«Бетховен» не как в рекламе: инвалид-колясочник, построивший квартиру в «элитной» «панельке», не может в ней жить. Застройщик нарушил многие нормы

 
216
11 февраля 2014 в 8:45
Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков

История борьбы инвалида-колясочника Ричарда Павловского против гиганта белорусского строительства — компании «Белинте-Роба», облагородившей самую лакомую столичную землю многоэтажками со звучными и патетичными названиями «Вивальди», «Моцарт», «Шопен», «Бетховен», «Маяк Минска» и другими — длится уже не первый год. Суровая отечественная строительная отрасль, интерес к которой постоянно подстегивается неутолимым голодом и желанием тысяч людей жить в Минске на собственных «квадратах», породила не только нелепого монстра под названием «элитная „панелька“», но и принесла с собой небрежное отношение рабочих и застройщиков к самому процессу возведения домов.

Как результат — сотни, если не тысячи жалоб дольщиков на качество строительства. Одним из вступивших в ряды несогласных стал и Ричард Павловский, для которого даже небольшое отклонение от общепринятых строительных норм означает жизнь, ограниченную четырьмя стенами собственной квартиры. Преодолеть на коляске шестисантиметровые пороги, подняться за документами в товарищество собственников, которое не оборудовано пандусами, и даже воспользоваться узким лифтом без посторонней помощи мужчина не сможет при всем желании.

Совсем скоро Ричарду исполнится 55, и последние три с небольшим года он находится в разной степени конфронтации с застройщиком, который с первых дней строительства знал, что в доме будет жить человек с особенными потребностями, но все-таки пренебрег общепринятыми строительными нормами и многие элементы выполнил, что называется, на свой вкус. Сегодня мужчина сожалеет о том, что когда-то ввязался в строительство дома с красивым и мелодичным названием «Бетховен».

— Понятно, что совсем обходиться без посторонней помощи я не могу, поэтому вполне разумное решение — жить неподалеку от близких людей, чтобы в случае чего они могли, не тратя много времени, навестить меня, в чем-то помочь, — рассказывает Ричард. — У меня была квартира на Панченко, которая, если говорить обобщенно, пошла в зачет нового жилья, того самого «Бетховена», расположенного на проспекте Машерова. Вступил в строительство почти с самых первых дней, и все знали, что в доме будет жить инвалид. Панельную 19-этажку возводил МАПИД, но ведь ответственность за соблюдение норм лежит на компании, которая продавала нам квартиры и брала за это немалые деньги — минимум $1400.

По большому счету, вопрос даже не в том, знали они или нет о том, что я передвигаюсь на коляске. Строительные нормы существуют не специально для инвалидов. Это общие нормы, которые должны соблюдаться при строительстве дома независимо от того, будут там жить люди с особыми потребностями или нет. Закон есть закон, и его надо соблюдать независимо от того, нравится он тебе или нет.

Если бы я знал, что все так обернется, то ни за что бы не связывался с этим «Бетховеном». Да вы почитайте форум, что пишут люди о застройщике. Все дольщики плюются: ни один проект не обошелся без изменений, которые, естественно, только удешевляли стройку. Даже наш дом: на полу нет стяжки, в ванной и туалете — плитки, а вместо обещанных на балконе окон ПВХ стоит дешевый алюминий. Естественно, это не смертельно, но факт остается фактом. А вот как мне быть с порогами в подъезде, отсутствием пандуса в товариществе собственников и другими, на взгляд застройщика, «мелочами»?

— Конечно, можно сказать: а зачем тебе, инвалиду, куда-нибудь выбираться и ездить? Сиди дома, смотри в окно и телевизор. Но я не согласен жить в четырех стенах. Человек с инвалидностью — такой же человек, и он хочет и имеет право чувствовать себя полноценным, самодостаточным, реализованным в жизни, — отстаивает свою позицию Ричард.

В 2010 году на радость новоселам очередная столичная новостройка была сдана. По словам Ричарда, поначалу застройщик обещал устранить все недостатки, препятствующие нормальной жизни мужчины в своем доме. Как и все люди, надеялся, верил словам, ждал, когда исправят. Когда же стало понятно, что исправлять за свой счет компания ничего не будет, мужчина обратился в суд.

На первом слушании дела присутствовала в том числе и представитель администрации Центрального района Минска, в чьем ведении находится «спорный» дом. Вспоминая, как проходили слушания, Ричард не может сдержать эмоций в адрес именно этой персоны: «Представляете, человек из администрации, так сказать, слуга народа, в течение всего процесса поддерживала застройщика. Прямо так и говорила судье: я на стороне компании. Это что же получается: человек, работающий в организации, которая получает деньги из госбюджета, в том числе и на программу создания безбарьерной среды, открыто признает, что правда за застройщиком?! То есть власть на местах, которая обязана защищать строительные нормы, покрывает тех, кто эти нормы нарушает. О чем здесь еще можно говорить?»

А то, что нормы действительно нарушены, подтвердили в «Главгосстройэкспертизе»: организация дала заключение о том, что «высота порогов в дверных проемах на путях к лифтам составляет 6 см, что не соответствует требованием пункту 5.19 СНБ 3.02.04-03 „Жилые здания“».

Пока слушалось дело, «Белинте-Роба» всячески старалась переложить ответственность на своего генерального субподрядчика — МАПИД, который выполнял проектные и строительные работы. И это несмотря на то, что компания согласовала «неправильный» проект и в ключевой момент поставила подпись на акте приемки здания в эксплуатацию.

На втором слушании хоть и с большим «скрипом», но дело сдвинулось с мертвой точки — ответчик признал некоторые требования искового заявления: отсутствие пандуса у входа в помещение товарищества собственников и не соответствующую нормам безбарьерной среды высоту порогов на пути к лифту.

После многочисленных споров, обсуждений и представленных доказательств суд вынес решение в пользу Ричарда Павловского. Более того, судья обязал ответчика изменить высоту порогов лифтовых групп не только на этаже проживания мужчины, но и на всех 19 этажах здания.

Однако решение Фемиды застройщик решил пока проигнорировать: долгие месяцы высокие пороги остаются на своих местах, а пандус возле товарищества даже не «маячит». «Надо менять двери с коробками, поэтому ничего не предпринимают. Недешево это для них. Они год игрались в то, что что-то делают, и еще год будут играться в рисование нового проекта», — объясняет Ричард. Да и судебные исполнители (а их за время, пока тянется «дело Павловского», сменилось уже несколько) не особо рвутся что-то изменить. Как говорит Ричард, непонятно, чем они руководствуются: то ли некомпетентны, то ли прикрывают кого, то ли всегда работают спустя рукава.

Понятно, что даже после окончания ремонта, который мужчина потихоньку делает не первый год, переехать в квартиру с такими порогами он не сможет.

— Знаете, я не питаю никаких иллюзий на этот счет. Это раньше я был молодым и еще во что-то верил, а сейчас… С возрастом-то умнеешь. Тот же пандус в товарищество собственников… Понадобится мне какой-нибудь документ, председатель скажет: пожалуйста, приходите, забирайте. Но ведь я туда попасть не могу…

Считаю, что никто из нас не должен зависеть от прихоти застройщика. Если есть закон, то его надо выполнять. То есть человек, столкнувшийся с какой-то проблемой, не должен зависеть от «вольных трактовок» чиновников или кого-то еще: хочу то, хочу это. Право каждого человека — жить по закону. А выходит так, что закон вроде есть, но он не соблюдается.

В нормальном обществе подобная ситуация просто немыслима. А у нас инвалидов не любят. Даже на суде ответчики говорили: «Мы же не знали, что там будут жить какие-то инвалиды», — «какие-то»… В принципе, у большинства к инвалидам отношение негативное. Хотя этому тоже есть объяснение: всюду кричат, что мы пользуемся льготами и все такое прочее. Ну вот у меня есть льгота: бесплатный проезд в общественном транспорте. А кому она нужна, такая льгота? Вы много колясочников видите в транспорте? Разве есть возможность самостоятельно выбраться из дома в город и приехать куда-то?

В нашей стране быть инвалидом очень дорого — это только для состоятельных людей, у кого есть деньги и время. И я уверен, что даже через 20—50 лет ничего не изменится: все так же государство будет создавать безбарьерную среду, выделять на это средства, а дело не сдвинется.

