«Люди, не дайте себя обмануть! Иначе получите лопнувший фундамент и крошащийся монолит», — минчанин дает советы всем, кто занимается стройкой
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
184
25 мая 2016 в 13:01
Автор: Оксана Красовская

Строительный сезон начался: тысячи воодушевленных будущих домовладельцев устремились на свои фазенды и продумывают ключевые шаги. Но в строительной сфере, как известно, водится немало обманщиков. Как избежать некоторых разочарований и обезопасить себя от больших неприятностей, решил рассказать минчанин, который непосредственно связан с производством и поставкой товарного бетона и строительных растворов.

«Уважаемые застройщики, Вы просто обязаны знать самые элементарные вещи, которые позволят вам избежать лопнувших фундаментов, потрескавшихся полов и крошащегося монолита, — приступает к составлению руководства мужчина. — Итак, по порядку: несколько лет назад в Беларуси действовал Декрет №6, который позволял поставлять в страну специальную технику по льготным тарифам таможенных платежей. Пользуясь этим Декретом, в Беларусь нагнали массу специальной строительной и другой техники (в нашем случае — автобетоносмесителей, автобетононасосов).

Чтобы хоть как-то содержать и окупать данную технику, ее владельцы нашли очень простой способ — массовые объявления в интернете, СМИ, наружная реклама с предложением услуг по поставке бетона и раствора. Если Вы откроете любую поисковую систему и введете „купить бетон“, то большая часть объявлений окажется от компаний, которые не имеют никакого отношения к производству бетона, а лишь владеют спецтехникой (автобетоносмесителями). И далеко не все они работают честно.

У нечистых на руку продавцов схема предельно простая: Вы заказываете по объявлению бетон марки М300 в количестве 8 м куб. по цене, к примеру, 800 000 руб./м куб. на заливку фундамента. Перекупщик же заказывает у самого близкого к вашему району строительства производителя (растворобетонного узла) бетон марки М200, а то и М150 по цене 550 000 руб./м куб. Вам доставляют на участок бетон, но вместо М300 Вы получаете М200, а вместо 8 м куб. сливают в опалубку 7,5—7,6 м куб.

В итоге Вы получаете товар ненадлежащего качества. На глаз не сможете определить, какой именно марки бетон или раствор Вы получили и в каком количестве. Вы рискуете качеством и надежностью своего строения. Ну а перекупщик получает прибыль на разнице марок бетона. В нашем примере это (800 000 – 550 000)×8 = 2 000 000 + 0,5 м куб. бетона, оставшегося в бетоносмесителе (будет продан следующему погнавшемуся за низкой ценой) + услуги самого автобетоносмесителя.

Помните, что не бывает качественного и дешевого бетона и раствора, не бывает скидок в 20—30—40% (мотивируют это, как правило, собственным автопарком и прочими сладкими обещаниями, но цена бетона никогда не включала цену доставки). Низкая цена только при несоответствии рецептурному составу и СТБ. Не бывает бетона „ворованного“, „лишнего со стройки“, „лишний у прораба остался в опалубку не влез“ и пр. Если Вам не дают сертификат собственного производства, декларацию о соответствии или паспорт качества, кассовый чек, то Вас обманывают на марке бетона. Если Вам отказывают в посещении растворобетонного узла либо не дают его номер, Вас обманывают на марке бетона.

Что делать? В первую очередь не гонитесь за „дешевыми“ объявлениями. Не может цена быть ниже на 20% по рынку. Все растворобетонные узлы идут практически „ноздря в ноздрю“ по ценам. Требуйте паспорт качества бетонной смеси или раствора. Паспорт должен быть с синей печатью производителя (овальная или круглая) и штампиком „ТР“.

В паспорте должны быть четко указаны марка бетона, все характеристики, госномер транспортного средства, на котором производилась доставка.

Если все-таки нарвались на перекупщиков, то спрашивайте адрес растворобетонного узла, откуда производится загрузка. Просите телефон, звоните в этот узел и уточняйте, какой конкретно бетон для вас заказали и везут, просите приложить паспорт качества. Просите товарно-транспортную накладную с приложением кассового чека. На всех узлах стоят кассовые аппараты и есть накладные. Не ленитесь самостоятельно посетить производителя и убедиться, что бетон грузят именно той марки, которую Вы заказывали. Любой современный завод компьютеризирован и ведет логистическое управление всеми операциями отгрузки. Если у вас есть спорные вопросы, можно всегда посмотреть на заводе, когда и что вам было отгружено.

И еще: сделайте при приемке бетона контрольный образец. Можно использовать готовую форму куба для отбора образцов либо смастерить ее самостоятельно, сбив из фанеры (досок) форму на два куба размером 100×100 мм. Сохраните этот образец. При возникновении спорных ситуаций его можно сдать в лабораторию на экспертизу. И не дайте себя обмануть!»

Читайте также:

Автор: Оксана Красовская
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
25.05.2016 в 13:04

Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!

157
Лучший комментарий
25.05.2016 в 13:03

Дайте не дайте все равно обманут

25.05.2016 в 13:04

в нашей стране два типа людей: ктото обманывает... ктото страдает от обмана.

25.05.2016 в 13:04

Делай всё своими руками.

25.05.2016 в 13:04

Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!

25.05.2016 в 13:04

Все равно найдутся те, кто попадется и будет обманутым.

25.05.2016 в 13:05

Строй сам - не на кого обижаться будет...

25.05.2016 в 13:05

Ну вроде и без советов ясно, что надо требовать подтверждающие доки на товар!

25.05.2016 в 13:05

Спасибо за информацию!

25.05.2016 в 13:06

В чем то он прав,но не надо хаить всех.не все такие плохие, как он думает.а без лоха,и жизнь плоха)))

25.05.2016 в 13:07

ну и как теперь бетон возить?

25.05.2016 в 13:07

У самых ушлых "строителей" получаются бесплатные свои дома.

25.05.2016 в 13:07
Делай всё своими руками.
ip1

А секас ?

25.05.2016 в 13:08
Делай всё своими руками.
ip1

особенно бетон

25.05.2016 в 13:08

[censored] Работы нет, а машины стоят вот и решил всем рассказать как сам делал, что бы и другие не заработали!

25.05.2016 в 13:08

Надо у проверенных производителей брать, а не гнаться за халявой.

25.05.2016 в 13:10

Самое лучшее, это как в моей молодости, купил щебень, песок и цемент, сам замешал и сам залил, Стоит уже 25 лет, хоть бы что. )

25.05.2016 в 13:10
Делай всё своими руками.
ip1

20 кубов бетона сделаешь своими...))))

25.05.2016 в 13:10

Цена - качество...только сейчас цена ниже качества, поэтому одни продают в месяц 2 штуки с накруткой в 40%, а другие 20 с накруткой 15%...

25.05.2016 в 13:12

Спасибо за совет!

25.05.2016 в 13:12

Декрет номер 6 , а не 16! Советчик-неудачник!

25.05.2016 в 13:14

Предупреждён-значит вооружён!

25.05.2016 в 13:14

Ещё один самоделкин-советчик!

25.05.2016 в 13:14

Как платят, так и работают! Хотите качества - платите нормальные деньги!

25.05.2016 в 13:14

расчищает поляну от конкурентов?

25.05.2016 в 13:15

Дельный совет
Только вряд-ли кто ему последует

25.05.2016 в 13:15

Интересно и практично. Кое что я не знал и даже не догадывался.
Проще связываться с крупными конторами, пусть дороже, но зато надежнее.
Хотя, как говорил Остап Ибрагимович, полное спокойствие может дать только страховой полис.

