Опыт Вильнюса: современные жилые комплексы в столице Литвы

 
490
24 октября 2013 в 10:22
Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский

Здесь нет массового жилищного строительства и льготных кредитов на покупку квартир, не ценятся пахотные земли и не бьют рекорды производительности домостроительные комбинаты. Между Минском и Вильнюсом всего 170 километров, но масштабы отличий архитектуры и рынков недвижимости Беларуси и Литвы поразительны. Onliner.by посетил три современных жилых комплекса Вильнюса и узнал, как они устроены, чем отличаются от своих белорусских аналогов, сколько стоят новые квартиры в литовской столице и какие они, почему в Литве отсутствует долевое строительство и как гарантированы в этой стране права покупателя жилья.

В 2008 году пузырь на рынке недвижимости Литвы, старательно раздуваемый притоком туда крупного спекулятивного капитала из банковского сектора, наконец лопнул. Если накануне грандиозного обвала в Вильнюсе ежемесячно продавалось в среднем 550—600 квартир (на первичном и вторичном рынках), то после 2008 года, по оценкам специалистов местных риелторских агентств, эта цифра упала примерно в 3 раза, до 200 квартир в месяц. Цены же в среднем по всему Вильнюсу снизились на 40%, многие квартиры подешевели примерно в 2 раза.

За 5 прошедших лет активность литовского рынка вновь вернулась к докризисным показателям. Уже в 2012 году собственника ежемесячно меняли около 550 квартир, а в текущем, 2013-м — продается уже в среднем 700 квартир в месяц. Однако при общей активизации вильнюсского рынка жилья стоимость квартир и не думала возвращаться к уровню 2008 года.

— Квартиры на первичном рынке, в новых домах, все же немного дорожают, в этом и прошлом годах примерно процентов на пять ежегодно, — говорит специалист вильнюсского агентства недвижимости Capital Андрей Наумчик. — В то же время в старых советских панельных домах в прошлом году цены на квартиры упали на 7—10%. Все больше строится нового энергоэффективного жилья с экономичным отоплением, старое жилье теряет конкурентоспособность.

Владельцы квартир в обычной советской «панельке» в жилом районе на окраине Вильнюса вынуждены сейчас платить только за отопление в холодный месяц 500—600 литов ($200—240), т. е. в 3 раза больше в сравнении с современными жилыми комплексами. Это основной аргумент покупателей в пользу нового жилья, хотя во многом, конечно, это предубеждение. Если рассчитать разницу в стоимости аналогичных квартир в советском доме и новостройке, становится понятно, что экономить на отоплении практически бессмысленно.

— По сути, единственный действительно имеющий значение фактор — это то, что у нового жилья есть пусть и небольшая, но тенденция дорожать, старое — лишь дешевеет, — продолжает Андрей. — Средняя 2-комнатная квартира площадью около 50 кв. м в советском панельном доме, готовая к заселению, стоит сейчас около 150—160 тысяч литов (около $60 000). В новом доме экономкласса без отделки аналог обойдется на 25% дороже. И еще около $20 000, наверное, придется вложить в более-менее приличные, но без излишеств ремонт и мебель.

Как и на любом развитом рынке недвижимости, в Вильнюсе есть предложение жилья для разных слоев населения. Квартиры экономкласса в литовской столице на первичном рынке обойдутся покупателю примерно в 4000 литов ($1600) за «квадрат». Около 6000 литов ($2380) за квадратный метр стоит жилье среднего класса. Желающие приобрести престижные квартиры в клубных домах в Старом городе или вокруг него должны быть готовы выложить от 8000 ($3170) за кв. м.

Мы решили ограничиться лишь самым популярным у покупателей эконом-сегментом, интересующим в первую очередь и большинство белорусов, и выбрали в Вильнюсе три жилых комплекса, находящихся в разной степени готовности.

В 2011 году на окраине города в жилом районе Юстинишкес началось строительство жилого дома Amber House. Здание, названное в честь одного из символов Литвы (amber — янтарь), выдержано в соответствующей оранжево-коричнево-белой цветовой гамме. 128-квартирный дом переменной этажности, построенный из керамзитобетонных блоков по скандинавскому проекту, был готов всего за год.

По соседству уже началось строительство второй очереди этого комплекса — Amber City. Сразу несколько корпусов в общей сложности на 500 квартир образуют замкнутый внутренний двор. Интересно, что в качестве строительного материала здесь используется так хорошо знакомый и белорусам силикатный кирпич.

— Силикатный кирпич стоит дороже керамзитобетонных блоков, но для покупателей этот материал выглядит привлекательнее — все же проверен временем, — комментирует эксперт агентства недвижимости Андрей Наумчик. — Amber House частично облицован вентфасадом. Такая отделка большинству современных клиентов уже не очень нравится, материал считается более подходящим для промышленных и административных зданий. В Amber City силикатный кирпич будет штукатуриться, причем штукатурка будет с фактурой дерева, а нижние этажи обклеят клинкерной плиткой. Большинство литовцев сейчас, конечно, предпочитает клинкер: если плитка – уже неплохо, если клинкерный кирпич — то и вовсе хорошо. Он более долговечный и отлично выглядит.

Цена квадратного метра в таком доме зависит от множества факторов: планировки квартиры, насколько она удобна, наличия балкона, этажа, ориентации на стороны света. Чуть дешевле, примерно на 10%, квартиры на нижних и верхних этажах. Первый этаж у литовцев считается менее безопасным, а верхний — дороже отапливать. Правда, застройщики как-то стараются компенсировать недостатки подобного жилья. Современные материалы, гидро- и теплоизоляция помогают довести потребительские характеристики квартир на верхнем этаже до стандартных, а для жилья на первом уровне часто вместо балконов проектируются полноценные террасы.

В Amber House в среднем квадратный метр обходился покупателю в 4000 литов ($1600), это тот самый классический экономкласс. В соседнем Amber City «квадрат» будет стоить на $40—80 дороже. Нам показывают «двушку» в 56 кв. м, она без балкона, а потому обойдется покупателю примерно на 5% дешевле, в $85 000. Квартиры с отдельной кухней сейчас в Литве практически не строятся, ее зона совмещена с большой комнатой в популярном ныне формате студии. Высота потолков почти 3 метра. Практически все жилье в вильнюсских новостройках сдается с т. н. «частичной отделкой»: оштукатуренные стены, готовый под покрытие пол, установленные радиаторы и входные двери, змеевики в санузлах.

Похожая планировка и у еще одной «двушки», но она уже оборудована огромным балконом. Вид с него открывается, конечно, своеобразный. Впрочем, по утверждению застройщика, этот огромный гаражный массив будет сноситься, а на его месте появится торговый центр. «Все эти земли принадлежат не государству, а, как правило, местным полякам, получивших их в ходе реституции в 1990-е, — делится Андрей Наумчик. — Они все, по сути, стали миллионерами. Вот и для этой территории нашелся подходящий инвестор, и гаражей здесь скоро не будет».

Часто подобные квартиры, особенно купленные не для собственного проживания, а в инвестиционных целях, сдаются арендаторам. В среднем съемная двухкомнатная квартира площадью 45 кв. м в такой новостройке, как Amber House, обойдется в 1200—1400 литов ($470—550).

В Литве, конечно, не строят «государство для народа» и коммунальные услуги обходятся жителям дороже, чем белорусам. Amber House —энергоэффективный дом С-класса, Amber City — уже В-класса. Чем выше энергетический класс, тем дешевле обойдется вам отопление. Класс В в Amber City в основном достигли за счет использования стеклопакетов в 3 стекла и лучшего утепления крыши. В Amber House, например, в прошлом году в среднем отопление обходилось в 3 лита ($1,19) за кв. м в зимний период. То есть отопление стандартной «двушки» в 50 «квадратов» будет стоить владельцу примерно $60 в месяц. Напомним, что собственник аналогичной квартиры в советском панельном доме заплатит, скорее всего, в 3 раза больше.

— Этот комплекс подключен к общегородским инженерным сетям, отопительный сезон в доме начинается одновременно со всем городом. Но при этом каждый житель может самостоятельно регулировать у себя температурный режим. В каждой квартире стоит специальный пульт, с помощью которого можно выбирать температуру и задавать разнообразные режимы. Например, чтобы ночью температура падала, а в 6—7 часов утра по таймеру начинала постепенно расти. Затем, после вашего ухода на работу, температура опять падает, а к вашему возвращению вновь начинает подниматься, — рассказывает Андрей Наумчик.

Обслуживанием такого дома, как и практически всех остальных вильнюсских новостроек, занимается специальная администрирующая компания. Она ответственна за все: вывоз мусора и снега, уборку территории, освещение подъездов и так далее. Ее услуги обходятся в среднем в 50—60 литов ($20—24) в месяц на стандартную квартиру.

Кроме того, отдельно оплачивается парковочное место. Для Amber House был спроектирован подземный паркинг (из расчета один автомобиль на одну квартиру), место в котором можно было купить за 15 000 литов ($5950). В Amber City будут уже наземные парковки, но и обойдутся они на треть дешевле.

Из района Юстинишкес мы переезжаем к хорошо знакомому всем белорусам торговому центру Ozas. Нас, впрочем, интересует не он. В 2004 году здесь начали застраивать территорию площадью в 60 га. Кроме известного ТЦ, тут появилась Siemens Arena, аквапарк Vichy, наконец крупный жилой и офисный комплекс Ozo parkas.

Его развитие началось в 2006-м. Первая очередь — бизнес-центр «Альфа» и жилой дом на 119 квартир были сданы в июле 2009 года, в разгар кризиса на рынке недвижимости, вторая очередь — БЦ «Бета» и жилой дом на 270 квартир сдавали в декабре 2010 года. Наконец, третий этап — БЦ «Гамма» и еще два жилых дома на 144 квартиры и 117 квартир были готовы в декабре 2012-го. Сейчас в разгаре возведение четвертой очереди комплекса на 300—400 квартир.

Концепцию застройки участка разработала известная канадская компания, специализирующаяся на градостроительных проектах крупного масштаба. Она предложила идею возведения небольшого района по принципу «город в городе» с рекреационной зоной в центре, окруженной жилыми домами и административными зданиями. На периферии же расположились инфраструктурные сооружения: торговый центр, спорткомплекс и аквапарк.

Особенностью проекта является расположенная в центре застраиваемого участка большая парковая зона площадью 9 га. Благоустройством занимался застройщик, передавший в конце концов рекреационную зону вильнюсским муниципальным властям. Теперь это общественный парк, доступный всем горожанам.

Конструктивно дома Ozo parkas представляют собой монолитный каркас с заполнением стен бетонными блоками, для межэтажных перекрытий используются готовые железобетонные изделия. Стены дополнительно утеплены 15—20 см утеплителя и облицованы вентфасадом. Четвертая очередь комплекса в настоящее время возводится из все того же силикатного кирпича.

В настоящее время квартиры реализуются в домах третьей очереди: пятиэтажном многосекционном и односекционной девятиэтажке. «Квартиры в пятиэтажном доме, конечно, дороже, — говорит руководитель проекта Марийонас Хмеляускас, — литовцы вообще предпочитают сейчас жить в малоэтажках с как можно меньшим количеством соседей. Здесь и площадь побольше, и фасадные материалы лучше. Средняя стоимость квадратного метра здесь 5000—5100 литов ($1900—2000)».

Для эконом-сегмента это, конечно, довольно дорого, но искупает все, по мнению представителей застройщика, расположение комплекса. До Старого города всего 3 километра и доехать можно очень быстро, причем как на своем автомобиле, так и на общественном транспорте. Вдобавок уже построенные рядом инфраструктурные сооружения (Siemens Arena, Ozas, аквапарк Vichy) оказывают дополнительное влияние на стоимость здесь жилья.

Аренда двухкомнатной квартиры в комплексе сейчас оценивается в 1000—1200 литов в месяц ($400—480), однокомнатная — от 900 ($360).

В проектах первых трех очередей предусмотрено одно парковочное место на квартиру в подземном паркинге, оплачивалось которое отдельно (20 000 литов (около $8000) за место). Места на наземных стоянках у домов бесплатные, но при этом за вашей квартирой они не зарезервированы. В домах четвертой очереди одно место для автомобиля на квартиру уже включено в ее стоимость.

Признаемся, пятничным утром припарковались мы у Ozo parkas с трудом — наземными стоянками жилого комплекса вовсю пользуются работники соседних деловых центров, также входящих в состав квартала.

У всех домов комплекса имеется работающий в управляющей компании администратор, портреты и контакты которого вывешены в каждом подъезде каждого дома. Он ответственен за все бытовые вопросы, связанные с функционированием зданий: чистоту в подъездах, стрижку травы, уборку снега и мусора и т. д. Такой комплекс услуг обходится в 1,5 лита ($0,6) за квадратный метр в месяц. Собственники каждой квартиры оплачивают их пропорционально своей площади. При желании жильцы могут отказаться от услуг управляющей компании, организовать товарищество собственников и заниматься обслуживанием комплекса самостоятельно.

Первые этажи из-за их меньшей привлекательности для покупателей часто отдаются в аренду под учреждения обслуживания. Кроме того, в одном из жилых домов устроен небольшой детский сад, пользоваться которым, впрочем, могут не только жители Ozo parkas. У отдельных квартир на нижнем уровне имеется собственная небольшая терраса.

Как и в Amber House, в квартирах Ozo parkas отсутствуют отдельные кухни, санузел совмещенный, зато имеется отдельная гардеробная.

Комплекс подключен к городским инженерным сетям. Для средней двухкомнатной квартиры электричество обходится в 80—100 литов в месяц ($30—40), стоимость отопления зависит, конечно, от сезона, личных потребностей и желаний жильца — все радиаторы имеют индивидуальную регулировку. В среднем в самые холодные месяцы жильцы платят 2 лита ($0,8) за кв. м. Стоимость воды около 30 литов ($12) в месяц, ее расход, естественно, учитывается с помощью индивидуальных счетчиков. Отчисления на капитальный ремонт не предусмотрены.

В девятиэтажке средняя стоимость квадратного метра составила 4800 литов ($1900). Это односекционное здание, на единственную лестничную площадку которого выходит сразу 14 небольших квартир. «От этого дома ожидалось мало, но продался он очень хорошо, — говорит Марийонас Хмеляускас. — Людей заинтересовали небольшие квартиры. По концепции дома это экономкласс, хотя расположение у него совсем не экономкласса».

Нам показывают трехкомнатную квартиру на восьмом этаже площадью 63 кв. м. По словам руководителя проекта, больше 65 «квадратов» сейчас в домах такого класса стараются квартиры не проектировать, а от четырехкомнатных вообще практически отказались.

В качестве третьего жилого комплекса мы выбрали жилой квартал с иной концепцией. ЖК «Венеция» расположился на южной окраине Вильнюса, недалеко от аэропорта, на территории заповедника Бурбишкяй. В состав квартала, спроектированного молодым 25-летним литовским архитектором, входит 11 трехэтажных домов на 154 квартиры от 31 до 75 кв. м. Все дома строятся из красного кирпича с 17-сантиметровым утеплением, всего толщина стен составляет 43 см. Высота потолков — 2,8 м.

Для обитателей квартала застройщик постарался создать максимально комфортные условия для жизни. Территория жилого комплекса будет огорожена, посторонним на его территорию без согласия жильцов попасть невозможно. Ворота для автомобилей открываются с мобильного телефона. На всей территории будет вестись видеонаблюдение, любой житель сможет следить за происходящим на территории комплекса через интернет.

Дополнительно огорожена 2 га парка по соседству. Здесь будут устроены баня, небольшой бассейн, уличная кухня, беседки с телевизорами для совместного просмотра спортивных соревнований или кино, детские площадки и даже батуты для детей летом.

Каким образом в Литве оказалось возможно строительство нового жилья на охраняемой государством территории заповедного леса? «„Венеция“ действительно находится внутри заповедника, — говорит представитель застройщика Каролина Аляшявичуте. — Однако застраиваемый участок в его состав не входил, здесь размещались построенные в послевоенное время склады. Именно поэтому мы работали с площадкой такой сложной формы. Деревьев здесь было немного, но тем не менее даже их мы сохранили. При этом высота застройки здесь строго регламентирована, высотных зданий строить нельзя, поэтому был выбран формат трехэтажных домов».

На огороженной парковой территории будут размещены кроме прочего теннисные корты, спортклуб, баня и банкетный зал для семейных торжеств, спроектирован детский садик, который возведет застройщик комплекса с последующей передачей его в муниципальную собственность за компенсацию. В саду будут и нулевые школьные классы, но далее жителям придется пользоваться общегородской школой в соседнем жилом районе. Кроме того, уже утвержден план строительства в заповеднике горнолыжного комплекса. Запланирован и собственный супермаркет. Кроме этого рядом уже имеются торговые центры Maxima и Norfa, DIY-маркет Senukai. «Недалеко недавно открылась IKEA, которая, скорее всего, потянет за собой и другие торгово-развлекательные центры. Мы рассчитываем получить здесь второй „Акрополис“», — улыбается Каролина.

