Реставрация или имитация? Что строят в историческом центре Минска
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
203
09 января 2014 в 12:11
Автор: Николай Градюшко. Фото: Алексей Матюшков

За последние годы в историческом центре Минска появилось немало зданий, над которыми ломают голову туристы. В каком веке они построены, к какому архитектурному стилю принадлежат? Борцы за сохранение наследия выносят суровый вердикт: примеров удачной реставрации в городе крайне мало, а многочисленные новоделы не только не имеют ничего общего с исторической правдой, но и являются образцами архитектурного безвкусия. Можно ли целиком согласиться с этим мнением? Мы прошлись по старому центру города и присмотрелись к тому, что там строят и реконструируют.

Историческое ядро Минска — это Верхний город, площадь Свободы, Минское замчище, Раковское и Троицкое предместья. Прогулку начинаем с улицы Зыбицкой, расположенной между Свислочью и кафедральным собором. Не так давно здесь шумели деревья. Сегодня грохочут стройки.

Ближе к улице Максима Богдановича возводят 4-этажный комплекс «На Торговой набережной». Офисы, магазины, фитнес-центр, ресторан, игровые клубы...

«Фасады в духе старого города выполнены из современных материалов», — гласит реклама заказчика (ОАО «БелинжинирингстройИнвест»). Связь времен проектировщики подчеркнули сочетанием классических элементов и современного остекления. Так должен выглядеть продукт смешения архитектурных стилей.

Остановить и бойкотировать застройку улицы Зыбицкой пытался председатель Белорусского добровольного общества охраны памятников истории и культуры Антон Астапович. По его словам, в утвержденном проекте нет абсолютно ничего от существовавшей здесь застройки, окончательно исчезнувшей в 1960-е годы. Не совпадают ни габариты улицы, ни размеры зданий, ни их высота.

Несколько лет назад защитники наследия предлагали собственный проект регенерации правой стороны улицы Зыбицкой. Архитекторы изучили фотоснимки, архивные документы конца XIX — начала XX века, в точности восстановили схему красных линий и расположение домов. Сначала этот вариант был поддержан в Мингорисполкоме, а затем отклонен научно-методическим советом при Минкульте.

«Был шанс воссоздать истинный облик старой улицы, но историческое наследие города принесли в жертву инвесторам», — сожалеет Антон Астапович.

Соседние два квартала — объекты компании «Славичи». Сдать их должны в августе этого года.

Ближе к ресторану «Журавинка» еще два квартала возводит ООО «ИнтерРосПромСтрой». Судя по состоянию стройки и паспорту объекта на заборе, декабрь 2013 года — срок далеко не окончательный.

Недавно с моста на улице Янки Купалы открывался приятный вид на Свято-Духов кафедральный собор и Верхний город. Совсем скоро он будет окончательно заслонен очередным глянцевым новоделом.

Прогуляемся по другой стороне Зыбицкой. Одноэтажные домики с мансардами смотрятся вполне симпатично. Одно «но»: улица запружена стройтехникой и беспорядочно припаркованными легковушками, мешающими рассмотреть фасады. Впрочем, по строгим меркам Антона Астаповича, и эта застройка не отвечает исторической истине.

Ближе к собору — комплекс зданий духовно-образовательного центра Белорусской Православной церкви, куда вскоре переедет академия из Жировичей. Новостройка увенчана золотым куполом.

«Купол такой формы — интервенция чужеродного стиля, нехарактерный элемент для минской архитектуры XIX века и более ранних эпох, — рассуждает Антон Астапович. — Квартал в нынешнем виде не соответствует ни исторической планировочной структуре, ни архитектурной морфологии утраченных зданий. Это просто новое строительство с весьма сомнительными эстетическими качествами».

Какой-никакой исторический шарм в Верхнем городе, впрочем, сохранился.

Кельи монастыря бернардинцев на улице Кирилла и Мефодия в скором времени превратятся в гостиничные номера. Верующие регулярно собираются у стен бывшего храма, требуя вернуть католикам костел и монастырь. Отцы города молитв не слышат.

Работы проводит «Мiнская спадчына», а после сдачи в эксплуатацию, намеченную на январь этого года, оператором четырехзвездочного отеля «Виктория Троицкая» станет бизнес-центр «Столица». Заказчик уверяет, что сохранил все исторические особенности здания XVII века, своды, другие элементы и конструкции. Антон Астапович убежден в обратном: не обошлось без комбинации старины и новодела. Появились две пристройки, которых никогда раньше не было, навсегда утрачен ряд старинных сооружений на территории монастыря, есть претензии по части интерьерных работ.

Пестрым попугаем на фоне соседних зданий смотрится новостройка в Музыкальном переулке (заказчик «Мортекс БЦЗ»). В Минкульте пришли в недоумение: как только в здании смонтировали крышу, оно стало на голову выше окружающей застройки. Теперь новодел виден и с Октябрьской площади, и с улицы Ленина. Позже чиновники догадались: при согласовании эскиза застройщик визуально занизил собственный объект и увеличил высоту остальных зданий квартала. Стал вопрос о демонтаже верхних этажей. Подобного прецедента в Минске еще не было, а будет ли — вопрос. Отделавшись штрафом, застройщик облицевал мансарду красными панелями, имитирующими черепицу, вставил «аутентичные» стеклопакеты. Сейчас идут отделочные работы снаружи и внутри здания. Быть может, под измененный в процессе стройки проект уже переделают документацию? Таких прецедентов, мы знаем, хватало.

«В Музыкальном переулке фактически воздвигли пятиэтажное здание, тогда как градостроительный регламент допускает там строительство объектов не выше двух этажей, это грубейшее нарушение, — комментирует ситуацию Антон Астапович. — Эстетический вид в данном случае даже нет желания комментировать. Объект дисгармоничен и совершенно неуместен. Раньше на этом месте располагался монастырский сад, описания которого хорошо сохранились. И, если придерживаться методологии восстановления исторической застройки, то по логике здесь должна быть рекреационная зона».

Переходим на улицу Революционную. Дом №32. Трудно поверить, что еще недавно здесь жили люди. Здание опоясано металлическими стяжками. Кажется, убери их — и памятник архитектуры конца XIX века рассыплется в прах.

Бывшие жильцы уверены: трещать «по швам» стены начали лишь в последние годы, когда под боком стали строить многофункциональный комплекс (заказчик «ФАРТ и В»). Вместо того чтобы начать ремонт, власти признали дом аварийным и потребовали отселения людей. Кто-то согласился переехать в Каменную Горку, кто-то путем хождения по судам добился денежной компенсации.

Антипример реставрации по-белорусски — дом №28. Его состояние встревожило должностных лиц Министерства культуры, когда оригинальная лепнина на фасаде и другие декоративные элементы уже были уничтожены. Теперь здание дореволюционной постройки напоминает коробку, залитую бетоном. Выдано предписание остановить работы до выяснения всех обстоятельств…

А судьба соседних домов и вовсе будто бы не заботит никого. Разрушает их не варвар-застройщик, а время и бездействие властей.

Состояние дома №24 получше, хотя трещины на стене со стороны двора и балконы внушают опасение.

Под предлогом аварийного состояния чиновники расселили почти всех жильцов, но несколько семей все еще держат оборону. Александр и Галина Корженевские уверены: дом нуждается лишь в ремонте, которого почему-то не было уже 50 лет. Люди не понимают, почему провести реставрацию здания нельзя без отселения жильцов и лишения их частной собственности.

Когда-то здесь находился памятник архитектуры — дом №24а. Выстояв войну и весь XX век, пережить «реставрацию» он был не в силах.

Свой окончательный облик приняла псевдоисторическая застройка на углу улиц Немиги и Городского Вала.

В архитектуре читаются восточные мотивы.

Раковское предместье и Хлебозавод №1, так и не дождавшийся сноса. В последние годы предприятие несколько раз безуспешно выставляли на аукцион.

За «МакДональдсом» на Немиге работает кран. Идет «реанимация» законсервированного много лет назад здания, строившегося для Центрального агентства воздушных сообщений. Здесь будет отделение «Белагропромбанка».

Раковская, 16б — еще один новодел, о который сломано немало копий. Сначала объект преподносился как «пристройка», затем вымахал до 6 этажей. Размещаться здесь будет дипломатическая миссия Евросоюза.

— Уникальная ситуация, Евросоюз учит нас соблюдению прав, а сам заселяется в незаконно возведенное строение, — говорит Астапович. — Комплексные научные исследования не проводились, нарушены регламенты детального плана. Согласно ПДП здание должно быть не выше 4 этажей. В этом году после направления жалоб в Генеральную прокуратуру разрешение на строительно-монтажные работы было отозвано. Несмотря на это, здание уже возведено.

На улице Замковой «Мiнская спадчына» готовит к открытию еще одну гостиницу. Лет 12 назад здесь снесли два старинных здания (№25 и №27а). Судя по фасаду, воссозданная застройка имеет мало общего с архитектурой XIX века.

Обращает на себя внимание декоративная решетка, маскирующая трансформаторную подстанцию.

Поблизости две знаковые стройки — офисная высотка Royal Plaza без собственного паркинга и комплекс «Galleria Минск» с гостиницей.

— Если пройти по историческому центру Минска с фотоаппаратом, то уже невозможно выбрать такой ракурс, чтобы в кадр не влезла архитектурная интервенция. Исторический центр, можно сказать, на данный момент перестал существовать. Не сохранились целостная планировочная структура, ландшафт, культурный пласт. Остались лишь фрагменты, — резюмирует Антон Астапович. — Почему так произошло? Приходится в очередной раз констатировать: законодательство об охране историко-культурного наследия игнорируется и прогибается под нужды инвесторов.

В 2002 году в Минске появилась мина замедленного действия — паркинг на Немиге, который начали строить в нарушение всех регламентов. Этот объект выполнил функцию ледокола, взломавшего всю ситуацию в историческом центре. Согласовав незаконное строительство, Минкульт и Научно-методический совет создали прецедент, загнав себя в угол, из которого до сих пор не могут выбраться. Лишь в прошлом году министерство официально признало ряд строений в центре города диссонирующими.