25.05.2016 в 13:16

0.5 Куба у него в бочке остается! Так может говорить только человек, который далек от перевозок бетона!

25.05.2016 в 13:16

Спасибо, что так подробно всё написали!
Наверное, это мошенничество.

25.05.2016 в 13:18

Спасибо за советы.

25.05.2016 в 13:18
0.5 Куба у него в бочке остается! Так может говорить только человек, который далек от перевозок бетона!
Француз81

Ета иксперд усе знает!1 может и палтара астацца - сматра как залеваць и лапшу вешаць на вушы!

25.05.2016 в 13:18

Пару раз заказывал бетон по объявкам, что клеят стопками на электрические столбы, всегда был развод по вышеописанной схеме. Поэтому теперь либо сам мешаю, либо на узле заказываю.

25.05.2016 в 13:22
0.5 Куба у него в бочке остается! Так может говорить только человек, который далек от перевозок бетона!
Француз81

По твоему больше?

25.05.2016 в 13:22
В нашем примере это (800 000 – 550 000)×8 = 2 000 000 + 0,5 м куб. бетона, оставшегося в бетоносмесителе (будет продан следующему погнавшемуся за низкой ценой) + услуги самого автобетоносмесителя.

1. Заказывать надо у проверенных перекупов/производителей (сам заказал 120 кубов - все ок).
2. По поводу 0.5 куба - все миксера моются после разгрузки (они все время спрашивают, где можно помыться). и никто ваши 0.5 куба никуда не повезет - не выгодно.
3. Чаще всего (мне именно) привозили больше - остальное как в аптеке, если груша 8 кубов - будет чуть-чуть больше.

25.05.2016 в 13:22

Никто оставлять 0,5 м не будет в миксере, для продажи последующей.
Бетон слили - миксер помыли.
Скорее вам не дольют на узле.

25.05.2016 в 13:27
в нашей стране два типа людей: ктото обманывает... ктото страдает от обмана.
Чарли_Ч.

и они в зависимости от услуг меняются местами

25.05.2016 в 13:28
сделайте при приемке бетона контрольный образец. Можно использовать готовую форму куба для отбора образцов либо смастерить ее самостоятельно, сбив из фанеры (досок) форму на два куба размером 100×100 мм. Сохраните этот образец. При возникновении спорных ситуаций его можно сдать в лабораторию на экспертизу. И не дайте себя обмануть!

Я могу подкинуть пару десятков нормативных документов, изучайте. Так что ли? Если человек не специалист - будет обманут по-любому.

25.05.2016 в 13:29
0.5 Куба у него в бочке остается! Так может говорить только человек, который далек от перевозок бетона!
Француз81

Ета иксперд усе знает!1 может и палтара астацца - сматра как залеваць и лапшу вешаць на вушы!

Schwere502

Надо не лапшу себе позволять на уши вешать, а в бочку заглядывать после разгрузки! Тогда и обманывать вас не будут, а еще иксперд забыл добавить , что бетон без документов везут не потому,что обмануть хотят, хотя и такое бывает, а потому что без документов бетон дешевле! Узлы продают бетон своим перевозчикам без ндс, если не надо документы и паспорт на бетон, ну а хочешь с доками будь добр добавь еще ндс а это еще долларов 150 с кубов 20-30! Вот и вся математика, хотя и недобросовестных перевозчиков тоже хватает, да и на узле вам могут цемента не досыпать и даже перевозчик знать не будет!

25.05.2016 в 13:29

Что это было??? Кто договаривается о поставке бетона с "миксеристом"????, всегда договариваются с узлом, а он (узел) в свою очередь "подгоняет" миксера. Если вас обдурили на 0,5 куба при заливке в опалубку, ну это ..... лох это судьба. И еще, вот какой частный застройщик через 28 суток попрется в лабораторию, кубики давить?.....

25.05.2016 в 13:29
Делай всё своими руками.
ip1

Вы со своими "строй/делай/ремонтируй сам" действительно такие умельцы? Делать больше нечего здоровье закапывать в стройки/ремонты/фундаменты. Я понимаю еще отделку может в виде поклейки обоев, разводки электричества, напольное покрытие, плитка. Но тяжелые работы с бетоном, арматурой. Уж извольте. Я не хочу в 50-60 быть беспомощным, который может только в магазин за хлебом сходить.

25.05.2016 в 13:30

не выдержал конкуренции, льет негатив на конкурентов

25.05.2016 в 13:31

написано толково, осталось разобраться с добавками на подвижность, а то у вас п2 это п1, п1 - это "цензура", а п5 - как п3, а потом воду льем, лишние 0,25 м3 - профит

25.05.2016 в 13:31

Отличная статья, спасибо автору!

25.05.2016 в 13:32

А прав он на все 100%. Производим бетон по ГОСТу и я вам скажу, что конкурировать нереально, предлагают бетон ниже стоимости инертных материалов, КАК?

25.05.2016 в 13:35

толку с образца???он залит в непроверенную форму, а значит не является доказательством некачественного бетона. форма с бетоном должна быть провибрирована! где это в "садовых" условиях?паспорт качества - единственное доказательство. даже бетон в опалубке уже может трактоваться как "неправильно уложенный", а значит испорченный... а по существу требовать надо, но доказать вы ничего не сможете....к сожалению

25.05.2016 в 13:36

Кому бы продать 0.5 куба лишнего бетона ? )

25.05.2016 в 13:38

Как надоели эти полуграмотные........

- По марке могут наколоть - но вопрос решается просто, сразу предупредить что нужен чек, накладная и паспорт, никто не будет подделывать ради мифических 100 баксов - там уголовная статья.
- Про остаток в миксере - полный бред, миксер сразу моется после слива, из за 0,5 м3 бетона никто не будет заниматься, продать на сторону - нереально, по лету он просто не доедет до следующего заказчика.
- Про марку на коттеджном строительстве, она не принципиальна в наших условиях. Вполне нормальные фундаменты получаются и на М150 и на М200 и на М300, там просто нет таких нагрузок. Основные причины трещин на коттеджах - плохая подготовка, неправильное армирование и отсутствие ухода за бетоном.

25.05.2016 в 13:41

Это капец!!!!сталкивался с этим! Кстати в чем дело*? берешь цемент и песок,бетономешалку и погнал...Единственное но ,большой объем не получится за день залить фудамента

25.05.2016 в 13:45
0.5 Куба у него в бочке остается! Так может говорить только человек, который далек от перевозок бетона!
Француз81

Ета иксперд усе знает!1 может и палтара астацца - сматра как залеваць и лапшу вешаць на вушы!

Schwere502

Надо не лапшу себе позволять на уши вешать, а в бочку заглядывать после разгрузки! Тогда и обманывать вас не будут, а еще иксперд забыл добавить , что бетон без документов везут не потому,что обмануть хотят, хотя и такое бывает, а потому что без документов бетон дешевле! Узлы продают бетон своим перевозчикам без ндс, если не надо документы и паспорт на бетон, ну а хочешь с доками будь добр добавь еще ндс а это еще долларов 150 с кубов 20-30! Вот и вся математика, хотя и недобросовестных перевозчиков тоже хватает, да и на узле вам могут цемента не досыпать и даже перевозчик знать не будет!

