Многодетная семья: «Через полгода после новоселья на стенах появилась влага и черная плесень, а застройщик говорит — виноваты сами»

 
28 109
136
29 декабря 2014 в 15:43
Источник: Мила Романович

В редакцию Onliner.by обратилась жительница Бобруйска многодетная мама. Два года назад семья построила квартиру в обычном панельном доме. Через некоторое время после празднования новоселья жилье подверглось напасти — по стенам поползли черные пятна плесени. Сначала они появились по углам, позже — в разных частях стен. Семья пытается разобраться, кто виноват в таком поведении квартиры и как в таких условиях можно жить маленьким детям. В качестве доказательства бобруйчанка прислала говорящие фотографии.

— Живем в квартире на проспекте Строителей, 78а с тремя несовершеннолетними детьми (семь, пять лет и четыре месяца), — рассказывает Оксана. — Все началось осенью 2012 года, когда мы въехали в только что построенную квартиру. После включения отопления в углах комнат начали проявляться черные пятна. Зимой, когда выпал снег, на стенах проявлялись капли воды — как конденсат в холодильнике.

Я обратилась к председателю нашего дома, и мне последовал ответ: так и должно быть. После некоторых переговоров меня вызвали представители застройщика  ОАО «Бобруйский завода крупнопанельного домостроения». Они сказали, что причина плесени — швы, и их нужно заделывать с крыши, так как я живу на последнем, 7-м, этаже. Если они станут их трогать зимой, то будет еще хуже. Пришла весна, и на крыше начал таять снег. Стены стали настолько черными и влажными, что из-за сырости в квартире жить было просто невыносимо.

Комиссия «Бобруйского завода крупнопанельного домостроения» прибором измерила влажность. По нормам она превысила допустимую. Нам сказали, что эту сырость мы сами же в квартире и разводим. Как только хватило наглости такое придумать и сказать!

Летом все нормально, стены подсыхают, но чернота на них остается. Но как только начинается дождь либо влажная погода — снова сырость, влага и страшные черные стены. Все обои просто отклеились.

Летом 2014 года мы решили попробовать устранить проблему самостоятельно. Начали снимать обои и удивились от увиденного: в стенах были дыры и трещины. Мы обработали и почистили стены антисептиком, после чего покрыли жидким стеклом.

Ничего не помогло, осенью все началось заново. Дети вечно кашляют от сырости, часто болеют простудными и аллергическими заболеваниями. По словам врача, это вызвано грибковой плесенью на стенах.

У меня в квартире всегда чистота и порядок, дети ухоженные. Они страдают от ошибок и непонимания представителей власти. Как бороться с застройщиком, как в этой квартире жить дальше и где найти справедливость?

Оксана уже не надеется на то, что «беду» в квартире, в которой попросту даже неприятно находиться, исправит сам застройщик: «Просто скажите, что необходимо предпринять, чтобы избавиться от плесени».

Подобные проблемы возникают во многих новостройках. У МАПИДа, главного в стране «производителя» панельных домов, на сайте есть развернутая инструкция, как поддерживать микроклимат в квартире, чтобы на стенах не образовалась плесень. Судя по этой информации, жильцы действительно могут по неосторожности спровоцировать появление плесени на стенах  например, с помощью герметично закрытых окон в течение продолжительного времени. Особо внимательными жильцам советуют быть в первое время после заселения  проветривать помещения и не завешивать стены коврами.

Источник: Мила Романович
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
29.12.2014 в 15:44
а кто же еще , принимали же сами ... сами подписывали что все гуд.
п.с. проще самим ремонтировать чем заниматься кака}{oметанием
29.12.2014 в 15:45
Все наше бесплатное жилье в агрогородках и т.д. такое, только в большей или меньшей мере, сам видел как строят ...
29.12.2014 в 15:45
«Просто скажите, что необходимо предпринять, чтобы избавиться от плесени»
Для этого надо избавиться от сырости
29.12.2014 в 15:45
и как всегда в один голос- сделайте нам!
29.12.2014 в 15:45
правильно застройщик говорит, проветривать надо
29.12.2014 в 15:45
Во всем виноват народ.... как всегда... как ни крути... Ну что за народ попался нашей власти?!?!?
29.12.2014 в 15:47
Как всегда: виноваты сами... вон в агрогородках дома 2 года стоят и начинают разваливаться- опять виноваты жильцы... Классная работа в СУ, СМУ и прочих строительных- никакой ответственности. Тяп-ляп и готово, а виноваты будут жильцы!
29.12.2014 в 15:49
Как бороться с застройщиком, как в этой квартире жить дальше и где найти справедливость?

К сожалению, нигде.
29.12.2014 в 15:50
Два года назад семья построила квартиру в обычном панельном доме.

И заплатила за неё 100 % стоимости...
29.12.2014 в 15:54
У соседей по общаге была такая беда. Но они реально не проветривали комнаты. Даже вентиляционное отверстие монтажной пеной задули и всё. В общем, сами виноваты были.
А в этой ситуации, видя, что через два года на потолке до сих пор висит лампочка Ильича, поневоле начинаешь задумываться, а только ли в строителях дело....
29.12.2014 в 15:54
Ф Бобруйск, жывотное!
29.12.2014 в 15:54
Как всегда - за все платит от разруливает конечный покупатель. С остальных - взятки гладки.
29.12.2014 в 15:56
И как жить без ковров, что они там советуют такое?
29.12.2014 в 15:59
на что заработали то и купили
29.12.2014 в 16:00
а кто же еще , принимали же сами ... сами подписывали что все гуд.
п.с. проще самим ремонтировать чем заниматься кака}{oметанием
"rirder":

А ничего, что, скорее всего, квартира сдавалась с отделкой? Как они могли щели под обоями увидеть?
Пройтись бы по остальным квартирам на этаже. Если только у них такая проблема - то и правда могли сами накосячить.
29.12.2014 в 16:01
Климат сырой...да и качество - [censored].:)
29.12.2014 в 16:05
Сами безрукие!
1.Сходите в магазин, купите хорошей грунтовки, обработайте. 2.Проветривайте помещения
29.12.2014 в 16:05
У соседей по общаге была такая беда. Но они реально не проветривали комнаты. Даже вентиляционное отверстие монтажной пеной задули и всё. В общем, сами виноваты были.
А в этой ситуации, видя, что через два года на потолке до сих пор висит лампочка Ильича, поневоле начинаешь задумываться, а только ли в строителях дело....
"Голубоглазка":


ну не приоритет свет с многими детьми
29.12.2014 в 16:05
Такая же фигня была в доме который построен много лет назад. Если зимой оставить окна закрытыми, то через 3-4 дня образуется конденсат. Хз в чем прикол.
29.12.2014 в 16:06
Разве застройщик может признать себя виноватым? Не смешите народ.
29.12.2014 в 16:08
Это проблема панельных новостроек, проветривать надо постоянно, а не закрывать наглухо
29.12.2014 в 16:08
жильцы действительно могут по неосторожности спровоцировать появление плесени на стенах — например, с помощью герметично закрытых окон в течение продолжительного времени.

а длительное - это как долго? у меня вот на окнах конденсат внизу появляется каждое утро - приходится вытирать его. Не вытру - через пару дней между оканми уже плесень видна. И проветриваем тоже - перед сном, утром и один раз днем (в холодное время года - когда тепло, окна постоянно открыты). в чем дело - моя не знать.
29.12.2014 в 16:08
и как всегда в один голос- сделайте нам!
"denis_harper":

не "сделайте", а "подскажите, что предпринять".
29.12.2014 в 16:09
У соседей по общаге была такая беда. Но они реально не проветривали комнаты. Даже вентиляционное отверстие монтажной пеной задули и всё. В общем, сами виноваты были.
А в этой ситуации, видя, что через два года на потолке до сих пор висит лампочка Ильича, поневоле начинаешь задумываться, а только ли в строителях дело....
"Голубоглазка":

знаете, у меня вот до сих пор лампочка висит и в кухне, и в коридоре - арендная квартира) и чо с этого?
29.12.2014 в 16:10
Все наше бесплатное жилье в агрогородках и т.д. такое, только в большей или меньшей мере, сам видел как строят ...
"makar123":

при чем тут бесплатное жилье? у моих родителей та же проблема - строили за свои, без всяких льгот...
SOLDYK, И заплатилИ за неё 100 % стоимости...!!! приняли дом- все гуд.. спустя пол года началась чехарда - плесень, сырость, болезни, вызов спецов по измерению влажности (превышение нормы на 15-20%). Ответ тот же - "отписки" по поводу того, что проветривать чаще, больше всего мне понравились рекомендации по проделыванию "отверстий" в сан.узел и туалет, так сказать для большей тяги! - это ж какие грамотные люди у нас на верхах!
я считаю виной всему - безалаберность, воровство строй.материалов, и безответственность строящих организаций.
29.12.2014 в 16:11
Такая же фигня была в доме который построен много лет назад. Если зимой оставить окна закрытыми, то через 3-4 дня образуется конденсат. Хз в чем прикол.
"X-harn":

в чем прикол?! в физике прикол, такая вот прикольная наука, физика эта. человек выделает влагу, на кухне и в ванной выделяется влага и выпадает в виде воды на холодных стеклах. если бы базовый школьный курс физики все провели за партами, а не за школой с сигареткой, то и вопросов таких бы не возникало.

В советские времена, когда деревянные окна были "дырявыми" по ГОСТу, воздухообмен в квартирах был нормальным и таких проблем не было. А сейчас дом быстро сдали, ремонт бюджетный сделали, окна наглухо закупорили и сидят радуются новой квартирке. А потом плесени удивляются. К некоторым бывает зайдешь, так дышать нечем, влажность под 100%.