Имитирующие старину новостройки в историческом центре не представляют архитектурной ценности. В будущем они вполне могут быть снесены по заказу влиятельного инвестора, желающего реализовать на том же месте еще более безумный проект. Вопросы нормальной регенерации этих территорий могут быть рассмотрены лишь тогда, когда ситуация в сфере охраны наследия войдет в законное русло.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: Николай Градюшко. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
09.01.2014 в 12:13
Строят новое здание, сверху налепляют "шоб было под старину" и все
Реставрация по белорусски
09.01.2014 в 12:14
Кто заплатил деньги, тот и строит. А строят такую ересь, что аж плакать хочется. Не зря появилось выражение "Архитектурный Минск, который я ненавижу"
09.01.2014 в 12:14
У нас нет компаний способные сделать реставрацию... Все по принципу - у кого деньги, тот и музыку заказывает.
09.01.2014 в 12:15
деньги не пахнут
09.01.2014 в 12:16
Па-багатаму, чысьценька, как у людзей. Не то што гэтыя халупы.
Бывшие жильцы уверены: трещать «по швам» стены начали лишь в последние годы, когда под боком стали строить многофункциональный комплекс (заказчик «ФАРТ и В»)

"Fart" по-английски - "пукать", так и строят...
09.01.2014 в 12:16
Как говорили некоторые иностранцы: Минск похож не на европейский город, а на какой-то город в южном Китае.
09.01.2014 в 12:18
Агроархитекторы лепят агроисторические агропамятники агроархитектуры для агроолигархов (это если нормативной лексикой выражаться).
09.01.2014 в 12:19
Это и не имитация, и не реставрация, а самая настоящая "мастурбация"!(явл. не матерным и не унижающим словом, а научным термином, для модераторов!)
Лучше бы в промышленность деньги вкладывали!
09.01.2014 в 12:20
какая старина в минске? особенно после войны? сносите хлам нахрен, стройте вволю.все правильно, так держать.
09.01.2014 в 12:21
Агрохайтек - самый подходящий термин. Кроме восстановленной ратуши в центре города, все остальное порнография!
09.01.2014 в 12:21
Давно пора снести всю эту рухлядь. Лучше на его месте постоить новый ледовый дворец или палац рэспублики
09.01.2014 в 12:21
Это дома под бутики, какие астаповичи?
09.01.2014 в 12:22
довоенный Минск вообще состоял из деревянных хибар

так что пусть строят как хотят
09.01.2014 в 12:24
Поставивших подписи под разрешениями на постройку - судить, новоделы разобрать за деньги инвесторов
09.01.2014 в 12:24
(ОАО «БелинжинирингстройИнвест»). Одни Стройинвесты кругом... «Был шанс воссоздать истинный облик старой улицы, но историческое наследие города принесли в жертву инвесторам», — сожалеет Антон Астапович. - миравая пракцика. http://content.onliner.by/news/2014/01/default/5cd68f97d3381186ed66fe38f17fa03d.jpg мавзолей, ёмаё.... http://content.onliner.by/news/2014/01/default/5772552ae6076449bc21602395e7d237.jpg ШТАА??штоэта? Уникальная ситуация, Евросоюз учит нас соблюдению прав, а сам заселяется в незаконно возведенное строение, — говорит Астапович. — Комплексные научные исследования не проводились, нарушены регламенты плана. Согласно ПДП здание должно быть не выше 4 этажей....разрешение на строительно-монтажные работы было отозвано. Несмотря на это, здание уже возведено. ну не сам же Евросоюз построил - ему продали (сдали в аренду) - он купил... http://content.onliner.by/news/2014/01/default/e55513f4af005d4a7bfec866bee1c835.jpg сочетание несочитаемого... угробили весь город, короче
09.01.2014 в 12:26
Никакая это не реставрация.

Но честно говоря лучше так, чем никак. По этому "агрохайтеку" вполне себе приятно погулять. Там со временем откроется куча кафешек, магазинчиков. Всяко лучше чем куча синевы, пьющей на набережной за журавикой, или срущей во двориках на революционной...

А до реставрации не доросли мы еще... Бедные...
09.01.2014 в 12:28
Мне одному плевать на реставрацию и больше интересен вот этот трактор?
09.01.2014 в 12:30
Никакая это не реставрация.

Но честно говоря лучше так, чем никак. По этому "агрохайтеку" вполне себе приятно погулять. Там со временем откроется куча кафешек, магазинчиков. Всяко лучше чем куча синевы, пьющей на набережной за журавикой, или срущей во двориках на революционной...

А до реставрации не доросли мы еще... Бедные...
"DeduliaR":

конечно же не реставрация!

а что в Минске можно реставрировать? ...до войны он состоял из деревянных хибар, во время войны полностью был разбомблен.


реставрировать в полном понимании можно только хрущёвки
09.01.2014 в 12:32
сейчас всё решают деньги
настроят пошумят 10 лет а там посмотрят что делать дальше что то забудется что то ещё решится а народ привыкнет и скажет так наверное и было раньше
а ес по барабану наши проблемы у них тоже задача деньги а не псевдо права человека и решение проблем с визами
09.01.2014 в 12:34
Дербанят земельку в центре по полной!!!
09.01.2014 в 12:38
Идет отмывка денег!
09.01.2014 в 12:46
Бессмысленная и беспощадная реставрация и реконструкция made in Byelorussia.
09.01.2014 в 12:54
ответственный вроде уже Посол....
09.01.2014 в 12:54
Немига и Раковское предместье представляют собой просто какое-то нагромождение зданий разных эпох. Причём это здания ещё и густо перемешаны, а не разбиты по группкам.
09.01.2014 в 12:55
убогость, город без истории...
09.01.2014 в 12:55
Центр Минска превратился в архитектурное безобразие... спасибо тебе "отец" дроздовского анклава за кадры, которые пришли вместе с тобой - надеюсь они вместе с тобой и уйдут в места с архитектурной экзотикой с высокими воротами и железным орнаментом на окнах...
09.01.2014 в 12:56
Суть очевидна и озвучена в статье несколько раз - плевать на все, главное деньги - заплати и возводи хоть последнее уродство, сноси что хочешь.
Интересно вот что - итак имеем ситуацию по сути "законного" вандализма. И есть чиновники, целый ряд чиновников(далеко не один человек + смежные министерства), которые подобные "разрешения" выдает. Это не один человек, это люди, которые должны разбираться в этой сфере, в Минкульт и Научно-методический совет берут же не совсем случайных людей с улицы.
Т.е. получается всего два варианта - либо там сидят люди, мягко скажем, абсолютно лишенные вкуса и какого-либо профессионализма в данной сфере - в чем лично я сомневаюсь, ЛИБО эти люди все понимают, но "почему-то" или "за что-то" дают добро на такие проекты - думаю это верный вариант.
Но как писал поэт "Но есть и Божий суд, наперстники разврата...". - неужели этим ЛЮДЯМ, высококультурным, ВСЕМ, так насрать на свой город? Неужели там такие фантастические откаты? - не верю.
Глядя на такие примеры, я думаю, значительная доля современной власти в Беларуси, либо давно положила на свое(если свое) наследие, и не мыслит своего будущего(будущего своих детей) в Беларуси. Либо просто, извините, быдло.
....И в первом и во втором случае нужно убирать такую власть к чертовой матери!
09.01.2014 в 13:01
"Как убить исторический центр города. Руководство для чайников".
09.01.2014 в 13:03
до войны он состоял из деревянных хибар, во время войны полностью был разбомблен.
"Брутто":

довоенный Минск вообще состоял из деревянных хибар
"Брутто":

Ага. Особенно вот эти, которые на Революционной добивают. Они все XIX и начала XX века. Сто и больше лет простояли, Ладутьку ждали. Или вы про какую-то другую войну говорите ? С Наполеоном ?
09.01.2014 в 13:04
Когда этих застройщиков засунут в ети саркофаги и не выпусктят оттуда. Если инвест-проект - то ему все дороги открыты. Вот можно бы перед палацам незалежнасци еще влупить бизнес-центр этажей на 30-50. чтобы выше флага
09.01.2014 в 13:08
о__О Центр Минска всё страшнеет и страшнеет =(
09.01.2014 в 13:11
вот за вурдалачные здания "Мортекс" и РойалПлаца надо отрывать руки тем, кто согласовывал в исполкоме и выкалывать глаза тем, кто это проектировал.
а так, конечно, очень много в городе силикатного го*на - белорусский материал 21 века. Гарантийный срок службы - 30 лет. Но в целом, лучше чем если бы просто снесли и настроили своих любимых панельных "илиток".
Вообще градоначальник должен быть минчанином, а не как нынешний мер - минчанин только по паспорту, но не по духу.
09.01.2014 в 13:11
Жаль ,что от нашего исторического осталась только крошка !
09.01.2014 в 13:12
Исторический Минск если вы не забыли это исключительно троицкое предместье, все остальное бутафория под старину...
09.01.2014 в 13:13
Суть очевидна и озвучена в статье несколько раз - плевать на все, главное деньги - заплати и возводи хоть последнее уродство, сноси что хочешь.
Интересно вот что - итак имеем ситуацию по сути "законного" вандализма. И есть чиновники, целый ряд чиновников(далеко не один человек + смежные министерства), которые подобные "разрешения" выдает. Это не один человек, это люди, которые должны разбираться в этой сфере, в Минкульт и Научно-методический совет берут же не совсем случайных людей с улицы.
Т.е. получается всего два варианта - либо там сидят люди, мягко скажем, абсолютно лишенные вкуса и какого-либо профессионализма в данной сфере - в чем лично я сомневаюсь, ЛИБО эти люди все понимают, но "почему-то" или "за что-то" дают добро на такие проекты - думаю это верный вариант.
Но как писал поэт "Но есть и Божий суд, наперстники разврата...". - неужели этим ЛЮДЯМ, высококультурным, ВСЕМ, так насрать на свой город? Неужели там такие фантастические откаты? - не верю.
Глядя на такие примеры, я думаю, значительная доля современной власти в Беларуси, либо давно положила на свое(если свое) наследие, и не мыслит своего будущего(будущего своих детей) в Беларуси. Либо просто, извините, быдло.
....И в первом и во втором случае нужно убирать такую власть к чертовой матери!
"TTonliner44":

тут скорее люди которые в этом совсем не понимают и считают что так и нужно ведь всем известно как у нас распределются должности
и скорее всего что люди эти не выпусники исторических вузов и академий
а выпусники каких небудь пед институтов да академий при президенте РБ в которой учат совсем другому но не историческую архитектуру
09.01.2014 в 13:16
Минск уже давно не тот. Потому что страна в долгах, вот и продаём всё подряд. Выбора у властей нету. Пока есть, что продавать - будут продавать, а потом и людей в рабство. Но кресло не оставит.
09.01.2014 в 13:17
Суть очевидна и озвучена в статье несколько раз - плевать на все, главное деньги - заплати и возводи хоть последнее уродство, сноси что хочешь.
"TTonliner44":

Капитализм.
09.01.2014 в 13:21
Это жесть
09.01.2014 в 13:22
Ну наконец-то!!! У нас "листЫки зпянапласту" научились делать! Осталось научиться их клеить каб не паадвалвалися!

Так и Брестскую Крепость восстановят... из силикатного кирпича... и положат их также криво, как положили пленные перед приездом Гитлера. Зато все исторически... Так у нас и пленные есть! БРСМ вперед!!!!
09.01.2014 в 13:22
как говорила наша преподаватель по архитектурной графике: "Ценная в Минске осталась только планировка центральной части"
09.01.2014 в 13:22
Старого города в Минске не осталось. Полностью новодел и непонятная застройка. Почему-то в Гродно, например, получилось оставить настроение старого города, а в Минске нет. Что ж, грустно - значит, так мы относимся к своей истории...
09.01.2014 в 13:23
Да что тут говорить, плевать на историю, на город, людей, абы деньги себе загробастать.
09.01.2014 в 13:25
беларусам, похоже, плевать на свою культуру, историю и самоуважение. Очень жаль.
09.01.2014 в 13:25
у этой высотки нет парковки?
белорусские архитекторы в сговоре с белорусскими гаишниками
09.01.2014 в 13:28
Ага. Особенно вот эти, которые на Революционной добивают. Они все XIX и начала XX века. Сто и больше лет простояли, Ладутьку ждали. Или вы про какую-то другую войну говорите ? С Наполеоном ?
"Bacёk":


Так Вы определитесь, весь шум из-за трех домов на Революционной или из-за того, что на месте снесенных 50 лет назад домов строят "эмитации".

В-принципе никакого повального сноса в последнее время не было. Основная часть сносилась в 60-е годы. Не было реконструкции в стиле "обязательно вставить 10% кирпичей из старого здания", но большинство домов, которые были 10 лет назад сохранили.