Помимо порогов и пандуса, у Ричарда есть вопросы и к состоянию, а точнее к уклону, дороги, которая ведет к дому. Бывшая супруга мужчины, показавшая нам подъезд, рассказала, что зимой не все машины с первого раза берут этот «барьер», что уж говорить о тех, кто передвигается на коляске. Застройщик вроде как говорил, что исправит подъезд к дому, и даже оценил предстоящую работу в 800 млн.

— А наше товарищество собственников — это вообще дикость. Во-первых, председателем назначили своего человека — бывшего юриста компании, понятно, что работает она не только в наших интересах. И пока ты не задаешь никому никаких вопросов, ты хороший жилец. Как только начинаешь спрашивать про «неудобные» вещи, сразу возникают проблемы. С этим я уже столкнулся: разговоры, слухи, сплетни, настраивание жильцов друг против друга.

Но это еще что. Одна из жительниц дома, разобравшись в документах, нашла просто вопиющий случай. А поводом для поисков стало то, что мы слишком много платили за отопление: сравнили со знакомыми, у которых старые, «дырявые» дома, и очень удивились цифрам. Все же знают, что тариф на отопление квартиры, если в ней прописаны или не прописаны жильцы, разный. И для тех, у кого в квартире никто не зарегистрирован, он значительно выше. Так вот наша бухгалтер почти поголовно выставляла повышенный коэффициент, будто никто не прописан. А данные теплосетям подавала по заниженному. Где разница от этих расчетов? Можно только догадываться. Благо у нас женщина-соседка в этом разобралась, и деньги людям вернули. А если бы не ее бдительность, так бы и платили, сколько им нужно. И подобных нестыковок много — это можно отдельную статью писать по работе нашего товарищества.

Ситуацию, в которой оказался Ричард Павловский, прокомментировала юрист Офиса по правам людей с инвалидностью Ольга Трипутень:

— Застройщику было известно, что Ричард Павловский, заключивший в 2010 году договор долевого строительства, является человеком с инвалидностью. Однако уже в 2011 году, когда стало понятно, что никаких элементов безбарьерной среды в доме не существует, Ричард обратился к нам. И так как устные переговоры ни к чему не привели, он был вынужден подать иск в суд. Мы поддержали его позицию, оказывали содействие в ряде моментов. Дело было выиграно, решение суда принято положительное. Во время всего процесса ответчики — администрация района и застройщик — были настроены негативно и не видели перед собой обязательности выполнения требований безбарьерной среды. Не учитывали они и то, что жилье изначально должно быть доступным. Что мы видим в итоге: сейчас 2014 год, есть вступившее в силу законное решение суда, но вот его исполнение, мягко говоря, «хромает». Это показывает позицию застройщика, который не прислушивается не только к мнению гражданина, своего дольщика, но даже к решению суда — официального органа.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
11.02.2014 в 8:48
Сочувствую!
11.02.2014 в 8:49
элитные панельки могут быть только у нас
11.02.2014 в 8:49
Мужику удачи! У нас безбарьерная среда только через суд!
11.02.2014 в 8:49
КАК же народ мучается из-за этих "строителей"..........
11.02.2014 в 8:49
Белинтерроба тыкает везде свои панельки с благородными названиями - только что в панели от этого меняется? Сразу становится элитной?
11.02.2014 в 8:49
У нас, если ты инвалид, значит не можешь купить квартиру в элитном доме. В лучшем случае получишь в Каменной горке
11.02.2014 в 8:51
Бетховен перевернулся в могиле
11.02.2014 в 8:52
".....на своего генерального субподрядчика..."
Это что за новый, неизвестный науке зверь, генеральный субподрядчик????
11.02.2014 в 8:57
уроды, пока сами не окажутся в такойже ситуации ничего не поймут
11.02.2014 в 8:58
Вот тебе и Ылитные панельки!
11.02.2014 в 8:58
".....на своего генерального субподрядчика..."
Это что за новый, неизвестный науке зверь, генеральный субподрядчик????
"forcemajor":


Это один из подвидов экосистемы откатинга и распилинга
11.02.2014 в 8:58
У нас, если ты инвалид, значит не можешь купить квартиру в элитном доме. В лучшем случае получишь в Каменной горке
"makar123":


Ога, и радоваться должен, что вообще не убили, в Америке вон люди в коробках живут картонных
11.02.2014 в 8:59
Социально-агрессивное государство...
11.02.2014 в 8:59
Твари. Твари. Твари...

С каждой такой новостью на онлайнере все меньше и меньше хочется строиться. Совершенно некому верить. Какие красивые слова и какое болото в итоге.
Уж лучше купить дремучую хрущевку и сделать из нее конфету. Зато ты приехал все косяки на лицо. А так...

На словах он Лев Толстой, а на деле.

Смешна и нелепа и позиция власти в этом вопросе.
11.02.2014 в 8:59
Руководителей застройщика - на нары, за неисполнение решения суда. Плюс взыскать стоимость затрат на переделку другим подрядчиком. Представителя администрации - под суд за злоупотребление и халатность.
11.02.2014 в 9:00
У нас инвалид -человек с ограниченными возможностями,на Западе- с дополнительными потребностями!
11.02.2014 в 9:00
Конечно, обязательно нужно проверить не находится ли эта хрущевка в перспективной застройке, черт бы побрал этих сволочей.
11.02.2014 в 9:01
Может, надо было акт о приемке квартиры не подписывать?
11.02.2014 в 9:01
Белинтероба - полная шарашкина контора... Удивляюсь как КГК еще туда не наведался...
11.02.2014 в 9:01
"Бетховен", а с виду обычное депрессивное дер**о. Мужчину жалко, но ты живешь в беларуси
11.02.2014 в 9:01
Борись, мужик! Сочувствую...
11.02.2014 в 9:01
Пора в законе прописать классификацию - элитное 1 класс жилье: одно машиноместо на квартиру, консьерж, отделка, безбарьерная среда и т.д. 2 класс, 3 класс - нынешнее Ылитное. И все, больше классов не нужно.
11.02.2014 в 9:02
как же у нас любят называть дома элитными! Даже панельку (т.е. построеный по технологии дешевых быстровозводимых домов) и то приписали к элитным!
11.02.2014 в 9:02
Бетховены теперь включат глухого Баха и ничего не сделают. Не то это государство, чтобы о правах инвалидов в отдельно взятом Бетховене думать, когда даже "лицо страны - перевозчик чемпионата 2014" "Белавиа" их на табуретках вручную по трапу носит.

Так вот наша бухгалтер почти поголовно выставляла повышенный коэффициент, будто никто не прописан. А данные теплосетям подавала по заниженному. Где разница от этих расчетов? Можно только догадываться.

Что тут догадываться? Бухгалтер и председатель ТСЖ сперли. Тоже мне - бином Ньютона.

Даже наш дом: на полу нет стяжки, в ванной и туалете — плитки, а вместо обещанных на балконе окон ПВХ стоит дешевый алюминий.

Исходя из этого фото "алюминий" где-то в лесу спилили.
11.02.2014 в 9:02
Надеюсь теперь человека услышат!
11.02.2014 в 9:03
У нас везде так, жадность крупных компаний просто зашкаливает. Гиперы судятся месяцами, лишь бы не заплатить пару млн компенсаций. Крупные застройщики с миллиардными прибылями готовы годами упираться, но не устранить недоделки за пару десятков миллионов.
А про застройщика, председателя ТС, администрацию - ситуация знакомая. В 99% коммерческих новостроек творится такое, если не хуже.
11.02.2014 в 9:05
"Бетховен", а с виду обычное депрессивное дер**о. Мужчину жалко, но ты живешь в беларуси
"a-tsaranu":

Глядя на фото, видишь - какая страна, такой в ней и "Бетховен".
11.02.2014 в 9:07
Просто откровенно жаль.. и да, действительно в этой стране навряд ли что то изменится за 20-50 лет..
11.02.2014 в 9:09
Всё больше причин для того, чтобы моя дочь не жила в этой стране.
11.02.2014 в 9:14
А кто и когда причислил панель "Бетховен" к элите? А вот если перейти дорогу у "Азарэння" и двинуться в направлении Стеллы, то по отдельно взятым домам можно понять, что не все так плохо со строительством нормальных домов повышенной комфортности.
11.02.2014 в 9:16
Наши панельки делаются не для людей! А если заходит вопрос про инвалидов так все только плечами жмут!
11.02.2014 в 9:17
Человек из администрации, так сказать, слуга народа, в течение всего процесса поддерживала застройщика. Прямо так и говорила судье: я на стороне компании. Это что же получается: человек, работающий в организации, которая получает деньги из госбюджета, в том числе и на программу создания безбарьерной среды, открыто признает, что правда за застройщиком?! То есть власть на местах, которая обязана защищать строительные нормы, покрывает тех, кто эти нормы нарушает. О чем здесь еще можно говорить?