Во всех новостройках панельных окна на проветривании должны быть чуть ли не круглосуточно первый год, чтобы выветрить всю влагу из панелей, и то не факт, что выветриться. Такие у нас технологии строительства, панели месяцами стоят незащищенными от дождя и впитывают влагу. А народ потом законопатиться наглухо пластиковыми окнами и жалуется, что влажность. А против физики не попрешь, отопление включили, влаге в воздухе деваться некуда.
29.12.2014 в 16:14
Два года назад семья построила квартиру в обычном панельном доме.

И заплатила за неё 100 % стоимости...
"SOLDYK":

ваш комментарий на ночь вместо сказки детям рассказывать ))
29.12.2014 в 16:16
Два года назад семья построила квартиру в обычном панельном доме.

И заплатила за неё 100 % стоимости...
"SOLDYK":

ваш комментарий на ночь вместо сказки детям рассказывать ))
"ic-pkp":

а вам кажется, что у всех, у кого есть жилье - оно дареное? иногда, открою вам секрет, люди покупают жилье.
да. покупают!
29.12.2014 в 16:17
TiXoN156,
в чем прикол?! в физике прикол, такая вот прикольная наука, физика эта.

Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
29.12.2014 в 16:19
Сами безрукие!
1.Сходите в магазин, купите хорошей грунтовки, обработайте. 2.Проветривайте помещения
"1514994":


Не верьте подобным сообщениям. Это даст результат не более, чем на год. Проблема в стенах или потолке и изнутри ее не решить. Или не герметичные конструкции или мосты холода. Добивайтесь устранения скрытых недоделок. Можете за свои средства вызвать экспертизу с тепловизором - наверняка будет нарушение теплоизоляции в отдельных местах
29.12.2014 в 16:20
Многодетных искателей холявы наконец-то стали мучить проклятья?
29.12.2014 в 16:23
Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
"X-harn":

немцы те преставились уже давно, да и причем тут они? вы сами влагу выделяете, кастрюля с борщом и наполненная ванна выделяют, а деваться ей некуда из за закрытых окон. особо умные еще и микровентиляцию на механизме на "зимний" режим перекручивают, чтобы совсем наглухо. готов поспорить, лет 15 назад, когда у вас гарантированно стояли деревянные окна, такой проблемы не было или она была минимальна.
29.12.2014 в 16:24
пр победителей минск тоже самое и кормят так же и нефига не делают
29.12.2014 в 16:25
на 70% процентов виноваты сами. если трое детей малых - значит окна открывают редко и стирают ежедневно. вот и влажность под 100%.
У меня на съемной квартире та же беда - первый этаж и угловая квартира. на этой угловой стене идет плесень (после установки хозяйкой дешевых пластиковых окон без микропроветривания). ее уже практически ничем не вывести.
29.12.2014 в 16:27
Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
"X-harn":

немцы те преставились уже давно, да и причем тут они? вы сами влагу выделяете, кастрюля с борщом и наполненная ванна выделяют, а деваться ей некуда из за закрытых окон. особо умные еще и микровентиляцию на механизме на "зимний" режим перекручивают, чтобы совсем наглухо. готов поспорить, лет 15 назад, когда у вас гарантированно стояли деревянные окна, такой проблемы не было или она была минимальна.
"TiXoN156":

у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
29.12.2014 в 16:31
ООО "Беларусь"=Отписки, Отговорки, Отлынивание от обязанностей.
29.12.2014 в 16:32
и не завешивать стены коврами

А лапти на стену прибить можно?
29.12.2014 в 16:33
Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
"X-harn":

немцы те преставились уже давно, да и причем тут они? вы сами влагу выделяете, кастрюля с борщом и наполненная ванна выделяют, а деваться ей некуда из за закрытых окон. особо умные еще и микровентиляцию на механизме на "зимний" режим перекручивают, чтобы совсем наглухо. готов поспорить, лет 15 назад, когда у вас гарантированно стояли деревянные окна, такой проблемы не было или она была минимальна.
"TiXoN156":

у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
"Вертихвостка":

Есть способ от запотевания окон. В подоконнике, над батареями сделайте пару отверстий в диаметре сантиметра 2. Дырку можно декорировать решетчатой заглушкой.
29.12.2014 в 16:34
у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
"Вертихвостка":

значит нужно разбираться дальше по цепочке, а именно - как функционирует вытяжная вентиляция в кухне и ванной и функционирует ли вообще? если проходимость имеется, а тяга слабая или отсутствует из конструктивных особенностей воздуховодов и шахт - ей можно помочь принудительно установкой вентиляторов. Если шахты непроходимы - ЖЭС, ЖЭУ или как их там кошмарить на предмет приведения к действующим нормам. Возможно еще и из за соседей снизу, любителей покипятить белье, например, и плохой тяги влага попадает к вам, тогда кроме вентиляторов нужно еще и обратные клапана ставить. В общем, почти все вопросы решаемы, нужно лишь начать их решать.
29.12.2014 в 16:35
Как бороться с застройщиком, как в этой квартире жить дальше и где найти справедливость?
 
 
Соскребаете эту плесень и разносите в конвертах по адресам проживания административных чинуш и представителей застройщика.
29.12.2014 в 16:36
у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
"Вертихвостка":

значит нужно разбираться дальше по цепочке, а именно - как функционирует вытяжная вентиляция в кухне и ванной и функционирует ли вообще? если проходимость имеется, а тяга слабая или отсутствует из конструктивных особенностей воздуховодов и шахт - ей можно помочь принудительно установкой вентиляторов. Если шахты непроходимы - ЖЭС, ЖЭУ или как их там кошмарить на предмет приведения к действующим нормам. Возможно еще и из за соседей снизу, любителей покипятить белье, например, и плохой тяги влага попадает к вам, тогда кроме вентиляторов нужно еще и обратные клапана ставить. В общем, почти все вопросы решаемы, нужно лишь начать их решать.
"TiXoN156":

решатель жэсовский !!!! не решает это нефига и не дурите людям голову !!!!
29.12.2014 в 16:40
Бобруйские панэлки, сам живу в такой, но в Могилеве. У многих соседей схожие проблемы. Выход (если сделан ремонт) - утеплять швы снаружи или на худой конец вытаскивать из швов бесполезный "пластилин" и запенивать, после чего замазывать все специальной мастикой. Всем, кто это сделал - помогло. Я пропенивал все внешние швы изнутри на стадии чернового ремонта, такой проблемы (тьфу-тьфу-тьфу) нету.
29.12.2014 в 16:40
правильно застройщик говорит, проветривать надо
"marsupilami":

Обычно на последних этажах плохо работает вентиляция, обычно в проект закладывают для последних этажей канальные вентиляторы. Плюс сами жильцы должны обеспечить приток через окна.
29.12.2014 в 16:41
Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
"X-harn":

немцы те преставились уже давно, да и причем тут они? вы сами влагу выделяете, кастрюля с борщом и наполненная ванна выделяют, а деваться ей некуда из за закрытых окон. особо умные еще и микровентиляцию на механизме на "зимний" режим перекручивают, чтобы совсем наглухо. готов поспорить, лет 15 назад, когда у вас гарантированно стояли деревянные окна, такой проблемы не было или она была минимальна.
"TiXoN156":

у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
"Вертихвостка":

много пьёте и дышите.. вот и мокрые.
29.12.2014 в 16:42
решатель жэсовский !!!! не решает это нефига и не дурите людям голову !!!!
"mr.baraxlo":


На всякий случай - я от ЖЭСа так же далек, как и любой здесь пишущий от космонавтики.

если ты пятую точку не можешь оторвать от стула, то конечно ничего не решишь. в конце концов это тебе надо, а не ЖЭСу.
29.12.2014 в 16:59
Это грибок. Только полная санация стен спасет этих нуждающихся многодетных горемык. Не рекламы ради, но для дела - ищите на канистрах слово Remmers.
29.12.2014 в 17:06
[[censored]
29.12.2014 в 17:34
Живите в частных домах - там жаловаться только на себя самого. А тут и вроде чужой косяк, и в то же время самому залезть да исправить никто не даст.
Квартирная жизнь убивает в мужиках мужиков.
29.12.2014 в 17:39
Живите в частных домах - там жаловаться только на себя самого. А тут и вроде чужой косяк, и в то же время самому залезть да исправить никто не даст.
Квартирная жизнь убивает в мужиках мужиков.
"самизнаетекто":

мы тут начитанные насчет частных домов, ага. Сегодня ты в доме, завтра на помойке.
29.12.2014 в 17:48
снова льготнечги - выселить обратно в хойники, квартиру отдать другим
29.12.2014 в 17:51
на кухне на фото над плитой вытяжки нет - экономили а пар от вечно бурлящих котлов на потолке и оседает
29.12.2014 в 17:52
Конструктив постройки дома, имеем точку росы внутри помещения.
Утепление стен, проверка затёков сверху. По картинке типовая угловая квартира и её болезни.
29.12.2014 в 17:54
снова льготнечги - выселить обратно в хойники, квартиру отдать другим
"Advanced:

О, Господи. Причем тут льготы, если дело в качестве жилья. Абы ляпнуть.
29.12.2014 в 18:08
Можно подумать это прилетели инопланетяне и построили такие дома, а потом заселили людей....ага, сами строете...сами и живете.
29.12.2014 в 18:09
Утеплите панели и будет счастье, а то так и будет и швы не помогут.!
29.12.2014 в 18:09
Такая же фигня была в доме который построен много лет назад. Если зимой оставить окна закрытыми, то через 3-4 дня образуется конденсат. Хз в чем прикол.
"X-harn":

в чем прикол?! в физике прикол, такая вот прикольная наука, физика эта. человек выделает влагу, на кухне и в ванной выделяется влага и выпадает в виде воды на холодных стеклах. если бы базовый школьный курс физики все провели за партами, а не за школой с сигареткой, то и вопросов таких бы не возникало.