Несмотря на такие условия, комплекс не позиционируется как загородный. Здесь полностью городская инфраструктура, ходят четыре автобуса, а до центра Вильнюса всего 5 километров, до железнодорожного вокзала — 2,5 километра. При всей премиальности окружения это по-прежнему жилье экономкласса.

Устройство всех 11 зданий «Венеции» одинаково, но при этом каждый из этажей трехэтажек, архитектура которых должна напоминать старые европейские городки, имеет свои особенности.

Первый этаж интересен тем, что каждая квартира здесь имеет отдельный вход и собственный небольшой дворик, часть из которых даже будет выходить на канал в центре комплекса. Стоимость «квадрата» здесь 4200—4400 литов ($1650—1750). «В Вильнюсе есть, конечно, жилье и дешевле, — утверждает представитель застройщика, — например в районе Пилайте, но там многоэтажки и дом на доме, а здесь всего три этажа в заповеднике и клубная атмосфера. Во всех домах на первом этаже запроектированы 4 одинаковые квартиры: 35, 42, 55 и 70 кв. м, однокомнатная, две „двушки“ и трехкомнатная. Самая маленькая однокомнатная квартира в 35 „квадратов“ обойдется в 157 000 литов ($62 500), двухкомнатная в 42 метра — 186 000 литов ($74 000)».

Второй этаж более-менее стандартный, но у многих квартир, увы, нет балконов. Тем не менее желающие могут за дополнительную плату заказать его устройство. Цена за «квадратный метр» здесь примерно совпадает с первым этажом, но вариантов планировок при этом больше.

Любопытнее всего устроен верхний уровень. Здесь находятся квартиры с мезонином, то есть с возможностью устройства второго этажа и доведения общей площади квартиры до 120 кв. м. Количество комнат в квартире зависит от вашего желания: можно оставить стандартные три комнаты с 7-метровыми потолками, а можно устроить дополнительные на втором этаже.

Квартиры третьего этажа продаются по своеобразной схеме. «Допустим, есть квартира в 54 кв. м, — рассказывает Каролина, — потолки у нее (до возможного устройства второго этажа) семиметровые. Цена такой квартиры 272 тысячи литов ($108 000), т. е. около 5000 литов ($2000) за „квадрат“. Но построить дополнительные 47 кв. м второго этажа вам будет стоить всего 1700 литов ($675) за „квадрат“, т. е. в среднем квадратный метр двухэтажной квартиры общей площадью 101 кв. м обойдется в 3500 литов ($1400). Вдобавок к этой квартире прилагается и бесплатная терраса на крыше от 15 до 22 кв. м. Квартиры, как и почти всегда в Вильнюсе, сдаются жильцам с „частичной отделкой“».

По всему кварталу будут разбиты искусственные каналы, куда будет подаваться собранная в специальных резервуарах и очищенная с помощью системы фильтров дождевая вода. Ей же будет поливаться газон.

Наземные стоянки разместят за ограждением квартала по его периметру. Это позволит избавить внутреннюю территорию «Венеции» от движения автотранспорта. Детям не будет угрожать и система каналов, они специально сделаны неглубокими.

Места на парковке выкупаются отдельно, стоимость одного 10 000 литов (около $4000). В среднем на одну квартиру запланировано 1,5 парковочных места. Дополнительно строятся 8 закрытых гаражных боксов на 16 автомобилей, стоимость одного места там 30 000 литов ($12 000), всего бокса — 60 000 ($24 000). В каждом доме есть 3 кладовые, которые также надо по желанию выкупать отдельно.

Для выгула собак организована специальная площадка, квартальный парк таким образом будет избавлен от оставляемых собаками сюрпризов. Право пользования площадкой обойдется в 10 литов ($4) в месяц.

Особенностью проекта является и индивидуальное газовое отопление. В каждой квартире имеется собственный газовый котел, позволяющий жильцам выбирать нужный и удобный им режим. Жильцам не потребуется ожидать начала отопительного сезона в остальном Вильнюсе. Застройщик рассчитывает, что отопление будет обходиться в 1—2 лита ($0,4—0,8) за квадратный метр в месяц. Отчисление на содержание квартала (вывоз мусора и снега, стрижка травы, освещения, видеокамеры, уборка территории) составляет 1,67 лита ($0,66) за «квадрат» в месяц. Для больших двухуровневых квартир третьего этажа при этом учитывается полная площадь первого и лишь половина площади второго уровней. В каждую квартиру проведен скоростной интернет.

Управлением квартала занимается специальная компания, профессионально администрирующая подобного рода комплексы. При желании собственники квартир могут организовать ТСЖ.

Завершить строительство комплекса планируется в следующем году, причем с благоустройством рекреационной зоны. К 2015 году появятся и оставшиеся объекты инфраструктуры — горнолыжный комплекс, спортклуб, супермаркет и т. д.

Большинство квартир в вышеперечисленных жилых комплексах покупается с привлечением банковских кредитов. Средняя ставка, предлагаемая банками, составляет 3%, в некоторых случаях она может быть снижена даже до 2,5%. Кредит выдается на срок до 40 лет, причем на максимальную рассрочку может претендовать, например, молодая пара, в которой оба супруга — высококвалифицированные работающие специалисты.

Некоторые жилые комплексы предлагают квартиры и по схеме «Новая квартира взамен на старую». «Есть люди, которые очень хотят новую квартиру, своих денег у них нет, а в банке кредит на нужную сумму по каким-то причинам не дают, — рассказывает Каролина Аляшявичуте. — Однако у них есть старая квартира, от которой хочется избавиться сразу же и немедленно переехать в новый дом. Мы предоставляем им возможность получить новое жилье без продажи старого. Для этого человек должен обратиться в специальную компанию-оценщика, получить у них справку о стоимости их старого жилья и принести ее нам. Стоимость старой квартиры будет списана с цены новой, после чего дается полгода, чтобы собственник избавился от старого жилья и компенсировал нам разницу. При этом люди, конечно, уже могут жить в новом доме. Если за полгода жильцу не удается осуществить продажу, мы выкупаем у них старую квартиру за оценочную стоимость и далее занимаемся реализацией сами».

Льготных категорий граждан в Литве нет. Например, многодетная семья лишь может рассчитывать на компенсацию государством 20% банковского кредита не самой дорогой квартиры стоимостью около 200 000 литов ($80 000).

Такого рода покупатели, пары, 25—35 лет, еще без детей или с 1 ребенком, и формируют основу спроса на жилье экономкласса в вильнюсских новостройках. Иногда небольшие квартиры в этом сегменте для детей-студентов приобретают родители или, наоборот, взрослые дети перевозят уже пожилых родителей из провинции в столицу, поближе к себе. Кто-то избавляется от огромных квартир в старых домах центральной части города, оплата коммунальных услуг в которых становится неподъемной, покупая взамен небольшую квартиру в энергоэффективной новостройке.

Не могли мы не поинтересоваться у вильнюсских застройщиков и риелторов, покупают ли в их комплексах жилье белорусы. По их словам, такие сделки имеются, но носят единичный характер. «Проблем с приобретением жилья белорусами в Литве нет, — рассказывает представитель агентства Capital Андрей Наумчик. — Однако вопрос в том, что белорус, как и любой иностранец, не может покупать в Литве землю. С недавних пор все новые квартиры в Вильнюсе продаются с каким-то участком земли. Например, новостройка возводится не на арендованной земле, а на земле собственника, и продать квартиру, не продав какой-то пропорциональный участок земли под домом, нельзя. В таких случаях белорус вынужден вводить в договор некое третье физическое лицо с литовским гражданством, на которого оформляется земля, либо она записывается на какое-либо юрлицо, принадлежащее белорусу».

Чтобы купить квартиру в Литве, клиенту необходимо перечислить застройщику некоторый аванс, обычно не больше 10% от ее стоимости. Остальная сумма выплачивается только после окончания первого этапа строительства дома, когда он готов на 80—90%, а квартиры, уже физически существующие, могут быть зарегистрированы как имущественные единицы в госрегистре и официально оформлены у нотариуса. При этом у любого покупателя есть возможность даже аванс перечислить сначала на депозитный счет нотариуса. Застройщик его получит, только если выполнит все свои обязательства по проекту, в противном случае деньги вернутся на счет покупателя.

Белорусская ситуация, когда застройщик просит 100-процентной оплаты на стадии начала строительства или долевого участия в нем, в Литве просто невозможна. Местные строительные компании изначально планируют свои расходы на проект, финансируя их из собственных средств или привлекая банковские кредиты. Деньги покупателя, таким образом, в процессе строительства не участвуют. Соответственно отсутствует и риск бесконечных, непредсказуемых доплат, когда желание переехать наконец в собственное новое жилье превращается в драматичную эпопею с привлечением органов госконтроля и силовых структур — картина, так привычная жителям нашей страны.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: darriuss. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.10.2013 в 10:33
нигадзяи не хотят перенимать у нас опыт постройки священного панельного бетония?
24.10.2013 в 10:33
Я что то не понял, они как и обещано - загнивают ?
24.10.2013 в 10:35
В Вильнюс можно ездить за покупками, но жить в Прибалтике ....
Спасибо Онлайнер, хорошая попытка, лучше я останусь в Каменной Горке.
24.10.2013 в 10:36
Мне отопление за этот месяц обошлось в 518 тыс, ибо куб газа по 1200 считают, 430 кубов примерно.... площадь 250 кв. метров.
Зато дома жара, топлю только на ночь по минимуму, но за день особо не выстывает- и температура в некоторых комнатах до 25 доходит.
24.10.2013 в 10:37
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
24.10.2013 в 10:39
В 2008 году пузырь на рынке недвижимости Литвы, старательно раздуваемый притоком туда крупного спекулятивного капитала из банковского сектора, наконец лопнул. Если накануне грандиозного обвала в Вильнюсе ежемесячно продавалось в среднем 550—600 квартир (на первичном и вторичном рынках), то после 2008 года по оценкам специалистов местных риелторских агентств эта цифра упала примерно в 3 раза, до 200 квартир в месяц. Цены же в среднем по всему Вильнюсу снизились на 40%, многие квартиры подешевели примерно в 2 раза.

Застабилам посвящается.
24.10.2013 в 10:40
Такой же гадюшник не чего лучшего не увидел. Увидел сибестоимость 1200 продажа 2300 смех.
24.10.2013 в 10:44
И почему у нас не так?
24.10.2013 в 10:45
очень даже гламурненько....
24.10.2013 в 10:46
И почему у нас не так?
"Duke_X":

Зато у нас куча дворцов и элитных коттеджей вокруг Минска, да машин стоимостью с квартиру встретить в Минске легче, чем в любой европейской стране. Может поэтому.
24.10.2013 в 10:49
80 !
24.10.2013 в 10:49
И почему у нас не так?
"Duke_X":

А может и потому, что и так берут. Белорусский бизнес ))
24.10.2013 в 10:50
Я вот как то тоже очень согласен на кредит под 3% годовых.....
24.10.2013 в 10:50
24.10.2013 в 10:51
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
"skydemon":

80 !
"myrka9688":

Если у нас перестанут клепать панельки и начнут строить эти 5ти этажки ты будешь в очереди не 30 лет стоять а 80 !
24.10.2013 в 10:51
у нас бы их назвали "суперпупералитнае" жилье :) и ценник был бы соответствующим.
кстати цены на подземный паркинг очень демократические, не то что у нас...
24.10.2013 в 10:51
Я что то не понял, они как и обещано - загнивают ?
"Kirk":


Гниют, гады! Эксплуатируют рабочих и крестьян! Пьют кровь из трудового народа.
24.10.2013 в 10:53
Отличная статья!
24.10.2013 в 10:54
Наши бедные застройщики с немалыми откатами и взятками тоже научатся строить от котлована за свои.
24.10.2013 в 10:55
cirillius, навечно!
24.10.2013 в 10:56
Продать свою квартиру и махнуть в Вильнюс?
24.10.2013 в 10:57
Вильнюс - Европа. Много всего удобного, видно, что делается для людей, а не для галочки.
24.10.2013 в 10:58
Все как у людей. А дома очень симпатичные. Жить в таких было бы приятно. Стильно, красиво. И цвета подобраны отлично. На голову выше белорусских панелек.
24.10.2013 в 10:58
хаха, где панели? что за нищебродский кирпич!
24.10.2013 в 11:00
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
24.10.2013 в 11:01
mak32 прав .Были самой жирной частью СССР стали ...опой мира.
24.10.2013 в 11:01
"Именно поэтому мы работали с площадкой такой сложной формы. Деревьев здесь было немного, но тем не менее даже их мы сохранили"

Ну извращенцы, что ещё сказать ))))))
Наши бы все зачистили и панельками застроили !
24.10.2013 в 11:01
Вильнюс еще уплотнять и уплотнять...
24.10.2013 в 11:02
стоит капитализм на краю пропасти и смотрит что мы там делаем))))
24.10.2013 в 11:02
фальшиука
24.10.2013 в 11:03
Сволочи. Ненавижу. [censored] [censored] [censored]
(Это я не про литовцев).
.
Особенностью проекта является расположенная в центре застраиваемого участка большая парковая зона площадью 9 га. Благоустройством занимался застройщик, передавший в конце концов рекреационную зону вильнюсским муниципальным властям. Теперь это общественный парк, доступный всем горожанам.
Ладутьки на них нету.
24.10.2013 в 11:04
повторяется фото http://content.onliner.by/news/2013/10/default/ea76a8405c69bf86aa7414e652ab34ec.jpg
24.10.2013 в 11:04
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
"skydemon":

80 !
"myrka9688":

Если у нас перестанут клепать панельки и начнут строить эти 5ти этажки ты будешь в очереди не 30 лет стоять а 80 !
"myrka9688":

Если бы у нас давали кредиты под такие % - никто бы в очереди не стоял!
24.10.2013 в 11:04
минску еще есть куда расти!!! в вильно..этой ээээ попе мира) бюджетное жилье по 2 т за квадрат....
24.10.2013 в 11:06
в тех домах, где окна до пола, под каждым окном батарея...а наши эту батарею на соседнюю стену вешают...

ЗЫ котЭ жирное...обеспеченное )
24.10.2013 в 11:07
Такой же гадюшник не чего лучшего не увидел. Увидел сибестоимость 1200 продажа 2300 смех.
"Deceldecel":

сИбестоимость, смех... Строят коробки бетонные потому что таким сИбестоимостям хочется в новых квартирах жить
24.10.2013 в 11:08
Хоть и на последнем снимке, но есть литовский еврокотэ. А, вообще, репортаж хороший. Нормальная страна, нормальное жилье, адекватные цены и нет идиотских заклинаний на тему рыночного социализма.
24.10.2013 в 11:09
В новом доме экономкласса без отделки аналог обойдется на 25% дороже. И еще около $20 000, наверное, придется вложить в более-менее приличные, но без излишеств ремонт и мебель.

Странное рассуждение для профессионала, ремонт в новостройке, наверное имелась ввиду отделка..
24.10.2013 в 11:11
Ну что тут сказать, строят дешевле, лучше и без льготников.
АФТАР СПЕЦАЛЬНА ВЗЯЛ САМОЕ ЛУЧШЕЕ У ЛИТВЕ И СЮДА ФОТОГРАФИИ ПОСТАВИЛ? ПУЩАЙ СФОТОГРАФИРУЕТ ДРУГУЮ СТОРОНУ ВИЛЬНИ !
24.10.2013 в 11:12
Котэ! http://content.onliner.by/news/2013/10/default/3f38fe9336ef42338b209553ab97c5de.jpg
24.10.2013 в 11:12
Как же меня бесит наш савок.
24.10.2013 в 11:13
Такие же унылые и депрессивные панельки, только немного стекла добавили.
В Европе в таких домах живут только иммигранты, но в странах бывшего ссср строят до сих пор для всех жителей.
24.10.2013 в 11:14
Третий проект может быть очень даже интересным.....
24.10.2013 в 11:17
"квартала, спроектированного молодым 25-летним литовским архитектором"

Что за подмена понятий ? 25 летний архитектор ? ха ха . Все решают девелоперы, архитектор сейчас это скорее чертежник и менеджер проекта.
24.10.2013 в 11:17
Такие же унылые и депрессивные панельки, только немного стекла добавили.
В Европе в таких домах живут только иммигранты, но в странах бывшего ссср строят до сих пор для всех жителей.
"vorrtex":


вы исчо не были в фешенебельных кварталах голливуда - там ваша европа выглядит как депрессивные кварталы для мигрантов

а еще есть африка с домами из листа алюминия или из веток :)
24.10.2013 в 11:18
Наши элитки до их эконом-класса не дотягивают. И цены нормальные, и кредитование адекватное. Гребанный БССР.
24.10.2013 в 11:19
живут же люди....
24.10.2013 в 11:20
Что в Вильнюсе норма, то у нас Ылитна!
Спасибо за статью, интересно
24.10.2013 в 11:20
Такой же гадюшник не чего лучшего не увидел. Увидел сибестоимость 1200 продажа 2300 смех.
"Deceldecel":

А кредит 3% на 40 лет?
24.10.2013 в 11:24
Цена за место в паркинге супер!
24.10.2013 в 11:27
Красота, молодцы, супер!!! А кредиты, которые у нас бы считали льготными, они для всех! Вот что значит выбросить из мозгов различные посткоммунистические идеологии и такие же жизненные подходы. Молодцы что не заморачиваются всякой чепухой (планы, идеологии, поиск врагов и т.д.), а просто живут, любят жизнь. У них со временем всё получится. Я им завидую...
24.10.2013 в 11:29
cryman, Работу бы там найти и тогда в принципе можно.
24.10.2013 в 11:30
Объясните мне, почему у нас место на подземном паркинге 15000-20000 долларов, при этом застройщики кричат, что это ниже себестоимости, а у них 5000-8000. Да еще кредит можно взять под 3 % на парковочное место.
24.10.2013 в 11:30
Сразу листаю вниз, вижу: darriuss, и думаю: "Это снова будет шикарно!"
А потом начинаю читать.
Спасибо тебе, добрый darriuss!!!!
24.10.2013 в 11:30
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

А вам опять Россия чем то помешала? Или ее министерство архитектуры разрешает строить в Белоруссии дома не выше 9 этажей и только крупнопанельные?
ЗЫ. На досуге посмотрите какие нынче жилые комплексы в России строят, панелька там только в домах для льготников что с гос поддержкой строится и эконом класса.
24.10.2013 в 11:30
Фальшыука здзделаная у Вильнюсе! :)
24.10.2013 в 11:30
Класс. Понравилось. Рад за людей живущих Там и имеющих возможность легально свалить и работать Там...

