и лицензий ? А если нет - гнать этих судей и экспертов - где прокуроры осуществляющие надзор за этим безобразием ?
"1892290":

Есть вторая дочь, умершая, ее дети тоже наследники в первой линии.
"1763864":


Это сработало только потому, что наследование провели по предыдущему завещанию. Иначе дом бы перешел наследнику первой очереди, кои считаются только по подавшим заявление.
"Micola":

А по праву представления? Разве не должны без завещаний наследство получить только дочь и внуки умершей дочери?
18.09.2016 в 8:14
Люди оформляйте дарственные
18.09.2016 в 8:33
Надо было дарственную оформлять, но походу бабушка никому не хотела оставлять дом, поэтому и меняла завещание 4 раза.
18.09.2016 в 8:40
Закон, что дышло, куда повернёшь то и вышло. Когда уже в этой стране станет цивилизованное законодательство и начнет работать для народа, а не для власть имущих.
18.09.2016 в 8:45
Как ни крути - а по справедливости и без всяких завещаний дом должен получить тот
кто ухаживал за старушкой последние годы . Да - наверное и внуки от других детей должны быть в доле - но это только по свободной воле ухаживающих .
И вообще непонятно -дети первая линия . Первая линия -дочь которая за ней ухаживала жива - какие могут быть внуки тем более по другой линии ?
А действия госорганов и судов просто поражают ! Седьмая эспертиза отменила результаты шести предыдущих - это что значит - что их проводили некомпетентные эксперты - не профессионалы ? Значит надо лишить их работы и лицензий ? А если нет - гнать этих судей и экспертов - где прокуроры осуществляющие надзор за этим безобразием ?
"1892290":

Есть вторая дочь, умершая, ее дети тоже наследники в первой линии.
"1763864":


Это сработало только потому, что наследование провели по предыдущему завещанию. Иначе дом бы перешел наследнику первой очереди, кои считаются только по подавшим заявление.
"Micola":

А по праву представления? Разве не должны без завещаний наследство получить только дочь и внуки умершей дочери?
"1763864":


Да. вы правы.
Про право представления забыл.
18.09.2016 в 8:59
наследие социализма пока не будет суда над комуняками так и будет закон что дышло
18.09.2016 в 9:30
Большая ошибка, которую совершила Елена, в судах она участвовала пассивно, как будто только оборонялась. Почему сама не пригласила свидетелей на последний суд, почему не ходатайствовала о повторном проведении графологической экспертизы с учетом последних образцов почерка? Множество раз выиграла суды, а один проиграла и сдалась.
"Аламо":

скорее всего даже не пришла в суд, а потом возникают вопросы, почему судья не вызвал работников сельсовета и подобные...
один лишен родительских прав за пьянку, еще один про бабушку годами не вспоминал, не заглядывая даже проведать, третья — конфликтная личность

четвертая - настолько глупа, что не пришла на судебное заседание...
Родила наследников, воспитать забыла, что само выросло, то выросло, на старости лет жонглировала завещаниями, вытягивая внимание и заботу у детей.
Наплевать, кому достанется наследство
18.09.2016 в 10:43
а что, если дарственную делать? это решает что-нибудь?
18.09.2016 в 11:13
Тогда остается только требовать у нотариуса написать завещание в письменной форме а не на принтере.
18.09.2016 в 11:28
Да, бабуля красиво ушла!
Родственнички - реальные [censored]! Сколько бабла выброшено на тяжбы, а оно того стоило?
18.09.2016 в 12:13
Что тут скажешь - ВЗЯТОЧНИКИ!!!!!
18.09.2016 в 12:35
onliner, зачем вы пытаетесь узнать мнение юриста, когда он просто цитирует свод законов? я это и сам могу прочитать... тут вопрос в другом - как людям добиться правды...
18.09.2016 в 12:57
Пусть подадут на клевету... И укатают претендующих на две пятых на от трёх до пяти. Заодно вверх отправить бумажку о коррупционном расследовании и сговоре, ещё по паре лет, а то и семь.
18.09.2016 в 13:14
Наши законы полны дыр, которые нам не дают никаких гарантий защиты
"Pashka216":

Не без этого, посему прочитав закон о завещании и наследовании, начинаем читать гражданский кодекс, после прочтения, не составляем завещание а дарим по дарственной имущество тем лицам которые достойны, все проблем нет....
18.09.2016 в 13:34
Если бы бабуля завещала всё государству, никаких бы судов не было. ну максимум один, где государство по понятиям объяснило бы "наследникам", что и подчерк бабушкин и вообще!
18.09.2016 в 13:51
Отдайте землю в детский дом
"men1984":