В советские времена, когда деревянные окна были "дырявыми" по ГОСТу, воздухообмен в квартирах был нормальным и таких проблем не было. А сейчас дом быстро сдали, ремонт бюджетный сделали, окна наглухо закупорили и сидят радуются новой квартирке. А потом плесени удивляются. К некоторым бывает зайдешь, так дышать нечем, влажность под 100%.

Во всех новостройках панельных окна на проветривании должны быть чуть ли не круглосуточно первый год, чтобы выветрить всю влагу из панелей, и то не факт, что выветриться. Такие у нас технологии строительства, панели месяцами стоят незащищенными от дождя и впитывают влагу. А народ потом законопатиться наглухо пластиковыми окнами и жалуется, что влажность. А против физики не попрешь, отопление включили, влаге в воздухе деваться некуда.
"TiXoN156":

С большего, на мой взгляд, Вы правы. Но не стоит забывать о том, что умалчиваются данные о ряде немаловажных факторов. Ни где не сказано ни слова (в статье) о температурном режиме в квартире. На последних этажах очень часто заниженная температура теплоносителя в системе отопления. Расположение батарей -- так же всегда больная тема (если внутри панели). Тот факт, что в дома типовых серий прежних лет закладываются герметичные окна без обеспечения вентиляции, -- уже, по сути, преступление. На седьмом этаже и так вытяжка не функционирует должным образом без принуждения, а здесь еще и приток отрезали. Состав конструкций покрытия мы так же не знаем. Про швы уже сказано в статье.
Теперь рассмотрим все в совокупности (если такой вариант наблюдается в действительности):
Изначально предусмотренные проектом ухудшения качества жизни плюс многочисленные нарушения при возведении объекта и консервации его отдельных частей на разных этапах строительства дают изначальные излишки влаги в теле конструкций.
Повсеместная жесточайшая экономия энергоресурсов (отопление), материалов (подрядчику нужен навар, а заказчику прибыль, всем согласователям - откаты и тд).
Последний этаж, который в наших реалиях -- проблемный всегда по определению (недостаточная да еще и влажная теплоизоляция, косяки/отсутствие пароизоляции, ГИ ковер без аэраторов при влажной ТИ, недостаточный перепад высот для обеспечения вентиляции на должном уровне, что существенно способствует промерзанию, конденсации влаги, появлению плесени).
Добавляем сюда малограмотность жильцов и получаем проблему. Хотя жильцы не обязаны знать всех тонкостей. Это только в нашей дебильной стране каждый сам себе и строитель и сапожник и учитель физики, при этом все всё знают. всё умеют, но сидят по той же причине без денег, потому что при всех своих знаниях и умениях делают всё всё равно через точку для сидения.
В семье трое детей, отнюдь не подростков. Значит, сквозняки не допустимы. Экономия государства на отоплении в совокупности с описанными выше проблемами строительства, не позволяют поддерживать температурный режим в помещениях, достаточный для ощущения комфорта. Ставить калорифер - так же не выход из ситуации. Каждые 15 минут по окнам бегать не будешь. Про зазоры в этих окнах в режиме микровентиляции в статье не сказано, может, тупо не отрегулированы и невозможно их в таком режиме использовать.
Возможно, изложено сумбурно, но суть такова: почему жильцы должны платить кому-то за создание проблем себе же? Почему в те же проекты не закладывается хотя бы минимально просчитанный приточный клапан? Жилье - такой же товар, как и любой другой, который должен быть пригоден к употреблению сразу же после приобретения, а не только "если вы сделаете то-то и то-то". В противном случае, должно и стоить, как полу-фабрикат. А в нашей стране еще чуток, и социальное жилье сравняется по стоимости с элитным жильем в Европе, на которую все так обильно пускают слюни. Почему люди, чья профдеятельность и жизненное призвание далеки от физики и техники, обязаны разбираться в тонкостях строительства? Давайте все точно так же поголовно подробно изучим самолетостроение, например, или ядерную физику, чего уж тут нам осталось то при всех имеющихся навыках?)) Глядишь, и США обгоним по ВВП и уровню жизни))).
29.12.2014 в 18:15
по фотографиям однозначно не скажеш
но всеже
у меня когдато в ванной комнате жила плесень
обработки антисептиком и перекраски хватало на год
потом до меня дошло
и я стал держать дверь в ванную приоткрытой
плесень ушла...
29.12.2014 в 18:16
Конструктив постройки дома, имеем точку росы внутри помещения.
Утепление стен, проверка затёков сверху. По картинке типовая угловая квартира и её болезни.
"MASTER+":

интересное замечание
про точку росы и угловую квартиру както не подумал
29.12.2014 в 18:35
Проветривать надо. режим микровентиляции в окнах .
раньше окна были деревянные и сами вентилировались (дуло через них) и поэтому приточную вентиляцию никто не делал а теперь ставят герметичные окна но про вентиляцию и не вспоминают. Може еще и вытяжка не работает.

пс. реально сама виновата. сушат белье на батарее (ребенок 4 месяца) а открыть проветрить лень . представляю какие ручьи по окну текут.

ппс. занимаюсь ремонтом и производством окон.
29.12.2014 в 18:46
Все наше бесплатное жилье в агрогородках и т.д. такое, только в большей или меньшей мере, сам видел как строят ...
"makar123":

при чем тут бесплатное жилье? у моих родителей та же проблема - строили за свои, без всяких льгот...
SOLDYK, И заплатилИ за неё 100 % стоимости...!!! приняли дом- все гуд.. спустя пол года началась чехарда - плесень, сырость, болезни, вызов спецов по измерению влажности (превышение нормы на 15-20%). Ответ тот же - "отписки" по поводу того, что проветривать чаще, больше всего мне понравились рекомендации по проделыванию "отверстий" в сан.узел и туалет, так сказать для большей тяги! - это ж какие грамотные люди у нас на верхах!
я считаю виной всему - безалаберность, воровство строй.материалов, и безответственность строящих организаций.
"gerda010784":

чуть выше написал но повторюсь
чтобы была вентиляция надо чтобы были открыты не только окна
но и двери ванная комната/туалет
если их закрыть то для воздуха останется путь только через кухню а это еще несколько лишних поворотов для потока воздуха
29.12.2014 в 18:50
Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
"X-harn":

немцы те преставились уже давно, да и причем тут они? вы сами влагу выделяете, кастрюля с борщом и наполненная ванна выделяют, а деваться ей некуда из за закрытых окон. особо умные еще и микровентиляцию на механизме на "зимний" режим перекручивают, чтобы совсем наглухо. готов поспорить, лет 15 назад, когда у вас гарантированно стояли деревянные окна, такой проблемы не было или она была минимальна.
"TiXoN156":

у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
"Вертихвостка":

лично у меня
при включенном отоплении до -10...-12 на улице
створка просто откинута на проветривание
при более низкой температуре открыта на микропроветривание
непредставляю как люди находятся в комнате с закрытыми "стеклопакетами"
с наглухо закрытым окном меня начинает "душить" через 20-40 минут
29.12.2014 в 18:50
Как всегда: виноваты сами... вон в агрогородках дома 2 года стоят и начинают разваливаться- опять виноваты жильцы... Классная работа в СУ, СМУ и прочих строительных- никакой ответственности. Тяп-ляп и готово, а виноваты будут жильцы!
"Baster_1988":

ну это ведь социально ориентированное жилье! Какие могут быть вопросы!
"Divil":

Вы так пишете, как-будто для кого-то (ну кроме сами знаете кого), у нас строят по другому.
29.12.2014 в 18:51
прочитал все - пойду завтра искать старые совецкие окна - што б свистели
29.12.2014 в 19:08
Похоже нужно делать термошубу.
Не зря в народе говорят первый и последний не предлагать. А тут ещё ноу хау от белстройбанов заметил - отсутствие техэтажа. Как в хрущёбах. Экономят на всём (сенсореды).
29.12.2014 в 19:10
а кто же еще , принимали же сами ... сами подписывали что все гуд.
п.с. проще самим ремонтировать чем заниматься кака}{oметанием
"rirder":

При приемке всего не увидишь. Кроме того, новый дом находится 2 или 3 года на гарантии у строительной организации, поэтому она должна устранять.
Самим заново герметизировать стыки или крышу перекрывать? Ну-ну...
29.12.2014 в 19:12
Если бы вопрос был в недостаточном проветривании, то сказывалось бы в первую очередь в морозы, а не в дожди.
29.12.2014 в 21:15
>>где найти справедливость?
на камэрцыйным рынку жытла.
ільготнае ўсё такое ільготнае.
29.12.2014 в 21:26
То ли еще будет после этого вброса
29.12.2014 в 22:04
Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
"X-harn":

немцы те преставились уже давно, да и причем тут они? вы сами влагу выделяете, кастрюля с борщом и наполненная ванна выделяют, а деваться ей некуда из за закрытых окон. особо умные еще и микровентиляцию на механизме на "зимний" режим перекручивают, чтобы совсем наглухо. готов поспорить, лет 15 назад, когда у вас гарантированно стояли деревянные окна, такой проблемы не было или она была минимальна.
"TiXoN156":

