«Нас с дочкой выселяют на улицу». Минчанка купила квартиру, а спустя время ее «отобрал» позапрошлый владелец

 
885
22 июня 2016 в 8:00
Автор: Лора Нагапетян. Фото: Максим Тарналицкий

У риелторов есть железный аргумент, который они любят припоминать людям, попавшим в сложную ситуацию с недвижимостью: если бы покупка или продажа осуществлялась через агентство, то сделка была бы чиста и прозрачна. Минчанка Алеся так и поступила, купив квартиру с помощью риелтора, однако это не спасло ее от одновременной потери и купленной квартиры, и денег. Ее ждал сюрприз: объявился не прошлый владелец квартиры и даже не позапрошлый, а его дочь с требованием вернуть жилье.

Алеся — мать 7-летней девочки. До злополучной покупки она долгое время жила с мужем в квартире в Шабанах. Как только на свет появилась дочка, семья начала копить на расширение площади — чтобы у ребенка была отдельная комната. В прошлом году семейный капитал наконец позволил потратиться на жилье. Было решено продать старую квартиру и купить новую. «Однушку» продали за $48 тыс.

— Начали подыскивать себе двухкомнатную квартиру. Главное условие покупки — отсутствие ремонта, шаговая доступность школы и поликлиники, так как ребенка укачивает в транспорте и далеко ездить нет возможности.

Новое жилье выбиралось долго и тщательно: варианты находились не те, что надо. Однажды на глаза Алесе попалось объявление о продаже «двушки» на проспекте Газеты «Звязда». Квартира продавалась через агентство.

— Мы с супругом приехали на просмотр квартиры, нас все устроило, близкие тоже одобрили. Оформлять квартиру при покупке решили на маму, ведь основная сумма денег была у нее. Да и родители боялись оформлять жилье на меня: я дважды подавала на развод, и в случае окончательного распада семьи супруг мог бы выразить претензии на квартиру…

В июне прошлого года мама Алеси заключила договор с прошлым владельцем — Анастасией. «Обновка» обошлась в $60 тыс.

— На тот момент в квартире никто не был зарегистрирован, лицевой счет был чист. Жилье было подготовлено к продаже риелторами. Мы поехали в РСЦ, переоформили квартиру на маму. Почти сразу мама оформила договор дарения на меня.

Первая тревожная весточка поступила от соседей при случайном разговоре. Они поспешили предупредить: по квартире были судебные тяжбы. Алеся заволновалась и, чтобы успокоить душу, на следующий день поехала в агентство.

— Выяснилось, что до нашей сделки был судебный процесс. Анастасия требовала снятия с регистрационного учета дочери предыдущего владельца — Анатолия.

До сделки агент об этом обстоятельстве умолчал, но после требования разъяснений переслал Алесе на почту решение городского суда. В нем значится, что Анастасия является собственником квартиры, а прошлый владелец и его дочь сняты с учета.

— Прочитав решение, я успокоилась. Квартиру мы купили абсолютно законно у собственника, и в ней никто не был прописан.

Ничто не предвещало беды. Деньги законно переданы прошлому владельцу, квартира законно куплена и оформлена, риелторы довольны заработком. Семья принялась делать ремонт, выделив на это $15 тыс.

— Залили стяжку по всей квартире, положили плитку, ламинат, поставили везде стеклопакеты, выровняли стены, заменили всю электрику, сантехнику, купили встроенную кухню, поставили встроенные шкафы, натянули потолки.

По словам Алеси, первоначально квартира была в ужасном состоянии: отсутствие ремонта, неприятный запах, на стенах трещины, ржавые трубы. Но этот «чистый лист» ее устраивал: в голове давно сидел образ новой квартиры по своему вкусу и разумению.

В декабре 2015 года Алеся внезапно получает повестку в суд и письмо с информацией: квартира арестована. Начались бесконечные судебные тяжбы.

— Оказалось, что Анастасия (прошлый, второй владелец) купила квартиру у Анатолия (позапрошлый, первый владелец), который в это время отбывал наказание за неуплату алиментов. Квартира досталась ему по наследству, но в ней была прописана его несовершеннолетняя дочь, которая при разводе родителей в 2001 году решением суда была оставлена с матерью и все время проживала с ней по другому адресу.

Регистрация дочки была формальной. Это доказала Анастасия в городском суде, который вынес однозначное решение: девочка должна быть снята с учета. Об этом говорят и справки из роддома, детского сада, поликлиники, школы. Местом проживания в этих справках значится только один адрес — адрес проживания матери.

Анатолий продал квартиру Анастасии и на вырученные деньги купил двухкомнатную квартиру на Минина. Он предлагал прописать туда свою дочь, но мать была против. Таким образом, Анастасия была вынуждена обратиться в суд для устранения препятствий к вступлению в право пользования квартирой. Но даже после этого, выходит, дочь первого владельца претендует на мою квартиру.

После множества заседаний суд вынес решение: установить факт ничтожности договоров купли-продажи между всеми владельцами, признать недействительность договора дарения между Алесей и ее мамой. Квартиру полагается вернуть Анатолию и зарегистрировать в ней его дочь. Анатолий должен выплатить Алесе 1 353 540 000 рублей.

— Дочь Анатолия с матерью хотят отсудить у меня мое единственное жилье. Они не имеют никаких имущественных прав на эту квартиру. Истребовать имущество имеет право только собственник, а они третьи лица, в квартире не жили и ни копейки в нее не вложили. Их исковые заявления содержат одни лишь желания проживать в нашей квартире.

Анатолий утверждает, что при продаже квартиры заручился устным согласием бывшей супруги на снятие девочки с регистрационного учета, а сейчас она заявляет, что такого согласия не давала. Но по закону оно и не нужно, так как отец и мать, являясь равноправными родителями, могут выражать права их совместного ребенка. Достаточно согласия одного из родителей. Это подтвердила на суде и нотариус, зарегистрировавшая сделку купли- продажи квартиры между Анатолием и Анастасией.

Представители органов опеки приходили ко мне домой, составили акт обследования квартиры, просили суд отказать в иске дочери Анатолия и защитить права моей несовершеннолетней дочери. Но суд не учел этого… В 2013 году органы опеки тоже составляли акт по этой же квартире и вынесли решение, что она находилась в антисанитарных условиях. Это же подтверждается и справкой из ЖРЭУ, в которой констатируется, что ребенок проживать там не мог. Эти справки также не были учтены судом.

Не указано, в какой срок он должен это сделать, не учтена сумма, потраченная мной на ремонт! Получается, что у Анатолия будет две квартиры: на проспекте Газеты «Звязда», которую он три года назад уже один раз продал, и на Минина, которую он приобрел на вырученные от этой продажи деньги…

Анатолий на суде говорил, что денег у него нет и возвращать он их не будет, потому как нигде не работает. Он не претендует на мою квартиру, так же как и Анастасия.

Однако решением суда Московского района города Минска он становится собственником, еще даже не выплатив мне деньги. А мы с ребенком будем выписаны на улицу сразу при переходе права собственности…

* * *

Алеся сидит с папкой документов в полном непонимании, что делать дальше. Девушка говорит: если бы она знала, что повлечет за собой покупка этой квартиры, то обошла бы объявление стороной. Дело случая: никогда не знаешь, к чему приведет то или иное действие. Как карточный домик разваливается будущее: Алеся лишается квартиры и, более чем вероятно, потеряет $75 тыс.

У Алеси есть масса вопросов:

— Почему Анатолий должен возвращать деньги? Ведь мы даже не знали о его существовании! Почему он, добровольно продав свою квартиру и выражая свое согласие со снятием с регистрационного учета своей дочери, которая там 15 лет не жила, вынужден платить по чужому счету? Он неплатежеспособен! На данный момент он даже нигде официально не работает!

Почему моя мама не может оставить за собой право на честно приобретенную собственность? Почему из-за такого решения мы сразу теряем право собственности и остаемся на улице без возврата нам денег? Просто по желанию третьих лиц! Получается, что через 15 лет после развода один из супругов может предъявить претензии на наследуемую собственность другого или их ребенок, став совершеннолетним, может требовать своей прописки в чужую квартиру? Это наше с дочкой единственное жилье. Мало того что нас лишают и денег, и квартиры, так нам еще присудили выплатить судебные издержки истцам. Почему так?

Подобных сделок по стране тысячи. Что будет, если каждая из них будет оспариваться таким образом?

Ответов на эти вопросы пока нет. Семья готовит кассационную жалобу в городской суд.

***

Купить или продать жилье в любой точке Беларуси можно с помощью сервиса Onliner.by. В базе данных — около 9 тыс. объявлений.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Лора Нагапетян. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
22.06.2016 в 8:01
страна не писанных законов
22.06.2016 в 8:02
Учите законы и читайте договоры.
22.06.2016 в 8:02
Это наше с дочкой единственное жилье. Мало того что нас лишают и денег, и квартиры, так нам еще присудили выплатить судебные издержки истцам. Почему так?
Потому что это белорусские законы. Непонятные и беспощадные, к сожалению
22.06.2016 в 8:03
"заручился устным согласием бывшей супруги на снятие девочки с регистрационного учета, а сейчас она заявляет, что такого согласия не давала."
ТОЛЬКО ПИСЬМЕННО!!!
22.06.2016 в 8:03
Людей жалко...
22.06.2016 в 8:03
Просто пожелаю героине не сдаваться и отстаивать свои права на это жилье. Ведь оно ее по праву.
22.06.2016 в 8:03
НАВЕРНО через агентство покупала
22.06.2016 в 8:04
Людей жалко...
"Вован28061983":

тебе в каждой статье жалко
22.06.2016 в 8:05
Людей жалко...
"Вован28061983":

тебе в каждой статье жалко
"ксанка":

Настоящий мужик не меняет свое мнение направо-налево.
22.06.2016 в 8:06
страна не писанных законов
"tolis":

не законов а понятий
22.06.2016 в 8:06
агентов к ответу
22.06.2016 в 8:07
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
22.06.2016 в 8:07
купив квартиру с помощью риелтора, однако это не спасло ее от одновременной потери и купленной квартиры, и денег


Ещё один аргумент подтверждающий ненужность риэлторов.
22.06.2016 в 8:07
Зато у агентов всё пучком: деньги поделили, сделку закрыли.
22.06.2016 в 8:07
Что теперь делать?
Неужели у нас в стране нет сильного адвоката , способного помочь женщине?
22.06.2016 в 8:08
страшно жить становится.....все законы не законы
22.06.2016 в 8:08
Вот это поворот. Надо агенство наказать по полной , потому-что как они могли допустить такую сделку?????
22.06.2016 в 8:09
Мы свято верим что законы в стране нас защищают и жестоко обманываемся
22.06.2016 в 8:09
Риэлторы просто дерут с людей деньги и ни за что не отвечают. Позакрывать эти агентства надо.
22.06.2016 в 8:10
история очередной раз показывает, что агентам не надо верить.
22.06.2016 в 8:11
Искренне жаль Алесю.
Боритесь и не опускайте руки.
22.06.2016 в 8:11
Агенство должно возместить все и ответить по закону..
22.06.2016 в 8:11
еще видимо подождали когда ремонт закончится
22.06.2016 в 8:12
АГЕНСТВО К ОТВЕТУ ПО ПОЛНОЙ.....
22.06.2016 в 8:12
НАВЕРНО через агентство покупала
"ксанка":

Ну если читать статьи то становится ясно.
22.06.2016 в 8:12
Закон защищает каждого, кто может нанять хорошего адвоката...
22.06.2016 в 8:12
Учите законы и читайте договоры.
"RockStar777":

При чём здесь договоры????
22.06.2016 в 8:14
Людей жалко...
"Вован28061983":

тебе в каждой статье жалко
"ксанка":

Настоящий мужик не меняет свое мнение направо-налево.
"akb":

там еще мальчик-но вижу растет быстро по вашим словам
22.06.2016 в 8:16
Нет у нас ни законов, ни справедливости. Живем до первого случая.
22.06.2016 в 8:16
А пусть уже риэлторы начинают "отвечать" за свои сделки!! Например, выплатят полную стоимость этой квартиры одной из сторон!
22.06.2016 в 8:17
Терпения и удачи женщине в этой нелегкой борьбе.
22.06.2016 в 8:18
Волосы на голове дыбом от такого произвола!!!это уже просто НУ НИ В КАКИЕ ВОРОТА!!!
22.06.2016 в 8:18
Почему не озвучено название агентства?
22.06.2016 в 8:19
Анатолий утверждает, что при продаже квартиры заручился устным согласием бывшей супруги на снятие девочки с регистрационного учета, а сейчас она заявляет, что такого согласия не давала.
1. Агентства это проблема, а не людей я так считаю.
2. При продаже квартиры берите лицевой счет за 5 лет минимум.
И согласие всех кто там был, или участвовал в приватизации.
22.06.2016 в 8:19
Удачи вам !!!!
22.06.2016 в 8:19
Судиться им нужно и там уже искать справедливость. А вот Алесе следовало б обратиться в БТИ и перед покупкой узнать , чистая ли хата. Как говорится, доверяй но проверяй даже агентствам
22.06.2016 в 8:20
НАВЕРНО через агентство покупала
"ксанка":

Ну если читать статьи то становится ясно.
"1478363":

Что вы, так не интересно :))))
22.06.2016 в 8:21
Людей жалко...
"Вован28061983":

Помог бы им что ли.
22.06.2016 в 8:21
"Первая тревожная весточка поступила от соседей при случайном разговоре. Они поспешили предупредить: по квартире были судебные тяжбы. Алеся заволновалась и, чтобы успокоить душу, на следующий день поехала в агентство."

Думаю, Алеся уже сто тысяч миллионов раз пожалела, что не поговорила с, тогда еще будущими, соседями до покупки квартиры. Удачи женщине в ее борьбе.
22.06.2016 в 8:22
У меня такое чувство, что у этой дочки либо подвязки, либо она очень грамотно подкована, ибо суть ее иска весьма правильно составлена.
Типа я не на что не претендую, но дайте мне эту квартиру.
Это гениально :)))))
22.06.2016 в 8:22
Хозяйка должна подать в суд и на агентство, изучив все документы.
22.06.2016 в 8:23
Господа реэлторы аууууу ... давайте расскажите теперь нам как Агентство компенсирует этот случай. У Вас же там мощная страховка от всего и ничего не нужно боятся.