Ну так отдайте- СВОЮ дачу, квартиру, заначку,- и не учите других, как распоряжаться их наследством.
18.09.2016 в 13:55
А патетики то сколько!
Эксперт (пускай и какой-то там по счету) пришел к явным и недвусмысленным выводам - подпись покойной старушки в завещании выполнена не ей (читай подделана). Какие при таких обстоятельствах могут быть стоны о "завещания - пустая бумажка"?
"SVD_BY":

6-ая!!!! графологическая экспертиза. после первых двух вопрос должен был быть закрыт. родственники, претендующие на наследство, но пальцем не ударившие ради бабушки, должны идти лесом по всем законам - человеческим и государственным.
"nosferatu999":

Все на так. Человек вправе распорядиться своим имуществом как угодно- хоть во имя восстановления популяции африканских крокозябр. Уход за стариками- вопрос человеческий, вопрос наследства- юридический.
18.09.2016 в 13:57
Надо писать в милицию, чтобы привлекли к ответственности нотариуса, засвидетельствовшего последнее завещание, так как 6 экспертиза доказала что подписывал не родственник. Всего скорее, там установят, что родственник был и сам подписывал. Будет два милицейский решения противоположного смысла и с этим можно пытаться работать. Но белорусские суды - это просто..... Пппиииии....
"sergeyla":

Вы слишком хорошего мнения о наших органах. Пришлют отписку что в действиях нотариуса нарушений нет (без ответа по существу на прямо поставленные вопросы), а потом при попытке обжаловать решение последнего суда ответят что нет достаточных оснований для пересмотра (или сроки вышли).
самое чудовищное, что эти лошки ни денег не получат, ни пользоваться не могут сами этой рухлядью))
тупо насолить друг другу надо...
стоит этот сарай и гниёт себе)
"ялюбовь":

Сможет лишенный родительских прав алкаш, которого теперь государство теперь сможет выписать на его законные метры в деревне, отжав жильё в городе. Такм он, естественно, будет жить один пока по пьяни не спалит домик или собутыльники не прибьют.
18.09.2016 в 13:59
...начинаем читать гражданский кодекс, после прочтения, не составляем завещание а дарим по дарственной имущество тем лицам которые достойны, все проблем нет...
"b5661301":

Угу. Проблем нет. За исключением одной единственной. Дарственная - акт невозвратный. И отменить дарение в абсолютном большинстве случаев уже не получится. А здесь же - статью почитайте, одних подписанных завещаний, не считая оспариваемого - четыре штуки было.
18.09.2016 в 14:06
Угу. Проблем нет. За исключением одной единственной. Дарственная - акт невозвратный. И отменить дарение в абсолютном большинстве случаев уже не получится. А здесь же - статью почитайте, одних подписанных завещаний, не считая оспариваемого - четыре штуки было.
"SVD_BY":

Родила наследников, воспитать забыла, что само выросло, то выросло, на старости лет жонглировала завещаниями, вытягивая внимание и заботу у детей.
Наплевать, кому достанется наследство
"САВА":

У бабки казино ещё то было. Напишешь дарственную - и вообще родственников никаких не увидишь.
18.09.2016 в 14:13
за участком никто не смотрит, так как каждая из сторон боится вредительства и того, что завтра мировое соглашение отменят.
пока будут идти суды от дома ничего не останеться
18.09.2016 в 14:33
Чужие люди лучше всяких родственничков,это давно известно,а законы тут для челяди.
18.09.2016 в 15:08
Я просто в недоумении, как такое может быть
18.09.2016 в 15:15
зачастую в битве за наследство наследники банально перестают посещать могилы тех, за чье имущество они так бьются. А само имущество ветшает и приходит в негодность.
18.09.2016 в 15:26
Перестаньте публиковать фотографии бумажек! Лучше бы лица этих родственников показали.
18.09.2016 в 16:45
Как говорит мой знакомый - нету врага хуже, чем большая родня!
18.09.2016 в 17:03
...начинаем читать гражданский кодекс, после прочтения, не составляем завещание а дарим по дарственной имущество тем лицам которые достойны, все проблем нет...
"b5661301":

Угу. Проблем нет. За исключением одной единственной. Дарственная - акт невозвратный. И отменить дарение в абсолютном большинстве случаев уже не получится. А здесь же - статью почитайте, одних подписанных завещаний, не считая оспариваемого - четыре штуки было.
"SVD_BY":

Было дело мужик церкви дом подарил, через какое то время обратно отсудил.
18.09.2016 в 17:17
с такими родственниками- и враги не нужны!!!
18.09.2016 в 17:41
для чего тогда завещание,не пойму?
18.09.2016 в 17:46
А я бы на месте этих людей не судилась, тем более если есть где жить. Счастья такая дележба никому не принесет - пусть подавятся этим имуществом ненасытные "родственники", а жизнь все расставит на свои места.
"iДевушка":

