Вильня наша: белорусские места литовской столицы
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
227
20 мая 2014 в 9:17
Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский

Северный Иерусалим — так называли Вильнюс раньше, признавая ту роль, которую еврейское население играло в его истории и культуре. Впрочем, этими узкими рамками славное прошлое города на Вилии-Нярисе не ограничивалось. Вильнюс был настоящим «плавильным котлом», его небезосновательно считают своим не только литовцы или евреи, но и поляки, русские и, конечно же, белорусы. Onliner.by прогулялся по весенней столице Литвы, составив для соотечественников маршрут по белорусским местам нашей Вильни.

Острая брама — единственные сохранившиеся городские ворота Старого Вильнюса с «Погоней», историческим гербом Великого княжества Литовского и современной Литвы на фасаде, место, где традиционно многие начинают свое знакомство с достопримечательностями города. От брамы, которая представляет собой не только важнейший архитектурный памятник начала XVI века, но и объект религиозного паломничества (здесь находится чудотворная икона Остробрамской Божьей Матери), удобно отправиться и в путешествие по Вильнюсу белорусскому.

За Острой брамой немедленно начинается Старый город с его главной улицей, которая на разных своих участках последовательно называется Остробрамской (Аушрос Варту), Большой (Диджейи) и Замковой (Пилес). Фактически она представляет собой продолжение древнего тракта, шедшего из Вильнюса в направлении современной Беларуси, через Медники (Мядининкай), Ошмяны, в сторону Минска. Буквально в нескольких десятках метров от городских ворот первый небезынтересный для белорусов объект — комплекс единственного в Вильнюсе православного Свято-Духова монастыря. Здесь, в монастырской церкви, паломникам для поклонения открыты мощи трех виленских мучеников, православных христиан, убитых в 1340-е годы, а позже канонизированных. Их останки, неоднократно покидавшие Вильнюс и вновь сюда возвращавшиеся, по-прежнему одна из главных святынь для православных Беларуси.

Неподалеку построенное в 1914 году здание гостиницы Europa Royale, прекрасный (и едва ли не самый крупный в городе) образец неорусской архитектуры со всеми характерными для нее пышными декоративными элементами. Здесь начиная с 1926 года размещалось Виленское отделение Белорусского института хозяйства и культуры, просветительской национальной организации, чьей основной целью была пропаганда прогрессивных методов сельского хозяйства и поддержка белорусской культуры в не самых простых для нее условиях установившегося в Польше в середины 1920-х годов режима «санации».

Еще с десяток метров вниз по улице — и на ее противоположной стороне неподготовленного туриста удивит роскошное даже по вильнюсским меркам барокко ворот базилианского монастыря.

Возможно, еще больше поразит туристов тот факт, что за брамой (а в нее надо обязательно зайти) ничего о пышном барокко не напоминает. По дороге прямо внутри ворот висит мемориальная доска Игнату Домейко. Белорусом его не назвать, но уроженцем нашей страны и нашим соотечественником он абсолютно точно является. Домейко родился в современном Кореличском районе Гродненской области и в конечном итоге очутился в Чили, где стал выдающимся геологом, географом и ректором университета в Сантьяго. В Вильнюсе же Домейко учился, тут он вступил в тайное общество филоматов, а в 1823-м был арестован и брошен в темницу как раз таки базилианского монастыря — факт, который и увековечивает мемориальная доска.

Вместе с Домейко здесь в те же годы посидели и его соратники по организации филоматов, включая не чужих белорусам и Беларуси Яна Чечота, Томаша Зана и, конечно, Адама Мицкевича (мемориальная доска имеется и ему). Но филоматами и давней историей имперской тюрьмы в древних «мурах базилианских» его «белорусскость» не исчерпывается.

В южном крыле бывшего жилого корпуса монахов-базилиан с 1919 года работала Виленская белорусская гимназия, школа, основанная Иваном Луцкевичем, где в межвоенное время учили и учились крупнейшие деятели белорусского национального движения, центром которого на территории II Речи Посполитой Вильно и являлся. Здесь же находился и так называемый «Белорусский музей» — выросшее из частной коллекции Ивана Луцкевича собрание редких памятников истории, этнографии и культуры Беларуси.

Мемориальные доски некоторым преподавателям и выпускникам Виленской белорусской гимназии украшают главный вход в здание.

Напротив здания гимназии — монастырская церковь Святой Троицы, редкий уцелевший в Вильнюсе образец неперестроенной православной церкви начала XVI века, возведенной на месте гибели упоминавшихся выше трех виленских мучеников. Здание нынче принадлежит Украинской греко-католической церкви, но иногда здесь проводятся службы и на белорусском языке.

Возвращаемся на улицу Аушрос Варту и спускаемся по ней до Ратушной площади. Среди ее эклектичной застройки, где образцы советской послевоенной архитектуры соседствуют с монументальным иезуитским костелом святого Казимира и городской ратушей, напоминающей своим классицистским экстерьером какой-нибудь Дворец культуры сталинского времени, белорусам будет особенно интересно вот это скромное на первый взгляд здание (Диджейи, 19) с популярным у туристов рестораном на первом этаже. Считается, что именно на его месте в XVI веке располагалась типография Франциска Скорины, именно здесь началась история книгопечатания на восточнославянских землях и в Великом княжестве Литовском.

Мемориальная доска белорусскому книгопечатнику, издавшему на этом месте в 1522 году «Малую подорожную книжицу», а спустя три года — «Апостол».

Во внутреннем дворике этого здания (вход со стороны улицы Штиклю) — памятник «Летописец», установленный тут в 1973 году. Его можно рассматривать не только как память о типографии Скорины, но и о типографии Мамоничей, сменившей на этом месте мастерскую уроженца Полоцка. Именно у Мамоничей после завершившегося неудачей проекта в Москве работал еще один выдающийся типограф Петр Мстиславец, уроженец нынешнего Мстиславля Могилевской области.

В Вильнюсе особенно много мест, связанных с деятелями белорусского национального движения первой половины XX века. Практически все они сконцентрированы в пределах Старого города, и обойти их можно довольно быстро. Неподалеку от костела святой Анны, бернардинского монастыря и православного кафедрального собора, на ул. Майронио, 13, находится дом, где 11 лет (до 1939-го) жил белорусский фольклорист Григорий Ширма.

С 1926 года Ширма работал в польском в то время Вильно, преподавал в белорусской гимназии, руководил хором местного православного собора. Жизнь в белопанской ясновельможной Польше не помешала ему после окончания Второй мировой войны стать народным артистом СССР и даже Героем Социалистического Труда.

Если с Майронио форсировать речку Виленку и зайти в знаменитый богемный вильнюсский район Ужупис, то в самом его сердце (ул. Ужупио, 17а) можно найти небольшой и по местным меркам скромный костел святого Варфоломея. Именно это здание с 1997 года стало центром жизни белорусов-католиков, живущих в литовской столице. Службы на белорусском языке регулярно проходят здесь и сейчас.

Из Ужуписа вернемся на Майронио и от костела святой Анны отправимся в сторону Кафедральной площади по улице Барборос Радвилайтес (мы знаем эту женщину как Барбару Радзивилл).

Здание №3 на этой улице интересно не только тем, что здесь в 1862 году умер известный поэт и краевед Владислав Сырокомля. Здесь же в 1930-е размещались сразу несколько белорусских организаций, включая Белорусский промышленно-аграрный кооперативный банк и Белорусское кооперативное общество «Пчала», возглавлявшееся писательницей Зоськой Верас.

Университете, 4. В этом здании рядом с комплексом Вильнюсского университета и президентским дворцом располагалась типография Мартина Кухты. Этот литовский печатник издавал здесь до революции, помимо прочего, многочисленные книги и газеты на белорусском языке, включая произведения Якуба Коласа, Тетки, Франтишка Богушевича, газету «Наша ніва», единственный прижизненный сборник Максима Богдановича «Вянок». В своем последнем стихотворении Богданович, умиравший совсем молодым в Ялте, написал:

Ў краіне сьветлай, дзе я ўміраю,
У белым доме ля сіняй бухты
Я не самотны, я кнігу маю
3 друкарні пана Марціна Кухты.

От «друкарні пана Марціна Кухты» пара шагов до комплекса доминиканского монастыря на пересечении улиц Доминикону и Шв. Игното. Кроме того, что это сам по себе выдающийся образец архитектуры XVIII века, он будет любопытен белорусам и в другой, более поздней своей ипостаси.

Российские власти в XIX веке приспособили жилые корпуса этого монастыря под тюрьму. Именно здесь после ареста и перед казнью содержался герой восстания 1863—1864 годов Кастусь Калиновский.

Повесили Калиновского на площади Лукишки. По дороге от места его заключения к месту казни расположены еще несколько «белорусских» адресов Вильнюса.

Па дарозе ў «Бочу»
Нікуды ня збочу.

Bociu — это известный в советское время вильнюсский ресторан на перекрестке улиц Шв. Игното и Бенедектиню, а стихотворные строки выше принадлежат писателю Владимиру Короткевичу, бывшему его завсегдатаем. Старого бара на этом месте давно уже нет, но его вывеска по-прежнему на месте.

Угол улиц Пилимо и Траку, бывший дворец Тышкевичей. Здесь в конце XIX века размещался окружной суд, где в 1884—1898 годах работал классик белорусской литературы Франтишек Богушевич. Здесь же в 1907—1908 годах находилась редакция газеты «Наша ніва», в которой в это время работал другой наш классик Якуб Колас.

Редакция первой белорусскоязычной газеты регулярно меняла место дислокации. В 1911—1913 годах она переехала в четырехэтажный доходный дом на углу той же улицы Пилимо с современной улицей Калиновского. Десять лет (в 1910—1920 годах) в одной из квартир в этом здании жил и белорусский писатель, ученый и общественный деятель Вацлав Ластовский, которому посвящена очередная мемориальная доска на фасаде.

Бюст выдающему польскому композитору Станиславу Монюшко у костела святой Екатерины, совершенного образца виленского барокко. Его, как и Домейко, сложно назвать белорусом, но все же родился он в современном Червенском районе, успел в молодости пожить и выучиться в Минске и к тому же написал на либретто Винцента Дунина-Марцинкевича музыку к первой опере, в которой прозвучал белорусский язык.

От костела святой Екатерины и сквера Монюшко к площади Лукишки удобно пройти по улице Вильняус. На доме №37 доска с еще одной знакомой фамилией. Здесь с 1923 по 1926 год жил политик, общественный деятель, языковед и создатель первого учебника белорусской грамматики Бронислав Тарашкевич. Здесь же, в этом же здании, жил художник Язеп Дроздович и в разное время находились представительства сразу нескольких национальных организаций вроде Белорусского студенческого союза или Общества белорусской школы.

Еще пару кварталов — и очередная редакция «Нашай нівы» в доходном доме на Вильняус, 21. Собственно, именно тут она находилась с момента своего основания в сентябре 1906 года еще под названием «Наша доля».

А в здании напротив первая белорусская газета завершила свое существование в августе 1915-го. Теперь дом №14 по улице Вильняус украшает мемориальная доска Янке Купале, работавшему в «Нашай ніве» в последние ее годы.

Спустя несколько десятков метров улица Вильняус пересекает проспект Гедимина. Здесь надо повернуть налево и спустя три квартала оказаться на площади, где закончил свою борьбу Кастусь Калиновский. Место казни у костела святых апостолов Иакова и Филиппа теперь отмечает памятный деревянный крест.