А Героине пожелаю терпения и удачи
22.06.2016 в 8:23
Лишить лицензии эту канторку!!!!!!
22.06.2016 в 8:23
"До сделки агент об этом обстоятельстве умолчал, но после требования разъяснений переслал Алесе на почту решение городского суда." ....В борьбе за наживой чего только не скроешь...
22.06.2016 в 8:26
похоже что у Анаталия с бывшей супругой есть неплохие связи в суде.
22.06.2016 в 8:26
Название агенства, пожалуйста, в студию!!!
22.06.2016 в 8:28
Вот так навертели !!!!
22.06.2016 в 8:29
дай бог им суд выиграть!!!судьи совсем что ли недалекие? как можно было вынести такое решение? либо здесь не все прописано, либо судью подобрали на улице после 10 классов посредственной средней школы
22.06.2016 в 8:29
Мне интересно почему само агентство сидит в стороне. Сделка была застрахована, так вот пусть Алеся теперь предъявляет претензию к риелторам и пусть они ей возмещают деньги. А дальше уже пусть делают что хотят
22.06.2016 в 8:30
Жуть.
22.06.2016 в 8:30
Риелторы же проверили! все чисто! непонятное и бредовое решение судьи виновато. а не риелторы
22.06.2016 в 8:31
Вообще люди в конец обнаглели.
22.06.2016 в 8:33
Учите законы и читайте договоры.
"RockStar777":

что за бред вы несете...
22.06.2016 в 8:33
Наши законным нас берегу
22.06.2016 в 8:33
История конечно вилы......Не дай бог никому.
22.06.2016 в 8:34
правовой маразм
22.06.2016 в 8:34
как так?
в суд на риэлторов!
22.06.2016 в 8:35
vasuhih, запомните все и навсегда Агенства не несут никакой ответственности за сделку
22.06.2016 в 8:36
Алеся, обжалуйте это бредовое решение.... В этой ситуации нарушены не только нормы гражданского но здравого смыла.. Думаю Мингорсуд будет удивлен креативности этого суда...
22.06.2016 в 8:37
белорусский суд - самый гуманный суд в мире!
22.06.2016 в 8:38
Алеся в шоколаде, это будет как в той статье где 35косых долгонули, не вернуть короче)
22.06.2016 в 8:40
мы с супругой тоже смотрели в свое время эту квартиру. Агент тоже ничего не говорил, про то, что квартира постоянно в судах. Если бы мы не поговорили с соседями, то возможно бы купили. Спасибо им за предупреждение.
22.06.2016 в 8:40
Почему? Почему? Потому что не ту страну назвали гандурасом.
22.06.2016 в 8:41
Страна для жизни. Конституция. Вы защищены. Законы. И бла бла бла
22.06.2016 в 8:41
Нужно заявление в СК по поводу преступного сговора бывших владельцев и судей.
22.06.2016 в 8:41
vasuhih, запомните все и навсегда Агенства не несут никакой ответственности за сделку
"marianne":

Стоп, все сделки , которые заключают агентства страхуются и за за это платится немалая сумма. Так почему агентства не несут ответственности?
22.06.2016 в 8:42
в связи с этой статьей хочу передать сообщение покупателям квартиры на плеханова 121-151 возможно они прочитают, ваша сделка может быть обернутся такими же проблемами как описано выше. там с участием агенства были взятки в психинтернат, имеются наследник,который может обьявится в любой момент, если нужны побробности пишите в личку
22.06.2016 в 8:43
Друг уже 3 года судится за СВОЮ собственность по честному. Оппонент носит судье деньги и в устных разговорах с моим другом этого не скрывает. Так и говорит -"у меня хватит денег для судьи, и я все равно выиграю..". Думаю, ситуация аналогичная.
22.06.2016 в 8:44
Вот это папандос....
22.06.2016 в 8:46
установить факт ничтожности договоров купли-продажи между всеми владельцами, признать недействительность договора дарения между Алесей и ее мамой.


Это подтвердила на суде и нотариус, зарегистрировавшая сделку купли- продажи квартиры между Анатолием и Анастасией

И договор дарения не катит , и сделка купли-продажи не катит .
Что тогда правильно ?
22.06.2016 в 8:48
Хозяйка должна подать в суд и на агентство, изучив все документы.
"MASTER+":

В договоре должен быть пунктик , о проверке "чистоты" квартиры. Если его нет , то по договору "агентство" все выполнило.
22.06.2016 в 8:49
vasuhih, запомните все и навсегда Агенства не несут никакой ответственности за сделку
"marianne":

Стоп, все сделки , которые заключают агентства страхуются и за за это платится немалая сумма. Так почему агентства не несут ответственности?
"Bеня":

потому что их услуги Консультативные
22.06.2016 в 8:50
Здесь проблема не только в риэлторах (должны были поставить клиента в известность о ситуации до покупки для принятия осознанного решения), но и в нашем законодательстве. Сделка совершена по закону (суд в претензиях бывшим жёнам и детям отказал), т.е. имеется добросовестный приобретатель. У него по закону отбирается собственность! Это бред, а не закон.
22.06.2016 в 8:51
Анатолий, да еще нигде не работает, держитесь.
Как же вам не повезло из за так их вот Анатолиев. Вцепились как клещ в вас и будут соки сосать.
22.06.2016 в 8:52
vasuhih, запомните все и навсегда Агенства не несут никакой ответственности за сделку
"marianne":

Стоп, все сделки , которые заключают агентства страхуются и за за это платится немалая сумма. Так почему агентства не несут ответственности?
"Bеня":

вы конечно веня классный комментатор но такой наивный
22.06.2016 в 8:52
Мы свято верим что законы в стране нас защищают и жестоко обманываемся
"fogast":

так они ж защищают, вот таких вот, которые отсидели, жили в антисанитарных условиях и являющихся тунеядцами без работы но с квартирой. А мы ж не люди, а так придаток для высасывания денег.....
22.06.2016 в 8:54
А может это подстава!!!Возможно через следственный комитет попытаться проблему зацепить!
22.06.2016 в 8:54
суд вынес решение: установить факт ничтожности договоров купли-продажи между всеми владельцами, признать недействительность договора дарения между Алесей и ее мамой.

вот это да.....
22.06.2016 в 8:55
Какой-то развод. Судьи в доле, похоже
22.06.2016 в 8:56
vasuhih, запомните все и навсегда Агенства не несут никакой ответственности за сделку
"marianne":

Стоп, все сделки , которые заключают агентства страхуются и за за это платится немалая сумма. Так почему агентства не несут ответственности?
"Bеня":

вы конечно веня классный комментатор но такой наивный
"marianne":

При чем тут моя наивность? Ответьте на вопрос, он простой и конкретный
22.06.2016 в 8:56
Учите законы и читайте договоры.
"RockStar777":

Ты бы статью читать, перед тем как комментировать, научился.
22.06.2016 в 8:57
Почему не озвучено название агентства?
"ТМД":

Напишите обязательно со слов покупателя . Пускай закрываются .
22.06.2016 в 8:57
Надо спросить у реелторов, что стало с их гарантиями и как они собираются возмещать ущерб. Или только деньги им подавай?
22.06.2016 в 8:58
Вот о чем я ранее и писал. Работа риэлторов- это фикция. Должных проверок никто не проводит, а деньги берут "як трэба". Мы, когда покупали квартиру, сами пробивали по ней все. И я могу сказать, что никаких сверхспособностей там и близко не надо. 2 дня времени и упорство.
А агенты наверняка знали о судебных тяжбах, но умолчали. Потому что иначе фиг бы кто эту хату купил.
В общем, я бы на месте Алеси писал жалобы в минюст на работу риэлторов, т.к. должной проверки проведено не было, а еще подавал иск в суд против агентства из-за причинения мат. вреда ненадлежащим выполнением обязанностей, которые были прописаны в договоре. Риск маленький, но терять все равно уже нечего!
22.06.2016 в 8:58
прав в этой стране нет, только обязанности и налоги, сборы, штрафы.....страна без будущего и перспектив....
22.06.2016 в 8:59
в связи с этой статьей хочу передать сообщение покупателям квартиры на плеханова 121-151 возможно они прочитают, ваша сделка может быть обернутся такими же проблемами как описано выше. там с участием агенства были взятки в психинтернат, имеются наследник,который может обьявится в любой момент, если нужны побробности пишите в личку
"marianne":

Вы бы эту инфу да в соответствующие органы направили, а не просто на форуме делились... Есть Минюст, в конце концов .
22.06.2016 в 8:59
И врагу не пожелаешь.
22.06.2016 в 9:01
Риэлторам дали непроработанную до конца инфу наши "ЧИНУШИ!!" уже не в превый раз слышно как гдето какойто чиновник забыл доделать положить в архив. и т.д. и т.п. Разгильдяи...
22.06.2016 в 9:02
Почему не озвучено название агентства?
"ТМД":

смысл статьи, если не указано название агентства....
22.06.2016 в 9:02
Подобных сделок по стране тысячи. Что будет, если каждая из них будет оспариваться таким образом?

из-за таких судов рынок недвижимости может просто прекратить своё существование
22.06.2016 в 9:03
Так а где же эта славная страховка признания сделки ничтожной? Где бабки? И имя агенства в студию. Это крест на их существовании.
22.06.2016 в 9:05
Так читаешь новости и понимаешь,что наши суды-липа,риэлторы-липа...
22.06.2016 в 9:06
Стоп, все сделки , которые заключают агентства страхуются и за за это платится немалая сумма. Так почему агентства не несут ответственности?
"Bеня":

Страхуются только услуги агентства, т.е. только те 10 млн с копейками. Их агентство и вернёт клиенту в случае чего. Ни копейки больше.
22.06.2016 в 9:08
сроки давно прошли,ещё бы через 70 лет пришли...
22.06.2016 в 9:10
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
"Codman":

Они не несут никакой ответственности. Комиссионные получили, а дальше твои проблемы. Все законно. Давно нужно или их всех разогнать, или ввести норму, что они обязаны нести материальную ответственность за свои косяки.
22.06.2016 в 9:10
Сколько раз уже твердили - никогда не покупайте готовое жилье. Только котлован!
22.06.2016 в 9:11
НАВЕРНО через агентство покупала
"ксанка":

Ну если читать статьи то становится ясно.
"1478363":

Что вы, так не интересно :))))
"Bеня":

ты мой учитель
22.06.2016 в 9:11
в связи с этой статьей хочу передать сообщение покупателям квартиры на плеханова 121-151 возможно они прочитают, ваша сделка может быть обернутся такими же проблемами как описано выше. там с участием агенства были взятки в психинтернат, имеются наследник,который может обьявится в любой момент, если нужны побробности пишите в личку
"marianne":

Вы бы эту инфу да в соответствующие органы направили, а не просто на форуме делились... Есть Минюст, в конце концов .
"Baster_1988":
я даже хотела президенту писать там очень хиьрая схема но вижу что вРб законы неработают вообще, там очень сложная схема
22.06.2016 в 9:12
Мне интересно почему само агентство сидит в стороне. Сделка была застрахована, так вот пусть Алеся теперь предъявляет претензию к риелторам и пусть они ей возмещают деньги. А дальше уже пусть делают что хотят
"Bеня":

пусть предъявит претензии вам лично, оснований столько же, сколько предъявлять претензии риэлтору
22.06.2016 в 9:12
Что теперь делать?
Неужели у нас в стране нет сильного адвоката , способного помочь женщине?
"Она-Самая":


Адвокат в этой стране - слово ругательное. Решения в наших судах от здравого смысла не зависят. Поэтому будь ты 100% уверен, что прав (по закону и по здравому смыслу), не факт, что выиграешь дело.
22.06.2016 в 9:12
А пусть уже риэлторы начинают "отвечать" за свои сделки!! Например, выплатят полную стоимость этой квартиры одной из сторон!
"wwwvega":

докажите сначала, что они нарушили закон... или это уже не важно?
22.06.2016 в 9:13
наши люди такое делают что если я опишу вы офигеете
22.06.2016 в 9:14
жесть, хоть кто-то может внятно обосновать в чем вина риэлтора?!
комменты к этой статье (как, впрочем, ко многим) - лучшая демонстрация правоты статьи на лурке про 95%
22.06.2016 в 9:15
Мне кажется, что судья или слепой или на лапу взял или любовник дочери.
Я не понимаю как можно выносить подобные решения.
У людей проблемы с несовершеннолетними детьми купить новую квартиру, т.к. пока на нее договор не заключен - они не имеют права продать предыдущую, как единственное место проживания для детей. А тут выходит не то, что переезд, а вообще на улицу.
Это что за бред?!
22.06.2016 в 9:15
ну и суд :(((
22.06.2016 в 9:15
Все документы оформлялись законно, а в итоге семья без жилья. ? И интересно. какое место жительства определит судья несовершеннолетнему ребенку? Помойка и улица? Воистину, чудны дела твои, господи, в РБ!!!
22.06.2016 в 9:15
Пусть эта дочка к Анатолию и прописывается. У него новая квартира. Дочерью она не перестала быть.
22.06.2016 в 9:15
За годы стабильности у людей совести не стало совсем ... а откуда ей взяться ...
22.06.2016 в 9:16
Оч удивительно, что суд принял такое решение. Почему бы дочке первого владельца не прописаться к отцу, тем более, он не против. А не пытаться сесть на два стула - и у чужих людей квартиру оттяпать, и отцовскую потом унаследовать
22.06.2016 в 9:18
Онлайнер, почему не называешь название агенства?
22.06.2016 в 9:19
Агенство могло бы оплатить адвоката и оказать какую-нить правовую помощь раз косяк недоглядели ... и чиновники городского суда пусть несут ответственность.
22.06.2016 в 9:20
К сожалению в этом случае придется дойти примерно до верховного суда, ниже либо [censored], либо лень работать
22.06.2016 в 9:20
Это какойто развод чистой воды...