это так, но и оставлять все таким людям большая ошибка. Я бы, к примеру, также шел до упора. Не ради доли и даже не ради рубля, а просто ради того человека, который перед смертью не хотел видеть этих прихвостней. Но наше законодательство имеет огромный ворох лазеек, используя которые можно оспорить что угодно. Вот в Европе, США очень популярна услуга личного нотариуса. Там уже подобный фокус вывернуть не получится. А у нас тот нотариус, что заверял завещание через полгода уже и не вспомнит бабушку...
18.09.2016 в 18:09
один выход - дарственная при жизни, с отсрочкой вступления в права собственности при жизни..хотя...кто больше даст - у того и права, суды погрязли во взятках...
"anthea":

все такие песатели - не существует дарения с отсрочкой, угомонитесь.
18.09.2016 в 18:14
кто возмущен наследниками второй очереди - читайте ст 1062 ГК РБ
************
меня лично интересует вопрос: когда умерла одна из дочерей и открылось наследство на ее имущество - вот эти вот племяннички (ее дети) передали бабушке ее обязательную долю или забыли?
18.09.2016 в 18:24
Продали да поделили. Делов то?
"Kopen-GAGEN":

Это вариант для тех , кто пишет потом объявки : " Меняю на авто ..." .
18.09.2016 в 18:47
стоять насмерть за старый, покосившийся дом , находящийся где-то на краю мира, подавать в суд, платить огромные пошлины, портить отношения из-за этого с людьми... Такое поведение красноречиво описывает сущность некоторых индивидуумов. Примечательно, что таких примеров у нас много.
"Kistochka.08":

О как) Вот за что люблю Онлайнер,так это за многообразие мнений на форуме.. А Вы в курсе, сколько стоит этот покосившийся дом и где именно этот край мира? Чисто для справки. Вязань-это 15 минут езды от МКАД по Брестскому шоссе. Через дорогу Фаниполь,да по сути это уже и есть Фаниполь. В самой деревне есть газ и свет . Сейчас нарочно залез на порталы о недвижимости-так вот,цена этому домику,если верить " Из рук в руки" и еще некоторым, от 20 К зелени. А если там большой участок, то и все 30-40. А теперь глянем на фото героини статьи.. Как думаете, она часто в руках хотя бы 1 тысячу долларов? там явно есть за что бороться.. Да и не только ей..Думаю, для многих это очень неплохая сумма,особенно теперь. А вообще смешно..как только выйдет статья о подорожании бензина,коммуналки,сигарет, техосмотра и т.д-так все комментаторы такие бедные-бедные,прям вот только вчера последний хрен без соли доедали.. А как тут-так что там бороться за какой-то покосившийся домик.. Подумаешь, всего-то 20-30 тыс. у.е.. Видать прав наш -крызис у галавах, и денег у народа еще море))
18.09.2016 в 18:54
Было дело мужик церкви дом подарил, через какое то время обратно отсудил.
"1763864":

Угу. Выставив себя в суде чуть ли не умалишенным, не понимавшим разницу между дарением и завещанием. И решение суда в его конкретном случае - скорее исключение из правил. Было бы дело не в районном центре, а ответчиком выступай не приход...
18.09.2016 в 18:58
Это да... сам не верил, пока не столкнулся, оказывается завещание это еще не факт, что все вам по закону и хитропопые " родственники" которые вдруг могут появиться ( у меня тетя под старость вышла замуж и детки "мужа" стали ими))) вполне вполне могут рассчитывать на ваше, не смотря на завещание.....
"писимист1":

не говорите ерунды... право на наследство (если не было составлено завещание) имеют только кровные дети. имеющееся в собственности у вашей тетушки никто из детей мужа отсудить не сможет.
18.09.2016 в 19:11
Как говорит мой знакомый - нету врага хуже, чем большая родня!
"Banderas305":

бред, у меня родня большая) Если взять только мою семью + наши 2-е половинки + наших детей, получится уже 17 человек. И почему-то у нас не возникает проблем ни с имуществом ни наследством ) Да и всячески поддерживать друг-друга пытаемся.