Другой вопрос, что не стали восстанавливать то, что снесли при советах. Но это в любом случае были бы не "те-самые" дома. В лучшем случае копии на возможно сохранившихся фундаментах. Ну тут опять же кому что. Лично по мне лучше сэмитировать старый город, учтя современные требования, чем копировать достаточно анархичную застройку...

А настоящая реставрация это безумные деньги... Повторюсь еще раз - у нас их нету... И Уверен специалистов-реставраторов в таких объемах толковых нету...
09.01.2014 в 13:28
Внутри эти новодельные "пальцем пиханные" здания еще хуже, чем снаружи. Доводилось пройтись по коридорам здания по ул. Немига, 5. Длинные коридоры с дверями, как в каком-нибудь исполкоме, с низкими потолками и следами нестертой штукатурки на дверных косяках. Ощущения старого города там нет и не предвидится. Ощущения современного бизнес-центра - тем более. Обычные длинные, окрашенные белой краской с темно-коричневыми дверями, скучные исполкомовские коридоры. Классический распил денег с минимальным инвестированием в строительство и в проекты.
А ведь уничтожение города началось еще в 1995 году с "реновации" старинного минского здания на углу Комсомольской и Революционной. Дом был выкуплен по-дешевке китайцем, который, наверное, и является "родоначальником" минского ущербно-архитектурного китча. Он первым набрался наглости и достроил угловатый, не характерный элемент на уровне второго этажа углового дома.
Теперь такая практика "исторического" стекла и бетона, а также стеклопакетов, применяется с его нелегкой руки повсеместно.
09.01.2014 в 13:28
это не строительство и не реставрация,а попросту уничтожение нашего города.Скоро будем через окна руки подавать и здороваться,коль уплотнение города пойдет и дальше такими ударными темпами.
09.01.2014 в 13:28
скоро 2015-й...............
09.01.2014 в 13:30
Народу нечего носить, бутиков катастрофически не хватает. А Вы тут со своей архитектурой.
09.01.2014 в 13:35
Беларуские строители(стройбаны всех уровней от работяги до начальника участка и прочее) годятся только для литья бетона на стройках России, какая там историческая застройка... и то, мой брат работавший прорабом в России, с большим удовольствием при малейшей возможности брал вместо беларусов тех же молдован.... те не бухают по черному и не изображают из себя знатоков...
09.01.2014 в 13:35
Никакая это не реставрация.

Но честно говоря лучше так, чем никак. По этому "агрохайтеку" вполне себе приятно погулять. Там со временем откроется куча кафешек, магазинчиков. Всяко лучше чем куча синевы, пьющей на набережной за журавикой, или срущей во двориках на революционной...

А до реставрации не доросли мы еще... Бедные...
"DeduliaR":

конечно же не реставрация!

а что в Минске можно реставрировать? ...до войны он состоял из деревянных хибар, во время войны полностью был разбомблен.

реставрировать в полном понимании можно только хрущёвки
"Брутто":

Учите матчасть, батенька. Для вас тоже история Беларуси началась в 1944 году, как для нашего главного историка? В интернете полно фотографий, которые показывают, что Минск и его атмосферу при желании можно легко было восстановить. Немигу сносили в 60-80-е с легкой руки известного товарища Машерова. Мне не очень много лет, но я и то помню старый Верхний город, Немигу до начала "распила". А здание городского театра, которое находилось на месте нынешней гостиницы "Европа" до времен кафе "Пингвин" тоже немцы разбомбили? К вашему сведению, его снесли большевики в 1984 году. А здание Холодной синагоги 12 века, фундаменты которой были срыты по ул. Немиге в 2005 году для палаточного торгового центра напротив ТД на Немиге? Тоже немцы? И так далее.
Иногда лучше жевать, чем ляпать языком, не владея вопросом.
09.01.2014 в 13:36
При чем тут вообще архитектура и какойто исторический облик? На первом месте стоит прибыль Трайпла
09.01.2014 в 13:39
продали все к чертям, наследие, культуру и архитектуру, а уж что там строят -вообще никто не следит.
09.01.2014 в 13:42
Вандализм сплошной.
Надо провести несколько показательных процессов и виновных посадить на реальные сроки. Только так можно остановить этот шквал. Штрафы ничего не решают, т.к. без проблем отбиваются у "инвесторов".
09.01.2014 в 13:44
Печально, уничтожаем наследие. Судя по тому как сегодня строят здания могу предположить, что уже скоро будем наблюдать снос свежепостроенной безвкусицы)
09.01.2014 в 13:49
Ну нет у нас архетектурных ценностей, что же поделать.... Зачем выпендриваться, стройте нормальные здания-небоскребы, а не пытайтесь кривыми руками воссоздать старину. Пусть будет современный город, а не пародия
09.01.2014 в 13:51
Ну нет у нас архетектурных ценностей, что же поделать....
"-ego-":

Почитайте на досуге, как после войны восстанавливали Варшаву. И историческая ценность, аутентичность тех зданий почему-то ни у кого не вызывает сомнений.
09.01.2014 в 13:52
Как уродливо:(:(:(:( Такие "исторические" аналоги подошли бы какому-нибудь райцентру к дожинкам, но ни как не историческому центру сталицы европейского государства!
09.01.2014 в 13:57
Конечно иностранным туристам, коих мы мечтаем толпами привлечь в РБ, более интересно рассматривать многоуровневые паркинги чем памятники архитектуры конца XIX века.А после этого удивляемся чего все хотят уехать в красивую еврозону.У себя все разрушаем, а у них любим.
09.01.2014 в 13:58
Засрали центр своим хламом! Скоты!
09.01.2014 в 14:05
Скорее бы сменилась эта гнилая откатососмная власть. А Первый закон новой власти - снести весь этот новодел за счет застройщиков и вернуть исторческий облик.
09.01.2014 в 14:07
Аграрии дорвались до власти и инвестбабла, ПЛЕВАТЬ они хотели на историческую ценность и реставрацию
09.01.2014 в 14:07
беларусам, похоже, плевать на свою культуру, историю и самоуважение. Очень жаль.
"неравнодушный":

Это манкуртам у власти наплевать: они за доллар воробья в поле на смерть загоняют.
09.01.2014 в 14:09
"двухэтажка" с псевдочерепицей похожа на турецкий колпак на голове...
09.01.2014 в 14:10
Агрохайтек - самый подходящий термин. Кроме восстановленной ратуши в центре города, все остальное порнография!
"CarTrader":

ЭТо - агра хай так ((((((
09.01.2014 в 14:10
омерзительно...все это строительство всецело отражает представления дорвавшихся до власти о "перкрасном"
09.01.2014 в 14:11
Кельи монастыря бернардинцев на улице Кирилла и Мефодия в скором времени превратятся в гостиничные номера. Верующие регулярно собираются у стен бывшего храма, требуя вернуть католикам костел и монастырь. Отцы города молитв не слышат.

Нет слов! Нет мозгов! Нет совести!Уважаемые верующие, предложите переименовать улицу в Александра и Николая , или Дмитрия и Виктора, тогда может чего и выгорит!!!!
09.01.2014 в 14:11
Ага. Особенно вот эти, которые на Революционной добивают. Они все XIX и начала XX века. Сто и больше лет простояли, Ладутьку ждали. Или вы про какую-то другую войну говорите ? С Наполеоном ?
"Bacёk":


Так Вы определитесь, весь шум из-за трех домов на Революционной или из-за того, что на месте снесенных 50 лет назад домов строят "эмитации".
Дык, мабыть, подождать какое то время, чем городить хе.р.ню всякую...
В-принципе никакого повального сноса в последнее время не было. Основная часть сносилась в 60-е годы. Не было реконструкции в стиле "обязательно вставить 10% кирпичей из старого здания", но большинство домов, которые были 10 лет назад сохранили.

Другой вопрос, что не стали восстанавливать то, что снесли при советах. Но это в любом случае были бы не "те-самые" дома. В лучшем случае копии на возможно сохранившихся фундаментах. Ну тут опять же кому что. Лично по мне лучше сэмитировать старый город, учтя современные требования, чем копировать достаточно анархичную застройку...

А настоящая реставрация это безумные деньги... Повторюсь еще раз - у нас их нету... И Уверен специалистов-реставраторов в таких объемах толковых нету...
"DeduliaR":
09.01.2014 в 14:11
Творческая импотенция и девальвация архитектурного мастерства на некоторых объектах http://content.onliner.by/news/2014/01/default/175b34b1405c24cd887edae1527c1682.jpg
позволяет с достаточной степенью вероятности сделать вывод об умственно-эстетическом уровне как Заказчиков, так и многочисленных согласующих органов.
09.01.2014 в 14:14
Стоп-стоп-стоп. Почему ни слова о долбаном чижескребе?!
Это убожество - апофеоз всего того дерьма, указанного в статье!!!! Забудьте про Минск такой , какой он был!
09.01.2014 в 14:18
Ага. Особенно вот эти, которые на Революционной добивают. Они все XIX и начала XX века. Сто и больше лет простояли, Ладутьку ждали
"Bacёk":


По Революционной писали же люди в коментах -- это специальный тип бетона для усиления стен. А без усиления стен лично мне стремновато было бы даже гулять мимо этого дома -- получить куском аутентичной лепнины по загривку не хочется. А как вы еще усиление видите? Усиливающий бетон прямо на лепнину и старую штукатурку мазать????
09.01.2014 в 14:21
А как вы еще усиление видите? Усиливающий бетон прямо на лепнину и старую штукатурку мазать????
"King:

Гм. В Европе как-то обходятся. И здания реставрируют, и бетоном их не заливают, и не отваливается ничего. Почему бы не изучить чужой опыт?
09.01.2014 в 14:22
Ну нет у нас архетектурных ценностей, что же поделать.... Зачем выпендриваться, стройте нормальные здания-небоскребы, а не пытайтесь кривыми руками воссоздать старину. Пусть будет современный город, а не пародия
"-ego-":


Вот вам небоскреб. Красота, правда? И тогда мы точно закрепим за собой название города голубого стекла.
09.01.2014 в 14:28
Учите матчасть, батенька. Для вас тоже история Беларуси началась в 1944 году, как для нашего главного историка? В интернете полно фотографий, которые показывают, что Минск и его атмосферу при желании можно легко было восстановить. Немигу сносили в 60-80-е с легкой руки известного товарища Машерова. Мне не очень много лет, но я и то помню старый Верхний город, Немигу до начала "распила". А здание городского театра, которое находилось на месте нынешней гостиницы "Европа" до времен кафе "Пингвин" тоже немцы разбомбили? К вашему сведению, его снесли большевики в 1984 году. А здание Холодной синагоги 12 века, фундаменты которой были срыты по ул. Немиге в 2005 году для палаточного торгового центра напротив ТД на Немиге? Тоже немцы? И так далее.
Иногда лучше жевать, чем ляпать языком, не владея вопросом.
"Selvor":

вот вам старая Немига


оригинал XIX век http://44.imagebam.com/download/lVjt2Fp7JrjQuTErrJhvfA/17871/178702945/73787977_minsk_old.jpg
09.01.2014 в 14:30
его снесли большевики в 1984 году
"Selvor":

откуда большевики в 1984???
Может ещё скажешь рыцари-крестоносцы в 1944?
09.01.2014 в 14:32
http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-10_6/13829057134587.png
как-то так господа архитекторы....
09.01.2014 в 14:33
по крайней мере эти все здания симпатичнее чем все государственные новоделы (типа библиотеки, дворца независимости и т.п.). Самое главное здание которое никак не вписывается там - это дворец республики.
09.01.2014 в 14:38
У проблемы две части.