Кстати риэлтор гарантировал "чистую" квартиру? Агенство в лице риэлтора даёт такую гарантию?
ТАК ВОТ ПУСТЬ ОНИ И ОТВЕЧАЮТ ЗА КОСЯК!
22.06.2016 в 9:20
Подобных сделок по стране тысячи. Что будет, если каждая из них будет оспариваться таким образом?
Порядок будет , когда безголовые чиновники начнут действительно думать о людях
22.06.2016 в 9:22
О, и снова те же грабли. "Закон" защищает мошенников. Или это очередное личное решение судьи????? Сколько по стране таких обманутых?
22.06.2016 в 9:23
После такой истории страшно покупать жильё покупали то они квартиру никто там не был прописан
22.06.2016 в 9:24
Вижу недобросовестное отношение со стороны агентства недвижимости. А кстати все сделки должны быть застрахованы!!??
22.06.2016 в 9:24
зато теперь есть с кого спросить . риелторам не повезло по крупному , осталось узнать есть ли у них деньги на компенсации потерпевшим сторонам
22.06.2016 в 9:24
Конечно, нужен грамотный адвокат, есть же такое понятие как добросовестный приобретатель. И совсем непонятно, почему суд не учел деньги, потраченные на ремонт. С другой стороны, если решение вступит в силу и Анатолий окажется собственником 2 квартир, одновременно задолжав Алесе 1,3 млрд (67 тыс. долл), то квартиру у него должны будут взыскать в пользу Алеси судебные исполнители (?)
22.06.2016 в 9:25
Так что за АН это было? Все сделки у них застрахованы.... Нуну
22.06.2016 в 9:27
"Я офрмила жилье на маму
Да и родители боялись оформлять жилье на меня: я дважды подавала на развод, и в случае"
Все ясно понятно лет 50 а квартиру покупает выбирает одобряет мама
Нету милы духа и "муж козел"
22.06.2016 в 9:28
Алеся сидит с папкой документов в полном непонимании, что делать дальше. Девушка говорит: если бы она знала, что повлечет за собой покупка этой квартиры, то обошла бы объявление стороной. Дело случая: никогда не знаешь, к чему приведет то или иное действие. Как карточный домик разваливается будущее: Алеся лишается квартиры и, более чем вероятно, потеряет $75 тыс.
У Алеси есть масса вопросов:
— Почему Анатолий должен возвращать деньги? Ведь мы даже не знали о его существовании! Почему он, добровольно продав свою квартиру и выражая свое согласие со снятием с регистрационного учета своей дочери, которая там 15 лет не жила, вынужден платить по чужому счету? Он неплатежеспособен! На данный момент он даже нигде официально не работает!

Читаю и есть предположение, что это схема машенничества. Соглано нового жилищного кодекса. Если собственник продал. Он может плевать на всех ЖЕН, ДЕТЕЙ. И не кто не имеет права арестовывать жилье.
Вам не кажется интересным, что только денежка поступила уже сразу суд. ПИШИТЕ ПО ВСЕМ ИНСТАНЦИЯМ. ДО ВЕРХОВНОГО СУДА. И делайте отвод судьи за не доверие.
22.06.2016 в 9:29
Московский райсуд - он такой. Еще со времен моей учебной практики помню... Интересно было бы посмотреть мотивировочную часть решения. И кстати, почему не применили сроки исковой давности?
22.06.2016 в 9:29
Необходимо истребовать денежные средства с агенства через которое покупалась квартира.Это их косяк что они недостаточно хорошо проверили поднаготную этой квартиры.Они как посредники в сделке купли-продажи являются ответственными. ВОТ И ВЕРЬ ПОТОМ АГЕНСТВАМ! ВСЕ ПРОВЕРИЛИ!(((
22.06.2016 в 9:29
Мне кажется, что судья или слепой или на лапу взял или любовник дочери.
Я не понимаю как можно выносить подобные решения.
У людей проблемы с несовершеннолетними детьми купить новую квартиру, т.к. пока на нее договор не заключен - они не имеют права продать предыдущую, как единственное место проживания для детей. А тут выходит не то, что переезд, а вообще на улицу.
Это что за бред?!
"-DHB-":

ВТОРОЕ ЭТО КАК ПИТЬ ДАТЬ.
22.06.2016 в 9:29
как-то путано изложено, почему сделка признана недействительной. вроде как "без согласия проживающих". то есть сначала нужно было признать выписку дочери Анатолия незаконной, ну а после - со стороны суда всё прикрыто. неясно, было ли это сделано.
Алеся, судя по всему, пыталась "прикрыться", быстро подарив квартиру маме. не вышло. лучше бы скинула по частной объяве со значительной скидкой.
вообще проблема в белорусском законодательстве, которое всё ещё не признаёт собственника реальным собственником, а оперирует понятиями того времени, когда квартиру не "покупали", а "получали". из этого и следует законодательная поддержка всяких сидельцев, когдатопрописанных и прочей седьмой воды на киселе.
22.06.2016 в 9:29
печально, желаю удачи, правду можно все таки найти, старайтесь
22.06.2016 в 9:30
А как же у ремонте двухуровневы гипсакартон и точечные светильники???
22.06.2016 в 9:31
Бедная женщина, сколько же кругов ада ей придется пройти чтобы попытаться отстоять свои права :(
22.06.2016 в 9:31
Самый гуманный суд в мире!
22.06.2016 в 9:31
Держитесь! Сами в свое время столкнулись с судами, 2 года шли тяжбы на пустом месте. Мы выиграли в итоге.
Мой вам совет- сразу наймите хорошего адвоката. Это очень важно. Мы тоже думали, что настолько абсурдная ситуация, что адвокат нам не нужен, суд сам встанет на нашу сторону. Пришли на первое заседание без адвоката. Ну и дальше понеслааась. Потом мы наняли адвоката и выяснилось, что дело вообще не могло заводиться по закону. Судья молодая лажанулась и после открытия дела его без решения суда уже нельзя было закрыть. В итоге одна ошибка стоила нам 2 лет судов и внушительной суммы, потраченной на адвоката...
Удачи вам. Верю, что справедливость все-таки восторжествует. А дочке той и мамаше ее все вернется. Карма всех настигнет.
22.06.2016 в 9:32
Закон защищает каждого, кто может нанять хорошего адвоката...
"SOLDYK":

НЕ в нашей стране. В БСССР только по знакомству + деньги ты можешь быть прав.
22.06.2016 в 9:32
Я гараж переоформлял и то умнее))))))
22.06.2016 в 9:32
Сейчас бродит у чинуш идея-признать все сделки о приватизации всех квартир 90х-2000х ничтожными. И вынудить приватизировать ещё раз-но по рыночным ценам. Очень деньги нужны. Будет жесть и веселуха.
22.06.2016 в 9:35
Почему не пишите какой агенство недвижимости в этом участвовало? Я бы на месте женщины на агенство в суд подавало и не стеснялась в печати показывать договор с данным агенством - думаю им самим такая слава не нужна.
Да, и сама столкнулась однажды с подобной ситуацией (риэлтор и собственник по доверенности от жены продавали нам квартиру), но хорошо мой муж с соседями решил познакомится. Они там все и рассказали :у собственника оказалась жена с детьми в Азербайджане , которая доверенность то дала мужу, но квартиру продавать и не хотела , и не собиралась. Очень быстро продавец слился, а риэлтор как всегда не причем (доверенность то была у мужа на руках, а чтобы перепроверить, элементарно прозванить - у них даже желания такого нет). Люди всегда общайтесь с соседями - они много что подскажут и расскажут о предыдущих владельцах квартиры.
22.06.2016 в 9:35
Алеся, обжалуйте это бредовое решение.... В этой ситуации нарушены не только нормы гражданского но здравого смыла.. Думаю Мингорсуд будет удивлен креативности этого суда...
"muhin":

К сожалению, здравый смысл отсутствует в доброй части белорусских норм гражданского права. А уж решения судов по ним и подавно не дружат и со здравым смыслом, ни с логикой. Вот это один из примеров. Абсурда в нем хоть отбавляй по всем фронтам.
22.06.2016 в 9:35
Когда начинаешь спрашивать у работников агенства по пунктам про оплату за услуги, они и два слова связать не могут. Пытаются лапшу на уши вешать. Был опыт общения с АН «Сильван», отстойная конторка.
Героине статьи пожелаю здоровья и скорого судебного решения в ее пользу.
22.06.2016 в 9:35
Маразм крепчает в РБ!!! Можно ли узнать имя судей??? Страна должна знать своих героев!!!
22.06.2016 в 9:35
Учите законы и читайте договоры.
"RockStar777":

умник!браво!
22.06.2016 в 9:37
Это дело должно сподвигнуть на изменение ряда норм гражданского права и жилищного кодекса, ведь очевидно, что многие вещи работают не так, как должны и создают проблемы абсолютно не виноватым людям. Накосячили все, а крайним остается простой человек.
22.06.2016 в 9:38
НАЗВАНИЕ АГЕНСТВА В СТУДИЮ???? Для полноты информации...
22.06.2016 в 9:38
Бывшая жена Анатолия очень хитросделанная.
22.06.2016 в 9:38
Сколько раз уже твердили - никогда не покупайте готовое жилье. Только котлован!
"Korben_Dallas":

При этом есть возможность с котлованом и остаться. И без денег.
22.06.2016 в 9:39
Алеся, обжалуйте это бредовое решение... В этой ситуации нарушены не только нормы гражданского но здравого смыла.. Думаю Мингорсуд будет удивлен креативности этого суда...
"muhin":

К сожалению, здравый смысл отсутствует в доброй части белорусских норм гражданского права. А уж решения судов по ним и подавно не дружат и со здравым смыслом, ни с логикой. Вот это один из примеров. Абсурда в нем хоть отбавляй по всем фронтам.
"Charapaha":

Здравый смысл то ладно. Вот решение судей не дружит в 90% с законом вот это страх.
22.06.2016 в 9:39
Сколько раз уже твердили - никогда не покупайте готовое жилье. Только котлован!
"Korben_Dallas":

это прикол такой?
22.06.2016 в 9:39
Дурдом.
22.06.2016 в 9:39
Путано и стандартно
22.06.2016 в 9:40
решение городского суда. В нем значится, что Анастасия является собственником квартиры, а прошлый владелец и его дочь сняты с учета.

и
выходит, дочь первого владельца претендует на мою квартиру.

это простите как?
продажа осуществлялась через агентство
дык, а почему агенство в стороне? все сделки ЗАСТРАХОВАНЫ!!!
22.06.2016 в 9:42
Агентства недвижимости все всегда кричат в один голос - у нас все проверяется. Сами купите квартиру, без агентства - вас обманут. Таких сделок много с сюрпризами. Давно уже надо ввести обязательное страхование сделок и в договорах прописывать все риски. Что бы агентство не только зарабатывало деньги, но и рисковало потерять свои деньги, лицензию и так далее. Толку с агентств, которые типа все проверяют. Продавал и покупал квартиру без агентств в конце 90-х, принципиально не связывался с агентами. Мне вот не понятно, квартира досталась продавцу по наследству. Какое право ребенок имеет в квартире, которая была подарена ее отцу, это же его наследство. Дочка проживала с матерью, хоть и была прописана у отца. Органы опеки разрешили продать квартиру, сделку зарегистрировали. Вспомнили конечно бывшая жена и дочка через 15 лет о квартире папы, как же последнее не забрали. Не платил алименты - так вы его посадили, я так понимаю. Жаль конечно покупательницу, здесь вероятность вернуть деньги или жить в этой квартире - 1%. Эта статья еще раз доказала то, что агентства не дают никаких гарантий сделки, ничем не рискуют, ничем не помогут. Нотариусы - заключают то, не знают что. Т.е. любой человек, купивший квартиру даже через агентство, может потерять все. Мне не понять решение суда. Печально все это.
22.06.2016 в 9:43
Wlad_1975, да не нужны там никакие сроки давности, там истцы ненадлежащие, их требования необоснованны. Истцы не являются стороной по сделке, не имеют даже теоретических прав на долю в собственности и как следствие прав пользования этой квартирой. Согласие представителей несовершеннолетних при совершении сделки и вовсе требуется только если они находятся в социально опасном положении. Бороться до последнего! Закон и правда за Алесей! А все ее убытки должны быть взысканы с виновных!
22.06.2016 в 9:43
Mobistel, А кто эту страну построил, кто продал свой язык???

За всё будет расплата.
22.06.2016 в 9:43
Сколько раз уже твердили - никогда не покупайте готовое жилье. Только котлован!
"Korben_Dallas":

это прикол такой?
"shermi":

Это агенство или застройщик ))
22.06.2016 в 9:44
Семья принялась делать ремонт, выделив на это $15 тыс.