А если и надо что-то поделать, то собираем семейный совет на котором решается вопрос, что, кому и как, сколько это будет стоить, кто на каких условиях готов взять, а возможно кому-то это поможет решить острый материальный или жилищный вопрос. Взвешивают все за и против, и голосуется)

Тот же дом бабушки в деревне, сестра сразу от него отказалась т.к. ей с 3-мя детьми очень сложно и дорого его содержать. По-этому в начале дом отдали брату одному, но т.к. он живёт в Киеве ему не удобно следить и заниматься им, по-этому он перешёл в собственность второго брата - но, после пожара, ему стало не по карману тянуть стройку, суды и ещё следить за участком. По-этому его передали мне)) Я пока с горем по полам тяну)))

Но суть в том, что решить можно всё и без судов, если подходить адекватно и рассудительно к вопросу, а не хапать абы было и не важно, что на содержание будет уходить вся ЗП, ведь главное не дать другим))))
18.09.2016 в 19:15
стоять насмерть за старый, покосившийся дом , находящийся где-то на краю мира, подавать в суд, платить огромные пошлины, портить отношения из-за этого с людьми... Такое поведение красноречиво описывает сущность некоторых индивидуумов. Примечательно, что таких примеров у нас много.
"Kistochka.08":

О как) Вот за что люблю Онлайнер,так это за многообразие мнений на форуме.. А Вы в курсе, сколько стоит этот покосившийся дом и где именно этот край мира? Чисто для справки. Вязань-это 15 минут езды от МКАД по Брестскому шоссе. Через дорогу Фаниполь,да по сути это уже и есть Фаниполь. В самой деревне есть газ и свет . Сейчас нарочно залез на порталы о недвижимости-так вот,цена этому домику,если верить " Из рук в руки" и еще некоторым, от 20 К зелени. А если там большой участок, то и все 30-40. А теперь глянем на фото героини статьи.. Как думаете, она часто в руках хотя бы 1 тысячу долларов? там явно есть за что бороться.. Да и не только ей..Думаю, для многих это очень неплохая сумма,особенно теперь. А вообще смешно..как только выйдет статья о подорожании бензина,коммуналки,сигарет, техосмотра и т.д-так все комментаторы такие бедные-бедные,прям вот только вчера последний хрен без соли доедали.. А как тут-так что там бороться за какой-то покосившийся домик.. Подумаешь, всего-то 20-30 тыс. у.е.. Видать прав наш АГЛ -крызис у галавах, и денег у народа еще море))
"Ангел-А":

всё очень просто) эти 20-30 тыщ разовый навар, который спустится на ту же машину и поездку в египет, но т.к. 1 машина уже есть, а в египет не так и хочется, то это копейки)

А вот подорожание бензина - уже бьёт по карману каждый день, что ощущается достаточно остро и не приятно)
18.09.2016 в 19:39
Мне кажется ,если бы бабуля оформила дарственную,таких проблем не было бы!
18.09.2016 в 20:14
Вот поэтому никакого завещания. Только договор дарения. Его практически невозможно оспорить, а все недовольные идут лесом.
"1805707":

ХаХаха.. Никакого договора дарения, особенно, того жилья где вы живете или которое у вас является последним! После того , как вы поставите свою подпись под договорм дарения, все!- поздравляю- вы бомж! А случаев , когда одориваемые тут же выселяли в никуда подаривших из их еще 5 минут назад собственного жилья- вагон и большая тележка! ТОЛЬКО ЗАВЕЩАНИЕ!
18.09.2016 в 20:54
Договор дарения позволяет прописать в нем условия о пожизненном проживании предыдущего владельца.
А лучше ,как все беларусы, не писать НИ ЧЕГО. И все родственники разругаются навечно , борясь за хибару.
18.09.2016 в 22:13
судей с прокурорами много, работу себе ищут, а суд экспертов всяких по 5 на каждого сварщика!
18.09.2016 в 23:24
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":

Дело не в государстве, дело в людях. Сейчас все гонятся за деньгами и за квадратными метрами, сейчас не люди а животные, большинство!
18.09.2016 в 23:31
Темное дело, похоже на желтую сказку...
Где свидетель? почему не наказан человек подписавший бумажку (Натариус), есть так же записи в журналах наториата, указаны даты, присуствующие люди, тот кто сверил данные и лицо подписавшего... сказка
18.09.2016 в 23:59
Люди.... какая к черту дарственная??? Если тут завещание в туалетную бумагу превратили, то и дарственная была бы аннулирована. У моего друга была история. Мать его подарила ему квартиру и сама там жила, он навещал ее и мчался по первому ее зову если что, но в один момент у них произошла ссора (не знаю что там было) и мать начала строчить письма участковому что мол он ее избивает и выгоняет. Друг недоумевал зачем. А потом суд и на основании показаний друзей и заявлений - аннулирование дарственной. Так что в нашей системе все возможно.
19.09.2016 в 0:04
Не правовое государство, это не пустой звук. Очень медленно до людей доходит ((
19.09.2016 в 0:10
Как мерзки эти низвестно откуда выползающие родственников ки....не было при жизни - нечего выползать после смерти.и законы должны быть необратимым!!
19.09.2016 в 0:29
Люди.... какая к черту дарственная??? Если тут завещание в туалетную бумагу превратили, то и дарственная была бы аннулирована. У моего друга была история. Мать его подарила ему квартиру и сама там жила, он навещал ее и мчался по первому ее зову если что, но в один момент у них произошла ссора (не знаю что там было) и мать начала строчить письма участковому что мол он ее избивает и выгоняет. Друг недоумевал зачем. А потом суд и на основании показаний друзей и заявлений - аннулирование дарственной. Так что в нашей системе все возможно.
"MU10":