Вот это по-нашему! Админисрации давно пора распустить! Одни бездельники и взяточники!

Да и судебные исполнители (а их за время, пока тянется «дело Павловского», сменилось уже несколько) не особо рвутся что-то изменить. Как говорит Ричард, непонятно, чем они руководствуются: то ли некомпетентны, то ли прикрывают кого, то ли всегда работают спустя рукава.


Они умеют только кредиты выбивать у недалеких людей, которых обманули банки!
11.02.2014 в 9:18
твари везде. но около власти и денег - их больше всех. им плевать на всех. другого слова, кроме как "твари", я для них не нахожу.

такое элитное жильё в топку. чехи в конце 70-х в минске строили намного качественней обычные панельки для заводских работяг, чем эти сейчас строят своё "элитное"
11.02.2014 в 9:20
Андрей-KISH,
Народ мучается от недостатка ума и от переизбыткс жадности и хитрожопости, а не от строителей. Поэтому панельки у нас стали элитным жильем) что заслужили, то и получили - радуйтесь, дорогие белорусы)
11.02.2014 в 9:21
Будь Бетховен архитектором, он никогда бы не наваял М-111-90!
ЗЫ Инфа - 143%
11.02.2014 в 9:24
Это Беларусь, а инвалидом может быть только богатый. Это правда, да и какие льготы? наша медицина сделала моя мать инвалидом( привет анестезиологу из 6 гкб) , пенсия 1000 000 рублей, при том, что человек почти 20 лет на швейном про-ве работала, потом еще почти 10 в бюджетной сфере ( опять таки из-за бесплатной медицины ) , но ведь "работоспособная" кого волнует, что человек на костылях ходить толком не может?
11.02.2014 в 9:27
Качество не важно – белорусы купят даже в элитном коровнике.
11.02.2014 в 9:31
дом построили как всегда: хотели в стиле "хай-тек", а вышло в стиле "хай так")))) чего удивляться, у нас все так делается))))
11.02.2014 в 9:32
История борьбы инвалида-колясочника Ричарда Павловского против гиганта белорусского строительства — компании «Белинтерроба»...

...СПРАВЕДЛИВОСТЬ по БЕЛАРУССКИ...Ричард, мы хоть языком поддержим...
11.02.2014 в 9:32
Меня от слова "элитный" скоро начнет выворачивать...
11.02.2014 в 9:34
Мужику удачи! У нас безбарьерная среда только через суд!
"maxudby":


...безбарьерных судов я не видел...
11.02.2014 в 9:34
лишить ног застройщика и чиновницу!
11.02.2014 в 9:35
g\элитные панельки
11.02.2014 в 9:35
Был у друзей в Вивальди, в очередной раз убедился, что строить элитное жильё нельзя на картинке все было намного симпатичней чем получилось по итогу, а если еще учесть, что застройщик решил построить еще один жилой дом в Вивальди, то совсем беда.
11.02.2014 в 9:38
Мужику надо в Германию, там все условия для инвалидов. Весь общественный транспорт для инвалидов, можно объехать весь город на метро, автобусе и т.п самостоятельно! Короче говоря небо и земля между рб и DE. У нас и через 50 лет ничего не измениться, это система которую невозможно изменить.
11.02.2014 в 9:38
Ричард Павловский: ДОСТУЧАТЬСЯ ДО НЕБЕС...
11.02.2014 в 9:41
Закон есть закон, и его надо соблюдать независимо от того, нравится он тебе или нет.

Святые слова! - для страны, которая не гниёт с головы.
Кстати говоря, переводил я поговорку "Закон что дышло - куда повернул, туда и вышло" многим иностранцам - все впадают в ступор... Внимание! - даже китайцы!!!
11.02.2014 в 9:42
Я думаю ничего не изменится, до тех пор пока каждый из нас видя как кто то паркуется на месте для инвалидов не подойдет и не поинтересуется действительно ли инвалид ли он... Начать нужно с малого... с Себя...
11.02.2014 в 9:50
Я думаю ничего не изменится, до тех пор пока каждый из нас видя как кто то паркуется на месте для инвалидов не подойдет и не поинтересуется действительно ли инвалид ли он... Начать нужно с малого... с Себя...
"brisk16":


У нас скорее настучат по кумполу мнимые инвалиды. Либо выложат на онлайнер видео с регика, и сами себя в комментах обсирать будут - "какой регик мудак, стал на место инвалида"

Один такой стал на выезде со стоянки магазина, перегородив частично дорогу, хотя места на стоянке были - и пошел в магаз. Я ему замечание сделал, он говорит - машина сломалась, надо толкнуть. Вот и весь сказ!
11.02.2014 в 9:50
Вот тоже интересно, тут они знали, что будет жить колясочник, и ничего не сделали..... А ведь жизнь всякая бывает... сегодня ты бегаешь-прыгаешь, а завтра происходит трагический случай или болезнь... и ты уже инвалид. Получается, что в этой ситуации придется только искать подходящее жилье, в котором будут уже предусмотрены все элементы безбарьерной среды? Уезжать из своего дома, насиженного места....
11.02.2014 в 9:51
Бизнес по-белорусски: "дайте денег", "хочешь жить - умей вертеться", "не обманешь - не проживёшь".

А ещё, "Клиент всегда должен быть рад, что отдал свои кровные деньги именно нам. Жаль, что не принёс / не попросили больше".
11.02.2014 в 9:52
Мы в Беларуси, а в беларуси "это нормально". Живя здесь, нужно всегда быть крайне осторожным и бдительным, и не связываться со всякими.... безответственными людьми, особенно, если дело касается денег. Иногда это делать крайне сложно. Удачи мужику!
11.02.2014 в 10:00
такое элитное жильё в топку. чехи в конце 70-х в минске строили намного качественней обычные панельки для заводских работяг, чем эти сейчас строят своё "элитное"
"bulbashenko":

Чехи ни в конце 70-ых, ни в конце 90-ых ничего в Минске не строили и не проектировали. Термин "чешка" - выдумка чьей-то больной фантазии.
11.02.2014 в 10:00
Да, вообще какая разница собирается в доме жить инвалид или нет! По-моему в любом случае сейчас должны строиться дома по принципу безбарьерной среды! А уже тем более это должно соблюдаться в так называемых "элитных" домах! Ведь в любой момент в дом может либо заселится инвалид, либо банально придти в гости к другу!
И точно было подмечено про бесплатный проезд! Льготу дали, а как воспользоваться? Например, в Германии каждый 4-й транспорт предназначен для инвалидом, причем помощи для перемещения инвалидам не надо. Выдвигаются специальные платформы для того, чтобы человек с ограниченными возможностями мог зайти в транспорт.
А от отношения застройщика, суда и других должностных лиц тошно... Что за страна?..
11.02.2014 в 10:02
Надеюсь теперь человека услышат!
"konik87":

не факт...
11.02.2014 в 10:02
Мужику удачи! У нас безбарьерная среда только через суд!
"maxudby":

как видите и суд для некоторых не барьер..
11.02.2014 в 10:03
Заметил, что в Европе очень много инвалидов, и только потом понял, что у нас, наверное, столько же. Только в Европе они живут наравне со всеми, а у нас вынуждены сидеть дома.
11.02.2014 в 10:08
что-то какое-то имя нерусское. Может ему намекали уехать назад?
11.02.2014 в 10:09
Ну наконец вышла статья....Ричарду - респект........Не только такая жесть на Бетховене, но и на всех домах, которые строила и строит Белинтероба.....для вас, уважаемые застройщики это все вот так не закончится...Материалы собираются...все ваши незаконные действия тщательно разбираются записывают и складываются в папку. Не отделаетесь вы теперь только тем, что деньги за коммуналку жильцам вернули......им ваши подачки не нужны....все все узнают и КГК и КГБ и Администрация Президента.......да новых встреч БИР
11.02.2014 в 10:13
Галоўнае, што можна адразу зрабіць па стандарце і каштаваць будзе столькі ж, як і не па стандарце. Але навошта, калі можна не зрабіць?
11.02.2014 в 10:15
"Разруха в головах".
11.02.2014 в 10:17
Искренне желаю банкротства такому застройщику.
11.02.2014 в 10:18
Ой, да этож Беларусь. Здесь в лидерах колхозники с самой сильной жаждой наживы. На клиентов плевать еще с СССР.