у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
"Вертихвостка":

У всех продвинутых беларусов уже давно стоит кухонная вытяжка, а Вы все еще окна открываете при готовке. ))))
29.12.2014 в 22:05
а кто же еще , принимали же сами ... сами подписывали что все гуд.
п.с. проще самим ремонтировать чем заниматься кака}{oметанием
"rirder":

При приемке всего не увидишь. Кроме того, новый дом находится 2 или 3 года на гарантии у строительной организации, поэтому она должна устранять.
Самим заново герметизировать стыки или крышу перекрывать? Ну-ну...
"mianchuk":

По закону минимальная гарантия на СМР составляет 5 лет.
29.12.2014 в 22:06
На фото увлажнение ярко выражено в области стыков панелей. Почему они настолько холодные?
Еще можно понять на окне конденсат. Но стена должна быть теплее окна. Замерили бы температуру мокрых стыков в морозную погоду.
29.12.2014 в 22:08
Дело в том, что в настоящее время обогревают дома очень экономно, а теплоизоляция не обеспечивает точку росы на нужной глубине стены. Выход - дополнительная теплоизоляция квартиры снаружи дома за счет строителей или их привести в квартиру и показать им их брак и грамотно обьяснить. Можно через надзорные организации жаловаться. В Минске очень много квартир дополнительно теплоизолируют из-за несоответствия нормам теплоизоляции.
В квартирах с пластиковыми окнами со стеклопакетами нужно внимательно следить за проветриванием
29.12.2014 в 22:17
У соседей по общаге была такая беда. Но они реально не проветривали комнаты. Даже вентиляционное отверстие монтажной пеной задули и всё. В общем, сами виноваты были.
А в этой ситуации, видя, что через два года на потолке до сих пор висит лампочка Ильича, поневоле начинаешь задумываться, а только ли в строителях дело....
"Голубоглазка":

И кроме лампочки мокрое полотенце висит на двери.
29.12.2014 в 22:18
Два года назад семья построила квартиру в обычном панельном доме.

И заплатила за неё 100 % стоимости...
"SOLDYK":

точнее 200% если не более
29.12.2014 в 22:21
Я в курсе про физику. Но у меня старый дом, и такая фигня происходит уже много-много лет. Причем строили его еще пленные немцы и совесть. Так что вряд ли причина в криворучие строителей.
"X-harn":

немцы те преставились уже давно, да и причем тут они? вы сами влагу выделяете, кастрюля с борщом и наполненная ванна выделяют, а деваться ей некуда из за закрытых окон. особо умные еще и микровентиляцию на механизме на "зимний" режим перекручивают, чтобы совсем наглухо. готов поспорить, лет 15 назад, когда у вас гарантированно стояли деревянные окна, такой проблемы не было или она была минимальна.
"TiXoN156":

у меня щас деревянные стеклопакеты. и сколько ни проветривай (а зимой, простите, в режиме 24\7 не проветришь) - все равно окна мокрые. хотя, как я уже выше говорила, проветриваем ни один раз в день. и еду готовлю я при открытой форточке.
"Вертихвостка":

У всех продвинутых беларусов уже давно стоит кухонная вытяжка, а Вы все еще окна открываете при готовке. ))))
"алмаз_1979":

Стесняюсь спросить, а каким образом кухонная вытяжка способствует осушению воздуха при закрытых окнах? Притоку --- из туалетной вытяжки быть (для пущей ароматизации обеда)?)))
29.12.2014 в 23:03
А вы думаете "элитное" жилье строят элитные строители ? Ахахахаха....
То что там используется дорогостоящий материал - ничего не значит. Когда нарушается технология процесса - толку не будет.
Ко всему прочему добавляем еженедельные "промахи" рабочих - жильцам это будет не видно,возможно даже несколько лет,а со временем сюрпризы проявятся в виде куска доски в месте где не долили стяжку например.
29.12.2014 в 23:25
Стесняюсь спросить, а каким образом кухонная вытяжка способствует осушению воздуха при закрытых окнах? Притоку --- из туалетной вытяжки быть (для пущей ароматизации обеда)?)))
"Kuzen411984":

Ну давайте я Вам обясню... Кухонная вытяжка, обычно высокопроизводительная по воздуху и создаваемому давлению... Подсосы воздуха, могут быть откуда угодно, из входной двери, из окон итд. В противном случае вы дверь на кухню не откроете. А если учесть, что при морозе воздух крайне сухой, то вуаля.... Пы Сы не претендую на роль експерта..
29.12.2014 в 23:37
Не берусь утверждать о том, что является причиной плесени в данном случае, но в моей многоэтажке (застройщик тоже МАПИД), у меня в квартире была проблема - как под копирку.
Путем многочисленных обращений в МАПИД ничего не добился (сами виноваты, устроили в комнатах баню - при этом в ванной бани нет, как и плесени), помогли в ЖРЭУ - назначили экспертизу на промерзание (делается фотоснимок специальной камерой с жидким азотом, съемка производится только в зимнее время при температуре ниже -10, так мне объясняли). Съемка показала, что в тех углах где образовывалась плесень имеются точки промерзания (кстати это чувствовалось и просто рукой - одну и ту же стену трогаешь в точке промерзания - холодная, на 1 м ниже - значительно теплее), по результатам заключения застройщика обязали устранить точки промерзания, попросту утеплить углы с выявленным недостатком и устранить последствия косячного строительства (травить углы от плесени, переклеить обои за их счет). Все сделали, который год никаких проблем. Пробуйте, может это и Ващ случай.
29.12.2014 в 23:37
Стесняюсь спросить, а каким образом кухонная вытяжка способствует осушению воздуха при закрытых окнах? Притоку --- из туалетной вытяжки быть (для пущей ароматизации обеда)?)))
"Kuzen411984":

Ну давайте я Вам обясню... Кухонная вытяжка, обычно высокопроизводительная по воздуху и создаваемому давлению... Подсосы воздуха, могут быть откуда угодно, из входной двери, из окон итд. В противном случае вы дверь на кухню не откроете. А если учесть, что при морозе воздух крайне сухой, то вуаля.... Пы Сы не претендую на роль експерта..
"алмаз_1979":

Вот-вот-вот, при герметичных закрытых окнах и такой мощной вытяжке как раз приток и будет из туалета. Воздух же не может бесконечно выходить из замкнутого помещения, не входя в него. Свято место пусто не бывает.))) А преодолеть перепад высот обратной тягой по широкому стояку воздуху гораздо проще, чем щемиться в какую-то там щелочку с комариный нос. Воздух в большинстве случаев, как и вода и электрический ток, -- течет по легкому пути.
29.12.2014 в 23:54
У меня в квартире та же ситуация.Дому 4 года,последний этаж,все потолки черно-зеленые от плесени в осенне-зимний период.Смываю плесень и обрабатываю "белизной".Много раз вызывали "представителей" мипида,жаловались.В итоге нам объяснили,что виноваты только мы,т.к. в коридоре поклеены виниловые обои - они то и накапливают влагу!Смех,да и только!
29.12.2014 в 23:56
samantha69, Вы, главное, эти обои не срывайте, а то мало ли, дом развалится...
30.12.2014 в 0:00
У меня в квартире та же ситуация.Дому 4 года,последний этаж,все потолки черно-зеленые от плесени в осенне-зимний период.Смываю плесень и обрабатываю "белизной".Много раз вызывали "представителей" мипида,жаловались.В итоге нам объяснили,что виноваты только мы,т.к. в коридоре поклеены виниловые обои - они то и накапливают влагу!Смех,да и только!
"samantha69":

У меня обои были обычные, МАПИД клеил, виноват по их версии был я (сырость развел). Кстати этаж тоже последний. Только причина - промерзание. При низких температурах образуется точка росы, отсюда влага а дальше плесень. Пытайтесь добиться.
30.12.2014 в 0:30
Стесняюсь спросить, а каким образом кухонная вытяжка способствует осушению воздуха при закрытых окнах? Притоку --- из туалетной вытяжки быть (для пущей ароматизации обеда)?)))
"Kuzen411984":

Ну давайте я Вам обясню... Кухонная вытяжка, обычно высокопроизводительная по воздуху и создаваемому давлению... Подсосы воздуха, могут быть откуда угодно, из входной двери, из окон итд. В противном случае вы дверь на кухню не откроете. А если учесть, что при морозе воздух крайне сухой, то вуаля.... Пы Сы не претендую на роль експерта..
"алмаз_1979":

Вот-вот-вот, при герметичных закрытых окнах и такой мощной вытяжке как раз приток и будет из туалета. Воздух же не может бесконечно выходить из замкнутого помещения, не входя в него. Свято место пусто не бывает.))) А преодолеть перепад высот обратной тягой по широкому стояку воздуху гораздо проще, чем щемиться в какую-то там щелочку с комариный нос. Воздух в большинстве случаев, как и вода и электрический ток, -- течет по легкому пути.
"Kuzen411984":