А он не избивал?
19.09.2016 в 0:37
Было дело мужик церкви дом подарил, через какое то время обратно отсудил.
"1763864":

Угу. Выставив себя в суде чуть ли не умалишенным, не понимавшим разницу между дарением и завещанием. И решение суда в его конкретном случае - скорее исключение из правил. Было бы дело не в районном центре, а ответчиком выступай не приход...
"SVD_BY":

Так вон же статья наверху, бабушку умалишенной не выставляют конечно, зато выставили, что она это завещание вообще не подписывала. И прокатило.
А может и правда не подписывала.
19.09.2016 в 3:23
У кого-то из внуков руки волосатые!!!!!
19.09.2016 в 6:03
Эксперты дают подписку об уголовной ответственности за результаты своих экспертиз.
Значит авторы всех предыдущих экспертиз должны сесть в тюрьму за "существенный ущерб государственным интересам".
Логично? Или не логично?
19.09.2016 в 6:22
Видно человеки живут вечно чтобы портить нервы своим родным и близким тем более годами .А то что бабушка заработала построила купила это вот и не ваше а халява добра не приносит
19.09.2016 в 7:01
Придется все подобные действия сопровождать видеосъемкой....
И бумаг составлять побольше, о том что настоящая справка подтверждает действительность справки о подлинности подписи в предыдущей справке... Вспоминается негласное старобюрократическое указание: " Составляйте больше бумаг. Чем больше бумаг- тем чище ваша задница"(((
19.09.2016 в 8:36
anton76,
А стоит ли этот домик всех этих моральных и материальных издержек?
"anton76":

домик может и нет, а вот участок однозначно
19.09.2016 в 8:42
Вы пытаетесь обвинить и облить грязью все тех людей которые окружали и досматривали в том числе и Вашу бабушку.Тот который, лишен родительских прав за пьянку, среди ночи бегал вызывал скорую бабушке, то на коровник, то к людям, тогда мобильных телефонов не было. Он до последней минуты жизни был возле Анны Григорьевны.Когда он перестал справятся Ваша мама , приезжала , но это было последних месяц -два жизни бабушки. Она же не забрала к себе в квартиру свою Маму, а бросила на внука пьяницу, на того кто про бабушку годами не вспоминал, и на третью — конфликтную личность, а Вас там возле бабушки годами никто не видел. После смерти Анны Григорьевны Ваша мама было прописана в этом конфликтном доме, почему исполком обязан ставить её на очередь как нуждающуюся, если не ошибаюсь ей на то время шел 8 десяток лет.
19.09.2016 в 10:33
стоять насмерть за старый, покосившийся дом , находящийся где-то на краю мира, подавать в суд, платить огромные пошлины, портить отношения из-за этого с людьми... Такое поведение красноречиво описывает сущность некоторых индивидуумов. Примечательно, что таких примеров у нас много.
"Kistochka.08":

О как) Вот за что люблю Онлайнер,так это за многообразие мнений на форуме.. А Вы в курсе, сколько стоит этот покосившийся дом и где именно этот край мира? Чисто для справки. Вязань-это 15 минут езды от МКАД по Брестскому шоссе. Через дорогу Фаниполь,да по сути это уже и есть Фаниполь. В самой деревне есть газ и свет . Сейчас нарочно залез на порталы о недвижимости-так вот,цена этому домику,если верить " Из рук в руки" и еще некоторым, от 20 К зелени. А если там большой участок, то и все 30-40. А теперь глянем на фото героини статьи.. Как думаете, она часто в руках хотя бы 1 тысячу долларов? там явно есть за что бороться.. Да и не только ей..Думаю, для многих это очень неплохая сумма,особенно теперь. А вообще смешно..как только выйдет статья о подорожании бензина,коммуналки,сигарет, техосмотра и т.д-так все комментаторы такие бедные-бедные,прям вот только вчера последний хрен без соли доедали.. А как тут-так что там бороться за какой-то покосившийся домик.. Подумаешь, всего-то 20-30 тыс. у.е.. Видать прав наш -крызис у галавах, и денег у народа еще море))
"Ангел-А":

