Разоблачаем отделочников: пять бригад берутся оценить, сколько будут стоить ремонтные работы в одной и той же «двушке». Разбежка — от $3000 до $7000

 
612
19 февраля 2016 в 8:00
Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков

Для белорусов настали не лучшие времена: то доллар скаканет, то давление из-за того, что жировки выросли как на дрожжах. Еще и международные посылки заковали в жесткие рамки. Но нам не привыкать, переживали и не такое. А потому стандартные заботы, в том числе и ремонт в квартире, никто не отменял. Строители и отделочники начали жаловаться на горькую судьбу еще полгода назад: хороших заказов не сыскать, клиенты жадничают, расценки ползут вниз. А в последнее время объявления умельцев и вовсе похожи на кричалки с базара: «низкая стоимость», «обвал цен», «все доступно». Вместе с минчанином Алексеем, недавно купившим квартиру в престижном микрорайоне Лебяжий, мы решили проверить рабочих-отделочников на честность и сговорчивость: за какую сумму разные бригады готовы отремонтировать одну и ту же «голую» квартиру, проявят ли они гибкость в вопросах ценообразования, составят ли смету, учитывающую все до последнего винтика?

Полигоном для испытаний стала просторная двухкомнатная квартира с потрясающим видом на водохранилище Дрозды. Общая площадь «двушки» — почти 70 квадратных метров, высота потолков — 2,74 метра, к обеим жилым комнатам примыкают просторные лоджии. Но есть и отягчающее, на взгляд собственника, обстоятельство: «шеф-повар» оставил в квартире комплимент — ко всем стенам приклеен гипсокартон, который может скрывать страшное.

— Зная огрехи именно этого застройщика, сразу решил снимать гипс со всех стен. Да и в принципе мне не нравится такой способ отделки, — признается Алексей. — Как-то выделил время и сам демонтировал весь гипсокартон в ванной комнате. Результат не порадовал: смежная с соседом стена пошатывается — не так сильно, как в доме на Сморговском тракте, но дефект все же есть. Теперь и любопытно, и боязно узнать, что же прячется под этим лишним, как я считаю, «пирогом» во всей квартире.

— К тому же в некоторых комнатах дополнительный слой съедает слишком много пространства. Да одна только «плюшка» в ванной чего стоит! В идеале мой ремонт должен пройти в несколько этапов: демонтаж гипсокартона, оценка специалистом качества строительства, устранение застройщиком выявленных недостатков и уже только потом черновая и чистовая отделка. Надеюсь, отделочники на такой вариант согласятся, — говорит Алексей.

Как и большинство ремонтирующихся, хозяин решает устроить своеобразный кастинг для рабочих, вызвав на объект несколько бригад и послушав их вердикты (и в самом деле, не доверять же первому встречному). Наобум выбираем пять объявлений, сулящих нам быстрый и недорогой ремонт под ключ.

Звонить по два раза никому не приходится: трубку снимают сразу, разговаривают вежливо и заинтересованно, люди готовы подстроиться под наш график и приехать в удобный для нас день и предложенное время. «Все сделаем», «никого не ищите», «цены разные» — интригуют собеседники. И только один из пяти рабочих не проявил к объекту горячего интереса. Выслушав объемы, он с ходу вынес вердикт. «Ремонт обойдется в $4000. Не знаю, смогу ли подъехать завтра. Наберите меня с утра, уточните», — милостиво разрешил прораб. Забегая вперед, скажем, что приехать у него таки получилось.

Всем претендентам на роль творцов предлагается одно и то же задание — демонтаж, черновая и чистовая отделка (при этом керамогранит в коридоре и кухне надо уложить по диагонали, ламинат — как обычно, стены — оклеить обоями), утепление лоджий. Еще у нас есть несколько вопросов по перепланировке и оформлению потолка, а также специалистам придется ювелирно поработать с гипсокартоном — в частности, если планы не изменятся, соорудить «волну» со светильниками возле окна и портал для телевизора.

* * *

Первым квартиру, которой предстоит пережить глобальную трансформацию, осматривал специалист по имени Андрей. Приехав даже раньше назначенного времени, мужчина сразу же взялся за дело. Внешний вид прораба не вызвал ни вопросов, ни сомнений: опрятный, непьющий.

— Вы же понимаете, что демонтаж и последующая подготовка стен будут дорого стоить? Демонтаж — $3 за «квадрат», а штукатурка по маякам — $6,7. Если оставить все как есть и работать с гипсокартоном, обойдется намного дешевле, — проясняет щекотливый денежный вопрос мужчина; но мы твердо намерены расстаться с ненавистными накладками. — Что касается потолков, то я бы советовал обшить их гипсокартоном: дом у вас новый, еще будет давать усадку, могут пойти трещины — будет обидно. Высота потолков нормальная, так что можно вешать. Украдет буквально пять сантиметров, если все сделать аккуратно.

И без того небольшой туалет квартиры «украшает» несуразно выпирающая колонна. Спрашиваем у специалиста: что с ней делать?

— Увы, ничего не сделаешь: колонна несущая, на ней весь дом держится. Когда снимем гипсокартон, она станет чуть меньше. И потом можно красиво обыграть это пространство: придумать полочки, маленький умывальник (трубы обойдут колонну через стену). Ничего страшного, — успокаивает Андрей.

У собственника квартиры есть заветная мечта — превратить окно в 15-метровой комнате в распашную балконную дверь — такую, чтобы сразу можно было выйти на лоджию и любоваться видами водохранилища. Наш прораб безропотно соглашается выполнить эту работу, ни слова не говоря о том, что подобные трансформации требуют согласования. А вот к просьбе перенести кухню в 17-метровую комнату он отнесся более внимательно.

— Технически это реально, я бы даже сказал, что нет никаких трудностей (рядом ванная комната с вентшахтой, от которой можно вести коммуникации), но такую перепланировку вам вряд ли согласуют: по правилам кухня должна находиться под кухней. В принципе, у меня есть человек, который занимается перепланировками, могу у него уточнить. Хотя вероятность того, что вас «засекут», почти равна нулю, разве что с соседями будете в контрах и они «настучат» или, если решите продавать квартиру, придет сверять инженер БТИ. А вообще, можно поступить так: перенести кухню, в освободившемся помещении сделать спальню, но оставить вывод труб (закрыть аккуратной коробочкой), и они будут ждать своего времени. Как только настал час икс, перенесли мойку обратно — и кухня на старом месте, — подсказывает не самый законопослушный, но простой для собственника выход строитель.

Андрей был единственным специалистом, обратившим внимание на «родное» месторасположение самого желанного в любом доме гостя — интернета:

— Здесь находится оптоволокно. Может, стоит подумать о том, чтобы перенести его. Если оставить все как есть, то модем придется устанавливать на левой стене. Справа у вас, скорее всего, будет шкаф — можно перенести все туда, чтобы оборудование не бросалось в глаза. У меня есть человек, который сделает эту работу очень быстро.

— А здесь такой высокий порог, — опять же сам замечает специалист. — В обеих комнатах? Тяжелый случай. Но это легко разбивается, правда, придется менять двери, немного раскошелиться.

— Во сколько приблизительно обойдется ремонт?

— Сейчас попробую определить объем. Во всех комнатах клеим обои? — уточняет мастер. — Можно ведь и под покраску стены подготовить, декоративную штукатурку нанести, но это все стоит дороже. Что по электрике? Много меняем, добавляем? Стяжка у вас нормальная, подливать где-то придется, но незначительно. «Лепешки», державшие гипсокартон, надо сбивать, причем во всей квартире: какой смысл перештукатуривать такой большой слой? Такого уровня ремонт, включая утепление балкона, будет стоить около $100 за «квадрат». Это полностью вся работа. Расчет предварительный, потом вышлю смету с более точными цифрами.

Смеси мы можем купить сами (берем со склада за «Экспобелом»), но можете заняться этим и вы. Я обычно делаю как: беру заявку, даю цену и количество, а вы смотрите, устраивает или нет. Можете позвонить в ряд фирм и узнать, где что сколько стоит. Сами черновые стройматериалы, включая электрику и сантехнику, на всю квартиру потянут где-то на $2500. Сроки? Месяца три здесь надо будет провести: вы же понимаете, все требует своего времени. Конечно, можем разбить работы на два этапа: сняли гипс и вывезли мусор, вы решили вопросы с застройщиком, а потом мы пришли делать.

— Вообще, сейчас цены на работы низкие: не сезон. Думаю, с апреля будут уже выше. Оплата поэтапная: сделали часть работ — закрыли. Договор заключаем один на все виды строительных и отделочных работ, к нему прилагается смета. Предоплата нужна только в том случае, если стройматериалы покупаем мы. Приступить можем уже через пару дней, — обнадежил Андрей, обещавший выслать смету через день.

* * *

Задержавшись на десять минут, в квартиру вихрем ворвался следующий претендент на звание «своего человека» в области ремонта — молодой и энергичный Евгений. Честно говоря, изучая его объявление, мы думали, что расценки на работы будут самые высокие. Деловито и обстоятельно специалист принялся изучать квартиру.

— Гипсокартонные стены точно не хотите оставить? Я бы на вашем месте, наверное, не снимал. Хотя если у соседей есть вопросы по качеству строительства, возможно, стоит это делать, — размышляет Евгений. — Демонтаж будет не очень дорогой, я практически уверен, что гипсокартон будет отлетать с легкостью. По электрике минимальные изменения?

Относительно прорубания «окна в Европу» Евгений сразу предупредил: это перепланировка, надо согласовывать.

— Даже перенести один радиатор просто так нельзя. Конечно, с проспекта изменений видно не будет, но все же… Перенос кухни в жилую комнату? Можно, если тихо, — смеется молодой человек. — Правда, если потом надумаете продавать квартиру и этот факт выяснится, запла́тите штраф 10 базовых величин. Да, у нас такая система — проект и утверждение по закону стоят дороже, чем штраф, которым ты и легализуешься.

— Потолки я бы советовал делать натяжные, — продолжает прораб. — Дом совсем новый, а срок усадки — три-пять лет, так что любые потолки (даже гипсокартонные) могут покрыться трещинами. Поверьте, я советую это не из-за того, что у нас руки растут не из того места, просто чтобы вы потом не расстраивались. Пару раз делали так: вешали гипсокартон или красили основание, добавляя сетку, стеклохолст и шпатлюя. Правда, «пирог» получается дорогой — порядка $13 за «квадрат» только за работу, без учета материалов. Золотой потолок выходит. А так можно натянуть тканевые потолки: они хорошие, более экологичные.

Заметив сомнение в наших глазах, Евгений предложил еще один вариант:

— Я вас, наверное, напугал? Не стоило этого делать. В принципе, чего гадать, появятся эти трещины или нет? У нас в любом случае будет заключен договор, и, если трещина образуется, мы приедем и по гарантии исправим ее. Не страшно это. Так что оставим родное основание, зашпатлюем, проклеим стеклохолст и покрасим. Гипсокартон — это тоже не лучший вариант: минимум 7 сантиметров откусит.

Несущую колонну в туалете мастер также предлагает обыграть, попутно уточняя, хочет хозяин видеть унитаз или инсталляцию, стоит ли устанавливать псевдобиде, бойлер, люк-невидимку, надо ли переносить полотенцесушитель, как укладывать плитку и где располагать сантехнику. Это был самый подробный и точечный опрос из всех пяти.

— А вот дверь вам надо поменять до начала ремонта. Во-первых, чтобы мы сразу заделали откосы и они совпадали с новыми дверными проемами. А во-вторых, дом новый, крутится много посторонних людей — взламывают простые двери и выносят все. Подоконники также желательно поменять: эти поцарапанные, к тому же, когда мы снимем гипс, а потом оштукатурим стены, они уже не будут идти вровень со стеной.

По пути на лоджию взгляд Евгения спотыкается все о тот же высоченный и широченный порог:

— Я бы эту штуку демонтировал. Как через нее ходить? Но это значит, что придется поменять двери. Весь блок не надо, так как окно идет отдельно. С этой трещиной в полу надо что-то делать. Пока дом на гарантии, обращайтесь к застройщику. Подумайте, если на лоджии вы хотите видеть жилое помещение, тогда утеплять надо будет и стены, и окна и делать теплым пол.

Длиться ремонт будет месяца два-три. Что касается закупки стройматериалов, могу предложить список со своими расценками, а там уже вам решать. Мы не первый год работаем, поэтому есть проверенные поставщики. Окончательную сумму считаем в условных единицах, но на момент подписания договора эту цифру переводим в рубли по актуальному курсу. Все, она закреплена и не меняется независимо от того, что происходит с долларом.

Предоплату за работу не берем, а саму оплату разбиваем на несколько этапов: сделали, условно говоря, на $1000 — я вам отчитался, все показал. И только потом вы отдаете нам 70—80% от этой суммы, оставляя другие 20—30% себе в качестве страховки — чтобы не бояться, что мы откажемся выполнять какие-то работы или решать вопросы, — порадовал гибкостью и новаторским подходом молодой человек.

* * *

Третий специалист появился на пороге минута в минуту. Но, увы, это был не прораб. Парень сначала пошутил на тему того, что он секретный человек, а потом признался, что прораб приехать не смог и отправил на объект его — виртуоза составления смет. Говорливый и смешливый, Алексей приступил к осмотру квартиры.

— А чего у вас стены в гипсокартоне? — с ходу удивляется молодой человек. — Да еще и на смеси держится, а не на профиле — первый раз такое вижу. Бред. Наверное, прячут «косяки» кладки. Ну ничего страшного, это все сбивается. Потом штукатурка, шпатлевка, обои.

Потолки. Понятно, что гипсокартон вам не нравится, но можно сделать пару красивых фигурных выступов, а уже от них на все остальное пространство сделать натяжной. Или сделать многоуровневый потолок (хоть из гипсокартона, хоть натяжной). Просто находите в интернете картинку, которая нравится, и скидываете мне. Если категорически не хотите натяжной, можно просто зашпатлевать и покрасить имеющееся основание. Сам «пирог» гипсокартона стоит $15 за квадратный метр.

Превратить окно в дверь мастер Алексей отказывается: на это нужно разрешение:

— Можно сделать без разрешения, но потом вам придется все закладывать обратно. Вероятность того, что перепланировку обнаружат, все равно есть: может, бдительный председатель углядит-услышит. Лучше согласуйте в администрации района.

А вот перенести кухню в жилую комнату, по мнению специалиста, нетяжело:

— Можно даже не говорить никому, где у вас кухня. Никто не узнает, а трубы с заглушками останутся на месте.

С тем, чтобы удалить высокие пороги, проблем также не возникает.

— Первое, что будем делать, — это сантехника. Я пришлю прораба, и вы у него уточните все вопросы. Тот же змеевик можно перенести куда угодно. Как обыграть колонну в туалете? Надо подумать — садиться и воображать. Можно вообще перенести унитаз в ванную, а здесь сделать чуланчик, хранить вещи, — советует молодой человек.

А вот установить инсталляцию просто так, по мнению Алексея, не получится. Придется как минимум возводить новую крепкую стену («но я еще посоветуюсь с сантехниками»).

По поводу трещины в полу лоджии специалист решил, что «ничего страшного, дом усадку дает», и посоветовал «напрячь застройщика». Обращаем внимание на влажный угол:

— Поговорите с соседями, возможно, это течет сверху, может, там окна у кого-нибудь плохо установлены, затекает вода. Вопрос надо порешать, иначе, когда мы утеплим, влага будет под утеплителем скапливаться.

— Сначала я сброшу вам полную смету, а потом, непосредственно перед выполнением работ, составлю смету по каждому этапу — например, на сантехнику. Сделали — рассчитались. Так же с электрикой и всем остальным. Можем по договору, можем без — кому как нравится. Времени на ремонт уйдет не много — где-то месяц, — объяснил «не прораб».

* * *

Четвертым по счету шел тот самый «балованный» прораб, который все-таки решил посетить объект. Правда, об этом мы договорились только утром. Молодой человек около 30 лет от роду удивил нас какой-то затуманенностью взгляда, однако давал дельные советы и рассказывал забавные истории из своей жизни.

— Я советую делать натяжные потолки, — сразу же берет быка за рога новый Алексей, который, как признается сам, до начала кризиса только «натягиванием» и промышлял. — Всем делаем, никто не жалуется. Можно даже конструкции в несколько уровней соорудить. Поверьте, акриловая краска не экологичнее полотна. Потолок из гипсокартона крадет 6 сантиметров, а натяжной — только 3,5. Тканевый потолок с работой стоит $18, ПВХ — $7. Моя задача — предупредить, ваша — подумать и решить.