А надо было к комментаторам обратиться. Они и за 5 тысяч в двушке конфетку сделают. По крайней мере, мне так говорили вчера.
22.06.2016 в 9:45
Я когда продавал квартиру риелтор даже не проверил чистоту истории квартиры -- надо было взять справку в ЖЭСе, её выдают только риелтору и за её нужно было ЗАПЛАТИТЬ. Риелторы -- обычные торгаши с рынка (как с машинами -- картошка не возил, девушка возил)
22.06.2016 в 9:46
Алеся, обжалуйте это бредовое решение... В этой ситуации нарушены не только нормы гражданского но здравого смыла.. Думаю Мингорсуд будет удивлен креативности этого суда...
"muhin":

К сожалению, здравый смысл отсутствует в доброй части белорусских норм гражданского права. А уж решения судов по ним и подавно не дружат и со здравым смыслом, ни с логикой. Вот это один из примеров. Абсурда в нем хоть отбавляй по всем фронтам.
"Charapaha":

Здравый смысл то ладно. Вот решение судей не дружит в 90% с законом вот это страх.
"Deceldecel":

Ага, вот прям лежит бумажка перед глазами, в которой дело завернула прокуратура и разнесла решение в пух и прах. Но дело едет обратно в суд первой инстанции, все к тем же бестолковым.
22.06.2016 в 9:47
А как же обязательное страхование сделки? Что то тут не чисто.
22.06.2016 в 9:47
Что теперь делать?
Неужели у нас в стране нет сильного адвоката , способного помочь женщине?
"Она-Самая":

Это пока еще решение районного суда, потом будет кассация которая тоже не поможет т.к. рассмотрение будет в том же суже. Стоит надеяться только на последущие инстанции вплоть до Верховного суда, там судьи грамотные. Не то что в первой инстанции, там часто сидит судьей чей-то родственник, который от права очень далек. Главное не сдаваться и обжаловать. Я бы для начала запросил мотивировочную часть, чтобы можно было подать кассацию.
22.06.2016 в 9:49
где название АН? [censored]за такое не только лицензии можно лишиться, но и свободы.
22.06.2016 в 9:49
ну в таких случаях пора бы законодательно закрепить ответственность риелторов перед клиентами. Это их работа и они её выполнили некачественно. Пусть выплачивают всю сумму героине, а потом сами уже зарбираются со мамами/папами/какими то дочками
Сколько воплей про "нячэсных" риелтеров. А в чем их вина в этой ситуации? Квартира была чистой, все было добросовестно проверено и установлено, что с точки зрения закона она ничем не обременена. Тут надо вопрос задавать нашему суду, который принял столь странное решение.
22.06.2016 в 9:50
Кто знает, квартира же Анатолию досталась по наследству, разве нет такого закона ,что наследуемое имущество только наследнику и принадлежит, и он вправе распоряжаться им по своему усмотрению, не смотря на наличие жены и детей. А перепрописать ребенка он может уже в свою купленную квартиру. Ведь прописка ребенка не дает ему никаких имущественных прав на владение квартирой.
22.06.2016 в 9:50
Molodoy_Ivanko, в суд на суд
22.06.2016 в 9:54
надо закон, по которому в таких ситуация Риэлтор компенсирует вдвойне такие сделки
22.06.2016 в 9:55
Риэлторы не виноваты. С их стороны все чисто.
22.06.2016 в 9:55
Кто знает, квартира же Анатолию досталась по наследству, разве нет такого закона ,что наследуемое имущество только наследнику и принадлежит, и он вправе распоряжаться им по своему усмотрению, не смотря на наличие жены и детей. А перепрописать ребенка он может уже в свою купленную квартиру. Ведь прописка ребенка не дает ему никаких имущественных прав на владение квартирой.
"DARVIKa":

Такого закона не существует.
22.06.2016 в 9:57
какой-то разбой на государственном уровне.
22.06.2016 в 9:58
Беззаконие и полная безграмотность со стороны суда. Квартира проходила минимум 3 раза государственную регистрацию с выдачей документа от БТИ государственного образца. Как может сейчас сделка быть признана ничтожной?
22.06.2016 в 9:59
По хорошему всю юридическую ответственность за сделку должен нести риелтор, который полностью вдет сделку и риски с подобными случаями берет на себя.
22.06.2016 в 10:00
Риэлторы просто мошенники в милицию надо писать а не в суд на владельца квартиры
22.06.2016 в 10:00
Что теперь делать?
Неужели у нас в стране нет сильного адвоката , способного помочь женщине?
"Она-Самая":

Есть... Только он представляет другую сторону.
22.06.2016 в 10:01
кстати, а что риэлтор себе думает? Хорошо бы узнать что за фирма.
22.06.2016 в 10:02
Во-первых, привлечь агенство к ответственности и взыскать с них все суммы.
Во-вторых, привлечь к ответственности нотариуса, который всё не выяснил.
В-третьих, заставить продать предпред хозяина свою квартиру и выплатить деньги. Пусть не работает и дальше, у него будет где жить.
И ещё раз убеждаюсь, наш суд, самый гуманный суд в мире!

Держитесь! Всё должно закончиться хорошо!
Онлайнер, держи руку на пульсе жизни ))
22.06.2016 в 10:02
Я сам нашел квартиру, а оформил через риэлтора, который про нее всего за час вынул то что единственные хозяева уже давно забыли. Они кстати через него и свою покупку оформили.
22.06.2016 в 10:03
Веня достал со своими "поставьте-пожалуйста-лайк" комментами)
22.06.2016 в 10:04
muhin, Согласен. Вот поэтому-то и интересно мотивировочную часть увидеть. Там и наследование могло быть с сюрпризом (завещательный отказ в пользу внучки, например) и т.п.. Но на добрый толк действительно такое исковое заявление еще на этапе его принятия должны были в суде скомкать и бросить в личико хитросделанной дочке Анатолия.
22.06.2016 в 10:05
Ну видимо белорусы не наелись коммунизмом за 70 лет, раз строят совок ещё 20! Прописка, отсутствие частной собственности на землю, отсутствие права владения оружием - элементы совкового рабства. Xiба так i трэба?
22.06.2016 в 10:06
Встречный иск к риелторсокой конторе. Делов то! Они ж удостоверили при заключении сделки, что квартира без ограничений и обременений.
22.06.2016 в 10:07
Zheredia, ладно бы, если родственник. "Есть и у тузов молодцы сыновья" (с) С моего выпуска в суды пошли работать преимущественно те, кого не взяли на работу там, где был конкурс среди соискателей вакансии...
22.06.2016 в 10:07
Я сам нашел квартиру, а оформил через риэлтора, который про нее всего за час вынул то что единственные хозяева уже давно забыли. Они кстати через него и свою покупку оформили.
"den-1":

хорошая попытка, но нет. Во-первых, часть документа за час ну никак не делается, даже по знакомству, либо целая цепочка должностных лиц должна быть "подмазана" или родней. Во-вторых, чего такого он мог вытянуть про квартиру с единственными хозяевами? Чейта на небылицы смахивает! Да, в целом риэлтор существенно быстрее может получить данные по квартире. Но перепроверять самому надо (беседа с соседями, обращение в ЖЭС, к участковому и т.п.).
22.06.2016 в 10:09
Агенства недвижимости НЕ НУЖНЫ !
Закройте их всех.
В данной ситуации виновато только агенство, т.к. изначально скрыло всю правду о квартире!
22.06.2016 в 10:10
родители боялись оформлять жилье на меня: я дважды подавала на развод, и в случае окончательного распада семьи супруг мог бы выразить претензии на квартиру…

Закон бумеранга: Хотела получить пол-квартиры на халяву кинув "мужа", а кинули тебя...
22.06.2016 в 10:10
Поясните мне, не понимающему в юриспруденции: на основании чего, каких законов суд вынес такое решение? Если все были выписаны, то как они могут иметь права?
22.06.2016 в 10:10
Учите законы и читайте договоры.
"RockStar777":

рекомендации судьям!!!
22.06.2016 в 10:10
Лучше бы описали как с такими проблемами бороться!!!
22.06.2016 в 10:11
сначала уезжайте из страны, потом заводите детей и обустраивайте быт...
22.06.2016 в 10:11
страна не писанных законов
"tolis":

и непуганых идиотов (опять о судьях)!
22.06.2016 в 10:11
Ну вот пусть риэлторы и возвращают деньги, они ж отвечают по закону за свои действия, тем более что по тексту они таки были в курсе судебных разборок, но умолчали про них при продаже.
22.06.2016 в 10:11
Что дышло. Обратите внимание как лихорадит законодательство например бесконечным сериям указов. Не в Великобритании живем и не в Сингапуре.
22.06.2016 в 10:12
DARVIKa, начнем с того, что прописки уже нет. Ребенок Анатолия, исходя из законов арифметики, сдается мне, вполне уже себе половозрелая и совершеннолетняя мамзель. По общему правилу наследуемое имущество - личная собственность лица, и всякие мужья-жены к ней никакого отношения не имеют. Но завещание могло быть обусловлено возможностью проживать в квартире определенному лицу, и тогда могут начаться проблемы...
22.06.2016 в 10:12
НАПИШИТЕ, какое агенство оформляло сделку!
22.06.2016 в 10:12
Такое даже в страшном сне не приснится, сил и терпения Вам, Алеся. По человечески вы правы на все 100%
22.06.2016 в 10:12
вот если честно........... если бы со мной так случилось скорее всего ни одного из претендентов (претенденток) на квартиру больше никто никогда бы не увидел.......и судей до кучи....и риелтора
22.06.2016 в 10:15
Очень опасно на что-то заявлять права, всегда найдутся те кто на этом захочет заработать.
Риэлторы просто мошенники в милицию надо писать а не в суд на владельца квартиры
"XeroXP":

В чем конкретно мошенничество?
22.06.2016 в 10:17
Кто знает, квартира же Анатолию досталась по наследству, разве нет такого закона ,что наследуемое имущество только наследнику и принадлежит, и он вправе распоряжаться им по своему усмотрению, не смотря на наличие жены и детей. А перепрописать ребенка он может уже в свою купленную квартиру. Ведь прописка ребенка не дает ему никаких имущественных прав на владение квартирой.
"DARVIKa":

Такого закона не существует.
"X-harn":

То есть, получается, Первое, я получаю наследство, а им имеют право распоряжаться супруг и дочь и сразу имеют на него права? Мне,кажется, что права они заимеют после моей смерти.
Второе, а разве у нас не продаются квартиры собственниками, где были прописаны несовершеннолетние дети? Продаются, а дети прописываются в другое жилье. Я никак не могу понять из-за чего ведется этот сыр - бор?
22.06.2016 в 10:17
Опять прописка! Какая к чёрту прописка?! Когда будет настоящий институт частной собственности?
22.06.2016 в 10:18
Агентство также должно быть привлечено к ответу. Согласно обязательной части договора, каждая сделка застрахована в Белгосстрахе. Пусть эти также руководствуются.
22.06.2016 в 10:19
вот вам "безопасные" сделки с помощью АН... "проверенные" риэлторами...
и про страховку поющими...
Во-первых, привлечь агенство к ответственности и взыскать с них все суммы.
Во-вторых, привлечь к ответственности нотариуса, который всё не выяснил.
В-третьих, заставить продать предпред хозяина свою квартиру и выплатить деньги. Пусть не работает и дальше, у него будет где жить.
И ещё раз убеждаюсь, наш суд, самый гуманный суд в мире!

Держитесь! Всё должно закончиться хорошо!
Онлайнер, держи руку на пульсе жизни ))
"XYX":

За что конкретно вы хотите привлечь к ответственности агенство и нотариуса? Тогда уже заодно и БТИ, и судью, который принял решение о лишении регистрации ребенка.
Агентство и нотариус законов не нарушили, сделали все в соответствии с законом. Не их вина, что у нас суды выносят странные решения. Думаю, что по кассации будет принято противоположное решение.
22.06.2016 в 10:21
Встречный иск на риэлторов. Деньги должна вернуть Анастасия (60 тыс. $), ведь в первую очередь аннулируется её сделка купли-продажи, которая по решению суда была недействительна, вот только 15 тыс за ремонт, наверное, уже никто не вернёт.
22.06.2016 в 10:22
Учите законы и читайте договоры.
"RockStar777":

Договор был оформлен верно и по закону. Квартира покупалась у единственного собственника, на момент продажи в квартире никого не зарегистрировано, счета оплачены. Все чисто.... Бред какой-то.... Все они верно сделали.. Просто Судья в доле, других объяснений не видно. Так же действительно каждую вторичную квартиру так оспорить можно. Ну история получила огласку, думаю кассационная жалоба будет рассматриваться немного иным образом.... Надеюсь.... Хотя...
22.06.2016 в 10:23
Черный бизнес
22.06.2016 в 10:23
Что теперь делать?
Неужели у нас в стране нет сильного адвоката , способного помочь женщине?
"Она-Самая":

Это пока еще решение районного суда, потом будет кассация которая тоже не поможет т.к. рассмотрение будет в том же суже. Стоит надеяться только на последущие инстанции вплоть до Верховного суда, там судьи грамотные. Не то что в первой инстанции, там часто сидит судьей чей-то родственник, который от права очень далек. Главное не сдаваться и обжаловать. Я бы для начала запросил мотивировочную часть, чтобы можно было подать кассацию.
"Zheredia":

То есть если бы она не подняла свою проблему в СМИ, то она просто бы осталась на улице??
Кто знает, квартира же Анатолию досталась по наследству, разве нет такого закона ,что наследуемое имущество только наследнику и принадлежит, и он вправе распоряжаться им по своему усмотрению, не смотря на наличие жены и детей. А перепрописать ребенка он может уже в свою купленную квартиру. Ведь прописка ребенка не дает ему никаких имущественных прав на владение квартирой.
"DARVIKa":

Такого закона не существует.
"X-harn":

То есть, получается, Первое, я получаю наследство, а им имеют право распоряжаться супруг и дочь и сразу имеют на него права? Мне,кажется, что права они заимеют после моей смерти.
Второе, а разве у нас не продаются квартиры собственниками, где были прописаны несовершеннолетние дети? Продаются, а дети прописываются в другое жилье. Я никак не могу понять из-за чего ведется этот сыр - бор?
"DARVIKa":

Полученное вами в наследство имущество считается приобретенным в браке с соответствующими последствиями. В случае развода оно подлежит делению, а продать сможете только с разрешения супруги. Если не хотите рисковать, то просите родственника составлять не завещание а договор дарения. Тогда в случае развода никто не сможет претендовать.
22.06.2016 в 10:25
Нужно заявление в СК по поводу преступного сговора бывших владельцев и судей.
"Скиталец_13":

согласен
22.06.2016 в 10:25
Т.е. все документы, под которыми стоят подписи и штампы уполномоченных лиц ничего не значат? Зачем тогда платить пошлину за эти бумажки и почему уполномоченные лица не отвечают перед законом за свою халатность?

Да и в чем вообще прикол? Я, покупая «чистую» квартиру от одного хозяина, должен убедиться, что все N предыдущих хозяев не имеют детей, претендующих на эту площадь? Да и как вообще можно претендовать на что-то, что уже не принадлежит твоей семье?