Построил/купил по дешевке/слепил из какашки
Втюхал с максимальной накруткой
Профит

Вот весь белорусский бизнес. И жить нам в этой дегенеративной деревне с такими бизьнесменами еще очень долго.
11.02.2014 в 10:18
Такой бардак во всех сферах.
Как остачертело от мр#зей, пишущих правила, которые сами же не выполняют, в тоже время требующих от тебя их выполнения.
11.02.2014 в 10:20
Ё, кто-нибудь мне объяснит, при чём здесь композитор Бетховен?
11.02.2014 в 10:22
И так везде, почти везде.
11.02.2014 в 10:23
Твари. Твари. Твари...

С каждой такой новостью на онлайнере все меньше и меньше хочется строиться. Совершенно некому верить. Какие красивые слова и какое болото в итоге.
Уж лучше купить дремучую хрущевку и сделать из нее конфету. Зато ты приехал все косяки на лицо. А так...

На словах он Лев Толстой, а на деле.

Смешна и нелепа и позиция власти в этом вопросе.
"paradokc":


Свой дом надо строить , за МКАДом
11.02.2014 в 10:24
с этими порогами там большая проблема. дело в том, что без порогов не пропустит мчс, тк двери эти должны быть противопожарными. А дверь должна быть утапливаемой в коробку, чтобы противодымная защита была. так что даже просто спилить порог нельзя. А уменьшить его сложно, тк если ниже посадить дверь, то она пол цеплять будет.
11.02.2014 в 10:27
На "загнивающам западзде" ещё бы сверху компенсацию морального вреда удовлетворили.
На первом слушании дела присутствовала в том числе и представитель администрации Центрального района Минска, в чьем ведении находится «спорный» дом. Вспоминая, как проходили слушания, Ричард не может сдержать эмоций в адрес именно этой персоны: «Представляете, человек из администрации, так сказать, слуга народа, в течение всего процесса поддерживала застройщика.

Позор. Я бы сделал распечатку фото и данных этого представителя с соответствующими пояснениями и ссылкой на статью, расклеил бы как можно в больших местах.
Вот как можно жить с тем, зная, что ты лгущая мр#зь.
11.02.2014 в 10:29
У нас безбарьерная среда только для чинуш!!!!!!!!!
Ни законов ни барьеров для них не существует.
11.02.2014 в 10:31
Наверное пора уже кого-то расстреливать в этой "строительной сфере".
11.02.2014 в 10:33
а ведь они строят и дальше............
11.02.2014 в 10:34
Просто каждый должен заниматься своим делом. Когда условный молочник строит дома - будет мало толку. Когда не знаю кто становится министром сельского хозяйства - ничего не будет... Продолжать не буду эту цепочку. Все все поняли.

P.S. В любом случае страдать будут простые люди. Жаль, но это реалии этой страны.
11.02.2014 в 10:38
В борьбе с порогами поможет только болгарка.
11.02.2014 в 10:39
В борьбе с порогами поможет только болгарка.
"Mikola21":

Сидя в коляске, можно прям все пороги срезать и пандусы переделать для людей, а не для галочки...
11.02.2014 в 10:40
с этими порогами там большая проблема. дело в том, что без порогов не пропустит мчс, тк двери эти должны быть противопожарными. А дверь должна быть утапливаемой в коробку, чтобы противодымная защита была. так что даже просто спилить порог нельзя. А уменьшить его сложно, тк если ниже посадить дверь, то она пол цеплять будет.
"Belkonvert":

Т.е. нормы заранее невыполнимы? Зачем тогда их писать?
11.02.2014 в 10:42
Везде висят объявки "КАРТОФЕЛЬ".
11.02.2014 в 10:43
Твари. Твари. Твари...

С каждой такой новостью на онлайнере все меньше и меньше хочется строиться. Совершенно некому верить. Какие красивые слова и какое болото в итоге.
Уж лучше купить дремучую хрущевку и сделать из нее конфету. Зато ты приехал все косяки на лицо. А так...

На словах он Лев Толстой, а на деле.

Смешна и нелепа и позиция власти в этом вопросе.
"paradokc":


Свой дом надо строить , за МКАДом
"sad:

Тогда "карэнныя" засмеют же.
11.02.2014 в 10:44
КГК и КГБ и Администрация Президента
"Сосед16":


Ахаха, вы шутите? Это и есть крыша всех эти ИнтерРоб, кому вы жалобу собрались писать? )
11.02.2014 в 10:44
Жду с нетерпением ЧМ по хоккею, чтобы весь мир узнал, в каком овне живёт центр Европы.
11.02.2014 в 10:45
«Вивальди», «Моцарт», «Шопен», «Бетховен»

А по факту получился МАПИД имени Модеста Петровича Мусоргского.
11.02.2014 в 10:47
"вместо обещанных на балконе окон ПВХ стоит дешевый алюминий"
Он вообще вкурсе сколько стоят алюминиевые окна и окна ПВХ?! ПВХ - самый дешевый и самый вредный материал, из которого изготавливают окна.
11.02.2014 в 10:47
Обычная МАПИДовская панелька "для льготников", с 1-2-х комнатными квартирами. Где "илитность"?
11.02.2014 в 10:51
Почему в очередной статье на похожую тематику мы знаем застройщика, но фамилии должностных лиц администраций так и остаются загадкой, хоть их бездействие и попустительство налицо. Страна должна знать своих героев!
11.02.2014 в 10:51
Два момента:
1. Суду предложить дать оценку действиям представителя администрации, который явно "заинтересован", может еще одно дело появится.
2. Вот посмотрите дело Экомедсервиса. Там истец потребовал арестовать счет медцентра для гарантии уплаты материального и морального ущерба. Юристу Ричарда надо бы поступить аналогично. Не выполняется решение суда - потребовать арестовать счет. Тогда зашевелятся.

Удачи Вам, Ричард, и больше добрых людей на Вашем пути! Бывая за границей, не переставал удивляться тому, как много там инвалидов на улицах, и как доброжелательны к ним прохожие, им всегда помогают преодолеть препятствия, закатить в транспорт, подать какую-либо вещь. АВТОБУСЫ ПРИСЕДАЮТ, чтобы они могли коляской заехать!

Надо в нашей стране предложить провести параолимпийские игры. Вот тогда на государственном уровне будет проявлена забота об инвалидах (хотя бы о гостях).
11.02.2014 в 10:52
В сфере исполнения решений суда в Беларуси, конечно, то ещё безобразие. Прям диву даешься, как можно ложить на них болт и тебе за это ничего не будет.
11.02.2014 в 10:56
жаль мужика
11.02.2014 в 10:58
не отчаивайтесь Ричард. Надо додавить эту шарашкину контору. Добьетесь правды вы, добется правды еще кто-то и может это все и сдвинется с мертвой точки.
11.02.2014 в 11:01
[del]
11.02.2014 в 11:04
bulb
"Anax":

понятно что чехи сами ничего не строили. я имел в виду чешские проекты, как их называют.
11.02.2014 в 11:07
Почему в очередной статье на похожую тематику мы знаем застройщика, но фамилии должностных лиц администраций так и остаются загадкой, хоть их бездействие и попустительство налицо. Страна должна знать своих героев!
"Zylys":