После казни тело Калиновского увезли в расположение российского гарнизона на гору Гедимина. Там, судя по всему, он и был похоронен, однако сейчас его могила и могилы других руководителей восстания 1863—1864 годов никак не отмечены. Большинство остальных известных белорусов Вильнюса похоронены на известном виленском кладбище Росы. Здесь лежат и братья Луцкевичи, основатели белорусских гимназии и музея в Вильне, и драматург Франтишек Олехнович, и поэт Владислав Сырокомля, и деятели нашего национального движения, оказавшиеся между Первой и Второй мировыми войнами в польском Вильно.

Вильнюс — наверное, самый близкий белорусам и географически, и исторически, и ментально крупный зарубежный город. Количество мемориальных досок (установке которых, что показательно, литовское правительство никак не препятствует) известным белорусам, связанным с ним, лишний раз намекает на его значение для нашей истории и культуры. Кто-то до сих пор считает Вильнюс утраченной столицей, доставшейся Литве лишь волею Сталина. Кто-то смотрит на его нынешнюю судьбу более трезво, понимая, что в БССР Вильня превратилась бы в совершенно иной город, скорее всего, с катастрофическими утратами исторических памятников, совершенно иным качеством современной архитектуры, другой атмосферой, настоящим и будущим. Делить Вильнюс на литовский, белорусский, польский, еврейский или русский не стоит. Он один на всех, и, наверное, именно это делает его особенным.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
Там все места наши...
Дарриусс, как всегда, на уровне.
20.05.2014 в 9:19
Спасибо, очень интересно!
Да и красиво то как!!!
20.05.2014 в 9:20
Это мы так типо глаз положили на Литву? аки раша на крым?
20.05.2014 в 9:20
Спасибо, очень интересно!
Да и красиво там!!!
"rachmb":

Чувак статью прочитал за 15 сек - учитесь)
[censored]
20.05.2014 в 9:21
Полезная статья, а то наши кроме Акрополиса и рынка ничего там не видели :)))
20.05.2014 в 9:22
Теперь нужно провести референдум в Вильнюсе....
20.05.2014 в 9:22
Учитывая количество белорусских номеров на стоянке Акрополиса и Икеи, их тоже смело можно вносить в этот список...
А вообще приятно, что в такой близости от нас находится красивейший город, который не утратил своей самобытности...
И вдвойне приятно, что всякие Ладутьки не смогут приложить к нему волосатую лапу...
20.05.2014 в 9:22
Это наша история,столица одного из самых сильных государств с XIII по XVIII вв Великого княжества Литовского. К сожалению ,большая часть нынешних белоруссов воспринимают Вильнюс- как большой магазин!
Кто-то смотрит на его нынешнюю судьбу более трезво, понимая, что в БССР Вильня превратилась бы в совершенно иной город, скорее всего, с катастрофическими утратами исторических памятников, совершенно иным качеством современной архитектуры, другой атмосферой, настоящим и будущим.


Так бы и было... Там, где слишком долго орудуют коммуняки, никогда не останется ничего этнического...
20.05.2014 в 9:27
отличный город!
20.05.2014 в 9:27
Последнее фото заряжает позитивом)
20.05.2014 в 9:29
смешно, скорее белараша их, чем наоборот...
вернемся к ВКЛ?!)
20.05.2014 в 9:29
Стремное название статьи в наше-то время)
20.05.2014 в 9:30
Все наше остается в туалетах Ашана)
20.05.2014 в 9:31
...а нам даже "погони" не оставили...так что хорошо, что Вильнюс в Литве :)
20.05.2014 в 9:31
Красивый город с белорусской историей.. поеду туда во время отпуска в августе с невестой.. погуляем по местам предков..
20.05.2014 в 9:33
ЕГУ например)...
20.05.2014 в 9:34
До 1917 года летувисов в Вильно было на уровне статистической погрешности - менее 0,2%.
20.05.2014 в 9:36
Вильня наша


надо было вот так: "Вильня - наша!!!"
20.05.2014 в 9:36
Красивый город....
20.05.2014 в 9:38
Первое фото решает! И был уверен что будет главной в статье ^__^

Хехе... На этом фото есть я и Дарриусс )
http://content.onliner.by/news/2014/05/default/c9d3cc70117ce0d711b3b14349a53101.jpg
20.05.2014 в 9:43
А почему не заглянули в бомжатники и жилые районы? Судя по этой статье Вильнюсцы живут как бомонд в окружении дворцов и монастырей.
20.05.2014 в 9:44
По всему бывшему советскому союзу есть белоруские места.
20.05.2014 в 9:45
что случилось с собакой через секунду после съёмки ?!)
20.05.2014 в 9:46
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
20.05.2014 в 9:47
вы в Максиму зайдите на весь магаз там только продавцы Литовцы , а остальные ....................................НАШИ !
20.05.2014 в 9:49
За ВКЛ от моря до моря!

Вильнюс - наш!
Крым - наш!
Смоленск - наш!
:)
20.05.2014 в 9:50
Душевная статья, но заголовок, типа "Крым-наш, няш-мяш", пугает... и не только беларусов...
20.05.2014 в 9:52
Наша столица. Спасибо за статью.
20.05.2014 в 9:56
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

русских сейчас вообще мало где любят )))))
20.05.2014 в 9:57
Последнее фото крутейшее :)
20.05.2014 в 9:58
Спасибо сталину за Вильню
20.05.2014 в 9:59
Надеюсь Вильня станет столицей Великой Литвы
20.05.2014 в 10:00
Статья очень понравилась,хорошо написали!Есть повод туда наведаться просто на экскурсию,а не на шоппинг!
20.05.2014 в 10:05
Последнее фото доставило))
20.05.2014 в 10:06
А своими статейками Онлинер намекает на необходимость проведения референдумов в некоторых городах...)
20.05.2014 в 10:09
пожалуйста следующую статью про Белосток где родня моя !
20.05.2014 в 10:10
это типа ...
20.05.2014 в 10:13
что случилось с собакой через секунду после съёмки ?!)
"krapachino_":

Убежала
20.05.2014 в 10:13
Кто-то смотрит на его нынешнюю судьбу более трезво, понимая, что в БССР Вильня превратилась бы в совершенно иной город, скорее всего, с катастрофическими утратами исторических памятников, совершенно иным качеством современной архитектуры, другой атмосферой, настоящим и будущим.
Что видно по спальным районам Вильнюса. Было б так и в центре. Мавзолей Республики и так далее...
20.05.2014 в 10:14
Спасибо сталину за Вильню
"zhjrzhinjoizlakorunjo":

Спас вильню от домов у троицкого.
20.05.2014 в 10:19
"Вторая Беларусь", если можно так выразиться
20.05.2014 в 10:19
Весьма познавательно и интересно)
20.05.2014 в 10:23
литовцы - отмороженные на 100% по вопросам истории вкл. все поголовно считают что они единственные наследники вкл, что все князья говорили на литовском в средние века, что вильня это исконно литовский город, ну и т.д. поэтому с ними лучше не спорить на эту тему ))).
20.05.2014 в 10:24
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

Да на самом деле чихать там на правительство что русские, что поляки хотели. Вся эта "нелюбовь" очень раздута в СМИ.
20.05.2014 в 10:25
другая страна как другой мир!!!!
20.05.2014 в 10:26
Статья интересная. Полезно историю вспомнить, погордится выдающимися людьми своей нации.
20.05.2014 в 10:31
Красивый город, но убитый. Вот вам и Эуропа. С Минском или Бобруйском (например) по ухоженности не сравнится. Пусть Аукштайты и Жемойты дзякуй скажут за герб и великое название, а мы Карамзина и Екатерину вспомним за Беларусь ;)
Алеж нiколi не запамятуем, што мы ЛIТВИНЫ!
20.05.2014 в 10:34
Vilna nasza
20.05.2014 в 10:37
Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by


а копі-пэйст на свой комп без публікацый - гэта як я разумею не ёсць парушэнне? )

Дзякуй darriuss'у аграмаднае!
20.05.2014 в 10:45
литовцы - отмороженные на 100% по вопросам истории вкл. все поголовно считают что они единственные наследники вкл, что все князья говорили на литовском в средние века, что вильня это исконно литовский город, ну и т.д. поэтому с ними лучше не спорить на эту тему ))).
"bulbashenko":

извини, дружище, но это соответствует "бульбашскому" )) мировоззрению (абы цiха)
надо спокойно, но настойчиво забрать свое
20.05.2014 в 10:49
В Вильне больше белорусского, чем в Минске. Парадокс.
20.05.2014 в 10:50
Няш-мяш, Вильно наш ))
А вообще, бэк ин ВКЛ.
Не могу я простить участникам раздела Речи Посполитой того, что они натворили.
Не могу простить оккупантов за то, сколько наших великих людей они перерезали в XIX веке.
20.05.2014 в 10:51
Верните наш город!!!
20.05.2014 в 10:51
литовцы - отмороженные на 100% по вопросам истории вкл. все поголовно считают что они единственные наследники вкл, что все князья говорили на литовском в средние века, что вильня это исконно литовский город, ну и т.д. поэтому с ними лучше не спорить на эту тему ))).
"bulbashenko":

извини, дружище, но это соответствует "бульбашскому" )) мировоззрению (абы цiха)
надо спокойно, но настойчиво забрать свое
"waldby":

дружище, ты неверно понял мой посыл. я не про забирать или оставлять, об этом и речи даже нет (за это еще сталин все решил, кому вильня нужней...). а про то что с литовцами такие споры вести на уровне кухни - как против ветра [censored]. их не убеждают никакие аргументы. они даже свято верят что корни имен князей вкл - литовские, и разговаривали они между собой на литовском (и это даже при том факте, что литовский язык не имел письменности до 16-го века, а культура была на уровне каменного века)
20.05.2014 в 10:54
литовцы - отмороженные на 100% по вопросам истории вкл. все поголовно считают что они единственные наследники вкл, что все князья говорили на литовском в средние века, что вильня это исконно литовский город, ну и т.д. поэтому с ними лучше не спорить на эту тему ))).
"bulbashenko":

извини, дружище, но это соответствует "бульбашскому" )) мировоззрению (абы цiха)
надо спокойно, но настойчиво забрать свое
"waldby":

На кой он нам? Если присоединять, так Швейцарию уже. Её дольше нужно доводить до состояния " папиццот"
20.05.2014 в 10:59
Всё развалено у них - Ужупис какой то полный!!!
Сам лично был в Польше, Германии, Нидерландах, Бельгии, Люксембурге, Франции, Испании, Монако, Италии, Австрии и поэтому есть с чем сравнить.
[censored]
20.05.2014 в 10:59
darriuss, как всегда, вы на высоте. Огромное спасибо за душевную экскурсию (и за все остальные, которые печатались здесь на онлайнере и в вашем блоге).