1. Нет ничего плохого в том, что город застраивается иначе. Все течет, все меняется и сокрушаться по поводу "архитектурной интервенции" – это полная глупость. Пример: http://cs616018.vk.me/v616018384/337c/czkpqnMZpE0.jpg В этой части я с экспертом категорически не согласен – это какая-то психологическая проблема из разряда раньше трава была зеленее.

2. По поводу безвкусицы зданий, которые строят – здесь есть проблема и строят полное говно. Но эта проблема гораздо более сложная, связанная с культурным уровнем общества и быстро ее не исправишь. Кстати, нормальный проект "Кемпинского" 90% залажали – хотя именно так должен выглядеть современный город.
09.01.2014 в 14:42
Ага. Особенно вот эти, которые на Революционной добивают. Они все XIX и начала XX века. Сто и больше лет простояли, Ладутьку ждали
"Bacёk":


По Революционной писали же люди в коментах -- это специальный тип бетона для усиления стен. А без усиления стен лично мне стремновато было бы даже гулять мимо этого дома -- получить куском аутентичной лепнины по загривку не хочется. А как вы еще усиление видите? Усиливающий бетон прямо на лепнину и старую штукатурку мазать????
"King:

Проблема не столько в бетоне, сколько в нарушении экстерьера здания и нежелании его восстанавливать. Просто оклеят по контуру параллоновыми пластинами и всё.
Вообще, ситуация ужасающая. Приближённые к Телу скупают старые дома, вкладывают в ремонт 300 тысяч баксов, а потом продают за 3 миллиона. Схема отработанная. Ни о какой реставрации здесь речи не идёт. Отмывание денег в чистом виде. Прокуратура этим не занимается, ибо карманная.
09.01.2014 в 14:45
Печально становится на душе, когда хочешь проследить по улицам историю своей Родины, а взамен видишь, как все историческое и культурное наследие утрачивается, переделывается под гостиницы, торговые центы. И как люди быстро забывают свою историю, как жажда наживы и денег перекрывает всю память и всю красоту белорусского народа.
Мало что ли коробок этих стеклянных по Минску. Так надо еще и центр весь испоганить, превратить в какую-то бутафорию несуразную((
09.01.2014 в 14:50
Учите матчасть, батенька. Для вас тоже история Беларуси началась в 1944 году, как для нашего главного историка? В интернете полно фотографий, которые показывают, что Минск и его атмосферу при желании можно легко было восстановить. Немигу сносили в 60-80-е с легкой руки известного товарища Машерова. Мне не очень много лет, но я и то помню старый Верхний город, Немигу до начала "распила". А здание городского театра, которое находилось на месте нынешней гостиницы "Европа" до времен кафе "Пингвин" тоже немцы разбомбили? К вашему сведению, его снесли большевики в 1984 году. А здание Холодной синагоги 12 века, фундаменты которой были срыты по ул. Немиге в 2005 году для палаточного торгового центра напротив ТД на Немиге? Тоже немцы? И так далее.
Иногда лучше жевать, чем ляпать языком, не владея вопросом.
"Selvor":

вот вам старая Немига


оригинал XIX век http://44.imagebam.com/download/lVjt2Fp7JrjQuTErrJhvfA/17871/178702945/73787977_minsk_old.jpg
"Брутто":

И что здесь не так ? Вот ещё Няміга 1964 года, или вот хорошая реконструкция от самого Астаповича.
09.01.2014 в 14:52
del
09.01.2014 в 14:59
это только начало... через 5-10-15-20 лет кому-то очень начнет мешать троицкое предместье, точнее то, что от него осталось, снесут всё к чертям собачьим и построяць стеклянные столбы... "лепота" будет...
09.01.2014 в 15:01
И как люди быстро забывают свою историю, как жажда наживы и денег перекрывает всю память и всю красоту белорусского народа.
"Den32793270":


Мне жаль разрушать вашу романтическую картину, но в 1914-м году Минск был провинциальным губернским городом, с двухэтажными домами, преимущественно деревянной застройкой, огородами и говном на улицах (от лошадей). Можно сколь угодно страдать, но Минск не превратится в дореволюционную Ригу.

В 2014-м году нет никакого смысла держать в центре города двухэтажные домики с маленькими комнатками, которые невозможно приспособить под жилье или офисы – потому что все хотят open space или окна от пола до потолка, плюс паркинг. Дилемма: либо здания будут стоять и разваливаться (жильцы, разумеется, на капремонт деньги сдавать не хотят – это, считают они, проблема государства), либо их нужно перестраивать – но перестраивать невозможно, потому что придут борцы за наследие и начнут страдать херней.

Подчеркну, что сама по себе трансформация старой застройки – это нормальный процесс, огромная белорусская проблема в том, что на месте строят феерическое говно. Это вырождение белорусских архитекторов. А белорусские архитекторы, кстати, заложники заказчиков – потому что такие как вы говорят "давайте сделаем красиво", "по-исторически", в результате получается говно. А минимализм сделать нельзя, так как поднимается вой в стиле "зачэм эта бетонная хрэнь закрыла нам сонца". Так что, проблема как минимум сложная и многранная и рубить шашкой в стиле "снести и воссоздать облик улицы Торговой" – по меньшей мере наивно.
09.01.2014 в 15:02
это не реставрация, а новое строительство в ретро стиле, как автомобили новый "жук" или новый "мини", а востанавливать то, чего давно уже нет всё равно будет ненужным новоделом
09.01.2014 в 15:04
Space_wanderer,
беларусам, похоже, плевать на свою культуру, историю и самоуважение. Очень жаль.
"неравнодушный":

Это манкуртам у власти наплевать: они за доллар воробья в поле на смерть загоняют.
"Space_wanderer":

Правда? А что сделали беларусы или в данном случае минчане? Может обратились с коллективным обращением/петицией к властям, в прокуратуру или устроили пикет? Или этим только Астапович занимается?
"к вам относятся ровно так, как ВЫ позволяете к себе относится"...
09.01.2014 в 15:04
У проблемы две части.

1. Нет ничего плохого в том, что город застраивается иначе. Все течет, все меняется и сокрушаться по поводу "архитектурной интервенции" – это полная глупость. Пример: http://cs616018.vk.me/v616018384/337c/czkpqnMZpE0.jpg В этой части я с экспертом категорически не согласен – это какая-то психологическая проблема из разряда раньше трава была зеленее.

2. По поводу безвкусицы зданий, которые строят – здесь есть проблема и строят полное говно. Но эта проблема гораздо более сложная, связанная с культурным уровнем общества и быстро ее не исправишь. Кстати, нормальный проект "Кемпинского" 90% залажали – хотя именно так должен выглядеть современный город.
"united":


В Лондоне не наберется и более десятка таких зданий, ваше фото - вырванный кусок взора.
Вот вид на этот квартал, где англичане всунули эти 6-7 высоких зданий, вся остальная застройка абсолютно аутентична (!)
Да, застройка есть везде, но в большинстве своем она более гармоничная и умеренная. Время и развитие диктует многие факторы, но в большинстве своем, в мире, строят новое, не руша старое, а у нас "брушчатачачка", цементом стены подровнять, идиотскую лепнину приделать, опппа - реставрация готова. Заодно и пару бизнес центров сделать под эту тему.
09.01.2014 в 15:05
Нужно больше зиккуратов.
09.01.2014 в 15:08
Подчеркну, что сама по себе трансформация старой застройки – это нормальный процесс, огромная белорусская проблема в том, что на месте строят феерическое говно. Это вырождение белорусских архитекторов. А белорусские архитекторы, кстати, заложники заказчиков – потому что такие как вы говорят "давайте сделаем красиво", "по-исторически", в результате получается говно. А минимализм сделать нельзя, так как поднимается вой в стиле "зачэм эта бетонная хрэнь закрыла нам сонца". Так что, проблема как минимум сложная и многранная и рубить шашкой в стиле "снести и воссоздать облик улицы Торговой" – по меньшей мере наивно.
"united":

Вспомнился анекдот про замкнутый круг и прыщи.
09.01.2014 в 15:08
"Как убить исторический центр города. Руководство для чайников".
"NicosNikulin":

Автор Ладутько
09.01.2014 в 15:10
iXtrem, В Вене рядом с собором тоже гармоничная и умеренная Ереван-плаза: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wien.HaasHaus10.jpg

Все строят и не ноют, только у нас какие-то исторические травмы.
09.01.2014 в 15:13
Гм. В Европе как-то обходятся. И здания реставрируют, и бетоном их не заливают, и не отваливается ничего. Почему бы не изучить чужой опыт?
"mianchuk":


Сильно подозреваю что там и к эксплуатации подходят потолковее и ремонты начинают не когда уже здание чуть ли не по кирпичикам разваливается. Мы же имеем то что имею. Да и баблишка у них побольше.
P.S. Ну и уважаемый товарищ теоретик, хочу напомнить что хоть в Европе хоть в Зимбабве если здание нуждается в укреплении, то просто так на старую штукатурку с лепниной, тем более сильно покоцаную, вы усиление не сделаете. Даже банальная штукатурка с краской новой просто так не ляжет -- нужно грунтовать как минимум... Или вы когда старый дом/ограду перекрашиваете все по старой рассохшейся да "вставшей" краске красите, не потрудившись даже вставшую краску ободрать???
09.01.2014 в 15:14
очередным глянцевым новоделом.

говноделом
09.01.2014 в 15:15
вот вам старая Немига
оригинал XIX век http://44.imagebam.com/download/lVjt2Fp7JrjQuTErrJhvfA/17871/178702945/73787977_minsk_old.jpg
"Брутто":


Вы еще предложите набережную снести к чертям и склоны в реку крутые сделать. дабы достоверно воссоздать аутентичный вид Немиги, ага...
09.01.2014 в 15:17
iXtrem, В Вене рядом с собором тоже гармоничная и умеренная Ереван-плаза: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wien.HaasHaus10.jpg

Все строят и не ноют, только у нас какие-то исторические травмы.
"united":

Это [censored] я ещё отметил давно при посещении штефансплац.
Слава богу пожалуй больше ничего и не припомню в пределах рингштрассе.

Никаких травм нет, пускай строят и у нас, но не голубые стекла и бетон, только не это.
09.01.2014 в 15:17
откуда большевики в 1984???
Может ещё скажешь рыцари-крестоносцы в 1944?
"Fisher_Y":


Вообще-то большевики у власти на 1/6 части суши были вплоть до 1991-ого... Как в 1917 к власти дорвались, так и сидели. То что они обозвали себя КПСС/ВЛКСМ и т.д. и т.п. сути не меняет вообще-то. Так же партия/шайка под новой вывеской.
09.01.2014 в 15:20
Агрогородок Минск всегда был большой деревней. А теперь стал еще и деревней , отделанной по-богатому.
09.01.2014 в 15:21
TTonliner44, какой СВОЙ город?? Их барысау,Лепель,Жлобин,старые дороги и прочие. Это они "минчукам" мстят за комплексы свои. Не стоит забывать,что кому попало эти площадки не дают даже за бабки. Противно во что город превратили
09.01.2014 в 15:26
И как люди быстро забывают свою историю, как жажда наживы и денег перекрывает всю память и всю красоту белорусского народа.
"Den32793270":


Мне жаль разрушать вашу романтическую картину, но в 1914-м году Минск был провинциальным губернским городом, с двухэтажными домами, преимущественно деревянной застройкой, огородами и говном на улицах (от лошадей). Можно сколь угодно страдать, но Минск не превратится в дореволюционную Ригу.