Фамилия председателя ТС, которая прокручивает все эти делишки - КОВАЛЕВА ИННА ГЕОРГИЕВНА
11.02.2014 в 11:10
Бетховен в гробу ворочается наверное.
Я бы вообще законодательно запретил испоьзовать в названиях домов фио известных людей, я могу понять если это какой-нибудь выдающийся проект или ёщё что , но называть голимые панельки фамилиями великих композиторов как-то слишком.
Макс Корж или там Барабанщикова-само то)))
11.02.2014 в 11:13
а по мне, так эти пандусы только уродуют здания и подъемники в переходах только место занимают, ими если и пользуются, то может пару раз в год.
11.02.2014 в 11:18
Если решение суда не исполняется, то почему не применяются санкции против ответчиков? Был бы простой Василий, то давно бы за решетку бы упрятали и штраф содрали, а тут полный игнор и суда и ответчиков.
11.02.2014 в 11:18
всегда удивляли, удивляют и, к сожалению, еще долго, наверное, будут удивлять выражения людей без особенностей (не инвалидов): "ой, эти инвалиды", "что этим инвалидам еще нужно", "хай эти инвалиды дома сидят", "што эти инвалиды шоргаются" и т.д. Не будьте так уверены или точнее самоуверенны говоря такие фразы, ведь Вы Богом не застрахованы...и кто Вам даст гарантию, что завтра Вы сами не окажетесь в инвалидной коляске?!
Сколько я таких историй слышала и видела .... а Вам Ричард желаю УДАЧИ и ТЕРПЕНИЯ!!!
11.02.2014 в 11:21
а вместо того чтобы менять коробки в дверях поставить треугольные плавные заезды ну никак нельзя? тем самым хоть нормы они и не исправят, но люди на колясках смогли бы заезжать, да и с тележками тоже
11.02.2014 в 11:22
Фамилии ченов в студию и на доску почёта.
Если компетентные начнут разбиратся то без жэстачайшэ не обойтись потому как такое всплывёт. А всех не посадиш.
"Рука руку греет"
11.02.2014 в 11:22
"Бетховен", а с виду обычное депрессивное дер**о. Мужчину жалко, но ты живешь в беларуси
"a-tsaranu":

Глядя на фото, видишь - какая страна, такой в ней и "Бетховен".
"Сержант_Тиран":

Особенно радует наличие слова "элитный". Вообще, в Беларуси все и вся "элитные". Кстати, ищу элитного инвестора. Подробнее на atsaranu@gmail.com, либо по тел. 8 029 2267936. не реклама.
11.02.2014 в 11:25
а по мне, так эти пандусы только уродуют здания и подъемники в переходах только место занимают, ими если и пользуются, то может пару раз в год.
"siargy":

А инвалиды на колясках тваему зоркаму биларускому глазу не мешают ?
Может замуровать их наглухо... Дырку для еду и мусора и гуд ?

Откуда вот такие тупоголовые писаки берутся ?
11.02.2014 в 11:32
И кто проектирует такие дома... ни инвалидам, ни мамам с колясками нету условий.
Хочется взять этих проектировщиков, переломать им руки ноги и поселить в их творении.
11.02.2014 в 11:35
Ха! Безбарьерной среды у нас нет даже для людей без инвалидности. Куда ни сунься, везде ты "народец" и каждый чинуша считает себя царем и богом, забывая, что он наемный рабочий, работающий на этот самый "народец". Ну и опять видим, что вся верхушка власти продажна, иначе я не могу понять, каким образом дом, несоответствующий строительным нормам, был сдан, и почему не сидят те, кто его принимали, а так же почему застройщик до сих пор не лишен лицензии.
11.02.2014 в 11:39
И по поводу безбарьерной среды. Был в штатах, поразило то, что в каждом автобусе есть гидравлический пандус, который выдвигается, если нужно заехать-выехать инвалиду. Плюс ко всему сам автобус опускается вниз, чтоб въезд был на уровне с тротуаром. Вот вам и разница между цивилизованным обществом и сборищем деревенских обезьян, дорвавшихся до власти.
11.02.2014 в 11:41
Сосед16,
так в чём проблема сменить председателя на нормального, который будет дрючить тех кого нужно?
или там з.п. 1млн... и это хобби?
11.02.2014 в 11:42
Законы, суды. Все это лишь мишура для стада.
11.02.2014 в 11:44
Ладно Белинтероба, ладно МАПИД. А хто технадзор проводил?
11.02.2014 в 11:45
искренне желаю всем виновным в мучениях Ричарда хотябы на пол-годика, годик сесть в инвалидную коляску. Да не, пару недель вполне достаточно, чтобы спесь слетела и завыли волками, твари.
11.02.2014 в 11:51
Почему в очередной статье на похожую тематику мы знаем застройщика, но фамилии должностных лиц администраций так и остаются загадкой, хоть их бездействие и попустительство налицо. Страна должна знать своих героев!
"Zylys":


Чтобы они потом онлайнер засудили за "вмешательство в личную жизнь"?
11.02.2014 в 11:53
Почему быдланов не подняли по 100 базоых в пользу инвалида? Вот животные! :зло:
11.02.2014 в 11:54
мдааа, до Европы нам еще ого-го =(
11.02.2014 в 11:59
почему приставов не ругаем? суд же вынес решение! или они тоже свою выгоду нашли, или приказ получили...
11.02.2014 в 11:59
Никогда не понимал, зачем строить квартиру, если ее можно купить(под теже кредиты) ? Чуть переплатить, но приехать и посмотреть, что ты покупаешь.
11.02.2014 в 12:02
...даже и не знаю что сказать....Беларусь...
11.02.2014 в 12:03
Сосед16,
так в чём проблема сменить председателя на нормального, который будет дрючить тех кого нужно?
или там з.п. 1млн... и это хобби?
"lammer":

Хааа так она не уходит..никак.....а з/п у неееееееее....ониж сами себе там начисляют...Если ее же управляющий получает около 9 000 000 бел. руб. находясь 3 часа 2 раза в неделю на месте
11.02.2014 в 12:07
Одна из жительниц дома, разобравшись в документах, нашла просто вопиющий случай. А поводом для поисков стало то, что мы слишком много платили за отопление: сравнили со знакомыми, у которых старые, «дырявые» дома, и очень удивились цифрам. Все же знают, что тариф на отопление квартиры, если в ней прописаны или не прописаны жильцы, разный. И для тех, у кого в квартире никто не зарегистрирован, он значительно выше. Так вот наша бухгалтер почти поголовно выставляла повышенный коэффициент, будто никто не прописан. А данные теплосетям подавала по заниженному. Где разница от этих расчетов? Можно только догадываться.

Реально пора эти товарищества убирать. Председатель с бухгалтером там мутят по страшному. Сдают помещения без ведома жильцов по заниженным ставкам. Разница понятно кому в карман идёт. Свое обязанности председатели редко когда выполняют. Товарищества в основном оказывается тот же ЖЭС где председатель единолично с бухгалтером могут мутить. Эти ТС каждый год нужно проверять аудиторам. Поверьте нарушений накопают кучу.
11.02.2014 в 12:11
Никогда не понимал, зачем строить квартиру, если ее можно купить(под теже кредиты) ? Чуть переплатить, но приехать и посмотреть, что ты покупаешь.
"Send":

и где у нас готовые безбарьерные квартиры в широком доступе? Человек специально строился, чтобы, во-первых, поближе к родне, во-вторых, в надежде на соблюдение принятых не так давно Законов о безбарьерной среде, в третьих, в надежде, что будет учтен факт его присутствия в доме. Все пустое.
11.02.2014 в 12:16
на*уя (простите) такие спуски строить ? по 5 раз поварачивать
11.02.2014 в 12:16
«Представляете, человек из администрации, так сказать, слуга народа, в течение всего процесса поддерживала застройщика. Прямо так и говорила судье: я на стороне компании.

Долю дали,вот и стоит на стороне застройщика.
11.02.2014 в 12:18
В продолжение статьи http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1366558&start=1760
11.02.2014 в 12:19
по приезду домой из далеких стран всегда чувствуется, что у нас дома государство ненавидит, не то что бы не уважает, а именно ненавидит инвалидов...
11.02.2014 в 12:20
Сержант_Тиран Сегодня в 9:02

"Исходя из этого фото "алюминий"
где-то в лесу спилили."