Маленькое уточнение. Иван Луцкевич действительно перезахоронен в 1991 году на Росах, а вот прах Антона Луцкевича покоится в Аткарске (Саратовская область). Памятник Антону Луцкевичу на Росах - мемориальный.
20.05.2014 в 11:01
Город в ужасном состоянии...грустно это...
20.05.2014 в 11:02
литовцы - отмороженные на 100% по вопросам истории вкл. все поголовно считают что они единственные наследники вкл, что все князья говорили на литовском в средние века, что вильня это исконно литовский город, ну и т.д. поэтому с ними лучше не спорить на эту тему ))).
"bulbashenko":

Наше государство само отказывается от этой части своей истории. Поэтому ее и присваивают себе те, кому она нужнее.
20.05.2014 в 11:02
Дзякуй Божа, что Вильня не наша.
Спасибо литовцам, что берегут наше, беларуское.
И если есть где беларуское, то это в Литве и Польше.
И литовцы с поляками гордятся нашей общей историей.
А в самой Беларуси быдла русам это не надо.
20.05.2014 в 11:04
http://krotov.info/acts/17/krizhanich/barhat.html
НАЧАЛО ГОСУДАРЕЙ ЛИТОВСКИХЪ.

Въ лето 6637 (1129) прииде на Полоцкие Князи на Рогволодовичи Князь Великий Мстиславъ Володимировичь Мономашь и Полтескъ взялъ, а Рогволодовичи за бежали въ Царьградъ. Литва въ ту пору дань даяше Княземъ Полоцкимъ, а владома своими Гетманы, а городы Литовские тогда, иже суть ныне за Кролемъ, обладаны Князьями Киевскими, иные Черниговскими, иные Смоленскими, иные Полоцкими, и оттоле Вильня приложишася дань даяти Королю Угорскому за страхование Великаго Князя Мстислава Володимировича; и Вильняне взяша себе изъ Царяграда Князя Полоцку Ростислава Рогволодовича детей Давила Князя, да брата его Молковца Князя; и той на Вильне первой Князь Давилъ, братъ Молковцевъ большой.

А дети ево Видъ, егожъ люди волкомъ звали; да Ердень Князь.

А Ерденевъ сынъ крестился, былъ Владыка во Твери, которой на Петра Чудотворца волнение учинилъ; звали его Андреемъ; писалъ на Чудотворца лживыя словеса.

А у Молковца Князя сынъ Миндовгъ.....

Полацкія там рулілі, а не жамойты. Литовския князья имели именно полоцкое происхождение и генеалогию. Жамойты же всегда враждовали с литвинами.
20.05.2014 в 11:07
хоть и европейский,но грязный город вильнюс...
видно даже по фото
20.05.2014 в 11:08
Красивый город, но убитый. Вот вам и Эуропа. С Минском или Бобруйском (например) по ухоженности не сравнится. Пусть Аукштайты и Жемойты дзякуй скажут за герб и великое название, а мы Карамзина и Екатерину вспомним за Беларусь ;)
Алеж нiколi не запамятуем, што мы ЛIТВИНЫ!
"SurferBob":


Вот вам и Эуропа! Не пропал там ни один народ. Берегут историю, культуру, память предков и гордятся этим.
А быдларусы плюнули на свой герб, флаг и предков литвинов.
И сильно гордятся санитарией. Больше нечем.
20.05.2014 в 11:10
Теперь нужно провести референдум в Вильнюсе....
"aleksandr.mackedonscky":

можно наоборот
20.05.2014 в 11:12
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
20.05.2014 в 11:18
отличный город!
"TaxiBetta":

ничем Минск не хуже
20.05.2014 в 11:18
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
20.05.2014 в 11:23
Вильня НАША !!!
20.05.2014 в 11:34
Вильня наша: белорусские места литовской столицы

А кто то сомневается?
20.05.2014 в 11:34
дружище, ты неверно понял мой посыл. я не про забирать или оставлять, об этом и речи даже нет (за это еще сталин все решил, кому вильня нужней...). а про то что с литовцами такие споры вести на уровне кухни - как против ветра сц@ть. их не убеждают никакие аргументы. они даже свято верят что корни имен князей вкл - литовские, и разговаривали они между собой на литовском (и это даже при том факте, что литовский язык не имел письменности до 16-го века, а культура была на уровне каменного века)
"bulbashenko":

с этим соглашусь. жмудо-пропаганда сработала отлично
20.05.2014 в 11:38
да была Литва,а то придумали какую то Беларусь или Белоруссию. язык и тот в учебниках каждый год меняют((( потому что трасянка.
20.05.2014 в 11:38
для меня Вильня это город, которым в идеале должен быть Минск ,столица Беларуси, в плане подхода к истории. В Вильнюсе наша история, туда я приезжаю как домой, в беларуский город, где уважают свою историю, а не носятся с ВОВ как будто в этой стране до войны ничего и не было
20.05.2014 в 11:45
и погоня тоже наша. интерсно такие моменты истории в литовских учебниках встречаются?
20.05.2014 в 11:48
дружище, ты неверно понял мой посыл. я не про забирать или оставлять, об этом и речи даже нет (за это еще сталин все решил, кому вильня нужней...). а про то что с литовцами такие споры вести на уровне кухни - как против ветра сц@ть. их не убеждают никакие аргументы. они даже свято верят что корни имен князей вкл - литовские, и разговаривали они между собой на литовском (и это даже при том факте, что литовский язык не имел письменности до 16-го века, а культура была на уровне каменного века)
"bulbashenko":

с этим соглашусь. жмудо-пропаганда сработала отлично
"waldby":

но не смотря ни на что, прекрасно понимают "чье сало съели" - постоянно им мерещатся белорусские танки под Вильней
Думаю, что даже статья в онлайнере, начинающаяся со слов "Вильня наша: ..." вызовет серьезную обеспокоенность и они запросят еще больше войск НАТО
20.05.2014 в 11:49
Огромное спасибо, Darriuss, за такую замечательную статью.
Я лично очень люблю Вильнюс именно за его неухоженность, по сравнению с Бобруйском или Брестом, за то, что эти стены несут на себе память о былых временах, о том, что в этом городе взаимно переплелись и мирно существуют культуры разных стран. И о том, что до них не добрались колхозные реставраторы, чтобы сделать "пад старыну".
И любой народ - поляки, белорусы, евреи или русские - смогут провести вот такую же экскурсию по "своим местам". Последние будут гордиться тем, что в церкви на улице Didzioji (Вялiкай) царь Петр крестил одно известного арапа, а сын его всемирно известного потомка жил в имении в западной части Вильны, там где сейчас район Pavilnys. И надеюсь, что это не станет поводом для "отжима" в свою пользу.
20.05.2014 в 11:49
Древне-литовское племя - жемайты (по-русски жмудь) проживали в области, расположенной на северо-западе современной Литвы. Позже, в XIII веке, там образовалось самостоятельное княжество со столицей в Рассейняе, которое на рубеже XIII-XIV веков было завоевано Тевтонским орденом. И лишь с начала XV века оно вошло в состав Великого княжества Литовского (ВКЛ). И чтобы подчеркнуть свое отличие от литвинов, коренного населения средневековой Литвы, жемойтцы выторговывают у князя Витовта автономию. А нам рассказывают...
20.05.2014 в 11:51
Эх, назад бы его отжать...
20.05.2014 в 11:54
куда смотрят модераторы?!?!!!!!!!!
там жа флаги бела-красна-белыя на фотках, герб пагоня, ды яшчэ и украинския флаги !!!!!!!! НЕПАРАДАК !!!!!! Жэстачайша запрациць стацью пятай калоны !!!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
20.05.2014 в 11:58
мне очень нравится
20.05.2014 в 11:59
bulbashenko, согласен на все 100!!!!Особенно когда они считают , что с 39года была у них оккупация СССР. Я ушам не верил сначала!!Такого бреда я давно не слышал. Такая маленькая и гордая нация!
И при всей неприязни к "совку" - это часть истории многих государств. Это было и были также в этом плюсы .Побывав по делам в Каунасе, понял, что 90 % - националисты, как только услышат русскую речь. Похожее говорят и про Латвию.Да и достаточно предвзяты их пограничники, с хамством и без всякой субординации выполняют свою работу по проверке документов.
20.05.2014 в 12:00
что случилось с собакой через секунду после съёмки ?!)
"krapachino_":

это кадр из серии "за секунду до..." надо самому додумать.
http://content.onliner.by/news/2014/05/default/078b9fbaf0ca05a3084eba50c4b7aadf.jpg
20.05.2014 в 12:05
Вильнюс - то место где можно отдохнуть душой от серой белорусской действительности.
20.05.2014 в 12:09
Отличная статья, спасибо автору.
20.05.2014 в 12:10
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
"Евроинтегратор":


Русские принимают за личное оскорбление языки, культуру и историю соседних народов.
20.05.2014 в 12:16
bulbashenko, согласен на все 100!!!!Особенно когда они считают , что с 39года была у них оккупация СССР. Я ушам не верил сначала!!Такого бреда я давно не слышал. Такая маленькая и гордая нация!
И при всей неприязни к "совку" - это часть истории многих государств. Это было и были также в этом плюсы .Побывав по делам в Каунасе, понял, что 90 % - националисты, как только услышат русскую речь. Похожее говорят и про Латвию.Да и достаточно предвзяты их пограничники, с хамством и без всякой субординации выполняют свою работу по проверке документов.
"Denyasharlan":


Потому что, как только слышат русскую речь перед ними 100% шовинисты.
20.05.2014 в 12:23
Может по крымскому сценарию отожмем Вильнюс?
20.05.2014 в 12:24
Цікава і пазнавальна. Шкада, што па-руску, праўда.
Дарэчы, а чаму Мінейку нельга называць беларусам?
20.05.2014 в 12:35
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
"Евроинтегратор":

Русские принимают за личное оскорбление языки, культуру и историю соседних народов.
"rsgp":


А вот в подтверждение этих слов:
Может по крымскому сценарию отожмем Вильнюс?
"S.R.V.":
20.05.2014 в 12:37
Мне кажется или стремление людей уехать из РБ сформировалась ещё до её появления???)))
20.05.2014 в 12:38
Это наша история,столица одного из самых сильных государств с XIII по XVIII вв Великого княжества Литовского. К сожалению ,большая часть нынешних белоруссов воспринимают Вильнюс- как большой магазин!
"fogast":

Наверное так..обычно времени мало..пробегаешь по магазинам,по ним же и гуляешь..потом снова в машину и снова 200 км до почти Шауляя едешь
20.05.2014 в 12:43
Уже давно не наша, больше 70 лет как не наша. Спасибо брату з Расii и товарищу Сталину.
20.05.2014 в 12:49
pc386, Именно так - в Пакте Рибентропа-Молотова Сталин и Гитлер договорились об "учете литовских интересов" по Виленскому краю и его передали жамойтам, хотя в 39 году там уже даже выборы в Верховный Совет БССР объявили.
20.05.2014 в 12:52
Мне кажется или стремление людей уехать из РБ сформировалась ещё до её появления???)))
"RNT.BY":

В последние 200 лет, после последнего раздела Речи Посполитой в 1795 году, и присоединения к Ордынской Империи - так оно и стало. Наполеон Орда, Тадеуш Костюшко, Станислав Монюшко, и вместе с ними много-много других уважаемых людей на протяжении двух веков, разбегались от рассеянского гнета, как кот от веника, кто в Польшу, кто во Францию, кто в Америку, кто в Россею. Зато с востока приехали другие и заняли их место. В результате РБ неуклонно движется на восток в своем развитии, и это не всех местных устраивает.
Зато восточные московиты радуются. РБ - это идеал их государства. Даже местного президента они называют "батькой" (так его даже сами белорусы не называют!)
"Что не сделал русский штык - сделала русская школа".
Вон сегодня в соседней ветке - про коммунистического программера, свалившего в Китай, который тоже предпочитает любить родину на расстоянии.
20.05.2014 в 13:17
А почему нету фотографии с нашим молоком на прилавке их магазина!?
20.05.2014 в 13:20
...а нам даже "погони" не оставили...так что хорошо, что Вильнюс в Литве :)
"F4i":