Француз81

значит формально,если не хочешь быть обманут,покупай все официально,по-сути как человек экономит на строй-материалах такой и дом,хотя моему другу раствор на фбски привезли подсушеный или в нем чего то не хватало,начали сыпаться швы после высыхания

25.05.2016 в 13:45

смастерить самому... формы...))) юморист... смастерите заодно тогда и поверку на нее ))

25.05.2016 в 13:51
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

Никто не будет этим заниматься, деньги небольшие, а проверить можно в любой момент, и кубики не нужны, сегодня достаточно методов контроля.
Вот заменить марку на подготовке полов в подвале, на стяжке по комнатам, на подготовке под подошву фундамента - да там легко могут, но там вопрос безопасности не стоит....

25.05.2016 в 13:54

В чём проблема? Автор не слышал про паспорт на бетон и ТТН? Если нет - ну, получил, что хотел.

25.05.2016 в 13:55

Очень дельные советы, особенно насчет образца-куба. Спасибо.

25.05.2016 в 14:00

Умный и знающий человек закажет бетон на заводе так как этих заводов в каждом районе по пачке.

25.05.2016 в 14:03

Печально! Очень печально и опасно, когда в любую отрасль ( в данном случае строительную) приходят обманщики!!! У них только свой грязный эгоизм - обогатиться любой ценой за счет других!!! Подлость - вот основа их гнилого бизнеса.... Отвратительно, что они кидают тень на честных строителей и бизнесменов... Поэтому нам людям надо остерегаться таких лже предпринимателей... Будьте внимательны застройщики - требуйте паспорт качества, чеки, накладные и сразу предупреждайте поставщика при заказе бетона, что через 28 дней повезете кубик отвердевшего бетона в лабораторию и в случае несоответствия марки - подадите в суд!!! Но лучше же конечно - заказать бетон на гос предприятии - там хоть и дороже -но все очень четко - и марка и объем... Например - Минскжелезобетон!!! Отменное качество и свои миксера есть...

25.05.2016 в 14:03
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

В этом вопросе - марка бетона - ни один "застройщик-подрядчик" не станет рисковать. zatonn видно разбирается в "схемах" и любит ими пользоваться.

25.05.2016 в 14:03
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

Пишите о чем знаете, а не гадаете на гуще. Все работы на стройках принимаются только с первичной исполнительной документацией и паспортами качества, которые навсегда остаются в делах застройщика и подрядчика. И если что то рушится - тюрьма.

25.05.2016 в 14:05
Очень дельные советы, особенно насчет образца-куба. Спасибо.
yury_by

Про образец - это глупый совет:
- ваши кубики это не основание. потому как правильно вы их все равно не сделаете.
- с каждого миксера надо делать 3 кубика, раздавить один в прошлом году стоило 340 000 быров.
- что бы не написала лаборатория, в суде все равно придется заказывать полноценную экспертизу (что очень не дешево).

Так что кубики - это просто повод в случае чего наехать на РБУ, но большинство из них собаку съели на таких наездах....

25.05.2016 в 14:05
Не бывает бетона „ворованного“, „лишнего со стройки“, „лишний у прораба остался в опалубку не влез“ и пр.

тут вы не правы =)
бывает, еще как бывает =))))

25.05.2016 в 14:06

ох, уж эти специалисты. Какой к чертям бетон марки (М300).... ????? в СНБ 5.03.01-02 и тем более во введенных в действие с прошлого года ТКП EN (Еврокод) не существует понятия Марка бетона. А есть классы бетона, которые обозначаются буквой С и далее идут две цифры через наклонную черту (например С20/25).

А тех, кто заказывает марочный бетон и ему его привозят, обманули уже сразу.

25.05.2016 в 14:12

Во 1ых в паспорте гос номер авто не указывается ( только в ттн)
Во 2ых пол куба бетона в миксере не останется т. К. Ему будет хана
(только если недовоз)
В 3их на заводе вас пошлют на 3 буквы это не зоопарк чтобы ходить и смотреть всем
В 4их Про Кубы написали, а то что их хранить надо в определенных условиях нет

25.05.2016 в 14:12
так, по порядку: несколько лет назад в Беларуси действовал Декрет №6, который позволял поставлять в страну специальную технику по льготным тарифам таможенных платежей. Пользуясь этим Декретом, в Беларусь нагнали массу специальной строительной и другой техники (в нашем случае — автобетоносмесителей, автобетононасосов).

очередной обиженный, вложившийся в технику до декрета.

25.05.2016 в 14:13
Как надоели эти полуграмотные........

- По марке могут наколоть - но вопрос решается просто, сразу предупредить что нужен чек, накладная и паспорт, никто не будет подделывать ради мифических 100 баксов - там уголовная статья.
- Про остаток в миксере - полный бред, миксер сразу моется после слива, из за 0,5 м3 бетона никто не будет заниматься, продать на сторону - нереально, по лету он просто не доедет до следующего заказчика.
- Про марку на коттеджном строительстве, она не принципиальна в наших условиях. Вполне нормальные фундаменты получаются и на М150 и на М200 и на М300, там просто нет таких нагрузок. Основные причины трещин на коттеджах - плохая подготовка, неправильное армирование и отсутствие ухода за бетоном.

luz

Полностью согласен. Ну а развести могут всегда - попался бы лох подходящий.

25.05.2016 в 14:15
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

Судя по большинству новостроек, там ещё и не такие схемы используются. И даже в так называемых "элитных" новостройках косяков куча, да и качество материалов далеко не лучшее

25.05.2016 в 14:17

информация предельно ясна и четкая.Нашему правительству бы такая способность.

25.05.2016 в 14:19

zatonn, Конечно действует. Знакомый возил цемент. Из 20 т сливал 18-19, были случаи и по 15. Остальное продавал. Несколько лет так работал, пока не поймали.
А стройки - поищи на онлайнере, поговори со знакомыми. Рабочий день начинается с выноса/вывоза сэкономленного вчера. Пипл оплатит, все в цену вбито (двойные нормы). Или посадят 1 тую на 10 метров, а не 1 на 5. Уже отработаны технологии.
Думаю, что если бы стройки все делали по гостам, то цена и была адекватная, но они же половину, не делают, и много выносят.

25.05.2016 в 14:21

Самое главное - не гнаться за минимальной ценой. Захочешь сэкономить 20%, а попадешь на все 100!

25.05.2016 в 14:26

А еще можно использовать фибру стальную вместо арматуры. Прочность повысится ого-го.
В Европе с фиброй уже лет 40 строят, а у нас все еще в носу ковыряют и думают.

25.05.2016 в 14:29

Жизнеописание лоха...или как я купил бетон на распродаже. И причем здесь 6-й декрет?

25.05.2016 в 14:30
Делай всё своими руками.
ip1

20 кубов бетона сделаешь своими...))))

PRIKOLOV

Да и дороже выйдет чем на заводе купишь))

25.05.2016 в 14:31

еще есть прорабы которые посчитав площадь опалубки пытаются снять денег сверх заливки бетона за сборку опалубки в кв. м

25.05.2016 в 14:34

ну прям прозрел

25.05.2016 в 14:38

про заливку образца - совет хороший - но предъявить увы будет некому - а при заливке например плиты просто делают неровности на дне - заказывают больше чем надо - лишнее сливается просто - а платят за оговоренный объем ) лишний бетон можно предложить отдать прорабу или тому кто считает до заказа

25.05.2016 в 14:42

классы прочности бетона ??? не, не слышал)))))

25.05.2016 в 14:44
классы прочности бетона ??? не, не слышал)))))
ChevyRORK

он про то и написал что на заборе тоже написано - а там дрова)))

25.05.2016 в 14:45
Жизнеописание лоха...или как я купил бетон на распродаже. И причем здесь 6-й декрет?
alexgard

что,заливаешь,да.Вместо 300-го 150-ый))Обделался.