А обратный клапан уже не в моде? 3 копейки стоит?
30.12.2014 в 0:44
На счет обратного клапана я с Вами согласен. А по поводу закрытого окна при готовке, - зачем осложнять жизнь себе и несчастному вентилятору вытяжки?))) У любого насоса производительность большая, когда есть ему что "производить". А при вакуумировании кухни вентилятор вынужден не только создать давление в вытяжном канале после себя, но и преодолевать еще разницу в обратном давлении, которое создаете Вы, закупорив квартиру и надеясь на щели. Никогда не пробовали подключить обычный компьютерный кулер к блоку питания с амперметром и посмотреть, насколько возрастает потребляемый им ток, если со стороны всасывания перекрыть ему воздух (банально положить его этой стороной на стол) ? Даже на слух ощутимы изменения режима работы явно не в лучшую сторону. Таким образом, Вы дополнительно наматываете счетчик на площадке (даже не задумываясь) и уменьшаете ресурс вентилятора вытяжки. А кто там знает, как он ласты склеит - просто заклинит и выбьет автомат или от перегрева изоляции обмоточного провода коротнет и воспламенит смесь жира и пыли в Вашей алюминиевой гофре, которая так же замечательно горит....
Кроме того, в среднем кухонная вытяжка по паспорту имеет производительность от 500 кубов в час. Как шумят лопасти выбрасывая воздух, Вы слышите прекрасно сами. Объем среднестатистической квартиры редко превышает 200 кубических метров. Для выравнивания давления в квартире подсосом через любимые Вами щели, воздух должен сквозь свистеть на грани ультразвука, а подоконники и порог должны ломиться от вовлекаемой этим воздухом пыли. Естественно, этого не наблюдается. Значит, если Ваша квартира не оборудована нормальной приточкой, а в туалете стоит обратный клапан, -- при закрытых окнах во время готовки Вы являетесь злостным расхитителем социалистической собственности!))) Вы впустую выбрасываете электричество, которое нашему дорогому Лукачембо и так обходится очень недешево (аж нормы драконовские ввели при полной электрификации жизнедеятельности) !))) Советую почаще промывать гофру от греха/беды подальше.
Про "не открыли бы дверь на кухню" -- вентилятор слишком слаб, чтобы настолько вакуумировать квартиру. Просто в определенный момент наступает равновесное состояние между создавемым вытяжкой напором и давящим сверху столбом воздуха, стремящимся заполнить пространство с меньшим давлением, чем за пределами этого пространства. Вентилятор тупо впустую молотит воздух на месте, при этом испытывая серьезные нагрузки. А слегка остывший пар растилает жир по потолкам прилегающих к кухне помещений, так как оставшийся в квартире воздух по законам физики так же подвержен обычной конвекции. Более прохладный и вполне здоровый воздух из жилых помещений идет на кухню, а отработанный теплый и с запахами заполняет комнаты. В противном случае, у Вас или щели с пол-пальца при раскаленных батареях (потому и тепло и воздух свежий и окна можно не открывать), или чего-то не договариваете!))))
Лично я стараюсь при готовке хотя бы немного приоткрыть окно в дальней жилой комнате (если в ней никого нет). Таким образом, отработанный воздух движется от жилых комнат в вытяжку на кухне (в соответствии с нормами), проветривается и осушается основной объем квартиры без особых теплопотерь и лишних сквозняков, плюс, вентилятор не напрягается.
30.12.2014 в 2:17
На счет обратного клапана я с Вами согласен. А по поводу закрытого окна при готовке, - зачем осложнять жизнь себе и несчастному вентилятору вытяжки?))) У любого насоса производительность большая, когда есть ему что "производить". А при вакуумировании кухни вентилятор вынужден не только создать давление в вытяжном канале после себя, но и преодолевать еще разницу в обратном давлении, которое создаете Вы, закупорив квартиру и надеясь на щели. Никогда не пробовали подключить обычный компьютерный кулер к блоку питания с амперметром и посмотреть, насколько возрастает потребляемый им ток, если со стороны всасывания перекрыть ему воздух (банально положить его этой стороной на стол) ? Даже на слух ощутимы изменения режима работы явно не в лучшую сторону. Таким образом, Вы дополнительно наматываете счетчик на площадке (даже не задумываясь) и уменьшаете ресурс вентилятора вытяжки. А кто там знает, как он ласты склеит - просто заклинит и выбьет автомат или от перегрева изоляции обмоточного провода коротнет и воспламенит смесь жира и пыли в Вашей алюминиевой гофре, которая так же замечательно горит....
Кроме того, в среднем кухонная вытяжка по паспорту имеет производительность от 500 кубов в час. Как шумят лопасти выбрасывая воздух, Вы слышите прекрасно сами. Объем среднестатистической квартиры редко превышает 200 кубических метров. Для выравнивания давления в квартире подсосом через любимые Вами щели, воздух должен сквозь свистеть на грани ультразвука, а подоконники и порог должны ломиться от вовлекаемой этим воздухом пыли. Естественно, этого не наблюдается. Значит, если Ваша квартира не оборудована нормальной приточкой, а в туалете стоит обратный клапан, -- при закрытых окнах во время готовки Вы являетесь злостным расхитителем социалистической собственности!))) Вы впустую выбрасываете электричество, которое нашему дорогому Лукачембо и так обходится очень недешево (аж нормы драконовские ввели при полной электрификации жизнедеятельности) !))) Советую почаще промывать гофру от греха/беды подальше.
Про "не открыли бы дверь на кухню" -- вентилятор слишком слаб, чтобы настолько вакуумировать квартиру. Просто в определенный момент наступает равновесное состояние между создавемым вытяжкой напором и давящим сверху столбом воздуха, стремящимся заполнить пространство с меньшим давлением, чем за пределами этого пространства. Вентилятор тупо впустую молотит воздух на месте, при этом испытывая серьезные нагрузки. А слегка остывший пар растилает жир по потолкам прилегающих к кухне помещений, так как оставшийся в квартире воздух по законам физики так же подвержен обычной конвекции. Более прохладный и вполне здоровый воздух из жилых помещений идет на кухню, а отработанный теплый и с запахами заполняет комнаты. В противном случае, у Вас или щели с пол-пальца при раскаленных батареях (потому и тепло и воздух свежий и окна можно не открывать), или чего-то не договариваете!))))
Лично я стараюсь при готовке хотя бы немного приоткрыть окно в дальней жилой комнате (если в ней никого нет). Таким образом, отработанный воздух движется от жилых комнат в вытяжку на кухне (в соответствии с нормами), проветривается и осушается основной объем квартиры без особых теплопотерь и лишних сквозняков, плюс, вентилятор не напрягается.
"Kuzen411984":

Ой.. Все правильно написали.. Сам вентиляционщик. И прекрасно понимаю процессы.
30.12.2014 в 2:24
Блин, и для кого я старался?!)))))
30.12.2014 в 6:57
сколько тупых каментав от "спецов" и завистников. Явно видно, что проблема в плохой термоизоляции, зимой плохо изолированные участки стен и потолка мерзнут, на них конденсируется влага и потом идёт плесень. Явный косяк строителей. Проветривание тут никаким боком. А желающим обзавестись жильём еще один урок - платить за шило в мешке под названием долевое строительство или за готовую квартиру причем с отделкой, а не голыми стенами, в которой видно, что к чему
30.12.2014 в 8:19
А вообще проблема не в данном случае, а в отсутствии в стране независимой экспертизы и суда. 1 застройщика пустили бы по миру за такие дела, все остальные мигом научились бы строить без косяков и устранять оные в кратчайшие сроки МОЛЧА.
30.12.2014 в 8:24
Скорее всего дом "промерзает", и на стенах с внутренней стороны температура точки росы. Померьте её термометром. Она будет на градус-два ниже комнатной. Если так - то бороться с мокрыми стенами путем уменьшения влажности воздуха - пустая трата времени и сил. Выход только один - утеплять дом снаружи. Где-то я даже видел одну отдельно утепленную квартиру в многоквартирном доме. Потом поставить тепловую газовую пушку и сжечь на ней 2-3 баллона газа внутри квартиры (пожить у родственников), чтобы просушить стены за счёт повышенной на 15-20 градусов температуры.
ps: не один я так думаю ))) оказывается
30.12.2014 в 8:31
пишите новому Премьеру.
30.12.2014 в 8:39
жильцы действительно могут по неосторожности спровоцировать появление плесени на стенах — например, с помощью герметично закрытых окон в течение продолжительного времени.

а длительное - это как долго? у меня вот на окнах конденсат внизу появляется каждое утро - приходится вытирать его. Не вытру - через пару дней между оканми уже плесень видна. И проветриваем тоже - перед сном, утром и один раз днем (в холодное время года - когда тепло, окна постоянно открыты). в чем дело - моя не знать.
"Вертихвостка":

Дело не в проветривании. Кривое проектирование и сборка. Реально - такая проблема в мапидовских панельках постоянно. Плюс, совсем никакие стеклопакеты - по швам и уплотнителям сифонит, постоянно конденсат собирается.
30.12.2014 в 8:52
ну а кто у нас ещё может быть виноват???))
30.12.2014 в 8:56
Kuzen411984, мне ход Ваших мыслей определенно нравится!!
30.12.2014 в 8:56
Да чего жалуется то? По фоткам видно что в квартире проживают антисоциалы!!! Хоть бы люстру повесили. Все как обычно, на халяву дали - а теперь еще и содержите. Я бы вообще отобрал жилье у таких!!!
30.12.2014 в 8:56
ну так да, конечно ж сами, нечего лить что попало на стены-)))
30.12.2014 в 9:09
Проветривание тут никаким боком.
"radstaratsya":