— Сколько будет стоить демонтаж гипсокартона, я сейчас не скажу. Но недорого, договоримся — главное, пацанов не обидеть. А то некоторые приезжают и лупят по $4 за «квадрат» — полный бред. Стены выведем идеально в уровень, — заверяет Алексей, глядя на оставшиеся после демонтажа «плюшки».

Делать из окна дверь мастер согласился только при условии, что нам это официально разрешат:

— Трогать внешнюю стену без разрешения нельзя. Выбивать и переносить можно только межкомнатные, а периметр квартиры — надо спрашивать. Дом хоть и свободной планировки, но есть ограничения. Мы можем выбить, а вас потом заставят заложить. А вообще, это день махания кувалдой, только надо заранее перенести батарею. Обойдется где-то в $800—1000 вместе с материалами и вывозом мусора.

Высокий порог прораба не смутил:

— Неудобно? Я с такого объекта сейчас пришел, что мне тут летать хочется. Можно две ступенечки сделать или парапетик залить, подиум придумать. А пол на лоджии — утеплить пенопластом.

Трещина в полу также была отнесена к разряду побочных эффектов усадки дома, а мокрый угол Алексей сказал «препарировать» и детально изучить. Перенести кухню в гостиную мастер посоветовал сам:

— Как раз похожую квартиру сейчас делаю: тоже люди решили перепланировку осуществить. Только у вас силовая розетка в кухню заброшена. Но у меня есть хороший электрик, который перенесет, — дурачка советовать не буду.

— Сейчас такие цены плавающие, что мы считаем все в индивидуальном порядке, — касаемся мы важного вопроса. — Если объем большой, то можно скидки давать. На стройматериалах можете сэкономить, если в Польшу смотаетесь — в строительные магазины, ларьки, рынки. Я из Бяла-Подляски много чего возил. Помню, у нас нужный ламинат стоил €45, а там за €9 купил — на акции выцепил.

Все, что надо сделать, — это заранее договориться: возле границы есть такие коробочки-отстойники — снять один и туда все закинуть. Сделать пару ходок и забрать. Или другая машина может с белорусской стороны встречать. Прицепчик выездной арендуйте. Инсталляцию ту же можете притянуть, акриловую ванну, душевую кабинку — я на универсале все привозил. На квартире, если что-то дорогое покупать, можно €5—9 тыс. сэкономить. Солидно, стоит и покататься в Польшу. Сам ремонт займет месяца два.

* * *

Под вечер, уставшие от обилия информации, мы невероятно обрадовались, когда, опережая назначенное время, приехал пятый прораб. К тому же он оказался и «толковым мужиком», «крепким хозяйственником». Сергей завел разговор со знанием дела.

— Интересные у вас стены. Самое правильное решение — демонтировать, ведь листы еле-еле держатся на «плюшках», могут потом отстреливать. Поклеишь обои, а гипсокартон начнет отслаиваться, да и укреплять его надо. Вообще, не представляю, как Госстройнадзор может это допускать: за гипсокартоном хоть мыши жить могут, хоть птицы гнезда вить, такое расстояние. Хоть бы уже на металлоконструкциях делали с утеплением и шумоизоляцией, престижный же дом, — искренне возмущался прораб. — Снять сам гипс легко, важно «плюшки» аккуратно сбить, чтобы блоки не треснули. Стоит это около $3 за «квадрат», если мы же будем штукатурить.

— Дыры между блоками — банальная экономия клея. Развалиться они не развалятся, но неприятно. Благо, когда поштукатурим, подвижность уберется.

Вопрос о замене окна на дверь решился за пару минут: делаем, только надо утеплить балкон и поменять окна на двухкамерные стеклопакеты, иначе будут большие теплопотери. В переносе кухни в гостиную сложностей тоже не нашлось: коммуникации же есть:

— Какая перепланировка? Это ваш личный момент. Только при продаже могут быть проблемы, но никто на это и не смотрит.

А вот высокий порог смутил мужчину: его однозначно надо сбивать, оставив максимум на высоту плинтуса. Трещину в полу лоджии прораб объяснил тем, что в помещение затекает вода, которая зимой замерзает и рвет стяжку:

— Сверху нет отлива. А вон вообще дырка — вижу трещину в стене, которую закрыли металлической конструкцией. Вода сочится на лоджию, уже даже плесень начала образовываться. Обращайтесь к застройщику, пусть разбирается, что тут строители натворили.

Потолки мастер посоветовал зашпаклевать и украсить по периметру пенопластовым багетом: работа с гипсокартоном будет на 30% дороже.

— По цене все окончательно оформится в процессе, метражи будут перемеряться по факту того, что сделали. Подписываем общий договор, а работы делаем по этапам. Основные моменты просчитаю, а нюансы — уже на месте. Но обычно считаешь больше, чтобы люди потом не удивлялись, — обещал Сергей.

* * *

Через день после встречи все испытуемые прислали нам предварительные сметы. И только последний «хозяйственный» мужчина предпочел отзвониться: «Я прикинул: ремонт в целом обойдется в $7000. Если вас устраивает, буду делать смету. Вообще, мне хотелось бы с вами поработать: вы очень приятные и симпатичные».

Изучив сметы, хозяин квартиры Алексей решил остановиться на втором варианте:

— Положительные впечатления оставили первый, второй и пятый кандидаты. Третий слишком много говорил, четвертый был странноватый. Пятый отпал из-за того, что поленился составить смету. Первый и второй шли нога в ногу, но у второго оказалась более подробная смета. Вообще, его «сводку» было приятно читать: все по делу, включено максимальное количество позиций, понятно, что и откуда берется. Конечно, были сметы с микроскопическими суммами, но, когда изучаешь их внимательнее, понимаешь, что очень многое не учтено. В итоге может выйти в несколько раз дороже. А вообще, когда я смотрел на расценки, мне показалось, что строители сами не знают что делать — то ли рвать, то ли снижать.

Смета кандидата №1:

Смета кандидата №2:

Смета кандидата №3:

Смета кандидата №4:

* * *

На прошлой неделе Алексей встретился с выбранным прорабом. Тот показал один из объектов, находящихся в процессе совершенствования. А вчера рабочие приступили к демонтажу гипсокартона в квартире.

— Какое бы приятное впечатление ни оставили специалисты, я понял, что за ними все равно нужен глаз да глаз. Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Читайте также:

Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
19.02.2016 в 8:01
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
19.02.2016 в 8:02
Строительство и ремонт всегда были и будут местом "разбежки" денег
19.02.2016 в 8:02
но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?

у нас везде так!особенно в магазинах на ценниках
19.02.2016 в 8:03
Кто-то выиграет Тендер, а кто-то нет)
19.02.2016 в 8:03
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
19.02.2016 в 8:04
Всё равно пробросят заказчика, пока сам не сделаешь, качества не будет.
19.02.2016 в 8:04
Чем больше ценник за работу, тем меньше у строителей совести!!!
19.02.2016 в 8:04
Нда, поражаюсь людям, которые живут старыми временами и думают, что люди готовы отвалить как и в былые времена бешеные деньги за их работу
19.02.2016 в 8:04
Лучше уж самому все сделать
19.02.2016 в 8:05
Тут либо сам делай, либо ищи по знакомым. А с такими ценами.. и не факт что за 7000$ сделают хорошо.
19.02.2016 в 8:05
А самое интересное то, что качество работ от ценника не сильно зависит! Чтобы хорошо сделали над душой стоять нужно, ну и представление хоть какое иметь о выполняемой строителями работе.
19.02.2016 в 8:06
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
19.02.2016 в 8:06
Сам и только сам . Ну или с родней.
19.02.2016 в 8:07
Правильно надо отдавать заказ у тех у кого дешевле, что-бы хватило потом денег у тех у кого подороже что-бы пригласить их потом переделывать брак...
19.02.2016 в 8:08
Сам и только сам . Ну или с родней.
"user_9533223":

Блин , я совсем забыл .У меня же хаты своей нет .Печаль ,испортил себе настроение на весь день :-)
19.02.2016 в 8:08
В итоге выйдет 10000$.. сначала "профи" сделают за 3000$, а потом нормальные за 7000$ переделают
19.02.2016 в 8:09
В магазине на хлеб тоже цена разная
19.02.2016 в 8:10
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

Спасибо!!!!! Такие как Вы 70% моих заказов на переделку...
19.02.2016 в 8:10
Офигенная планировка!!!! Распашонка! Две лоджии! Да одну сразу можно под кабинет отдавать! Круть крутецкая! А со строителями все-таки должны общаться профессионалы. Приглашаешь консультанта и он задаёт им нужные вопросы.
19.02.2016 в 8:10
Работы сейчас нет отделочникам, поэтому и за 400 тыс в день пусть берутся, а не строят из себя мегаспецов
19.02.2016 в 8:10
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

Возьми и сделай ( будешь знать, что это за хлеб и с чем его едят)
19.02.2016 в 8:11
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

У вас медаль по скорочтению?
19.02.2016 в 8:12
Халтурщики ,безпредельщики,рвачи...нет слов одни мысли..
19.02.2016 в 8:12
Многое зависит от "крутости" клиента цены могут завышаться в разы.
19.02.2016 в 8:13
Нда, поражаюсь людям, которые живут старыми временами и думают, что люди готовы отвалить как и в былые времена бешеные деньги за их работу
"Bеня":

Так и в Россию ехать не хотят, там ЗП на уровне 400-500 у.е в месяц
19.02.2016 в 8:14
Лучше уж самому все сделать
"RockStar777":

Потом искать того кто переделает.
19.02.2016 в 8:17
тут все такие мастера...на диване ремонт делать.
19.02.2016 в 8:20
Лучше уж самому все сделать
"RockStar777":

Что бы сделать самому - нужно иметь ИНСТРУМЕНТА этак штуки на 3-4 минимум
И знать тонкости работы. Строители не лезут же в IBM
19.02.2016 в 8:20
Вот если б тендер провели)
19.02.2016 в 8:22
Взяли бы 20 бригад с переходящими вымпелами и знаменем **передовиков производства**
19.02.2016 в 8:25
— Какое бы приятное впечатление ни оставили специалисты, я понял, что за ними все равно нужен глаз да глаз. Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?
Так будет во многом, к сожалению :(
19.02.2016 в 8:26
Если гипсокартон ровно на стенах, я бы не снимал. Звукоизоляция лучше. Денег стоит . К стенам можно дополнительно дюбелями зафиксировать. И вы имеете почти идеально подготовленную к покраске проклейке стену. Чуть подшпаклевать - и сами за два дня поклеите и покрасите. Ещё за день положите сами ламинат и плинтуса. Вызовите фирму, за день натянут потолок. Санузлы плиточнику пусть даже неделя работы. Тысячу долларов плиточнику , сантехнику и электрику на троих. Остальное сами. Вот и все. На личном опыте, повторял трижды, все сдаётся в аренду как евроремонт, заселены. Если же есть мазохизм и желание кого-нибудь накормить, другое дело. И будет , вполне вероятно, что намного хуже по качеству.
19.02.2016 в 8:26
Лучше уж самому все сделать
"RockStar777":

Такой ремонт чтоб самому сделать, нужно очень много времени и конечно же правильно заточенные руки
19.02.2016 в 8:26
ШМЭЛ, уже делаю 2ку год в новостройке ) стал тунеядцем для этого...скажу,что не вариант )
19.02.2016 в 8:26
Нда, поражаюсь людям, которые живут старыми временами и думают, что люди готовы отвалить как и в былые времена бешеные деньги за их работу
"Bеня":

Так и в Россию ехать не хотят, там ЗП на уровне 400-500 у.е в месяц
"Доктор_Ливси":

Ну так да, Россия же не подвязана к курсу доллара :)
19.02.2016 в 8:27
Боже, как это уже надоело!
Нормальные бригады тут уже не работают, уехали в Москву, так в десять раз больше возможностей.
То что сейчас представлено на рынке - это в 90% случаев люди, которые решили " мне кажется у меня талант плиточника" а нас самом деле руки из причинного места растут.

Всегда меня поражали статьи в смете :
Грунтование 3 раза - Что, действительно? Даже целых 3? Дай бог, что бы один прошлись, а остальную грунтовку на другой объект, потом можно будет продать.
Демонтаж окна 50 баксов - Вы серьезно? Что Вы привязались к этим $ к работе, с которой справится студент? Или может Вы проходили обучение в европейском университете демонтажа окон? Цена 15$ край

Весь ремонт и постройку лучше делать самому! Никто не сделает тебе лучше, чем ты сам.
Замена масла, штукатурка, постройка дома, ремонт ПК и т.д , учитесь делать сами! Это не расчет массы черной дыры, с этим справится любой умный человек с руками.

PS. Есть знакомый, плиточник. Выбрал сею профессию, ну вот что сказать, первый год - полтора, я видел объекты - я бы за бесплатно не принял такую работу, руки оторвал и засунул бы подальше. Сейчас руку набил, делает хорошо, но боюсь если объект сложный ( а не параллелепипед , то будут косяки. Я боюсь посчитать, сколько он запорол объектов, что бы набить руку.
19.02.2016 в 8:27
В природе существуют:
- строители
- шабашники
- отделочники
специалисты и т. д.
На объект приходят:
- по рекомендации
- по тел. звонкам
- по тендеру в интернете
Отсюда вывод: цена. качество. совесть и т.д.
19.02.2016 в 8:28
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

Абы ляпнуть!
19.02.2016 в 8:30
Все зависит от состоятельности клиента,лохотрон
19.02.2016 в 8:30
У одного плиточника швы плясать будут +-5мм, а у другого +-0,5мм. вот и весь сказ!
19.02.2016 в 8:31
Я минут 10 минимум читал , видно в ""онлайнере" одни рекордсмены и статью за 1минуту прочитают ,да комментарий обдуманный оставят...
19.02.2016 в 8:33
Сейчас как раз после дзяшовых мастероу переделываем ремонт, так предыдущие специалисты стены штукатурили по обоям, и стяжка налита прямо на линолеум!!!
19.02.2016 в 8:35
Вот все пишут : хочешь сделать хорошо - сделай сам. Я вот учитель математики решил сэкономить и сделать сам. С моими кривыми руками получилось, мягко сказать, не очень. Вот послушал тут экспертов, а лучше бы специалистов нанял бы. Мало того что ремонт 7 месяцев длился потому что переделывать все надо было по 3 раза, дак и материалов ушло в три раза больше. Так что и вышло все дороже, чем если бы профессионалы делали. И качества никакого. Так что я лучше детей учить буду, а строители строят. Каждый должен заниматься своим делом!!! А жадный платит дважды!!
19.02.2016 в 8:35
Кстати, демонтаж гипсокартона - день работы одному человеку, вместе с лепешками. А вы будете платить им зачем-то две зарплаты рабочего маза за месяц. Позовите этого рабочего за 50 долларов. Могу поспорить, что он справится. Демонтаж порога - 5 долларов красная цена, включая уборку после демонтажа. Штукатурка стен и подготовка - как в самые сладкие времена.
19.02.2016 в 8:36
А ведь даже самая высокая цена из названных,
проц. на 30 ниже, чем 7-8 лет назад за такой же
объем работ.
19.02.2016 в 8:37
Хорошая статья. Спасибо Онлайнер. Надеюсь по окончании ремонта Онлайнер сообщит о результате и об оценке ремонта заказчиком.
19.02.2016 в 8:39
Всё в $... Мы в США?
19.02.2016 в 8:40
Если уж вы вообще ничего не умеете, то хотя бы поклейте обои. Как можно брать по 2 доллара за метр квадратный, если стены штукатурили по маяками и два раза шпаклевали ? Они ж ( стены) уже идеально ровными должны быть. На такие стены любой, абсолютно любой человек поклеит флизелиновые ( советую) обои встык. Со скоростью комната-две за 6-8 часов , с помощником.
19.02.2016 в 8:40
Надо отбрасывать самый дорогой и дешевый варианты, а дальше выбирать. Но быть готовым заплатить на 50-100% больше оговоренной суммы.
19.02.2016 в 8:40
Где эта грань между дотошностью и неадекватностью?
19.02.2016 в 8:41
Не увидел разоблачения
19.02.2016 в 8:41
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