Меня вчера в майке с Пагоней на хоккей не пустили (сбежлись человек 10 секьюрити (сотрудники в штатском) совещание устроили, что делать. Хотели в райотдел везти.... дурдом. В итоге забрали майку и 2 бейсболки с символикой (у меня и сына) и выдали новую майку красно-зеленую. Так и не смог объяснить потом сыну что это было (бо цензурно не вышло бы).
20.05.2014 в 13:27
Были на этих выходных в Вильно! Прекрасный город!!!! Хорошая статья!!!! Следующий раз пройдусь по этим улочкам)
20.05.2014 в 13:29
дружище, ты неверно понял мой посыл. я не про забирать или оставлять, об этом и речи даже нет (за это еще сталин все решил, кому вильня нужней...). а про то что с литовцами такие споры вести на уровне кухни - как против ветра сц@ть. их не убеждают никакие аргументы. они даже свято верят что корни имен князей вкл - литовские, и разговаривали они между собой на литовском (и это даже при том факте, что литовский язык не имел письменности до 16-го века, а культура была на уровне каменного века)
"bulbashenko":

с этим соглашусь. жмудо-пропаганда сработала отлично
"waldby":

но не смотря ни на что, прекрасно понимают "чье сало съели" - постоянно им мерещатся белорусские танки под Вильней
Думаю, что даже статья в онлайнере, начинающаяся со слов "Вильня наша: ..." вызовет серьезную обеспокоенность и они запросят еще больше войск НАТО
"waldby":


Ну и какое сало? Подобрали то, что калхозу не надо. Что для калхоза не имеет ни ценности ни смысла. Калхоз растоптал, порвал национальные символы беларусов, как потомков литвинов, ВКЛ. Для калхоза клич "Жыве Беларусь" хуже мата. За мат -штраф, за клич - тюрьма.
А литовцы на символах ВКЛ строят свою НАЦИЮ. И правильно просят защиты у НАТО от злобных соседей, которые спинным мозгом чувствуют, что одни остались в полных дураках - без национального лица, культуры и своей истории.
20.05.2014 в 13:31
очень красивый город! Спасибо, что открыли новые странички в его истории.. а то у нашего брата маршрут один - Акрополис, барас, Горюнай на десерт...
20.05.2014 в 13:45
Мне кажется или стремление людей уехать из РБ сформировалась ещё до её появления???)))
"RNT.BY":

В последние 200 лет, после последнего раздела Речи Посполитой в 1795 году, и присоединения к Ордынской Империи - так оно и стало. Наполеон Орда, Тадеуш Костюшко, Станислав Монюшко, и вместе с ними много-много других уважаемых людей на протяжении двух веков, разбегались от рассеянского гнета, как кот от веника, кто в Польшу, кто во Францию, кто в Америку, кто в Россею. Зато с востока приехали другие и заняли их место. В результате РБ неуклонно движется на восток в своем развитии, и это не всех местных устраивает.
Зато восточные московиты радуются. РБ - это идеал их государства. Даже местного президента они называют "батькой" (так его даже сами белорусы не называют!)
"Что не сделал русский штык - сделала русская школа".
Вон сегодня в соседней ветке - про коммунистического программера, свалившего в Китай, который тоже предпочитает любить родину на расстоянии.
"Selvor":

Уж прямо так и не называют?))) Бацька - это видимо исконно восточно-московистское слово))))
20.05.2014 в 13:48
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

поэтому и красивый
20.05.2014 в 13:48
Вiльня наша!
20.05.2014 в 13:51
очень красивый город! Спасибо, что открыли новые странички в его истории.. а то у нашего брата маршрут один - Акрополис, барас, Горюнай на десерт...
"visa2006":

Честно говоря, никогда не понимал этих вздохов и ахов по поводу Вильнюса( ну и Риги, хотя Рига больше нравится).
На мой взгляд, самый красивый, ухоженный и интересный город в Прибалтике - это Таллин. Действительно европейский в лучшем смысле этого слова.
А Вильнюс - ну, скажем так, на полдня.
20.05.2014 в 13:57
Надо спросить у жемойтов:
1. Где, к примеру, древнейший рукописный памятник уставного письма Туровское евангелие (XI век)?
2. Где Витебский Центральный архив древних грамот?
3. Где белорусские старинные реликвии и археологические находки историка и археолога Е.П. Тышкевича?
....
Все в Вильно.
20.05.2014 в 14:01
[censored]
20.05.2014 в 14:08
Красивый город, ветшает только...
20.05.2014 в 14:16
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
"Евроинтегратор":

за то что русаки - быдло на генетическом уровне.
"red-rum":

По-моему, быдло - это люди вроде Вас, позволяющие подобные высказывания. Честно говоря, становится стыдно за многих своих соотечественников
20.05.2014 в 14:21
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

поэтому и красивый
"aleks85":

И вероятно, по-этому ветхий и неухоженный?
20.05.2014 в 14:31
отличный город!
"TaxiBetta":

ничем Минск не хуже
"Евроинтегратор":

это кто-то оспаривает или ты просто [censored]невпопад?
20.05.2014 в 14:31
А что, ещё не все свалили, на стройки в Англию?
20.05.2014 в 14:33
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

поэтому и красивый
"aleks85":

И вероятно, по-этому ветхий и неухоженный?
"Gambit_82":

в чем заключается неухоженность?
20.05.2014 в 14:40
у литовцев другой взгляд на многие моменты истории.
И Мицкевич у них писал по-литовски, и Калиновский литовец, и Монюшко литовец.
20.05.2014 в 14:41
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

поэтому и красивый
"aleks85":

И вероятно, по-этому ветхий и неухоженный?
"Gambit_82":

в чем заключается неухоженность?
"thetraitor":

Заключается она в неухоженности. Грязный и довольно ветхий город, хотя атмосфера есть.
20.05.2014 в 14:43
Нас в прошлые века называли "литвинами",а теперешних литовцев-жмудинами(жмудас).Историю не только переписывают но и присваивают,дополняя к фамилиям окончания-as;-us;-es!Мицкевич,Калиновский и многие другие это наши корни,наша кровь и наша история,попраная и распятая в угоду царей,цариц и царьков!!Одно жаль мы своё прошлое утратили и врядли когда нибудь вернём!.......Хотя Крым опять стал Российским!!!!!!
20.05.2014 в 14:45
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
"Евроинтегратор":

за то что русаки - быдло на генетическом уровне.
"red-rum":

По-моему, быдло - это люди вроде Вас, позволяющие подобные высказывания. Честно говоря, становится стыдно за многих своих соотечественников
"Gambit_82":


Обидно? Понимаю.
Мне жаль людей вроде Вас, которых обижают факты.
20.05.2014 в 14:46
Цудоўны артыкул. Вялікі дзякуй!
20.05.2014 в 14:49
смешно, скорее белараша их, чем наоборот...
вернемся к ВКЛ?!)
"q111q":


80% жителей ВКЛ были беларусами (лицьвины)... и язык был старобеларуский у всех официальных документов... а то, что Сталин подарил лабусам город Вильно (бывшую столицу Беларуси) и то, что литовцы украли наш герб "Погоня" и говорят, что их история - это ВКЛ, а беларусы крадут у них историю - как-то смешно... а вернуться к ВКЛ мы спокойно можем - силы позволяют... сколько тех жмудзинов ? все разъехались по ЕС в поиске "чего бы покушать"...
20.05.2014 в 14:49
Надо спросить у жемойтов:
1. Где, к примеру, древнейший рукописный памятник уставного письма Туровское евангелие (XI век)?
2. Где Витебский Центральный архив древних грамот?
3. Где белорусские старинные реликвии и археологические находки историка и археолога Е.П. Тышкевича?
....
Все в Вильно.
"Купала":


Ну, вот и дзякуй Богу. Ведаем дзе. Спадзяюся, там и застануцца.
А где крест Е. Полоцкой? Где-то на братских российских просторах...
20.05.2014 в 14:51
Сыпется штукатурка со всех сторон... У нас такое не любят
20.05.2014 в 15:00
В Литве намного больше Беларуси, чем в самой Беларуси.
20.05.2014 в 15:03
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

поэтому и красивый
"aleks85":

И вероятно, по-этому ветхий и неухоженный?
"Gambit_82":

в чем заключается неухоженность?
"thetraitor":

Заключается она в неухоженности. Грязный и довольно ветхий город, хотя атмосфера есть.
"Gambit_82":

ответ в стиле "масло масляное".
По-моему, лучше осыпавшаяся штукатурка от старости, чем современная термошуба, как в Минске повесили на старое здание октябрьской улице. Благо, уже убрали.
20.05.2014 в 15:06
Душевная статья, но заголовок, типа "Крым-наш, няш-мяш", пугает... и не только беларусов...
"Kupitman":

Я не боюсь !!!! Никто не боится ...Смоленск и Вильнюс наш няш-мяш !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20.05.2014 в 15:12
Мне кажется или стремление людей уехать из РБ сформировалась ещё до её появления???)))
"RNT.BY":

В последние 200 лет, после последнего раздела Речи Посполитой в 1795 году, и присоединения к Ордынской Империи - так оно и стало. Наполеон Орда, Тадеуш Костюшко, Станислав Монюшко, и вместе с ними много-много других уважаемых людей на протяжении двух веков, разбегались от рассеянского гнета, как кот от веника, кто в Польшу, кто во Францию, кто в Америку, кто в Россею. Зато с востока приехали другие и заняли их место. В результате РБ неуклонно движется на восток в своем развитии, и это не всех местных устраивает.
Зато восточные московиты радуются. РБ - это идеал их государства. Даже местного президента они называют "батькой" (так его даже сами белорусы не называют!)
"Что не сделал русский штык - сделала русская школа".
Вон сегодня в соседней ветке - про коммунистического программера, свалившего в Китай, который тоже предпочитает любить родину на расстоянии.
"Selvor":

Уж прямо так и не называют?))) Бацька - это видимо исконно восточно-московистское слово))))
"Gambit_82":

Ну мне он точно не батька. Если он однажды по телику так сам себя назвал, то это не значит, что все поголовно белорусы должны променять родного отца на [censored]. А вот восточным соседям это погоняло понравилось. Только от них и слышишь: "как там ваш батька?". Белорусы так его не зовут, разве что жертвы "Панорамы".
20.05.2014 в 15:19
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
"Евроинтегратор":

за то что русаки - быдло на генетическом уровне.
"red-rum":

По-моему, быдло - это люди вроде Вас, позволяющие подобные высказывания. Честно говоря, становится стыдно за многих своих соотечественников
"Gambit_82":


Обидно? Понимаю.
Мне жаль людей вроде Вас, которых обижают факты.
"rsgp":

Это не факты, а искренне желание показаться небыдлом. И с какой стати мне должно быть обидно?)) Так, некоторая брезгливость как будто кто-то посреди улицы нагадил.
20.05.2014 в 15:20
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

поэтому и красивый
"aleks85":

И вероятно, по-этому ветхий и неухоженный?
"Gambit_82":

в чем заключается неухоженность?
"thetraitor":

Заключается она в неухоженности. Грязный и довольно ветхий город, хотя атмосфера есть.
"Gambit_82":

ответ в стиле "масло масляное".
По-моему, лучше осыпавшаяся штукатурка от старости, чем современная термошуба, как в Минске повесили на старое здание октябрьской улице. Благо, уже убрали.
"thetraitor":

О чём речь? То,что в Минске архитектурные "веяния" крайне сомнительно, не делают Вильнюс менее запущенным и ветхим. Поучились бы хоть у тех же эстонцев.
20.05.2014 в 15:21
Такiя артыкулы трэба пiсаць на нацыянальнай беларускай мове. Вiленскi Край - гэта наша сапраўдная Радзiма беларускасцi (на шчасце Усходняя частка засталася нам, беларусам) i мяркую, што з яго, верагодна, i пойдзе адраджэнне беларускай нацыi. Калi б крыважэр Сталiн на адарваў кавалак у 1939-1940 годзе ад БССР, то мiнавiта ў Вiльнi зараз была б сталiца сучастнай Вялiкалiтвы (сучаснай Беларусi).
20.05.2014 в 15:22
[censored]
20.05.2014 в 15:29
Это мы так типо глаз положили на Литву? аки раша на крым?
"Zaxarychev":


1. Сённяшняя Беларусь - гэта i ёсць Лiтва
2. Сённяшняя Летува - гэта Жамойць i частка Аўкштоты.