В 2014-м году нет никакого смысла держать в центре города двухэтажные домики с маленькими комнатками, которые невозможно приспособить под жилье или офисы – потому что все хотят open space или окна от пола до потолка, плюс паркинг. Дилемма: либо здания будут стоять и разваливаться (жильцы, разумеется, на капремонт деньги сдавать не хотят – это, считают они, проблема государства), либо их нужно перестраивать – но перестраивать невозможно, потому что придут борцы за наследие и начнут страдать херней.

Подчеркну, что сама по себе трансформация старой застройки – это нормальный процесс, огромная белорусская проблема в том, что на месте строят феерическое говно. Это вырождение белорусских архитекторов. А белорусские архитекторы, кстати, заложники заказчиков – потому что такие как вы говорят "давайте сделаем красиво", "по-исторически", в результате получается говно. А минимализм сделать нельзя, так как поднимается вой в стиле "зачэм эта бетонная хрэнь закрыла нам сонца". Так что, проблема как минимум сложная и многранная и рубить шашкой в стиле "снести и воссоздать облик улицы Торговой" – по меньшей мере наивно.
"united":

Сказано мега-правильно. От себя добавлю- весь исторический центр не имеет нормальных фундаментов.Строили метро-проседание породы-косяки по стенам и пр. И никто из жильцов тамошних и пальцем не пошевелит для" реставрации" СВОЕГО наследия.
09.01.2014 в 15:28
Пестрым попугаем на фоне соседних зданий

100%!
ужо увесь гістарычны цэнтр Мінска.

Палякі на 90% аднавілі разбомблены у час вайны цэнтр Варшавы, а Мінск - разбамбілі за апошнія пару дзесяткаў гадоў!
09.01.2014 в 15:29
Проблема не столько в бетоне, сколько в нарушении экстерьера здания и нежелании его восстанавливать. Просто оклеят по контуру параллоновыми пластинами и всё.
"mitrander":


Уважаемый, почитайте соответствующую новость с комментариями. Там в частности секущие в строительтстве люди, и по-моему даже мастер объекта отписывались.

Проблема именно в бетоне, вернее в том что пара горячих голов с какого-то хрена начала делать выводы о финальном экстерьере на промежуточной стадии реставрации. И истерить на всю катушку. Конкретно по данному зданию на революционной там надо было усиливать стены поэтому пришлось усиливающим спецбетоном стены мазать. Естественно для этого старую штукатурку и неслабо покоцаную годами лепнину пришлось снять --- а как вы иначе представляете процесс усиления кладки? Намазыванием на старую штукатурку? Так эффекта ноль будет -- все равно что краской помазать. Все обвалится вместе со старой штукатуркой и лепниной, и кладка не усилится никак. Естественно что сперва сделают усиление, а потом по высохшему усилению уже и восстановят лепнину, благо образцы сохранены...
09.01.2014 в 15:31
Этот город - цыганская деревня, заляпанная глиной по второй этаж, перенаселенная гоблинами, свежеприбывшими из своих убитых рогачевых.
"zapad3":


а вы что, из высшей расы, лишь потому что тут ,в неубогой столице родились? Родиться много ума не надо: сунул-вынул -- человечек... Еще большой вопрос кто на гоблина больше потянет: вы или приезжий.
09.01.2014 в 15:43
Selvor, Совершенно с Вами согласна, люди где-то услышали, что, мол, город разбомбили, видимо, бомбили, по их мнению, деревянные бобровые хатки? Это первое, а второе - не встречала еще ни одного образованного человека, который бы не выступал против подобных реконструкций - это ведь убожество. У нас есть новые здания, современные кварталы, где можно насладиться модерном, но убивать так историческое наследие.. Зачем нам стеклянные, уродливые, яркие, как "На набережной", торговые центры? Не удивлюсь, если будущее поколение вообще начнет считать историю городского центра не от "немецкой бомбежки", а от "реставраций". Фу.
09.01.2014 в 15:45
То, что они настроили - это позор!
Даже кто в гости из-за рубежа приезжает - показать-то нечего!!!
А ведь могли дейтсивтельно сделать красиво, душевно и функционально.

Позор псевдоархитекторам и кто это разрешал стоить.
09.01.2014 в 15:45
Это дома под бутики, какие астаповичи?
"9001":


Дурак ты!
Это история, зданиям 100-200-300 лет! А ладутьки и прочие лет через 5-10 коней двинут, и про них, в отличии от памятников архитектуры, через 200 лет никто не вспомнит
09.01.2014 в 16:05
лучше бы недостроенный Кемпински снесли, и сделали дополненительные площадки отдыха к парку Горького
09.01.2014 в 16:07
Это просто пи..ц! Меня тошнит это этих новостроек, одно убожество. Город изуродован
"LETYCHAYA":

притом что и уродовать особо нечего было
09.01.2014 в 16:12
Агрогламур во всей красе. Бежевый цвет, стеклопакеты, рубленые формы, стеклянные фасады. Здания-клоны, все как одно смотрятся отвратительно скучно.
09.01.2014 в 16:22
красивый город, ещё бы весь частный сектор снесли, было бы ещё красивей
09.01.2014 в 16:40
а что в Минске можно реставрировать? ...до войны он состоял из деревянных хибар, во время войны полностью был разбомблен.
"Брутто":

Посмотрели б фото довоенного Минска. Да и времён войны - на них видно, что большинство зданий дожило до 1944-го, когда город, собственно, разбомбили в процессе освобождения, что в принципе неудивительно. И на фото конца 40-х видно, что многие здания оставались в годном для восстановления виде. Но не судьба - решили всё снести и настроить коробок.
расивый город, ещё бы весь частный сектор снесли, было бы ещё красивей
"Ууу...":

Да вообще весь город снести и один большой человейник построить. Можно в виде алмаза.
09.01.2014 в 16:52
Далеко ходить не надо: парку Горького 200 лет и сейчас там тоже стройка...
09.01.2014 в 16:53
е предместье представляют собой просто какое-то нагромождение зданий разных эпох. Причём это здания ещё и густо перемешаны, а не разбиты п
"Maxvale":

Дмитрий, озвучьте полностью ваше мнение :)
09.01.2014 в 17:05
Что то автор забыл про дом на троицкой и гостиницу около цирка?
Или по шапке дали чтобы не лез в объекты чижа ;-) ?
Восстанавливать 1 в 1 смысла нет, что люди стали больше по росту и размеру, и другие технологии.
09.01.2014 в 17:13
2. По поводу безвкусицы зданий, которые строят – здесь есть проблема и строят полное говно. Но эта проблема гораздо более сложная, связанная с культурным уровнем общества и быстро ее не исправишь. Кстати, нормальный проект "Кемпинского" 90% залажали – хотя именно так должен выглядеть современный город.
"united":

проект "кемпинского" был уместным в этой части города пока все ограничивалось первоначальным проектом отеля в 4 этажа. но построили 12-этажный жилой комплекс (2 корпуса) + бизнес-центр + гостиницу. и получилось еще большее уебище чем дом у троицкого.

з.ы. "кемпинский" тут как )))
09.01.2014 в 17:28
Эти дома были построены после войны, так что не сказал бы, что это слишком старые постройки. Ничего страшного в этом нет. Вон, Дрезден точно также строился и все ок. даже ООН признало :)
09.01.2014 в 17:39
Минск некрасив во всем
09.01.2014 в 17:40
колхозаны всегда не любили Минск и старательно его портили
09.01.2014 в 17:44
проект "кемпинского" был уместным в этой части города пока все ограничивалось первоначальным проектом отеля в 4 этажа. но построили 12-этажный жилой комплекс (2 корпуса) + бизнес-центр + гостиницу. и получилось еще большее уебище чем дом у троицкого.
"6666":


Никогда там не было проекта в четыре этажа: http://content.onliner.by/news/realt/2011/09/042.jpg

До этого было вот так:

http://content.onliner.by/news/realt/2011/09/1259668269_01.jpg
09.01.2014 в 17:59
проект "кемпинского" был уместным в этой части города пока все ограничивалось первоначальным проектом отеля в 4 этажа. но построили 12-этажный жилой комплекс (2 корпуса) + бизнес-центр + гостиницу. и получилось еще большее уебище чем дом у троицкого.
"6666":


Никогда там не было проекта в четыре этажа: http://content.onliner.by/news/realt/2011/09/042.jpg

До этого было вот так:

http://content.onliner.by/news/realt/2011/09/1259668269_01.jpg
"united":
а до публикации на онлайнере точно ничего небыло?))
09.01.2014 в 18:02
Проблема не столько в бетоне, сколько в нарушении экстерьера здания и нежелании его восстанавливать. Просто оклеят по контуру параллоновыми пластинами и всё.
"mitrander":


Уважаемый, почитайте соответствующую новость с комментариями. Там в частности секущие в строительтстве люди, и по-моему даже мастер объекта отписывались.

Проблема именно в бетоне, вернее в том что пара горячих голов с какого-то хрена начала делать выводы о финальном экстерьере на промежуточной стадии реставрации. И истерить на всю катушку. Конкретно по данному зданию на революционной там надо было усиливать стены поэтому пришлось усиливающим спецбетоном стены мазать. Естественно для этого старую штукатурку и неслабо покоцаную годами лепнину пришлось снять --- а как вы иначе представляете процесс усиления кладки? Намазыванием на старую штукатурку? Так эффекта ноль будет -- все равно что краской помазать. Все обвалится вместе со старой штукатуркой и лепниной, и кладка не усилится никак. Естественно что сперва сделают усиление, а потом по высохшему усилению уже и восстановят лепнину, благо образцы сохранены...
"King:

Если восстановят лепнину и весь экстерьер из аутентичных (соответствующих подлинным) материалов, я съем свою шляпу. Но я на 90% уверен, что этого не будет. Практика минской "реставрации" показала это.
09.01.2014 в 18:23
это не реставрация, а новое строительство в ретро стиле, как автомобили новый "жук" или новый "мини", а востанавливать то, чего давно уже нет всё равно будет ненужным новоделом
"Ууу...":

Не соглашусь про восстанавливать. Поляки восстановили из пепла Гданьск. Восстанавливали на манер 18 столетия. Туристы едут, смотрят, нарадоваться красоте не могут. Новодел новоделу рознь.
09.01.2014 в 18:26
Учите матчасть, батенька. Для вас тоже история Беларуси началась в 1944 году, как для нашего главного историка? В интернете полно фотографий, которые показывают, что Минск и его атмосферу при желании можно легко было восстановить. Немигу сносили в 60-80-е с легкой руки известного товарища Машерова. Мне не очень много лет, но я и то помню старый Верхний город, Немигу до начала "распила". А здание городского театра, которое находилось на месте нынешней гостиницы "Европа" до времен кафе "Пингвин" тоже немцы разбомбили? К вашему сведению, его снесли большевики в 1984 году. А здание Холодной синагоги 12 века, фундаменты которой были срыты по ул. Немиге в 2005 году для палаточного торгового центра напротив ТД на Немиге? Тоже немцы? И так далее.
Иногда лучше жевать, чем ляпать языком, не владея вопросом.
"Selvor":

вот вам старая Немига


оригинал XIX век http://44.imagebam.com/download/lVjt2Fp7JrjQuTErrJhvfA/17871/178702945/73787977_minsk_old.jpg
"Брутто":


Тоже из Баранович или из Шклова? Это деревянный мост аккурат на том месте где сейчас современный через Свислочь от Троицкого к Немиге .... с видом на Зыбицкую, которая практически с этого же ракурса на 2-м фото в материале.....
09.01.2014 в 18:30
вот вам старая Немига
оригинал XIX век http://44.imagebam.com/download/lVjt2Fp7JrjQuTErrJhvfA/17871/178702945/73787977_minsk_old.jpg
"Брутто":


Вы еще предложите набережную снести к чертям и склоны в реку крутые сделать. дабы достоверно воссоздать аутентичный вид Немиги, ага...
"King:


Могилев?
09.01.2014 в 18:33
И как люди быстро забывают свою историю, как жажда наживы и денег перекрывает всю память и всю красоту белорусского народа.
"Den32793270":


Мне жаль разрушать вашу романтическую картину, но в 1914-м году Минск был провинциальным губернским городом, с двухэтажными домами, преимущественно деревянной застройкой, огородами и говном на улицах (от лошадей). Можно сколь угодно страдать, но Минск не превратится в дореволюционную Ригу.