ждём отчёт--содрали , обманули, приклеили .......
19.02.2016 в 8:42
Даже по смете видно отношение каждого к делу
Последний листок далеко не смета
19.02.2016 в 8:43
Как это по нашему, на машину 10k+ не жалко, главное качество. Только вот это качество в секунду может стать куском металлолома. А на квартиру в которой жить собираемся годами надо разоблачение года устроить, "сэкономить". Искать надо кто сделает хорошо, а не тендеры устраивать.
19.02.2016 в 8:44
Все можно сделать гораздо дешевле, если мастеров по отдельности вызывать(эллектрик, сантехник И так далее) сам недавно делал ремонт. Тут не реально завышенные цены.
19.02.2016 в 8:46
Ободрали как липку потому что рядом с дроздами)))
19.02.2016 в 8:46
Ламинат человеком, который кладёт в первый раз в жизни на моем опыте со скоростью одна комната 36 квадратов в день, включая плинтуса. Идеально или нет, будет зависеть от качества стяжки, все равно от стяжки , а не от укладчика. Так за что платить ? Работа чистая, приятная. Главное, стяжку промеряйте, чтоб ровная была. Купите правило метра два с половиной, окупит себя. Сами будете делать или стройбанов контролировать, все равно окупит.
19.02.2016 в 8:46
Дешевле уволиться - и самому сделать ремонт (ну если конечно руки из того места растут), чем работать и нанимать кого-то даже по бросовым ценам. Про качество "бросовых цен" я вообще молчу
19.02.2016 в 8:53
Все можно сделать гораздо дешевле, если мастеров по отдельности вызывать(эллектрик, сантехник И так далее) сам недавно делал ремонт. Тут не реально завышенные цены.
"remhol":

Можно. Но времени надо кучу и быть специалистом в отделке. Вот только если специалистом стал на "ютубе" и у соседа, то потом можно концов не сыскать кто и в чем виноват
19.02.2016 в 8:56
Забить гвоздь стоит 1 рубль, а знать как и куда стоит 99 рублей!
19.02.2016 в 9:00
А почему не обращались к настоящим профессионалам с госрасценками-проектному институту и какому- нибудь маститому стройтресту? Для объективности подхода это было бы очень кстати!
19.02.2016 в 9:00
Сейчас как раз после дзяшовых мастероу переделываем ремонт, так предыдущие специалисты стены штукатурили по обоям, и стяжка налита прямо на линолеум!!!
"cormak":

Мда, могли сделать точно так же и содрать втридорого. Просто надо над душой стоять у рабочих и не важно сколько денег они берут за работу
19.02.2016 в 9:01
С апреля будет дороже????какие предпосылки???
19.02.2016 в 9:02
Сейчас налетят мастера криворучки.
к сожалению это так.
их очень много.
хорошие есть но мало
и вопрос не в цене работ к сожалению
19.02.2016 в 9:06
Всё в $... Мы в США?
"Оппенгеймер":

Вот реально не понимаю когда уже признают, что своя валюта стране не нужна.. и никто с ней связываться не хочет
19.02.2016 в 9:07
ШМЭЛ, вот и делайте сами. и не шабашники обнаглели . а тот кто приклеивает. то есть менеджеры и. п.
19.02.2016 в 9:08
100% "айрон" со своими дырами в стенах и большой экономией клея
19.02.2016 в 9:09
разоблачите кого нибудь ещё.например тех, кто готов в кризис заплатить такие деньги.
19.02.2016 в 9:09
А у этих все в $)) Да где ж их взять?)
19.02.2016 в 9:10
Офигенная планировка!!!! Распашонка! Две лоджии! Да одну сразу можно под кабинет отдавать! Круть крутецкая! А со строителями все-таки должны общаться профессионалы. Приглашаешь консультанта и он задаёт им нужные вопросы.
"ARINA_DEM":

Тогда уж лучше технадзора нанимать
19.02.2016 в 9:10
Сумма по факту всё равно другая выйдет. Причем существенно дороже предварительных расчетов. Проверено. У самого с нуля бригада ремонт "под ключ" делала.
19.02.2016 в 9:12
Цены как в США.....))))) А разве у нас продукты в магазинах цены указанны в долларах..)))))
19.02.2016 в 9:13
за трешку посчитали только малярку.
19.02.2016 в 9:13
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

Не факт!
19.02.2016 в 9:14
пора уже в РБ сделать доллар главной валютой..как в Зимбабве!!!!!
19.02.2016 в 9:15
качество - вещь относительная
все оговаривайте
что именно по качеству не устраивает - указывайте
НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ САМИХ СЕБЯ
БЕРИТЕ ПРИ ИСПОЛНИТЕЛЕ УРОВЕНЬ, РУЛЕТКУ..
И УКАЗЫВАЙТЕ НА КОСЯКИ...
...СЕЙЧАС ВРЕМЯ ШАРЛАТАНОВ(БЕЗ ОБИД ДЛЯ ПРОФИ)
19.02.2016 в 9:16
Сметы у всех просто песня!
срыв гипса, почему не отрыв?!:) в доль:)
Строители такие строители!
19.02.2016 в 9:16
)))) Особенности национальной политики, спасибо онлайнер
19.02.2016 в 9:17
Офигенная планировка!!!! Распашонка! Две лоджии! Да одну сразу можно под кабинет отдавать! Круть крутецкая! А со строителями все-таки должны общаться профессионалы. Приглашаешь консультанта и он задаёт им нужные вопросы.
"ARINA_DEM":

Тогда уж лучше технадзора нанимать
"Доктор_Ливси":

Главное, чтоб спец был в теме и понимал, откуда влага, как убрать и присобачить и тд. Каждый человек должен заниматься своим делом. А контроль за строителями нужен любыми. Хоть ты 7 штук отвалил, хоть 3.
19.02.2016 в 9:17
NovikoFF_, когда выбирают самого дорого, пишут тоже самое.
19.02.2016 в 9:18
ШМЭЛ:
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
Спасибо!!!!! Такие как Вы 70% моих заказов на переделку...

Хорошо что у оставшихся 30 % золотые руки, и совсем не важно откуда они растут.)
19.02.2016 в 9:19
сам делаю ну их этир работникоффффф!!!
19.02.2016 в 9:20
Я себе сарай для скота наверное аккуратней построю...
19.02.2016 в 9:22
если потом надумаете продавать квартиру и этот факт выяснится, запла́тите штраф 10 базовых величин.

Ничего не выяснится - при продаже квартиры БТИ их не осматривает! Осмотр лишь в случае замены техпаспорта, а это при продаже квартиры не обязательно.
19.02.2016 в 9:23
павелічэньне аконнага пройма - зьмена цеплатэхнічных характэрыстык будынка, адназначна вымагае праекта і яго ўзгадненьня, але ўзгадненьне дадуць, калі кампенсаваць павелічэньне цеплазгубаў (патрэбны разьдзел АВ). кухню ў жылы пакой пераносіць можна, але ўзгадненьне таксама патрэбнае (разьдзел ВК таго ж праекта). сам праект - прыкладна 10 аркушаў, але колькі б каштаваў - цяжка сказаць, зараз гэта як з прарабамі - хто сколькі возьме. але не болей за $300. па часе - каля тыдня на распрацоўку і каля месяца на ўзгадненьне.
19.02.2016 в 9:25
думаю хозяину квартиры придется много переделать и в итоге заплатить еще больше.
19.02.2016 в 9:25
Благодаря таким офигевшим ценам я научился делать все сам). Знакомые потом спрашивали номер мастера кто мне так ремонт сделал, когда я им говорил что делал все сам не могли поверить). Хотя в жизни до стройки и молотка в руках не держал.
19.02.2016 в 9:26
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

дураки платят, а умные экономят!
19.02.2016 в 9:26
Жильцам на заметку.
Не полениться и найти "скептика" строителя или конструктора, которые знают, что перегородки шатаются от того, что не раскреплены к потолку. А так же для поэтапного контроля за строителями. Если заранее уделите внимание дизайн-проекту, то избежите многих косяков. Для дизайн-проекта не нужны глянцевые рендеры (которые регулярно пытаются втюхать), а нужна грамотная расстановка мебели, модулей кухни, разводка розеток.
Перенести кухню не проблема т.к. это не мокрое помещение.
Так же я не понимаю как можно назвать смету в течении для без дизайн проекта. Это как проводить хирургическую операцию без обследования - покажите, что ампутировать.
Театр абсурда.
19.02.2016 в 9:27
У меня вопрос к специалистам: чем хуже хорошо приклеенный гипсокартон по сравнению с цементно-песчаной штукатуркой?
19.02.2016 в 9:27
думаю хозяину квартиры придется много переделать и в итоге заплатить еще больше.
"Diplomatics":

почем колымите?
19.02.2016 в 9:30
Америка в центре Европы, все цены в долларах. А доходы в рублях. Отделочники, очнитесь, нет никаких у.е., есть только деревянные рубли.
19.02.2016 в 9:32
Каждый по своему оценивает свой труд, дешевле самому.
19.02.2016 в 9:33
Я не специалист в строительстве, но гипсокартон на плюхах - это некий новый "трэнд" безобразной стройки.
19.02.2016 в 9:36
Ну вот первая смета. Посчитал себя самым умным? Плинтус установить у него 2 доллара. Даже до подорожания эта услуга стоила 1 доллар. Укладка ламината 4,5 доллара. Совсем уже. И что выиграл? И жалуются, что работы им нет. Конечно не будет!
19.02.2016 в 9:36
По 2 шпатлёвки, по 3 грунтовки. А где ШЛИФОВКА КАЖДОГО слоя? Профессионалы,блин. Если насальника не знает, хоть букварь бы глянули.
19.02.2016 в 9:38
ставлю что через месяц он бригаду поменяет
19.02.2016 в 9:39
Нда, поражаюсь людям, которые живут старыми временами и думают, что люди готовы отвалить как и в былые времена бешеные деньги за их работу
"Bеня":

Так и в Россию ехать не хотят, там ЗП на уровне 400-500 у.е в месяц
"Доктор_Ливси":


ааахах. это где так? Нормальная ЗП в РФ для отделочника сейчас в районе 2 - 2,5к$
19.02.2016 в 9:40
У меня вопрос к специалистам: чем хуже хорошо приклеенный гипсокартон по сравнению с цементно-песчаной штукатуркой?
"papls":

В том, что под гипсом дырки сквозные на улицу, кроме того он приклеен "на глаз". Сделаешь ремонт за 3000, будешь радоваться ремонту максимум 2 сезона. Далее найдете нормальных ребят, которые за 7000 демонтируют мокрый, заплесневший ГКЛ и сделают качественный ремонт. Но в наше время подобрать бригаду профессионалов крайне тяжело.
19.02.2016 в 9:42
Грунтование 3 раза - Что, действительно? Даже целых 3? Дай бог, что бы один прошлись, а остальную грунтовку на другой объект, потом можно будет продат
"Avs9nka":

Вообще-то стены грунтуются три раза. Перед и после штукатурки, а так же после шпатлевки. Перед штукатуркой грунтовка наносится для "прибития" строительной пыли. Другие два слоя для закрепления наносимых слоев. То, что написали по "колхозному" сути не меняет.
19.02.2016 в 9:43
Хорошая статья. Спасибо Онлайнер. Надеюсь по окончании ремонта Онлайнер сообщит о результате и об оценке ремонта заказчиком.
"Dobree":

Согласен, ждем продолжения через 2-3 месяца, и узнаем сколько там еще раз всплывет цифра 10$
19.02.2016 в 9:43
жена коллеги по работе сэкономила на строительстве дома в Хатежино себе на Q7.
это без отделочных работ.муж в шоке.
19.02.2016 в 9:45
Всё в $... Мы в США?
"Оппенгеймер":

Мы в БССР.
19.02.2016 в 9:45
А какого года сметы, 2013? Ценник перебор в нынешних условиях
19.02.2016 в 9:46
Нужна бригада профессионалов! Вот и где ее найти???
Что бы действительно приехали, адекватно оценили и качественно сделали!
А не стояла задача друг друга обмануть!!!
19.02.2016 в 9:46
Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?


Прозрачное ценообразование в строительстве - это мне кажется сказкой. Это не убер: в стройке всегда привлекаются десятки или даже сотни рабочих рук разных специальностей и далеко не всегда это работа "по-чистому". Почти любой прораб накинет "десятку" за "организацию" или оставит себе скидку с закупки материалов. Но всегда есть выход - вы все можете делать сами! Или примерить на себя роль "Главного Хозяйственника" - составлять договор на каждый забитый гвоздь, жесточайше микрометром мерить толщину штукатурки и контролировать, контролировать... Будет иначе, когда дом будете печатать на 3Д принтере либо собирать каркасники из готовых комплектов - но это совсем разные продукты на выходе. Я, конечно, не приветствую сложившуюся практику, но понимаю, что традиционно так делается. Революционных подходов никто пока не предложил, хотя это был бы великий стартап.
19.02.2016 в 9:47
У меня вопрос к специалистам: чем хуже хорошо приклеенный гипсокартон по сравнению с цементно-песчаной штукатуркой?
"papls":


ключевое слово хорошо приклеенный. то, что делают в новостройках отходит и стены гуляют. Да и гипс в один слой мало - легко дырку сделать
19.02.2016 в 9:47
Мы в Америке живём??? Почему всё в долларах? Зарплата как была в рублях, так и осталась!
19.02.2016 в 9:48
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

а то прям самая высокая цена гарантирует качество, пффф
19.02.2016 в 9:48
Все врут
19.02.2016 в 9:50
У меня вопрос к специалистам: чем хуже хорошо приклеенный гипсокартон по сравнению с цементно-песчаной штукатуркой?
"papls":

Поймете, когда надумаете повесить полочку. Гипсокартон с направляющими (50-70мм) для любого крепежного элемента - это консоль. Любой дюбель рассчитан на срез, а не изгиб. А теперь представьте полку за которую ухватился ребенок.
19.02.2016 в 9:53
Вы РЕЗУЛЬТАТЫ покажите. У тех, что за 3000 всё так и останется....
19.02.2016 в 9:54
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

а то прям самая высокая цена гарантирует качество, пффф
"Kottega":

Качество гарантирует наем стороннего специалиста. Не даром на реальной стройке есть технадзор от заказчика, а от проектировщика авторский надзор.
19.02.2016 в 9:56
Реклама на дружеской основе))))
19.02.2016 в 9:56
А самому слабо? Глаза боятся-руки делают! Вот такие и подогрели рынок, кто то у станка стоит 2 года за эти 3 куса у.е., а кто то за пару недель! Все это от нашей без рукой типа элиты. Розетку сами не могут повесить.
19.02.2016 в 9:57
Забавные эти владельцы...
А вы пробовали договариваться со строителями по варианту "одна комната "под ключ" - оплата.
Устроило вас - даете им делать вторую комнату. Потом - кухню, ванную и т.д.
Не понравился первый старт-ап - давай досвиданья!
19.02.2016 в 9:57
как и колбаса в магазине по разному стоит
19.02.2016 в 9:58
В чём проблема..?????? Делайте сами.....
19.02.2016 в 9:59
то я бы советовал обшить их гипсокартоном: дом у вас новый, еще будет давать усадку, могут пойти трещины — будет обидно

Так советовал бы или нет?
19.02.2016 в 10:01
да уж ну знать мы дешево берем
19.02.2016 в 10:07
По-ходу будешь сам себе делать ))
19.02.2016 в 10:07
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

а то прям самая высокая цена гарантирует качество, пффф
"Kottega":

Качество гарантирует наем стороннего специалиста. Не даром на реальной стройке есть технадзор от заказчика, а от проектировщика авторский надзор.
"lord21":

и результаты их работы мы прекрасно видим по готовым домам и статьям на онлайнере
19.02.2016 в 10:08
В итоге выйдет 10000$.. сначала "профи" сделают за 3000$, а потом нормальные за 7000$ переделают
"KwinK":

у мих знакомых за 11000 получилось. без переделки ) все отлично )
19.02.2016 в 10:09
Нормальные цены за двухкомнатную квартиру с ужасными стенами
19.02.2016 в 10:11
уф хорошо что мою смету не выложили
19.02.2016 в 10:12
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

а то прям самая высокая цена гарантирует качество, пффф
"Kottega":

Качество гарантирует наем стороннего специалиста. Не даром на реальной стройке есть технадзор от заказчика, а от проектировщика авторский надзор.
"lord21":

и результаты их работы мы прекрасно видим по готовым домам и статьям на онлайнере
"Kottega":