Исходя из текста, становится понятно, что фото, судя по всему, сделано в другой квартире, где Ричард до сих пор живет, т.к. с учетом всех нарушений застройщика, он так и не смог вселиться в свою новую квартиру!
11.02.2014 в 12:22
и где у нас готовые безбарьерные квартиры в широком доступе?
"Bruehild":

По моему везде, где продают квартиры. 1,5 года назад, мой друг покупал в минске квартиру, в новостройке. Мы с ним катались неделю. Объехали пол города, все варианты(которые он рассматривал) посмотрели и только потом он купил квартиру.
11.02.2014 в 12:22
Больше жилья!
11.02.2014 в 12:29
Оттянуть разок этого застройщика за несоблюдение норм.
11.02.2014 в 12:32
Мы сразу свергнули поставленного председателя, теперь у нас все хорошо!)
11.02.2014 в 12:34
Черт возьми,а я работаю на этих козлов))
11.02.2014 в 12:42
казнить (ну или кастрировать) пару тройку застройщиков, остальные быстро зашевелятся... хотя, рука руку моет! но способ один из действующих.
11.02.2014 в 12:44
Офигеть... такое громкое название, а это всего лишь панелька мапида ))))) я как минимум думал монолит))))
11.02.2014 в 12:53
Вот оно - обыкновенное свинство. С таким отношением к людям человечеству недолго осталось. Само себя погубит. Перестреляем друг друга =(
11.02.2014 в 12:55
- Нет, Вивальди это жилой комплекс!
- Нет дорогая, Вивальди - это просто пизд..ц!
11.02.2014 в 13:01
Одно из самых ярких впечатлений, от посещения германии - большое количество инвалидов на улицах... Через пару дней оспотревшись, я понял что это не из-за того, что у них инвалидов много, а потому что они могут передвигаться так же беспрепятственно, как и нормальные люди...
Что касается статьи, то пара 6 см. порогов это мечта для инвалидов живущих в старых панельках, в которых лифт останавливается между этажами в итоге ТРИ лестничных пролета нужно все равно преодалеть и уж тоем более для инвалидов живущих в малоэтажных зданиях, в которых лифт вообще не предусмотрен.....
11.02.2014 в 13:13
Я вот недавно подумал, а наши в курсе, что на ЧМ к нам приедут и инвалиды? Ведь они наверное и представить не смогут, что тут нельзя передвигаться.
11.02.2014 в 13:21
Илитное жильё в илитном государстве.
11.02.2014 в 13:24
Желаю каждому в нашей стране хотя бы на денек почувствовать себя инвалидом.
Просто ограничить себя физически...

Тогда взгляд на мир сразу становится иным.
11.02.2014 в 13:24
У нас вся страна такая - типа " элитная панелька" .... печалька.
11.02.2014 в 13:31
Почему не написать пару писем в прокуратуру и хвалёный следственный комитет? Это их прерогатива следить за расхлябанными ответчиками и судебными приставами, которые не знают, с какой стороны взяться за дело.
11.02.2014 в 13:46
От тюрьмы и сумы не зарекайся... А от инвалидной коляски тем более. Сегодня ты здоровый и успешный, а завтра... Земля круглая и не дай Бог проходимцам из администрации нашего центрального района пересесть на инвалидную коляску. Интересно бы было послушать их, когда надо на коляске въехать в уродливый могилевский лифт и самое главное выехать оттуда...
11.02.2014 в 13:55
сразу вспоминаются бигборды по городу..с токарями и доярками и надписью Биларусь для народа..сил упорства этому господину
11.02.2014 в 13:57
и где у нас готовые безбарьерные квартиры в широком доступе?
"Bruehild":

По моему везде, где продают квартиры. 1,5 года назад, мой друг покупал в минске квартиру, в новостройке. Мы с ним катались неделю. Объехали пол города, все варианты(которые он рассматривал) посмотрели и только потом он купил квартиру.
"Send":

...и у каждого инвалида всенепременно есть такой вот чуткий и заботливый друг, ага. Социальное такси далее поликлиники - райсобеса вас не повезет, таксисты тоже не в восторге от длительности времени погрузки-разгрузки колясочника, выйти из машины, помочь от лифта спуститься они не соглашаются, по инструкции им не положено оставлять автомобиль без присмотра...каким образом можно объездить пол города, всюду заглянуть, все проверить, не прибегая к помощи давно уже, как правило, разбежавшихся друзей?
11.02.2014 в 14:04
и смысл, нормально всеравно не сделают,спустя рукава, если льготник то нужно было изначально пробивать себе на 1 этаже квартиру, я уверен пошли бы на встречу, если за свои - то тут другой вопрос, можно было и варианты поискать
11.02.2014 в 14:12
Если у тебя есть деньги - то законы из обязательных к исполнению требований превращаются в справочные рекомендации.
11.02.2014 в 14:19
Belkonvert, Вообще проблема порога технически уже давно решена фирмой Planet и встраивается в любые двери. Можно погуглить: "Пороги дверные PLANET" или "пороги дверные опускаемые".
Ссылка с ходу: http://www.derevo.info/ru/proposition/detail/32409.
Может и китайские аналоги есть подешевле, и прошу заметить для этих порогов даже не обязательно иметь ровный пол.

P.S. Это не в укор, просто тот кто ищет, тот находит решение. В европах же делают без порогов и там тоже пожарники есть.
11.02.2014 в 14:19
И подобных нестыковок много — это можно отдельную статью писать по работе нашего товарищества.

Нда, каждому персонально по статье согласно административному и уголовному кодексам.
11.02.2014 в 14:20
Да чтоб этих "застройщиков". А государство их только и покрывает! Вот они, слуги народа! Ричарду - силы духа и победы в этом очевидном споре! Все будет хорошо!
11.02.2014 в 14:20
моральные уроды. мужику удачи и здоровья.
11.02.2014 в 14:21
А наше товарищество собственников — это вообще дикость. Во-первых, председателем назначили своего человека — бывшего юриста компании, понятно, что работает она не только в наших интересах. И пока ты не задаешь никому никаких вопросов, ты хороший жилец. Как только начинаешь спрашивать про «неудобные» вещи, сразу возникают проблемы. С этим я уже столкнулся: разговоры, слухи, сплетни, настраивание жильцов друг против друга.

К сожалению, так в каждом втором ТС. И каждое такое ТС имеет своих "покровителей". Сунешься - проблем не оберешься.
11.02.2014 в 14:22
конечно сочувствую!! Терпения железного и желания вам уважаемый. Добиться своей правды!!
11.02.2014 в 14:34
При покупке новой квартиры, распространяется ли действие Закона о защите прав потребителей? Если да, то советую инвалиду обратиться в суд ещё и с иском по устранению недостатков согласно этого закона как потребителю, смысл в том, что в ЗПП чётко прописаны сроки устранения и размер неустойки за несоблюдение этих сроков.
11.02.2014 в 14:37
Претензии обоснованные. Первое если в доме изначально не предполагалось что будут жить инвалиды то и планировка (туалеты коридоры и т.д.) все это будет типового качества потребления. Пандус могут сделать в подьезд ...и все . остальное это очень дорого поэтому спросите у жильцов согласны они за это заплатит доп...тут нет никакого ущемления...но если в доме единств. инвалид то зачем выбирать этаж повыше? это всегда было для менгя загадкой . никто не будет глобально менять решения только из за одной квартиры да можно все сделать в уровне первого этажа и в подьезде это и будет максимумом. С порогами согласен...вина тут строителей .. просмотрели...а сомое главное вина тех кто принял дом?...так что либо они не заметели либо им дали презент.. пороги дело вообще опасное.. но устранить легко около ливтов сделают мини пандусик и будет все по нормам...а дверные коробки опустят...можно и подрезать порог о опустить сами двери..это дело кто будет это делать. ... Вообще это панельный дом типовых потребительских качеств тут бывает 2 варианта либо с инвалидами либо без учета проектирование...элитный это слово тут неприемлимое я всегда об этом говорил и только сейчас делают по этому поводу закончик.. а название этих здании это вообще насмешка над фамилиями известных людей....такое название предполагает игру образов полет фантазии гармонию форм а на самом деле это как бы скрытый обман...
11.02.2014 в 14:37
Это конечно похвально, что инвалид-колясочник сумел построить квартиру долевым способом, у нас не все здоровые люди так могут себя обеспечить жильём.
11.02.2014 в 14:43
и эта пенелька называется элитным жильем , так свя каменка в элитном тогда !!!)))
11.02.2014 в 14:50
В нашей стране это ***** называют элитой...
Просто чудесно!
11.02.2014 в 14:50
Этой проблеме, как и другим строительным проблемам есть простое решение- запрети долевое строительство и все его суррогаты, и резко застройщики научатся и строить за год и пандусы делать и стеклопакеты нормальные ставить.
11.02.2014 в 15:08
Повторяю свой комент с темы про квартал около Минск арены.
Белорусское - всё обман!
11.02.2014 в 15:13
Просто откровенно жаль.. и да, действительно в этой стране навряд ли что то изменится за 20-50 лет..
"Бодрячком":