В общем, сотни вопросов – ответ один: у нас всё хорошо, у нас всё для людей, у нас стабильность. Стабильно суды нагибают людей, точно.
22.06.2016 в 10:26
А разве агенство не страхует сделки, в таком влучаи вопросы к агентсву и страховщикам
22.06.2016 в 10:26
Чем заручиться, при чем здесь БТИ. В договоре написано, никто не прописан, не претендует, обременений нет. И куда пропала анастасия, договор с ней, при чем здесь николай?
22.06.2016 в 10:28
Мошенничество, куда государство смотрит непонятно.
22.06.2016 в 10:28
"Риелторы конечно же оплатят все издержки...", только в параллельной вселенной
ну и нафига нужны эти Риелторы?
22.06.2016 в 10:28
Пысы. Что за народ, урвать, отобрать, даже если не твое. У николая есть квартира, почему дочь с ним не судеться, гнилью несет от этих дел. Скуднеет Белоруская душа.
22.06.2016 в 10:30
Молодец жена Анатолия) , проживает с дочкой в квартире+заберет бывшую квартиру Анатолия+заберет нынешнюю квартиру Анатолия (после его кончины)..... очень продуманная женщина......
22.06.2016 в 10:30
Нет в этой сране закона.
22.06.2016 в 10:32
дурдом.
2 раза статью читала.значит каждый гражданин рб ставший совершеннолетним может идти в суд и требовать жильё где он когда то был прописан у одного из родителей,а родитель это жилье продал
22.06.2016 в 10:32
Поясните мне, не понимающему в юриспруденции: на основании чего, каких законов суд вынес такое решение? Если все были выписаны, то как они могут иметь права?
"JeniOk91":

я так понимаю, что на момент первой сделки дочь собственника была несовершеннолетней и, соответственно, на основании этого она же сейчас требует. во-первых, прописать ее по этому адресу, во-вторых, свою долю в квартире и признание сделки недействительной, типа у нее там была доля и все такое, а ее незаконно родители этой доли лишили.
Вообще это наверняка мамаша этой доци. Либо когда-то делалось "на перспективу", чтобы к совершеннолетию доче квартирку не покупать, а просто отобрать...
22.06.2016 в 10:34
[censored] Хотя уверен, что 95% вообще не покупали квартиру через АН... Да вообще своей квартиры нет.
22.06.2016 в 10:34
Полученное вами в наследство имущество считается приобретенным в браке с соответствующими последствиями.
"Убийца:

нет.
22.06.2016 в 10:35
дурдом.
2 раза статью читала.значит каждый гражданин рб ставший совершеннолетним может идти в суд и требовать жильё где он когда то был прописан у одного из родителей,а родитель это жилье продал
"1730091":

да! Именно поэтому нужно проверять не было ли на момент совершения сделки несоврешеннолетних детей у собственника, а также лиц, находящихся за решеткой или лиц, которые состоят на различных учетах и признаны недееспособными. А здесь явный просчет агентства, т.к. проверили до прошлой сделки, а не историю квартиры целиком.
22.06.2016 в 10:35
На лицо факт мошенничества со стороны Анастасии. Подавайте в милицию-по факту мошенничества ,это уголовное дело в особо крупном размере. Мошенничество легко доказать-раз Анастасия,зная о не выписанной дочери -продает квартиру-тем самым умышлено скрыла факт наличия дочери-налицо мошенничество. Делайте упор на мошенничество-это статья.
22.06.2016 в 10:37
Кто знает, квартира же Анатолию досталась по наследству, разве нет такого закона ,что наследуемое имущество только наследнику и принадлежит, и он вправе распоряжаться им по своему усмотрению, не смотря на наличие жены и детей. А перепрописать ребенка он может уже в свою купленную квартиру. Ведь прописка ребенка не дает ему никаких имущественных прав на владение квартирой.
"DARVIKa":

Такого закона не существует.
"X-harn":

То есть, получается, Первое, я получаю наследство, а им имеют право распоряжаться супруг и дочь и сразу имеют на него права? Мне,кажется, что права они заимеют после моей смерти.
Второе, а разве у нас не продаются квартиры собственниками, где были прописаны несовершеннолетние дети? Продаются, а дети прописываются в другое жилье. Я никак не могу понять из-за чего ведется этот сыр - бор?
"DARVIKa":

Полученное вами в наследство имущество считается приобретенным в браке с соответствующими последствиями. В случае развода оно подлежит делению, а продать сможете только с разрешения супруги. Если не хотите рисковать, то просите родственника составлять не завещание а договор дарения. Тогда в случае развода никто не сможет претендовать.
"Убийца:


не пишите ерунды. Нет такого закона, что жена имеет право на то, что муж получил по наследству .Цитата :" – В период брака мне от матери перешла квартира в порядке дарения. Сейчас мы с мужем подали на развод. Будет ли мой муж иметь законные основания претендовать на эту квартиру?

– Любое имущество, подаренное одному из супругов в период брака либо перешедшее к нему по наследству, является собственностью того супруга, кому оно подарено либо досталось в наследство." Так что, дочка могла бы претендовать на квартиру только в случае смерти Анатолии и ещё не продаденной квартиры.
22.06.2016 в 10:38
Надо бы решение суда опубликовать, видимо по какой-то причине Анатолий не имел права продавать квартиру
22.06.2016 в 10:38
Попахивает продуманной схемой и хорошим "откатом" суду. Похоже, целая банда орудует, "просто так" многие детали упускать из виду не будут.)))
22.06.2016 в 10:38
в договоре надо требовать имущественную ответственность риэлторской конторы.
22.06.2016 в 10:39
Терпения, везения и удачи !!!
22.06.2016 в 10:39
все,и нечего им уже возращать!!!!!!!
22.06.2016 в 10:39
Пысы. Что за народ, урвать, отобрать, даже если не твое. У николая есть квартира, почему дочь с ним не судеться, гнилью несет от этих дел. Скуднеет Белоруская душа.
"lexy10":

А с чего бы ей вообще судится с отцом? Объясните я не понимаю первоначального смысла этих разборок. Собственник продал собственную квартиру, выписал себя и ребенка. Купил себе квартиру, должен был ребенка прописать к себе или к жене. Если не прописал за все эти годы, и ребенок в воздухе, ну пусть пропишет сейчас. Никаких имущественных претензий несовершеннолетняя дочь не может иметь к Алесиной квартире.
22.06.2016 в 10:40
На лицо факт мошенничества со стороны Анастасии. Подавайте в милицию-по факту мошенничества ,это уголовное дело в особо крупном размере. Мошенничество легко доказать-раз Анастасия,зная о не выписанной дочери -продает квартиру-тем самым умышлено скрыла факт наличия дочери-налицо мошенничество. Делайте упор на мошенничество-это статья.
"1759266":

И параллельно - заявление на агенство недвижимости!
22.06.2016 в 10:40
Данное решение, если все обстоятельства дела изложены в статье корректно, свидетельствует о низкой квалификации судьи районного суда. Выход - найти грамотного адвоката, и обжаловать в городском, а при необходимости - в Верховном суде.
22.06.2016 в 10:40
Риэлторы не виноваты. С их стороны все чисто.
"1704848":

Ну да, знали что квартира в судебных тяжбах, и ПРОМОЛЧАЛИ) Люди и связываться бы с этой квартирой не стали, побоялись бы. Купили бы другую, сделали бы ремонт, а во что превратилась их жизнь сейчас?
22.06.2016 в 10:41
У меня такое чувство, что у этой дочки либо подвязки, либо она очень грамотно подкована, ибо суть ее иска весьма правильно составлена.
Типа я не на что не претендую, но дайте мне эту квартиру.
Это гениально :)))))
"Bеня":

вот с нее и надо начинать следствие
22.06.2016 в 10:42
Именно по этому многие покупают только новое жилье.....
22.06.2016 в 10:43
Лохотрон конечно ,тот ещё...Половина риелтерских контор просто шарашкины конторы типа "купи - продай".Закон у них один -купи дешевле,загони втридорога!А людей жаль,удачи им в борьбе за свои метры.
22.06.2016 в 10:44
У меня вопрос, на кой ляд нам содержать такие суды?
22.06.2016 в 10:44
Суд в этом вопросе полностью некомпетентен, нужно обращаться в Верховный суд или писать во все инстанции Администрация Президента и т. д. но то что творят в суде это какой-то беспредел, такое чувство что им на лапу дали что бы они отсудили эту квартиру прошлым владельцам.
22.06.2016 в 10:44
Где комментарий Сергея Зикрацкого?
22.06.2016 в 10:44
фактически суд сначала принял одно решение, вследствии которого квартиру купили
а затем другой суд его фактически отменил - т.е убытки были понесены вследствии действий судебной системы - и они должны их возмещять
22.06.2016 в 10:47
А судьи кто?
22.06.2016 в 10:47
Нет у нас ни законов, ни справедливости. вот-вот!
22.06.2016 в 10:47
На лицо факт мошенничества со стороны Анастасии. Подавайте в милицию-по факту мошенничества ,это уголовное дело в особо крупном размере. Мошенничество легко доказать-раз Анастасия,зная о не выписанной дочери -продает квартиру-тем самым умышлено скрыла факт наличия дочери-налицо мошенничество. Делайте упор на мошенничество-это статья.
"1759266":

Объясните кто-нибудь. У нас запрещена продажа квартир, если там были когда-то прописаны дети? Так мы все когда то детьми были где-то прописаны? Так что квартиры уже не продавать не покупать нельзя? По моему, только нельзя, когда действительно ребенка не будет куда прописать и он лишится жилья и станет бомжом. А тут аж 2 возможности прописать ребенка на жилплощадь мамы, где она собственно всю жизнь жила и продолжает жить или на новую жилплощадь папы. По-моему, все сделки совершены абсолютно законно.
22.06.2016 в 10:49
Да расслабьтесь, ребята, просто государство имеет материальную выгоду, от того что простейшее дело мусолится по 3-4 раза в разных судах. 146%, что на 3 или 4 суде дело все же решится в пользу последней (законной) хозяйки... Обидно только, что нервы уже не вернуть...
22.06.2016 в 10:51
читал - какой то бред. Хотя в нашем государстве вся жизнь бред......
22.06.2016 в 10:52
Что за страна у нас???
Почему человек сделав всё легально, должен отвечать за действия других???
Почему государство не защищает своих же граждан???
Onliner, покажи на что ты способен, доведи это до конца. Счастливого конца.
22.06.2016 в 10:52
А как на счет страхования подобных случаев. В России это пупулярный подход. При возникновении подобных случаев - все разруливает страховая компания. У нас нет подобных подходов чтоль?

И да: при покупке вторички личный опрос соседей просто обязателен. Я думал что это очевидный факт. Никто лучше соседей не знает историю квартиры.
22.06.2016 в 10:53
Это наше с дочкой единственное жилье. Мало того что нас лишают и денег, и квартиры, так нам еще присудили выплатить судебные издержки истцам. Почему так?
Потому что это белорусские законы. Непонятные и беспощадные, к сожалению
"Bеня":

Нет. Это белорусский суд. Самый справедливый и гуманный суд в Мире!..
22.06.2016 в 10:54

Объясните кто-нибудь. У нас запрещена продажа квартир, если там были когда-то прописаны дети? Так мы все когда то детьми были где-то прописаны?
"DARVIKa":

Нет, только если во время проведения сделки у продавца (собственника) имеются несовершеннолетние (они не могут принимать решений по закону, но имеют право на часть доли в квартире)
Так что квартиры уже не продавать не покупать нельзя? По моему, только нельзя, когда действительно ребенка не будет куда прописать и он лишится жилья и станет бомжом. А тут аж 2 возможности прописать ребенка на жилплощадь мамы, где она собственно всю жизнь жила и продолжает жить или на новую жилплощадь папы. По-моему, все сделки совершены абсолютно законно.

Это по-Вашему, а по закону дочуля позапрошлого хозяина в праве требовать то, чего ее якобы лишили незаконно родители!
22.06.2016 в 10:54
Т.е. все документы, под которыми стоят подписи и штампы уполномоченных лиц ничего не значат? Зачем тогда платить пошлину за эти бумажки и почему уполномоченные лица не отвечают перед законом за свою халатность?
Да и в чем вообще прикол? Я, покупая «чистую» квартиру от одного хозяина, должен убедиться, что все N предыдущих хозяев не имеют детей, претендующих на эту площадь? Да и как вообще можно претендовать на что-то, что уже не принадлежит твоей семье?
В общем, сотни вопросов – ответ один: у нас всё хорошо, у нас всё для людей, у нас стабильность. Стабильно суды нагибают людей, точно.
"setevoy":

Солидарен. Государству проще человека нагнуть, чем самому разбираться.
22.06.2016 в 10:55
что за бред вообще??? как такое возможно??? Алеся крепитесь! У Вас всё получится!
22.06.2016 в 10:56
с риелтора надо лаве снимать и с комиссией процентов 50%.
в следующий раз все проверит 101 раз.
22.06.2016 в 11:02
Что то мне подсказывает что на лапу получили все , и агентство , и суд , жалко конечно наивных людей ...
22.06.2016 в 11:03
Я не понимаю, если дочь Анатолия с матерью хотят отсудить у Алеси жилье, то пусть забирают, вернув $75тыс. Алесе, которая спокойно купит себе другое. Пусть, как хотят отдают - сами, или требуя с Анастасии, или с Анатолия вот и всё. Чё за маразм в стране? А риэлторы где, которые гарантировали чистоту сделки, может с них и потребовать возместить?
22.06.2016 в 11:04
Достаточно согласия одного из родителей. Это подтвердила на суде и нотариус, зарегистрировавшая сделку купли- продажи квартиры между Анатолием и Анастасией.

С его и спрашивать (натариуса)! А деньги вернуть должна с начало Анастасия, если сделки нечтожны.
22.06.2016 в 11:04
Интересно, комментаторы Onliner статьи научаться читать?