В РБ принято зарабатывать на стройке, а не на конечном продукте. Пока стоит задача освоить деньги - их будут осваивать. Не путайте понятия.
19.02.2016 в 10:12
Если гипсокартон ровно на стенах, я бы не снимал. Звукоизоляция лучше. Денег стоит . К стенам можно дополнительно дюбелями зафиксировать. И вы имеете почти идеально подготовленную к покраске проклейке стену. Чуть подшпаклевать - и сами за два дня поклеите и покрасите. Ещё за день положите сами ламинат и плинтуса. Вызовите фирму, за день натянут потолок. Санузлы плиточнику пусть даже неделя работы. Тысячу долларов плиточнику , сантехнику и электрику на троих. Остальное сами. Вот и все. На личном опыте, повторял трижды, все сдаётся в аренду как евроремонт, заселены. Если же есть мазохизм и желание кого-нибудь накормить, другое дело. И будет , вполне вероятно, что намного хуже по качеству.
"autopaints":

интересно глянуть как вы дюбелями гипс закрепите))) если он же на лепешках)объясняю почему попади дюбель в лепешку она расколется не попадешь тогда дюбели прогнет гипсокартон и шляпку дюбеля надо зашпатлевывать опять же пусть небольшая но неровность касательно остольного прочитайте новость! там все написано что зачем и почему
19.02.2016 в 10:14
Это не сметы. а какая-то лабуда.
19.02.2016 в 10:15
Цену называет исполнитель работ , а качество он должен ГАРАНТИРОВАТЬ. И если мы оговорили стоимость и исполнителя это устраивает , то работу он должен выполнить нормального качества....и никак иначе
19.02.2016 в 10:17
ШМЭЛ, Сделай сам!!!
19.02.2016 в 10:17
Все равно все в смете не учтешь , и многое зависит от выбора материалов . моему брату за 6500 с материалом обошлась 3-х комн квартира . Полы ламинат + плинтус, ванна - стены плитка , пол - плитка . Туалет пол плитка , стены обои . Стены шпатлевка 2-х , обои . Потолки шпатлевка 3-х , покраска , 7 дверей по 245 уе - с монтажем . Вроде еще сантехприборы в ванну . Срок ремонта месяц. По электрике и сантехнике ничего не переносили стены не штукатурили , стяжка нормальная была. В тоже время товарищ делал ремонт за 2-х комнатную такой-же площади со всеми выпендрежами 25 000 уе .- срок ремонта 5 месяцев, а с мебелью под 50 000 уе.
19.02.2016 в 10:18
Говорить не мешки носить.
19.02.2016 в 10:20
NovikoFF_,
Почему Вы решили, что высокие расценки - гарантия высокого качества выполненных работ?
19.02.2016 в 10:21
Еще раз убеждаюсь в правильности своего решения отказаться от бригады и брать на разные работы разных специалистов. Экономия значительная получается.
19.02.2016 в 10:21
ремонт по цене полхаты (реальной) )) удачи ))
19.02.2016 в 10:25
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

Не всегда качество работ коррелирует с ценой, увы.
19.02.2016 в 10:33
Как это по нашему, на машину 10k+ не жалко, главное качество. Только вот это качество в секунду может стать куском металлолома. А на квартиру в которой жить собираемся годами надо разоблачение года устроить, "сэкономить". Искать надо кто сделает хорошо, а не тендеры устраивать.
"Mach":

золотые слова !
19.02.2016 в 10:35
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

А надо выбрать самого дорогого и тогда убедиться, что качество тоже "криво косо"?
Тема всех таких статей о том, что качество от цены почему-то не сильно зависит. Так что не надо тут давить на кошелёк. Делайте качесвтенно - будут платить. А тяп-ляп - так и украинцы за пол цены сделают, хоть не так обидно будет
19.02.2016 в 10:36
Вот все пишут : хочешь сделать хорошо - сделай сам. Я вот учитель математики решил сэкономить и сделать сам. С моими кривыми руками получилось, мягко сказать, не очень. Вот послушал тут экспертов, а лучше бы специалистов нанял бы. Мало того что ремонт 7 месяцев длился потому что переделывать все надо было по 3 раза, дак и материалов ушло в три раза больше. Так что и вышло все дороже, чем если бы профессионалы делали. И качества никакого. Так что я лучше детей учить буду, а строители строят. Каждый должен заниматься своим делом!!! А жадный платит дважды!!
"Valokardin3000":


Просто нужно адекватно оценивать свои силы. Ничего страшного в ремонте своими руками нет. Но есть несколько "но":
-нужен нормальный инструмент
-нужен базовый навык и понимание строительных процессов
-необходимо разбираться в материалах (очень важно) и области их применения
-нужно СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ!!!!!!!!
19.02.2016 в 10:39
Не хватает у нас в стране таких контор как 3208 во главе с господином Земсковым.
19.02.2016 в 10:40
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

Ну так делайте ни кто не запрещает!!!! Каждый должен заниматься своим делом и тогда будет толк а в нашей стране все наоборот(((
19.02.2016 в 10:50
побольше бы таких материалов... и желательно с подробными комментариями специалистов в строительстве... уже после ремонта... что где не так делают на что обращать внимание и тд... цены Вам не будет с такими статьями!!!
19.02.2016 в 10:51
Да, у нас такая система — проект и утверждение по закону стоят дороже, чем штраф, которым ты и легализуешься.


Чушь собачья. Не легализуешься. Штраф + пожарный извещатель + посещения инженеров БТИ + велика вероятность красных линий на техплане и переноса всего обратно (иначе фиг продашь после этого).
19.02.2016 в 10:52
Спасибо за материал. Очень вовремя.
19.02.2016 в 10:54
Нужна бригада профессионалов! Вот и где ее найти???
Что бы действительно приехали, адекватно оценили и качественно сделали!
А не стояла задача друг друга обмануть!!!
"5DAV":

есть достойные
обращайтесь
19.02.2016 в 10:54
А можно координаты первого и второго прораба? В лс
Спасибо!)
19.02.2016 в 10:55
А подержите этот вопрос под наблюдением. Интересно, сколько выйдет в итоге за работы. Глядя на смету того же второго испытуемого по электрике, ИМХО, чего-то не хватает. Засверлить подрозетник в газосиликате за 2,5 уе как-то дороговато.
19.02.2016 в 10:55
Кстати, демонтаж гипсокартона - день работы одному человеку, вместе с лепешками. А вы будете платить им зачем-то две зарплаты рабочего маза за месяц. Позовите этого рабочего за 50 долларов. Могу поспорить, что он справится. Демонтаж порога - 5 долларов красная цена, включая уборку после демонтажа. Штукатурка стен и подготовка - как в самые сладкие времена. В общем, есть работа, а есть поиск лоха.
"autopaints":

А самому подработать не хоцца,делов то на день,глядишь и палтос на кармане?
19.02.2016 в 10:56
Всё на любителя. А выбрали по "обаянию" прораба , а не по качеству работ. И пример с вывозом мусора характеризует порядочность наших шабашников.
19.02.2016 в 10:57
Ну ребята отжигаю шпаклевка 300 ты обой 400 тыс плинтус 1м/п 120 тыс. А потом ноют что работы нет.
19.02.2016 в 10:58
Ребята это цена от 3000 до 7000 только за работу без материалов ?
19.02.2016 в 10:59
420 у.е. за демонтаж гипсокартона, который держится на соплях - это ультрахардкор.
19.02.2016 в 11:00
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

ну да, особенно если профессия не строительная, много, а главное качественно сам наделаешь, а про время на это потраченное вообще говорить не стоит
19.02.2016 в 11:01
****за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70****
Только в этом "нагрели"заказчика почти в 2 раза! Если услуга стоит 600 тыс.,то она и должна стоить 600 тыс.,а не 80-70 или 30$!
19.02.2016 в 11:02
Это не сметы. а какая-то лабуда.
"vhlam":

Приведите пример не лабуды
19.02.2016 в 11:03
помню времена когда только за смету 300$ просили
19.02.2016 в 11:03
Как удивительно, что цены разные
Как удивительно, что уж очень они разные
Как удивительно, что цены у стройбанов с потолка
Как вааще все неожиданно......)))))))
19.02.2016 в 11:05
Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?
мусор должны убирать сами после своей работы.
19.02.2016 в 11:07
Онлайнер лучше б взял в жэсе каком смету на капремонт и проверил. И соответствие нормативке.
19.02.2016 в 11:08
А вообще эта любовь белорусов к гипсокартону, ровным стенам и потолкам странная, лучше натуральное дерево на полу, хорошая мебель (а не Лагуна) и свет дизайнерский, а не китай и польша
19.02.2016 в 11:12
специалист по телефону никогда общую сумму не называет,он едет на объект с листочком и рулеткой,замеряет свой фронт работы,оговаривает какая отделка будет в каждой из комнат,и после подсчётов называет сумму,заказывает тот материал которым он всегда работал и выполнял качественно свою работу,но если клиент хочет сэкономить на материале и работе,то на этот счёт есть хорошая поговорка, "скупой платит дважды".
19.02.2016 в 11:15
Не хватает у нас в стране таких контор как 3208 во главе с господином Земсковым.
"s2000irc":

Земской это вообще отдельная песня,тот долго не разговаривает с клиентом,либо работаем либо кури бамбук.
19.02.2016 в 11:17
Я не специалист в строительстве, но гипсокартон на плюхах - это некий новый "трэнд" безобразной стройки.
"ivan_pb":

Тренд не новый, еще в 60-х годах в СССР был очень распространен :) Слышимость соседей такая, как будто вместе живете, да если со злости в стену кулаком бухнешь - вмятина гарантирована.
19.02.2016 в 11:20
я менял остекление на балконах в этих домах. балконную дверь менять не надо,она опускается вниз и сверху ставится глухарь.получается неплохо
19.02.2016 в 11:21
Никогда никто не согласует перенос кухни. Штрафом за легализацию не обойдешься - придется платить штраф и возвращать кухню на место.
19.02.2016 в 11:23
Ну блесните строители своими знаниями!
19.02.2016 в 11:24
такой дом и по 500 стыдно выставлять за метр, а они деру по 1200 , хапуги
19.02.2016 в 11:24
— Какая перепланировка? Это ваш личный момент. Только при продаже могут быть проблемы, но никто на это и не смотрит.


Ахаха! Это он не пытался продать квартиру с неузаконенной перепланировкой. Только полностью отбитый покупатель купить такую недвижимость, всадив в нее свои кровные. Остальные скажут "верни на место или узаконь".
19.02.2016 в 11:24
Одни строят, берут деньги за отделку, хоть и черновую.
Покупатель - платит.
Потом все равно, покупатель вынужден платить еще раз и все переделывать.
Так и живем.

Почему покупая пальто, мы искренне возмущаемся, если рукав пришит криво, а покупая квартиру, считаем что криво залитая стяжка - это нормально, хрен знает как прилеенный ГКЛ - лк, сам пределаю, порог полметра, как параепет - ок, я сам собъю.
Где наши самые гуманные суды и работа с ЗОПП?
Почему нет сообщений, о том, что застройщика натянули по самы уши за некачественно выполненные работы?
Почему криво натянуты потолок вызывает бурю эмоций не разборки в суде, а халтурно постороенный дом лишь сочуствие жильца?
Почему так? - Потому, что БССР....
19.02.2016 в 11:26
кризис везде -- каждый зарабатывает как может ...
19.02.2016 в 11:26
Я не специалист в строительстве, но гипсокартон на плюхах - это некий новый "трэнд" безобразной стройки.
"ivan_pb":

Просто безобразнейшее "качество" новостройки.
Такое ощущение, что работали не выходящие из запоя подмагазинные алкаши.
19.02.2016 в 11:28
Полигоном для испытаний стала просторная двухкомнатная квартира с потрясающим видом на водохранилище Дрозды.


комнатами пеналами и собственноручно созданным парковочным адом под окном
19.02.2016 в 11:29
Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?
мусор должны убирать сами после своей работы.
"Доктор_Ливси":

уборка мусора -- это работа и за нее нужно платить ....
19.02.2016 в 11:31
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

ну да, особенно если профессия не строительная, много, а главное качественно сам наделаешь, а про время на это потраченное вообще говорить не стоит
"slodbl4":

согласен многие такие экономисты хотят сами качественно сделать -- флаг в руки ...
19.02.2016 в 11:32
Расценки известны . Разница в том кто и сколько на вас хочет заработать . От того что вам насчитают по максимуму не значит что и работы вам выполнят по всем Гостам и технологиям . Наймутся те же самые работяги которые работают ( лишь бы сделать скорее получить деньги и соскочить ) а разница положиться на карман горе прорабу который их разводит .
Только проверять все поэтапно , не платить за не доделанную работу , перепроверять все расчеты ,изучить хоть поверхностно АЗЫ ( в нете хватает ) информации) про то что вам будут делать . И носом тыкать в самые мелкие даже косяки .
19.02.2016 в 11:33
Жигули стоят 3000 $ а бмв 7000$ разница есть
19.02.2016 в 11:34
Кстати, демонтаж гипсокартона - день работы одному человеку, вместе с лепешками. А вы будете платить им зачем-то две зарплаты рабочего маза за месяц. Позовите этого рабочего за 50 долларов. Могу поспорить, что он справится. Демонтаж порога - 5 долларов красная цена, включая уборку после демонтажа. Штукатурка стен и подготовка - как в самые сладкие времена. В общем, есть работа, а есть поиск лоха.
"autopaints":

А самому подработать не хоцца,делов то на день,глядишь и палтос на кармане?
"master75":

оставь телефон специалист )))))))) работы за 5 уе тебе найду на год вперед
19.02.2016 в 11:34
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

Далеко не всегда большие цены дадут качественную работу и наоборот
19.02.2016 в 11:36
Еще раз убеждаюсь в правильности своего решения отказаться от бригады и брать на разные работы разных специалистов. Экономия значительная получается.
"wujek_szkodliwe":

не факт
19.02.2016 в 11:37
Ухахах! Заказывал ремонт у прораба №2 в вашем списке. Хороший сказочник.
19.02.2016 в 11:38
ivan_pb, Для всех спецЫялистов google в помощь Knauf C611. Другое дело качество выполненных работ.
19.02.2016 в 11:39
Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?
мусор должны убирать сами после своей работы.
"Доктор_Ливси":

уборка мусора -- это работа и за нее нужно платить ....
"Ecspert":

Никто за неё не платит, если привязано всё к объёмом и смете. К тому же сам исполнитель работ её составил - значит он согласен на эту суммы и нефиг платить ему больше. Пусть сам думает куда деть собственный мусор
19.02.2016 в 11:40
В смотринах не он выбирал, а работники оценивали на сколько денег можно снять с объекта.

Если бы заказчик точно сам знал, что хочет, сообщил о способе демонтажа двери, определился с потолками, сам определил количество электрических точек, т.е. выдал полное задание строителям, что сметы похудела бы до 2-3 тысяч.

В итоге парню нарисовали малопонятные сметы - показали бурную деятельность, а результата в итоге - нет.

Не видны работы по балкону и переделке ступеньки и пр. Или балкон будет делаться после ремонта в квартире?
Не видна установка межкомнатных дверей и пр. А без этих нюансов невозможно правильно положить плитку.

Как будет делаться электрика? Установка новых точек от существующих или прокладка кабеля от вводного щитка или еще как?


[censored]
А пока получается процесс нескончаемой оплачиваемой стройки-ремонта.
19.02.2016 в 11:40
можно и стены не штукатурить, и не шпатлевать, и и плитку на глаз класть - всё ж дяшемша
19.02.2016 в 11:41
С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?


вывез бы сам елси всё так просто
19.02.2016 в 11:43
в последней смете зачОтный вид работ "срыв гипсокартона"
19.02.2016 в 11:44
побольше бы таких материалов... и желательно с подробными комментариями специалистов в строительстве... уже после ремонта... что где не так делают на что обращать внимание и тд... цены Вам не будет с такими статьями!!!
"Al_khattab":

Есть уже очень много видео о том как надо делать ремонты и как не надо.