25.05.2016 в 14:52
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

Действует. Почти все с 2009 года такие.

25.05.2016 в 14:54

РБУ ПТУП "Спецбетонстрой". Немецкое оборудование, полный комплект документов, адекватные цены.

25.05.2016 в 14:56

sync74563,
заливаю я иногда по пятницам :) В остальное время обращаюсь к специалистам.

25.05.2016 в 14:58
sync74563,
заливаю я иногда по пятницам :) В остальное время обращаюсь к специалистам.
alexgard

у них на лбу написано что специалисты,или по знакомству))

25.05.2016 в 14:58
Дайте не дайте все равно обманут
andr2209

пока будут те, кому надо "падзяшэуле", будут и те, кто будет не против погреть руки на этом

25.05.2016 в 15:06
sync74563,
заливаю я иногда по пятницам :) В остальное время обращаюсь к специалистам.
alexgard

у них на лбу написано что специалисты,или по знакомству))

sync74563

Пишут на сертификатах, а не на лбу или заборе.

25.05.2016 в 15:13
Самое лучшее, это как в моей молодости, купил щебень, песок и цемент, сам замешал и сам залил, Стоит уже 25 лет, хоть бы что. )
vasa1111

І дзе Ваш дом? Стаіць? Паглядзець бы.

25.05.2016 в 15:15
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

только самый безбашенный застройщик купит бетон у перекупов и без документов - я даже не буду говорить о том, что закупать бетон на РБУ застройщику напрямую тупо выгодно плюс все платежи проводят по безналу или бартеру - те, кто торгует леваком, обходят такие заказы стороной. Но каждую стену, каждую перемычку принимает технадзор. Как визуально, так и с проверкой всех накладных и сертификатов на материалы. И то, что какую-то конструкцию технадзор завернет еще не большая беда, снести стену и залить заново это текущий рабочий процесс, хоть и неприятно. Но если что-то случится в уже построенном здании, поднимут ВСЕ накладные и сертификаты. И будут светить реальные тюремные сроки. Никто левак на многоквартирный жилой дом не повезет.

25.05.2016 в 15:19
- Про марку на коттеджном строительстве, она не принципиальна в наших условиях. Вполне нормальные фундаменты получаются и на М150 и на М200 и на М300, там просто нет таких нагрузок. Основные причины трещин на коттеджах - плохая подготовка, неправильное армирование и отсутствие ухода за бетоном.
luz

в коттеджном строительстве марка бетона действительно не особо важна - дело ж не в марке, дело в том, что вы заплатите за бетон классом повыше, а вам без паспорта могут залить что-то дешевле, а разницу в карман. не обидно будет? такое надувательство как правило и есть в частном строительстве - на многоквартирные дома никто не будет рисковать с леваком, а частник заплатит наличкой и даже документы не проверит, максимум чек, котороый выпишет ИПшник и который ни к чему не обязывает.

25.05.2016 в 15:21

честных стройбанов не бывает, бывают наивные заказчики

25.05.2016 в 15:25

У нас нет нормальных строителей, пол года ищу у кого руки не из зада растут, так до сих пор не найду, приходится делать с их помощью, и при этом чуть ли не каждый день проверять ихний хэндмэйд.

25.05.2016 в 15:43

Прочитал статью. Записался на тренинг "Не дай себя обмануть". Дорого, конечно, а что делать?!

25.05.2016 в 15:47

тут две стороны медали. покупать туже М300 по цене за 1 миллион за куб или купить у бетоновоза туже М300 по цене 900 за куб. просто надо ехать вместе с водилой и смотреть что льют. если не согласен - до свидания. на больших узлах или заводах особенно госах марку будут держать и под УД особо никто не полезет. Вот не долить могут. А цена для бетоновоза ниже будет лишь потому, что на заводах им делают скидки либо бетон на больших стройках просто крадут. Все остальные случаи - это игра и обувание на марку. Лучше всего если есть знакомые проверенные заказывать М200 а списывать как М300 добавляя в него больше цемента. И фундамент лучше лить на щебне а не на гравии.

25.05.2016 в 15:51
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

конечно действует! и еще как!

строительство у нас это сфера, где НЕ воровать сложнее, чем воровать!)
или НЕ воровать порой просто невозможно!

25.05.2016 в 16:06

все здесь просто, нужно заказать машину по дешевле и сказать на какой узел подъехать, приехать туда с наличкой, и брать какой вам нужен бетон, ниче сложного и никто никого не обманит, сам возил, сам знаю

25.05.2016 в 16:11

Потребитель хочет за маленькие деньги, а лучше вообще бесплатно, много товара - в итоге продавцы визуально подстраиваются под такие запросы покупателя. Давая ему "ничего за большие деньги". Что хотели, то и получили.

25.05.2016 в 16:12

Не пойму, зачем фундамент лить из М300.

25.05.2016 в 16:18
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

На стройках берут кубики, черняга там исключение. Только вот марку водой потом убить могут, при разбавленнии, т.к долго выгружают

25.05.2016 в 16:19
Вам доставляют на участок бетон, но вместо М300 Вы получаете М200, а вместо 8 м куб. сливают в опалубку 7,5—7,6 м куб.

Мужик!! В следующий раз заказывай свежий бетон, класса С18/22,5. Бетон марки М300 закончился много лет назад.

25.05.2016 в 16:22
Про марку на коттеджном строительстве, она не принципиальна в наших условиях. Вполне нормальные фундаменты получаются и на М150 и на М200 и на М300, там просто нет таких нагрузок. Основные причины трещин на коттеджах - плохая подготовка, неправильное армирование и отсутствие ухода за бетоном.
luz

Какое там армирование, это ж фундамент? Просто закладывают фундамент на глубину в полметра, вот его и пучит в первую же зиму.

25.05.2016 в 16:50

Я попал как раз на такую схему .Пришлось фундамент переделывать

25.05.2016 в 16:50

мешайте сами и не будет проблем)

25.05.2016 в 16:51
И еще: сделайте при приемке бетона контрольный образец. Можно использовать готовую форму куба для отбора образцов либо смастерить ее самостоятельно, сбив из фанеры (досок) форму на два куба размером 100×100 мм. Сохраните этот образец. При возникновении спорных ситуаций его можно сдать в лабораторию на экспертизу. И не дайте себя обмануть!»

и потом подтереться этим заключением экспертизы :)

25.05.2016 в 17:05

возьмите в аренду бетономешалку, привезите цемента М400, песочка и залейте фундамент потихоньку за выходные, вместо 1 часа затратив 15-20 часов.

Вы будете уверены в качестве того, что сделали своими руками

25.05.2016 в 17:12

Спасибо за совет. Имя героя в студию

25.05.2016 в 17:17

Спасибо большое! Расскажите пожалуйста, про технологию проведения бетонных работ ( укладку смеси и уход за бетоном), наверное, это тоже влияет на качество готовой конструкции?

25.05.2016 в 17:24

Короткое изложение статьи: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРОВ ПОГУБИТ.

Если хочешь качественно замешать фундамент, мешай на месте.