Один позитив :)
24.10.2013 в 11:31
машинки то у домов шрот 20 летний
по 500 евро штука - пошлин то нет
24.10.2013 в 11:32
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает. Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.
24.10.2013 в 11:32
а почему-бы им не вломить панельки серии М464-У-1 и назвать ее Рахманинов

Ладутьки на них нет!
24.10.2013 в 11:33
Были самой жирной частью ссср. Стали жопой мира. Пока, незалежные.)
"mak32":

... глупости. Много работал с литовцами. Молодцы они. Просто - молодцы.
24.10.2013 в 11:35
Квартиры - ацтой. А вот на паркинг правильные цены.
24.10.2013 в 11:36
минску еще есть куда расти!!! в вильно..этой ээээ попе мира) бюджетное жилье по 2 т за квадрат....
"sergey1174":

Их бюджетное жилье у нас бы называлось мегаэлитным и стоило бы соответственно
24.10.2013 в 11:37
Чем больше интересуешься заграницей - тем больше ненавидишь родину!
24.10.2013 в 11:37
"В таких случаях белорус вынужден вводить в договор некое третье физическое лицо с литовским гражданством, на которого оформляется земля, либо она записывается на какое-либо юрлицо, принадлежащее белорусу" (с)
Вот одна, далеко не самая изощренная схема вывода валюты из страны. Куда уж там покупки в Акпополисе или даже отдых в Анталье!!!
24.10.2013 в 11:39
Уважаемые автор, очень информативная статья.
Не могли бы вы осветить проблему существования в Вильнюсе частного сектора: в каком состоянии содержится, считается ли нормальным отбирать такие дома для "государственных нужд" (строительства коммерческого жилья) и принудительно "отселять" людей в многоквартирные дома или вручать собственникам компенсацию в размере, определенном местным аналогом гипроземома.
24.10.2013 в 11:39
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает.
"sinopsis":

Под словом "панельки" часто понимаются любые многоэтажные коммиблоки, независимо от материала.
Не вижу смысла давать им другое название, когда выглядят все равно уныло.
24.10.2013 в 11:40
Панелька по $1700 на окраине Минска лучше! Но ведь находятся идиоты, которые покупают в ней квартиры. Так что люди сами заслуживают того, где они живут.
24.10.2013 в 11:40
И это только соседняя Литва
24.10.2013 в 11:40
Чем больше интересуешься заграницей - тем больше ненавидишь родину!
"andrewbrest":

Сначала поживи там, а потом говори. Чем больше бываешь за границей и общаешься с простыми людьми, тем меньше хочется там жить.
24.10.2013 в 11:41
Давно пора взять на вооружение прибалтийские проекты. Ведь прибалты проектируют жилье, которое так же годится и для наших климатических условий. Наша триклятая советская школа градостроения не знает, не хочет знать, как надо строить красиво и удобно. А что, а зачэм, пастроил многоэтажный курятник шэры, клумбачку рядом разбил, глядишь и утонет в зелени летом архитектурная безвкусица наших градостроителей.
24.10.2013 в 11:41
Если это эконом-класс, то очень хочется посмотреть хотя бы на средний класс. Наше "ылитное" даже до литовского эконома не дотягивает. К сожалению.
24.10.2013 в 11:41
В Минске можно такого плана (да и покрасивше) фотографий нащелкать. Там где малоэтажная застройка, паркинги, все дела. Только будет ли это как-то отражать всю картину? То, что там строят квартиры-двушки по 50-60 метров ничуть не делает их выше нас. В наших новостроях и планировка и отделка и цена идентичны.
Основное, конечно, - то, что кредит можно взять под 3% да на 40 лет - вот это да!
24.10.2013 в 11:43
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает.
"sinopsis":

Под словом "панельки" часто понимаются любые многоэтажные коммиблоки, независимо от материала.
Не вижу смысла давать им другое название, когда выглядят все равно уныло.
"vorrtex":

Умник, от материала зависит и качество жилья и характеристики. Или 2-этажных панелек не видел?
24.10.2013 в 11:44
Я что то не понял, они как и обещано - загнивают ?
"Kirk":


Гниют, гады! Эксплуатируют рабочих и крестьян! Пьют кровь из трудового народа.
"gleppe":

Причём ещё нужно понимать ,что Литва катастрофически бедна рабочей силой - те строители, что остались, требуют платить как в странах Старой Европы.
Я уже не говорю про цены на энергоносители, необходимые для строительства.
И, тем не менее - вот вам РЕЗУЛЬТАТ.
Может, потому что у них полицейских 300 на 10000 населения, а у нас 1440??? И т.д., и т.п.
24.10.2013 в 11:45
Чего то не пойму этого, чего к стене эти радиаторы было не приставить?
Или они элитные, всем на обозрение нужно выставить.
24.10.2013 в 11:47
Я что то не понял, они как и обещано - загнивают ?
"Kirk":


Гниют, гады! Эксплуатируют рабочих и крестьян! Пьют кровь из трудового народа.
"gleppe":

Причём ещё нужно понимать ,что Литва катастрофически бедна рабочей силой - те строители, что остались, требуют платить как в странах Старой Европы.
Я уже не говорю про цены на энергоносители, необходимые для строительства.
И, тем не менее - вот вам РЕЗУЛЬТАТ.
Может, потому что у них полицейских 300 на 10000 населения, а у нас 1440??? И т.д., и т.п.
"THUNDERMAN":

Умник, полицейских.... Слушай пропаганду. Просто у нас милиция выполняет, в том числе функции(например охрана предприятий), которые у них - частные агентства. И если всех сложить у них, еще вопрос - где больше.
24.10.2013 в 11:48
Чего то не пойму этого, чего к стене эти радиаторы было не приставить?
Или они элитные, всем на обозрение нужно выставить.
"гуген":

толщина стены 43 см. дальше сами догадаетесь, почему под окном?
24.10.2013 в 11:50
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает. Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.
"sinopsis":

НУ давай я тебе экскурсию на ул. Янки Брыля организую, увидишь своими глазами свежий микрорайон из панелей.
24.10.2013 в 11:50
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

А вам опять Россия чем то помешала? Или ее министерство архитектуры разрешает строить в Белоруссии дома не выше 9 этажей и только крупнопанельные?
"BibeR":

Житель Росиссии детектед!
24.10.2013 в 11:51
И на последней фотке ЕвраКотэ))) можно сравнить с БелКотэ))))
http://realt.onliner.by/2013/10/23/kommunalshhiki-2
24.10.2013 в 11:51
Чего то не пойму этого, чего к стене эти радиаторы было не приставить?
Или они элитные, всем на обозрение нужно выставить.
"гуген":

тепловая завеса от холодного воздуха который от стекол охлаждается или когда окно на проветривание приоткроют
24.10.2013 в 11:52
Наши элитки до их эконом-класса не дотягивают. И цены нормальные, и кредитование адекватное. Гребанный БССР.
"Г_Л_Ю_К":

Точно. Как-то был в ЖК в Вильнюсе среднего класса в центре города. У нас такого нет и не будет еще долго. Именно в плане удобства и комфорта проживания. А гламурно бежево-розовым и башенками нас никто не переплюнет. :)
Кредитование стандартное для ЕС. Причем, что для наших людей будет очень странным, на самые низкие ставки претендуют самые обеспеченные и квалифифированные спецы.
Цены для Вильнюса все-таки завышены ИМХО, так как у них не так много новостроек, но зато есть широкий и адекватный выбор вторички и особенно загородного жилья. За бабушатники там никто цены не гнет и рынок четко сегментирован.
24.10.2013 в 11:52
Чем больше интересуешься заграницей - тем больше ненавидишь родину!
"andrewbrest":

Сначала поживи там, а потом говори. Чем больше бываешь за границей и общаешься с простыми людьми, тем меньше хочется там жить.[/

Я Вам не тыкал, держите себя в руках. За границей бываю регулярно, в т.ч. и в Литве, свой пост, тем не менее, поддерживаю.
24.10.2013 в 11:53
Почуствуйте разницу в качестве, подходе и внешнем облике, а так же отношению к покупателям дольщикам.
24.10.2013 в 11:54
Я что то не понял, они как и обещано - загнивают ?
"Kirk":


Гниют, гады! Эксплуатируют рабочих и крестьян! Пьют кровь из трудового народа.
"gleppe":

Причём ещё нужно понимать ,что Литва катастрофически бедна рабочей силой - те строители, что остались, требуют платить как в странах Старой Европы.
Я уже не говорю про цены на энергоносители, необходимые для строительства.
И, тем не менее - вот вам РЕЗУЛЬТАТ.
Может, потому что у них полицейских 300 на 10000 населения, а у нас 1440??? И т.д., и т.п.
"THUNDERMAN":

Умник, полицейских.... Слушай пропаганду. Просто у нас милиция выполняет, в том числе функции(например охрана предприятий), которые у них - частные агентства. И если всех сложить у них, еще вопрос - где больше.
"frm":

У нас милиционеры предприятия охраняют? что-то не разу не видел.
24.10.2013 в 11:55
Чего то не пойму этого, чего к стене эти радиаторы было не приставить?
Или они элитные, всем на обозрение нужно выставить.
"гуген":

толщина стены 43 см. дальше сами догадаетесь, почему под окном?
"Belugin":

не догадываюсь. в чём сокральный смысл?
24.10.2013 в 11:56
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
"skydemon":

Нет, не так. Видимо потому , что еще живет. И точка.
24.10.2013 в 11:56
Я что то не понял, они как и обещано - загнивают ?
"Kirk":


Гниют, гады! Эксплуатируют рабочих и крестьян! Пьют кровь из трудового народа.
"gleppe":

Причём ещё нужно понимать ,что Литва катастрофически бедна рабочей силой - те строители, что остались, требуют платить как в странах Старой Европы.
Я уже не говорю про цены на энергоносители, необходимые для строительства.
И, тем не менее - вот вам РЕЗУЛЬТАТ.
Может, потому что у них полицейских 300 на 10000 населения, а у нас 1440??? И т.д., и т.п.
"THUNDERMAN":

Умник, полицейских.... Слушай пропаганду. Просто у нас милиция выполняет, в том числе функции(например охрана предприятий), которые у них - частные агентства. И если всех сложить у них, еще вопрос - где больше.
"frm":

У нас милиционеры предприятия охраняют? что-то не разу не видел.
"=DeMa=":

Потому что ты все знаешь. Один из самых численных, отдел в ментовке.
24.10.2013 в 11:57
ничего супер-пупер действительно нет, но порадовало следующее:
- потолки 2,8-3 м,
- подземный паркинг за 6-8 тыс$,
- большие окна, даже если не до пола,
- коммуналка как у нас в "непрописанных" квартирах
- про кредит 3% в национальной валюте вообще молчу
А минусы такие:
- качество отделки мест общего пользования такое же - все так же криво лежит плитка
- дом для перехода из класса энергоэффективности С в В просто оснастили трехкамерным стеклопакетом, ну и цену подняли, конечно же,
- квартира с потолком 7 м имеет потолок 5 м, да еще и скошен он, второй этаж будет аля чердак на даче
24.10.2013 в 11:57
Чем больше интересуешься заграницей - тем больше ненавидишь родину!
"andrewbrest":

Сначала поживи там, а потом говори. Чем больше бываешь за границей и общаешься с простыми людьми, тем меньше хочется там жить.[/

Я Вам не тыкал, держите себя в руках. За границей бываю регулярно, в т.ч. и в Литве, свой пост, тем не менее, поддерживаю.
"frm":

А я бы сказал иначе. Чем чаще бываешь за границей, тем сильнее ненавидишь тех, кто сделал ЭТО с твоей Родиной.
24.10.2013 в 11:59
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает. Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.
"sinopsis":

За то у них безработные живут лучше некоторых наших работающих.
24.10.2013 в 11:59
Чем больше интересуешься заграницей - тем больше ненавидишь родину!
"andrewbrest":

Сначала поживи там, а потом говори. Чем больше бываешь за границей и общаешься с простыми людьми, тем меньше хочется там жить.[/

Я Вам не тыкал, держите себя в руках. За границей бываю регулярно, в т.ч. и в Литве, свой пост, тем не менее, поддерживаю.
"frm":

А я бы сказал иначе. Чем чаще бываешь за границей, тем сильнее ненавидишь тех, кто сделал ЭТО с твоей Родиной.
"andrewbrest":



В точку, МОЛОДЕЦ!!!
24.10.2013 в 11:59
С огромным удовольствием откажусь от нашего дешевого топлива, сигарет ,льготных кредитов по 20 процентов ради этого!!!!))))
Большинство квартир в вышеперечисленных жилых комплексах покупается с привлечением банковских кредитов. Средняя ставка, предлагаемая банками, составляет 3%, в некоторых случаях она может быть снижена даже до 2,5%. Кредит выдается на срок до 40 лет, причем на максимальную рассрочку может претендовать, например, молодая пара, в которой оба супруга — высококвалифицированные работающие специалисты.
24.10.2013 в 12:01
Зато у них резиденции нету и ледовых "дворцов" :)
24.10.2013 в 12:03
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

А вам опять Россия чем то помешала? Или ее министерство архитектуры разрешает строить в Белоруссии дома не выше 9 этажей и только крупнопанельные?
"BibeR":

Житель Росиссии детектед!
"Ivan_Todarev":

Обломись
24.10.2013 в 12:06
Кот - Гитлер. Виват Литва.
24.10.2013 в 12:07
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

На мой взгляд, дружба могла быть в помощь. Другое дело, что кое-кому надо панельки втюхивать по цене нормального жилья - каким боком здесь РФ? И эти кредиты с умопомрачительными процентами будут до тех пор, пока кому-то надо продавать панельки с профитом в 300-500 процентов. НО! Спрос диктует предложение. Если народ желает жить в панельках - кто может ему запретить? Если человеку не жалко денег на убожество, что можно обсуждать? Если уродство, к-е построили в центре нек-е позиционируют, как элитное жильё? Лабусы в заповеднике не построили выше 4 этажей, а у нас на Сторожевской можно монстр поставить.
Между нами - пропасть. Что и требовалось доказать.
24.10.2013 в 12:08
"квартала, спроектированного молодым 25-летним литовским архитектором"

Что за подмена понятий ? 25 летний архитектор ? ха ха . Все решают девелоперы, архитектор сейчас это скорее чертежник и менеджер проекта.
"Soho1983":

Девелоперы нынче уже сами проектируют?
24.10.2013 в 12:09
Почуствуйте разницу в качестве, подходе и внешнем облике, а так же отношению к покупателям дольщикам.
"istore.apple":


Ну зачем вы так? Это же не по-белорусски. По-беларусски это когда, со словами:и так берут, зачем напрягаться и делать лучше! Это касается и как строящегося жилья, так и сдающегося. Менталитет!
24.10.2013 в 12:09
стоит капитализм на краю пропасти и смотрит что мы там делаем))))
"olkinvigro":

+100
24.10.2013 в 12:11
сравнили, район новых квартир которые продаются, и Каменная горка "гетто" хитрожопых, чиновников из сельской элиты закрепившихся в Минске
Как послушаешь, так каждый как то выдурил хату, кто льготник кому то так дали .
24.10.2013 в 12:12
АФТАР СПЕЦАЛЬНА ВЗЯЛ САМОЕ ЛУЧШЕЕ У ЛИТВЕ И СЮДА ФОТОГРАФИИ ПОСТАВИЛ? ПУЩАЙ СФОТОГРАФИРУЕТ ДРУГУЮ СТОРОНУ ВИЛЬНИ !
"гордость:

Что бы вы сфотографировали в Минске, построенное за последние 5 лет? Шедевр архитектурного гения - маяк Минска?! Или гаргару у Троицкого? Может тюрьму у цирка?
24.10.2013 в 12:14
АФТАР СПЕЦАЛЬНА ВЗЯЛ САМОЕ ЛУЧШЕЕ У ЛИТВЕ И СЮДА ФОТОГРАФИИ ПОСТАВИЛ? ПУЩАЙ СФОТОГРАФИРУЕТ ДРУГУЮ СТОРОНУ ВИЛЬНИ !
"гордость:

мне показалось, что в статье описано жильё эконом-класса. Там есть и по приличнее дома и строения, намного приличнее. А это всё для бедных, для студентов и пенсионеров квартирки.
24.10.2013 в 12:15
Отличный материал
24.10.2013 в 12:16
cryman, Работу бы там найти и тогда в принципе можно.
"Olegvl":

нету там работы. нету. разве чо водилой на большегруз.
24.10.2013 в 12:16
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
"skydemon":

У нас все экономика рассчитывается исходя из количественных показателей, а не качественных. Поэтому Мапиду надо построить +7% крупнопанельного жилья к уровню прошлого года, тем самым дав стране дополнительно 50 тысяч квадратных метров в Каменногорье! Ура, товарищи!
24.10.2013 в 12:16
АФТАР СПЕЦАЛЬНА ВЗЯЛ САМОЕ ЛУЧШЕЕ У ЛИТВЕ И СЮДА ФОТОГРАФИИ ПОСТАВИЛ? ПУЩАЙ СФОТОГРАФИРУЕТ ДРУГУЮ СТОРОНУ ВИЛЬНИ !
"гордость:

Что бы вы сфотографировали в Минске, построенное за последние 5 лет? Шедевр архитектурного гения - маяк Минска?! Или гаргару у Троицкого? Может тюрьму у цирка?
"Мясцовы":

А не подскажите значение у слова - ГАРГАРА, со всем остальным вроде как понятно.
24.10.2013 в 12:17
А чаму 2,5 процента и под 40 лет???? Непарадак, 38 процентов и под 15 лет, вот это по- нашему, по белорусску
24.10.2013 в 12:18
Наши элитки до их эконом-класса не дотягивают. И цены нормальные, и кредитование адекватное. Гребанный БССР.
"Г_Л_Ю_К":

просто мы живём в очень бедной стране. с очень низким уровнем жизни у большей части населения. очень сильное расслоение социальное. скоро все в землянки переедем. :) такой вот апокалиптический сценарий. запасайтесь картоплей. я уже купил мешок. и лука к картошке побольше, ну и масла украинского.
24.10.2013 в 12:19
Собсна, найдите 10 отличий от нас. Фасады домов посимпатичнее, парковочные места заметно дешевле. А остальное - многоэтажка есть многоэтажка. Метражи квартир маленькие совсем, цены ни разу не меньше наших. За две с лишним штуки за метр и у нас дома неплохие. Да и в целом, конкретных цифр не знаю, но сдаётся мне, что такой проблемы как у нас с расселением "хоть куда-нибудь" такого количества народа в Вильнюсе не было. Так что, кумира делать не из чего.
24.10.2013 в 12:20
сравнили, район новых квартир которые продаются, и Каменная горка "гетто" хитрожопых, чиновников из сельской элиты закрепившихся в Минске
Как послушаешь, так каждый как то выдурил хату, кто льготник кому то так дали .
"Dmitriy643":

Так оно и есть .
24.10.2013 в 12:20
Класс. Понравилось. Рад за людей живущих Там и имеющих возможность легально свалить и работать Там...

Один позитив :)
"satsujinja":

А у тебя конкретно в чём проблема "свалить легально и работать"? Сваливай и работай, что мешает?
24.10.2013 в 12:20
Эта фальшыука, участак атведённый для журналистав-инастранцав!

Читаю и плачу, на самом деле, читаю и плачу .. (
24.10.2013 в 12:21
и как это они все сами придумывают и строят? а как же батькины советы? неужели все без них?!!! не можа быть!!!
24.10.2013 в 12:22
АФТАР СПЕЦАЛЬНА ВЗЯЛ САМОЕ ЛУЧШЕЕ У ЛИТВЕ И СЮДА ФОТОГРАФИИ ПОСТАВИЛ? ПУЩАЙ СФОТОГРАФИРУЕТ ДРУГУЮ СТОРОНУ ВИЛЬНИ !
"гордость:

Что бы вы сфотографировали в Минске, построенное за последние 5 лет? Шедевр архитектурного гения - маяк Минска?! Или гаргару у Троицкого? Может тюрьму у цирка?
"Мясцовы":

А не подскажите значение у слова - ГАРГАРА, со всем остальным вроде как понятно.
"BibeR":
Как-то так, если погуглить.
Гаргара, заимствовано из белорусского языка. В русском языке белорусов обозначает нечто большое, громоздкое и несуразное. В текстах иногда берётся в кавычки, иногда нет. Близкий синоним - бандура, но, видимо, если бандура просто огромная, то гаргара ко всему ещё и нелепая .
24.10.2013 в 12:22
Глядя на все это понимаешь в каком калхозе мы живем...
Котэ +1 :))
24.10.2013 в 12:22
ничего супер-пупер действительно нет, но порадовало следующее:
- потолки 2,8-3 м,
- подземный паркинг за 6-8 тыс$,
- большие окна, даже если не до пола,
- коммуналка как у нас в "непрописанных" квартирах
- про кредит 3% в национальной валюте вообще молчу
А минусы такие:
- качество отделки мест общего пользования такое же - все так же криво лежит плитка
- дом для перехода из класса энергоэффективности С в В просто оснастили трехкамерным стеклопакетом, ну и цену подняли, конечно же,
- квартира с потолком 7 м имеет потолок 5 м, да еще и скошен он, второй этаж будет аля чердак на даче
"_turok":

Добавьте к этому что все цены в этой статье выше чем в Минске .
24.10.2013 в 12:23
Объясните мне, почему у нас место на подземном паркинге 15000-20000 долларов, при этом застройщики кричат, что это ниже себестоимости, а у них 5000-8000. Да еще кредит можно взять под 3 % на парковочное место.
"0lena323":

Вот и я задаюсь таким же вопросом... При этом там сразу парковочных мест проектируют как минимум столько же, сколько и квартир.
24.10.2013 в 12:24
Потери населения Литвы за годы независимости больше, чем в мировой войне
http://www.русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/1359-perepis-naseleniya-v-pribaltike-pokazala-cherez-neskolko-let-eti-gosudarstva-mogut-prekratit-svoe-suschestvovanie
Но кого это волнует? Всем нужна красивая упаковка. И не важно, что внутри пусто. Это так, к слову: http://www.youtube.com/watch?v=twbYHR7cB5g
24.10.2013 в 12:24
Красиво внешне и внутренне, но скворечники: 63 м2 - трешка и 50м2 - двушка, или они имеют ввиду жилую площадь, что маловероятно)))
24.10.2013 в 12:24
Хоть и на последнем снимке, но есть литовский еврокотэ. А, вообще, репортаж хороший. Нормальная страна, нормальное жилье, адекватные цены и нет идиотских заклинаний на тему рыночного социализма.
"Вист":

Цены выше чем в Минске .
24.10.2013 в 12:24
У нас славянский бизнес, нагреть и поиметь, каменный век, даже нет, мезозой...
2,5%, по-любому где-то обманывают!!!
24.10.2013 в 12:26
Интересно а простой смертный Беларус, там в Литве, может купить жильё и как?????
24.10.2013 в 12:30
Потери населения Литвы за годы независимости больше, чем в мировой войне
http://www.русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/1359-perepis-naseleniya-v-pribaltike-pokazala-cherez-neskolko-let-eti-gosudarstva-mogut-prekratit-svoe-suschestvovanie
Но кого это волнует? Всем нужна красивая упаковка. И не важно, что внутри пусто. Это так, к слову: http://www.youtube.com/watch?v=twbYHR7cB5g
"ThisIsTheEnd":

НУ собственно нас тоже уже около 9 миллионов в стране осталось из них почти 2 в Минске. Но нам панельки и уплотнение дороже :)
24.10.2013 в 12:30
Отчисления на капитальный ремонт не предусмотрены.
О ужас как так можно-наши коммунальщики схватились за сердце.
Чтобы купить квартиру в Литве, клиенту необходимо перечислить застройщику некоторый аванс, обычно не больше 10% от ее стоимости. Остальная сумма выплачивается только после окончания первого этапа строительства дома, когда он готов на 80—90%, а квартиры
наши застройшики дружно ржут.
24.10.2013 в 12:32
ничего супер-пупер действительно нет, но порадовало следующее:
- потолки 2,8-3 м,
- подземный паркинг за 6-8 тыс$,
- большие окна, даже если не до пола,
- коммуналка как у нас в "непрописанных" квартирах
- про кредит 3% в национальной валюте вообще молчу
А минусы такие:
- качество отделки мест общего пользования такое же - все так же криво лежит плитка
- дом для перехода из класса энергоэффективности С в В просто оснастили трехкамерным стеклопакетом, ну и цену подняли, конечно же,
- квартира с потолком 7 м имеет потолок 5 м, да еще и скошен он, второй этаж будет аля чердак на даче
"_turok":

Добавьте к этому что все цены в этой статье выше чем в Минске .
"zrk850":

Да вы что. Если бы у нас в Минске построили такие трехэтажные домики, да еще и каналы и огороженная территория, видеонаблюдение, детский садик и всего 5 км от центра и парк рядом. Если в Минске. например рядом с лесом за Библиотекой. То ценник был бы 2500-3000 за квадрат.
24.10.2013 в 12:34
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
"skydemon":

Потому что там живут литовцы, а у нас - наши.
И АГЛу приходится иметь дело не с литовцами а с нашими.
Президентом Литвы, как показала практика, может быть кто угодно. У нас кто угодно и месяца не протянет.
24.10.2013 в 12:35
Объясните мне, почему у нас место на подземном паркинге 15000-20000 долларов, при этом застройщики кричат, что это ниже себестоимости, а у них 5000-8000. Да еще кредит можно взять под 3 % на парковочное место.
"0lena323":

Вот и я задаюсь таким же вопросом... При этом там сразу парковочных мест проектируют как минимум столько же, сколько и квартир.
"optimist.forever":

Разве у них есть колхозный совок и "социальное" государство для "народа"?
24.10.2013 в 12:35
Не смешите меня "ИКсперты" так убогость кругом но в районе сименс арены ..да красота....и все...и цены там огого....и шмотки и прочее из польши и прочих стран из тойже беларуси....так что все фигня
24.10.2013 в 12:36
cryman, Работу бы там найти и тогда в принципе можно.
"Olegvl":

там не проблема найти работу.
там проблема чтоб тебя взяли на работу.
потому как ты там что-то вроде таджика в москве.
24.10.2013 в 12:38
Умник, от материала зависит и качество жилья и характеристики. Или 2-этажных панелек не видел?
"Belugin":

2-этажное жилье из любого материала будет лучше многоэтажных коммиблоков. Уже хотя бы потому, что не будет паркующихся на газонах машин, грязных подъездов, грязных лифтов с надписями и шумящих соседей.
Но жители коммиблоков по-прежнему будут считать, что у них жилье "качественнее".
24.10.2013 в 12:39
нигадзяи не хотят перенимать у нас опыт постройки священного панельного бетония?
"Alex_1979":


этада!
24.10.2013 в 12:40
Где ЭЛИТНЫЕ ПАНЕЛЬКИ? Нас обманули, оказываться элитное жилье это не панельки?
24.10.2013 в 12:41
Класс. Понравилось. Рад за людей живущих Там и имеющих возможность легально свалить и работать Там...

Один позитив :)
"satsujinja":

А у тебя конкретно в чём проблема "свалить легально и работать"? Сваливай и работай, что мешает?
"filius":


Есть обстоятельства которые мешают. Не было бы - уже бы свалил :)
24.10.2013 в 12:41
Прежде чем сравнивать цены на желье и прочее - неоходимо обределить интенсивность роста городов....
24.10.2013 в 12:43
А чаму 2,5 процента и под 40 лет???? Непарадак, 38 процентов и под 15 лет, вот это по- нашему, по белорусску
"NathanDrake":

Вы когда на кредиты киваете, шутите? У нас такие кредиты, что если посчитать в каких-нибудь попугаях типа палки колбасы или холодильника, то окажется, что ты ещё и банк жестоко обманул. Реальная цена наших льготных кредитов - это минус столько-то процентов.
24.10.2013 в 12:46
АФТАР СПЕЦАЛЬНА ВЗЯЛ САМОЕ ЛУЧШЕЕ У ЛИТВЕ И СЮДА ФОТОГРАФИИ ПОСТАВИЛ? ПУЩАЙ СФОТОГРАФИРУЕТ ДРУГУЮ СТОРОНУ ВИЛЬНИ !
"гордость:

Что бы вы сфотографировали в Минске, построенное за последние 5 лет? Шедевр архитектурного гения - маяк Минска?! Или гаргару у Троицкого? Может тюрьму у цирка?
"Мясцовы":

Зайди на реалт, введи год постройки от 2008, этажность не более 7-ми. На такую статейку фоток наберёшь точно.
24.10.2013 в 12:46
Офигенные проекты, офигенные цены, офигенная система покупки-продажи... Браво литовцам...
24.10.2013 в 12:47
Так вот он какой, «Загнивающий Запад». Спасибо, буду знать.

P.S. А можно мне тоже немного этого «загнивающего капитализма»?
24.10.2013 в 12:47
В Вильнюс можно ездить за покупками, но жить в Прибалтике ....
Спасибо Онлайнер, хорошая попытка, лучше я останусь в Каменной Горке.
"cirillius":


Прибалты очень расстроены..
24.10.2013 в 12:51
У нас милиционеры предприятия охраняют? что-то не разу не видел.
"=DeMa=":

даладно
глянь на здание, что строится гастерами на орловке, так там сетку-рабицу вместо столбиков курсанты держат...

а если серъезно
въехать в новую квартиру, отдав в зачет старую - это плюс, и еще какой
24.10.2013 в 12:51
Наш совок как всегда отсасывает
24.10.2013 в 12:52
у нас никогда не будет такого. менталитет!
24.10.2013 в 12:52
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает. Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.
"sinopsis":


Благо в Беларуси все при деле и зарплате достойной :-)
24.10.2013 в 12:53
Около нац.библиотеки есть домишки новостройки похожие на вильнюсские дома. Всё потому что застройщик "Astra" литовский забашлял кому надо бабла чтобы разрешили строить под носом библиотеки.
24.10.2013 в 12:54
Все срочно переселяйтесь в Вильнюс!
Может тогда я сэкономлю на покупке квартиры ))
24.10.2013 в 12:54
У нас кто угодно и месяца не протянет.
"Gogy":

....на свободе
24.10.2013 в 12:56
ничем не лучше чем у нас даже хуже иместами
зайдите в уручье в красные дома, да и много мест где можно насщелкать в таком же стиле
24.10.2013 в 12:56
нет слов.

P.S. а давайте наших упырей, всех до одного - тра-та-та-та-та? вы же сволочи нам жить не даёте!
24.10.2013 в 13:00
На правах рекламы?
24.10.2013 в 13:00
ничем не лучше чем у нас даже хуже иместами
зайдите в уручье в красные дома, да и много мест где можно насщелкать в таком же стиле
"AiM)":

Не надо про красные дома в Уручье. Первое, там не огороженной территории, которая только для своих. А еще в каждом красненьком доме в подвале офисные помещения, и как следствие все заставлено машинами.
24.10.2013 в 13:01
Собсна, найдите 10 отличий от нас. Фасады домов посимпатичнее, парковочные места заметно дешевле. А остальное - многоэтажка есть многоэтажка. Метражи квартир маленькие совсем, цены ни разу не меньше наших. За две с лишним штуки за метр и у нас дома неплохие. Да и в целом, конкретных цифр не знаю, но сдаётся мне, что такой проблемы как у нас с расселением "хоть куда-нибудь" такого количества народа в Вильнюсе не было. Так что, кумира делать не из чего.
"filius":

да ладно. во-первых, все дома меньше 2 штук.
во-вторых, у нас тупо нет многоэтажных домов со спуском лифта в гараж, да еще и с 1 местом на 1 квартиру, да еще и по 5-8к.
в-третьих, у 70-80% наших домов до 2 штук лифты белорусские, отделка тоже, фасады дешевле, управление температурой неинтеллектуальне.
в-четвертых, это современная архитектура - см. размеры окон, балконы.
найди к примеру такой подъезд у нас: http://content.onliner.by/news/2013/10/default/b15c6df59b313ae21e810b14201ea44a.jpg
в-пятых, плотность населения - ср. например с новостройками на Богдановича.
потом, многоэтажность по-вильнюсски - это 7-9 этажей а не 18-25 как в Минске. (в Варшаве тоже, вдоль магистрали-аналога Дзержинского застройка идет 5-7 этажей а не 15-20).
в-шестых, устройство внутреннего двора - http://content.onliner.by/news/2013/10/default/be33bf4d366d8f5f0e0c56546b38dba7.jpg машины снаружи, люди внутри. у нас такое разве что у каскада в слабой форме.

минская "проблема" наплыва народа требует воли. градостроительной, политической, над развивать инфраструктуру, рынок жилья и труда, пригороды. но легче всего объявлять себя соц. государством и раздавать квартиры в бараках.