Достаточно "покурить youtube" один день.
Если есть голова, то все поймешь.
19.02.2016 в 11:44
Мы в Америке живём??? Почему всё в долларах? Зарплата как была в рублях, так и осталась!
"subar":

а коммуналка растет в том числе что ресурсы дорожают потому как беларусь за все расчитывается долларом с другими странами поставщиками ...и берет кредиты у мвф тоже долларом ...так что как бы по БТ красиво не говорили что от доллара уходят -- чушь...
19.02.2016 в 11:45
почему если кто-то скинул расценки и готов работать за копейки,то специалист который не скинул расценки получается рвач!??
19.02.2016 в 11:46
По 2 шпатлёвки, по 3 грунтовки. А где ШЛИФОВКА КАЖДОГО слоя? Профессионалы,блин. Если насальника не знает, хоть букварь бы глянули.
"1834512":

шлифовка каждого слоя?если делать потолок:1.вешаешь гипс.2.по уму должен он отвисеться 3-5 суток. 3.грунтуешь швы и саморезы потом 2 раза протягиваешь это все дело ишлифуешь.4.грунтуешь все полностью и клеишь паутинку.4.шпаклюешь 1 ый раз- шлифовать не надо!по паутинке ложиться без особых наплывов.обязательно грунтуешь чтоб 2ой слой при шпаклевании не впитывался быстро и не пересыхал.5.обязательно зашкуриваешь .6.опять грунтуешь и финишной шпаклевкой протягиваешь.7.все то дело шлифуешь ,я шлифую 400 номером .8.в грунт добавляешь 5-10% краски и грунтуешь .по любому вылезут мелкие раковины царапины их подмазал подчистил точечно и все можно красить. серпянку пропускаю так как от нее толку нет.пользуюсь бумажной лентой на бостик.процесс трудоемкий зто потолок в идеале как натяжник.
19.02.2016 в 11:47
В смете №2: 67 розеток и выключателей, 20 дифавтоматов, 60 м.п. штроб и отчего-то 200 м.п. проводки. Хорошо разогрели сметку
19.02.2016 в 11:47
Господа электрики: в обычную двушку нужно 20 дифавтоматов?
19.02.2016 в 11:48
Я не специалист в строительстве, но гипсокартон на плюхах - это некий новый "трэнд" безобразной стройки.
"ivan_pb":

не правда -- это хороший вид отделки но в квартире вижу в первые ... обычно в частных домах делают ...
19.02.2016 в 11:48
Обдерут как липку
19.02.2016 в 11:50
Работы сейчас нет отделочникам, поэтому и за 400 тыс в день пусть берутся, а не строят из себя мегаспецов
"Доктор_Ливси":

за 400 т наймите украинских строителей ...
19.02.2016 в 11:50
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"ШМЭЛ":

делайте ...
19.02.2016 в 11:51
Чем больше ценник за работу, тем меньше у строителей совести!!!
"winacid":

наймите совестливых украинцев ...
19.02.2016 в 11:52
при таких расценках
курс 11 000
должен быть
можно смело требовать
19.02.2016 в 11:53
Всё в $... Мы в США?
"Оппенгеймер":

Мы в БССР.
"1428951":

Вы в БССР!
19.02.2016 в 11:53
Лучше уж самому все сделать
"RockStar777":

конечно лучше -- демонтаж вашей работы потом работа спецов ... скупой платит дважды ...
19.02.2016 в 11:54
Всё в $... Мы в США?
"Оппенгеймер":

Будьте патриотом до конца - дзе Ваша беларуская мова?
19.02.2016 в 11:56
Задумал сделать тумбочку, нарисовал проект, и списался с 7 фирмами по распилу ДСП. И если здесь получилась разбежка чуть больше чем в два раза, то с распилом и обработкой кромкой получилась разбежка конкретно в моем случае в 3.3 раза. Заказал где дешево, размеры напилили с точностью до милиметра, и кромку приклеили, но обработать кромку получились на 3.5 бала из 5 . Сам остатки подрезал, благо есть куча видосов на ютубе как это сделать
19.02.2016 в 12:00
Еще совет - ближе к концу работ взять другого прораба и сделать контрольный тест на качество и проверить смету...особенно статьи о доп.работах.
Глядишь - еще немного скинут )
19.02.2016 в 12:01
Работы сейчас нет отделочникам, поэтому и за 400 тыс в день пусть берутся, а не строят из себя мегаспецов
"Доктор_Ливси":

за 400 т наймите украинских строителей ...
"Ecspert":

я и сам справлюсь со многими работами без посторонней помощи. Есть конечно работы, где требуется спец.инструмент и определённые навыки, но если руки из нужного места растут, то для большинства работ просто Ютуб в помощь
19.02.2016 в 12:07
Застройщики обнаглели, такую лепнину сдавать....
Гипсокартон на потолках все равно что размазывать деньги по потолку, как по мне... Дорого, долго, грязно... Натяжные потолки куда проще. Тем более сейчас есть возможность сделать многоуровневые, подвесные, с подсветками.... Быстро, чисто, гораздо дешевле. Экология? Бред все это.
В первой смете: укладка плитки и подрезка плитки идут разными статьями работы)) Хитрецы??))
19.02.2016 в 12:13
Застройщики обнаглели, такую лепнину сдавать....
Гипсокартон на потолках все равно что размазывать деньги по потолку, как по мне... Дорого, долго, грязно... Натяжные потолки куда проще. Тем более сейчас есть возможность сделать многоуровневые, подвесные, с подсветками.... Быстро, чисто, гораздо дешевле. Экология? Бред все это.
В первой смете: укладка плитки и подрезка плитки идут разными статьями работы)) Хитрецы??))
"AYG19":

Knauf C611 насчет лепнины немцам пишите.
19.02.2016 в 12:16
Я бы на месте Алексея, вообще бы ни одного не взял. Это не сметы, а детский список чего-то, для кого-то. Ребята вылезли из дзярэуни, и бомбят ремонты, не имея понятия как вообще выглядят сметы, и что туда должно вноситься, Ворд включили и погнали. А что за процентные в оплате? Вы нам платите 80%, а 20 оставляете себе, для страховки. ОООООО какая огромная страховка, 20 процентов. А вообще такое в народе существует, только всё наоборот, нанимателю 80, а деревенским 20. После нормального составления сметы, происходит вручение аванса в 50%, которые уходят на материал, аванс людям, и прочие расходы. Остальные 50% по окончанию работы, зарплата для людей, покрытие налогов если есть ИП или ЧУП, и так далее. Короче устроили детский сад! Бедный Алексей заказчик.
19.02.2016 в 12:17
В смете №2: 67 розеток и выключателей, 20 дифавтоматов, 60 м.п. штроб и отчего-то 200 м.п. проводки. Хорошо разогрели сметку
"bullhour":

это потому что делать будут без распаечных коробок. от автомата группа на определенное кол-во розеток ,выкл и тд.вообще это в идеале но дорого.
19.02.2016 в 12:20
Работы должен принимать профессионал. Это должен быть отдельный договор и о нем необходимо уведомить прораба. Если бригада согласится на такое условие, то есть шанс сделать ремонт без больших потерь. Начинать имеет смысл с небольших по материалоемкости работ, не позволяя приступить к большим объемам. У ремонтников главная задача "выхватить объем" и "срубить деньги" на всем. "Приклеенные 10$ будут часто и не всегда Вы их заметите. Успехов всем, кто делает ремонт. Это самая не контролируемая сфера не законной предпринимательской деятельности.
P. S. не помешает копия паспорта каждого работника, которого Вы впускаете в свою квартиру. Вы о них должны знать хотя бы этот минимум. Следует мечтать о благополучном исходе, но не следует забывать о защите своих прав, если что-нибудь пойдет не так.
19.02.2016 в 12:22
По 2 шпатлёвки, по 3 грунтовки. А где ШЛИФОВКА КАЖДОГО слоя? Профессионалы,блин. Если насальника не знает, хоть букварь бы глянули.
"1834512":

шлифовка каждого слоя?если делать потолок:1.вешаешь гипс.2.по уму должен он отвисеться 3-5 суток. 3.грунтуешь швы и саморезы потом 2 раза протягиваешь это все дело ишлифуешь.4.грунтуешь все полностью и клеишь паутинку.4.шпаклюешь 1 ый раз- шлифовать не надо!по паутинке ложиться без особых наплывов.обязательно грунтуешь чтоб 2ой слой при шпаклевании не впитывался быстро и не пересыхал.5.обязательно зашкуриваешь .6.опять грунтуешь и финишной шпаклевкой протягиваешь.7.все то дело шлифуешь ,я шлифую 400 номером .8.в грунт добавляешь 5-10% краски и грунтуешь .по любому вылезут мелкие раковины царапины их подмазал подчистил точечно и все можно красить. серпянку пропускаю так как от нее толку нет.пользуюсь бумажной лентой на бостик.процесс трудоемкий зто потолок в идеале как натяжник.
"sasha1978":


Сразу Видно какой вы спец, грунтуете гипсокартон. А теперь ребята, в трещины в полу заливаем немного бульона и любви, замазываем, и трещина готова.
19.02.2016 в 12:24
Оно может и красиво, о на фото качество ужасающее, вам не стыдно было фотографировать это? что там за прораб, купил диплом и сказал что он профи, 10 лет в строительстве и т.д!!!
ужасное качество, даже цены слишком дорогие для такого качества!!!!
19.02.2016 в 12:25
Не хватает ещё в статье парочки дзязайнерау! И точно был бы алес....
19.02.2016 в 12:26
NovikoFF_, верно подметил!!!какая расценка,такая и стенка!
19.02.2016 в 12:27
Надо идти отделке учиться,какие бабки гребут,а за что??в тепле работают,почти без пыли,и труд их ДОЛЛАРЫ стоит.Забудьте мечтатели,прошли те времена.Скоро как на кость бросаться будете все скопом и за копейки делать будете,если будет еще что делать..
19.02.2016 в 12:29
По 2 шпатлёвки, по 3 грунтовки. А где ШЛИФОВКА КАЖДОГО слоя? Профессионалы,блин. Если насальника не знает, хоть букварь бы глянули.
"1834512":

шлифовка каждого слоя?если делать потолок:1.вешаешь гипс.2.по уму должен он отвисеться 3-5 суток. 3.грунтуешь швы и саморезы потом 2 раза протягиваешь это все дело ишлифуешь.4.грунтуешь все полностью и клеишь паутинку.4.шпаклюешь 1 ый раз- шлифовать не надо!по паутинке ложиться без особых наплывов.обязательно грунтуешь чтоб 2ой слой при шпаклевании не впитывался быстро и не пересыхал.5.обязательно зашкуриваешь .6.опять грунтуешь и финишной шпаклевкой протягиваешь.7.все то дело шлифуешь ,я шлифую 400 номером .8.в грунт добавляешь 5-10% краски и грунтуешь .по любому вылезут мелкие раковины царапины их подмазал подчистил точечно и все можно красить. серпянку пропускаю так как от нее толку нет.пользуюсь бумажной лентой на бостик.процесс трудоемкий зто потолок в идеале как натяжник.
"sasha1978":


Сразу Видно какой вы спец, грунтуете гипсокартон. А теперь ребята, в трещины в полу заливаем немного бульона и любви, замазываем, и трещина готова.
"ilya930":

а что не надо ?еслигипс висит а как обычно пыль и тд на него полюбому садиться .а насчет трещины вы не правы все равно треснет.
19.02.2016 в 12:30
А ведь судя по всему есть ещё денюжка у беларусов.....
19.02.2016 в 12:30
обнаглели шабашники в край, лучше сделать самому!
"-=Spam=-":

откуда вы вылезаете???для вас все обнаглевшие:шабашники,барыги,таксисты,торгаши и т.д.Сами то вы КТО есть...
19.02.2016 в 12:33
Если гипсокартон ровно на стенах, я бы не снимал. Звукоизоляция лучше. Денег стоит . К стенам можно дополнительно дюбелями зафиксировать. И вы имеете почти идеально подготовленную к покраске проклейке стену. Чуть подшпаклевать - и сами за два дня поклеите и покрасите. Ещё за день положите сами ламинат и плинтуса. Вызовите фирму, за день натянут потолок. Санузлы плиточнику пусть даже неделя работы. Тысячу долларов плиточнику , сантехнику и электрику на троих. Остальное сами. Вот и все. На личном опыте, повторял трижды, все сдаётся в аренду как евроремонт, заселены. Если же есть мазохизм и желание кого-нибудь накормить, другое дело. И будет , вполне вероятно, что намного хуже по качеству.
"autopaints":
19.02.2016 в 12:33
Надо идти отделке учиться,какие бабки гребут,а за что??в тепле работают,почти без пыли,и труд их ДОЛЛАРЫ стоит.Забудьте мечтатели,прошли те времена.Скоро как на кость бросаться будете все скопом и за копейки делать будете,если будет еще что делать..
"Mishafobus":
Ну конечно... Забыли добавить ,что скоро (С) беларусы в землянки переедут жить.А пока мы всё ещё видим , что страна бьёт все свои предыдущие рекорды по продажам квартир и автомобилей....
19.02.2016 в 12:33
Где РСУ, ЖРЭО, СУ? Они могут только предложить номер телефона работника и делают это очень охотно. А выполнение ремонтных работ - их сфера деятельности, но зарплата им и так идет и заинтересованности в получении дохода для РСУ, ЖРЭО, СУ у работников нет. Вероятно, доход "на стороне" более реальный и ощутимый, главное, без контроля. Попробуйте найти бригаду из данных структур с официальным договором. Удивитесь, но это невозможно.
19.02.2016 в 12:34
Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?

Оо, вам ещё столько таких сюрпризов предстоит узнать...
От "мы тут стену вскрыли, её надо выравнивать, это придётся доплатить" до "тут материалов немного не хватило, надо докупить".

И не стоит забывать, что самое дешевое предложение - это шанс нарваться на работу плохого качества или же потом доплачивать в процессе.
19.02.2016 в 12:34
монтаж люстр, бра, накладных светильников с подключением 19 штук по 10 баксов
190 уе

4 мульена за люстры, КАРЛ!
19.02.2016 в 12:35
Ну конечно... Забыли добавить ,что скоро (С) беларусы в землянки переедут жить.А пока мы всё ещё видим , что страна бьёт все свои предыдущие рекорды по продажам квартир и автомобилей....
"nnsa4":

а вот когда перестанем считать чужие деньги и завидовать-увы,это в крови
19.02.2016 в 12:36
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

Вы какой кандидат?
19.02.2016 в 12:37
Ну да. А потом станет вопрос : " как-это на стену из ГКЛ повесить полку , шкафчик и т.п.".
19.02.2016 в 12:38
да будет известно собственнику квартиры что такой метод установки гипса как у него в квартире прописан в системе кнауф.. даже на клей через гребенку можно клеить .. тоже мне знатоки технологий
19.02.2016 в 12:39
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

А самый дешёвый потом накрутит сверху за допработы и всё станет на свои места.
19.02.2016 в 12:41
По 2 шпатлёвки, по 3 грунтовки. А где ШЛИФОВКА КАЖДОГО слоя? Профессионалы,блин. Если насальника не знает, хоть букварь бы глянули.
"1834512":

шлифовка каждого слоя?если делать потолок:1.вешаешь гипс.2.по уму должен он отвисеться 3-5 суток. 3.грунтуешь швы и саморезы потом 2 раза протягиваешь это все дело ишлифуешь.4.грунтуешь все полностью и клеишь паутинку.4.шпаклюешь 1 ый раз- шлифовать не надо!по паутинке ложиться без особых наплывов.обязательно грунтуешь чтоб 2ой слой при шпаклевании не впитывался быстро и не пересыхал.5.обязательно зашкуриваешь .6.опять грунтуешь и финишной шпаклевкой протягиваешь.7.все то дело шлифуешь ,я шлифую 400 номером .8.в грунт добавляешь 5-10% краски и грунтуешь .по любому вылезут мелкие раковины царапины их подмазал подчистил точечно и все можно красить. серпянку пропускаю так как от нее толку нет.пользуюсь бумажной лентой на бостик.процесс трудоемкий зто потолок в идеале как натяжник.
"sasha1978":


Сразу Видно какой вы спец, грунтуете гипсокартон. А теперь ребята, в трещины в полу заливаем немного бульона и любви, замазываем, и трещина готова.
"ilya930":

а что не надо ?еслигипс висит а как обычно пыль и тд на него полюбому садиться .а насчет трещины вы не правы все равно треснет.
"sasha1978":


Гипсокартон никто не грунтует, он впитает влагу, и будет рыхлым, (со временем развалится). Может кто-то и грунтует, но я бы так никогда не сделал. Это всё равно что на гипсокартоновые стены вылить ведро воды. Ко всему прочему, помимо грунтовки, шпатлёвка уже содержит влагу. Пыль просто сметается, на швы клеят серпянку, и шпатлюют. А про бульон и замазывание - это сарказм был, подчеркнул профессионализм комментатора. :)
19.02.2016 в 12:42
Не хватает у нас в стране таких контор как 3208 во главе с господином Земсковым.
"s2000irc":

Земской это вообще отдельная песня,тот долго не разговаривает с клиентом,либо работаем либо кури бамбук.
"DIMON0502":