В 2014-м году нет никакого смысла держать в центре города двухэтажные домики с маленькими комнатками, которые невозможно приспособить под жилье или офисы – потому что все хотят open space или окна от пола до потолка, плюс паркинг. Дилемма: либо здания будут стоять и разваливаться (жильцы, разумеется, на капремонт деньги сдавать не хотят – это, считают они, проблема государства), либо их нужно перестраивать – но перестраивать невозможно, потому что придут борцы за наследие и начнут страдать херней.

Подчеркну, что сама по себе трансформация старой застройки – это нормальный процесс, огромная белорусская проблема в том, что на месте строят феерическое говно. Это вырождение белорусских архитекторов. А белорусские архитекторы, кстати, заложники заказчиков – потому что такие как вы говорят "давайте сделаем красиво", "по-исторически", в результате получается говно. А минимализм сделать нельзя, так как поднимается вой в стиле "зачэм эта бетонная хрэнь закрыла нам сонца". Так что, проблема как минимум сложная и многранная и рубить шашкой в стиле "снести и воссоздать облик улицы Торговой" – по меньшей мере наивно.
"united":


Я редко такое пишу, но вы говорите ерунду. НИ ОДИН ИЗ ЕВРОПЕЙСКИХ ГОРОДОВ НЕ БЫЛ ТАК ЧИСТ И АРХИТЕКТУРНО ОПРЯТЕН, КАК СЕЙЧАС. Все эти скансены и немецкие фахверки, английские предместья - всегда были крайне непривлекательным местом для проживания и отличались своей негигиеничностью и неопрятностью. Но в 20-м веке, с развитием образования и понимания ценности истории, европейская мысль пришла к выводу, что свою историю и архитектуру надо беречь и приумножать её великолепие. Существуют определенные методики по реставрации зданий, приданию им самобытного, ухоженного облика. Это целая наука, уважайте её.
Например Гданьск и Дрезден города были большие, но 90% старой застройки были ровно такие же, какие были в Минске, Витебке или Гродно. Та монументальная архитектура, от которой вы исходите в своих воззрениях, составляла лишь центральную часть равную примерно 2-5% от общей площади города. А учитывая, что Гданьск был портовым городом, то его центральная часть выглядела примерно так. Здесь стоит отметить, что в Минске, как и в других белорусских городах - был сформирован цельный исторический барочный ансамбль из костёлов, церквей, монастырей, доходных домов и т.д. И этот ансамбль великолепен, самобытен и красив. Его просто необходимо восстановить для себя и внуков, ведь это отражение нашей архитектурной мысли, нашей материальной культуры.
Гданьск или Дрезден, в результате войны, как и Минск, были практически стёрты с лица земли. Только вот у Поляков и Немцев хватило мозгов восстановить историческую застройку. Более того, восстановление утраченной застройки - процесс в этих странах непрерывный и продолжается до сегодняшнего дня.
Повторяю пример старого доброго Лондона. Пустить козла (совка) в огород ( т.е. в Лондон) и он начал бы всех вокруг поучать, что "в городе и так не хватает парковок, перекрытия сгнили, старые халупы, снести свинарники и т.д.)
09.01.2014 в 18:36
Чижу возле Троицкого значит можно, а другим нельзя? В этой стране всё решает бабло и связи, на закон всем начхать! Гектар земли в центре Минска по рыночным ценам стоит каля 3млн$, да за такие деньги чиновник мать родную продаст!
09.01.2014 в 18:47
Брутто, вы хоть генпланы посмотрите до и послевоенные,,,, и когда все снесли...
09.01.2014 в 18:50
Кто заплатил деньги, тот и строит. А строят такую ересь, что аж плакать хочется. Не зря появилось выражение "Архитектурный Минск, который я ненавижу"
"Alex-bmw525i":

с первым согласен,а дальше что за бред?первый раз слышу такое!
09.01.2014 в 18:59
парень и девушка милые..))
09.01.2014 в 19:37
Я редко такое пишу, но вы говорите ерунду. НИ ОДИН ИЗ ЕВРОПЕЙСКИХ ГОРОДОВ НЕ БЫЛ ТАК ЧИСТ И АРХИТЕКТУРНО ОПРЯТЕН, КАК СЕЙЧАС. Все эти скансены и немецкие фахверки, английские предместья - всегда были крайне непривлекательным местом для проживания и отличались своей негигиеничностью и неопрятностью. Но в 20-м веке, с развитием образования и понимания ценности истории, европейская мысль пришла к выводу, что свою историю и архитектуру надо беречь и приумножать её великолепие. Существуют определенные методики по реставрации зданий, приданию им самобытного, ухоженного облика. Это целая наука, уважайте её.
Например Гданьск и Дрезден города были большие, но 90% старой застройки были ровно такие же, какие были в Минске, Витебке или Гродно. Та монументальная архитектура, от которой вы исходите в своих воззрениях, составляла лишь центральную часть равную примерно 2-5% от общей площади города. А учитывая, что Гданьск был портовым городом, то его центральная часть выглядела примерно так. Здесь стоит отметить, что в Минске, как и в других белорусских городах - был сформирован цельный исторический барочный ансамбль из костёлов, церквей, монастырей, доходных домов и т.д. И этот ансамбль великолепен, самобытен и красив. Его просто необходимо восстановить для себя и внуков, ведь это отражение нашей архитектурной мысли, нашей материальной культуры.
Гданьск или Дрезден, в результате войны, как и Минск, были практически стёрты с лица земли. Только вот у Поляков и Немцев хватило мозгов восстановить историческую застройку. Более того, восстановление утраченной застройки - процесс в этих странах непрерывный и продолжается до сегодняшнего дня.
Повторяю пример старого доброго Лондона. Пустить козла (совка) в огород ( т.е. в Лондон) и он начал бы всех вокруг поучать, что "в городе и так не хватает парковок, перекрытия сгнили, старые халупы, снести свинарники и т.д.)
"mitrander":


Я вас правильно понял, что в 1914-м году Минск был совсем как Лондон?

Съездите в Ригу, вернитесь и расскажите мне, сколько процентов занимают дореволюционные дома: модерн, функционализм, национальный романтизм, югендстиль – их строили примерно в то время, что и двухэтажные дома, о которых все охают.

В рижской Маскачке, где живут гопники, и которая далеко не в центре десятки бывших огромных доходных домов для рабочих, а вы мне про 2-5% рассказываете.

Вот вам Лондон: https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/980694_10203048074225969_783402938_o.jpg

Уплотнили, снесли и построили небоскребы.
09.01.2014 в 20:04
да, слова Минск и Вильнюс из разных словарей((((
09.01.2014 в 20:25
Alex-bmw525i, строят с каждым годом всё лучше и лучше, а вот в том же Киеве пресловутом реально полная мешанина и ересь.
Что бы не делали - всегда будут недовольные. Как по мне, так лучше возвести новое здание, чем пытаться сохранить то, что уже пережило своё и постоянно тратить деньги на ремонты и латки. Тем более, что эти здания что снесли имели вид ещё хуже с архитектурной точки зрения, и вовсе не тянули на роль памятника или достопримечательности.
09.01.2014 в 20:45
Вот вам Лондон: https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/980694_10203048074225969_783402938_o.jpg

Уплотнили, снесли и построили небоскребы.
"united":

Ну и что? Сколько можно пихать сюда эту фотографию? Ну влепили они свои небоскребы - кто сказал, что всем так надо делать? Кто решил - что они и есть образец для всех??
Хотели, чтоб Кемпински не лажали - надо было строить это в другом месте, или над объемами этой проспектной "опухоли" думать.
09.01.2014 в 20:45
Я редко такое пишу, но вы говорите ерунду. НИ ОДИН ИЗ ЕВРОПЕЙСКИХ ГОРОДОВ НЕ БЫЛ ТАК ЧИСТ И АРХИТЕКТУРНО ОПРЯТЕН, КАК СЕЙЧАС. Все эти скансены и немецкие фахверки, английские предместья - всегда были крайне непривлекательным местом для проживания и отличались своей негигиеничностью и неопрятностью. Но в 20-м веке, с развитием образования и понимания ценности истории, европейская мысль пришла к выводу, что свою историю и архитектуру надо беречь и приумножать её великолепие. Существуют определенные методики по реставрации зданий, приданию им самобытного, ухоженного облика. Это целая наука, уважайте её.
Например Гданьск и Дрезден города были большие, но 90% старой застройки были ровно такие же, какие были в Минске, Витебке или Гродно. Та монументальная архитектура, от которой вы исходите в своих воззрениях, составляла лишь центральную часть равную примерно 2-5% от общей площади города. А учитывая, что Гданьск был портовым городом, то его центральная часть выглядела примерно так. Здесь стоит отметить, что в Минске, как и в других белорусских городах - был сформирован цельный исторический барочный ансамбль из костёлов, церквей, монастырей, доходных домов и т.д. И этот ансамбль великолепен, самобытен и красив. Его просто необходимо восстановить для себя и внуков, ведь это отражение нашей архитектурной мысли, нашей материальной культуры.
Гданьск или Дрезден, в результате войны, как и Минск, были практически стёрты с лица земли. Только вот у Поляков и Немцев хватило мозгов восстановить историческую застройку. Более того, восстановление утраченной застройки - процесс в этих странах непрерывный и продолжается до сегодняшнего дня.
Повторяю пример старого доброго Лондона. Пустить козла (совка) в огород ( т.е. в Лондон) и он начал бы всех вокруг поучать, что "в городе и так не хватает парковок, перекрытия сгнили, старые халупы, снести свинарники и т.д.)
"mitrander":


Я вас правильно понял, что в 1914-м году Минск был совсем как Лондон?

Съездите в Ригу, вернитесь и расскажите мне, сколько процентов занимают дореволюционные дома: модерн, функционализм, национальный романтизм, югендстиль – их строили примерно в то время, что и двухэтажные дома, о которых все охают.