25.05.2016 в 17:43
Короткое изложение статьи: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРОВ ПОГУБИТ.

Если хочешь качественно замешать фундамент, мешай на месте.

PoweredBy

Зачем?
Подъехал на РБУ ближайшее, договорился, заплатил, они привезли нормальный бетон с документами, уложил - все... Да будет дороже чем по объявлению на столбе.
А самому замешивать - это для мазохистов, с миксера работы на полдня и уход (30-40 у. е. за куб). Самому мешать - это на неделю, и только на цемент на кубе 10-15 долларов отдашь....

25.05.2016 в 18:34
+ 0,5 м куб. бетона, оставшегося в бетоносмесителе (будет продан следующему погнавшемуся за низкой ценой)

ты, автор, видимо и на заправке сливаешь топливо, оставшееся в шланге)))) чтобы не досталось "следующему"

25.05.2016 в 18:55

Что делать? В первую очередь не гонитесь за „дешевыми“ объявлениями. Не может цена быть ниже на 20% по рынку- как мясникович про китайские товары смолвил)

25.05.2016 в 19:00

Хорошая статья, сам работаю в этой сфере, большинство правда. Однако, лишний бетон со стройки бывает, тут автор абсолютно неправ. И главное не бадяжте бетон водой и будет вам счастье!

25.05.2016 в 19:21
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

Была статья как чел 5 лет не принимает квартиру. И фотки строительства у него, и фундаментные блоки -- б/у на этих фотках. Но видимо денежки решают любую проблему.

25.05.2016 в 19:28
Как надоели эти полуграмотные........

- По марке могут наколоть - но вопрос решается просто, сразу предупредить что нужен чек, накладная и паспорт, никто не будет подделывать ради мифических 100 баксов - там уголовная статья.
- Про остаток в миксере - полный бред, миксер сразу моется после слива, из за 0,5 м3 бетона никто не будет заниматься, продать на сторону - нереально, по лету он просто не доедет до следующего заказчика.
- Про марку на коттеджном строительстве, она не принципиальна в наших условиях. Вполне нормальные фундаменты получаются и на М150 и на М200 и на М300, там просто нет таких нагрузок. Основные причины трещин на коттеджах - плохая подготовка, неправильное армирование и отсутствие ухода за бетоном.

luz

А причем армирование а фундаменту? Для малоэтажного строительства армировать фундамент не обязательно

25.05.2016 в 19:54

спасибо, с удовольствием прочитал

25.05.2016 в 20:08
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

судя по всему- она действует! треснутые новостройки не редкость! когда уже пересажают горе застройщиков и контролирующих от государства?

25.05.2016 в 20:20

Прикольно, а чем немецкое оборудование лучше отечественного? Весы точнее что ли? Насмешили. Чтобы размешать цемент щебень воду и песок нужно немецкое оборудование?

25.05.2016 в 20:30

И еще: сделайте при приемке бетона контрольный образец. Можно использовать готовую форму куба для отбора образцов либо смастерить ее самостоятельно, сбив из фанеры (досок) форму на два куба размером 100×100 мм. Сохраните этот образец. При возникновении спорных ситуаций его можно сдать в лабораторию на экспертизу.

!!!Но надо учитывать что, размер граней должен быть строго ровно 100х100х100 мм, смесь должна хорошо уплотнена и храниться не менее 14 суток( 50-70% прочности) в тех же условиях что и Ваш фундамент(конструкция) )))

25.05.2016 в 20:53

Прикинул цену квартиры по стоимости бетона и получилось около 10000$ + 5000$ на коммуникации + 5000$ прибыль строителей и налоги + 20000$ отделка, мебель и бытовая техника.
Экономика строительства явно обижает зарплату.

25.05.2016 в 21:17

ну сохраните вы этот кусок бетона... на экспертизе как доказывать будете, что он именно из этой партии? И так, для справки, в паспорте на материал НИКОГДА не указывался метод его доставки и уж тем более - гос. номер транспортного средства. если решили поумничать, научитесь по крайней мере отличать сертификат качества от накладной

25.05.2016 в 22:18

полный бред,я десять лет доставляю бетон на стройки если остается бетон то по желанию клиента либо у возим либо выливаем на месте,по поводу паспорта качества то в нем никогда не пишут гос, номер машины

25.05.2016 в 22:35
А еще можно использовать фибру стальную вместо арматуры. Прочность повысится ого-го.
В Европе с фиброй уже лет 40 строят, а у нас все еще в носу ковыряют и думают.
Alesia_TV

Вот это действительно отличная штука! Потом даже отбойным молотком не разбить.

25.05.2016 в 22:48

Мое мнение: У Белорусов одна беда, они не ищут мастеров, они ищут, ДЯШЕУШЕ, а как известно спрос рождает предложение, по-этому чем больше дешевого спроса, тем больше халтурщиков.

25.05.2016 в 23:02

Эх. молодцы налоговая лучше уже журналистов статьи пишут

25.05.2016 в 23:10

Француз81,

25.05.2016 в 23:10

На прошлых выходных по этой схеме мне заливали фундамент.)) Я это подозревал, но к сожалению отсутствовал в этот момент (я был в командировке, а работу принимали родители). Так они рассказали, что в смесителе было не 8 кубов, а 7,5 куба (они просто не доливают на узле) и не хватило буквально 0,25-0,3 куба. Так владелец бетоносмесителя на ауди А6 (своей) за 20 минут в багажнике в обычном корыте и в двух ведрах привез недостающий бетон. В машине был срач - все расплескалось. - вот она борьба за клиентуру!!!))))
Чеков и документов никто не предоставил (хотя я и предупреждал родителей, чтобы забрали накладные, чеки и прочее).
Через месяц посмотрим какое качество (есть в наличии прибор по измерению прочности бетона ударным методом).

25.05.2016 в 23:11
ну и как теперь бетон возить?
rauf_k

На тачке

25.05.2016 в 23:13
Помните, что не бывает качественного и дешевого бетона и раствора, не бывает скидок в 20—30—40%
Onliner

Ну в 15-20% легко, автор статьи не в курсе что к концу смены на бетонноузле довольно часто остается не использованный (не забранный) бетон. И вот эти остатки они скидывают по себестоимости, просто нужно места знать!

25.05.2016 в 23:20

Ключевой момент-не гонитесь за дешевизной!!! К услугам -это тоже относится)

25.05.2016 в 23:21
полный бред,я десять лет доставляю бетон на стройки если остается бетон то по желанию клиента либо у возим либо выливаем на месте,по поводу паспорта качества то в нем никогда не пишут гос, номер машины
1479218

Все это есть в ТТН, а ее можно сравнить с паспортом на бетон.

А еще можно использовать фибру стальную вместо арматуры. Прочность повысится ого-го. В Европе с фиброй уже лет 40 строят, а у нас все еще в носу ковыряют и думают.
Alesia_TV

Фибру не вместо арматуры используют, а в замен или вместе с щебнем. Фибра не работает как арматура, на растяжение по всей длине конструкции!

25.05.2016 в 23:27
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

Не пугайте людей ГЛУПОСТЬЮ. После каждого миксера льются кубики которые подписываются. И до следующего этапа работ ОНИ ВЕЗУТЬСЯ В ЛАБОРАТОРИЮ БНТУ и получают заключение о марке бетона. А предварительно ТЕХНИЧЕСКИХ НАДЗОР берет молаток Кашкарова и проверяет прочность.
ВОТ ПО ЭТОМУ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СРЕДНЕ СПЕЦИАЛЬНОГО. А НЕ ПО 50 бакцау за куб.