и по стоимости - у нас такое жилье стоило бы 2-2.5к + парковка 30 000 (т.к. отталкивается от цены квадрата).

и конечно никакой стабильной нац. валюты, кредитов под 3%, а вместо - ночующие очереди под офисом застройщика, третья льготная квартира, "нуждающиеся в улучшении ж. условий" и прочие уродства.

а хар-ки вильнюсского жилья бизнес-класса - это вообще что-то запредельное для нас.
24.10.2013 в 13:02
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

На мой взгляд, дружба могла быть в помощь. Другое дело, что кое-кому надо панельки втюхивать по цене нормального жилья - каким боком здесь РФ? И эти кредиты с умопомрачительными процентами будут до тех пор, пока кому-то надо продавать панельки с профитом в 300-500 процентов. НО! Спрос диктует предложение. Если народ желает жить в панельках - кто может ему запретить? Если человеку не жалко денег на убожество, что можно обсуждать? Если уродство, к-е построили в центре нек-е позиционируют, как элитное жильё? Лабусы в заповеднике не построили выше 4 этажей, а у нас на Сторожевской можно монстр поставить.
Между нами - пропасть. Что и требовалось доказать.
"Мясцовы":

а люди причем? Спрос на это есть только потому что альтернативы нет. Если бы к нам пришли такие же застройщики с такими предложениями тогда можно было бы судить, что по душе народцу. Но такие конкуренты прикорытным не нужны конечно, поэтому не покупатель формирует спрос, а дефицит предложений. С учетом последнего передела рынка строительства недвижимости в рб, где изгнали последних независимых и поделили между своими, будет еще хуже
24.10.2013 в 13:03
респект! реально во многом супер!

покажите цены "беларуской ялите"))) пусть поймут как их нае.... )))
24.10.2013 в 13:04
Господа, есть один нюанс, в Литве спрос на квартиры в разы меньше, чем предложение, поэтому застройщики так и выкладываются. В Беларуси же, очередь на годы вперед, поэтому застройщики нет никакого стимула придумывать энерго эффективность и желто-красненько-синенькие стены, все равно все раскупят.
24.10.2013 в 13:05
Есть и в Минске немало красивых домов, с хорошим подъездами, паркингами. Тут скорее цель статьи полажать.
24.10.2013 в 13:05
В Вильнюс можно ездить за покупками, но жить в Прибалтике ....
Спасибо Онлайнер, хорошая попытка, лучше я останусь в Каменной Горке.
"cirillius":


Прибалты очень расстроены..
"Berlusconi":

А нам так важно их настроение...
24.10.2013 в 13:09
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
"skydemon":

58 метровая двушка это как мапидовская. А учитывая, что сам Вильнюс изивинте адская деревня, ну ладно, типа нашего областного города (ну местное народонаселеине, сейчас мне расскажет, что это "эУропа", а я ничего не понимаю) Так вот за двушку в 58 квадратов в областном центре 80К это перебор.
24.10.2013 в 13:09
Есть и в Минске немало красивых домов, с хорошим подъездами, паркингами. Тут скорее цель статьи полажать.
"Ark123":

Конкретные объекты и цены, если можно.
24.10.2013 в 13:11
во как нищие живут! зато у нас работы больше.
24.10.2013 в 13:13
И Господа, как вообще можно говорить и сравнивать??? Вот статистика:

Квартиры построенные во всей Литве: 2010 - 3667, 2011 - 3724 - по всей Литве!!!!

а в Беларуси только в одном Минске: 2011 г. - примерно 69800, 2012 г. - 55500!!

Слышите! В Минске за год больше строится, чем вся Литва за 20 лет сможет построить!
24.10.2013 в 13:15
Фишка статьи в том, что люди покупают готовое, нормальное жилье, а не как у нас. У нас платишь 100% по 1900, а к концу стройки эти 1900 превращаются в 2400, если конечно дом вообще достраивается.
24.10.2013 в 13:16
drozdevich, еще количество жителей сравни в Вильнюсе и Минске! в одной всей Прибалтике живет меньше чем в Беларуси!! а по делу: строят и строят, в любом случае молодцы, стараются для комфорта людей все сделать и заработать свое естественно тоже
24.10.2013 в 13:18
И Господа, как вообще можно говорить и сравнивать??? Вот статистика:

Квартиры построенные во всей Литве: 2010 - 3667, 2011 - 3724 - по всей Литве!!!!

а в Беларуси только в одном Минске: 2011 г. - примерно 69800, 2012 г. - 55500!!

Слышите! В Минске за год больше строится, чем вся Литва за 20 лет сможет построить!
"drozdevich":

А еще мы выпиваем в 10 раз больше водки и съедаем в 15 раз больше сала! Ура товарищи!!!
24.10.2013 в 13:23
1) Архитектура - сплошная безвкусица.
2) Использование земли абсолютно нерационально.
3) Условия кредитования и приобретения жилья просто кабальные.

Судя по всему, не долго им там осталось уже...
24.10.2013 в 13:24
Очень жаль, но таким мог бы быть Минск, если бы не
Хотелось бы больше материалов про Литву, Польшу и Европу.
Спасибо за статью.
24.10.2013 в 13:25
Какие то рекламные фото и интервью. Минск в 4 раза больше Вильнюса, одинаковые цены на недвижимость это нонсенс. Должны быть меньше.
Большинство новых домов напоминает те же панельки, с разноцветной внешней отделкой.
Странно это всё.
24.10.2013 в 13:25
ну нашли что сравнивать ....чай это не в ссср две соседние республики, а уже 2 разных мира.........отстали мы - и пока видится, что безнадёжно
ещё бы с японией беларусь сравнили
24.10.2013 в 13:25
Такой же гадюшник не чего лучшего не увидел. Увидел сибестоимость 1200 продажа 2300 смех.
"Deceldecel":

+17.
24.10.2013 в 13:28
Класс дома, "застабильна-льготные" девятиэтажки отдыхают...
24.10.2013 в 13:28
Какие то рекламные фото и интервью. Минск в 4 раза больше Вильнюса, одинаковые цены на недвижимость это нонсенс. Должны быть меньше.
Большинство новых домов напоминает те же панельки, с разноцветной внешней отделкой.
Странно это всё.
"X-harn":

Минск по населению больше, а по площади больше Вильнюс.
24.10.2013 в 13:30
Класс. Понравилось. Рад за людей живущих Там и имеющих возможность легально свалить и работать Там...

Один позитив :)
"satsujinja":

А у тебя конкретно в чём проблема "свалить легально и работать"? Сваливай и работай, что мешает?
"filius":


Есть обстоятельства которые мешают. Не было бы - уже бы свалил :)
"satsujinja":

Льготный кредит висит за панельную недохрущевку?
24.10.2013 в 13:31
0lena323, Больше населения - больше спрос. Больше спрос - больше цена. Поэтому строительный рынок очень забавно раздут.
24.10.2013 в 13:33
Потери населения Литвы за годы независимости больше, чем в мировой войне
http://www.русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/1359-perepis-naseleniya-v-pribaltike-pokazala-cherez-neskolko-let-eti-gosudarstva-mogut-prekratit-svoe-suschestvovanie
Но кого это волнует? Всем нужна красивая упаковка. И не важно, что внутри пусто. Это так, к слову: http://www.youtube.com/watch?v=twbYHR7cB5g
"ThisIsTheEnd":


Как думаешь, если Беларусь была в шенгенской зоне, много тут населения осталось бы.
А так все в рашу едут и не малыми количествами.
24.10.2013 в 13:35
Объясните мне, почему у нас место на подземном паркинге 15000-20000 долларов, при этом застройщики кричат, что это ниже себестоимости, а у них 5000-8000. Да еще кредит можно взять под 3 % на парковочное место.
"0lena323":


Сацыяльна-арыентыраваннае гасударцтва - вот ответ. Ваше место в паркинге втридорога оплачивает кому-то кусочек халявной хаты - многодетным алкашам, омновцам, инвалидам чиновничьего труда.
Им нужнее, размножаться негде, а вы тут с машинами своими жируете.
24.10.2013 в 13:36
да ладно. во-первых, все дома меньше 2 штук.
"Ми:

Перечитай.

во-вторых, у нас тупо нет многоэтажных домов со спуском лифта в гараж, да еще и с 1 местом на 1 квартиру, да еще и по 5-8к.
"Ми:

Про гаражи сказал.

в-третьих, у 70-80% наших домов до 2 штук лифты белорусские, отделка тоже, фасады дешевле, управление температурой неинтеллектуальне.
"Ми:

А в статье есть 100% Вильнюсовских домов? Да и плевать белорусу на сегодняшний день на обогрев. Стоила бы коммуналка как там, сделали бы. Не бином ньютона.

в-четвертых, это современная архитектура - см. размеры окон, балконы.
найди к примеру такой подъезд у нас: http://content.onliner.by/news/2013/10/default/b15c6df59b313ae21e810b14201ea44a.jpg
"Ми:

А что там такого? Стекло на входе? Очень спорно. Козырёк, под которым зимой ходить страшно? Красиво, не спорю, это да.

в-пятых, плотность населения - ср. например с новостройками на Богдановича.
потом, многоэтажность по-вильнюсски - это 7-9 этажей а не 18-25 как в Минске. (в Варшаве тоже, вдоль магистрали-аналога Дзержинского застройка идет 5-7 этажей а не 15-20).
"Ми:

Так я, собственно, о том же. Только куда людей в Минске расселить? Принудительно, на 101-ый километр?

минская "проблема" наплыва народа требует воли. градостроительной, политической, над развивать инфраструктуру, рынок жилья и труда, пригороды. но легче всего объявлять себя соц. государством и раздавать квартиры в бараках.
"Ми:

Согласен, только люди хотят где-то жить уже сегодня. Можно было бы делать всё по экономиксу, только тогда бы треть населения и сейчас бы жила у мамы с папой. И я не берусь судить, какой вариант лучше.

Да и вообще, во все закоулки Вильнюса я не заезжал, но мне что-то кажется, что это не самые типичные дома. Для статьи выбрано, что по-лучше.
24.10.2013 в 13:36
Уплатняць и уплатнять яшчэ!
24.10.2013 в 13:37
корреспондентам онлайнера только на БТ работать, ибо мастера нести идеологическую пургу без какой-либо полезной информации: где планы помещений? без них любая информация - это информация в вакууме
24.10.2013 в 13:37
АФТАР СПЕЦАЛЬНА ВЗЯЛ САМОЕ ЛУЧШЕЕ У ЛИТВЕ И СЮДА ФОТОГРАФИИ ПОСТАВИЛ? ПУЩАЙ СФОТОГРАФИРУЕТ ДРУГУЮ СТОРОНУ ВИЛЬНИ !
"гордость:

какую, заброшенные советские постройки, которые экономически не целесообразно, ремонтировать, а потом ещё и содержать.
денег у них не много, потомку умеют считать.
24.10.2013 в 13:38
И Господа, как вообще можно говорить и сравнивать??? Вот статистика:

Квартиры построенные во всей Литве: 2010 - 3667, 2011 - 3724 - по всей Литве!!!!

а в Беларуси только в одном Минске: 2011 г. - примерно 69800, 2012 г. - 55500!!

Слышите! В Минске за год больше строится, чем вся Литва за 20 лет сможет построить!
"drozdevich":

Да. Так же когда-то хрущи строили. Дерьмо-дерьмом, но у людей собственное жильё есть.
24.10.2013 в 13:38
Сволочи. Ненавижу. [censored] [censored] [censored]
(Это я не про литовцев).
.
Особенностью проекта является расположенная в центре застраиваемого участка большая парковая зона площадью 9 га. Благоустройством занимался застройщик, передавший в конце концов рекреационную зону вильнюсским муниципальным властям. Теперь это общественный парк, доступный всем горожанам.
Ладутьки на них нету.
"Bacёk":

...или Лужкова
24.10.2013 в 13:39
filius, Справедливости ради, типичные спальные районы Вильнюса и Минска вообще никак не отличаются, брежневские панельки. )
Объясните мне, почему у нас место на подземном паркинге 15000-20000 долларов, при этом застройщики кричат, что это ниже себестоимости, а у них 5000-8000. Да еще кредит можно взять под 3 % на парковочное место.

Минск стоит в болотистой низине, Вильнюс в холмистой местности на возвышенности.
24.10.2013 в 13:39
окна до пола одобряэ (оказывается и в нашем климате можно, а говорят что нет), однако торчащие в них калориферы - нет (существуют батареи (не теплый пол), которые монтируются либо в углубление в полу, либо внахлест на поверхность пола)
24.10.2013 в 13:40
Какие яркие краски. Увы Минск при нынешней серой, одноликой власти, таким не будет никогда.
24.10.2013 в 13:40
Приятная новая застройка, неплохие условия кредитования. Молодцы.

Только почему это представитель агенства Андрей Наумчик, а не Андрэас Наумчикас?? :)
Или в Литве еще пока нет обязаловки с всеобщим переименованием русских имен и фамилий?
24.10.2013 в 13:44
filius, Справедливости ради, типичные спальные районы Вильнюса и Минска вообще никак не отличаются, брежневские панельки. )
"X-harn":

Я про стройки. Я их там вообще очень мало видел.
24.10.2013 в 13:46
filius, Так их почти нету. Эмиграция в ЕС повальная, проще купить жильё в панельки, чем строить с нуля. Ключевое отличие от Минска.
24.10.2013 в 13:47
Спасибо за статью - почитал с удовольствием...
24.10.2013 в 13:50
а люди причем? Спрос на это есть только потому что альтернативы нет. Если бы к нам пришли такие же застройщики с такими предложениями тогда можно было бы судить, что по душе народцу. Но такие конкуренты прикорытным не нужны конечно, поэтому не покупатель формирует спрос, а дефицит предложений. С учетом последнего передела рынка строительства недвижимости в рб, где изгнали последних независимых и поделили между своими, будет еще хуже
"troloowner":

Тут немного парадоксальная ситуация. Если вы захотите построить под Минском быстровозводимый дом, пусть даже из дорогих материалов (клееный брус, дорогой каркасник), с газом, скважиной, забором и т.д., то выйдет по цене это примерно столько же, сколько будет стоить средняя квартира в Минске (если сравнивать цену за квадрат и площадь дома будет сравнима с площадью квартиры). Да и заселиться сможете через несколько месяцев (правда, озеленение затянется на долго, но на то оно и озеленение). и никаких шумных соседей, проблем с парковкой, нытья по-поводу отключения горячей воды летом, нытья по-поводу отопления: осенью - поздно включают, весной - жара, а еще не выключили и т.д. Бюджетный дом под ключ построить будет гораздо дешевле.
24.10.2013 в 13:50
Блин сразу видно что Литва в Европе. Начали строить не советское говно а нормаьное и удобное жилье по адекватным ценам. Почему у нас до сих пор строят это панельное уродство по таким же ценам? Видимо потому что АГЛ все еще живет в СССР?
"skydemon":

Потому что там живут литовцы, а у нас - наши.
И АГЛу приходится иметь дело не с литовцами а с нашими.
Президентом Литвы, как показала практика, может быть кто угодно. У нас кто угодно и месяца не протянет.
"Gogy":

это почему? убъюць? Вы просто говорите с таким знанием дела, как будто бы сами были президентом или, как минимум, его помощником.
24.10.2013 в 13:53
После прочтения материала, захотелось плюнуть в лицо нашему правительству...Ну почему не строить так, как это делает нормальный цивилизованный мир? Почему не дать возможность людям нормально жить, а не выживать за 100% кредиты? Удивляюсь тем крикунам, которые вещают на форумах что жилье в Минске будет только дорожать! Особенно бабушатники и льготные норы в Каменной горе по 70 - 80 тыщ???? За что, плять? Куда дорожать-то? Жадность сгубила не только правительство, но и людей..Правду говорят рыба гниет с головы.

У нас выходит "не ўрад для народа, а народ для ўрада", перефразируя знаменитое высказывание Konstantinas Kalináuskas
24.10.2013 в 13:55
Спасибо, есть о чём подумать.
24.10.2013 в 13:58
В 2008 году пузырь на рынке недвижимости Литвы, старательно раздуваемый притоком туда крупного спекулятивного капитала из банковского сектора, наконец лопнул.