ну вот у меня дому 3 года, 9 этаж, последний. панелька. на кухне на стенах и потолке образуется конденсат, а в последствии и плесень. стеклопакеты деревянные и там есть в раме (не знаю как правильно назвать) микровентилятор, который постоянно открыт. плюс я проветриваю по несколько раз в день. но конденсант на стенах и окнах постоянно! после ночи на подоконнике лужи воды. и что вот делать и в чём причина?
30.12.2014 в 9:09
Angel19936, На мой взгляд, на фото отражено состояние конструкций на момент проведения очередной попытки исправить ситуацию. Я когда у себя ремонт делал, - тоже люстры снимал, смысл их пылью мучить?
30.12.2014 в 9:21
Все понимаю и даже поддерживаю героиню. НО! Опять, черт возьми, опять - многодетная мама. А был бы малодетный папа, на стены бы повлияло?
30.12.2014 в 9:38
denis_bel, Искать способ повышения температуры в батареях градусов на 20. Такие проблемы не решишь только лишь одним проветриванием или только утеплением.
vovan6686 дело говорил.
Заказать обследование, пусть вскроют кровлю. По итогам вскрытия будут известны состав и состояние слоев, а так же соответствие нормам. Может, положили мокрую минвату или на слой меньше, чем надо. Небось и ковер на новой крыше весь в пузырях?. Еще и тепловизором просветить не мешало бы. Будете сидеть сложа руки, уповая на ЖЭС, будете и дальше насыщать организм влагой.
А при собранных независимой организацией данных, доказывающих наличие косяков строительства, Вам еще ЖЭС и убытки возместить должен будет. А так, - конечно обои виноваты!)))
30.12.2014 в 9:46
по фото - жилье в загоне реальном. источники влаги по фото - тряпка на двери и кадка с цветами (кто не знает земля в вазоне источник разных грибов и плесени), дети это стирка всегда, у тех кто тряпье в квартире сушит обычно отклеиваются обои, пусть дому даже лет 50т. а тут и готовка, и стирка и 5ть человек которае тож при дыхании влагу выделяют. станы после стройки не просохли (часто вода стоит в пустотах плит перекрытия из некоторах по 200-300 л спускали, первый раз сами в шоке были - при монтаже вода ручьем, думали трубу просверлили) + плохоое утепление стен. в сумме это и дало то что видим. стены поражены черной плесенью, избавиться нереально практически. только если сбивать всю эту штукатурку и обрабатывать дикой химией. плесень сильнейший аллерген и канцероген, с малыми детьми вообще пипец.... в штатах жилье пораженное плесенью сносят
30.12.2014 в 10:02
панельное домостроение must die!
30.12.2014 в 10:03
Такая же фигня была в доме который построен много лет назад. Если зимой оставить окна закрытыми, то через 3-4 дня образуется конденсат. Хз в чем прикол.
"X-harn":

в чем прикол?! в физике прикол, такая вот прикольная наука, физика эта. человек выделает влагу, на кухне и в ванной выделяется влага и выпадает в виде воды на холодных стеклах. если бы базовый школьный курс физики все провели за партами, а не за школой с сигареткой, то и вопросов таких бы не возникало.

В советские времена, когда деревянные окна были "дырявыми" по ГОСТу, воздухообмен в квартирах был нормальным и таких проблем не было. А сейчас дом быстро сдали, ремонт бюджетный сделали, окна наглухо закупорили и сидят радуются новой квартирке. А потом плесени удивляются. К некоторым бывает зайдешь, так дышать нечем, влажность под 100%.

Во всех новостройках панельных окна на проветривании должны быть чуть ли не круглосуточно первый год, чтобы выветрить всю влагу из панелей, и то не факт, что выветриться. Такие у нас технологии строительства, панели месяцами стоят незащищенными от дождя и впитывают влагу. А народ потом законопатиться наглухо пластиковыми окнами и жалуется, что влажность. А против физики не попрешь, отопление включили, влаге в воздухе деваться некуда.
"TiXoN156":

Проветривание тут никаким боком.
"radstaratsya":

ну вот у меня дому 3 года, 9 этаж, последний. панелька. на кухне на стенах и потолке образуется конденсат, а в последствии и плесень. стеклопакеты деревянные и там есть в раме (не знаю как правильно назвать) микровентилятор, который постоянно открыт. плюс я проветриваю по несколько раз в день. но конденсант на стенах и окнах постоянно! после ночи на подоконнике лужи воды. и что вот делать и в чём причина?
"denis_bel":

недостаточное утепление стен и плохая работа вентиляции в виду последнего этажа. На последнем этаже ещё возможно и опрокидывание вентиляции (это когда дует в квартиру, а не вытягивает)
30.12.2014 в 10:32
У меня в квартире та же ситуация.Дому 4 года,последний этаж,все потолки черно-зеленые от плесени в осенне-зимний период.Смываю плесень и обрабатываю "белизной".Много раз вызывали "представителей" мипида,жаловались.В итоге нам объяснили,что виноваты только мы,т.к. в коридоре поклеены виниловые обои - они то и накапливают влагу!Смех,да и только!
"samantha69":

У меня обои были обычные, МАПИД клеил, виноват по их версии был я (сырость развел).
"Paul777":
Чихать меньше надо, тогда и плесень пройдёт!
30.12.2014 в 11:34
решатель жэсовский !!!! не решает это нефига и не дурите людям голову !!!!
"mr.baraxlo":

Всё верно он пишет... Но у вас же задача иная, не в проблеме разобраться, а линчевать чиновников?
30.12.2014 в 11:53
Два года назад семья построила квартиру в обычном панельном доме.

И заплатила за неё 100 % стоимости...
"SOLDYK":

ваш комментарий на ночь вместо сказки детям рассказывать ))
"ic-pkp":

а вам кажется, что у всех, у кого есть жилье - оно дареное? иногда, открою вам секрет, люди покупают жилье.
да. покупают!
"Вертихвостка":

Подтверждаю, сестра собрала с мужем и покупают квартиру без кредитов, у подруги сестра с мужем купили два года назад квартиру в Малиновке, потому что цены там ниже и в новом доме, муж заработал и часть родители подкинули, так что есть и такие белорусы которые своими силами решают жилищный вопрос.
30.12.2014 в 11:56
[censored]
30.12.2014 в 12:03
Раздражает абсолютное отсутствие ответственности организации за свою работу. Деньги получил - и забудь обо мне. В любой нормальной стране подобный застройщик обанкротиться за месяц-другой, а у нас цветут и пахнут.
30.12.2014 в 12:05
торсен, Учитывая наши реалии, этой рекламе пора вопить на каждом углу, а она всё еще где-то в подпольях скрывается)))).
Только, снова же в наших реалиях, активная вентиляция будет порождать новые проблемы)).
30.12.2014 в 12:08
От плесени, мне лично, помогли две вещи: "Белизна" и медный купорос (это в общежитии СТРОИТЕЛЬНОГО университета).
В Вашем случае плесень образовалась из за высокой концентрации влаги в воздухе и "мостиков холода". Мостики холода определите только тепловизором, или древним методом трогания стены ладонью (но он очень древний и на дворе 21 век). Если и на самом деле покрыли стены жидким стеклом, то зря. Что бы тут не писали, а влага все равно проникает из помещения наружу за счет разности температур, а в следствии чего давлений... и даже такой материал как железобетон имеет паропроницаемость как и воздухопроницаемость. Правда коэффициент паропроницаемости ЖБ почти в 4 раза меньше по сравнению с силикатным кирпичом. Теплопроводность в 2 раза больше у ЖБ, чем у силикатного кирпича. Влага + мостик холода = плесень. Значится надо утепляться и делать микроклимат помещения, который будет Вас устраивать. Но толщина утеплителя берется не из головы... или Вы подумаете что и 20 пенополисторола хватит да и сэкономлю я. Как некоторые экономят и утепляют дома из пеноблоков пенополистиролом, да еще потом самой дешевой штукатуркой все заделают! Нет такого не должно быть! Не надо делать так, как в голову взбредет - надо делать так, как советуют СПЕЦИАЛИСТЫ.

Откуда же берется влага, спросите Вы? Да один только человек выделяет в среднем (!!!) 200 граммов влаги в сутки. А готовка на кухне, а ванная? Теперь Вы закупориваетесь окнами без микро вентиляции, ставите двери входные которые наглухо закрывают доступ воздуха, строители тупят и роняют что либо в вентканал, а инженеры решают что на 7 этажей хватит и 2 вентканала. А сосед ставит мощную вытяжку на кухню и объем вентканала не справляется с выводом воздуха наружу и часть идет к Вам в квартиру.