Мне кажется, что это какая-то афера. Не удивлюсь, если окажется, что и судья в родственных связях с продавцом.
Да, законный способ отжать имущество...
22.06.2016 в 11:05
Есть юридическая аксиома--несовершеннолетнего выписать без письменного согласия (официального опекуна,матери) нельзя.Просто нельзя и всё.Агентство эту информацию не предоставило,возможно скрыло,и потому необходим иск к агентству на возмещение убытков произошедших вследствие их недобросовестной деятельности в размере этих самых убытков.
22.06.2016 в 11:06
Риэлтеры... Страховки...
Страхуется не сама сделка, а ответственность риэт компании за совершенный косяк. Не риэлтеры выплачивают страховку, а страховая компания данной организации, а уже потом регрессом агентство выплачивает страховой.
Поэтому правильным решением будет обратиться в агентство по вопросам выплат и т.д. (а при их отказе в суд, который должен "честно" рассудить, косяк это агентства данного или нет, и если косяк, то агентство попало на деньги.) Если же это не косяк этого агентства, то, возможно и прошлая сделка делалась через агентство - то тогда это явный косяк последнего. Если не делалась, то к ответу призывать нотариуса проведшего данную сделку.
Даже не понятно, обращалась ли гражданка в агентство с такими претензиями. Если она оплатила агентству, у неё есть договор, АВР где прописана строка об оформлении + чек об оплате (если же чего то из этого нет - то никакого вопроса к агентству она не сможет предъявить. Вариантов масса как это могло произойти.)
22.06.2016 в 11:07
Фамилию судьи в студию, что то здесь не чисто.
22.06.2016 в 11:07
главное "провести сделку", а там хоть трава не расти...
22.06.2016 в 11:08
законы у нас просто ппц, купил машину - отберут, купил квартиру - выселят, завел бизнес - обанкротят.
22.06.2016 в 11:11
Какого там прописали дочку ФОРМАЛЬНО в проданную квартиру? Те, кто нечестно претендуют на эту квартиру -жалкие людишки!
22.06.2016 в 11:11
Пысы. Что за народ, урвать, отобрать, даже если не твое. У николая есть квартира, почему дочь с ним не судеться, гнилью несет от этих дел. Скуднеет Белоруская душа.
"lexy10":

А с чего бы ей вообще судится с отцом? Объясните я не понимаю первоначального смысла этих разборок. Собственник продал собственную квартиру, выписал себя и ребенка. Купил себе квартиру, должен был ребенка прописать к себе или к жене. Если не прописал за все эти годы, и ребенок в воздухе, ну пусть пропишет сейчас. Никаких имущественных претензий несовершеннолетняя дочь не может иметь к Алесиной квартире.
"DARVIKa":

Пока смотрела на гнилые трубы и треснутые потолки-- претензий не имела.А потом глянула на ремонт такой красивенький--и сразу заимела.Женский взгляд --он такой.
22.06.2016 в 11:12
padpalshchyk, значит в рб все сделки с недвижим не законны где были прописаны несовершеннолетние?
22.06.2016 в 11:13
Какой бред творится... Но я думаю всё обойдётся, ведь не может случиться такого маразма. Опротестуйте решения во всевозможных судах и полюбому добьётесь правды.
22.06.2016 в 11:13
много ли таких сделок где было письмен согласие опекуна не выписку
22.06.2016 в 11:15
"социальное государство"
22.06.2016 в 11:17
Ну так надо же что бы кто то кредиты брал на строительство жилья, а то банкирам на "хлебушек не хватает"
22.06.2016 в 11:17
Пусть ей возвращает деньги тот - кто ей продал эту квартиру!
И стоимость ремонта тоже!
При этом у нас в стране - никто не застрахован...
И совсем новые квартиры продают по 5 раз...
×
В странах Европы есть жёсткие правила:
- агенство продало "Мутную Квартиру"...
- агенство умолчало об этом...
- бывшие владельцы хотят вернуть...
- НОВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ - ПОДАЁТ В СУД НА АГЕНСТВО
- Агенство выплачивает Всю Сумму Сделки и Ремонтов Новому Пострадавшему Владельцу
- Сумму Стоимости квартиры + стоимости всех Нотариусов + другие траты - ГОСУДАРСТВУ В ВИДЕ ШТРАФА - С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ЛИШЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ ! ! !
- ПО ЭТОМУ - В ЕВРОПЕ И ДРУГИХ НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ - ТАКИМ КИДАЛОВОМ ЗАНИМАТЬСЯ СЕБЕ ДОРОЖЕ ! ! !
22.06.2016 в 11:18
как такое может быть? т.е. договор купли-продажи недействителен? почему суд не взыщет с агенства деньги?? что за маразм? когда уже за них возьмутся?
22.06.2016 в 11:19
страшно жить становится.....все законы не законы
"kadgan":

Что дышло...куда судья повернул, туда и вышло!
22.06.2016 в 11:20
doowoom,
Вины риелтора нет. Но страхуя сделки, они по идее берут на себя ответственность в случае возникновения таких ситуаций. Или это просто лапша на уши от агентств?
Я не утверждаю,если что, я спрашиваю
"Bеня":


Риэлторы часто бахвалятся тем, что у них имеется некая страховка для клиента, но:
1. Размер, который покрывает стандартная (минимальная) страховка, которую обязаны иметь все агентства, составляет сумму не более 100 000 долларов в год в эквиваленте (пусть меня поправят знатоки).
2. Страховка из п.1 страхует не каждую сделку, а все сделки за год. Таким образом, страховка может и не покрыть все убытки клиентов.
3. Эта страховка юридической ответственности агентства (пусть меня поправят). Это означает, что страховой случай будет в том случае, если агентство своими действиями/бездействиями нарушат НПА и, в частности, инструкцию МЮ по правилам оформления недвижимости. Это означает, к примеру, если покупатель потеряет квартиру по причине того, что продавец являлся на момент продажи недееспособным , то агентство не будет нести ответственности. Не будет нести ответственности, хотя бы потому, что определение дееспособности не входит в официальные обязанности агентства (справка врача-психиатра, справка из ПНД и т.д.).
22.06.2016 в 11:21
Получается, покупая квартиру, нужно проверить всех бывших проживающих на"мало ли что". А я, глупая, только "хорошие ли соседи" спрашивала. Хотя покупали по ипотеке и , думаю, банк выгрыз бы своё в случае чего.
22.06.2016 в 11:22
Онлайнер, большая просьба проследите за ситуацией!!! И опубликуйте здесь этот беспредел, который творится у нас в стране!
22.06.2016 в 11:22
Суд красавец, разрулил "грамотно", чтоб не париться с казуистикой.
Но тогда уж и у Толика надо хату на Минина арестовать, и ту сделку покупки признать недействительной, т.к. квартира куплена на деньги от незаконной продажи другой квартиры. А то выходит красиво: у Толика хата, у дочки вместо папкиного клоповника уютная хата со свежим ремонтом, а Алесе бумажка о будущих выплатах со стороны безработного...
Агентство вообще устранилось, провернув чёрную сделку. В суд на них подать однозначно.
А вообще, пусть доча у папки квартирку на Минина отжимает (только что ремонт... там-то небось такой-же бомжатник, что и в этой на стадии продажи)
22.06.2016 в 11:26
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
"Codman":

АгенТства. Пусть докажут в суде вину агентства и идут за страховкой.
22.06.2016 в 11:26
единственно не понимаю, как нотариус зарегистрировала сделку между Анатолием и Анастасией, без подтверждения выписки несовершеннолетнего. Должен был быть такой документ. Теперь тоже не понятно почему суд отменяет сделки. максимум он должен был отменить решение о выписке несовершеннолетнего, которого сделала Анастасия. Судьи похоже сами в законах не разбираются.
22.06.2016 в 11:27
Чисто женская квартира, цветочки белое, холодная какая-то она вся
22.06.2016 в 11:27
Именно по этому многие покупают только новое жилье.....
"Orloffe":

А я новым наелась. Купили дочке б/у. Так хоть видели, что покупали.
22.06.2016 в 11:31
Привлечь агенство !!! Они всему виной.
22.06.2016 в 11:33
Ладно когда были мутные сделки с отсрочками. Но тут просто шок
22.06.2016 в 11:35
Трясти агенство
22.06.2016 в 11:36
Эти законы придуманы что бы дети не оставались на улице - если родители не балгополучные. Дочка Анатолия - живёт с мамой, ходит в школу. Вопрос в том, почему судья выносит такой вердикт? Взятка?
Жесть жесткая. Людей на улицу, а выплаты повесить на априори неплатежеспособного? Суд, вы чего?
Хотя бы приписку сделайте, что Алеся имеет право проживания в квартире до тех пор пока с нею не рассчитаются в полном объеме, а то решение совсем уж людоедское.
22.06.2016 в 11:38
Не хочется гадать, но похоже все-таки квартира досталась частично по наследству дочке, а папаша-Анатолий ее продал как представитель несовершеннолетней.
22.06.2016 в 11:38
Вообще это наверняка мамаша этой доци. Либо когда-то делалось "на перспективу", чтобы к совершеннолетию доче квартирку не покупать, а просто отобрать...
"Baster_1988":

И не просто отобрать, а в нужный момент, когда ремонт уже закончен. Расчет 80-го левела.
22.06.2016 в 11:39
Что ни день, то новость про гнилых риэлторов. Косяк на косяке.
Сколько ещё они должны обмануть, чтобы их разогнали?
22.06.2016 в 11:39
Если нормальное агенство ,то оно застраховало сделку на всю стоимость в эквиваленте.Так что ему и отвечать,а без агенства вообще концов не найти !Другое дело -что за контора продавала?Если это правда ,а не очередная травля этого бизнеса ,пусть огласят название!!!!
22.06.2016 в 11:41
и вот те самые риелторы, которые что-то нам пытаются доказать, плавненько слились и разбирайтесь сами.
надеюсь, вышестоящий суд перемотрит решение, потому что это какая-то ерунда.
22.06.2016 в 11:44
бедные люди
22.06.2016 в 11:44
Раз суд вызывал нотариуса по первой продаже, значит дело было нечисто. Юристы - как по-закону, если продает жилье несовершеннолетний, кто за него решает - оба родителя, или 1, или + органы опеки?
22.06.2016 в 11:44
Название агенства в студию!
22.06.2016 в 11:45
Раз суд вызывал нотариуса по первой продаже, значит дело было нечисто. Юристы - как по-закону, если продает жилье несовершеннолетний, кто за него решает - оба родителя, или 1, или + органы опеки?
"samat":

На сделки должны были быть оба родителя и разрешение органов опеки.
22.06.2016 в 11:46
Вы живете в Республике Беларусь! То ли еще будет!
22.06.2016 в 11:49
Государство должно переложить ответстввенность за такие устории на агентсва и все устаканится.
22.06.2016 в 11:50
Раз суд вызывал нотариуса по первой продаже, значит дело было нечисто. Юристы - как по-закону, если продает жилье несовершеннолетний, кто за него решает - оба родителя, или 1, или + органы опеки?
"samat":

На сделки должны были быть оба родителя и разрешение органов опеки.
"Shrajk":

Вот и ответ, а нотариус выше утверждал что 1 представителя достаточно.
22.06.2016 в 11:52
Ну и мама..зачем грызи мужа.ужас!а суд не понимаю!
22.06.2016 в 11:52
Вот и ответ, а нотариус выше утверждал что 1 представителя достаточно.
"samat":

Я говорю, это косяк нотариуса в чистом виде. законность сделки гарантирует он и только он.
22.06.2016 в 11:53
Ужасная судебная система!!!
22.06.2016 в 11:54
Мне кажется, за пару дней до переезда, квартира просто сгорит.
22.06.2016 в 11:55
Учите законы и читайте договоры.
"RockStar777":

читайте статью
22.06.2016 в 11:57
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
"Codman":

Единственно правильное решение - отправить вас обратно в школу на повторное обучение. В данной ситуации почему адвокат не пользуется нормами о добросовестном приобретателе? Почему не работает обязательная страховка риэлтерского агенства?
22.06.2016 в 11:57
Я сам нашел квартиру, а оформил через риэлтора, который про нее всего за час вынул то что единственные хозяева уже давно забыли. Они кстати через него и свою покупку оформили.
"den-1":

хорошая попытка, но нет. Во-первых, часть документа за час ну никак не делается, даже по знакомству, либо целая цепочка должностных лиц должна быть "подмазана" или родней. Во-вторых, чего такого он мог вытянуть про квартиру с единственными хозяевами? Чейта на небылицы смахивает! Да, в целом риэлтор существенно быстрее может получить данные по квартире. Но перепроверять самому надо (беседа с соседями, обращение в ЖЭС, к участковому и т.п.).
"Baster_1988":

Так он до того как стал риэлтором работал совсем в другой области, что позволяет знать всё, работа заканчивается отношения остаются.
22.06.2016 в 11:59
Что ни день, то новость про гнилых риэлторов. Косяк на косяке.
Сколько ещё они должны обмануть, чтобы их разогнали?
"I_Brand":

Когда все эти фальш-конторы разгонят начнутся массовые махинации и преступления в сфере недвижимости.
22.06.2016 в 12:00
что мешало чеки по строй работам и материалам собирать ?
да и сделка считается действительной. откуда третьи лица нарисовались ?
видимо есть еще один персонаж который на стороне третьей стороны и готов против закона выселить полноправного владельца квартиры на улицу. подайте в верховный суд на некомпетентность при вынесении решения судом который рассматривал дело и ходатайствуйте о переносе в другой районный или верховный суд для пересмотрения.
по факту вас выселить нельзя, но не понятна точка зрения суда - откуда столько нестыковок ?
22.06.2016 в 12:00
Сейчас еще подкинут этой статьей идею 1000-ям таким же "ушлым" дочкам Анатолия... А этот приговор уже прецедент!!
22.06.2016 в 12:00
Я похожим образом тоже ПОПАЛ!!!!!! И без агенства!!!!! У нас жуткие законы и никакого порядка((((
22.06.2016 в 12:01
телефоны и название чудо - агенства в студию надо давать после таких репортажей !
22.06.2016 в 12:01
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
"Codman":

а агенство при чем? тут вопрос в глупости закона, который дает право потребовать квартиру ребенку(а точнее жадной матери), который 15 лет не живет с отцом и вообще не имеет прав требовать что-то.
22.06.2016 в 12:02
Bеня, В России хуже!
22.06.2016 в 12:03
В этой ситуации 100% вина агенства недвижимости. Они не проверили квартиру. То, что случилось возможно только в одном случае, если жилищная квота дочки первого продавца была использована при приватизации квартиры. Готовя сделку агенство недвижимости должно было проверить обстоятельства приватизации, что бы знать кто может претендовать на квартиру. Это не сделано. Услуга оказана некачественно. Можно требовать расторжения договора с агенством и взыскать с них все убытки.
22.06.2016 в 12:06
И причем здесь агенство? Полный беспредел судебных чинуш! если они создадут такой прецедент, то любая разведенная особа может заявить, чтобы ей или ее "дитяте" отдали квартиру к которой она не имеет никакого отношения. А считаю, что порядок надо наводить в судах.
22.06.2016 в 12:06
Перевести все эти разборки в уголовное разбирательство на основании умышленного предварительного сговора между между двумя бывшими супругами-первыми владельцами квартиры. В противном случае в рамках гражданского разбирательства оттяпают квартиры.
22.06.2016 в 12:06
В этой ситуации 100% вина агенства недвижимости. Они не проверили квартиру. То, что случилось возможно только в одном случае, если жилищная квота дочки первого продавца была использована при приватизации квартиры. Готовя сделку агенство недвижимости должно было проверить обстоятельства приватизации, что бы знать кто может претендовать на квартиру. Это не сделано. Услуга оказана некачественно. Можно требовать расторжения договора с агенством и взыскать с них все убытки.
"Футболлер":