25.05.2016 в 23:39
возьмите в аренду бетономешалку, привезите цемента М400, песочка и залейте фундамент потихоньку за выходные, вместо 1 часа затратив 15-20 часов.

Вы будете уверены в качестве того, что сделали своими руками

МоbilеNet

В перед заливать за выходные кубов так 25, удачи. Бетономешалкой в две руки

25.05.2016 в 23:44
возьмите в аренду бетономешалку, привезите цемента М400, песочка и залейте фундамент потихоньку за выходные, вместо 1 часа затратив 15-20 часов.

Вы будете уверены в качестве того, что сделали своими руками

МоbilеNet

В перед заливать за выходные кубов так 25, удачи. Бетономешалкой в две руки

Igor66881

Я пять кубов три дня месил один думал сдохну, а ты фундамент ленточный под полноценный дом залить за выходные предложил, да ты робокоп однако

25.05.2016 в 23:45

По поводу не долива на Рбу все может быть но есть и плохие щитоводы наделают кривой опалубки и гонят на вадилу что не довёз

25.05.2016 в 23:54
Я пять кубов три дня месил один думал сдохну, а ты фундамент ленточный под полноценный дом залить за выходные предложил, да ты робокоп однако
Igor66881

а самое обидное, что те кто кричал что ты это легко сделаешь, при просьбе помочь, вдруг почему то заняты, всегда, любое время ;)

25.05.2016 в 23:58
Самое лучшее, это как в моей молодости, купил щебень, песок и цемент, сам замешал и сам залил, Стоит уже 25 лет, хоть бы что. )
vasa1111

ага, я бы посмотрел как ты будешь месить 50 кубов бетона.... ну ну ...

26.05.2016 в 0:04
А причем армирование а фундаменту? Для малоэтажного строительства армировать фундамент не обязательно
orin

ООООООООоооо.... мегокоммент, ща оборжусь, люди не слушайте

26.05.2016 в 0:09
Не пойму, зачем фундамент лить из М300.
mihhas barada

смотря какой фундамент....

26.05.2016 в 0:51
Как платят, так и работают! Хотите качества - платите нормальные деньги!
Schwere502

Хотите деньги - нормально работайте!

26.05.2016 в 6:14
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

"ЕСЛИ?!" ты наверное не в курсе где живёшь )

26.05.2016 в 6:25

статья не стоит даже своих букав... привезли бетон, сделай пробу-залей просто в обрезанную бутылку и в течении 5 минут будет видно оседание и вода- 150-200-250 отличаются даже по цвету! а в миксерах никто ничего не оставляет - бонально прирастет и потом человек устанет отбивать) а за товар ненадлежащего качества можно просто не платить, а отправлять их восвояси

26.05.2016 в 6:45
Помните, что не бывает качественного и дешевого бетона и раствора, не бывает скидок в 20—30—40%
Onliner

Ну в 15-20% легко, автор статьи не в курсе что к концу смены на бетонноузле довольно часто остается не использованный (не забранный) бетон. И вот эти остатки они скидывают по себестоимости, просто нужно места знать!

BibeR

Не неси чушь, ничего на узле к концу смены не остается, узел -это цикличное производство: замешали замес,высыпали в машину, все смеситель пустой, начинается следующий замес и так целый день!

26.05.2016 в 9:02

Такая схема работала еще 13 лет назад.Сколько народу обули перекупы.А неграмотный прораб который не может посчитать точное количество кубов в опалубке всегда переплатит.

26.05.2016 в 9:06

по такому принципу живет страна.

26.05.2016 в 10:03

Подтверждаю! Товарищ так попал, но, поскольку был щепетилен и настойчив в оформлении договорных отношений, смог принудить исполнителя к "надлежащему" исполнению своих обязательств. Правда, пришлось терпеть забулдыг которых более 2-х месяцев присылали на объект чтобы скалывать некондиционный бетон. Ну и, понятное дело, сроки, нервы и пр.

26.05.2016 в 10:05

Индивидуальный технадзор в помощь если не шаришь в стройке.

26.05.2016 в 10:13

Спачибо. Полезно, актуально.

26.05.2016 в 11:18

Да уж.... нужно заказывать напрямую с завода.

26.05.2016 в 11:37

Во-первых, у бетона уже лет 6 как не марка (М), а класс (С16/20 к примеру). Во-вторых, на самом деле, заказывайте "миксер" сразу с производства бетона (с завода). Ну и в третьих,

Не бывает бетона „ворованного“, „лишнего со стройки“, „лишний у прораба остался в опалубку не влез“ и пр.

ещё как бывает.
Человек писавший эту "инструкцию" на стройке врят ли работал, да и вообще от строительства наверное далёк. Какие-то догадки дилетанта.

26.05.2016 в 12:36

Жилые дома в квартале "Маяк Минска". Бетон готовится прямо на строительной площадке, все подрядные организации используют бетон заказчика.
При выполнении строительной-монтажных работ на одном из домов были взяты образцы бетона, после проверки которых было установлено, что поставляемый бетон является непригодным для строительства, так как не подходит по прочности (не соответствует заявленной марке). Информация была озвучена в службе заказчика, после чего появился проект по усилению уже существующих колонн металлоконструкциями. Все это было в 2015 году и огласки наверное не получило.
А теперь вопрос, сколько домов построено до 2015 года, за какие деньги и сколько они простоят?

26.05.2016 в 12:52
[censored] Работы нет, а машины стоят вот и решил всем рассказать как сам делал, что бы и другие не заработали!
Француз81
Декрет номер 6 , а не 16! Советчик-неудачник!
Француз81
0.5 Куба у него в бочке остается! Так может говорить только человек, который далек от перевозок бетона!
Француз81

часом не один из этих перекупов?

26.05.2016 в 13:09
Жилые дома в квартале "Маяк Минска". Бетон готовится прямо на строительной площадке, все подрядные организации используют бетон заказчика.
При выполнении строительной-монтажных работ на одном из домов были взяты образцы бетона, после проверки которых было установлено, что поставляемый бетон является непригодным для строительства, так как не подходит по прочности (не соответствует заявленной марке). Информация была озвучена в службе заказчика, после чего появился проект по усилению уже существующих колонн металлоконструкциями. Все это было в 2015 году и огласки наверное не получило.
А теперь вопрос, сколько домов построено до 2015 года, за какие деньги и сколько они простоят?
Djazzz

Обычно не так - в миксер "для объема" лишние полкуба воды ..... ну а арматурщики до кучи - арматуру меньшего сечения в колонны!!!! Ну а потом конечно, когда коэффициент "спокойного сна" проектантов уже не выдерживается - начинают обоймы ставить, колонны усиливать.