Падмена назваў (с заменай псеўдагiсторыяй) з абодзвюх бакоў адбылася на працягу 19-20 стагоддзяў пры ''дапамозе'' рассейскiх iмпэрскiх захопнiкаў-акупантаў i летувicкiх (г. зн. жамойцкiх i аўкштоцкiх) нацыяналiстаў.
20.05.2014 в 15:59
Эх..всё равно первое место в новостной ленте-победа наших хоккеистов над латышами!)
20.05.2014 в 16:05
Максим Малиновский, вы ведь в курсе как называется наша страна?
Это Беларусь. Не Белорусь и не Белоруссия.
И нет такого народа, как белорусы, а есть беларусы.
И нет такого языка (или института), как белорусский, а есть беларусский.
Что толку учить русских говорить и писать правильно, если оказывается и свои-то не знают..

и не верьте wordу, который подчеркивает.
20.05.2014 в 16:08
Ну хоть один белоруский город сохранится. А так был бы очередной агрогородок с соломенными чучелами и лядовым.
20.05.2014 в 16:10
да уж... совсем город разваливается. даже не представляю что бы у нас где нибудь здания находились в столь же плачевном состоянии и разукрашенные графити
20.05.2014 в 16:13
Я вот немного не понял автора и фотографа, а какую смысловую нагрузку несет украинский флаг на фоне памятника Григорию Ширме?... Это что то типо "мы прогрессивные и разам с гейропой"....
П.с. Бел Чырвона Белые ленты одобряю....
20.05.2014 в 16:16
В Литве намного больше Беларуси, чем в самой Беларуси.
"TbIPKu":

Стесняюсь спросить свядомы вы наш, а в каких исторических местах Беларуси вы побывали?... и что знаете об этих самых местах?... (хотя бы в пределах 30-40 км от МКАД)
20.05.2014 в 16:20
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

поэтому и красивый
"aleks85":

И вероятно, по-этому ветхий и неухоженный?
"Gambit_82":

в чем заключается неухоженность?
"thetraitor":

Заключается она в неухоженности. Грязный и довольно ветхий город, хотя атмосфера есть.
"Gambit_82":

ответ в стиле "масло масляное".
По-моему, лучше осыпавшаяся штукатурка от старости, чем современная термошуба, как в Минске повесили на старое здание октябрьской улице. Благо, уже убрали.
"thetraitor":

в корне с вами не согласен. уж лучше ровная новая термошуба, чем облезлые, разрисованные стены на половину закрашенные граффити. идешь как по бомжатнику
20.05.2014 в 16:39
Ну и какое сало? Подобрали то, что калхозу не надо. Что для калхоза не имеет ни ценности ни смысла. Калхоз растоптал, порвал национальные символы беларусов, как потомков литвинов, ВКЛ. Для калхоза клич "Жыве Беларусь" хуже мата. За мат -штраф, за клич - тюрьма.
А литовцы на символах ВКЛ строят свою НАЦИЮ. И правильно просят защиты у НАТО от злобных соседей, которые спинным мозгом чувствуют, что одни остались в полных дураках - без национального лица, культуры и своей истории.
"rsgp":

Понимаю. Справедливо.
Но нужно отходить от этого инфантильного: "ах... эти колхозники меня, потомка годных Литвинов не понимают... пошли они, колхозаны..."
Нужно работать с тем, что есть и выстраивать нацию.
20.05.2014 в 16:42
да уж... совсем город разваливается. даже не представляю что бы у нас где нибудь здания находились в столь же плачевном состоянии и разукрашенные графити
"mozzg_1989":

Да, не хватает Вильнюсу ухоженности.
20.05.2014 в 16:47
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
"Евроинтегратор":

за то что русаки - быдло на генетическом уровне.
"red-rum":

По-моему, быдло - это люди вроде Вас, позволяющие подобные высказывания. Честно говоря, становится стыдно за многих своих соотечественников
"Gambit_82":


Обидно? Понимаю.
Мне жаль людей вроде Вас, которых обижают факты.
"rsgp":

Это не факты, а искренне желание показаться небыдлом. И с какой стати мне должно быть обидно?)) Так, некоторая брезгливость как будто кто-то посреди улицы нагадил.
"Gambit_82":


Да нет, это факты про тех, кто сам себе и нагадил.
20.05.2014 в 16:52
waldby, печально, но 99% населения нашей страны вообще не представляют себе истории нашей нации. Государственная политика должна "развернуться" и снять табу с темы истории Литвы. Нужно изменить школьные учебные программы по истории... (это я про "выстраивать нацию")

Но, видимо, экономически выгоднее играть в младшего брата и в союзное государство (и опасаться, что национальное самосознание тут было бы помехой).
20.05.2014 в 16:54
Как то все там убого серенько и грязненько. Хоть бы минимальный косметический ремонт сделали бы?
20.05.2014 в 16:57
да здесь погоня, бела-чырвона-белы флаг!!!это всё "пятая колонна" (60% белорусов). Не разрушайте СТАБИЛЬНОСТЬ!!!)))
20.05.2014 в 17:00
Ну и какое сало? Подобрали то, что калхозу не надо. Что для калхоза не имеет ни ценности ни смысла. Калхоз растоптал, порвал национальные символы беларусов, как потомков литвинов, ВКЛ. Для калхоза клич "Жыве Беларусь" хуже мата. За мат -штраф, за клич - тюрьма.
А литовцы на символах ВКЛ строят свою НАЦИЮ. И правильно просят защиты у НАТО от злобных соседей, которые спинным мозгом чувствуют, что одни остались в полных дураках - без национального лица, культуры и своей истории.
"rsgp":

Понимаю. Справедливо.
Но нужно отходить от этого инфантильного: "ах... эти колхозники меня, потомка годных Литвинов не понимают... пошли они, колхозаны..."
Нужно работать с тем, что есть и выстраивать нацию.
"waldby":


Колхозаны действительно не понимают , как это у них могут быть предки литвины. Они с лукашенко уверены , что произошли от партизан.
У колхозанов нет ничего своего. Вот с ними и работает власть - встраивает их в русских. А почему не выстраивает беларускую нацию?
20.05.2014 в 17:02
Дома облупленные, вообще всё какое-то загаженное и производит впечатление заброшенного.
Раньше впечатления от Вильнюса были иными. Что-то неладное творится с этими соседями.
20.05.2014 в 17:08
белорусики хают русаков в имперских амбициях, а сами по-тихому хозяйничают во всю в белорусской вильне и белорусском беластоке.
20.05.2014 в 17:12
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":


И как показала жизнь, есть за что.
"rsgp":

и за что?
"Евроинтегратор":

за то что русаки - быдло на генетическом уровне.
"red-rum":

По-моему, быдло - это люди вроде Вас, позволяющие подобные высказывания. Честно говоря, становится стыдно за многих своих соотечественников
"Gambit_82":


Обидно? Понимаю.
Мне жаль людей вроде Вас, которых обижают факты.
"rsgp":

Это не факты, а искренне желание показаться небыдлом. И с какой стати мне должно быть обидно?)) Так, некоторая брезгливость как будто кто-то посреди улицы нагадил.
"Gambit_82":


Да нет, это факты про тех, кто сам себе и нагадил.
"rsgp":

Зачем факты? Для прилепливания ярлыков никаких фактов не нужно. Тем более в Интернете)) Заодно и самооценку можно поднять. Литвины же, не какие нибудь восточные варвары, небыдло)))
20.05.2014 в 17:21
Ну и какое сало? Подобрали то, что калхозу не надо. Что для калхоза не имеет ни ценности ни смысла. Калхоз растоптал, порвал национальные символы беларусов, как потомков литвинов, ВКЛ. Для калхоза клич "Жыве Беларусь" хуже мата. За мат -штраф, за клич - тюрьма.
А литовцы на символах ВКЛ строят свою НАЦИЮ. И правильно просят защиты у НАТО от злобных соседей, которые спинным мозгом чувствуют, что одни остались в полных дураках - без национального лица, культуры и своей истории.
"rsgp":

Понимаю. Справедливо.
Но нужно отходить от этого инфантильного: "ах... эти колхозники меня, потомка годных Литвинов не понимают... пошли они, колхозаны..."
Нужно работать с тем, что есть и выстраивать нацию.
"waldby":

Ключевое слово тут ""работать". Работать сложно и тяжело, конкурентов много, а продвинутые европейцы предпочитают сотрудничать с дикими угро-финнами а не инвестировать в РБ.
Нет, гораздо проще повесить на лоб медаль "знакакачественнасци" (литвины же, шляхта ёпть) ,и искренне уверовать в то,что самые-самые уникальные, умные и работящие. И всё бы ничего, но на Востоке пьяные угро-финны мешают счастью, а на западе колхозники-прибалты Вильню исконную не отдают, гады.
20.05.2014 в 17:38
Owliner, Нет слов!
20.05.2014 в 17:40

Ну и какое сало? Подобрали то, что калхозу не надо. Что для калхоза не имеет ни ценности ни смысла. Калхоз растоптал, порвал национальные символы беларусов, как потомков литвинов, ВКЛ. Для калхоза клич "Жыве Беларусь" хуже мата. За мат -штраф, за клич - тюрьма.
А литовцы на символах ВКЛ строят свою НАЦИЮ. И правильно просят защиты у НАТО от злобных соседей, которые спинным мозгом чувствуют, что одни остались в полных дураках - без национального лица, культуры и своей истории.
"rsgp":

О как.... И сколько же ты лично отсидел в застенках кровавой гэбни мой щекастый офисный барацьбiт????... И что конкретно сделал ты мой щекастый офисный просветитель, для своей культуры, истории и национального лица, а?...Просто интересно...
20.05.2014 в 17:41
Спасибо, хорошая статья. Не понимаю, зачем столько троллей налетело.
20.05.2014 в 17:47
waldby, печально, но 99% населения нашей страны вообще не представляют себе истории нашей нации. Государственная политика должна "развернуться" и снять табу с темы истории Литвы. Нужно изменить школьные учебные программы по истории... (это я про "выстраивать нацию")

Но, видимо, экономически выгоднее играть в младшего брата и в союзное государство (и опасаться, что национальное самосознание тут было бы помехой).
"lda2005":
Вы наверное тот 1% , который разбирается в истории и знает, как изменить учебную программу по своему вкусу. Так смешно. Поколение, выращенное не на неправильных школьных учебниках, а на текстах Ляписов.
20.05.2014 в 17:59
У нас просто договоренности с Россией до сих пор действуют, о том, что бы умалчивать нашу историю заменяя её на немного откорректированный вариант, на более выгодный всем действующим властям... :)
Раньше все было так как интересно и выгодно действующим властям того времени... и т.д. Замкнутый круг получается. На мой взгляд абсолютно логично, что в какой то момент было принято решение о передаче бывшей столицы, как один из способов справиться с одной из покоренных наций, из-за которой рано или поздно могут случиться проблемы.
Что говорить про русских, если 90% населения Беларуси не знает своей истории... Лично мне не надо каких то революций или еще чего либо подобного, просто было бы приятно, что бы в истории все стало на свои места.. Например: Да! Мы ВКЛ. Да! Была великая нация, но в связи с такими то такими то обстоятельствами и политическими действиями.. теперь мы Беларусь и т.д.
Но и во всей этой ситуации правительство тоже можно понять... как все это будет выглядеть в глазах наших соседей? Сколько шуму поднимется всего из-за 10% населения, которым нравиться быть потомками великой нации... :)
20.05.2014 в 18:01
Фотографии - высший пилотаж.