ключевые слова всего репортажа.
т.к. у нас пока пузырь надувается, то сравнивать цены некорректно.
24.10.2013 в 14:00
Да уж, ну почему у нас ВСЁ, абсолютно все через ж...у!! И нету никаких льготников, и кредиты под нормальные проценты, и не нужно покупать воздух или котлован. Блин ,нет слов просто, одни эмоции.
24.10.2013 в 14:00
Очень приличные, аккуратные дома
24.10.2013 в 14:03
Уууу... Зависть...
24.10.2013 в 14:05
Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.
"sinopsis":

Зато у нас работы навалом по пятьсот. А если позакрывать все бюджето-сосущие неэффективные нерентабельные гос.предприятия, то у нас такая безработица будет, что ойойой
24.10.2013 в 14:06
да. это не панельки...
24.10.2013 в 14:06
Чем больше интересуешься заграницей - тем больше ненавидишь родину!
"andrewbrest":

Сначала поживи там, а потом говори. Чем больше бываешь за границей и общаешься с простыми людьми, тем меньше хочется там жить.
"frm":

мой брат , дальнебойщик , как то пересекся , с немцем , тоже дальнебойщиком , и тот выдал рецепт народного счастья..
- если бы зарплаты были как у нас , а цены как у вас - вот тогда то и наступило бы народное счастье...
24.10.2013 в 14:11
Да и в целом, конкретных цифр не знаю, но сдаётся мне, что такой проблемы как у нас с расселением "хоть куда-нибудь" такого количества народа в Вильнюсе не было.
"filius":

А зачем на всю страну расселять в Минск?
24.10.2013 в 14:11
и как это они все сами придумывают и строят? а как же батькины советы? неужели все без них?!!! не можа быть!!!
"svitus":

ну заплати за хату - по их ценам ...а потом я на тебя посмотрю...
24.10.2013 в 14:13
Искренне забавляют многочисленные крики и плач по поводу того,что вам кто-то должен строить подобные микрорайоны да ещё по цене панелек.
Народ, это рынок, а рынок существует по законам спроса и предложения. На данный момент, спросом в РБ пользуются простенькие, но дешёвые панельки и прочее жильё. При этом спрос опережает предложение.
Не нравится - хватает вариантов престижного жилья с закрытыми стоянками, видеонаблюдением и т.д. Дорого? См выше про спрос и предложение.
В Вильнюсе ситуация другая - спрос на жильё резко упал, кроме того, из-за оттока населения, освободилось большое кол-во "вторичного" жилья. По-этому застройщики вынуждены сбивать цены и выкидывать на рынок новое жильё более высокого класса, чем в основном в Минске. Хотя и ненамного.
24.10.2013 в 14:14
Покрасили панельки в петушиные цвета и добавили немного стекла и думаете есть отличия от каменой горки?
24.10.2013 в 14:14
У нас такие кредиты, что если посчитать в каких-нибудь попугаях типа палки колбасы или холодильника, то окажется, что ты ещё и банк жестоко обманул. Реальная цена наших льготных кредитов - это минус столько-то процентов.
"filius":

С чего бы это?
24.10.2013 в 14:16
а люди причем? Спрос на это есть только потому что альтернативы нет. Если бы к нам пришли такие же застройщики с такими предложениями тогда можно было бы судить, что по душе народцу. Но такие конкуренты прикорытным не нужны конечно, поэтому не покупатель формирует спрос, а дефицит предложений. С учетом последнего передела рынка строительства недвижимости в рб, где изгнали последних независимых и поделили между своими, будет еще хуже
"troloowner":

Тут немного парадоксальная ситуация. Если вы захотите построить под Минском быстровозводимый дом, пусть даже из дорогих материалов (клееный брус, дорогой каркасник), с газом, скважиной, забором и т.д., то выйдет по цене это примерно столько же, сколько будет стоить средняя квартира в Минске (если сравнивать цену за квадрат и площадь дома будет сравнима с площадью квартиры). Да и заселиться сможете через несколько месяцев (правда, озеленение затянется на долго, но на то оно и озеленение). и никаких шумных соседей, проблем с парковкой, нытья по-поводу отключения горячей воды летом, нытья по-поводу отопления: осенью - поздно включают, весной - жара, а еще не выключили и т.д. Бюджетный дом под ключ построить будет гораздо дешевле.
"Нешта.Смачнае":


Вы уверены, что в курсе цен на клееный брус?
начнём с того, что только нормальный участок с газом и асфальтом до дома в минском районе это уже от 40-50к. если рядом озеро и нормальный магазин - цена уходит в небеса.
Сам домик из клееного бруса не считая ни фундамента, ни крыши, никаких внутренних работ стоит от 500 евро за куб. при общей площади дома в 120 квадратов стоимость будет под 80 тысяч Евро.
24.10.2013 в 14:16
Rozanos, Инфляция в стране огромная. Поэтому стоимость льготных кредитов процентов 40 от номинала.
24.10.2013 в 14:18
58 метровая двушка это как мапидовская. А учитывая, что сам Вильнюс изивинте адская деревня, ну ладно, типа нашего областного города (ну местное народонаселеине, сейчас мне расскажет, что это "эУропа", а я ничего не понимаю) Так вот за двушку в 58 квадратов в областном центре 80К это перебор.
"AvaK":

А почему вы считаете, что Вильнюс деревня, а Минск мегасупер современный столичный центральный город? Вот интересно ,по каким критериям вы сравнивали.
24.10.2013 в 14:21
кто говорит что в нашем прекрасном Минске нет красивых и современных зданий, то пожалуйста- смотрим
24.10.2013 в 14:24
Вот уж действительно каждый видит то, что хочет))

Я вот хочу обратить внимание на стоимость отопления: 200-240$ для хрущевок и 65-80$ для современного жилья. Почти даром :-) А еще электроэнергия, вода :-) Ну и про мыльный пузырь. Вот есть интересные факты, квартиры подешевели, а еще один - народ уехал в ЕС (порядка 300.000, 10% населения). Странные совпадения)

И вообще интересно почему уехали, если в европейской прибалтике живется хорошо...
24.10.2013 в 14:26
ну давайте про заоблачную коммуналку!!!!!
24.10.2013 в 14:27
а теперь представьте, что на пятачке земли, там построили не 3-5 этажку, а 20ти как у нас!!!
стоимость земли прежняя, цена квартиры ниже!
24.10.2013 в 14:33
Где ЭЛИТНЫЕ ПАНЕЛЬКИ? Нас обманули, оказываться элитное жилье это не панельки?
"vovchikok":

о да - элитное жилье , это силикатный кирпич , из которого в ссср - только склады строили , считалось - нечего народ гробить...
24.10.2013 в 14:35
Отличная статья. Еще раз доказывающая - во всей ситуации в стране виноваты мы сами, теперь вот пожинаем плоды нашей памяркоунасти и пофигизма.
24.10.2013 в 14:38
а люди причем? Спрос на это есть только потому что альтернативы нет. Если бы к нам пришли такие же застройщики с такими предложениями тогда можно было бы судить, что по душе народцу. Но такие конкуренты прикорытным не нужны конечно, поэтому не покупатель формирует спрос, а дефицит предложений. С учетом последнего передела рынка строительства недвижимости в рб, где изгнали последних независимых и поделили между своими, будет еще хуже
"troloowner":

Тут немного парадоксальная ситуация. Если вы захотите построить под Минском быстровозводимый дом, пусть даже из дорогих материалов (клееный брус, дорогой каркасник), с газом, скважиной, забором и т.д., то выйдет по цене это примерно столько же, сколько будет стоить средняя квартира в Минске (если сравнивать цену за квадрат и площадь дома будет сравнима с площадью квартиры). Да и заселиться сможете через несколько месяцев (правда, озеленение затянется на долго, но на то оно и озеленение). и никаких шумных соседей, проблем с парковкой, нытья по-поводу отключения горячей воды летом, нытья по-поводу отопления: осенью - поздно включают, весной - жара, а еще не выключили и т.д. Бюджетный дом под ключ построить будет гораздо дешевле.
"Нешта.Смачнае":


Вы уверены, что в курсе цен на клееный брус?
начнём с того, что только нормальный участок с газом и асфальтом до дома в минском районе это уже от 40-50к. если рядом озеро и нормальный магазин - цена уходит в небеса.
Сам домик из клееного бруса не считая ни фундамента, ни крыши, никаких внутренних работ стоит от 500 евро за куб. при общей площади дома в 120 квадратов стоимость будет под 80 тысяч Евро.
"MD":

Практически каждый онлайнеровский комментатор знает где купить участок за 5000 не дальше 10 км от МКАД, а дом построит за 20000 со всеми удобствами и отделкой и даже с мебельюи под 200 м.кв.
24.10.2013 в 14:39
У них трешка по сути как наша двушка по планировке, кухня выходит часть гостинйо без окон. Например вот Amber City:
http://www.ambercity.lt/lt/butas/143
http://www.ambercity.lt/public/uploads/visualizations/14_planas13.jpg
24.10.2013 в 14:39
а теперь представьте, что на пятачке земли, там построили не 3-5 этажку, а 20ти как у нас!!!
стоимость земли прежняя, цена квартиры ниже!
"minlot":

Никто не купит. Нехотят они там в человейниках жить.
24.10.2013 в 14:39
нировка и у еще одной «двушки», но она уже оборудована огромным балконом. Вид с него открывается, конечно, своеобразный. Впрочем, по утверждению застройщика, этот огромный гаражный массив будет сноситься, а на его месте появится торговый центр. «Все эти земли принадлежат не государству, а, как правило, местным полякам, получивших их в ходе реституции в 1990-е, — делится Андрей Наумчик. — Они все, по сути, стали миллионерами. Вот и для этой территории нашелся подходящий инвестор, и гаражей здесь скоро не бу
"frm":

Вы про ВНЕведомственную охрану? Ну на то она и ВНЕведомственная, что является отдельной коммерческой организацией и охрану предприятий выполняет за довольно неплохие деньги.
24.10.2013 в 14:39
Я смотрю все в РБ все аж молятся на заграницу))
прожил в литве с 6 по 12 класс школы ничего хорошего там не видел)
Отец сейчас живет там и бабушка у которой пенсия 850lt , а зимой 600lt за квартиру платить))
Большая часть моих одноклассноков уехалои в англию и другие страны (даже россию)
Сам я поступил и закончил вуз в РБ и сейчас тут живу.
Я бы не сказал, что здесь рай, но литва это последняя страна на которую следует ровняться)))
24.10.2013 в 14:39
многоэтажные дома - барахло, 3 - этажные очень неплохо.
Не забываем - население Вильнюса целиком примерно как льготников в Каменной Горке)
Как резюме: какие бабки - такие и тапки!
24.10.2013 в 14:40
На фото одно сплошное уродство. Минск по любому выглядит лучше. Посмотрите на "Ля Траецкага"- даже нигде в мире нету аналогов подобного здания!!!!
24.10.2013 в 14:41
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает. Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.
"sinopsis":

экскурсию по новой каменной горке провести?
24.10.2013 в 14:41
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
предыдущим двум постам
24.10.2013 в 14:42
Вот уж действительно каждый видит то, что хочет))

Я вот хочу обратить внимание на стоимость отопления: 200-240$ для хрущевок и 65-80$ для современного жилья. Почти даром :-) А еще электроэнергия, вода :-) Ну и про мыльный пузырь. Вот есть интересные факты, квартиры подешевели, а еще один - народ уехал в ЕС (порядка 300.000, 10% населения). Странные совпадения)

И вообще интересно почему уехали, если в европейской прибалтике живется хорошо...
"medocs":

почему у нас все едут в россию...
24.10.2013 в 14:44
Бедняги. Не узнают что такое Могилевлифтмаш :(
24.10.2013 в 14:46
Вы уверены, что в курсе цен на клееный брус?
начнём с того, что только нормальный участок с газом и асфальтом до дома в минском районе это уже от 40-50к. если рядом озеро и нормальный магазин - цена уходит в небеса.
Сам домик из клееного бруса не считая ни фундамента, ни крыши, никаких внутренних работ стоит от 500 евро за куб. при общей площади дома в 120 квадратов стоимость будет под 80 тысяч Евро.
"MD":

40-50 тыс за участок - это не мало. Что касается клееного бруса, то минимальная цена за 24-ку на моей практике - 450 долл за куб (где-то месяц назад, цена "для своих"). Следуюет учитывать, что при 24-ке ни внутрених ни наружных работ не требуется (внутрених не требуется при любой толщине бруса). 120 м2 за дом - не совсем соответствует сравнению с площадь квартир (45-60 метров). Хотя, для дома 120 м2 не много. Если сравнивать с квартирой, то нужно брать не "гламурный" участок 6-10 соток и маленький дом. Если не страдать излишествами типа забор(озеленение и т.д.) дороже дома - цена будет сравнима. Если дом попроще (бюджетный каркасник, блок) - еще ниже.
24.10.2013 в 14:48
если вы тут не в курсе - наберите в гугле , можно ли строить из силикатного кирпича , грубо говоря - это холодильник , с очень высокой теплопроводностью , который надо утеплять ...
ну если хотите - ревматизм , то прошу...
24.10.2013 в 14:50
а почему они строят - да подозреваю , что системы дск , уже нет - советской....
а вы тут набежали - желторотые , стеночки - покрасили...
нашли на кого равняться , хоть бы немцам - завидовали...
24.10.2013 в 14:52
onliner прекрати....
24.10.2013 в 14:53
не знал , что в литве такой дебилизм , из силиката - массовое жилье строят...
24.10.2013 в 14:54
Минск - равняйсь на передовой опыт сестры-соседки!
24.10.2013 в 14:55
Мне отопление за этот месяц обошлось в 518 тыс, ибо куб газа по 1200 считают, 430 кубов примерно.... площадь 250 кв. метров.
Зато дома жара, топлю только на ночь по минимуму, но за день особо не выстывает- и температура в некоторых комнатах до 25 доходит.
"paparazzo":

В этот месяц было очень тепло и необходимости включать отопление вообще не было, а у вас уже 60$ накрутило - весьма сомнительное достижение! А в январе-феврале что будет?
24.10.2013 в 14:56
И тут меня осенило! У нас тоже такую недвижимость эконом класса строят!!! И знаете где? Возле библиотеки! Называется "Маяк Минска", ну которому аналогов в Дубае нету...
Вот в вильнюсе видим что есть!
24.10.2013 в 14:57
это я к тому , что утепленная панелька - даст большую фору такому жилью...
24.10.2013 в 14:59
А что там такого? Стекло на входе? Очень спорно. Козырёк, под которым зимой ходить страшно? Красиво, не спорю, это да.
"filius":

Инвалид на коляске может нормально въехать.
24.10.2013 в 15:00
mladostarec, в РБ, особенно в районных центрах, целые микрорайоны из силикатного кирпича построены.
24.10.2013 в 15:00
И тут меня осенило! У нас тоже такую недвижимость эконом класса строят!!! И знаете где? Возле библиотеки! Называется "Маяк Минска", ну которому аналогов в Дубае нету...

Бурдж-Александрита.
24.10.2013 в 15:01
Зачем эти литовские недоархитекторы разукрасили свои халупы во все цвета радуги, что хоть глаз вырви. Нормальный цвет это бежевый. Пусть приедут в Минск и полюбуются.
24.10.2013 в 15:06
"Стены дополнительно утеплены 15—20 см"
Немало
24.10.2013 в 15:06
Льготных категорий граждан в Литве нет.


Вот так!!!
24.10.2013 в 15:06
filius, Так их почти нету. Эмиграция в ЕС повальная, проще купить жильё в панельки, чем строить с нуля. Ключевое отличие от Минска.
"X-harn":

Эге. И если бы у нас настроили пару микрорайонов таких вот "красавцев" с оранжевой полосочкой, точно также на них плевались бы.
24.10.2013 в 15:07
Класс. Понравилось. Рад за людей живущих Там и имеющих возможность легально свалить и работать Там...