тоже пошла на реалт и посмотрела цены - примерно такой же домик с участком выставлен за 26 тыс, но его еще ж и продать надо за эти деньги, хотеть 26 тыс - это мало, очередь не стоит явно, пусть за 22 продадут - потом поделить на 5-х - не сильно наваристо, что бы так судиться с родней все же. Если люди столько ввалили адвокатам и экспертам (ни кто без предоплаты их них не работает) - то 4-5 тыс для них не могут быть значительной суммой, вот такой вот, что бы с родней 4 года судиться и врагами быть.
19.09.2016 в 10:41
Нужно было бабушке составлять догвор дарения или продажи. Нет у нас в старне справедливости и частной собственности...
19.09.2016 в 10:52
А сколько тот домик в деревне стоит? На айфон седьмой хватит, или только на нокию с барахолки? Про экспертов, завяление и почерк ваще порадовал, детектив.
Если бы бабушка не домик, а сундук оставила, было бы ещё страшнее. Т.к. чем мельче причина, тем сильнее грызутся.
19.09.2016 в 11:07
Без бумашки ты букашка!
"TDU":

Пора переписывать народную мудрость на "И с бумажкой ты букашка!"
19.09.2016 в 11:07
Может милиция лукавит - известный прием: вселить в дом людей безнравственных, что бы выселить нормальных граждан. А цель - чтоб ни тем, ни другим не досталось.
А к комментариям юристов хочется добавить: закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло (п.2 ст.1052 ГК Республики Беларусь - Не могут служить основанием признания завещания недействительным описки и другие незначительные нарушения порядка его составления, подписания или удостоверения, если доказано, что они не могут влиять на понимание волеизъявления завещателя). Причем здесь форма, форма у нотариуса в компьютере одна для всех.
19.09.2016 в 11:08
А сколько тот домик в деревне стоит? На айфон седьмой хватит, или только на нокию с барахолки? Про экспертов, завяление и почерк ваще порадовал, детектив.
Если бы бабушка не домик, а сундук оставила, было бы ещё страшнее. Т.к. чем мельче причина, тем сильнее в бсср грызуться.
"Duke":

При чем тут сколько стоит домик? Снести до фундамента и построить новое жильё, участки сейчас купить или домик в их районе не копейки стоит, а тут наследство.
19.09.2016 в 11:19
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":

Да уж. Безграничное терпение граждан - мечта любого ... президента. Да только не достоинство это вовсе - безграничное терпение, а путь к самоуничтожению, которое никто не заметит и не оценит.
19.09.2016 в 12:22
А к комментариям юристов хочется добавить: закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло (п.2 ст.1052 ГК Республики Беларусь - Не могут служить основанием признания завещания недействительным описки и другие незначительные нарушения порядка его составления, подписания или удостоверения, если доказано, что они не могут влиять на понимание волеизъявления завещателя). Причем здесь форма, форма у нотариуса в компьютере одна для всех.
"og1512":

Вы статью вообще читали? Какая форма, какие описки? Речь идет о том, что документ подписан НЕ завещателем. Не было самого волеизъявления, если по существу.
19.09.2016 в 12:25
Класс!Главное побольше исков подать. рано или поздно найдется не грамотный чиновник, который вынесет нужное вам решение.
Это так теперь понимать нашу правовую систему?
19.09.2016 в 12:25
А потом суд и на основании показаний друзей и заявлений - аннулирование дарственной.
"MU10":

Не поверю, пока не прочитаю лично. Даже если он её зарезал по итогу - дарственную это не отменит.
19.09.2016 в 12:50
Не понимаю причем здесь внуки. Все должно достаться детям.
19.09.2016 в 12:57
Все просто, алкашня нашла выходы на кого-то, кто решил им за долю помочь. Перекрутили и перекуралесили. [censored]
19.09.2016 в 13:16
Любое завещание можно оспорить, это просто бумажка. Надо дарственную оформлять и сразу же переоформлять право собственности
19.09.2016 в 13:19
такое ощущение что кого то просто подмазали, последний какой то абсурдный, из ничего сделали выводы. вот как в Китае для нечистых чиновников смертная казнь, и страна процветает)
А вообще что бы избежать всего этого, составляется договор на передачу имущества тому кто досматривает человека ещё при жизни, а то что уже и так ваша собственность оспорить нельзя. деталей не знаю , и людям это уже конечно не поможет
19.09.2016 в 13:20
Проблема не в законе, а в людях. Я считаю кто досмотрел человека, тот получил. Где стыд? Бабушка при жизни не нужна, так не лезте в ее дом после смерти
19.09.2016 в 13:42
какие завещания? при жизни надо было дарственную оформлять!
19.09.2016 в 14:09
Любое завещание опротестуется при наличии хорошего юриста и каких-никаких связей
19.09.2016 в 14:35
Известное дело, это много у кого так, в том числе у меня. Мы стариков смотрели до самой могилы, никому они не были нужны, а как померли - так сразу столько родственников обнаружилось, понаехали как тараканы. Ладно один попросил дедов кортик ему подарить - он вроде военный, ему нужнее, я отдал. Ладно другие попросили медали его - мне без разницы у кого они будут, тоже отдал. Так ведь кое-кто даже мельхиоровые ложки из нашего сервиза не постеснялся упереть! Наверное, подумали что серебро.