Очень хотелось бы узнать, с помощью какого объектива и фотоаппарата они сделаны.
20.05.2014 в 18:07
У нас просто договоренности с Россией до сих пор действуют, о том, что бы умалчивать нашу историю заменяя её на немного откорректированный вариант, на более выгодный всем действующим властям... :)
Раньше все было так как интересно и выгодно действующим властям того времени... и т.д. Замкнутый круг получается. На мой взгляд абсолютно логично, что в какой то момент было принято решение о передаче бывшей столицы, как один из способов справиться с одной из покоренных наций, из-за которой рано или поздно могут случиться проблемы.
Что говорить про русских, если 90% населения Беларуси не знает своей истории... Лично мне не надо каких то революций или еще чего либо подобного, просто было бы приятно, что бы в истории все стало на свои места.. Например: Да! Мы ВКЛ. Да! Была великая нация, но в связи с такими то такими то обстоятельствами и политическими действиями.. теперь мы Беларусь и т.д.
Но и во всей этой ситуации правительство тоже можно понять... как все это будет выглядеть в глазах наших соседей? Сколько шуму поднимется всего из-за 10% населения, которым нравиться быть потомками великой нации... :)
"kps22":

За счёт "потомки великой нации" особо каши не сваришь. Итальянцы вунь вообще потомки такого гос-ва, по сравнению с которой ВКЛ - детская песочница. А толку-то, перманентно просят денег у немцев, которые в то время ещё в шкурах бегали.
20.05.2014 в 18:21
У нас просто договоренности с Россией до сих пор действуют, о том, что бы умалчивать нашу историю заменяя её на немного откорректированный вариант, на более выгодный всем действующим властям... :)
Раньше все было так как интересно и выгодно действующим властям того времени... и т.д. Замкнутый круг получается. На мой взгляд абсолютно логично, что в какой то момент было принято решение о передаче бывшей столицы, как один из способов справиться с одной из покоренных наций, из-за которой рано или поздно могут случиться проблемы.
Что говорить про русских, если 90% населения Беларуси не знает своей истории... Лично мне не надо каких то революций или еще чего либо подобного, просто было бы приятно, что бы в истории все стало на свои места.. Например: Да! Мы ВКЛ. Да! Была великая нация, но в связи с такими то такими то обстоятельствами и политическими действиями.. теперь мы Беларусь и т.д.
Но и во всей этой ситуации правительство тоже можно понять... как все это будет выглядеть в глазах наших соседей? Сколько шуму поднимется всего из-за 10% населения, которым нравиться быть потомками великой нации... :)
"kps22":

За счёт "потомки великой нации" особо каши не сваришь. Итальянцы вунь вообще потомки такого гос-ва, по сравнению с которой ВКЛ - детская песочница. А толку-то, перманентно просят денег у немцев, которые в то время ещё в шкурах бегали.
"Gambit_82":


Я с вами полностью согласен!
Но вот в частности немцы вроде не создавали препятствий для того, что бы итальянским детям в школе не рассказывали о том, каким было их государство в то время как в шкурах бегали германские племена... Я только про это.. :)
И мы кстати тоже в шкурах бегали в те времена.. :)
20.05.2014 в 18:23
У нас просто договоренности с Россией до сих пор действуют, о том, что бы умалчивать нашу историю заменяя её на немного откорректированный вариант, на более выгодный всем действующим властям... :)
Раньше все было так как интересно и выгодно действующим властям того времени... и т.д. Замкнутый круг получается. На мой взгляд абсолютно логично, что в какой то момент было принято решение о передаче бывшей столицы, как один из способов справиться с одной из покоренных наций, из-за которой рано или поздно могут случиться проблемы.
Что говорить про русских, если 90% населения Беларуси не знает своей истории... Лично мне не надо каких то революций или еще чего либо подобного, просто было бы приятно, что бы в истории все стало на свои места.. Например: Да! Мы ВКЛ. Да! Была великая нация, но в связи с такими то такими то обстоятельствами и политическими действиями.. теперь мы Беларусь и т.д.
Но и во всей этой ситуации правительство тоже можно понять... как все это будет выглядеть в глазах наших соседей? Сколько шуму поднимется всего из-за 10% населения, которым нравиться быть потомками великой нации... :)
"kps22":

За счёт "потомки великой нации" особо каши не сваришь. Итальянцы вунь вообще потомки такого гос-ва, по сравнению с которой ВКЛ - детская песочница. А толку-то, перманентно просят денег у немцев, которые в то время ещё в шкурах бегали.
"Gambit_82":


Я с вами полностью согласен!
Но вот в частности немцы вроде не создавали препятствий для того, что бы итальянским детям в школе не рассказывали о том, каким было их государство в то время как в шкурах бегали германские племена... Я только про это.. :)
И мы кстати тоже в шкурах бегали в те времена.. :)
"kps22":


А если про это немцам сказать, то я уверен, что они совсем не обидятся.. Скажут: "Ну да, бегали в шкурах.. А что тут такого? Холодно ведь было.." :)
20.05.2014 в 18:35
ОбокраденныйШпак,есть такое
20.05.2014 в 18:50
У нас просто договоренности с Россией до сих пор действуют, о том, что бы умалчивать нашу историю заменяя её на немного откорректированный вариант, на более выгодный всем действующим властям... :)
можно почитать полный текст договора? Или к нему только 1 % белорусов имеют доступ? Фантазеры бл. кто вам мешает знать историю своей земли? Лукашенко с Путиным что ли? И детей научить думать как вы. Или сетуете на то что нету такого дяди, чтоб вам рассказал "правильную" историю в школах и по телевизору? А мозг не лопнет, если и в ней не всё полностью сойдется, как вы себе ее представляете?
20.05.2014 в 18:59
Собака сработала красиво!)
20.05.2014 в 19:31
толькі і чытаеш- куды прыйшлі рускія, усё ператвараюць у турму... "Российские власти в XIX веке приспособили жилые корпуса этого монастыря под тюрьму". і такіх прыкладаў шмат. ну нямогуць яны мірна з суседзямі жыць...
20.05.2014 в 19:43
zagrif, А литовские в 18 веке этот монастырь сожгли. А в 21 веке литовская молодежь разрисовывает граффити монастыри и костелы. Вильнюс люблю, а молодежь за это не понимаю. А кстати злого русского царя, который в 1807 приказал упразднить монастырь и сделать из него тюрьму ( несмотря на это, фрески и внутреннее убранство и единственный подлинный орган 18 века во всей Литве сохранились, чего не происходило когда до этого 5 раз его перестраивали) , свергли, и сделали это коммунисты-освободисты. То-то радовались литовцы. Ведь до этого в подвалах монастыря трудилась католическая инквизиция. А тут - бац - тюрьма. Если серьезно, то что происходило с монастырем, это история. Дай бог литовцы чтоб в будущем из него торговый центр не сделали в угоду евросоюзу. А для этого надо знать историю и ценить памятники архитектуры , и не ставить в них пластикоые окна, и не расписывать по ночам из баллончиков, как сейчас делают в Литве.
20.05.2014 в 19:48
Кто-то смотрит на его нынешнюю судьбу более трезво, понимая, что в БССР Вильня превратилась бы в совершенно иной город, скорее всего, с катастрофическими утратами исторических памятников, совершенно иным качеством современной архитектуры, другой атмосферой, настоящим и будущим.


Так бы и было... Там, где слишком долго орудуют коммуняки, никогда не останется ничего этнического...
"ОбокраденныйШпак":


Какую-то ахинею вы несете. А что в Литве не было комуняк??? Или Литовская ССР - это вымысел какой-то???
Был бы в составе БССР - остался бы таким же. Только конечно не было бы сейчас улиц Гедиминеса и тд. Т.е. улица Гедимина скорее всего была бы, т.к. вероятно имея ВСЮ основную часть ВКЛ было бы крайне сложно и нерационально проводить политику забвения своей славной истории.
Вильно - наш город.
20.05.2014 в 19:52
толькі і чытаеш- куды прыйшлі рускія, усё ператвараюць у турму... "Российские власти в XIX веке приспособили жилые корпуса этого монастыря под тюрьму". і такіх прыкладаў шмат. ну нямогуць яны мірна з суседзямі жыць...
"zagrif":

Натурально, а поляки пришли и отдали православные храмы ж..дам, чтобы те ЗА ДЕНЬГИ здавали их верующим для молитвы. Кто лучше??? А немцы пришли - и вообще перестреляли всех кто им не по нраву. Кто лучше??? Такая история. И в отличии от иных народов - русские на оккупированных землях чаще всего довольно мирно себя вели. Сравните хотя бы последствия похода армии Наполеона через Россию - толпы ограбленых и убитых - и похода русских войск обратно через всю Европу - не одного мирного человека не обидели.
20.05.2014 в 19:52
У нас просто договоренности с Россией до сих пор действуют, о том, что бы умалчивать нашу историю заменяя её на немного откорректированный вариант, на более выгодный всем действующим властям... :)
можно почитать полный текст договора? Или к нему только 1 % белорусов имеют доступ? Фантазеры бл. кто вам мешает знать историю своей земли? Лукашенко с Путиным что ли? И детей научить думать как вы. Или сетуете на то что нету такого дяди, чтоб вам рассказал "правильную" историю в школах и по телевизору? А мозг не лопнет, если и в ней не всё полностью сойдется, как вы себе ее представляете?
"kafele":