Может Земсков? Это нормальная практика. Он знает себе цену и цену качества своих работ. Поэтому нытье, что дорого у него не прокатывает. Не хочешь - иди ищи дешевле.
19.02.2016 в 12:45
И вопреки всему, ни один из так называемых деревенских прорабов, даже не упомянул про перемерку квадратиков. Или перемерять не умеют, или хотят срубить на том что описал парень выше " Тут не хватило, там слой нужен больше, надо докупить" и так далее)))
19.02.2016 в 12:47
Сейчас посчитаем:Стоимость ремонта 6 000$ ( Среднее).3 месяца работы как не крути.Работать будут 3-е рабочих по любому.( среднее).Итого 6 000 :3=2 000 $, 2 000$:3 = 650$ в месяц на лицо!Ну и где тут заоблочные зарплаты!??И хлеб этот не сладкий.
19.02.2016 в 12:48
Заказывали ремонт у "молодого и энергичного Евгения". Сорвал все сроки и по качеству много вопросов. Заявленный ремонт "под ключ" не получился, т.к. не хватило нашего терпения. Но общается зато очень вежливо ))))
19.02.2016 в 12:49
Не хватает у нас в стране таких контор как 3208 во главе с господином Земсковым.
"s2000irc":

Земской это вообще отдельная песня,тот долго не разговаривает с клиентом,либо работаем либо кури бамбук.
"DIMON0502":

С одним о-о-о-чень долго разговаривал, но поставил на место.
19.02.2016 в 12:53
Это последние кубышки люди достают,через 2 года на добитой машине ездить будут,и в полуотделанной квартире жить.И самое страшное,что самое дно еще далеко..
19.02.2016 в 12:55
Офигенная планировка!!!! Распашонка! Две лоджии! Да одну сразу можно под кабинет отдавать! Круть крутецкая! А со строителями все-таки должны общаться профессионалы. Приглашаешь консультанта и он задаёт им нужные вопросы.
"ARINA_DEM":

если у Вас нет толкового мужа,брата,свата,то да,Вам к консультантам:)
19.02.2016 в 12:55
Надо идти отделке учиться,какие бабки гребут,а за что??в тепле работают,почти без пыли,и труд их ДОЛЛАРЫ стоит.Забудьте мечтатели,прошли те времена.Скоро как на кость бросаться будете все скопом и за копейки делать будете,если будет еще что делать..
"Mishafobus":
Ну конечно... Забыли добавить ,что скоро (С) беларусы в землянки переедут жить.А пока мы всё ещё видим , что страна бьёт все свои предыдущие рекорды по продажам квартир и автомобилей....
"nnsa4":


Это последние кубышки люди достают,через 2 года на добитой машине ездить будут,и в полуотделанной квартире жить.И самое страшное,что самое дно еще далеко..
19.02.2016 в 12:56
Надо идти отделке учиться,какие бабки гребут,а за что??в тепле работают,почти без пыли,и труд их ДОЛЛАРЫ стоит.Забудьте мечтатели,прошли те времена.Скоро как на кость бросаться будете все скопом и за копейки делать будете,если будет еще что делать..
"Mishafobus":
Ну конечно... Забыли добавить ,что скоро (С) беларусы в землянки переедут жить.А пока мы всё ещё видим , что страна бьёт все свои предыдущие рекорды по продажам квартир и автомобилей....
"nnsa4":


Это последние кубышки люди достают,через 2 года на добитой машине ездить будут,и в полуотделанной квартире жить.И самое страшное,что самое дно еще далеко..
"Mishafobus":



А про рекорды не слышал
19.02.2016 в 12:59
Что это за бред , какие 3, какие 7 тысяч???. Где вы этих стройбанов нашли, это что будет, косметический ремонт а-ля до первого дождя?. Все 5 разводилы. Хата убитая в хлам, застройщик ничего делать не станет, по крайней мере обещанного 3 года ждут. Берете архитектора, который вам смотрит этот сарай, потом он говорит что и где делать, надо - согласовывает перепланировку, потом ищете нормальных мастеров,- они вам покажут как и где они делали (архитектора обмануть у них не выйдет), выбираете материалы с архитектором те, которые вам нужны и подходят, а не те с которыми стройбаны работать умеют или у них неликвид где-то валяется. Все рассчитываете до метра и покупаете сами. Потом звоните уже мастеровым в том порядке, в котором вам скажут, чтобы на всякий случай вам стены не завалили, и делаете ремонт. Поверьте, даже самая модная отделка на заваленных стенах смотрится отвратительно, я уже промолчу про потолки, пол или неправильную проводку .Да, это зачастую медленно и дорого, но оно того стоит. Как бы вы не крутились, метр вам обойдется не менее 400$ , и - это нормальная стоимость ремонта, включая все материалы и расходы. Конечно, если вы будете покупать абы что, а обращать внимание на бессмысленные манипуляции с банками-шклянками, весь ваш ремонт будет все равно выглядеть полным убожеством и простоит полгода, так что даже тратить 3 т. абсолютно бессмысленная идея, делайте уж лучше сами, не так обидно будет, хоть потренируетесь, хотя и не сделаете.
19.02.2016 в 12:59
По 2 шпатлёвки, по 3 грунтовки. А где ШЛИФОВКА КАЖДОГО слоя? Профессионалы,блин. Если насальника не знает, хоть букварь бы глянули.
"1834512":

шлифовка каждого слоя?если делать потолок:1.вешаешь гипс.2.по уму должен он отвисеться 3-5 суток. 3.грунтуешь швы и саморезы потом 2 раза протягиваешь это все дело ишлифуешь.4.грунтуешь все полностью и клеишь паутинку.4.шпаклюешь 1 ый раз- шлифовать не надо!по паутинке ложиться без особых наплывов.обязательно грунтуешь чтоб 2ой слой при шпаклевании не впитывался быстро и не пересыхал.5.обязательно зашкуриваешь .6.опять грунтуешь и финишной шпаклевкой протягиваешь.7.все то дело шлифуешь ,я шлифую 400 номером .8.в грунт добавляешь 5-10% краски и грунтуешь .по любому вылезут мелкие раковины царапины их подмазал подчистил точечно и все можно красить. серпянку пропускаю так как от нее толку нет.пользуюсь бумажной лентой на бостик.процесс трудоемкий зто потолок в идеале как натяжник.
"sasha1978":


Сразу Видно какой вы спец, грунтуете гипсокартон. А теперь ребята, в трещины в полу заливаем немного бульона и любви, замазываем, и трещина готова.
"ilya930":

а что не надо ?еслигипс висит а как обычно пыль и тд на него полюбому садиться .а насчет трещины вы не правы все равно треснет.
"sasha1978":


Гипсокартон никто не грунтует, он впитает влагу, и будет рыхлым, (со временем развалится). Может кто-то и грунтует, но я бы так никогда не сделал. Это всё равно что на гипсокартоновые стены вылить ведро воды. Ко всему прочему, помимо грунтовки, шпатлёвка уже содержит влагу. Пыль просто сметается, на швы клеят серпянку, и шпатлюют. А про бульон и замазывание - это сарказм был, подчеркнул профессионализм комментатора. :)
"ilya930":

есть такое понятие как технология . и уж поверте мне гкл очень даже грунтуеться.по крайней мере по технологии кнауф довелось побывать лет 10 назад на типа семинаре от фирмы.а вообще нет предела всегда что то новое узнаешь и поверте не из ю туба.
19.02.2016 в 13:00
Я когда в прошлом году консультировался в дизайнерской студии, говорили, что цены на отделку у бригад начинаются от 120$ и 250 это в среднем. Если тут выбран средний вариант, то получается цены упали раза в 2 в валюте.
19.02.2016 в 13:04
Лучше уж самому все сделать
"RockStar777":

Что бы сделать самому - нужно иметь ИНСТРУМЕНТА этак штуки на 3-4 минимум
И знать тонкости работы. Строители не лезут же в IBM
"MVA75":

Да ладно)) Посмотрел на работу спецов а одной комнате, потом сам делал стены , потолки, откосы и пол "под ключ" в двух комнатах. Не велика наука.
19.02.2016 в 13:08
При наличии денег и необходимости в жилье - дешевле выйдет купить на вторичке - цены приятные, уже все сделано ... купил, заехал и живи ... учитывая панику на рынке у продаванов недвиги...
19.02.2016 в 13:12
Начните уже айтишников разоблочать, ну так, для разнообразия что ли
19.02.2016 в 13:12
Цены с потолка., да ещё и в долларах, будто спецы из штатов приехали.
Цены на работы за последний год должны были упасть даже в рублях, не то что в долларах!Просто заказчики не умеют поставить барыг на место.
19.02.2016 в 13:13
Боже, как это уже надоело!
Нормальные бригады тут уже не работают, уехали в Москву, так в десять раз больше возможностей.
То что сейчас представлено на рынке - это в 90% случаев люди, которые решили " мне кажется у меня талант плиточника" а нас самом деле руки из причинного места растут.

Всегда меня поражали статьи в смете :
Грунтование 3 раза - Что, действительно? Даже целых 3? Дай бог, что бы один прошлись, а остальную грунтовку на другой объект, потом можно будет продать.
Демонтаж окна 50 баксов - Вы серьезно? Что Вы привязались к этим $ к работе, с которой справится студент? Или может Вы проходили обучение в европейском университете демонтажа окон? Цена 15$ край

Весь ремонт и постройку лучше делать самому! Никто не сделает тебе лучше, чем ты сам.
Замена масла, штукатурка, постройка дома, ремонт ПК и т.д , учитесь делать сами! Это не расчет массы черной дыры, с этим справится любой умный человек с руками.

PS. Есть знакомый, плиточник. Выбрал сею профессию, ну вот что сказать, первый год - полтора, я видел объекты - я бы за бесплатно не принял такую работу, руки оторвал и засунул бы подальше. Сейчас руку набил, делает хорошо, но боюсь если объект сложный ( а не параллелепипед , то будут косяки. Я боюсь посчитать, сколько он запорол объектов, что бы набить руку.
"Avs9nka":


каждый должен заниматься своим делом. если всему учится, то так и жизнь пройдет.. и будешь ты никем...
19.02.2016 в 13:16
Нда, поражаюсь людям, которые живут старыми временами и думают, что люди готовы отвалить как и в былые времена бешеные деньги за их работу
"Bеня":

Бешеные деньги это хотя бы сотни и миллионы нормальных денег, а 3000-7000 это прожиточный минимум. И не забудьте поддержать все умеющих "самисделающих".
19.02.2016 в 13:23
2
Не хватает у нас в стране таких контор как 3208 во главе с господином Земсковым.
"s2000irc":

Земской это вообще отдельная песня,тот долго не разговаривает с клиентом,либо работаем либо кури бамбук.
"DIMON0502":

Земсков тот еще фрукт. Этот чел раскрутился исключительно на манере убеждения своей правоты. Кто не смотрел, то изучите его супер технологичный перенос вводных стояков и увеличение проема в одном из последних видео.
Для себя закрыл вопрос, когда уважаемый Алексей хвастался какие хорошие откатные межкомнатные двери, как они хорошо прячутся в перегородку из гипсокартона. Спасибо зато, что через пару лет выпустил опровержение.
Втюхать пластиковые двери, ламинат на пол с срубить бабла за перенос перегородки на 10 см - это талант.
19.02.2016 в 13:24
Я когда в прошлом году консультировался в дизайнерской студии
"flamever":

Никогда не консультируйтесь в "дизайнерской" студии, тем более, если вы не понимаете тонкостей. С этого все и начинается. А цены никуда не упали, как были так и остались, вы просто не считайте в белках, шуруп как стоил , например, цент, так и стоит, работа аналогично, с чего бы это мастерам себе зарплату уменьшать?. Вы же не в деревянных им платить будете. Есть нюансы, что кто-то подвинулся в цене, т.к. может себе это позволить, а кто-то просто дурит вам голову, и в конце концов вы еще в 2 раза переплатите. Почитайте мой коммент выше, - не выйдет у вас нормальный ремонт дешевле 400$, или получите "дизайнерский бабушатник". Причем это все под неустанным контролем. Я достаточно видел этих дизайнерских хат, где без смеха нельзя смотреть на загубленные дорогущие материалы и дурацкую планировку, люди это поймут, со временем, только вряд ли кто признается в своей глупости.
19.02.2016 в 13:28
Нету денег делай сам...
19.02.2016 в 13:31
ХОЧЕШЬ ЧТО БЫ СДЕЛАЛИ ХОРОШО-ДЕЛАЙ САМ!)Всегда все сам делал хотя нет никакого строительного образования-благо в сети полно советов видео и т.д.)
19.02.2016 в 13:31
Правильно мужык сделал
19.02.2016 в 13:32
Боже, как это уже надоело!
Нормальные бригады тут уже не работают, уехали в Москву, так в десять раз больше возможностей.
То что сейчас представлено на рынке - это в 90% случаев люди, которые решили " мне кажется у меня талант плиточника" а нас самом деле руки из причинного места растут.

Всегда меня поражали статьи в смете :
Грунтование 3 раза - Что, действительно? Даже целых 3? Дай бог, что бы один прошлись, а остальную грунтовку на другой объект, потом можно будет продать.
Демонтаж окна 50 баксов - Вы серьезно? Что Вы привязались к этим $ к работе, с которой справится студент? Или может Вы проходили обучение в европейском университете демонтажа окон? Цена 15$ край

Весь ремонт и постройку лучше делать самому! Никто не сделает тебе лучше, чем ты сам.
Замена масла, штукатурка, постройка дома, ремонт ПК и т.д , учитесь делать сами! Это не расчет массы черной дыры, с этим справится любой умный человек с руками.

PS. Есть знакомый, плиточник. Выбрал сею профессию, ну вот что сказать, первый год - полтора, я видел объекты - я бы за бесплатно не принял такую работу, руки оторвал и засунул бы подальше. Сейчас руку набил, делает хорошо, но боюсь если объект сложный ( а не параллелепипед , то будут косяки. Я боюсь посчитать, сколько он запорол объектов, что бы набить руку.
"Avs9nka":


каждый должен заниматься своим делом. если всему учится, то так и жизнь пройдет.. и будешь ты никем...
"Liberator":

Нужно разносторонне развиваться)
19.02.2016 в 13:32
Адекватные строители. А цена это предмет обсуждения.
19.02.2016 в 13:36
ооотчень похож коммент NovikoFF(а) на коммент стройбана , любящего зарядить круто ценник(сам лично сталкивался с такими!)
19.02.2016 в 13:39
И уж для полной справедливости- нужно было подключить службы столь пиаримого сейчас министерства ЖКХ. Тогда после публикации их сметы , думаю, статья и комменты получились бы более веселыми.
19.02.2016 в 13:39
NovikoFF_, Да да именно так и есть сейчас в Гомеле!
19.02.2016 в 13:46
Видел я недавно как хозяин квартиры "сделал сам" маяки оказались утоплены в штукатурку на сантиметр. Цена не определяет ничего, но среди моих знакомых куча дорогих спецов у которых и в кризис много заказов, потому как какчество.
19.02.2016 в 13:47
тут каждый оценивает свою работу, много ребят которые любят делать оптом, кто знает своё дело, понимает что быстро качественно не бывает, да и каждый день варится в грязи и делать качественно, это на самом деле далеко не каждый сможет
19.02.2016 в 13:47
Правильно надо отдавать заказ у тех у кого дешевле, что-бы хватило потом денег у тех у кого подороже что-бы пригласить их потом переделывать брак...
"vasuhih":

За переделку за кем-то дороже станет!!!! Да и каждый должен заниматься своим делом : врач лечить, учитель учить, и т.д.
19.02.2016 в 13:49
Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?
мусор должны убирать сами после своей работы.
"Доктор_Ливси":

уборка мусора -- это работа и за нее нужно платить ....
"Ecspert":

Никто за неё не платит, если привязано всё к объёмом и смете. К тому же сам исполнитель работ её составил - значит он согласен на эту суммы и нефиг платить ему больше. Пусть сам думает куда деть собственный мусор
"Доктор_Ливси":

Обычно в смете есть статья вынос-вывоз мусора. За это платит заказчик.
19.02.2016 в 13:50
7 000 у.е.- это не нормально!!!!!!
хватит все переводить в доллары! бесят ремонтники/олигархи, которые всю свою работу считаю в баксах! где ку них составляющая импортная в работах?
19.02.2016 в 13:52
фирма может сделать работу " бысто, качественно, недорого" сами выбирайте два пункта.
19.02.2016 в 13:59
В 2008-2009 году обычный евроремонт трешки в 75 м2 обошелся около 15 000 дол.
Почувствуйте разницу в ценах...
19.02.2016 в 13:59
Не знаю как там с ценами и расценками. Не знаю как с качеством. Но вижу что сметы составлены неправильно.