хм... вообще никогда не изменится...
11.02.2014 в 15:18
Сколько еще нужно таких историй, чтобы люди перестали участвовать в долевом строительстве?
11.02.2014 в 15:25
Спасибо всем за поддержку.
В публикации ошибка по поводу отсутствия плитки на полу в ванной и туалете, плитки нет на полах общих коридорах.
Честно говоря, никаких иллюзий не питаю.
Просто, давно уже устал от того, что у нас называется "жизнью".
11.02.2014 в 15:31
Поломать ноги этим представителям застройщика и администрации района, пусть увидят проблему изнутри!
11.02.2014 в 15:49
Безпредел полный, мудаки- администрация и застройщик, желаю им и их детям стать инвалидами и на своей шкуре почувствовать что это такое, дай им Бог!!!
11.02.2014 в 15:56
Переломать ноги этим буржуям ,что бы повылазили из своих бентли , и ощутили бы всю "прелесть" ; жизни в коляске. Лишний раз пересогласовать проектное решение ой как сложно (((( . 21 век ,новые технологии , огромные деньги уходят на откаты а не на "человеческое " жильё..........
11.02.2014 в 16:02
"А выходит так, что закон вроде есть, но он не соблюдается." хорошо, что стройка - это единственное место, где на закон плюют, в другом то во всем у нас в республике все отлично...
11.02.2014 в 16:16
обшарпаная панелька по факту... бетховен, моцарт...понавыдумают, иллюзионисты!
11.02.2014 в 16:25
Сталинка- была. Хрущевка- была, Брежневки- были... Сейчас Бетховенка.
11.02.2014 в 16:30
в этом болоте, рядовой человек нужен в качестве налогоплательщика и раба, твои проблемы никому не нужны кроме тебя самого. добиться своих прав не только сложно но и дорого, и не факт что результат будет положительный.
такая она-беларусь.

Ричард-Витебск за Вас...
11.02.2014 в 16:35
Один преподаватель права из академии МВД очень не любил шутку "закон- как дышло, куда повернул, туда и вышло"..а такая шутка вокруг нас каждый день
11.02.2014 в 16:48
если есть нормы, то они должны выполняться. независимо от того живет там инвалид или нет. сегодня инвалидов нет, а завтра, не дай бог, их уже несколько...
11.02.2014 в 16:48
Резонанс это уже плюс.
Еще варианты?
1. Заявление о возбуждении уголовного дела за неисполнение решения суда.
2. Иск о расторжении договора и возврате денег с индексацией и возмещения убытков (ремонт).
3. Продажа квартиры
11.02.2014 в 16:52
Белинтероба - полная шарашкина контора... Удивляюсь как КГК еще туда не наведался...
"Арчебальд":

да там свои люди сидят
11.02.2014 в 17:00
Белинте_робе давно пора в барьерную среду.
11.02.2014 в 17:01
Мужику удачи! У нас безбарьерная среда только через суд!
"maxudby":

И ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ. остальные со....т
11.02.2014 в 17:14
У нас в стране один "инвалид" - построил он себе домик возле Свислочи , воткнул знамя "инвалидное" и плевать он хотел на всех...
11.02.2014 в 17:20
Все понятно, мужчина, конечно, прав! Но что ж теперь Каменную Горку разбирать? Какая страна - такие и элитные дома.
11.02.2014 в 17:32
Желаю застройщику банкротства!!!!!!!

Нельзя так поступать людьми, которым и так живется не легко, это кощунство!
11.02.2014 в 17:39
По сути, 2 Васи, 4 мешка плиточного клея и 2 ящика плитки решат все эти проблемы.

Не дурите ГОЛОВУ!
11.02.2014 в 17:49
Бухгалтершу на консервы, застройщика на шпроты.
11.02.2014 в 17:56
У нас и через 50 лет ничего не измениться, это система которую невозможно изменить.
"krotr":

как только страна освободиться от существ "с пекельным цветом кожи и глазами цвета мрака" все пройдет....
11.02.2014 в 18:02
Поломать ноги этим представителям застройщика и администрации района, пусть увидят проблему изнутри!
"Mitiay":

Не ноги, а позвоночник, ноги заживают.
11.02.2014 в 18:14
в элитной панельке элитные пороги и пандусы -- чем выше и круче, тем элитней
11.02.2014 в 18:16
Если застройщик так нагло игнорирует решение суда - значит он чей-то кум или сват
11.02.2014 в 18:24
Молодцы белорусы. За особняк в центре Минска каждый слово постарался замолвить, а за бедного инвалида единицы) 1500 комментариев к 200) как это по-белорусски)
11.02.2014 в 19:40
За невыполнение реконструкции предприятий по деревообработке грозит уголовная ответственность, а за уклонение от исполнения решения суда - ничего?
11.02.2014 в 19:53
Где там элит? Влепили этот дом посреди старых панелей и хрущей, мест для парковки там вообще нету.
11.02.2014 в 20:18
Вот уроды! Жаль представителя в суде со стороны администрации еще не парализовало!
11.02.2014 в 20:23
а как и чем можно было бы помочь Ричарду - может быть, составим план действий? На каком этапе сейчас его судебный иск, может, скинемся на адвоката? Что еще можно для него сделать? Нас не так уж и мало, если каждый поучаствует, или подпись поставит под ходатайством, весомый может получится документ!
11.02.2014 в 20:27
скоро будут строить элитные бараки с элитной печкой-буржуйкой
11.02.2014 в 20:38
Поломать ноги этим представителям застройщика и администрации района, пусть увидят проблему изнутри!
"Mitiay":

Не ноги, а позвоночник, ноги заживают.
"Andrey198328":

по нормальному с ним реабилитолог должен был бы работать постоянно! Дикуль себя сумел вытащить в такой ситуации, а с тех пор более 20 лет прошло - в нашем болоте никаких подвижек! Где наука вообще находится и нафига она вообще нужна!
11.02.2014 в 21:05
Напиши заяву в МЧС. Спроси, кто из них участвовал в Госкомиссии по приемке дома и оставил пороги на путях эвакуации более 5 см без положенного пандуса. Еще пообещай вызвать пожарную машину на пожар как-нибудь с утра после снегопадика или лучше дождика, застывающего льдом на асфальте, как этой субботой был. Процесс и время прибытия ихнего маза с водой пообещай заснять на видео. МЧС контора серьезная и шутников-обещателей не любят - оченно быстро все вышеуказанные недостатки поустраняют без всяких судов. Правда есть вариант, что всех собак повесят уже на Товарищество Собственников. :(
11.02.2014 в 21:06
Поломать ноги этим представителям застройщика и администрации района, пусть увидят проблему изнутри!
"Mitiay":

Не ноги, а позвоночник, ноги заживают.
"Andrey198328":

по нормальному с ним реабилитолог должен был бы работать постоянно! Дикуль себя сумел вытащить в такой ситуации, а с тех пор более 20 лет прошло - в нашем болоте никаких подвижек! Где наука вообще находится и нафига она вообще нужна!
"Bruehild":

наука не все может, если спинной мозг поврежден в достаточной степени, никакие реабилитологи не помогут нигде в мире на сегодняшний день
11.02.2014 в 21:36
Надеюсь потенциальные покупатели будущих квартир примут верное решение ;)
11.02.2014 в 21:56
господи иисусе, какой уродливый дом.....архитектор выколи себе глаза.
бетховен это вообще что ? композитор или газосиликатный кусок КПД????
11.02.2014 в 21:57
говённая панелька ужасной раскраски с какошником на верху - обалдеть какая элитность!
11.02.2014 в 22:23
Удачи Ричарду! В Белораше такой беспредел везде, куда ни плюнь!
11.02.2014 в 22:23
Обсуждение темы на форуме Бетховен - классика от Белинте Роба.
11.02.2014 в 22:27
Комиссии, органы, инспекции, исполкомы, РАДЕТЕЛИ вы наши... где же вы все? для чего вы нужны? Деньги перемывать? Вы паразиты.
11.02.2014 в 22:48
Ничё не понял, Так все в пределах нормы. Где вы видели противодымные двери без порогов?
11.02.2014 в 23:06
Мужику удачи! У нас безбарьерная среда только через суд!
"maxudby":