Да нет, я просто хотя бы за то, что бы майки с гербом, который имел все таки какое то отношение к этой стране ;) ..не забирали на входе в минск арену... как то это нелепо...
И даже обидно как то.. Всякие разные расхаживают по городу с майками, на которых изображена фашистская символика или с нецензурные слова например.. и НИЧЕГО! А тут вопиющее безобразие, майка с гербом какого то ВКЛ, историю которого как вы выразились: "не мешает мне изучать Лукашенко с Путиным" ;)
20.05.2014 в 19:56
Если начать восстанавливать разрушенные во время 2 мировой здания в Минске(и др. городах), то может получиться очень даже недурно, но сейчас тема истории(той которая ДО партизан) - табу в нашем государстве, лядовыя сараи куда лучше по мнению властей.
20.05.2014 в 20:02
Згодны. Вільня - гэта сталіца Вялікага Княства, а не якой ягонай часткі.
20.05.2014 в 20:05
kps22, Ничего против не имею, если хотите протестовать против президента и его флага и герба. Просто власть так устроена. Не допустят. Сменится власть - сменятся запреты. Я под красно-зеленым флагом болел ) не умер
20.05.2014 в 20:16
Оказывается там и с не обшарпанными и чистыми (не размалеванными) фасадами есть здания, видимо я не там был). В памяти облезлая штукатурка, если поштукатурено - не покрашено, если покрашено - уже разрисовано... Город как город, ничего особенного.
20.05.2014 в 20:25
kafele, Да уважаемый! Я тоже под красно-зеленым болел! И сегодня буду болеть под ним же :)
Я был почти во всех странах пост советского пространства... У нас лучше всего! И президент у нас лучший! ..но вот о флаге и гербе подискутировал бы с ним...
А по поводу власти согласен на все 100%! Всегда будут недовольные, потому что критиковать всегда легче :)
20.05.2014 в 20:29
После притензий рашки на Крым... предлагаю забрать обратно Вильнюс))) ... ну и Смоленск тоже)
20.05.2014 в 20:35
По сравнению с Минском Вильнюс более чистый и во много раз более зеленый город. Подозреваю, что начнется срач, но это действительно так. И самое интересное (сам не поверил кога узнал) Вильнюс по площади немного больше Минска, при населении в 3 - 3,5 раза меньшем. Что очень приятно, меньше шума, пыли. Единственное, что огорчает это огромное количество граффити. Вода, кстати, из под крана очень даже. Не видел, чтобы местные покупали бутилированную. Оригинально они подошли к решению проблемы с пробками в часы пик. Работа госконтор начинается с 7-00 до 10-00 и служащие сами могут выбирать в какие часы им удобнее начинать и, соответсвенно заканчивать работу. Ну и большое счастье, что там нет Каменной Горки и других подобных районов.
20.05.2014 в 20:48
vulgo, на мой вопрос почему так грязно во дворах один литовский чиновник ответил - "так там же не видно")) В целом чистый-грязный - можно поспорить. Но то что он чист от рук Ладутько - несомненный плюс городу.
20.05.2014 в 20:49
waldby, печально, но 99% населения нашей страны вообще не представляют себе истории нашей нации. Государственная политика должна "развернуться" и снять табу с темы истории Литвы. Нужно изменить школьные учебные программы по истории... (это я про "выстраивать нацию")

Но, видимо, экономически выгоднее играть в младшего брата и в союзное государство (и опасаться, что национальное самосознание тут было бы помехой).
"lda2005":

И именно Вы тот золотой 1% уж точно знающий:
Историю Нашей страны;
Литературу Нашей страны;
Экономику Нашей страны;
Хоккей,футбол, биатлон и т.д. Нашей страны.
Но мешает научить любить Нашу страну, Вам золотому, нас, эти мизерные 99% населения Нашей страны, исключительно наша тупость.... Извините, не повезло Вам с нами...
20.05.2014 в 21:03
а мне понравился Вильнюс - не беларусь конечно -грязно и все в балоне - зато больше не рисуют дважды- старый город красивый и секондов много
20.05.2014 в 21:07
ещё одна промосковская статья!!!
Вильня- это наш город!!!
20.05.2014 в 21:12
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

а где их любят? да и не любит русских не только правительство........
20.05.2014 в 21:29
Вильня наша

Вы б потише с таким заголовками, а то местные майдауны расценят это как призыв и руководство к действию. И будете потом объяснять, что вы хотели этим сказать.
20.05.2014 в 21:32
kafele, Ну не знаю, что там чиновник сказал. Могу поделиться своими наблюдениями. Если не говорить о туристическом центре, там все ясно, то в таком районе как Юштинишкес - аналог нашего Запада-3 в районе Бурдейного - Одинцова, то точно Юштинишкес чище, во дворах особенно. Да и траву там раньше в этом году постригли :). Еще одно иинтерсное наблюдение, я в Вильнюсе нигде ни разу не видел дворников в таком количестве как в Минске.
20.05.2014 в 21:47
Какая она "ваша " .
20.05.2014 в 21:48
Спасибо сталину за Вильню
"zhjrzhinjoizlakorunjo":

что отдал летувисам??? http://www.istpravda.ru/bel/research/9040/
20.05.2014 в 21:49
красивый город, жаль только русских там не любит правительство
"HITRIK":

а где их любят? да и не любит русских не только правительство........
"menskas":

Вы не правильно вопрос ставите; любить можно женщину или круассан например.
Вы лучше сравните список безвизовых стран для РБ и РФ. Ну или те же условия получения шенгена. Как сравните, поговорим где и кто кого любит.
20.05.2014 в 21:50
После притензий рашки на Крым... предлагаю забрать обратно Вильнюс))) ... ну и Смоленск тоже)
"dare":

Забирайте, я разрешаю
Приятно, что на Онлайнере помимо превалирующих материалов на тему "кто кому на перекрёстке пятак начистил" иногда появляются статьи Дарриуса.)
Мемориальная доска белорусскому книгопечатнику, издавшему на этом месте в 1522 году «Малую подорожную книжицу», а спустя три года — «Апостол»

Завтра БТ объявит мемориальную доску "фальшыукай, здзеланнай у Литве". Сказано же было величайшим хоккеистом современности на "3-м Всебелорусском народном собрании" -- " Скорина был не только белорус, он жил и в Питере и творил там, россияне с гордостью о нем говорят."
Читать полностью: [censored]
20.05.2014 в 22:18
Не надо нам вашего чырвона-белага ! Мы с Россией будем жить в мире ! На сколько у них уменьшилось население с приходом евросоюза ? На сколько выросли цены ? На сколько увеличилась зарплата ? Понастроили красивых домов , а родину продали .
20.05.2014 в 22:21
почему беларускую школу им. Ф. Скорины не посетили и ЕГУ?)
20.05.2014 в 22:23
Не надо нам вашего чырвона-белага ! Мы с Россией будем жить в мире ! На сколько у них уменьшилось население с приходом евросоюза ? На сколько выросли цены ? На сколько увеличилась зарплата ? Понастроили красивых домов , а родину продали .
"e4a":


Почитайте насколько уменьшилось население в РФ и РБ по сравнению с той же несчастной Литвой (естественная убыль без эмиграции) и сравнение будет печальней не в нашу пользу.
20.05.2014 в 22:26
vasya74, а в Литве сейчас естественная прибыль или продолжается естественная убыль ?! Во всей европе естественная убыль , прибыль только за счёт миграции.
20.05.2014 в 22:45
q111q, подучи историю иди
20.05.2014 в 23:25
"Делить Вильнюс на литовский, белорусский, польский, еврейский или русский не стоит. Он один на всех, и, наверное, именно это делает его особенным," -очень правильно сказано.
20.05.2014 в 23:35
Не надо нам вашего чырвона-белага ! Мы с Россией будем жить в мире ! На сколько у них уменьшилось население с приходом евросоюза ? На сколько выросли цены ? На сколько увеличилась зарплата ? Понастроили красивых домов , а родину продали .
"e4a":


Почитайте насколько уменьшилось население в РФ и РБ по сравнению с той же несчастной Литвой (естественная убыль без эмиграции) и сравнение будет печальней не в нашу пользу.
"vasya74":

Посчитай мой щекастый офисный демограф... Давай на примере Латвии: Было 2,8 млн, осталось 1,9 остальные в гейсоюзе на заработках.... с арифметикой помочь?...
21.05.2014 в 1:59
да , хорошо , что Вильнюс достался дитовцам, они все сохранили и не уродуют старый центр бездарной современной архитектурой . Бытует мнение , что Минск уничтожили немцы во время войны. Так , вот Минск уничтожили в 60 х и 70 х , снесли старые кварталы и церкви. Продолжили при Лукашенко , вбив последний гвоздь в гроб домом у Троицкого предместья. Вильнюс давно не Вильня , а литовский уютный городок, который литовцы с любовью превратили в европейскую столицу. А Минск убожество архитектурных монстров , архитекторов недоучек , которые очень хорошо умеют лизать заднее место власти. Что мы оставим потомкам. Ничего.
21.05.2014 в 9:07
Вандалы и тут уже всё испоганили своими тэгами
21.05.2014 в 9:32
vulgo, Вильня - единственная европейская столица со 100 % снабжением питьевой водой из артезианских источников.
21.05.2014 в 9:38
По сравнению с Минском Вильнюс более чистый и во много раз более зеленый город. Подозреваю, что начнется срач, но это действительно так. И самое интересное (сам не поверил кога узнал) Вильнюс по площади немного больше Минска, при населении в 3 - 3,5 раза меньшем. Что очень приятно, меньше шума, пыли. Единственное, что огорчает это огромное количество граффити. Вода, кстати, из под крана очень даже. Не видел, чтобы местные покупали бутилированную. Оригинально они подошли к решению проблемы с пробками в часы пик. Работа госконтор начинается с 7-00 до 10-00 и служащие сами могут выбирать в какие часы им удобнее начинать и, соответсвенно заканчивать работу. Ну и большое счастье, что там нет Каменной Горки и других подобных районов.
"vulgo":


Насчет воды вкусной: Вильня - единственная европейская столица со 100 % снабжением питьевой водой из артезианских источников.
21.05.2014 в 10:04
waldby, печально, но 99% населения нашей страны вообще не представляют себе истории нашей нации. Государственная политика должна "развернуться" и снять табу с темы истории Литвы. Нужно изменить школьные учебные программы по истории... (это я про "выстраивать нацию")

Но, видимо, экономически выгоднее играть в младшего брата и в союзное государство (и опасаться, что национальное самосознание тут было бы помехой).
"lda2005":

И именно Вы тот золотой 1% уж точно знающий:
Историю Нашей страны;
Литературу Нашей страны;
Экономику Нашей страны;
Хоккей,футбол, биатлон и т.д. Нашей страны.
Но мешает научить любить Нашу страну, Вам золотому, нас, эти мизерные 99% населения Нашей страны, исключительно наша тупость.... Извините, не повезло Вам с нами...
"василий75":


В моем посте не было ничего про "тупость", и у меня нет недовольства чем-либо или кем-либо. Но я придерживаюсь мнения, что лучшее знание истории своей страны рождает гордость и любовь к своей стране. Но подавляющее большинство населения нашей страны этой истории почти не знает. Если Вы не согласны, то я уважаю Ваше мнение.
21.05.2014 в 10:13
waldby, печально, но 99% населения нашей страны вообще не представляют себе истории нашей нации. Государственная политика должна "развернуться" и снять табу с темы истории Литвы. Нужно изменить школьные учебные программы по истории... (это я про "выстраивать нацию")

Но, видимо, экономически выгоднее играть в младшего брата и в союзное государство (и опасаться, что национальное самосознание тут было бы помехой).
"lda2005":
Вы наверное тот 1% , который разбирается в истории и знает, как изменить учебную программу по своему вкусу. Так смешно. Поколение, выращенное не на неправильных школьных учебниках, а на текстах Ляписов.
"kafele":