Лично я так считаю: родственники должны быть или близкие, или никакие. И вот эти "никакие" и прав на наследство не имеют никаких. Это не более чем чьи-то дальние знакомые.
19.09.2016 в 14:38
"бабушке Анне Григорьевне, которая до своей смерти, со слов родственников, четыре раза успела переписать завещание."
Вот такая вот непостоянная была бабушка.....
19.09.2016 в 14:54
Бедная бабушка, хотела наказать бездельников, но не в той стране умерла. Если подпись не настоящая, то нотариуса, секретаря сельсовета и социального работника под суд?
Или суд вынес решение основываясь на данных о сферическом коне в вакууме устав от наглых родственников, решив попробовать нагнуть "терпеливых", авось те проглотят и дело закроется?
19.09.2016 в 16:53
допинговая экспертиза ...тут нужно разобраться.
19.09.2016 в 21:18
вот это и ест наш суд...думайте сами
19.09.2016 в 21:40
Отдайте землю в детский дом
"men1984":

А детскому дому потом судиться? И как они могут отдать, если у них только часть собственности? А если вы имеете ввиду - зловердные родичи сбегут при нашествии орды детишек на их грядки, мне очень нравится ход ваших злобных мыслей. :)
19.09.2016 в 21:48
Вот такое у нас гос-во, где все идет против воли человека, живого или мертвого. только терпения побольше людям пожелать могу
"ivansamii2012":

При чем здесь государство то?
Я больше здесь вижу проявление самой отвратительной черты белорусов. Даже у всеми ненавидимых "черных" горцев решение старших неоспоримо.
"vvpgsm":

почему всеми?!не путай "хачей" и чурбеков с настоящими горцами!.........так всё не просто с этими судами за наследство!
19.09.2016 в 21:56
Понабирают по объявлению
19.09.2016 в 22:42
А можно подать в суд на такой суд и такое решение суда?
20.09.2016 в 1:06
Не государство виной вражды между людьми близкими по крови. Деньги и упрямство затмевают глаза . Потеряны семейные ценности и уважение. История эта не единична , кто то уступает , а кто то врагом становится из за принципа. Как воспитали, так и живут. Противно .
20.09.2016 в 1:16
абсурд... дочь усопшей в первой очереди наследования... при чем здесь внуки усопшей дочки?
20.09.2016 в 1:47
Да, наши суды находятся просто за гранью добра и зла. Была свидетелем двух процессов своих знакомых - это просто невозможно выдержать: годы, деньги на адвокатов, обжалования, а решения выносятся в полном противоречии со здравым смыслом.
20.09.2016 в 2:36
Про свидетеля Нелли Иосифовну в статье ни единого слова. Бабушка 96 лет могла не знать как правильно составить завещание, поэтому, когда она хотела его составить ещё раз и известила об этом ту женщину, что за ней ухаживала, то Валентина должна была позаботиться о количестве свидетелей больше одного (мало ли, вдруг умрёт) и узнать как правильно без ошибок провести процедуру. А вообще, я бы не связывался с ЧУЖОЙ 96 летней бабкой, которая несколько раз переписывает завещание, это всегда будет непредсказуемость и кидалово при таком количестве внуков. В случае, если бабка доверяла окончательно и бесповоротно своей опекунше, она могла оформить только дарственную, Валентина могла бы ей предложить такой вариант, если бы она отказалась, могла бы прикинуть в уме, что в любой день бабушка может отписать от неё завещание по привидевшемуся ей знамению, да и если бы она отказалась, то очевидно она ей не доверяет. Не пойму ещё что, если она бескорыстно ей дохаживала, то к чему эти бесконечные суды? Проводила на тот свет и кидай тот дом внукам пусть как в Узнике замка Иф друг другу перебьют за наследство. Выходит, что там и внуки и сама Валентина не промах. Бабка прям счас улыбается на том свете как за ей сарай с земляным полом люди пять лет судятся и мечтают друг дружке глотки перегрызсть.
20.09.2016 в 2:39
Vladimir-Z, Там написано, что признали недействительным последнее завещание, в предпоследнем были прописаны наследниками и внуки. Бабка на старость лет намутила такой чехарды со своими несколькими завещаниями, что я почти не сомневаюсь, что она перед смертью намеренно кинула Валентину, когда подписывала завещание нарочно исказив свою подпись, чтобы при экспертизе завещание аннулировали, имущество передали родственникам, а Валентину кинуть, она же ей никто, просто друг, а своим внукам, даже если они ей ненавидели, по праву крови она оставила свой сарай.
20.09.2016 в 2:44
muhin, В 96 лет многие бабки обладают интеллектом гораздо более сложным, чем кажется, они могут плохо соображать по другим вопросам, но что касается завещания, то тут весь их организм концентрируется и подключаются резервы человека, эта вся история не такая простая как кажется. Она известила внуков и прочих родственников о существовании завещания, но она не известила их о существовании последнего. Вполне допускаю мысль, что завещание последней версии она сознательно держала втайне, раскручиваю Валентину на бесплатный уход, каждый день радуясь за внучат, которые вот-вот выйдут из тюряги за воровство или за что там внук сидел, и получат наследство, а Валентина не обеднеет, у ней дочка есть. Это я вам логику всех этих колхозных бабок сейчас рассказываю, думаю, что в реальности всё было гораздо сложнее, она хотела и предыдущее завещание отменить, да ч-т запуталась или забыла. План был таков, чтобы все друг друга поубивали, ей на том свете ща норм походу, смотрит за этой санта барбарой и за себя радуется, схема века.
20.09.2016 в 8:22
А кто мешал бабушке оформить, вместо завещания, дарственную на "хороших" детей и внуков, тогда "плохие" умылись бы.
20.09.2016 в 10:10
Завещание - это последняя воля человека, который видит как к нему относятся родственники , видит , кто и как за ним ухаживает.
К чему эти колебания судей?
Ясно же, с кем бабушка доживала, тому она и доверяла.
20.09.2016 в 10:36
Умные завещание не пишут, а оформляют дарственную, которая вступает в силу после смерти.
20.09.2016 в 11:05
...начинаем читать гражданский кодекс, после прочтения, не составляем завещание а дарим по дарственной имущество тем лицам которые достойны, все проблем нет...
"b5661301":