квартира получена в наследство.
тут скорее "продажа без согласия органов опеки", которое до 13 года требовалось.
22.06.2016 в 12:07
название чудо агенства?
22.06.2016 в 12:09
тут дело даже не в агенстве а в судебной системе - никакой логики! Истцы выигравшие по этому делу оч коварные люди сидели не высовывались пока не сделали ремонт в квартире другие!!! Но по мнению суда они правы! ЖуТЬ!!!
22.06.2016 в 12:11
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
"Codman":


А риелтора этого на доску позора на анлайнере!
22.06.2016 в 12:14
Не хочется гадать, но похоже все-таки квартира досталась частично по наследству дочке, а папаша-Анатолий ее продал как представитель несовершеннолетней.
"samat":

Как она может достаться по наследству внучке? Никак, явно наследником могут быть только дети и родители. Внучка тут вообще не причем. Её должны были сразу прописать по месту регистрации одного из родителей. так пусть и прописывают. Или она до сих пор в воздухе весит?
22.06.2016 в 12:15
Нужно отстаивать свое право (есть юр. понятие добросовестный приобретатель). А также вспомнить про обязательное страхование сделок агенствами.
22.06.2016 в 12:18
Куда агентство смотрело? Жалобу в Минюст! Там сейчас риелтеров очень любят!
22.06.2016 в 12:24
15000$ за такой совдеповский ремонт это безумие!
22.06.2016 в 12:26
Бред какой-то сотворили наши суды и органы.
22.06.2016 в 12:26
Куда агентство смотрело? Жалобу в Минюст! Там сейчас риелтеров очень любят!
"good_bearing":

Какой вы умный. Юрист наверное? Агентство оштрафуют, штраф в бюджет. Новое жильё покупателю откуда взять?
22.06.2016 в 12:27
Попахивает разводом, в котором замешаны и риелторы и кто-то из Московского суда...
22.06.2016 в 12:27
Никто и не объяснил мне, если я буду продавать квартиру в которой был прописан мой несовершеннолетний ребенок и мы купили другую квартиру на эти деньги. Я правильно поняла, что через годик - другой через суд я могу вернуть квартиру себе?
22.06.2016 в 12:31
бардак кругом, все только создают видимость порядка
22.06.2016 в 12:32
Женщина потеряла деньги и оказалась на улице. Борись не борись ничего у неё не получится.
22.06.2016 в 12:33
Риэлторы страхуют сделку, при покупке уплачивается страховка от риэлторской ошибки. Пускай агенство выплачивает
22.06.2016 в 12:34
Никто и не объяснил мне, если я буду продавать квартиру в которой был прописан мой несовершеннолетний ребенок и мы купили другую квартиру на эти деньги. Я правильно поняла, что через годик - другой через суд я могу вернуть квартиру себе?
"DARVIKa":

Ну во первых чаще всего сделки проводятся, когда несовершеннолетний УЖЕ выписан. В противном случае нотариус потребует двух родителей и письменное согласие на продажу и выписку несовершеннолетнего. В большинстве случаев разрешение органов опеки (для перестраховки). И если в деле будут лежать эти справки, то потом вы уже можете куда угодно подавать иски. Почему это не было сделано при продаже между анатолием и анастасией - вопрос к нотариусу.
22.06.2016 в 12:35
Но суд не учел этого…


не буду писать почему)))
когда шли заседания нужно было ухо держать востро!
требовать отвод судье и писать жалобы и под всеми предлогами обязательно другой состав судей!
думать что в нашиз судах чэсныя судьи верх наивности;)

как вариант иск к риэлтору, т.к. его сделка признана ничтожной (но нужно смотреть как они оформили) и требовать лишить лицензии пусть вертиться как хочет!

вот почему риэлторы - это по сути не за что не отвечающие дармоеды, которые не несут никакой отвественности!

ps а вообще стоит запомнить простое правило: риэлторам верить НЕЛЬЗЯ!
покупать квартиру у человека у которого был брак и не совершеннолетние дети НЕЛЬЗЯ!
или очень тщательные Самостоятельные раскопки! Все нужно делать только самому!

но в этом случае вся суть истории именно в "подходе" суда!;)
22.06.2016 в 12:38
"Дурдом" - походу скоро станет синонимом "Судебной системы".
22.06.2016 в 12:39
Какое-то странное решение суда, строго говоря. В первый раз слышу, чтобы для восстановления на регистрационном учете требовалась реституция. Но как бы то ни было - что скажет уважаемое агентство, контролировавшее "чистоту" сделки. Сделка ведь застрахована? Они несут всю полноту ответственности перед собственником, не так ли? Или, как мне что-то подсказывает - в кусты? Вновь открывшиеся обстоятельства, невозможно было учесть, все дела...
22.06.2016 в 12:39
главное чтоб войны не было ...
22.06.2016 в 12:41
пусть агенство берет ответственность на себя, а то только деньги сдирать горазды
22.06.2016 в 12:46
Не понимаю! При чем сдесь агентство?!
22.06.2016 в 12:47
Не хочется гадать, но похоже все-таки квартира досталась частично по наследству дочке, а папаша-Анатолий ее продал как представитель несовершеннолетней.
"samat":

Как она может достаться по наследству внучке? Никак, явно наследником могут быть только дети и родители. Внучка тут вообще не причем. Её должны были сразу прописать по месту регистрации одного из родителей. так пусть и прописывают. Или она до сих пор в воздухе весит?
"DARVIKa":

Возможно было завещание на внучку, или приватизация с учетом ее квоты. Я не верю что суд отменил сделку только на основании прописки. Хочется думать что нарушена была процедура первой продажи нотариусом.
22.06.2016 в 12:48
Нужно бороться за квартиру до конца, вплоть до Верховного суда.
22.06.2016 в 12:50
Довольно странная статья, рассчитана, скорее всего, на неискушенного обывателя. Автор Лора Нагапетян рассказала небылицу, вот почему: 1. ...Оказалось, что Анастасия (прошлый, второй владелец) купила квартиру у Анатолия (позапрошлый, первый владелец), который в это время отбывал наказание за неуплату алиментов. Квартира досталась ему по наследству!!! 2. Какое отношение имеет к наследуемой квартире дочь? 3. Имею 15 лет стажа работы в колониях. Никогда, ни разу не было случая продажи собственником своей недвижимости, отбывающим наказание по ст.174 УК РБ, согласие на продажу совместного имущества - да, дают довольно часто, но собственником своего - никогда, слишком маленький срок лишения свободы. 4. Не названо агентство недвижимости (было бы еще интересней, если бы назвали одно из агентств, недавно лишенных лицензии)... А оно, вообще, было, агентство-то? "...Мы поехали в РСЦ, переоформили квартиру на маму..." Агентства работают через регистраторов!!! . 5. Нет фамилии героини статьи (ей лишний резонанс не помешал бы, а onliner.by потом констатировал бы счастливый хэппиэнд). А так просто...минчанка Алеся... Есть ещё что сказать по этой статье, но, думаю достаточно, и так настучал тут. Однозначный дислайк. Хотя, может и зря старался, модератор же всегда прав...
22.06.2016 в 12:50
Не понимаю! При чем здесь агентство?!!!
Они могут только проверить наличие судебных тяжб с возможными наследниками... Или наличие прописанных лиц! Исходя из статьи, там было все чисто... А вот наше законодательство и бюрократия во власти.. Это да! Это проблема! Т.к. законы не защищают людей, а пополняют бюджет государства и свои карманы!!!
22.06.2016 в 12:53
Натуральный ад. Правовое государство, my ass. Особенно прекрасно, что барыги ака агенство недвижимости не несет вообще никакой ответственности.
22.06.2016 в 12:54
В этой ситуации 100% вина агенства недвижимости. Они не проверили квартиру. То, что случилось возможно только в одном случае, если жилищная квота дочки первого продавца была использована при приватизации квартиры. Готовя сделку агенство недвижимости должно было проверить обстоятельства приватизации, что бы знать кто может претендовать на квартиру. Это не сделано. Услуга оказана некачественно. Можно требовать расторжения договора с агенством и взыскать с них все убытки.
"Футболлер":

Какая жилищная квота может быть у пятнадцатилетней ? Последние. которым она полагалась, были рождены 1992 году. Возможно, она была зарегистрирована на момент приватизации в квартире, а таких лиц. как бывших членов семьи выписывать нельзя. Но, почему, тогда судья, снял ее по исковому заявлению Анастасии. Хрень какая-то. Один судья снимает с регистрационного учета, а второй судья с этим не согласен и расторгает всю сделку. Ну и про агентства. Суды еще продолжаются, когда будет окончательное решение суда, тогда можно будет требовать страховку. Самостоятельно агентство выплатить страховку не может, только если есть решение суда.
22.06.2016 в 12:55
Ну, дождались пока ремонт там сделаете и всплыли все
22.06.2016 в 12:55
Не хочется гадать, но похоже все-таки квартира досталась частично по наследству дочке, а папаша-Анатолий ее продал как представитель несовершеннолетней.
"samat":

Как она может достаться по наследству внучке? Никак, явно наследником могут быть только дети и родители. Внучка тут вообще не причем. Её должны были сразу прописать по месту регистрации одного из родителей. так пусть и прописывают. Или она до сих пор в воздухе весит?
"DARVIKa":
Нет квоты у пятнадцатилетней. Просто не может быть.
Возможно было завещание на внучку, или приватизация с учетом ее квоты. Я не верю что суд отменил сделку только на основании прописки. Хочется думать что нарушена была процедура первой продажи нотариусом.
"samat":
22.06.2016 в 12:56
Нормальные законы. Если у предыдущего собственника незаконно забрали жилье, потому что кто-то допустил косяк в процессе - это не его проблемы. Он имеет законное право обратиться в суд, чем и воспользовался по праву.

Это издержки покупки б.у. жилья (так же, как и автомобиля+- - те же проблемы).

Для избежания таких случаем, есть практика - страхование сделок с недвижимостью, но где ж нам?
Как уже давно было подмечено, белорусы очень легко расстаются со своими деньгами, и чем больше эта сумма - тем легче расставание.
22.06.2016 в 12:56
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
"Codman":

Перевести все эти разборки в уголовное разбирательство на основании умышленного предварительного сговора между между двумя бывшими супругами-первыми владельцами квартиры. В противном случае в рамках гражданского разбирательства оттяпают квартиры.
22.06.2016 в 12:58
Продавцы воздуха (гаранты чистой сделки агенцтво недвижимости) должны вернуть деньги и потом разрулить ситуацию
22.06.2016 в 12:58
Каждый подумай ! Может аналогичная повестка в суд уже ждёт тебя в твоём почтовом ящике ?
22.06.2016 в 13:01
Не хочется гадать, но похоже все-таки квартира досталась частично по наследству дочке, а папаша-Анатолий ее продал как представитель несовершеннолетней.
"samat":

Как она может достаться по наследству внучке? Никак, явно наследником могут быть только дети и родители. Внучка тут вообще не причем. Её должны были сразу прописать по месту регистрации одного из родителей. так пусть и прописывают. Или она до сих пор в воздухе весит?
"DARVIKa":

Уже как лет 8 не прописка, а регистрация. И это не право на квартиру. А у квартиры есть собственник и он может распоряжаться недвижемостью как хочет.
22.06.2016 в 13:02
покупать квартиру у человека у которого был брак и не совершеннолетние дети НЕЛЬЗЯ!
"veritaz":

вообще покупать нельзя. :(

тут по статье проскальзывало некое "устное согласие" - скорее всего, при продаже Анатолием Анастасии. согласие ребенка (то есть "согласие представителей") сделано частично - от отца письменное, от матери устное, нотариус решила, что и одного родителя хватит, тем более на квартиру не претендует дочь.
сейчас нотариус отстаивает, что одного хватит - но суд ей не поверил. мать, понятно, в отказ. практику по этому вопросу (один или два родителя) сейчас не могу посмотреть - работы завал.
соответственно, первая сделка летит, за ней и все остальные. в принципе, всё по закону.
Квартиру присудили Анатолию, дочь сейчас не зарегистрирована в ней, как я понимаю. и сейчас собственник может уже выписать "бывших членов семьи". Если бы Анатолий был честным человеком - выписал бы дочурку, заключил бы мировое соглашение в ходе исполнительного, что передает квартиру обратно Алесе в счет долга за возврат суммы и утёр нос обоим хитрым женщинам.
Но думаю, что вряд ли до такого хэппи-энда дойдёт. Скорее продадут квартиру и поделят деньги. Так что Алесе нужно ловить исполнителей и требовать наложения ареста (не взыскания, а ареста) на обе квартиры Анатолия. Это ему не помешает сдать за наличку, но хоть не продаст.
22.06.2016 в 13:03
Какая жесть, вот и покупай потом жилье на вторичном рынке... Все таки правы были профессионалы в сфере торговли недвижимостью, говоря что нужно тщательно выяснять всю подноготную потенциального жилья продаваемого на вторичке т.к очень много камней подводных встречается. Выходит бедной женщине придется не мало слез и нервов потратить на суды. Теперь осталось и на агенство подать, ибо это их косяк в первую очередь.
22.06.2016 в 13:03
Риэлторы и судьи вот где вопрос
22.06.2016 в 13:04
Единственно правильное решение- взыскать стоимость квартиры с учредителей агенства!
"Codman":