Я, всё-таки, постарше этого поколения. К сожалению, значительно :)
21.05.2014 в 11:09
да , хорошо , что Вильнюс достался дитовцам, они все сохранили и не уродуют старый центр бездарной современной архитектурой . Бытует мнение , что Минск уничтожили немцы во время войны. Так , вот Минск уничтожили в 60 х и 70 х , снесли старые кварталы и церкви. Продолжили при Лукашенко , вбив последний гвоздь в гроб домом у Троицкого предместья. Вильнюс давно не Вильня , а литовский уютный городок, который литовцы с любовью превратили в европейскую столицу. А Минск убожество архитектурных монстров , архитекторов недоучек , которые очень хорошо умеют лизать заднее место власти. Что мы оставим потомкам. Ничего.
"alina77":

Мы ничего потомкам не оставим, потому что легко и просто отдаем наши города, исторические богатства, наследие предков. Для меня Сталин это преступник и монстр.
21.05.2014 в 11:16
Не надо нам вашего чырвона-белага ! Мы с Россией будем жить в мире ! На сколько у них уменьшилось население с приходом евросоюза ? На сколько выросли цены ? На сколько увеличилась зарплата ? Понастроили красивых домов , а родину продали .
"e4a":


Почитайте насколько уменьшилось население в РФ и РБ по сравнению с той же несчастной Литвой (естественная убыль без эмиграции) и сравнение будет печальней не в нашу пользу.
"vasya74":

Посчитай мой щекастый офисный демограф... Давай на примере Латвии: Было 2,8 млн, осталось 1,9 остальные в гейсоюзе на заработках.... с арифметикой помочь?...
"василий75":


Смотрю, ты знаток не только щекастых офисных демагогов, но и знаток гейсоюзов. Личный опыт или ,так, по рассказам...
21.05.2014 в 11:20
Ай, зря параллели с РБ проводили, лучше бы просто о Вильнюсе рассказали
21.05.2014 в 11:48
Кто-то смотрит на его нынешнюю судьбу более трезво, понимая, что в БССР Вильня превратилась бы в совершенно иной город, скорее всего, с катастрофическими утратами исторических памятников, совершенно иным качеством современной архитектуры, другой атмосферой, настоящим и будущим.


Так бы и было... Там, где слишком долго орудуют коммуняки, никогда не останется ничего этнического...
"ОбокраденныйШпак":

Вильнюс полуразваленная столица всемогущей Литвы. Чушь не несите. Там памятникам один раз пер..ть и они рассыпятся. Грамотей бестолковые.
21.05.2014 в 12:04
Кто-то смотрит на его нынешнюю судьбу более трезво, понимая, что в БССР Вильня превратилась бы в совершенно иной город, скорее всего, с катастрофическими утратами исторических памятников, совершенно иным качеством современной архитектуры, другой атмосферой, настоящим и будущим.


Так бы и было... Там, где слишком долго орудуют коммуняки, никогда не останется ничего этнического...
"ОбокраденныйШпак":

Вильнюс полуразваленная столица всемогущей Литвы. Чушь не несите. Там памятникам один раз пер..ть и они рассыпятся. Грамотей бестолковые.
"alonzo":


А вот и носитель русской культуры. Только и умеют воздух портить, да так, что ни одного памятника тут не осталось... Умник...
21.05.2014 в 13:13
Я коренной минчанин в третьем поколении. Зачем вы пишете про Вильнус? Пишите про Минск.
21.05.2014 в 14:58
Жыве Беларусь!!!
21.05.2014 в 15:02
Если кому интересно http://veras.jivebelarus.net/sodyerzhaniye/imyena-sobstvyennyye-v-vkl
Будете потом *леутовцев* на лопатки ложить (если это возможно с этими упертыми) по теме кто основал ВКЛ восточные балты или славяне жившие на територии современной Беларуси.
21.05.2014 в 16:01
Вильня наша

Вы б потише с таким заголовками, а то местные майдауны расценят это как призыв и руководство к действию. И будете потом объяснять, что вы хотели этим сказать.
"Neon_":


как бы это не майдановцы орут "крым наш", а русаки. так что ты опять облажался
21.05.2014 в 21:21
Я даже рад, что Вильня отошла к Литве. Хоть что-то сохранится историческое и познавательное о нас.
З.Ы. ничего не снесут и не вырубят.
22.05.2014 в 4:27
Спасибо за интересную статью. Из нее можно и нужно взять имена для названия минских улиц. А то у нас Дзержинский, Фрунзе, Володарский и т п...
22.05.2014 в 12:17
У нас от этого камня на камне не оставили бы.
22.05.2014 в 14:08
Спасибо за интересную статью. Из нее можно и нужно взять имена для названия минских улиц. А то у нас Дзержинский, Фрунзе, Володарский и т п...
"nuren":

Внезапно половина упомянутых имен имеет место быть в названиях минских улиц
22.05.2014 в 15:17
Спасибо за отчет!

Это утверждение спорное. Минск все же был разрушен преимущественно во время войны. Не факт, что рушилась бы активно старая застройка Вильни. К тому же Литва в СССР была меньше Беларуси всего на 18 лет.

Кто-то смотрит на его нынешнюю судьбу более трезво, понимая, что в БССР Вильня превратилась бы в совершенно иной город, скорее всего, с катастрофическими утратами исторических памятников, совершенно иным качеством современной архитектуры, другой атмосферой, настоящим и будущим.
23.05.2014 в 14:19
Дзякуй - за цiкавы артыкул!!!
P.S Калi бы Вiльня засталася у складзе БССР, то удзячныя Маскве машэрауцы (узяушы пад казырок) хутка давялi бы яе да "належнага стану", ды нiчога ад гiсторыi ВКЛ не засталося. Яскравы прыклад - тое, што было зроблена у 70-80гг са старадаунiмi: Нямiгаю ды верхнiм горадам у Мiнску...
23.05.2014 в 21:55
До 1917 года летувисов в Вильно было на уровне статистической погрешности - менее 0,2%.
"jbf2222":

Давайте уже называть вещи своими именами. Нелетувисов, а жамойдов. Не белорусов, а литвинов. Вильнюс - древнейшая столица княжества Литовского. Основным этносом которого были литвины. Наши предки. Ну а жамойдов литовцами придумали называть московиты, которые себя с тех же времен стали называть русскими. Жамойды были диким племенем, жившим в лесах и обращенным в христианство самыми последними в Европе.
Судя по статье мы должны в ноги поклониться Сталину и Молотову за передел нашей Родины?
23.05.2014 в 22:34
Не надо нам вашего чырвона-белага ! Мы с Россией будем жить в мире ! На сколько у них уменьшилось население с приходом евросоюза ? На сколько выросли цены ? На сколько увеличилась зарплата ? Понастроили красивых домов , а родину продали .
"e4a":


Почитайте насколько уменьшилось население в РФ и РБ по сравнению с той же несчастной Литвой (естественная убыль без эмиграции) и сравнение будет печальней не в нашу пользу.
"vasya74":

Посчитай мой щекастый офисный демограф... Давай на примере Латвии: Было 2,8 млн, осталось 1,9 остальные в гейсоюзе на заработках.... с арифметикой помочь?...
"василий75":

Давайте на примере Беларуси. За годы неизвестной войны 1654-1667 годов ( Это когда царь Алексей михайлович напал на нас с братскими намеряниями) население Литвы (Беларуси ныне) сократилось с 9 миллионов до 4. Фактически был геноцид белорусов московитами. Далее северная война, которую великий царь петя первый вел на нашей земле. Про полтавскую битву все слышали. Я даже маленьким никак понять не мог. Швеция в одной стороне. Россия в другой. А полтава никак не по пути. Так вот за время этой войны погиб каждый третий. Ну да ладно. Вы скажете время было такое. Но почему до сих пор замалчивается геноцид еврейского населения на нашей территории? Для справки: до 1939 года в Минске из 70 000 жителей города 50 000 были евреи. Потому и был Вильнюс Северным Иерусалимом. В Вильнюсе примерно также. Пока всех евреев НКВД и СС не вырезали. И даже тот пресловутый герб, который нам сейчас втюхивают как наследие ссср представлял собой примерно тоже самое, только с надписями на еврейсков, польском и белорусском. Вот кто жил в таких городах как Вильнюс, Минск, Брест, Гродно и т. д. Потому и надписи в Вильнюсе сохранились разные. Они всегда трепетно относились к тем остаткам истории что остались. И их боялись трогать. Ну пр великую отечественную вообще молчу. Там наших с обеих сторон положили прилично. Афган вспомним? Пройдитесь по кладбищам. Это при условии что был запрет на заоронения вместе. Пресловутый груз 200 сюда приходил большими грузовыми самолетами. И поверьте, в Москву и Питер так гробы не летали.
23.05.2014 в 23:16
bulbashenko, согласен на все 100!!!!Особенно когда они считают , что с 39года была у них оккупация СССР. Я ушам не верил сначала!!Такого бреда я давно не слышал. Такая маленькая и гордая нация!
И при всей неприязни к "совку" - это часть истории многих государств. Это было и были также в этом плюсы .Побывав по делам в Каунасе, понял, что 90 % - националисты, как только услышат русскую речь. Похожее говорят и про Латвию.Да и достаточно предвзяты их пограничники, с хамством и без всякой субординации выполняют свою работу по проверке документов.
"Denyasharlan":

Вообщето до этого самого года Литва, Эстония и Латвия были независимы. Но потом к ним пришли коммунисты и по пакту Молотова-Рибентроппа с подачи Сталина и Гитлера (двух больших тогда дружбанов) их присоединили как и западные беларусь с украиной. Хотели еще Финляндию к Карелии присоединить, и, соответственно, к ссср, но отгребли по самое не балуйся. Про это тоже не пишут в учебниках истории.
24.05.2014 в 9:47
Кстати, могилы братьев Луцкевичей на кладбище Росу - символические. Их тела покоятся в другом месте.
24.05.2014 в 20:03
спасибо за статью и за проделанную работу! последнее фото супер))
25.05.2014 в 8:23
смешно, скорее белараша их, чем наоборот...
вернемся к ВКЛ?!)
"q111q":


Что вы имеете ввиду? Вас действительно смешит отсутсвие у вас образования? Ваше рашко-совковско-пропагандистское мнение, находится в самом низу списка, интересных нам мнений - а в ВКЛ мы вернёмся - вот ваша рашка развалится и мы вернёмя - готовтесь!
25.05.2014 в 9:05
Не надо нам вашего чырвона-белага ! Мы с Россией будем жить в мире ! На сколько у них уменьшилось население с приходом евросоюза ? На сколько выросли цены ? На сколько увеличилась зарплата ? Понастроили красивых домов , а родину продали .
"e4a":


Для тех кто хочет жить на Беларуской земле в россии - езжайте в Смоленск! Кому по душе Европа - езжайте в Вильно и Белосток - таже Беларуская землица. А Беларусь должна стать сердцем возрождения Великой Литвы - великой европейской державы - от моря - до моря! Страной великих возможностей, оплотом свободы, равенства, братства. Когдато маленькая деревня Рим захотела ....и стала империей. Они смогли и мы сможем!
26.05.2014 в 10:56
Спасибо! Отличная статья...
26.05.2014 в 13:23
Дзякуй за нечаканае падарожжа ў лЮбую Вільню, вельмі прыемна :-)
26.05.2014 в 13:31
serywolf,

Калі быць пасьлядоўнным, то трэба называць "Вільня", а не "Вільнюс". Жамойты ж Гародню Гардінасам называюць, нават на дарожных знаках. Вось і ў нас для Вільні свая назва ёсць.
26.05.2014 в 19:06
совсем разделили москали нас(