26.05.2016 в 13:32

Доброго дня всем! Чем больше читаю такие статьи, слушаю возмущения частных застройщиков о качестве материалов и выполняемых работ нашими шабашниками с 9 классным образованием , считающими себя знатоками строительства , тем больше прихожу к выводу, что наши частные застройщики по доброте своей душевной очень доверчивые люди.... Вот на этой доверчивости их и ловят горе-лже строители и поставщики... Мол частнику все сойдет - и бетон не того класса, и газосиликат не той прочности и геометрии, и пиломатериалы не того сорта и мн. другое... Главное урвать... А все почему - ЗНАЮТ И ЧУВСТВУЮТ СВОЮ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ... Правда до поры до времени, пока не нарвутся ... Поэтому мое личное предложение всем начинающим застройщикам - пусть вы и не так богаты многие - но заключите договор с ИНЖИНИРИНГОВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ (только аттестованной)- пусть хотя бы на возведение коробки сначала - не такие и дорогие у них на сегодняшний день расценки! И посмотрите , как будут вести себя поставщики и строители-подрядчики, когда вы их будете уведомлять о том , что на объекте Вашем работает технадзор, который будет проверять все материалы по ТТН, требовать сертификаты качества и др., будет контролировать и принимать работы по строительству на качество, количество и др. согласно СНИП и ТКП... Потом посмотрите, что потраченные деньги на технадзор Вам вернулись сторицей - в виде качества, сроков строительства, Ваших нерв и еще самое интересное И СЭКОНОМЛЕННЫХ ДЕНЕГ на недопоставке материалов и некачественных работах... ЗНАЙТЕ - НЕКАЧЕСТВЕННО ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ ОПЛАТЕ НЕ ПОДЛЕЖАТ... Запомните - ВЫ ЗАКАЗЧИК - вы платите деньги только за качественный товар и качественно выполненные работы согласно договору... Еще раз - вы строите ДОМ ДЛЯ СЕБЯ - на десятки лет -за свои собственные деньги - ПОЭТОМУ СРАЖАЙТЕСЬ ЗА НЕГО, ТРЕБУЙТЕ КАЧЕСТВА И ДОКУМЕНТОВ ОТ ПОСТАВЩИКОВ И ПОДРЯДЧИКОВ!!! Скупой платит дважды , а то и трижды!!!
Успехов всем и удачи в строительстве своего частного дома..

26.05.2016 в 13:33

1. Никто 0,5 куба не будет утаивать в миксере))) Его потом после застывание фиг отобьешь отбойником.
2. Лучше посоветуйте своим строителям не разбавлять бетон водой для "увеличения удобоукладываемости". Так бетон сразу пару классов потеряет.

26.05.2016 в 14:20
1. Никто 0,5 куба не будет утаивать в миксере))) Его потом после застывание фиг отобьешь отбойником.
2. Лучше посоветуйте своим строителям не разбавлять бетон водой для "увеличения удобоукладываемости". Так бетон сразу пару классов потеряет.
olegplan

обычно водой разбавляют в миксере водилы

26.05.2016 в 14:51

Спец бетон строй, ростверг сторой- кубики проходят испытания на ура... лично мой опыт

26.05.2016 в 15:05

У нас по другому не могут, во всём такая схема, а страдают от этого простые люди

26.05.2016 в 15:14

Бред, работал на стройке, бетона валом оставалось.......и все успешно продавалось, и ничего ни у кого не треснуло, бетон всегда остается лишний

26.05.2016 в 15:40

Так лудше сразу заказать марку 200, и ее за глаза хватит для частного домостроения... А так сам себе проектировщик, сам себе строитель...:)

26.05.2016 в 17:01

В Беларуси с бетоном для частника-строителя реальная проблема, можно целый репортаж сделать "тайный гость"!

26.05.2016 в 18:57
Делай всё своими руками.
ip1

особенно бетон

rauf_k

Да да . Своими руками. Ржу нимагу. На бетон марки 300 нужно около 400 кг цемента+добавки. Делайте своими руками :)))

26.05.2016 в 18:58
Делай всё своими руками.
ip1

особенно бетон

rauf_k

Да да . Своими руками. Ржу нимагу. На бетон марки 300 нужно около 400 кг цемента+добавки. Делайте своими руками :)))

shabanator

Забыл уточнить. 400 кг на куб.

26.05.2016 в 19:01
1. Никто 0,5 куба не будет утаивать в миксере))) Его потом после застывание фиг отобьешь отбойником.
2. Лучше посоветуйте своим строителям не разбавлять бетон водой для "увеличения удобоукладываемости". Так бетон сразу пару классов потеряет.
olegplan

обычно водой разбавляют в миксере водилы

elivlad

А вот водиле больше всех надо его бодяжить водой. Да ему плевать, кончатся работяги разгребая его , или будут курить , а бетон самоневилиром расползётся. Не несите ерунду !

26.05.2016 в 19:02

Столько чепухи написано, особенно про заныканных 0.5 куба, хотя миксер моется тут же после выгрузки, а вот про то что нужно следить чтобы водитель по просьбе работяг не разбавлял бетон водой, чтобы он легче укладывался, не упомянули, потому как бетон в этом случае теряет пару классов прочности, и все ваши остальные мансы с паспортами, отбором кубиков, уходом за бетоном и прочее уже вторично.

26.05.2016 в 19:10
1. Никто 0,5 куба не будет утаивать в миксере))) Его потом после застывание фиг отобьешь отбойником.
2. Лучше посоветуйте своим строителям не разбавлять бетон водой для "увеличения удобоукладываемости". Так бетон сразу пару классов потеряет.
olegplan

обычно водой разбавляют в миксере водилы

elivlad

А вот водиле больше всех надо его бодяжить водой. Да ему плевать, кончатся работяги разгребая его , или будут курить , а бетон самоневилиром расползётся. Не несите ерунду !

shabanator

Водиле вообще по барабану - подошел бригадир, сунул купюру в лапу, водила открыл кран, покрутил грушу перед выгрузкой чуть подольше и побежал ручей по лотку, как будто заказывал бетон другой подвижности.

26.05.2016 в 19:55

зачем бетон, землянку вырыл и нормально....

26.05.2016 в 20:22

Купи бетономешалку и лей сам.

26.05.2016 в 20:39

Тоже мне Америку открыл

26.05.2016 в 21:04

Пусть лучше расскажет, как узлы всех остальных крупных клиентов наё...

26.05.2016 в 22:38

Куда, куда, полкуба бетона, следующему, бред!

26.05.2016 в 22:47

на мой взгляд, писатель сей статьи не особенно понимает технологию производства бетона.
-зачем оставлять если можно недозагрузить.
- частники со своим штатом в 30 рабочих всегда могут сбросить цену по сравнению с большими заводами ,где рабочих 150 и мат издержки меньше.
-опять таки частники сами ставят цену, а оао и т д ставят цену люди ПТО, и она как правило фиксированная.
- марку бетона ,да, проверишь только в лаборатории, но если человек заказал марку 300 ,да еще на граните, то спрашивается зачем, куда такая марка в частном домостроении идет. залить потолок-допускаю ( или в проекте так указано--но там коласальные перестраховки) но для потолка и 250 хватит.
-блоки ФБС делаются из марки 100 на гравии,та к слову

26.05.2016 в 22:55

Молодец мужик - хороший дельный совет дал.

27.05.2016 в 0:19

Читаю и смеюсь. Построил уже десятка два домов. Везде говоришь: с доками цена 100 рублей, без них 70. и что? ой нам бы с документами но за 60. Правду знают все, но слушать не хотят.

27.05.2016 в 2:12

Обманут всеравно! Главное на СКОЛЬКО...