Здесь даже не то, что они не соответствуют норматирке издаваемой Минстройархитектурой.

А то, что по этоим сметам стороить нельзя. Есть какие-то укрупненные (или не очень) показатели. А вот хотябы примерного перечня материалов нету. Последовательности работ нету.
19.02.2016 в 13:59
Качественный ремонт в этой квартире будет стоить не меньше 10.000$ .
Гкл почти не держится, стены болтаются. Порог на балкон убирать, соответсвенно и раму менять. Я был в этом доме и знаю что говорю. Полы там единственное что не нужно трогать. А сметы составлены дилитантами. Одно обустройство откосов чего стоит или закарнизная ниша ))))
Помните, скупой платит дважды, а то и трижды или так и живет в том что сделали и гонит на строителей.
19.02.2016 в 14:00
но это с покупкой сантехники, заменой батарей и окон
19.02.2016 в 14:04
люди, берегите время/деньги/нервы, делайте ремонт своими руками. там ничего сложного
19.02.2016 в 14:07
Ипэшников прибили, скоро за шабашников возьмутся.
19.02.2016 в 14:07
А вот перенести кухню в жилую комнату, по мнению специалиста, нетяжело:
"suvorov-slava":
Уже ободрали .Не поленился, нашёл смету которая сохранилась когда делал ремонт в 2013.В суперсытом , заметьте 2013. Это когда в Минске грузчики меньше чем за косарь не хотели работать.Так вот в моей смете похожие работы на 60-100 % дешевле!!! . И качеством остался доволен.Цены у них падают...Вот же ш... Слов просто нет.
19.02.2016 в 14:09
Вот вчера за вывоз мусора мне выставили $80. Когда я сказал, что вывоз одной машины мусора стоит 600 000, он смутился и скинул до $70. С учетом работы грузчиков я согласился, но вот эти $10, получается, «приклеили» просто так?
мусор должны убирать сами после своей работы.
"Доктор_Ливси":

уборка мусора -- это работа и за нее нужно платить ....
"Ecspert":

Мусор должны убирать за собой строители бесплатно. Погрузку, вывоз, утилизацию оплачивает заказчик.
19.02.2016 в 14:09
в такой хате жить страшно, развалиться может так как изначально построено как с кубиков склали.
насчёт отделки дороговато дерут.
19.02.2016 в 14:10
шпатлёвка дешёвая, найти время и самому сделать, гооораздо дешевле выйдет.
19.02.2016 в 14:10
Сделайте статью "Разоблачаем ЖЭСы", которые павально кинулись делать ремонты подъездов за счет жильцов за ОЧЕНЬ разные цены.
19.02.2016 в 14:14
Что то я не слышу о том что стоматологи обнаглели,айтишники,которые сидя на пятой точке делают работу с огрехами и дерут в три шкуры!люди,работа строителя это тяжёлый труд, он не может быть оплачен таким образом,чтобы только на хлеб хватало!
19.02.2016 в 14:14
Хороших и качественных строителей , только один процент !
19.02.2016 в 14:15
Не хватает у нас в стране таких контор как 3208 во главе с господином Земсковым.
"s2000irc":

Земской это вообще отдельная песня,тот долго не разговаривает с клиентом,либо работаем либо кури бамбук.
"DIMON0502":

С одним о-о-о-чень долго разговаривал, но поставил на место.
"1862564":

Земсков - пижон и не более. Нашли эталон.
19.02.2016 в 14:15
Что это за бред , какие 3, какие 7 тысяч???. Где вы этих стройбанов нашли, это что будет, косметический ремонт а-ля до первого дождя?. Все 5 разводилы. Хата убитая в хлам, застройщик ничего делать не станет, по крайней мере обещанного 3 года ждут. Берете архитектора, который вам смотрит этот сарай, потом он говорит что и где делать, надо - согласовывает перепланировку, потом ищете нормальных мастеров,- они вам покажут как и где они делали (архитектора обмануть у них не выйдет), выбираете материалы с архитектором те, которые вам нужны и подходят, а не те с которыми стройбаны работать умеют или у них неликвид где-то валяется. Все рассчитываете до метра и покупаете сами. Потом звоните уже мастеровым в том порядке, в котором вам скажут, чтобы на всякий случай вам стены не завалили, и делаете ремонт. Поверьте, даже самая модная отделка на заваленных стенах смотрится отвратительно, я уже промолчу про потолки, пол или неправильную проводку .Да, это зачастую медленно и дорого, но оно того стоит. Как бы вы не крутились, метр вам обойдется не менее 400$ , и - это нормальная стоимость ремонта, включая все материалы и расходы. Конечно, если вы будете покупать абы что, а обращать внимание на бессмысленные манипуляции с банками-шклянками, весь ваш ремонт будет все равно выглядеть полным убожеством и простоит полгода, так что даже тратить 3 т. абсолютно бессмысленная идея, делайте уж лучше сами, не так обидно будет, хоть потренируетесь, хотя и не сделаете.
"wizard76":

сколько людей-столько и мнений.
19.02.2016 в 14:16
можно просто зашпатлевать
что-что?
19.02.2016 в 14:16
из этого перечня работ сделаю все сам)
19.02.2016 в 14:17
Сдать беженцам(10-15чел.) до лета и отбить рамонт. Вот.
19.02.2016 в 14:20
ХОЧЕШЬ ЧТО БЫ СДЕЛАЛИ ХОРОШО-ДЕЛАЙ САМ!)Всегда все сам делал хотя нет никакого строительного образования-благо в сети полно советов видео и т.д.)
"Zэf":

щас столько инструмента и современных материалов , что толко тупой не сможет сделать сам ну или офисный мажор
19.02.2016 в 14:21
Вообще как то даже неприятно читать такие разоблачения.Это рынок-понятно что есть две три +- реальные цены. Но в конечном итоге всегда выбирается самый адекватный на вид прораб, и уж только по итогу будет ясно - а правильный ли выбор.
Причём это всегда проблема "первого ремонта" и малых денег.
С большими деньгами и вопросов нет-нанял архитектора-да платишь ему и через него остальным -но спишь спокойно и видишь только одно лицо и кучу спин.
А кто хочет экономии (часто сомнительной)- проводите "РАССЛЕДОВАНИЕ"!
19.02.2016 в 14:21
можно просто зашпатлевать
что-что?
"F4i":


Посмотрел в словаре - можно и так и так...
19.02.2016 в 14:27
Просто есть вещи, которые самому стрёмновато делать. Штукатурить, плитку клеить... Но когда прикидываешь трудозатраты на то, что сам делаешь и как правило лучше большинства "профессионалов"...
Вот сколько времени и какая квалификация нужны чтобы погрунтовать стенку? При наличии оборудования полчасика на комнату в 12 квадратов. И за это 250 000? Укладка ламината у меня с отцом неспеша и аккуратно занимала день в первой комнате, а потом полдня. Больше миллиона? Пластиковый плинтус - на метр просверлить 3 дырки перфоратором и забить туда дюбели - 1-2 доллара?
Мне знакомый делал без напряга ремонт. Один. Неделя на комнату. Стены такие, что местами 3-4 сантиметра штукатурки. Трубы отопления в одном месте заштробил, в другом под гипсокартон спрятал. Как не приеду - он стоит на балконе и курит. А потом строители дерут так, будто над каждым метром неделю бригадой в 5 человек работают.
19.02.2016 в 14:30
Вообще как то даже неприятно читать такие разоблачения.Это рынок-понятно что есть две три +- реальные цены. Но в конечном итоге всегда выбирается самый адекватный на вид прораб, и уж только по итогу будет ясно - а правильный ли выбор.
Причём это всегда проблема "первого ремонта" и малых денег.
С большими деньгами и вопросов нет-нанял архитектора-да платишь ему и через него остальным -но спишь спокойно и видишь только одно лицо и кучу спин.
А кто хочет экономии (часто сомнительной)- проводите "РАССЛЕДОВАНИЕ"!

К сожалению архитектор тоже может попасться разный.
Помню один случай - архитектор ошибся с вертикалкой - в проекте указал 60 кубов бетона на забор и подпорные стенки, по факту пришлось лить ровно на 95 кубов больше.
А теперь посчитайте работа 70 уе за куб, бетон с доставкой 65 уев, арматура около 10 уев + расходники + доставки. Заказчик переплатил больше 16 тысяч.

Дрогой архитектор в генплане не увидела хозпроезд и прямо на него посадила навес под автомобиль. В резльтате навес едва не столкнулся в фронтоном дома.

И это нормальные архитекторы, которые остальное сделали, скажем так, без больших косяков.

Про мальчиков и девочек дизайнеров я даже не пишу. Это вообще что-то фееричное.
19.02.2016 в 14:35
Для белорусов настали не лучшие времена: то доллар скаканет, то давление из-за того, что жировки выросли как на дрожжах. Еще и международные посылки заковали в жесткие рамки. Но нам не привыкать...
А были легкие времена? ХВАТИТ ПРИВЫКАТЬ
19.02.2016 в 14:38
По 2 шпатлёвки, по 3 грунтовки. А где ШЛИФОВКА КАЖДОГО слоя? Профессионалы,блин. Если насальника не знает, хоть букварь бы глянули.
"1834512":

А зачем шлифовка каждого слоя?!?Вообще-то шпаклюется 2 слоя,а потом шлифовка и т.д. Конечно,если руки не с того места растут,то приходится драть каждый слой
19.02.2016 в 14:38
Я когда в прошлом году консультировался в дизайнерской студии
"flamever":

Никогда не консультируйтесь в "дизайнерской" студии, тем более, если вы не понимаете тонкостей. С этого все и начинается. А цены никуда не упали, как были так и остались, вы просто не считайте в белках, шуруп как стоил , например, цент, так и стоит, работа аналогично, с чего бы это мастерам себе зарплату уменьшать?. Вы же не в деревянных им платить будете. Есть нюансы, что кто-то подвинулся в цене, т.к. может себе это позволить, а кто-то просто дурит вам голову, и в конце концов вы еще в 2 раза переплатите. Почитайте мой коммент выше, - не выйдет у вас нормальный ремонт дешевле 400$, или получите "дизайнерский бабушатник". Причем это все под неустанным контролем. Я достаточно видел этих дизайнерских хат, где без смеха нельзя смотреть на загубленные дорогущие материалы и дурацкую планировку, люди это поймут, со временем, только вряд ли кто признается в своей глупости.
"wizard76":
100 за квадрат можно сделать суперремонт если не связываться с лохотронщиками.
За 400 можно как у Януковича в Межигорье сделать.
19.02.2016 в 14:42
ничего себе так ремонт, можно немного доплатить и квартиру еще одну купить.
19.02.2016 в 14:43
Сразу видно, что автор статьи совсем не разбирается в строительстве и ремонте. Отказ от последнего мастера, потому что тот сразу не составил смету(но был самым толковым) мягко говоря идиотизм. Подробную смету можно составить после согласования предварительной цены. Она ему была названа. Прорабы-это дополнительные расходы и лишний рот. Можно найти мастеров без этого лишнего звена. Автор выбрал второго только из-за цен. У него они самые адекватные. Ремонт данной квартиры за 3000$ будут делать только те, за кем нужно переделывать(Равшаны криворукие) и отдать еще больше. Но может кого-то и устроит скрытый брак. Мое мнение как человека работающего в данной сфере, ремонт сделают ему на троечку, с мелкими погрешностями, которые будут бить по глазам. [censored], который сразу же начал сбивать на мелочах. Если у него кто-то делает за 600000, пусть брал бы тех кто предложил ему ремонт за 3000$. Сошлись бы. С такими нужно быть очень аккуратным, раз такой старт-финиш будет еще хуже. Будет пытаться со всего еще сбросить. Вообще в данном ремонте нет никаких проблем. Сделать дверь вместо окна и перенести кухню (легко). Тем более стены не несущие. А в остальном-главное чтоб заказчик знал чего зочет, а то потрм начнется(хоть я так и просил,но хочу по другому). P.S. Те кто хочет сделать ремонт за 3 коп. такой ремонт и получают. Советуйтесь со специалистами перед ремонтом (могу дать дельный совет бесплатно).
19.02.2016 в 14:46
А я знаю этого Евгения,которого выбрал заказчик.
Дилетант ещё тот. Ох пожалеет хозяин о своем выборе. Мы работали на него. Оставит без последних штанов и с полной квартирой косяков.
19.02.2016 в 14:47
А я знаю этого Евгения,которого выбрал заказчик.
Дилетант ещё тот. Ох пожалеет хозяин о своем выборе. Мы работали на него. Оставит без последних штанов и с полной квартирой косяков.
"1829586":

Судя по смете и имени это точно он.
19.02.2016 в 14:51
Я за 2 месяца с женой сделали ремонт сами ,и плитку положили и обои и ламинат с дверьми,только на потолки нанимали людей
Посчитал и понял что с экономил 1850 уе ,сегодня они меня кормят
19.02.2016 в 14:51
почему если кто-то скинул расценки и готов работать за копейки,то специалист который не скинул расценки получается рвач!??
"Санчелло85":

потому что за "срыв гипсокартона" (макс. 2 дня работы) он просит двухмесячную зп работника МАЗа
19.02.2016 в 14:54
Лучше уж самому все сделать
"RockStar777":

Что бы сделать самому - нужно иметь ИНСТРУМЕНТА этак штуки на 3-4 минимум
И знать тонкости работы. Строители не лезут же в IBM
"MVA75":

Строители "лезут" в строители, так как ничего другого им не дано, и это все чем они могут прокормиться. Ну и ни одного IT-специалиста в строители никакими коврижками не заманишь. Не для этого люди годами "грызли гранит науки".
19.02.2016 в 14:55
Хороших и качественных строителей , только один процент !
"menaman":

Совершенно точно!
19.02.2016 в 14:57
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

Вовсе необязательно... В данной сфере (как и в любых услугах) качество не прямо пропорционально стоимости. Личный пример: нашёл маляра "по сарафанному радио" (рекомендовали как супер-пупер качество за разумную цену) - клеила обои в комнате. Заплатил, как мне казалось, вменяемые деньги и сделала толково. Во второй комнате решил "погуглить": на одном из белорусских сервисов на моё объявление откликнулся мастер - сейчас работает. Цену заявил ровно в два раза ниже, а качество - я нарадоваться не могу. При этом, малярша кому-то по телефону жаловалась, что сидит без работы второй месяц, а у этого парня телефон не умолкает от заказов. Вот вам и соотношение цена-качество ...
19.02.2016 в 14:59
пока есть лохи чтобы платить за ремонт такие деньги, сторойбанам кризис не страшен....
Заказчик! Эти расценки нормальные, только умножать их надо на 10 000 рублей.
А то у всех нормальных людей кризис, а у стройбанов цены как в сладкие времена!
19.02.2016 в 15:01
На словах все спецы, на деле же, цена ни о чём не говорит, если жопорук то он и в африке жопорук и опыт тут не причём, помнится статься онлайнеровская, как Григорий на опыте плитку ложил :)
19.02.2016 в 15:04
Я за 2 месяца с женой сделали ремонт сами ,и плитку положили и обои и ламинат с дверьми,только на потолки нанимали людей
Посчитал и понял что с экономил 1850 уе ,сегодня они меня кормят
"Дедпул":

Если каждый будет заниматься себе ремонтом и каждый себе будет машину чинить и каждый себе мебель делать, то ни у кого не будет работы, все будут безработные, ходить в лаптях,
это же разделение труда, ..еще б еду для себя выращивали
19.02.2016 в 15:06
Ставлю 2 150 000 белорусских рублей на то, что через три месяца на онлайнере появится статья " как меня кинули строители на 3000 уе."
19.02.2016 в 15:13
Это повезло, что сейчас такое положение в стране!
Год, два назад минимум 20.000$ за ремонт выложили бы!
19.02.2016 в 15:15
строители хотят высокий ценник, оооочень жирный
19.02.2016 в 15:18
сделай, если руки не из опы, а шабашники берут только за свой труд! есть конечно исключения, но оснавная масса стараются честно вести дела, так как весьма большая конкуренция!
19.02.2016 в 15:23
я полностью не доверял делать ремонт одному товарищу. А приглашал бы узких специалистов по конкретному виду работ и делал бы все поэтапно.
19.02.2016 в 15:27
parking, А Я САМ ВСЕ ДЕЛАЛ,В ИНТЕРНЕТЕ ВСЕ ПОКАЗАНО!
19.02.2016 в 15:27
Зачем надо было полные сметы показывать. Теперь все хотят по этим расценкам.
19.02.2016 в 15:28
разбежка от того что делают мастера и строителишки которым ишь бы урвать..
19.02.2016 в 15:36
иногда бывает наоборот
19.02.2016 в 15:36
Разное качество работ- разные цены. А то выберут самого дешевого- а потом пишут, что все криво сделано.
"NovikoFF_":

иногда бывает и наоборот
19.02.2016 в 15:37
Разоблачители, а слабо так к правительству сходит?? а?
19.02.2016 в 15:38
Нда, поражаюсь людям, которые живут старыми временами и думают, что люди готовы отвалить как и в былые времена бешеные деньги за их работу
"Bеня":

Поражают люди которые думают ,что за копейки им должны вылизать всю квартиру ..
19.02.2016 в 15:40
Я за 2 месяца с женой сделали ремонт сами ,и плитку положили и обои и ламинат с дверьми,только на потолки нанимали людей
Посчитал и понял что с экономил 1850 уе ,сегодня они меня кормят
"Дедпул":

Если Ваше время стоит дешевле, то абсолютно правильное решение. Кто-то сам ремонт делает, кто-то сам подвеску меняет, кому-то проще и дешевле заплатить за это.
19.02.2016 в 15:41
Ставлю 2 150 000 белорусских рублей на то, что через три месяца на онлайнере появится статья " как меня кинули строители на 3000 уе."
"Анатолий83":

Принимаю пари
19.02.2016 в 15:48
Вы правы потом поатят в 2 раза дороже 100%
19.02.2016 в 15:48
Расклад годной для жизни отделки: 100 у.е. за квадрат с материалами.
19.02.2016 в 15:54
Кстати, демонтаж гипсокартона - день работы одному человеку, вместе с лепешками. А вы будете платить им зачем-то две зарплаты рабочего маза за месяц.