Угу. Проблем нет. За исключением одной единственной. Дарственная - акт невозвратный. И отменить дарение в абсолютном большинстве случаев уже не получится. А здесь же - статью почитайте, одних подписанных завещаний, не считая оспариваемого - четыре штуки было.
"SVD_BY":

Это так, но это уже проблема взаимоотношений в семье, есть доверие дари нет не дари, есть желания поржать с неба, не пиши завещание и через 6 месяцев смотри шоу как родня грызет друг другу глотки за домик....
21.09.2016 в 10:54
Вы пытаетесь обвинить и облить грязью все тех людей которые окружали и досматривали в том числе и Вашу бабушку.Тот который, лишен родительских прав за пьянку, среди ночи бегал вызывал скорую бабушке, то на коровник, то к людям, тогда мобильных телефонов не было. Он до последней минуты жизни был возле Анны Григорьевны.Когда он перестал справятся Ваша мама , приезжала , но это было последних месяц -два жизни бабушки. Она же не забрала к себе в квартиру свою Маму, а бросила на внука пьяницу, на того кто про бабушку годами не вспоминал, и на третью — конфликтную личность, а Вас там возле бабушки годами никто не видел. После смерти Анны Григорьевны Ваша мама было прописана в этом конфликтном доме, почему исполком обязан ставить её на очередь как нуждающуюся, если не ошибаюсь ей на то время шел 8 десяток лет.
"1891381":

о, так открывается совсем другая картина!!
ни кто ту не бедный и не несчастный, обделенный имуществом.
просто в родне есть некий алкаш, который опустился до того, что жил у своей бабушки.
и вот родственнички алкаша прикинули - если оставить его без метров (по завещанию) - то он явится к своим братьям и сестрам, возможно в родительскую квартиру, ну жить же ему где-то надо, а это ни кому не надо, поэтому его братья и сестры очень быстро оплатили весь цирк, да еще и родную тетю на 50 млн должником сделали.
ни кто не будет отдавать на суды 3 тыс долларов, если не больше, что бы получить право на долю ценой максимум 5 тыс долларов, тем более итог судов был сразу не утешительным!!
Цель была другая - метры алкашу.
18.07.2018 в 9:56
только вчера слушала консультацию юриста по поводу завещания. Если все условия соблюдены по его составлению (как написано в статье), то не указанные внуки в завещании не имеют право его получить. Только дочка (ибо она обладает правом на обязательную долю с и без завещания) - она наследница первой очереди. Но есть такое понятие наследование по праву представления у нас в РБ, к коему внуки относятся, даже не указанные в завещании. Может, юристы тут что-то выкрутили. А может, на лапу кому дали.