и одно окно
11.02.2014 в 23:10
поддерживаю, у самого дочка - инвалид, так коляска в лифт не входит нормально. По улице кое где есть пандусы, кое где нет, а то на пандусах стоят разные машины....
12.02.2014 в 0:19
что бетховен.что моцард-оюни и теже яйца только вид сбоку.строит мапид-строят в рб-какое нафиг элитное жилье.
12.02.2014 в 0:29
Постыдился бы этот застройщик... Хотя это чувство у них, видно, отсутствует. А "чинуше", которая, скорее всего, проплачена, желаю, чтобы она прочитала все комментарии и чтобы они ей снились, как кара людская за грехи её. Не сейчас, так позже...
12.02.2014 в 0:56
жуткая бесчеловечность
12.02.2014 в 0:57
Cтроительство квартала Маяк Минск

forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1309772&start=7000

Цитата с форума:

к сожалению в этом говнострое уже с 2010 года и даже в нем уже проживаю. Связавшись с этим застройщиком автоматически становишься вне закона. Полнейшее издевательство и произвол, как со стороны застройщика, так и со стороны чиновников. Добиться чего-то очень сложно, а проблем очень много. Дом построен крайне похабно, как и все дома, которые они строят.
Не хочу, чтобы с другими людьми произошло то же самое. И очень обидно за наш город, который когда-то был уютный и красивый, а теперь фактически оккупирован псевдоинвесторами различных мастей и "крышующими" их чиновниками.
12.02.2014 в 5:37
Почему как котлован покупать, так ум людей куда-то уходит, а потом как судиться, так все умные? И что не знали кто такие белинтероба? Да у них готовое страшно покупать. Хотя если МАПИД строил, то не развалиться хоть
12.02.2014 в 8:57
Поломать ноги этим представителям застройщика и администрации района, пусть увидят проблему изнутри!
"Mitiay":

Не ноги, а позвоночник, ноги заживают.
"Andrey198328":

по нормальному с ним реабилитолог должен был бы работать постоянно! Дикуль себя сумел вытащить в такой ситуации, а с тех пор более 20 лет прошло - в нашем болоте никаких подвижек! Где наука вообще находится и нафига она вообще нужна!
"Bruehild":

наука не все может, если спинной мозг поврежден в достаточной степени, никакие реабилитологи не помогут нигде в мире на сегодняшний день
"Andrey198328":

Есть реальный человек, мозг полностью сохранен, перебиты функции передачи импульса на перефирию, возможно, на совсем небольшом участке - так вживите чипы, хоть что-то делайте, ищите, пробуйте, устраивайте мозговой штурм, публикуйте отчеты! Дайте людям надежду, даже просто понимание того, что все силы брошены на попытку вывести их из состояния катастрофы! С поля боя раненных выносили и не считали геройством. в жизни мирной и благополучной по сути, те же раненные брошены на произвол судьбы...Почему ученые равнодушны в этой ситуации, где они? Столько людей видят небо только из окна панельной клетки, неужеди это никому из специалистов по реабилитации не мешает спокойно жить?
12.02.2014 в 9:11
Бетховен перевернулся в могиле
"belka18":
... в Могилеве
12.02.2014 в 9:26
мужику респект, а власть у нас говн..!!!!
12.02.2014 в 9:45
С каждым разом понимаю, что уж лучше я дом построю сама за 15 км от города, за ту же сумму, что скворечник в Минске. С кучей косяков и гемором на всю *опу.
12.02.2014 в 11:13
С каждым разом понимаю, что уж лучше я дом построю сама за 15 км от города, за ту же сумму, что скворечник в Минске. С кучей косяков и гемором на всю *опу.
"natalia_da":

Да, отличная идея для Ричарда - пусть едет строит киломметров за 30 от Минска, там ему будет хорошо, птичек можно послушать
P.S. Вы, кроме как о себе трещать, сидя на ветке (форумной), что-то еще видете вокруг?
К чему ваш комментарий к статье о мучениях инвалида?
12.02.2014 в 11:30
Почему как котлован покупать, так ум людей куда-то уходит, а потом как судиться, так все умные? И что не знали кто такие белинтероба? Да у них готовое страшно покупать. Хотя если МАПИД строил, то не развалиться хоть
"-=KazLo=-":

А почему бы вам не почитать статью, прежде чем в чьем-то уме засомневаться!
Сказано же, перебирался специально поближе к родне, нуждается в уходе! В том районе на готовое ценник иакой, что доплаты надо, как за вторую квартиру!
12.02.2014 в 11:42
Суд не поможет... Панельки клепает государство, пробовал кто-нить с ним бадатся? :) Удачи.
12.02.2014 в 15:51
да уж, застройщик-то гнилой, везде все повязано
13.02.2014 в 0:08
Жаль мужика, а по делу-разогнать на...й этих сербов вместе с Зораном Марковичем( пи...ол ещё тот)
P.S Извините наболело.
13.02.2014 в 10:36
в ведении кого находятся судебные исполнители?
поможет ли жалоба в прокуратуру по поводу бесхребетного суда
халатно относящегося к фактам презрения к этому самому суду?

Старый советский анекдот про сантехника. Сошлись трое в тюремной камере, знакомятся. Один говорит:
-- Я вор, статья за кражу".
Другой: -- Я шофер. Авария.
Третий: --А я сантехник. Политический.
-- Как это???
-- Да пришел в обком партии кран чинить, посмотрел и говорю: "Здесь не только кран, здесь всю систему менять надо!


меня интересует почему та мадама все еще работает в администрации центрального района (и почему люди ответственные за исполнение приговора суда все еще в своих креслах)
13.02.2014 в 10:38
Bruehild,
А вы не решайте за человека, где ему жить. Если он хочет в городе - пусть живет в городе, и долбать его не надо тем, что он должен приспосабливаться. Равные условия для всех! Не будьте эгоистом!

А застройщик - тот еще мудак (применительно ко всем его работникам), потому как:

1. Если человек пришел заключать договор, менеджер должен был узнать про ограничения и предупредить. При отчете - доложить начальнику отдела. Тот должен был обсудить с руководством и либо дать клиенту - человеку с ограничениями положительный ответ по его вопросу об удобствах, либо честно сказать, что "не можем", "мапид не хочет" и т.п. Налицо БЕЗАЛАБЕРНОСТЬ работников Застройщика. А Мапид кстати не при чем, уверен, что за доп.плату они бы сделали без порогов на первом и на этаже жильца.
Эти офисные маньки и ваньки вообще без мозгов и за час до окончания рабочего времени "на взлете". Потому дрючить и дрючить!

2. Если человек обратился позже с просьбой, надо быть полным кретином, чтобы не пойти ему навстречу и не обратить ситуацию в свою пользу, сделав хотя бы ему удобно на его этаже и на первом этаже.
Все равно гребущие деньги в руководстве застройщика прогуляли бы эти деньги в казино, кабаке и профукали где-то еще. А так - по сути вложили бы в имидж фирмы, сделав благое дело. Но судя по отзывам, этот застройщик не заслуживает доверия и тем более уважения и имидж у него посредственный.
13.02.2014 в 12:13
Застройщики и администрация не думают о том, что они или их близкие могут потерять здоровье и оказаться в такой же ситуации и получить такое же отношение.
13.02.2014 в 12:16
При покупке новой квартиры, распространяется ли действие Закона о защите прав потребителей? Если да, то советую инвалиду обратиться в суд ещё и с иском по устранению недостатков согласно этого закона как потребителю, смысл в том, что в ЗПП чётко прописаны сроки устранения и размер неустойки за несоблюдение этих сроков.
"Крошка:


есть еще и закон о защите прав потребителей в ЖКХ.
Собственно он бездействует как и остальные законы
ибо
1. грамотных юристов рубящих в данном вопросе нет или их единицы
2. о чем может вообще идти речь если застройщик нагло демострирует
свое презрение к суду (и это ему бесплатно пока выходит)
3 свое презрение к законности демонстрируют представители
власти (см выше о мадаме из райисполкома)
24.02.2014 в 9:47
Ну и домик.
21.05.2014 в 21:58
элитные панельки могут быть только у нас
"as_mailo":

Не элитная это панелька, а обычная ) Это уже онлайнер дописал - у меня точно в таком же доме квартира. Те же пороги и даже пандуса не сделали, хотя были в курсе, что будет жить колясочник.