Один позитив :)
"satsujinja":

А у тебя конкретно в чём проблема "свалить легально и работать"? Сваливай и работай, что мешает?
"filius":


Есть обстоятельства которые мешают. Не было бы - уже бы свалил :)
"satsujinja":

Льготный кредит висит за панельную недохрущевку?
"Нешта.Смачнае":


О как Вы не правы :)

Я никогда льготником не был (может и был, но для меня признать себя убогим в замен каких-то сомнительных льгот - сверх моей гордыни)
Я всегда придерживался мнения работать и зарабатывать для себя (и близких), а не кому-то там квартирки строить, или что бы мне кто-то строил ...
Я против бесплатной медицины (я застрахован добровольно и лечусь не в поликлиниках, они для меня только для открытия больничного листа, если нет возможности открыть в платной)
Я плачу ребенку за кучу всяких курсов (не мало стоит, да садик не платный, но и там поборы нормальные, и приходиться в этот "бесплатный садик" возить ребенка за 20 км от дома)
Я против чуть более дешевого бенза и газа , чем в Европе..
Я против покупать более дорогие и в тоже время гораздо более худшие продукты
Я против многих вещей происходящих тут, но есть причины (не криминального характера), которые озвучивать не могу... и уж поверьте они никак не завязаны с чужими деньгами :)

P.S. - Разговорился с работником шиномонтажа в Вильнюсе, человек был одноглазый, отнюдь не молодой.. Он завидовал мне, что я живу в РБ, ведь тут он может них ничего не делать, т.к. инвалид и будет ему счастье, а там, приходиться работать. Сказал не точно такими словами, но смысл их был именно таков...
24.10.2013 в 15:08
mladostarec, в РБ, особенно в районных центрах, целые микрорайоны из силикатного кирпича построены.
"CkopnuoH":

ну и плохо - гнать взашей руководство , на народе - экономят...
24.10.2013 в 15:08
Искренне забавляют многочисленные крики и плач по поводу того,что вам кто-то должен строить подобные микрорайоны да ещё по цене панелек.
Народ, это рынок, а рынок существует по законам спроса и предложения.
"Gambit82":



Ахахаха! Вот смешно - рынок в РБ. Рынка в РБ нет!
Есть его жалкое подобие, все решается наверху.
24.10.2013 в 15:09

Отец сейчас живет там и бабушка у которой пенсия 850lt , а зимой 600lt за квартиру платить))
"pgs125":


Хорошо бы и нам так. Не сидели бы пенсы в трехкомнатых, а ютились бы в однокомнатной, как положено.
24.10.2013 в 15:10
не знал , что в литве такой дебилизм , из силиката - массовое жилье строят...
"mladostarec":


То ли дело РБ - ылитнае панельнае уплатненне )
24.10.2013 в 15:11
хорошо что хоть в минске - я пока такого позора не видел...
24.10.2013 в 15:12
Где ЭЛИТНЫЕ ПАНЕЛЬКИ? Нас обманули, оказываться элитное жилье это не панельки?
"vovchikok":

о да - элитное жилье , это силикатный кирпич , из которого в ссср - только склады строили , считалось - нечего народ гробить...
"mladostarec":


Странно, в Гомеле полно домов на силикатном кирпиче и ценятся выше, чем "элитные панельки".
Наверное, про Гомель СССР забыл как-то ))
24.10.2013 в 15:15
P.S. - Разговорился с работником шиномонтажа в Вильнюсе, человек был одноглазый, отнюдь не молодой.. Он завидовал мне, что я живу в РБ, ведь тут он может них ничего не делать, т.к. инвалид и будет ему счастье, а там, приходиться работать. Сказал не точно такими словами, но смысл их был именно таков...
"satsujinja":

У нас летом на стройке мужик подсобником работал - тоже одноглазый. Кстати, образованный, но агрономом много по специальности не заработаешь. Но это не мешало ему вкалывать по 10 часов в сутки без выходных за 1200 в месяц.
24.10.2013 в 15:18
Наверное, про Гомель СССР забыл как-то ))
"saaleb":

а вы думаете народ разбирается , почему же в минске - из силиката не строят ...бояться попасть на глаза - чинам из правительства , строителям по роду деятельности...
24.10.2013 в 15:18
В Минске можно такого плана (да и покрасивше) фотографий нащелкать. Там где малоэтажная застройка, паркинги, все дела. Только будет ли это как-то отражать всю картину? То, что там строят квартиры-двушки по 50-60 метров ничуть не делает их выше нас. В наших новостроях и планировка и отделка и цена идентичны.
Основное, конечно, - то, что кредит можно взять под 3% да на 40 лет - вот это да!


Да да в Раше тоже ипотека под 12% только к этой ипотеке, страховка, индексация, просрочки со штрафами скрытые коммисии за оплату, за досрочную увеличенные проценты и еще много чего. И эта квартира становится залотой. А вы под 3%. Смешно если бы все было так холявно давно все были бы в шеколаде.
24.10.2013 в 15:20
силикат гигроскопичен и набирает влагу , перестаньте топить - и сами увидите , как в камере ...
24.10.2013 в 15:22
красота! вот это я понимаю, дома, вы - людям, люди - вам!

посмотрим что станет с нашей каменной горкой лет через 10-20... страшно будет туда явиться :D подрастут многосемейные детки, будет весело
24.10.2013 в 15:22
Наверное, про Гомель СССР забыл как-то ))
"saaleb":

а вы думаете народ разбирается , почему же в минске - из силиката не строят ...бояться попасть на глаза - чинам из правительства , строителям по роду деятельности...
"mladostarec":


Странно, а вот Википедия говорит про силикат следующее:
Преимущества силикатного кирпича
Экологичность Силикатный кирпич изготовлен из экологически чистого натурального сырья — извести и песка, по технологии, знакомой человечеству несколько столетий.
Звукоизоляция. Это играет немаловажную роль при возведении межквартирных или межкомнатных стен. Силикатный кирпич применяют для кладки стен и столбов в гражданском и промышленном строительстве.
По сравнению с керамическим, силикатный кирпич обладает большей плотностью.
Высокая морозостойкость и прочность. Силикатный кирпич по прочности и морозостойкости значительно превосходит марки легких бетонов. На построенные из него фасады строители дают гарантию 50 лет.
Надежность и широкий ассортимент. Надежность и широкий ассортимент силикатного кирпича позволяет использовать его как в новом строительстве, так и при реконструкции. Фактурный, цветной силикатный кирпич украсит фасады как общественных, жилых зданий, так и загородных коттеджей, дач.
Тип окраски. Цветной силикатный кирпич окрашивается в массе так же, как и керамический кирпич. Но, в отличие от керамического кирпича, окраска силикатного может производиться только с помощью специальных искусственных красителей, а керамический кирпич приобретает определенный цвет в результате смешения разных сортов глины или также с помощью добавки специальных красителей.
Неприхотливость. Строения из силикатного кирпича неприхотливы и устойчивы ко внешним факторам. Капризы природы не оказывают существенного влияния на его внешний вид, Фасад сохраняет цвет и не требует дополнительного ухода, за исключением случаев использования в агрессивных средах или в условиях повышенной влажности.
24.10.2013 в 15:23
силикат гигроскопичен и набирает влагу , перестаньте топить - и сами увидите , как в камере ...
"mladostarec":


Да ты упоротый, точно!
Сам-то в панельке дров заготовил себе на зиму, истопник? )
24.10.2013 в 15:27
А чего в этих домах такого-этакого? Планировки оставляют желать лучшего. Не осмеянная только ленивым типовая панелька и то удобнее. Терраса на первом этаже или выход на крышу из квартиры на верхнем? Это что, чтобы ворам удобнее было, а дворникам убирать меньше? Ах да, остекление до пола. Детишкам без разницы, что жить на витрине совсем не всем нравится. Зато восторженных визгов не счесть - не важно, что не лучше своего, главное "эурапейскае".
24.10.2013 в 15:28
sinopsis:Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает. Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.

экскурсию по новой каменной горке провести?

Сходи сам на экскурсию по Парниковой и по Пионерской. По ценам разницы огромной не будет.

filius:А что там такого? Стекло на входе? Очень спорно. Козырёк, под которым зимой ходить страшно? Красиво, не спорю, это да.

Инвалид на коляске может нормально въехать.

А где у нас в новостройке не может?

В конце концов, ребята, покажите мне в Минске незаселённый готовый дом? Покупают? Да, покупают. Тогда зачем коммерческому застройщику извращаться? Вот зачем директору какого-нибудь Томбаза рисовать невдолбенные проекты, если он и так замечательно заработает? Чтобы в интернете не ныли? Да плевать ему, он деньги зарабатывает, он не меценат. Вот спадёт спрос, тогда и будут, чтобы завлечь покупателя, оранжевые полосочки рисовать. А пока людям жить негде, забудьте об индивидуальности, это конвейер.
24.10.2013 в 15:29
Я против ...
Я против ...
Я против ...
"satsujinja":

Совсем как Баба-яга из известного мультика.
24.10.2013 в 15:29
У силикатного кирпича очень высокая теплопроводность 0,7. Так что его утеплять и утеплять.
и вот это почитайте
24.10.2013 в 15:29
кто говорит что в нашем прекрасном Минске нет красивых и современных зданий, то пожалуйста- смотрим
"iv.S":

толсто
24.10.2013 в 15:30
Составить ответ Давайте постараемся по подробнее разобраться во всех нюансах и нюансах, которые могут возникнут на момент выбора решения о использовании белого кирпича. Данное качество является следствием 2-го пункта, эдак как чем плотнее материал тем он лучше проводит тепло;
Добрая звукоизоляция (+) – многие производители им полноте таки часто хвастаются, и это не мудрено, этак как и это свойство является следствием 2-го пункта;
Дееспособность впитывать влагу (-) – так же критичное качество из-за которого этот материал не получил такого широкого распространения в строительстве по фактору ограничения его применения по уподоблению с обыкновенным керамическим;
Небольшая морозостойкость (-) – по фактору влагонакопления (как следствие из 5-го пункта) происходит разрушение структуры камня при попеременном оттаивании и замораживании больше быстро, если сравнивать все с тем же обычным красным;
Дееспособность к образованию грибков (-) – опять же, все по той же фактору (пункта 5) оговоренной выше, данное свойство имеет право быть, естественно оно долгосрочное, но мы же с вами дом намереваемся возводить на долго (не этак ли);
Низкая термостойкость (-) - этак же не маловажный показатель, какой влияет на строительство это сначала всего обусловлено пожарной безопасностью и областью использования материала.
24.10.2013 в 15:32
не надо учить пожалуйста человека - у которого все близкие родственники , либо были , либо есть - проф строители , с нашего пгс и строительного техникума...
24.10.2013 в 15:34
за этот материал - надо от должности , сами понимаете ...
склады - это его , крыша над головой - все ...
24.10.2013 в 15:35
Обнаглели, плотнее надо строить! Парковочное место должно быть одно на 10 квартир! Жируют!
24.10.2013 в 15:35
P.S. - Разговорился с работником шиномонтажа в Вильнюсе, человек был одноглазый, отнюдь не молодой.. Он завидовал мне, что я живу в РБ, ведь тут он может них ничего не делать, т.к. инвалид и будет ему счастье, а там, приходиться работать. Сказал не точно такими словами, но смысл их был именно таков...
"satsujinja":

У нас летом на стройке мужик подсобником работал - тоже одноглазый. Кстати, образованный, но агрономом много по специальности не заработаешь. Но это не мешало ему вкалывать по 10 часов в сутки без выходных за 1200 в месяц.
"Нешта.Смачнае":


Молодец мужик ! Работал - это ключевое слово. Просто у нас есть возможность таким людям орешки щелкать и ничего не делать. А там только работать.
Когда жил в человейнике (понравилось слово), то были соседи, которые инвалидами не на производстве стали или отдавай долг государству, а просто по пьяной драке ... а потом на шею государству.. ИМХО таких гораздо больше, чем героев производства... вот за таких платить не хочу (а у нас то приходиться...). А те кто стал инвалидом на производстве, если человек вменяемый (с моей точки зрения), то он всегда будет стараться не сидеть на шее у кого-то...
Я не хочу на своей шее таскать алкашей инвалидов, многодетных, которые только ради льгот детей и заводят (да-да ... знаю таких!) , за производство никому не нужной продукции ... и прочий хлам. Льготниками могут быть только дети сироты и немощные люди (которые не по своей воле стали такими) .. ну и старики ... хотя это тоже менталитет ... есть страны где за стариками их же семьи и смотрят ...
24.10.2013 в 15:37
Почему у нас нет такого?

Вообще проехав по вильнюсу видишь их стремление к красоте - все магазины светятся изнутри, таблички и.т.д.
24.10.2013 в 15:37
кстати вики - это та еще песня , она вам и черное - белым покажет...
24.10.2013 в 15:39
Молодец мужик ! Работал - это ключевое слово. Просто у нас есть возможность таким людям орешки щелкать и ничего не делать.
"satsujinja":

Это где у нас так обеспечили инвалидам райскую жизнь?
24.10.2013 в 15:39
У силикатного кирпича очень высокая теплопроводность 0,7. Так что его утеплять и утеплять.
и вот это почитайте
"mladostarec":


И чо? Если все остальные параметры в норме, то и утеплить можно.
Али панельцы биларуцкия не холодные и со звукоизоляцией норм?
24.10.2013 в 15:42
не надо учить пожалуйста человека - у которого все близкие родственники , либо были , либо есть - проф строители , с нашего пгс и строительного техникума...
"mladostarec":


Это поэтому практически все новостройки РБ ужасного качества? Ваша семейка чтет традиции лепить трэш задорого?

Сравнивал хрущевку с современной панелькой - это просто ад. Уж лучше вторичка, чем забеларуцкие новостройки - кривые, без шумоизоляции, холодные и как будто подвальные по температуре.
24.10.2013 в 15:43
И чо? Если все остальные параметры в норме, то и утеплить можно.
"saaleb":

вы меня вниматально читайте - я вам там маленькую простыньку кинул
24.10.2013 в 15:45
а что с кредитами белорусам в литве, не судьба?
24.10.2013 в 15:46
Ну что тут сказать, строят дешевле, лучше и без льготников.
"KuryashkaS":

где вы дешевле увидели?)
проекты лучше, благоустройство лучше, кредиты не сравнимы, но это и стоит соответственно дороже.
24.10.2013 в 15:48
58 метровая двушка это как мапидовская. А учитывая, что сам Вильнюс изивинте адская деревня, ну ладно, типа нашего областного города (ну местное народонаселеине, сейчас мне расскажет, что это "эУропа", а я ничего не понимаю) Так вот за двушку в 58 квадратов в областном центре 80К это перебор.
"AvaK":

А почему вы считаете, что Вильнюс деревня, а Минск мегасупер современный столичный центральный город? Вот интересно ,по каким критериям вы сравнивали.
"Rozanos":

Выходите даже в центр Вильнюса где-нибудь в 23 часа 30 минут. Пытаетесь найти людей. Долго думаете.
24.10.2013 в 15:49
Сравнивал хрущевку с современной панелькой - это просто ад. Уж лучше вторичка, чем забеларуцкие новостройки - кривые, без шумоизоляции, холодные и как будто подвальные по температуре.
"saaleb":

а ваш силикат еще и холоднее будет , пойдет грибок , и гачнет разрушаться - от сезонных колебаний , как асфальт...
опыт ...а как он воду - набирает..
говорю же - от должности...
24.10.2013 в 15:51
Согласен, только люди хотят где-то жить уже сегодня. Можно было бы делать всё по экономиксу, только тогда бы треть населения и сейчас бы жила у мамы с папой. И я не берусь судить, какой вариант лучше.
"filius":

Ну т.е. опять делать как мы и делаем - в угоду безынициативной массы, порождая иждивенчество и отрицательную селекцию.
Получаем застой, получаем туристическую непривлекательность, получаем более уродливое лицо города. В угоду чему - популизму? Помощи сирым и убогим? Замечательная цель.

А потом заходишь в подъезд в льготном районе - дому 2-3 года - а там вонища как на свалке. Зато машины в три ряда на зеленой зоне. В хлеву, зато на железном коне.

Сегодня строим дома без парковок - завтра начинаем разбираться с заторами во дворах. Сегодня дворы абы как и те же машины в 3 ряда - завтра в спешном порядке огораживаем забором школы после сбитого ребенка.. и так во всех мелочах.

Да и вообще, во все закоулки Вильнюса я не заезжал, но мне что-то кажется, что это не самые типичные дома. Для статьи выбрано, что по-лучше.

не самые типичные?
т.е. должны быть районы типа нефасадной Каменной Горки, Дружбы и т.д. - унылые налепленые панели без изысков? ну нет таких в ВНО, нет.
минимум - что-то навроде Каскада, только опять же получше: http://www.volmis.lt//skelbimu_foto/510bd363a4ba2_0_Фото2606.jpg

тоже самое с офисной недвигой. класс и архитектура на совсем другом уровне. у нас только пару зданий - Белкалий Велком, СильверТауэр - соответствует тому, что было построено в Вильнюсе 10 (!) лет назад.
24.10.2013 в 15:51
вы видели какой нибудь особняк - из силиката . не в деревне конечно ...
я - нет ...
а из газа силиката - да , может вики - про него , не проверял...
24.10.2013 в 15:52
Спасибо за статью! Познавательно, интересно! Хорошо бы получить подобный репортаж из Польши, Чехии :)
24.10.2013 в 15:52
А чего в этих домах такого-этакого? Планировки оставляют желать лучшего. Не осмеянная только ленивым типовая панелька и то удобнее. Терраса на первом этаже или выход на крышу из квартиры на верхнем? Это что, чтобы ворам удобнее было, а дворникам убирать меньше? Ах да, остекление до пола. Детишкам без разницы, что жить на витрине совсем не всем нравится. Зато восторженных визгов не счесть - не важно, что не лучше своего, главное "эурапейскае".
"Тортилла":

Да, главное, что "ЕВРОПЕЙСКОЕ". Мы ведь так любим перед ними раболепствовать, трудно же просто взглянуть со стороны на те же дома и посмотреть дальше красивой обёртки. В принципе, типично западная ситуация с этими домами, запихни самую обычную обыкновенщину в красочный фантик и люди будут пищать от радости.
24.10.2013 в 15:54
Да, главное, что "ЕВРОПЕЙСКОЕ". Мы ведь так любим перед ними раболепствовать, трудно же просто взглянуть со стороны на те же дома и посмотреть дальше красивой обёртки. В принципе, типично западная ситуация с этими домами, запихни самую обычную обыкновенщину в красочный фантик и люди будут пищать от радости.
"filius":

ни скажи
24.10.2013 в 15:55
Молодец мужик ! Работал - это ключевое слово. Просто у нас есть возможность таким людям орешки щелкать и ничего не делать.
"satsujinja":

Это где у нас так обеспечили инвалидам райскую жизнь?
"filius":

ну я не про парадайз на земле говорил, однако у нас инвалид имеет такую кучу льгот... думаю не согласиться сложно. А вот на эти льготы деньги зарабатывают кто ? работники МТЗ (без обид, к примеру) ? даа ... отчасти они , но их зарплату кто им обеспечивает ? сомневаюсь что трактора... которые мало кому нужны
24.10.2013 в 15:55
вы на фото посмотрите - это типичный силикатный кирпич , не газосиликатные блоки...
24.10.2013 в 15:56
в европе продать такое гавно, как вы в Минске покупаете по 2к за метр просто невозможно.
Новое жильё это полностью под ключ готовое помещение, со всеми ванными, кондишами, дверями, паркетами, кухней и всей бытовой техникой.
а не бетонный короб и 100 метров КСП перед подъездом, преодолевая кторую, жильцы шутят -"ты в какашку наступил"
24.10.2013 в 15:59
В итоге, что выходит, применять силикатный кирпич возможно и даже надо в некоторых местах, но если основывать полностью из него, то вы подвергаете риску качество дома и вполне вероятно наличие в дальнейшем ремонта, но тем не менее это вполне вероятно при точном анализе и особом подходе

да уж анализ - забудут про отопление , и привет...
24.10.2013 в 15:59
Получаем застой, получаем туристическую непривлекательность, получаем более уродливое лицо города. В угоду чему - популизму? Помощи сирым и убогим? Замечательная цель.
"Ми:

Я уже писал, я вообще не знаю, как это оценивать, хорошо это или плохо. Трудно здесь судить однобоко. Но я уверен, что тысячи молодых людей, которые так рано получили собственное жильё (одна из самых насущных потребностей человека, всё-таки), плевать хотели на "туристическую привлекательность". Голый популизм? Не такой уж и голый.