Почти соглашусь, проверено на себе, демонтаж гипсокартона в трешке 85 квадратов вместе с лепешками 12 часов с перерывами -1 человек + 4 часа(уже в другой день) на вынос снятого гипсокартона и мусора к строительному контейнеру возле дома (правда уже вдвоем,одному тяжковато) :)
19.02.2016 в 16:00
Я смотрю все здесь такие умные собрались , купите себе инструмент к примеру хилти , шлив фистул , безвоздушку и делайте сами , сами себе смету составьте все по 1 у.е и будете довольны и гнать на робочих не будете . А то они делают дизайн проек за 1500 штуки , квартиру покупают за 100 штук , плитку беру за 80 евро кв.м и хотят по договору и качество и горантию за 2 у.е ХРЕН ВАМ С МАСЛОМ ( СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ ) хотите все дешево тогда ни кокого качества и горантии и дешовых рабочих , хохлов валом , только потом не плачьте что потолки треснули и плитка кривая . Я СВАС кто подешевле порожаюсь вы ремонт один раз делаете и на всегда а не каждый месяц и экономят . Нет денег ,дорого что вы когда идете к врачу не говарите сделайте мне по дешевле нет денег . ТЬФУ привыкли вот и получайте косяки и халтуру . А цен хороший специалист никогда не скинет потому что он уважает свой труд и держит марку .
19.02.2016 в 16:08
Что интересно, цена в долларах у них долго держится, вне зависимости от кризиса и курса....
А зарплату мне 3 года не повышали...
Совесть надо иметь и входить в положение народа....
19.02.2016 в 16:08
Что то я не слышу о том что стоматологи обнаглели,айтишники,которые сидя на пятой точке делают работу с огрехами и дерут в три шкуры!люди,работа строителя это тяжёлый труд, он не может быть оплачен таким образом,чтобы только на хлеб хватало!
"chigato":

У айтишников умственный труд. Даже не знаю, что тяжелее.
19.02.2016 в 16:08
Покупайте обои гомсельмаш ,плитку керамин и будет вам счастье дешовое
19.02.2016 в 16:10
Я в общем могу сам все сделать, за небольшим исключением.
От и до.
Но в настоящее время надо сделать ремонт быстро, поэтому нанял человека.
Сам бы делал в разы дольше....
19.02.2016 в 16:22
вы разоблачители..разоблачть попробовали там где давно пора...
посмотрел бы на вас.
19.02.2016 в 16:23
ждал момента в статье, когда выбрав самый дешевый ценник, автор получит накрутки там-сям по мелочам. уже было расстроился, но тут в конце вывоз мусора порадовал. автор, приготовьтесь к следующим разводам. сумму до от 5К до 7К быстро наберут допами всякими, строители сами себя не обидят ;)

п.с. хотелось бы дальнейшего продолжения статьи на теме "я выбрал самый дешевый ценник и вот что вышло по итогу". онлайнер любит такие жалобные статьи :)
19.02.2016 в 16:25
О! Второй, по-ходу, ремонт у меня делал. Если интересно посмотреть - пишите) В целом, более-менее, хотя и косяков хватает.
19.02.2016 в 16:29
А я знаю этого Евгения,которого выбрал заказчик.
Дилетант ещё тот. Ох пожалеет хозяин о своем выборе. Мы работали на него. Оставит без последних штанов и с полной квартирой косяков.
"1829586":


А я судя по вашим объявлениям знаю вас) вы когда на Евгения то работали, соседей наших залили, не хотите возместить ущерб и показать какой вы молодец на фоне Евгения?))
19.02.2016 в 16:36
Если гипсокартон ровно на стенах, я бы не снимал. Звукоизоляция лучше. Денег стоит . К стенам можно дополнительно дюбелями зафиксировать. И вы имеете почти идеально подготовленную к покраске проклейке стену. Чуть подшпаклевать - и сами за два дня поклеите и покрасите. Ещё за день положите сами ламинат и плинтуса. Вызовите фирму, за день натянут потолок. Санузлы плиточнику пусть даже неделя работы. Тысячу долларов плиточнику , сантехнику и электрику на троих. Остальное сами. Вот и все. На личном опыте, повторял трижды, все сдаётся в аренду как евроремонт, заселены. Если же есть мазохизм и желание кого-нибудь накормить, другое дело. И будет , вполне вероятно, что намного хуже по качеству.
"autopaints":

интересно глянуть как вы дюбелями гипс закрепите))) если он же на лепешках)объясняю почему попади дюбель в лепешку она расколется не попадешь тогда дюбели прогнет гипсокартон и шляпку дюбеля надо зашпатлевывать опять же пусть небольшая но неровность касательно остольного прочитайте новость! там все написано что зачем и почему
"danila1991":

Простучим, найдём лепешку. Сверлим в этом месте, вставляем дюбель, заворачиваем. С чего она расколется ?
19.02.2016 в 16:40
Я смотрю все здесь такие умные собрались , купите себе инструмент к примеру хилти , шлив фистул , безвоздушку и делайте сами , сами себе смету составьте все по 1 у.е и будете довольны и гнать на робочих не будете . А то они делают дизайн проек за 1500 штуки , квартиру покупают за 100 штук , плитку беру за 80 евро кв.м и хотят по договору и качество и горантию за 2 у.е ХРЕН ВАМ С МАСЛОМ ( СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ ) хотите все дешево тогда ни кокого качества и горантии и дешовых рабочих , хохлов валом , только потом не плачьте что потолки треснули и плитка кривая . Я СВАС кто подешевле порожаюсь вы ремонт один раз делаете и на всегда а не каждый месяц и экономят . Нет денег ,дорого что вы когда идете к врачу не говарите сделайте мне по дешевле нет денег . ТЬФУ привыкли вот и получайте косяки и халтуру . А цен хороший специалист никогда не скинет потому что он уважает свой труд и держит марку .
"1425606":

Инструмент можно и купить. Стоит не так уж дорого. Вообще люди сами делают ремонт от жадности. Построили 3 комнатную себе, не хотят строить комнату отделочникам. 7000 - это можно 14 метров с отделкой построить под Минском.
19.02.2016 в 16:42
Нужна бригада профессионалов! Вот и где ее найти???
Что бы действительно приехали, адекватно оценили и качественно сделали!
А не стояла задача друг друга обмануть!!!
"5DAV":

Приведу аналогию-думаю поймёте меня.Есть такие люди(специалисты в своей области) ,которые приглашаются например в случае приобретения авто и реально аргументированно и прилично сбивают цену..
19.02.2016 в 16:43
Я смотрю все здесь такие умные собрались , купите себе инструмент к примеру хилти , шлив фистул , безвоздушку и делайте сами , сами себе смету составьте все по 1 у.е и будете довольны и гнать на робочих не будете . А то они делают дизайн проек за 1500 штуки , квартиру покупают за 100 штук , плитку беру за 80 евро кв.м и хотят по договору и качество и горантию за 2 у.е ХРЕН ВАМ С МАСЛОМ ( СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ ) хотите все дешево тогда ни кокого качества и горантии и дешовых рабочих , хохлов валом , только потом не плачьте что потолки треснули и плитка кривая . Я СВАС кто подешевле порожаюсь вы ремонт один раз делаете и на всегда а не каждый месяц и экономят . Нет денег ,дорого что вы когда идете к врачу не говарите сделайте мне по дешевле нет денег . ТЬФУ привыкли вот и получайте косяки и халтуру . А цен хороший специалист никогда не скинет потому что он уважает свой труд и держит марку .
"1425606":

Инструмент можно и купить. Стоит не так уж дорого. Вообще люди сами делают ремонт от жадности. Построили 3 комнатную себе, не хотят строить комнату отделочникам. 7000 - это можно 14 метров с отделкой построить под Минском.
"autopaints":

Хороший инструмент стоит хороших денег. Тот же шуруповерт потянет под 300 у.е.
19.02.2016 в 16:43
так это же и хорошо - рынок цены...выбирай что хочешь, кто панамеру, кто жыли - каждый доедет их точки А в Бээээ
19.02.2016 в 16:46
Хочешь дешевле - делай сам! На многом можно было сэкономить, а кое-что можно было сделать и лучше!
19.02.2016 в 16:57
Мастеров у нас сейчас много! Каждый из нас сейчас Мастер)
19.02.2016 в 17:08
5000$-6500$ это вполне адекватная цена на ремонт этой квартиры. Вопрос лишь в том, чтобы этому человеку повезло с ребятами, но это уже совсем другая история...
19.02.2016 в 17:15
за одну комнату 7к норм. бюджетненько.
19.02.2016 в 17:18
Вообще умный человек вызовет прорабов пяток, как сделал онлайнер. Посмотрит сметы. Часть работ можно и самому сделать это не так уж сложно. Наиболее кропотливые работы пусть делают рабочие. Ремонтные работы желательно заказывать у разных организаций: послушаете мнение мастера о предыдущем специалисте и сэкономите деньги - проверено на опыте.
19.02.2016 в 17:22
Открываешь ю-тюб и пошёл)))
19.02.2016 в 17:24
В итоге выйдет на 20-30% дороже. А вообще прежде чем нанимать отделочников необходимо самому очень подробно изучить каждый этап каждого вида работ. Чтоб было о чем говорить с работниками. Они ,когда видят вашу осведомленность, относятся к своей работе более ответственно. И постоянный контроль за работой. Без этого никак нельзя.
19.02.2016 в 17:28
Я всё это сам делал - и качество "для себя" и материалы на своей совести. Шабашники берут на дорогой материал, а покупают подешевле:)
19.02.2016 в 17:31
Все просто, каким бы ты не был специалистом, всем не угодишь!!! Отделочника обидеть, может каждый!!!
19.02.2016 в 17:31
сделайте за 3000$. чисто поржать с результата.
19.02.2016 в 17:40
autopaints, Положено на каждую плюху ставить дюбель гвоздь.С нас технадзор раньше требовал так делать.иначе не сдашь объект.Видно погоня за дешевизной строительства уже больно ударила по качеству.И да . сколько ни делали в таких домах стены.качество кладки очень плохое .поэтому и скрывают все косяки гипсом.По факту если не снять гипс будут очень холодные комнаты и сырость.там обычно очень много щелей по блокам.
19.02.2016 в 17:41
сь такие умные собрались , купите себе инструмент к примеру хилти , шлив фистул , безвоздушку и делайте сами , сами себе смету составьте все по 1 у.е и будете довольны и гнать на робочих не будете . А то они делают дизайн проек за 1500 штуки , квартиру покупают за 100 штук , плитку беру за 80 евро кв.м и хотят по договору и качество и горантию за 2 у.е ХРЕН ВАМ С МАСЛОМ ( СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ ) хотите все дешево тогда ни кокого качества и горантии и дешовых рабочих , хохлов валом , только потом не плачьте что потолки треснули и плитка кривая . Я СВАС кто подешевле порожаюсь вы ремонт один раз делаете
"tetrapol":

Насчет стоимости инструмента соглашусь. Но разве он должен отбиться на одном ремонте?
Он и прослужит долго, и работа с ним будет быстрее, чем мучаться, работая дешевым кЕтайским.
19.02.2016 в 17:42
Да и зачем покупать хилти для ремонта своей квартиры? Достаточно и макиты ИМХО. Стоит не так уж дорого, да еще и подешевела в уе в последнее время. А после ремонта - оставить на будущее или продать за полцены.
19.02.2016 в 17:43
Без дюбелей демонтаж гипса займет времени меньше чем вынести мусор на улицу.странные у них расценки.видно разводят людей там где только можно.Говорю это как строитель с 20 летним стажем
19.02.2016 в 17:48
Ну если 2000 у.е за фистул дешево и за грако 1800 и 3000 у.е тогда я незнаю
19.02.2016 в 17:49
Одно могу сказать точно - оговоренные сроки - 2 месяца, чушь полная, да и стоимость работ - штука плавающая.
19.02.2016 в 17:50
Даже при беглом осмотре расценок видно как они завышены.Грунт при таких объемах делают по 0.5 доллара.плинтус доллар.И находят же клиентов.А вы говорите кризис.
19.02.2016 в 17:52
Строительство и ремонт всегда были и будут местом "разбежки" денег
"tanisfed":

как и всеь товар и все услуги.нет одной цены .
19.02.2016 в 17:53
Открываешь ю-тюб и пошёл)))
"iGami":

главное составить план пятилетки .потом можно попробовать ее воплотить досрочно.вперед.
19.02.2016 в 17:54
Без дюбелей демонтаж гипса займет времени меньше чем вынести мусор на улицу.странные у них расценки.видно разводят людей там где только можно.Говорю это как строитель с 20 летним стажем
"1798440":

смотря как демонтировать. если просто выломать, то - да быстро, а если максимально сохранять целыми крупные куски, то сложнее и дольше
19.02.2016 в 17:55
Даже при беглом осмотре расценок видно как они завышены.Грунт при таких объемах делают по 0.5 доллара.плинтус доллар.И находят же клиентов.А вы говорите кризис.
"1798440":

скорее неподготовленных и непросвещенных. или просто "лохов"
19.02.2016 в 18:01
Без дюбелей демонтаж гипса займет времени меньше чем вынести мусор на улицу.странные у них расценки.видно разводят людей там где только можно.Говорю это как строитель с 20 летним стажем
"1798440":

смотря как демонтировать. если просто выломать, то - да быстро, а если максимально сохранять целыми крупные куски, то сложнее и дольше
"A-Lexus":

А зачем сохранять крупные куски? Ведь за их утилизацию уже заплачено.
19.02.2016 в 18:06
A-Lexus, Если он отстает листами то еще быстрее.так как мусора меньше.По опыту своему скажу вам что все равно он уже будет деформирован и мало куда его можно применить даже если снять его аккуратно.
19.02.2016 в 18:12
разные работы-разное качество,а то можно и за 1000-линолеум,белорусские обои на потолок и стены или побелка без выравнивания кому как нравится,покрасить стены в санузлах масленой краской и вуаля хрущевка готова-но все хотим евро по цене хрущовки,а самим конечно дешевле-переделывать дороже
скупой платит дважды-а нет денег не начинай ремонт
а по поводу отделки это вам не штаны просижывать-там работать надо в грязи,пыли-и
херачить а то все умные только писать
19.02.2016 в 18:16
Через 2-3 месяца встречаемся и развиваем дальше тему. Онлайнерцы не забудьте статью об окончание ремонта, будем подводить итогы
19.02.2016 в 18:20
Если строитель вкалывает на стройке за 300 у.е. в месяц, а за квартиру выставляют ценник в 6000 у.е., пусть её будут даже делать 3 месяца, значит в Минске