З.Ы. микроклимат для человека - это святое. У Вас его нет, поэтому и дети болеют, да плюс ко всему плесень. Моя мама постоянно окна приоткрывала нам на ночь, хоть там -40 на улице. И был постоянный приток свежего воздуха круглые сутки. Ничего со мной не случилось - живой, и брат мой жив здоров, и родители мои. Дом кирпичный где я жил, утеплен криво и один угол постоянно промерзал, но плесени нет ни какой до сих пор, но хоть криво, но он утеплен.
30.12.2014 в 12:55
На счет обратного клапана я с Вами согласен. А по поводу закрытого окна при готовке, - зачем осложнять жизнь себе и несчастному вентилятору вытяжки?))) У любого насоса производительность большая, когда есть ему что "производить". А при вакуумировании кухни вентилятор вынужден не только создать давление в вытяжном канале после себя, но и преодолевать еще разницу в обратном давлении, которое создаете Вы, закупорив квартиру и надеясь на щели. Никогда не пробовали подключить обычный компьютерный кулер к блоку питания с амперметром и посмотреть, насколько возрастает потребляемый им ток, если со стороны всасывания перекрыть ему воздух (банально положить его этой стороной на стол) ? Даже на слух ощутимы изменения режима работы явно не в лучшую сторону. Таким образом, Вы дополнительно наматываете счетчик на площадке (даже не задумываясь) и уменьшаете ресурс вентилятора вытяжки. А кто там знает, как он ласты склеит - просто заклинит и выбьет автомат или от перегрева изоляции обмоточного провода коротнет и воспламенит смесь жира и пыли в Вашей алюминиевой гофре, которая так же замечательно горит....
Кроме того, в среднем кухонная вытяжка по паспорту имеет производительность от 500 кубов в час. Как шумят лопасти выбрасывая воздух, Вы слышите прекрасно сами. Объем среднестатистической квартиры редко превышает 200 кубических метров. Для выравнивания давления в квартире подсосом через любимые Вами щели, воздух должен сквозь свистеть на грани ультразвука, а подоконники и порог должны ломиться от вовлекаемой этим воздухом пыли. Естественно, этого не наблюдается. Значит, если Ваша квартира не оборудована нормальной приточкой, а в туалете стоит обратный клапан, -- при закрытых окнах во время готовки Вы являетесь злостным расхитителем социалистической собственности!))) Вы впустую выбрасываете электричество, которое нашему дорогому Лукачембо и так обходится очень недешево (аж нормы драконовские ввели при полной электрификации жизнедеятельности) !))) Советую почаще промывать гофру от греха/беды подальше.
Про "не открыли бы дверь на кухню" -- вентилятор слишком слаб, чтобы настолько вакуумировать квартиру. Просто в определенный момент наступает равновесное состояние между создавемым вытяжкой напором и давящим сверху столбом воздуха, стремящимся заполнить пространство с меньшим давлением, чем за пределами этого пространства. Вентилятор тупо впустую молотит воздух на месте, при этом испытывая серьезные нагрузки. А слегка остывший пар растилает жир по потолкам прилегающих к кухне помещений, так как оставшийся в квартире воздух по законам физики так же подвержен обычной конвекции. Более прохладный и вполне здоровый воздух из жилых помещений идет на кухню, а отработанный теплый и с запахами заполняет комнаты. В противном случае, у Вас или щели с пол-пальца при раскаленных батареях (потому и тепло и воздух свежий и окна можно не открывать), или чего-то не договариваете!))))
Лично я стараюсь при готовке хотя бы немного приоткрыть окно в дальней жилой комнате (если в ней никого нет). Таким образом, отработанный воздух движется от жилых комнат в вытяжку на кухне (в соответствии с нормами), проветривается и осушается основной объем квартиры без особых теплопотерь и лишних сквозняков, плюс, вентилятор не напрягается.
"Kuzen411984":

о_О... и все ето Я ДОЛЖНА ЗНАТЬ и учитывать при покупке-аренде и т.д????????? хм. я тогда вообще буду мега-женщина, у которой работа в одной сфере, а знания - обо всем вообще в мире. и в сантехнике буду рабзираццо, и в строительстве... тогда и дом сама себе построю.
30.12.2014 в 13:09
Вертихвостка, О том, кто и что должен знать, я писал несколько выше, читайте внимательно.)))
30.12.2014 в 13:11
Многодетных искателей холявы наконец-то стали мучить проклятья?
"ХDrive_M":

А ничего, что они сначала построили квартиру (2012 год), а потом стали многодетными? (сколько там 3му ребенку, 7 месяцев?)
30.12.2014 в 13:12
uuuuu5, Не чахал я. )))
А только когда углы снаружи утеплили все прошло.
30.12.2014 в 13:13
Семья вселилась в квартиру, а через полгода по стенам поползала черная плесень
30.12.2014 в 13:38
Да что эта за проблема. Вот где все печально у жильцов фрунзенского района. https://www.youtube.com/watch?v=zd2keUdcBgo
30.12.2014 в 13:40
обратилась жительница Бобруйска — многодетная мама

Уже понятно...
Они сказали, что причина плесени — швы, и их нужно заделывать с крыши, так как я живу на последнем, 7-м, этаже.

Они это кто? Уборщица в коридоре или какое-то конкретное должностное лицо с именем и фамилией? И на основании чего оно (лицо) сделало такой вывод, вскрывали швы? Не часто от подрядчиков услышишь такие откровения... Пока лицом не ткнёшь в не загерметизированный шов, что вообщем на практике бывает не так уж и часто..
Комиссия «Бобруйского завода крупнопанельного домостроения» прибором измерила влажность. По нормам она превысила допустимую.

Интересно на сколько, небось все 80%, а то и более?

Нам сказали, что эту сырость мы сами же в квартире и разводим. Как только хватило наглости такое придумать и сказать!

Ну зачем же так сразу? Возможно они и правы..
Ну смотрите сами... Ваша семья если учесть мужа, Вас и троих детей в среднем за сутки способна выделять влаги около 5 литров... И это только дыхание, и в состоянии покоя.. А также варки, стирки и прочие бытовые источники...
Но как только начинается дождь либо влажная погода — снова сырость, влага и страшные черные стены.

То есть это происходит и летом? Интересно....
Начали снимать обои и удивились от увиденного: в стенах были дыры и трещины.

Сквозные что-ли дыры?
Трещины вполне возможны, панельные дома в первые два года после строительства дают усадку, что и выливается в итоге в поверхностные трещины на отделочном покрытии...
после чего покрыли жидким стеклом.

Чего?!! Отбейте руки тому, кто Вам посоветовал это сделать..
Они страдают от ошибок и непонимания представителей власти.


Либо от Ваших ошибок..
«Просто скажите, что необходимо предпринять, чтобы избавиться от плесени».

Для начала надо разумеется выяснить причину её образования и устранить проблему...

Если вопросов по течи в дождливый период нет. То необходимо начать борьбу за микроклимат в квартире.

По санитарным нормам относительная влажность в квартире не должна превышать 60%, оптимально - 45%... Температура 18-24 град., но учитывая вашу проблему рекомендую поддерживать температуру в пределах 21 град.
Объясню почему:
Вот таблица образования точки росы, в зависимости от температуры и относительной влажности:
http://cdn.snowmobile.ru/forum/attach/2/9/275829.jpg

Точка росы - это то место, где у вас будет конденсировать влага...
Например, если Вы любите 25 градусов в квартире и влажность у вас под 80%, то влага будет конденсировать на поверхности, температура которой 21,3 град. (!), а это значит практически по всем наружным стенам и стыкам в особенности (на практике температура внутренней поверхности стен в зимний период, например при морозе в -10 ниже, у меня в отдельных местах в такую температуру снаружи инфракрасный термометр показывает и +14, при этом никаких проблем нет)..
Вообщем эта элементарная физика... И чем дальше запускать микроклимат - тем хуже, перенасыщение влагой внутренней стороны стены приведёт к изменению её теплотехнических качеств в худшую сторону..

Бороться с избыточной влагой в квартире можно только одним способом - проветриванием...
И речь идёт не о 10-ти минутном проветривании в сутки. У вас установлены окна ПВХ, достаточно герметичное оконное заполнение, также в качестве инженерных систем имеется вентиляция с естественным побуждением воздуха. Работает она только в случае, когда есть приток, приток как правило через оконные заполнения... Когда окна плотно закрыты - вентиляция работать не будет, ну если только приток пойдёт через щели входной двери через подъезд..
Проверить работу системы вентиляции можно и самому... Приоткрыть окна и поднести тонкий лист бумаги или пламя спички/зажигалки к вентиляционному отверстию ванны или кухни... Если тяги нет или наоборот она опрокинута (дует в квартиру) это отдельный вопрос...

Вообщем Ваша задача постоянным проветриванием квартиры довести уровень влажности до нормы... 21 градус и 50% влажности - это норма при которой я уверен проблема исчезнет.
Купите гигрометр психрометрический, чтобы ориентироваться в показаниях влажности и температуры.. Стоит каких-то там 100 тыс...
30.12.2014 в 13:53
Почему в те же проекты не закладывается хотя бы минимально просчитанный приточный клапан?
"Kuzen411984":

Много раз разбирался с такими случаями и как правило до приточного клапана даже дело не доходит, хотя с этой идеей согласен, сам бывает рекомендую.. Правда считаю, что окна в обязательном порядке должны быть оборудованы постоянно действующей системой инфильтрации.
Начинается как правило с одного, приезжаешь на разборки к жильцу.. Только заходишь в квартиру и вопросов уже нет.. В квартире душно, жарко... На кухне на верёвке сохнут пелёнки и ползунки... Вытяжное отверстие на кухне заключено в 3-х метровый короб и подведено к вытяжке над плитой.. Окна ПВХ закупырены и в конденсате... Пока работники в течение 10 минут делают замеры, открываешь створку окна на проветривание и в течение этого времени конденсат на стекле исчезает.. Далее берёшь за ноздри хозяина показываешь ему влажность в 87%, температуру в 28 градусов (как у них сердце не остановится так жить?) инфракрасным термометром стреляешь по углам где от 14 до 18 град. И далее знакомишь с элементарной физикой, то что он не доучил в школе.. Риторика о плохих строителях меняется... И проблема со временем исчезает..
30.12.2014 в 14:02
Moren_By, А я бы наоборот посоветовал слегка прибавить отопление. Не смотря на то, что, чем выше температура воздуха, тем большее количество влаги он в себя может впитать. При большей температуре в помещении сильнее будут прогреваться и стены, отодвигая точку росы ближе к улице. Тогда и проветривать можно смело. А так, уменьшив температуру, и открыв форточку, есть вероятность просто выстудить помещение. У поверхности стены температура ниже на пару градусов, в углах порой и до пяти градусов разбежка (изополя никто не отменял). Уменьшив прогрев стен, можно спровоцировать и морозную деструкцию наружной поверхности в хороший мороз. Теперь о комфорте. Весьма спорный вопрос, что лучше, сидеть в тулупе в прохладном влажном помещении (одежда так же пропитывается влагой и без движения довольно зябко) или изнемогать от духоты в трусах. Учитывая, что охладить помещение зимой всегда гораздо легче, лучше отопление прибавить, тем самым улучшить условия для проветривания (теплый воздух сильнее в трубу потянет).
Мы, ведь, только предполагаем об источниках влаги. Как Вам прекрасно известно, создать условия для конденсации можно практически при любой температуре. Исходя из этого. я считаю, что лучше проветривать при усиленном отоплении, а не усугублять положение в мокрых стенах уменьшением температуры. Но, проветривать - однозначно необходимо, с этим согласен!.
Хорошее решение предлагал Вован о временном переезде и прогреве пушкой. Просушить за раз, утеплить и жить проветривая, иначе в быту эта история еще долго будет тянуться.
30.12.2014 в 14:12
У всех продвинутых беларусов уже давно стоит кухонная вытяжка, а Вы все еще окна открываете при готовке. ))))
"алмаз_1979":