27.05.2016 в 2:21
Делай всё своими руками.
ip1

Сделай мне 32 куба, так как если я буду делать своими руками, то чувствую похоронят меня в этой траншее ))

27.05.2016 в 8:04
Все равно найдутся те, кто попадется и будет обманутым.
xShaman

Да ничего подобного. Честный работник на рынке не рубит деньги, а рубит объем работ. И работает годами. Сами строили дом. Наняли бригаду Леонида (имя изменено). Заливали фундамент. Подсчитали объем, конечно туда-сюда (все таки не строители, но объем подсчитать смогли). Вот нам строитель и предложил цену фундамента дома с учетом всего. Только доски и арматуру мы купили самостоятельно. Гарантию дал 4 года - без всяких трещин. Не скажу что дешево, но и не запредельно. До сих пор желаем здавствовать Леониду и его 3-м ребятам. Сразу предложил-самостоятельные закупки бетона. Или доверится ему. Доверились и не жалеем, как не жалеют и до нас застройщики.Не жалеют и те кому мы рекомендовали бригаду. Оказалось они нам на бетоне еще и по 30 долл. с куба сэкономили и не на качестве. Бригаду рвут из рук. А заработок у ребят - это их навар. Потом и коттедж выгнали в 2 этажа за полторы недели. Я уж и не торговался. Знал накручивают по совести, но сразу и все. Без этих вот тут еще и там еще. Это все. Но и работа - загладение. Прищуренных придурков-частников, которые везде видят обман и торгуются пробрасывают. Прошло 5 лет и не только у нас. Дом стоит. Вопросов нет. Все таки - понял, что и у нас может быть честная оплата за честный труд. Для справки:
Весь монтаж фундамента, не с нашим раствором - 4 тысс. (земляные работы отдельно). Строительство стен, без материала 4 тысс. С заливкой армапояса, укладкой перекрытий, фронтонами. Монтаж крыши без материала 1200 (рекомендованной Леонидом бригадой). Укладка Балок, муэорлата, стропила, пароизоляция. На каждой стадии помогали рекомендациями и техникой и транспортом и закупкой. Конечно у своих, но по нормальным ценам. Это уж точно сопоставить можно. Ну и? Весь цикл строительства занял 5 недель. С перерывом на усадку фундамента (0.5 года). Сами же ребята рекомендовали минимум год. Я не пиарюсь. Денег конечно пошло намного больше, но на не напрямые расходы. Плодородка, рекультивация грунта (это земляные работы). Доставка нашего материала, его погрузка-разгрузка, складирование и т.д. и тп. Но то что зависело от договорных работ - это были не наши проблемы. Их просто у нас не было. А сейчас когда нужен электрик, сантехник, штукатуры и т.д и т.п. я не лезу в интернет, а звоню Леониду. Знаю по его рекомендации - сколько стоит скажут, но заплатил и забыл. Решение за мной.

27.05.2016 в 8:16
Не бывает бетона „ворованного“, „лишнего со стройки“, „лишний у прораба остался в опалубку не влез“ и пр.

Бывает на каждой стройке! Это называется "довоз"!
Было что и по 9 кубов остаток...Тогда уходит он чуть ли не за бесценок....Или вообще в землю...

27.05.2016 в 8:42
Если такая же схема действует при возведении новостроек, то мне очень жаль будущих жильцов - под угрозой их безопасность!
zatonn

на нормальных стройках,всегда проверяется таким способом бетон.

27.05.2016 в 9:43

zatonn, не действует

27.05.2016 в 9:50

PRIKOLOV, тут просто оооочень много спецов - рукотворителей... которые не пробовали "сделай сам"

27.05.2016 в 10:46

Я так понимаю атомную электростанцию и 2-ю МКАД также строя?

27.05.2016 в 11:46

"" 2 000 000 + 0,5 м куб. бетона, оставшегося в бетоносмесителе (будет продан следующему погнавшемуся за низкой ценой) ""

Ни один нормальный перевозчик не оставит в груше 0,5 куба!!!!! Он вывалит Вам остататок перед опалубкой. С этим 0,5 м3 в груше, будет геммора при чистке, они того не стоят. В остальном полностью согласен.

27.05.2016 в 12:23

После таких советов "эксперты" на глаз определяют марку бетона, по запаху - присутствие должного количества цемента, тем самым давая заключение о том, что "У вас тут няма цамента, адна химия". И конечно же "классика жанра" после заливки в самодельную опалубку, которую чуть не порвало - "Ён пакуль ехау з завода сьлиу сабе куб, налиу вады и прывёз разбаулены".

28.05.2016 в 16:31

тут один фантазер из соседней ветки требует "сжечь всю бумагу". а человек от жизни примеры приводит: требуй, мол ТТН с печатью и чек. и скажу- Таки он прав!

29.05.2016 в 18:20

От части согласен, но с большего бред. Сам 5 лет связан с производством и доставкой бетона

02.06.2016 в 9:04

Писал дилетант, но доля истины есть. Не указана только причина, а она банальна: НЕЖЕЛАНИЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ. Классический лохотрон, основанный на жадности, глупости, и некомпетентности... С документами (с налогами) по 100 или без документов (без налогов) по 70 ???? (а соседу недавно вообще по 60 привозили краденый со стройки, ВОТ ПОВЕЗЛО,) Выбор делает покупатель... И если вы готовы обманывать государство ради собственной выгоды, почему вы думаете что другие ради собственной выгоды не должны обманывать вас??? "Поле чудес в стране дураков" Ну не бывает на рынке ( строительном, автомобильном, вещевом, денежном, продовольственном) бесплатного сыра...

02.06.2016 в 13:00
Писал дилетант, но доля истины есть. Не указана только причина, а она банальна: НЕЖЕЛАНИЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ. Классический лохотрон, основанный на жадности, глупости, и некомпетентности... С документами (с налогами) по 100 или без документов (без налогов) по 70 ???? (а соседу недавно вообще по 60 привозили краденый со стройки, ВОТ ПОВЕЗЛО,) Выбор делает покупатель... И если вы готовы обманывать государство ради собственной выгоды, почему вы думаете что другие ради собственной выгоды не должны обманывать вас??? "Поле чудес в стране дураков" Ну не бывает на рынке ( строительном, автомобильном, вещевом, денежном, продовольственном) бесплатного сыра...
1935514

Вот самый правильный коммент!

07.07.2016 в 15:57

строил дом, заказывал только "кубитек",соседи говорили что дурак что переплачиваю,прошло 2 года, теперь те соседи завидуют что переплачивал.

07.07.2016 в 16:01
Писал дилетант, но доля истины есть. Не указана только причина, а она банальна: НЕЖЕЛАНИЕ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ. Классический лохотрон, основанный на жадности, глупости, и некомпетентности... С документами (с налогами) по 100 или без документов (без налогов) по 70 ???? (а соседу недавно вообще по 60 привозили краденый со стройки, ВОТ ПОВЕЗЛО,) Выбор делает покупатель... И если вы готовы обманывать государство ради собственной выгоды, почему вы думаете что другие ради собственной выгоды не должны обманывать вас??? "Поле чудес в стране дураков" Ну не бывает на рынке ( строительном, автомобильном, вещевом, денежном, продовольственном) бесплатного сыра...
1935514

Вот самый правильный коммент!

olegplan

Это самый не правильный комент,и писал его действительно дилетант. Всё в жизни бывает, и бесплатный сыр и халявное золото, не надо только ныть и умничать как этот писака.

09.07.2016 в 22:16
Во 1ых в паспорте гос номер авто не указывается ( только в ттн)
Во 2ых пол куба бетона в миксере не останется т. К. Ему будет хана
(только если недовоз)
В 3их на заводе вас пошлют на 3 буквы это не зоопарк чтобы ходить и смотреть всем
В 4их Про Кубы написали, а то что их хранить надо в определенных условиях нет
Miranix

Браво!