Не с нашими законами и не в нашей стране в челом(
22.06.2016 в 13:07
Да при чем тут реэлторы то ... ?
Как же все государственные органы, которые оформляли документы по сделкам, давали права собственности ?
Да в конце концов, где четкие и ясные законы и алгоритмы купли-продажи. Это ж явная дыра в законодательстве, которой могут и будут пользоваться нечестные люди.
Где механизмы защиты от такого вот произвола ?
22.06.2016 в 13:11
кривые законы и кривые суды. зачастую наши законы почему то выше элементарной логики.
22.06.2016 в 13:14
Вся ситуация - идиотизм.
22.06.2016 в 13:18
Система всесильна только до тех пор, пока в одном маленьком сознании, не наступит революция © V-значит вендетта. Не сдавайтесь и идите до победы!
22.06.2016 в 13:21
Такие ничтожные однобокие законы. Печаль. Судиться с агенством?
22.06.2016 в 13:22
Любая сделка в агентстве страхуется на всю стоимость приобретаемого жилья. Вина агентов очевидна и попадает под выплату страховых денег. Осталось самое сложное - выбить с агентства недвижимости свою законную страховку. Однако, я почти уверен, что ремонт никто учитывать не будет, и деньги по страховке вернут в белочках по курсу на момент покупки, который прописан в вашей копии договора купли продажи (а судя по ценам на вашу квартиру это где-то 14-15 год). Несложно сделать вывод, что получив страховку - вы потеряете 25-50% в баксовом выражении от потраченной суммы, но зато сможете купить хоть однушку, ведь право собственности вам вряд ли кто-то вернет...
22.06.2016 в 13:27
А нет ли у жены Анатолия подвязок в суде?
22.06.2016 в 13:27
Berkana, можно покупать на вторичке. но прежде чем поставить подпись свою в договоре и отдать деньги тщательно проверить историю кв,а сделать это сможет нанятый адвокат. никаких устных договоров, от обоих родителей где есть несовершеннолетние .нельзя доверять АН
22.06.2016 в 13:28
Любая сделка в агентстве страхуется на всю стоимость приобретаемого жилья. Вина агентов очевидна и попадает под выплату страховых денег. Осталось самое сложное - выбить с агентства недвижимости свою законную страховку. Однако, я почти уверен, что ремонт никто учитывать не будет, и деньги по страховке вернут в белочках по курсу на момент покупки, который прописан в вашей копии договора купли продажи (а судя по ценам на вашу квартиру это где-то 14-15 год). Несложно сделать вывод, что получив страховку - вы потеряете 25-50% в баксовом выражении от потраченной суммы, но зато сможете купить хоть однушку, ведь право собственности вам вряд ли кто-то вернет...
"ecstasy86":

Страховку выплачивает не агентство недвижимости, а "Белгосстрах" на основании решения суда. Есть еще в нашей стране индексация суммы ущерба, это по поводу белорусских денег.
22.06.2016 в 13:28
Лютая жэсть
22.06.2016 в 13:30
Какая страна такие и законы, за эти деньги вы бы могли купить жильё в Греции уровнем выше и уже с ремонтом. Лично я точно, тут недвижимость не собираюсь покупать.
22.06.2016 в 13:31
Вся история очень странная. Отменять всю цепь сделок только чтобы прописать девочку, "незаконно"(хотя есть решение суда о ее выписке) снятую с прописки в этой квартире? Такое судья даже за чемодан бабла не провернет. Там явно есть еще какие то вещи, о которых не написано.
22.06.2016 в 13:33
Сложно тут советовать, особенно не имея юридического образования да еще в сфере наследственно-жилищных отношений. Надеюсь, привлечение хорошего адвоката даст возможность Алесе отстоять жилье, приобретенное законно, как добросовестным покупателем. Непонятна логика суда. Если все же окажется, что у Алеси квартиру отберут, иск подавать надо будет ей, на агенство, раз этот нюанс наследства они скрыли. И пусть возмещают реальные убытки - стоимость ремонта. Да и моральный ущерб с судебными издержками. А с предыдущего собственника взыскивать деньги. Не работает - арестовать квартиру. Пусть ее теперь продает, чтобы выплатить деньги. В общем, адвокаты без работы не останутся при таких законах и судах.

Жалко, что человек, законно купивший квартиру, может лишиться и ее, и денег. Надо в договорах с агентствами недвижимости прописывать ПОЛНУЮ ответственность за чистоту сделок, в т.ч. и имущественную. Чтобы делали свое дело на совесть, а не бомжей плодили.
22.06.2016 в 13:35
Алесю очень жаль.
Надеюсь, она оспорит решение суда и добьется справедливости.
22.06.2016 в 13:36
Да знали они всё в том агентстве, срубили денег и тю-тю..а человек теперь на улице.Это их косяк.
22.06.2016 в 13:37
во блин и теперь бойся покупать квартиру,а риелтор берёт деньги-но ничего можно сказать-не делает,у нас были после покупки квартиры-подарок в качестве долга-хоть это всё должен риелтор проверять,в итоге покупка приятно-а долги не приятно,но в данной ситуации всё ведь оформлялось как положено,собственницей квартиры стали новые владельцы,пускай бы подавали на отца который продал эту квартиру,почему должны страдать люди,потерять деньги,столько вложено в квартиру,а тут идут притендуют на всё готовое,а квартира былу просто ужас
22.06.2016 в 13:38
В чем проблема прописать ребенка к законной матери или к законному отцу? Она же все равно не имеет никакой доли собственности в этой квартире. Регистрация ребенка не дает ей право на собственность. Получается этот ребенок годами нигде не зарегистрирован и бомжует, раз хотят все сделки отменить? Это было наследство отца и он имел право продавать квартиру, с условием,что дочь будет иметь регистрацию по другому адресу.
22.06.2016 в 13:40
В чем проблема прописать ребенка к законной матери или к законному отцу? Она же все равно не имеет никакой доли собственности в этой квартире. Регистрация ребенка не дает ей право на собственность. Получается этот ребенок годами нигде не зарегистрирован и бомжует, раз хотят все сделки отменить? Это было наследство отца и он имел право продавать квартиру, с условием,что дочь будет иметь регистрацию по другому адресу.
"DARVIKa":

Проблема явно не в этом. Нам что-то недорассказали. Причем сильно.
22.06.2016 в 13:42
Интересно, а что за агентство?
22.06.2016 в 13:43
У должника теперь 2 квартиры, поэтому необходимо требовать ареста и продажи одной из них. Должнику предложить переехать в старую квартиру, а его новую купленную продать за долги. Но могут быть нюансы.
22.06.2016 в 13:44
Вся история очень странная. Отменять всю цепь сделок только чтобы прописать девочку, "незаконно"(хотя есть решение суда о ее выписке) снятую с прописки в этой квартире? Такое судья даже за чемодан бабла не провернет. Там явно есть еще какие то вещи, о которых не написано.
"oOFlyAngelOo":

ничего удивительного,любое решение можно отменить.
22.06.2016 в 13:48
У должника теперь 2 квартиры, поэтому необходимо требовать ареста и продажи одной из них. Должнику предложить переехать в старую квартиру, а его новую купленную продать за долги. Но могут быть нюансы.
"psa-1":

Зачем что-то требовать? На каком основании эта дочь может там быть опять зарегистрирована? У обоих родителей есть собственное жилье. А ребенок должен быть зарегистрирован у одному из родителей, а не оттяпывать чужую квартиру.
22.06.2016 в 13:48
Проблема явно не в этом. Нам что-то недорассказали. Причем сильно.
"oOFlyAngelOo":

мне кажется проблема в приватизации квартиру. наверное участвовали чеки жилье девочки. Но тогда виноват нотариус, она не должна была признавать первую сделку.
22.06.2016 в 13:49

ничего удивительного,любое решение можно отменить.
"777vikki.":

Ну это понятно, что пока их никто не выселяет, будут еще суды вышестоящей инстанции. Но что-то подсказывает, что нам не все рассказали.
22.06.2016 в 13:50
"— Залили стяжку по всей квартире, положили плитку, ламинат, поставили везде стеклопакеты, выровняли стены, заменили всю электрику, сантехнику, купили встроенную кухню, поставили встроенные шкафы, натянули потолки."

какое это имеет отношение к (нехилым) титульным рискам описываемым в статье?
22.06.2016 в 13:51
Интересно, а что за агентство?
"Lilika":


это точно имеет отношение к проблеме титульных рисков??
22.06.2016 в 13:53
Проблема явно не в этом. Нам что-то недорассказали. Причем сильно.
"oOFlyAngelOo":

мне кажется проблема в приватизации квартиру. наверное участвовали чеки жилье девочки. Но тогда виноват нотариус, она не должна была признавать первую сделку.
"Shrajk":

Какого года рождения эта девочка? Приватизировали и получали чеки только граждане СССР прописанные на жилплощади до 1992 года. Ребенка явно бабушка прописала в уже приватизированную квартиру. и после смерти бабки квартира законно перешла единственному наследнику, т.е. данному отцу. Никаких имущественных прав ни девочка, ни жена на эту квартиру не имеют. И ребенок должен был быть зарегистрированным по месту проживания одного из родителей - или с мамой, или с папой.
22.06.2016 в 13:54
интересно, а доченьке вселяться в чужую квартирку не страшно? По сути выкидывает людей на улицу, оставляя без крова.
22.06.2016 в 13:56
Какая страна такие и законы
"Pulsar91":


уважаемый пульсирующий грек((?) 25 ти годиков от роду
сообщаю СТРАШНЫЙ секрет -
титульные риски присутствуют в любой стране
но в нормальной стране они страхуются
у нас - нет
никто в рб не продает страхование титула по недвижимости
22.06.2016 в 13:59
интересно, а доченьке вселяться в чужую квартирку не страшно? По сути выкидывает людей на улицу, оставляя без крова.
"hone4ka":


не смешите мои подковы
доченька 3 месяца ремонт делать будет
а люди на улице долго не живут
3 месяца они протянут максимум
это раз
доченька может эту отсуженнуюхатку сразу же и продать
опять какому нибудь лошку
это два
22.06.2016 в 13:59
Вся проблема в том, что эта разводка стара как мир, и законодательство не защищает покупателя от таких ситуаций...и лицевой чистый и агенство ни при чем. Уже достаточно много дел было по таким ситуациям и ни одно из них не решилось в пользу покупателя...И предлагаемое Codman взыскание с агенства тоже не прокатит....Finita la comedia....как-то так...
22.06.2016 в 14:00
Дичь какая-то!!!!
22.06.2016 в 14:00
Дай Бог, чтобы в итоге суд оказался на стороне Алеси!!! А агенство, такие деньги берёт за сделку, ничего при этом не проверяя...((((
22.06.2016 в 14:01
Хммм, схему "Анатолий 2 квартиры" запишу в блокнотик.
22.06.2016 в 14:01
А почему не подать в суд на агентство которое оформляло эту квартиру пусть они разбираются что к чему. А вам в случае проблем возвращают деньги за квартиру и потраченные на ремонт.
22.06.2016 в 14:01
интересно, а доченьке вселяться в чужую квартирку не страшно? По сути выкидывает людей на улицу, оставляя без крова.
"hone4ka":


не смешите мои подковы
доченька 3 месяца ремонт делать будет
а люди на улице долго не живут
3 месяца они протянут максимум
это раз
доченька может эту отсуженнуюхатку сразу же и продать
опять какому нибудь лошку
это два
"торсен":

А как доченька продаст, она же не собственник.
22.06.2016 в 14:02
Вся проблема в том, что эта разводка стара как мир, и законодательство не защищает покупателя от таких ситуаций
"ar166":


оно и не может его защитить
законодательство ни при чем
с любой вторичкой движимой или нет как из рено на лыжах может появиться
прежний владелец о заявить о своих правах
все это усугубляется по мере того как квартира часта меняла хозяев
поэтому русские давно уже титул страхуют
в москве по крайней мере и подмосковье
где хаты стоят как крыло от самолета
22.06.2016 в 14:05
А почему не подать в суд на агентство которое оформляло эту квартиру пусть они разбираются что к чему. А вам в случае проблем возвращают деньги за квартиру и потраченные на ремонт.
"totek":


да умник,
и если суд признает что агенство не бракоделило а проверяло
историю квартиры тщательно то с него взятки будут гладки
а если даже и признают виновным агенство истец десятков
десятков тысяч баксов все равно не увидит
не может агенство выявить ВСЕ титульные риски по квартире
просто не бывает такого в природе
22.06.2016 в 14:07
marianne,
В этой ситуации 100% вина агенства недвижимости. Они не проверили квартиру. То, что случилось возможно только в одном случае, если жилищная квота дочки первого продавца была использована при приватизации квартиры. Готовя сделку агенство недвижимости должно было проверить обстоятельства приватизации, что бы знать кто может претендовать на квартиру. Это не сделано. Услуга оказана некачественно. Можно требовать расторжения договора с агенством и взыскать с них все убытки.
"Футболлер":

Да не за что эти агенства не отвечают, только сказки рассказывают, про страхование сделки и про то как тщательно их юристы все проверяют))))
22.06.2016 в 14:07
Хммм, схему "Анатолий 2 квартиры" запишу в блокнотик.
"user_2277496":


ты и травмопункта телефон заодно запиши, и похоронного бюро, поскольку
у потерпевшего покупателя могут найтись деньги на гастролеров
22.06.2016 в 14:07
А почему не подать в суд на агентство которое оформляло эту квартиру пусть они разбираются что к чему. А вам в случае проблем возвращают деньги за квартиру и потраченные на ремонт.
"totek":


да умник,
и если суд признает что агенство не бракоделило а проверяло
историю квартиры тщательно то с него взятки будут гладки
а если даже и признают виновным агенство истец десятков
десятков тысяч баксов все равно не увидит
не может агенство выявить ВСЕ титульные риски по квартире
просто не бывает такого в природе
"торсен":

Это может быть признано через суд страховым случаем. Такие претенденты в нашей стране были. При признании сделки ничтожной через суд и наличии договора с агентством люди получали страховку.
22.06.2016 в 14:08
marianne,
В этой ситуации 100% вина агенства недвижимости. Они не проверили квартиру. То, что случилось возможно только в одном случае, если жилищная квота дочки первого продавца была использована при приватизации квартиры. Готовя сделку агенство недвижимости должно было проверить обстоятельства приватизации, что бы знать кто может претендовать на квартиру. Это не сделано. Услуга оказана некачественно. Можно требовать расторжения договора с агенством и взыскать с них все убытки.
"Футболлер":

Да не за что эти агенства не отвечают, только сказки рассказывают, про страхование сделки и про то как тщательно их юристы все проверяют))))
"demegv":


само собой
и даже если бы и проверяли тщательно то это от потери квартиры ни разу не страхует
22.06.2016 в 14:09
торсен, вот все же законодательство первично и должно учитывать такие ситуации и пресекать их и быть на стороне честного покупателя, а не разводилы....
22.06.2016 в 14:09
<