В рижской Маскачке, где живут гопники, и которая далеко не в центре десятки бывших огромных доходных домов для рабочих, а вы мне про 2-5% рассказываете.

Вот вам Лондон: https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/980694_10203048074225969_783402938_o.jpg

Уплотнили, снесли и построили небоскребы.
"united":

Минск не Лондон и не Рига. Минск - это Минск, не хуже Вильнюса, Сараево или Братиславы. Ознакомьтесь со старыми фотографиями. Красивых и богатых улиц было множество. Немига, Раковское, Троицкое, Верхний. Нижний город - это небольшой пятачок. Чего вам не ймется всё там снести ? Зачем ? Восстановите утраченное и показывайте детям. А свои небоскрёбы стройте поодаль.
09.01.2014 в 21:02
Я в принципе к застройщикам без больших претензий. Что реально могут то делают.
09.01.2014 в 21:23
Минск уже не тот... что не куплено - то разворовано!
09.01.2014 в 21:34
Печально становится на душе, когда хочешь проследить по улицам историю своей Родины, а взамен видишь, как все историческое и культурное наследие утрачивается, переделывается под гостиницы, торговые центы. И как люди быстро забывают свою историю, как жажда наживы и денег перекрывает всю память и всю красоту белорусского народа.
Мало что ли коробок этих стеклянных по Минску. Так надо еще и центр весь испоганить, превратить в какую-то бутафорию несуразную((
"Den32793270":

Так если бы и коробки умели ещё строить нормально!
09.01.2014 в 21:36
Есть люди, которые всегда чем-то не довольны! да, Антон Астапович?))) дай только побормотать...))
PS кого-нибудь хоть что-то все-таки устраивает в историческом центре? или всё не так?
09.01.2014 в 22:04
Агрохайтек - самый подходящий термин. Кроме восстановленной ратуши в центре города, все остальное порнография!
"CarTrader":
09.01.2014 в 22:05
Да о чем говорить, если в Мирском замке стеклопакеты повставляли?
"Palladin":

Там даже лифт появился.
09.01.2014 в 22:07
Да блин, выедете в Польшу за Белосток, даже по небольшим городам - везде историческая застройка, часами ходишь и фотографируешь. А у нас даже пара тех зданий, что осталось и то их привести в нормальное состояние не могут. Дастали чинуши которые воруют с убытков, пусть лучше будут нормальные менеджеры которые будут воровать с прибыли!
09.01.2014 в 22:11
ненавижу
09.01.2014 в 22:20
какая старина в минске? особенно после войны? сносите хлам нахрен, стройте вволю.все правильно, так держать.
"Dr.Dre":

Толсто троллим)) И, главное, поддерживаем "разумные" решения сегодняшней власти, которые исходят главным образом из жадности и недалекости. "офисная высотка Royal Plaza без собственного паркинга" - уже это о многом говорит. Они надеются на "паркинг комплекса «Galleria Минск» с гостиницей"+возможно, оборудуют наземную парковку на Замковой. Хороший исторический центр будет с плоскостной стоянкой. В самом деле, снесите там школу уже и вместо неё...постройте ещё один небаскрОб с надеждой на "Galleria Минск" ) Понятно, что всё это просто крышуется самизнаете кем, ваш кэп)
09.01.2014 в 23:01
надоели уже казины , гасциницы и буцики,когда уже публичный дом построят!
09.01.2014 в 23:06
Ужас,людей жалко.человек жил в центре,а ему под жопу ногой и в колхоз под названием каменная горка((((((
09.01.2014 в 23:17
так сохранить и подчеркнуть старину Минска ещё никому не удавалось... вот бы руки им выдрать...
09.01.2014 в 23:17
Ага. Особенно вот эти, которые на Революционной добивают. Они все XIX и начала XX века. Сто и больше лет простояли, Ладутьку ждали. Или вы про какую-то другую войну говорите ? С Наполеоном ?
"Bacёk":

Ну да, Революционная.. Они и по тем временам мягко говоря не особо элитными были
09.01.2014 в 23:45
Еманный стыд. Был у Минска шанс не пойти по стопам Москвы 90-х, когда архитекторы без вкуса, но со связями застроили весь город ужасными стекляшками. Но шанс безвозвратно утрачен. Вся проблема в том что в бел. законе есть об архитектурных памятниках есть понятие реконструкции. Что и делают эти моральные уроды, забивая болт на реставрацию.
09.01.2014 в 23:49
Трёхэтажные аутентичные домики новой Немиги как бы говорят гостям города, насколько преуспела современная белорусская архитектура в стиле агроренессанса. Жалко только труда тех строителей, которые это возводят, скоро ведь сносить будут.
09.01.2014 в 23:50
Dr.Dre,
какая старина в минске? особенно после войны? сносите хлам нахрен, стройте вволю.все правильно, так держать.
"Dr.Dre":

Ты тупой чтоли?? А Берлин, Варшава и другие города по твоему не пострадал во время войны??? Пока у нас коммунисты у власти ничего у нас не предвидится в лучшую сторону, по словам главного коммуниста мы Азия, а не Европа. Про законы в РБ видимо можно забыть с 1994 года видимо про них забыли. Грубо говоря население РБ само выбрало себе такой строй.
10.01.2014 в 0:06
а что в Минске можно реставрировать? ...до войны он состоял из деревянных хибар, во время войны полностью был разбомблен.
"Брутто":

Глупостёв не говорите. Посмотрите хоть фотки времен оккупации. Даже ТЮЗ и президенция строились до войны, многие здания снесены уже после. Многие разрушены в 41-м. Часть из уцелевших повреждена в 44-м.
10.01.2014 в 0:12
Что творят. В общем правильно на швеллере написано.
10.01.2014 в 0:15
Большое спасибо авторам статьи! Некоторые здания не упомянуты, но ... думаю еще не мало и впереди убогих архитектурных уродов, о которых ни вы, ни мы не предполагали. Я родилась и выросла в Минске, я любила тут гулять, и не смотря на то, что в Минске, в Беларуси скука беспросветная, и для столицы очень низкий уровень культуры, и люди мало знают, и не особенно стремятся узнать... Тем не менее, прогулки как-то могли скрасить мне жизнь, и сделать все не слишком убогим и трагичным в своей убогости. С некоторых пор мне стыдно, грустно, и тошно гулять в центре, так как все, за исключением переходов торгового центра напротив тц. немига - там все довольно интересно сделано, приятно гулять по этим переходам, удобно, что можно выйти со 2 яруса тц немига прямо к площади свободы, хотя этот белорглянц все равно местечковый.Окраины тоже активно застраиваются, и позорные однотипные моцарты и т.пю, конечно, те еще красоты, но окраине простить я это еще могу - хотя я была в берлине, и видела их современные постройки, жилье для простых людей, и, надеюсь, ни один белорусский архитектор не встретится мне на пути, для его же блага. в москве тоже любят деньги - но там встречаются хорошие проекты. Все происходящие, особенно в центре города, сначала заставляло меня оочень грустить и горевать по утраченному Минску, теперь я просто не воспринимаю этот город как город, и, тем более, как свою родину, как свой дом. Если в ваш дом ворвались вандалы, с которыми вы не в силах справиться, и превратили ваш дом в сарай, что же делать? Лучше было бы отказаться от изуродованного дома, и забыть о нем, поехать куда-то где у людей есть головы на плечах для того, чтобы не гадить под себя просто ради очередного миллиона долларов. Так как то, что над страной все смеются, во всем мире...неужели эти люди не понимают, что смеются, в конечном итоге над теми, кто это создал, подписал, и дал добро, отмыл деньги, взял деньги.. ну.. быть может, лишь крайняя толстокожесть предохраняет их о того, чтобы сгореть от стыда. Но что же делать тем, кто не может уехать? Чертовы гады, горите в аду, я вас ненавижу, за то, что вы сделали с моим домом!
10.01.2014 в 0:16
Кто заплатил деньги, тот и строит. А строят такую ересь, что аж плакать хочется. Не зря появилось выражение "Архитектурный Минск, который я ненавижу"
"Alex-bmw525i":

Построй лучше! хочешь любоваться неизменным минском, не выезжай из своих шабанов, там мало что меняется и в ближайшем будущем инвесторы туда не пойдут)
10.01.2014 в 0:31
platine, лучше бы они потеряли гребаную память, о том, что им надо делать. Иногда лучшее, что человек может - это ничего!
10.01.2014 в 0:33
Toper_ER, ЧТО ТЫ ОБ ЭТОМ ЗНАЕШЬ? Об архитектурных достоинствах снесенных зданий? По фразе: "лучше возвести новое здание, чем пытаться сохранить то, что уже пережило своё и постоянно тратить деньги на ремонты и латки" становится ясно кто ты - кол...зан
10.01.2014 в 4:06
все из за взяток и откатов... мда.. загубили центр... хотя по сути и до этого там не много чего и было, на изображениях 80 летней давности там курятники стоят одни. был в здании с железными стяжками, не понимаю как там жили люди, здание сырое, трещины насквозь по фасаду, а если кирпич уже лопнул и стена отделилась и готова упасть, ее никак не прицепить уже обратно , только стяжки и держут.
10.01.2014 в 5:26
А как насчет "снести уродливую гаргару над Троицким"? Было бы неплохо..
10.01.2014 в 5:31
Ах, да: и то уродство, которое лишило людей возможности лицезреть парк Горькова
10.01.2014 в 5:31
GAGARIN-54, А вы интересовались исходным состоянием европейских построек, отреставрированных, и теперь радующих глаз всем, и местным и приезжим? У меня на глазах были снесены кирпичные постройки. Знакомые, родители которых, когда-то давно были архитекторами рассказывали мне о старом городе, там где т.д..На Немиге - дома из кирпича, который не захотели восстанавливать, потому что это типа трудно. Но, подумайте, какие трудности преодолевали в других странах, и преодолевают....и задумайтесь почему они это делают? Разрушить просто, а сохранить трудно, но в этом есть что-то не очевидное... но...просто подумайте...
10.01.2014 в 6:08
toyboy_by, АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!ДААААААААААА!!!!!!!!!!!!!! моий любимый мост (((((
10.01.2014 в 6:08
toyboy_by, ДАААА! и это уродище тоже!
10.01.2014 в 9:27
Кто заплатил деньги, тот и строит. А строят такую ересь, что аж плакать хочется. Не зря появилось выражение "Архитектурный Минск, который я ненавижу"
"Alex-bmw525i":

Минские архитекторы амбициозные выходцы из глубинки, а то что видели в глубинке то и строят))))))))))))))))
10.01.2014 в 9:47
НА самом деле у нас толком и нет архитектуры. А все что было и то уже разрушено/уничтожено такими реставрациями.
Был в Германии в городке Тюбинген. Там сохранились каменные постройки 10 века, в которых находятся административные помещения студенческого городка. Можете себе представить? Так что плакать особо не о чем.
10.01.2014 в 9:53
Какая же это убогость! На столько обидно за все то что происходит с городом! И кто-то же в это деньги вкладывает, а кто-то и получает. А архитекторы! Боже, где эти люди получали образование.. И получали ли вообще! И это всё не какой-то там временный сарай, а"монументальное искусство" строящееся на десятилетия, столетия (???). Не сносить же потом все эти здания когда что-либо поменяется.
10.01.2014 в 9:58
LLIyLLIa,