И я сейчас говорю не про всю экономику, а про конкретные новостройки из статьи, если чё.

Про парковки спорно, на рисованном домике, например, машины вынесены из двора, но мест там явно не хватит, во всяком случае, по минским меркам.
24.10.2013 в 16:00
собрать бы всех этих нытиков форумнных да всех в этот вильнус хваленый, через месяц на онлайнер.лт заныли бы во как у рб хорошо , вот там жихзь а у нас усе г ))
24.10.2013 в 16:01
И чо? Если все остальные параметры в норме, то и утеплить можно.
"saaleb":

вы меня вниматально читайте - я вам там маленькую простыньку кинул
"mladostarec":


Кроме ограничений на использование в фундаметах, Википедия о негативных свойствах силиката не знает.
А ваша простынка, вероятно, с реальностью имеет мало общего.
24.10.2013 в 16:02
Ми Шуткин, Что бы была туристическая привлекательность, надо иметь здания построенные веками назад. Пока этого нету, как ты панельки не лепи, привлекательней город не станет. За то строительство и стоимость квадратного метра будет увеличиватся.
24.10.2013 в 16:02
Меня одного раздражает то, что в других странах все делается для людей, лишь только у нас что бы сделать и сдать..
24.10.2013 в 16:03
Сравнивал хрущевку с современной панелькой - это просто ад. Уж лучше вторичка, чем забеларуцкие новостройки - кривые, без шумоизоляции, холодные и как будто подвальные по температуре.
"saaleb":

а ваш силикат еще и холоднее будет , пойдет грибок , и гачнет разрушаться - от сезонных колебаний , как асфальт...
опыт ...а как он воду - набирает..
говорю же - от должности...
"mladostarec":


Видел новостройки панельные - грибок есть, сырость есть, звукоизоляции нет, теплоизоляции нет.

Видел постройки из силиката 80-90 х годов - ни плесени, ни сырости, звукоизоляция есть, в квартире тепло.
Ваши знания лет так 30 уже как устарели )
24.10.2013 в 16:06
вы видели какой нибудь особняк - из силиката . не в деревне конечно ...
я - нет ...
а из газа силиката - да , может вики - про него , не проверял...
"mladostarec":


Видел и не раз. В Гомеле 70% площади частный сектор. Полно домов из силикатного кирпича.
Вот из этого - Кирпич
24.10.2013 в 16:07
т.е. должны быть районы типа нефасадной Каменной Горки, Дружбы и т.д. - унылые налепленые панели без изысков? ну нет таких в ВНО, нет.
"Ми:

Почему всё время сравнивается минская социальная Каменная горка с коммерческой застройкой Вильнюса. Частные проекты в Минске все одинаковые? Сравнивайте сравнимое.
24.10.2013 в 16:07
Вот удивительное дело, и квартиры красивые, и природы вокруг них расчудесныя, и всевозможная инфраструктура продумана, и цены, щитай, дармовые. Да вааще- ЕВРОПА! а не какой-то там "вшивый совок" вокруг ...
Но люди почему-то предпочитают в Минске а не в Вильнюсе квартиры покупать. То-ли народ пошел дурковатый и шчастя своего не видит, то-ли может быть действительно дело в отсутствии "массового жилищного строительства и льготных кредитов на покупку квартир, не ценятся пахотные земли и не бьют рекорды производительности домостроительные комбинаты. "
24.10.2013 в 16:08
А ваша простынка, вероятно, с реальностью имеет мало общего.
"saaleb":

ну что сказать - блажен кто верует , не надо вики верить...поверьте моей маме - она когда соседка по даче приглашает ее к себе на чай , сами понимаете куда ...из силиката
она говорит - я в твой холодильник , ни за что ...его и протопить то нельзя
24.10.2013 в 16:10
Не, у Яуропе гразна, людзи злыя и гамасекау многа. У нас свой пуць.
24.10.2013 в 16:11
А чего в этих домах такого-этакого? Планировки оставляют желать лучшего. Не осмеянная только ленивым типовая панелька и то удобнее. Терраса на первом этаже или выход на крышу из квартиры на верхнем? Это что, чтобы ворам удобнее было, а дворникам убирать меньше? Ах да, остекление до пола. Детишкам без разницы, что жить на витрине совсем не всем нравится. Зато восторженных визгов не счесть - не важно, что не лучше своего, главное "эурапейскае".
"Тортилла":

Да, главное, что "ЕВРОПЕЙСКОЕ". Мы ведь так любим перед ними раболепствовать, трудно же просто взглянуть со стороны на те же дома и посмотреть дальше красивой обёртки. В принципе, типично западная ситуация с этими домами, запихни самую обычную обыкновенщину в красочный фантик и люди будут пищать от радости.
"filius":


А поцреотам главное чтобы неевропейское. Это ж ней дай бог где-то лучше, тем более в "загнивающей Прибалтике", где типа уже давно все вымерли.
Я так понимаю, нашим стройбанам-поцреотам легче поверить, что "у нас няхудже", чем реально взглянуть на вещи. В ход идет даже откровенная чушь - про холодный силикатный кирпич, про ужасные большие окна, про террасу на первом этаже "а удрух плюне хто".

Совку в принципе нельзя признать свои ошибки, проще начать искать их у соседей.
24.10.2013 в 16:13
воду впитывает , сырость - надо хорошо топить...а то бы он был таким дешевым по сравнению с обычным красным...
24.10.2013 в 16:14
А ваша простынка, вероятно, с реальностью имеет мало общего.
"saaleb":

ну что сказать - блажен кто верует , не надо вики верить...поверьте моей маме - она когда соседка по даче приглашает ее к себе на чай , сами понимаете куда ...из силиката
она говорит - я в твой холодильник , ни за что ...его и протопить то нельзя
"mladostarec":


Да-да, надо верить вам и вашей родне, что застраивает РБ убогими панельками, уверяя всех, что это лучший вариант и вообще "у Зимбабве еще худже"
24.10.2013 в 16:17
Вот удивительное дело, и квартиры красивые, и природы вокруг них расчудесныя, и всевозможная инфраструктура продумана, и цены, щитай, дармовые. Да вааще- ЕВРОПА! а не какой-то там "вшивый совок" вокруг ...
Но люди почему-то предпочитают в Минске а не в Вильнюсе квартиры покупать. То-ли народ пошел дурковатый и шчастя своего не видит, то-ли может быть действительно дело в отсутствии "массового жилищного строительства и льготных кредитов на покупку квартир, не ценятся пахотные земли и не бьют рекорды производительности домостроительные комбинаты. "
"cirillius":


Ахахаха, вот это пять! Прям так в очереди стоят на границе - американцы, немцы да и простые литовцы жаждут прикупить пару метров бетона в ГК )

Не было бы границы - никто бы на этот совковый Минск и не взглянул бы. А будь в стране нормальная власть, то ваши панельки, которые у кохозанов за цель жизни сейчас, даже даром никому не нужны )
24.10.2013 в 16:18
ганди - ну нет в минске построек из силикатного кирпича , нет ..
а вы не задумывались - почему ?
24.10.2013 в 16:20
mladostarec, Так как нету достаточнго крупных месторождений кварцевого песка? ) Исключение, Хотиславское под Брестом.
24.10.2013 в 16:21
saaleb, Это где вы мешающие переезду границы нашли?
24.10.2013 в 16:21
будь в стране нормальная власть, то ваши панельки, которые у кохозанов за цель жизни сейчас, даже даром никому не нужны )
"saaleb":

так нет в вильнюсе панельных дск , все , пропали , сказали - что это , ад москалев , а силикатный кирпич - это да , это так по не зависимому...
24.10.2013 в 16:22

А поцреотам главное чтобы неевропейское. Это ж ней дай бог где-то лучше, тем более в "загнивающей Прибалтике", где типа уже давно все вымерли.
Я так понимаю, нашим стройбанам-поцреотам легче поверить, что "у нас няхудже", чем реально взглянуть на вещи. В ход идет даже откровенная чушь - про холодный силикатный кирпич, про ужасные большие окна, про террасу на первом этаже "а удрух плюне хто".

Совку в принципе нельзя признать свои ошибки, проще начать искать их у соседей.
"saaleb":

А Вы не могли бы нормально свои мысли выражать, без этого сомнительно остроумия, выраженного "трасянкой"? Ну, не считаю я коммерческую недвижимость Вильнюса выгодно отличающейся от коммерческой недвижимости Минска. Имею право.
24.10.2013 в 16:23
т.е. должны быть районы типа нефасадной Каменной Горки, Дружбы и т.д. - унылые налепленые панели без изысков? ну нет таких в ВНО, нет.
"Ми:

Почему всё время сравнивается минская социальная Каменная горка с коммерческой застройкой Вильнюса. Частные проекты в Минске все одинаковые? Сравнивайте сравнимое.
"filius":

нет я сравниваю как раз с минским каркасом, чтобы хотя бы приблизительно. просто если брать позицию - в Вильнюсе должно быть что-то еще похуже, то здесь как раз Минск в проигрыше, т.к. в Минске этого "еще похуже" строится гораздо больше.
а социальные-не социальные.. после постройки всё это вываливается на рынок жилья и перестает быть социальным.
Я уже писал, я вообще не знаю, как это оценивать, хорошо это или плохо. Трудно здесь судить однобоко. Но я уверен, что тысячи молодых людей, которые так рано получили собственное жильё (одна из самых насущных потребностей человека, всё-таки), плевать хотели на "туристическую привлекательность". Голый популизм? Не такой уж и голый.
"filius":

им конечно плевать, кто не рад будет подарку в 30-80 тысяч? я буду рад.
но с т. зрения долгосрочной перспективы - я сомневаюсь в полезности этого шага. т.к. просто ресурсы в экономике перераспределяются, причем непрозрачно и не поощряя инициативность.
и политика это глобальная - не только в строительстве.
24.10.2013 в 16:23
Каккие нафиг панельки, сейчас в РБ даже в самых захудалых городишках строят монолит. Кто говорит про панельки, тот ничего не знает. Для тех кто хочет ехать в Литву, тому барабан на шею, так как у них безработица, а иностранцу тем более работы не найти.
"sinopsis":


Наверное панелевоз с панелями вчера на Ванеева в Минске мне приснился...
24.10.2013 в 16:28
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

Не дай Бог, такую альтернативу. Трудоспособные литовцы все по чужбинам поднимают чужую экономику, с грустью поглядывая, как умирает своя. Поэтому и не строят такие муравейники, как в Минске. Строить не для кого. Людей нет. Все в рабстве европейском.
Хотите жить в таких домах как в статье, идите и купите. На ул. Скорины строят точно такие, а то и лучше..
24.10.2013 в 16:30
Почему их жилье эконом класса стоит дешевле нашего элитного и при этом выглядит лучше? Видать в цене квадратного метра нету доли идеологов..
Кредит под 3%, нет обмана на этапе стройки... бывает же цивилизация..
24.10.2013 в 16:30
Собсна, найдите 10 отличий от нас. Фасады домов посимпатичнее, парковочные места заметно дешевле. А остальное - многоэтажка есть многоэтажка. Метражи квартир маленькие совсем, цены ни разу не меньше наших. За две с лишним штуки за метр и у нас дома неплохие.
"filius":

Где у нас неплохие 3-4хэтажные дома с ценой за метр в пределах 2 тыщ.?
24.10.2013 в 16:32
И Господа, как вообще можно говорить и сравнивать??? Вот статистика:

Квартиры построенные во всей Литве: 2010 - 3667, 2011 - 3724 - по всей Литве!!!!

а в Беларуси только в одном Минске: 2011 г. - примерно 69800, 2012 г. - 55500!!

Слышите! В Минске за год больше строится, чем вся Литва за 20 лет сможет построить!
"drozdevich":

И что? Чем масштабнее строительство, тем должно быть дешевле, не?
24.10.2013 в 16:35
Abrakadabr, Нет, с чего вы взяли? Спрос тоже гораздо выше.
24.10.2013 в 16:36
вы же видите что тут спецы говорят, панельки - это полный отстой по сравнению с силикатным кирпичом , даром что в венесуэле с них построили...
24.10.2013 в 16:37
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

Не дай Бог, такую альтернативу. Трудоспособные литовцы все по чужбинам поднимают чужую экономику, с грустью поглядывая, как умирает своя. Поэтому и не строят такие муравейники, как в Минске. Строить не для кого. Людей нет. Все в рабстве европейском.
Хотите жить в таких домах как в статье, идите и купите. На ул. Скорины строят точно такие, а то и лучше..
"Storm19":

в рабстве европейском. а ты в рабстве белорусском, а скоро будешь российско-азиатском. профит?
24.10.2013 в 16:37
ганди - ну нет в минске построек из силикатного кирпича , нет ..
а вы не задумывались - почему ?
"mladostarec":


Не знаток Минска, я в Гомеле живу. Тут их полно - как многоэтажки так и частные дома.

А В Минске даже из бумаги стены продать можно - купит какой-нить колхозник наворовавший, бо у МИНСКУ!
24.10.2013 в 16:37
Кредит выдается на срок до 40 лет, причем на максимальную рассрочку может претендовать, например, молодая пара, в которой оба супруга — высококвалифицированные работающие специалисты.

Я не понял - а почему они не ценят вечно полупьяных низкоквалифицированных работников заводов с низкими з/п и умением делать детей? Где же социальная справедливость по-белорусски? Какой смысл поддерживать умных и перспективных, когда они и сами всего добьются?
24.10.2013 в 16:38
Показана альтернатива, какой могла быть Беларусь если бы не дружила с рашкой.
"turyczech":

Не дай Бог, такую альтернативу. Трудоспособные литовцы все по чужбинам поднимают чужую экономику, с грустью поглядывая, как умирает своя. Поэтому и не строят такие муравейники, как в Минске. Строить не для кого. Людей нет. Все в рабстве европейском.
Хотите жить в таких домах как в статье, идите и купите. На ул. Скорины строят точно такие, а то и лучше..
"Storm19":


Это вы про беларусов, мотающихся гастарбайтерами в Россию?
24.10.2013 в 16:39
saaleb, Это где вы мешающие переезду границы нашли?
"X-harn":


А что, беларус уже может выехать спокойно без визы на работу в ЕС?
24.10.2013 в 16:40
будь в стране нормальная власть, то ваши панельки, которые у кохозанов за цель жизни сейчас, даже даром никому не нужны )
"saaleb":

так нет в вильнюсе панельных дск , все , пропали , сказали - что это , ад москалев , а силикатный кирпич - это да , это так по не зависимому...
"mladostarec":


Все правильно сделали, не послушали всяких совков, вещающих о блобальном преимуществе дорогущих панелек над дешевым силикатом. Молодцы!
24.10.2013 в 16:43

А поцреотам главное чтобы неевропейское. Это ж ней дай бог где-то лучше, тем более в "загнивающей Прибалтике", где типа уже давно все вымерли.
Я так понимаю, нашим стройбанам-поцреотам легче поверить, что "у нас няхудже", чем реально взглянуть на вещи. В ход идет даже откровенная чушь - про холодный силикатный кирпич, про ужасные большие окна, про террасу на первом этаже "а удрух плюне хто".

Совку в принципе нельзя признать свои ошибки, проще начать искать их у соседей.
"saaleb":

А Вы не могли бы нормально свои мысли выражать, без этого сомнительно остроумия, выраженного "трасянкой"? Ну, не считаю я коммерческую недвижимость Вильнюса выгодно отличающейся от коммерческой недвижимости Минска. Имею право.
"filius":


Не получается - как вижу поцреота, так сразу аналогия с безграмотным колхозником, на трасянке вещающем.

Вы можете считать РБ процветающей страной, а Солнце - спутником Земли. Но рельность, она немного другая )