Продвинутые беларусы знают, что вытяжка не эффективна без притока воздуха извне, поэтому открывают окна, когда включают вытяжку...
30.12.2014 в 14:23
Я живу на первом этаже в панельном доме. Когда поставил пластиковые окна начались проблемы. До замены окон тоже было все не так гладко но так как плесени не было не придавал этому значения. После замены окон я спустился в подвал. И обнаружил кучу текущих вентелей и горячей и холодной воды. Весь этот пар поднимался ко мне в квартиру, дошло до того что соржавели советские металлические подразетники в стенах и входная металлическая дверь. Долго я ругался с горводоканалом, с большего сделали но в падвале всеравно сыро. Купил я себе измеритель влажности, проветриваю и стараюсь поддерживать влажность в районе 50% но когда отключают отопление... Влажность может подскакивать до 80% вот так и живём. В подвал спускался, швы запенивал, сделал все что от меня зависит. Я все это к чему, влага и как следствие плесень просто так не появляются. Причина, повышенная влажность воздуха и надо искать откуда она берется
30.12.2014 в 14:36
mr.siarhei, А я на Вашем месте давно на всех бы плюнул и промазал в подвале плиты под своей квартирой в пару слоев битумной мастикой. Не сильно дорого выйдет в такой ситуации. Паро-гидроизоляция должна была быть выполнена по верху плит еще при строительстве. Раз есть проблемы, -- сделайте её снизу сами. Стыкам особое внимание. С соседями по площадке можно договориться и разом сделать. Заодно и безопаснее, чем одному в непроветриваемом подвале пары растворителя мастики вдыхать.
Пока будете бегать согласовывать и ждать, что это сделают из-под палки ЖЭСовцы, что-то окончательно сгниет. А так, сделаете и забудете, и знать будете, что делали для себя, а значит, в меру своих сил максимально качественно. И денег будет не жалко и пенять в случае чего не на кого - всё честно, прозрачно.
30.12.2014 в 14:45
Moren_By, А я бы наоборот посоветовал слегка прибавить отопление. Не смотря на то, что, чем выше температура воздуха, тем большее количество влаги он в себя может впитать. При большей температуре в помещении сильнее будут прогреваться и стены, отодвигая точку росы ближе к улице.
"Kuzen411984":

Только при одном условии - при постоянном проветривании помещения... При той же влажности точка росы наоборот при повышение температуры выйдет внутрь на поверхность.. Я там выше таблицу привёл...
И что значит выстудить квартиру при рабочей системе отопления? Опустить температуру до 15 град? Тут проблемы не вижу..

Хорошее решение предлагал Вован о временном переезде и прогреве пушкой. Просушить за раз, утеплить и жить проветривая, иначе в быту эта история еще долго будет тянуться.
"Kuzen411984":

Экстремальный вариант конечно))) Но как вариант можно, так как даже если в один день установить нормальный микроклимат влага из стен будет выходить долго..
У поверхности стены температура ниже на пару градусов, в углах порой и до пяти градусов разбежка (изополя никто не отменял).
"Kuzen411984":

Не факт, на личном примере убедился, что и поболее бывает, особенно в КПДшках..
30.12.2014 в 14:49
Влажность может подскакивать до 80% вот так и живём. В подвал спускался, швы запенивал, сделал все что от меня зависит. Я все это к чему, влага и как следствие плесень просто так не появляются. Причина, повышенная влажность воздуха и надо искать откуда она берется
"mr.siarhei":

У Вас несколько иной случай... Тут действительно избыток влаги поступал из вне.. Как давно в подвале устранили течи?
30.12.2014 в 14:53
Moren_By, Прекрасно вижу, что не мне Вас учить.))
Только при одном условии - при постоянном проветривании помещения...
"Moren_By":

Само собой разумеется.
Опустить температуру до 15 град? Тут проблемы не вижу..
"Moren_By":

а я предвижу. Одно дело в сухом помещении температуру понижать, другое дело - в сыром и там же жить. Первый месяц будет ооочень неуютно.
Экстремальный вариант конечно)))
"Moren_By":

В наших реалиях это единственно верный вариант. Сложно переубедить мать троих детей открыть форточку пошире и на более долгий срок, -- "это же сквозняки, сопли и тд". Значит, за сезон проблему без кардинальных методов точно не решить. Как писал Владимир, недельку посушить, затем сухое утеплить, тогда и проветривать не так будут бояться и толк будет.
К тому же, мы попрежнему не знаем истинных причин. Возможно, жизнедеятельность хозяев лишь дополняет и усугубляет ситуацию, а первопричиной вполне могут быть косяки строителей (последний этаж все-таки).
Не факт, на личном примере убедился, что и поболее бывает, особенно в КПДшках.
"Moren_By":

С большими цифрами перепадов не сталкивался, не рискнул их увеличивать, но не сомневаюсь, что такое может быть.)))
30.12.2014 в 15:15
да уж, у меня дядька с Бобруйска с таким вот лет 6-8 воевал, доходил с бобруйского суда до верховного( если не ошибаюсь) 2 раза, в итоге застройщика заставили утеплить стены- воевал сам получше всяких адвокатов в законодательстве жилищно строительном стал разбираться. Та же песня была про проветривание, оказалось нарушен проект, не было утепления здания и нарушение норм при взведении шахты вентиляции, тоже цокольный этаж, но только пятиэтажный дом.
За эти годы куда только не писал и телевидение приезжало.. но все хорошо что хорошо закончилось, судится с государством (застройщик государственный) очень сложно хоть и все экспертизы были очевидны
30.12.2014 в 15:56
Нам сказали, что эту сырость мы сами же в квартире и разводим. Как только хватило наглости такое придумать и сказать!
Наглости у них брать по касарю за метр нет, а как что, так в кусты, вот она наша родина тунеядца.
30.12.2014 в 16:18
ну для этого есть интернет, а по делу забиваете на всех жкх и ибаных именно ибаных застройщиков и нанимаете 1 альпиниста. если дело в швах он просто поменяет мастику на новую, стены просохнут и все будет ок, если дело в кровле тут нужен кровельщик с балоном и горелкой который переклеет часть кровли или брони. все это буде стоить не дорого и сэкономит ваши нервы.
31.12.2014 в 5:40
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
31.12.2014 в 8:55
Как всегда: виноваты сами... вон в агрогородках дома 2 года стоят и начинают разваливаться- опять виноваты жильцы... Классная работа в СУ, СМУ и прочих строительных- никакой ответственности. Тяп-ляп и готово, а виноваты будут жильцы!
"Baster_1988":

Так Халява всегда боком выходит!
31.12.2014 в 8:55
Как всегда: виноваты сами... вон в агрогородках дома 2 года стоят и начинают разваливаться- опять виноваты жильцы... Классная работа в СУ, СМУ и прочих строительных- никакой ответственности. Тяп-ляп и готово, а виноваты будут жильцы!
"Baster_1988":

Так Халява всегда боком выходит!
"mea-bpi":

да уж халява, так халява, самому то не смешно-))))
31.12.2014 в 10:22
Многодетные семьи это и есть - ЧЕРНАЯ ПЛЕСЕНЬ ОБЩЕСТВА!!!
01.01.2015 в 15:04
Подобные проблемы возникают во многих новостройках. У МАПИДа, главного в стране «производителя» панельных домов, на сайте есть развернутая инструкция, как поддерживать микроклимат в квартире, чтобы на стенах не образовалась плесень.
Так дали бы прямую ссылку, а ещё лучше, процитировали бы в своей статье, а о больше сплетни невежественного ляхтората напоминаете
15.07.2015 в 22:58
1514994, Ставил себе пластиковые окна лет так 7 назад угловая квартира тоже..2 окна в кв..так под каждым окном сделал 2 трубки нержавейки для вентиляции ..но плесень как была так и осталась..Проблема в самой винтеляции почистить ее надо а то птицы плодятся гнезда вьют...от и отдушка плохо работает..у меня в ванной и туалете вообще вытяжка не работала благо что 5 этаж последний..я залез на крышу почистил эту винтеляцию...сделал ремонт и 2.6 года плесини не наблюдаю..да квартира тоже угловая....
24.11.2015 в 18:22
так для льготников бесплатно должно быть как-то по-другому?
18.12.2015 в 22:58
Многодетных искателей холявы наконец-то стали мучить проклятья?
"ХDrive_M":


Квартиру они купили ещё не будучи многодетными - в 2012 году. Младшему ребёнку - всего 4 месяца. В статье ни слова про то, что строили на халяву!!!
18.02.2016 в 21:29
строители и председатель - использованные резиновые изделия