Любой инвестор вкладывает деньги, чтобы заработать. Город выставляет площадки под строительство на аукцион, со стартовой ценой от 1-2 млн баксов, которые идут в бюджет. Какой дурак на этой площадке будет строить парк или сад? Хотите парк-сад - за счет ваших налогов и бюджета. Проекты и внешений вид согласовывает и рекомендуют архитекторы в гос кабинетах. Инвесторам все равно что строить.
10.01.2014 в 10:16
Про реставрацию речи нет, да и про имитацию тоже. Это абы что, уничтожили в городе даже то, что пережило 1960-е годы.
10.01.2014 в 10:52
Просто Заборские, Короли и т.д. кончились...встречайте современников!!!
10.01.2014 в 11:07
Лучше бы построили небоскребы как в Москва-сити, а не это старое убожество
10.01.2014 в 11:22
lessfer, Пусть немного не в тему, а в троецком ест еще жилые квартиры!? Мне кажется что есть!
10.01.2014 в 11:57
Окей, ладно я понимаю, что нет денег на реставрацию. Окей, кто платит, тот и музыку заказывает. Но почему все такое безвкусное? Если возводите новое здание, то сделайте его не в агрохайтеке! Почему штукатурка только трех цветов: бледно-розовая, белая и оранжевая? Одинаковая красная псевдочерепица ужасного вида. Зачем стеклопакеты тыркать везде? Пожалуйста, уйдите на пенсию скорее колхозники сссровские - те кто согласуют проекты и облик Минска! Дорогу молодым! У вас совсем нет вкуса и стиля. Нам это переделывать придется когда-нибудь!
10.01.2014 в 13:48
Минску совем недалеко осталось до Москвы... Все в угоду инвесторам, какое там историческое наследие.... Обидно!
10.01.2014 в 16:22
Пожалуйста, уйдите на пенсию скорее колхозники сссровские - те кто согласуют проекты и облик Минска! Дорогу молодым!
"glebsuper":

Молодые ещё хуже - тут парочка тусовалась "профессионалов новой формации". Достойную смену воспитали, в общем, с мозгом из пенобетона.
10.01.2014 в 17:03
На баннере девушка из 19-го века с ноутбуком. вот это связь поколений! http://content.onliner.by/news/2014/01/default/ad3da73ec87e262b8fa074adfc0846e7.jpg
10.01.2014 в 18:23
изуродовали сердце нашего города полностью. Я не представляю, чтобы это мог сделать минчане. Это все колхозники понаехавшие с глубоких деревень и им абсолютно пофиг история нашего города. Прийдет время и весь новодел пойдет под бульдозер, а люди которые согласовали такие проекти понесут заслуженное наказание.
11.01.2014 в 0:05
колхонизация
11.01.2014 в 2:54
ироды..все развалили..все подделка..ничего неоставили(
11.01.2014 в 4:40
ужасающая архитектурная безвкусица.

к безликим бетонным коробкам спальников добавилась неимовернейшее "вровень-выпирание" от джамшутов в центре.
11.01.2014 в 13:21
агро-стайл из САМЫХ дешевых материалов в наихудшем исполнении ... просто уга...ли исторические постройки
11.01.2014 в 15:42
дайте грошай-и больш строить нябудем
11.01.2014 в 15:59
Ни то и не другое,вообщем не рыба-ни мясо,как в магазине,вся разница в цене
11.01.2014 в 17:30
Главное, чтобы красиво было.
11.01.2014 в 20:02
И как люди быстро забывают свою историю, как жажда наживы и денег перекрывает всю память и всю красоту белорусского народа.
"Den32793270":


Мне жаль разрушать вашу романтическую картину, но в 1914-м году Минск был провинциальным губернским городом, с двухэтажными домами, преимущественно деревянной застройкой, огородами и говном на улицах (от лошадей). Можно сколь угодно страдать, но Минск не превратится в дореволюционную Ригу.

В 2014-м году нет никакого смысла держать в центре города двухэтажные домики с маленькими комнатками, которые невозможно приспособить под жилье или офисы – потому что все хотят open space или окна от пола до потолка, плюс паркинг. Дилемма: либо здания будут стоять и разваливаться (жильцы, разумеется, на капремонт деньги сдавать не хотят – это, считают они, проблема государства), либо их нужно перестраивать – но перестраивать невозможно, потому что придут борцы за наследие и начнут страдать херней.

Подчеркну, что сама по себе трансформация старой застройки – это нормальный процесс, огромная белорусская проблема в том, что на месте строят феерическое говно. Это вырождение белорусских архитекторов. А белорусские архитекторы, кстати, заложники заказчиков – потому что такие как вы говорят "давайте сделаем красиво", "по-исторически", в результате получается говно. А минимализм сделать нельзя, так как поднимается вой в стиле "зачэм эта бетонная хрэнь закрыла нам сонца". Так что, проблема как минимум сложная и многранная и рубить шашкой в стиле "снести и воссоздать облик улицы Торговой" – по меньшей мере наивно.
"united":

верно для жилых бараков по типу как на улице Щорса, но в корне не верно для той же ул. Торговой, т.к. здания были "административные" и улицы такие же. а теперь? штюкатурка и крашаны жалезабетон.
11.01.2014 в 20:15
Проблема не столько в бетоне, сколько в нарушении экстерьера здания и нежелании его восстанавливать. Просто оклеят по контуру параллоновыми пластинами и всё.
"mitrander":


Уважаемый, почитайте соответствующую новость с комментариями. Там в частности секущие в строительтстве люди, и по-моему даже мастер объекта отписывались.

Проблема именно в бетоне, вернее в том что пара горячих голов с какого-то хрена начала делать выводы о финальном экстерьере на промежуточной стадии реставрации. И истерить на всю катушку. Конкретно по данному зданию на революционной там надо было усиливать стены поэтому пришлось усиливающим спецбетоном стены мазать. Естественно для этого старую штукатурку и неслабо покоцаную годами лепнину пришлось снять --- а как вы иначе представляете процесс усиления кладки? Намазыванием на старую штукатурку? Так эффекта ноль будет -- все равно что краской помазать. Все обвалится вместе со старой штукатуркой и лепниной, и кладка не усилится никак. Естественно что сперва сделают усиление, а потом по высохшему усилению уже и восстановят лепнину, благо образцы сохранены...
"King:

ничего общего с происходящим.
12.01.2014 в 0:16
А ведь рядом с домом 16б на Раковской, опять что-то разрыли-перекопали и кран подогнали. К чему бы это? Одна из последних улиц со старой атмосферой.
12.01.2014 в 21:36
Астапович отстаивает свою позицию из начала 90-х, когда все здания возле Немиги скопом признали "памятниками архитектуры". На деле те же дома на Революционной обычные еврейский постройки второй половины 19-го века на бутовом фундаменте, имеющие такую же ист.ценность, как нынешние новоделы.
На них нет ни одного подлинного исторического документа как о памятниках, внутри они совершенно не пригодны к эксплуатации в 21-м веке. На Революционной хотели оставить фасад одного из зданий - он рассыпался буквально на глазах, т.к. был сделан из... того, что было под руками при возведении.
Так что ничего страшного не происходит - одно уродство сменяет другое, в архитектурном смысле Минск продолжает оставаться "мястэчкам".
12.01.2014 в 23:35
Чудовища просто угробили всю старую часть моего любимого города!!!!
Тем, у кого довоенный Минск был из хибар ...если приехали в Минск, хоть немного поинтересуйтесь историей города, который вас принял...
13.01.2014 в 0:58
LLIyLLIa,

Любой инвестор вкладывает деньги, чтобы заработать. Город выставляет площадки под строительство на аукцион, со стартовой ценой от 1-2 млн баксов, которые идут в бюджет. Какой дурак на этой площадке будет строить парк или сад? Хотите парк-сад - за счет ваших налогов и бюджета. Проекты и внешений вид согласовывает и рекомендуют архитекторы в гос кабинетах. Инвесторам все равно что строить.
"miniopt":


Вы действительно настаиваете на том, что в моём сообщении говорилось про детский сад и парк? Упоминание было как раз про тех самых архитекторов которые и предоставляют конечный продукт инвесторам. И у последних, в свою очередь, видимо, не столь широкий выбор достойных предположений, раз строиться, простите уж, подобная убогость.
13.01.2014 в 10:11
а деле те же дома на Революционной обычные еврейский постройки второй половины 19-го века на бутовом фундаменте, имеющие такую же ист.ценность, как нынешние новоделы.
"orcy":

Из такого рода домов состоит весь Амстердам - рядовая застройка "купеческими" домами из подручных материалов. К счастью, до Амстердама руки Мингорисполкома коротки дотянуться, а то налепили бы панелек...
13.01.2014 в 22:25
Реставрация или имитация? Что строят в историческом центре Минска
спрашивает автор в заголовке статьи. Нет, не реставрация, конечно. И, если бы исторически достоверная имитация -- это б теперь за счастье. А в самом деле пошлая, безвкусная стилизация -- это в самом лучшем случае...
14.01.2014 в 0:26
Лучший вид на этот город - если сесть в бомбардировщик (И.Б.)
14.01.2014 в 0:28
соглашусь с мнением le-dai-dai

с некоторых пор я, минчанин с минскими корнями еще до революции, не смотрю просто на всё то, что творят с центром Минска. и даже не думаю об этом. это травматично, потому что ни к чему не приведет, только нервы.
таким, как г-н Астапович, большой респект - они отдуваются за всех нас. при следующей власти им будет большой почёт.

я бы, наверное, всё-таки поддержал, если бы всё это уродство посносили. пыли, правда, сколько будет
14.01.2014 в 0:29
Астапович отстаивает свою позицию из начала 90-х, когда все здания возле Немиги скопом признали "памятниками архитектуры". На деле те же дома на Революционной обычные еврейский постройки второй половины 19-го века на бутовом фундаменте, имеющие такую же ист.ценность, как нынешние новоделы.
На них нет ни одного подлинного исторического документа как о памятниках, внутри они совершенно не пригодны к эксплуатации в 21-м веке. На Революционной хотели оставить фасад одного из зданий - он рассыпался буквально на глазах, т.к. был сделан из... того, что было под руками при возведении.
Так что ничего страшного не происходит - одно уродство сменяет другое, в архитектурном смысле Минск продолжает оставаться "мястэчкам".
"orcy":

какой бред.
14.01.2014 в 11:30
Печально....
14.01.2014 в 12:07
Сначала уродуем и разрушаем своё архитектурное наследие а потом строим море гостиниц (в Минске их уже скоро больше чем в Риме будет). Не имейте иллюзий господа - туристы поедут туда, где историческое и архитектурное наследие ценится и бережно сохраняется.
14.01.2014 в 12:35
Тут ни о какой реставрации речи нет. Никому это не нужно и стоит дорого.
Только бы побольше бабок срубить. Весь Минск застраивается по этому принципу. Теже проблемы с парковками в новостройках, уплотнение. Все рассчитано на минимальные затраты и максимальные прибыли.
15.01.2014 в 20:10
Все недовольны.. ничего нового.. :)
16.01.2014 в 13:49
Если пройти по историческому центру Минска с фотоаппаратом, то уже невозможно выбрать такой ракурс, чтобы в кадр не влезла архитектурная интервенция.
Снимайте более крупные планы, тогда не влезет)
16.01.2014 в 18:05
ничего общего с происходящим.
"X.O._Centr":


если смотреть не глазами а задницей -- тогда да, ничего общего. А если открыть глаза и голову включить -- все очень даже общее