Современный Вильнюс: таким мог быть Минск

 
493
14 декабря 2012 в 16:56
Источник: Darriuss

Прибалтийская архитектура, считавшаяся передовой и во времена СССР, во второй половине 1990-х сделала качественный революционный шаг вперед. Пока их коллеги в некоторых странах рыночного социализма продолжали рефлексировать над советским творческим наследием, пытаясь осовременить его широкомасштабным применением стеклянных куполов, пирамид, синего зеркального стекла и бежевой плитки, проектировщики Эстонии, Латвии и Литвы, ориентируясь в основном на скандинавский опыт, быстро освоили актуальные и модные в общемировом контексте стили. Блогер Darriuss на примере наших ближайших литовских соседей и их столицы города Вильнюса рассказывает, как могла бы при стечении определенных обстоятельств выглядеть современная жилая и деловая архитектура Минска.

Несмотря на относительную бедность страны и продолжающуюся ее депопуляцию, жилищное строительство в Литве достаточно активно ведется до сих пор. Конечно, речь там не идет о возведении громадных панельных спальных районов площадью в сотни гектар и вместимостью в сотни тысяч человеческих душ, тем более за счет государства. Тем не менее одной точечной застройкой дело тоже не ограничивается. Любопытно в этой связи сравнить опыт создания крупномасштабного жилого района в двух столицах, разделяют которые всего 170 километров.

Еще в XIX веке в северных предместьях губернского города Вильны были построены казармы для размещения российского гарнизона. Этот военный городок сохранял свою специализацию и при поляках, и при немецкой оккупационной администрации, и при советской власти. Только в 1992 году разросшийся за почти полтора столетия комплекс опустел, оказавшись независимой Литве ненужным. Городские власти Вильнюса получили в распоряжение десятки зданий разного времени постройки, со всех сторон окруженных жилыми кварталами советского времени. На схеме ниже показана планировка этого так называемого Северного городка.

Вместо того чтобы разместить в бывших царских, польских и советских казармах вновь сформированную военную часть, охранявшую бы мирный сон вильнюсцев от посягательств агрессивной военщины сопредельных стран, или, например, вместо того чтобы вернуть земли под военным городком в сельскохозяйственный оборот, распахав их и засеяв особо ценными культурами, обеспечившими бы продовольственную безопасность их литовской родины, мэрия приняла решение территорию военного городка подвергнуть редевелопменту, поставив ее на службу городу. Существовавшая застройка в 1998—2005 гг. была в большинстве своем снесена. На ее месте в северной половине городка выстроен большой комплекс разнообразных торговых центров, а на юге разместился новый жилой микрорайон.

Архитектура торговой зоны в основном носит утилитарный характер, хотя все равно смотрится современно на фоне ангаров из металлоконструкций, которыми является большинство минских гипермаркетов.

Магазин бытовой техники. Заметьте, масштабная торговая инфраструктура появилась практически одновременно с новыми жилыми кварталами, а не спустя пятилетку. В одной соседней процветающей стране повсеместно распространена практика строительства панельных муравейников на 100500 жителей и двух маленьких магазинов «шаговой доступности» на весь район. Крупные же торговые центры возводятся значительно позже.

В ближайших окрестностях тут же появились и современные административные здания. Большое спальное гетто и гнездо милитаризма сразу обрело второе дыхание в общегородских масштабах.

Впрочем, особый интерес представляет именно жилая половина Северного городка. Масштабный снос существовавшей застройки позволил продолжить тут новую сетку улиц, получивших «военные» названия (Солдатская, Пилотская, Окопная, Уланская) или имена литовских военных деятелей. С одной стороны, несущественная мелочь, с другой — демонстрирует внимание и уважение городских властей к прошлому района.

Вместо того чтобы сносить старые казармы постепенно, уплотняя район по мере появления инвесторов или формирования ЖСК льготников, как это зачастую происходит в Беларуси, в Северном городке Вильнюса была сделана попытка преодолеть перспективную хаотичность и разнохарактерность застройки, создав по возможности единый архитектурный ансамбль.

Хотя здесь была сформирована высокоплотная городская среда, благодаря ее относительно низкой этажности сохраняется ощущение соразмерности застройки человеку. Жилье — коммерческое, и перед девелопером не стояла задача впихнуть на одну единицу площади максимально возможное количество льготников.

У нас, как известно, подход иной. Город не резиновый, расширяться, благодаря обширным посевам рапса и кукурузы, ему некуда, на новый район в песчаных дюнах бывшего танкового полигона денег нет, поэтому надо максимально эффективно осваивать оставшиеся по недоразумению свободными городские территории.

А так дело обстоит на загнивающем северо-востоке. 5—8-этажные в массе здания образуют небольшие уютные замкнутые дворы.

Здесь, конечно, нет архитектурных шедевров, но при этом в аккуратных симпатичных зданиях тоже хочется жить. Жилая многоэтажная архитектура вполне может быть гуманной.

Одно из самых высоких зданий здесь — всего в 8 этажей, первый из которых отдан под помещения общественного назначения (соцкультбыт, как говорили раньше). Обратите внимание, что озеленение района уже проведено, лет через 20 деревья подрастут, создав комфортную среду и внутри дворов.

В основном здесь живут молодые семьи, многие квартиры выполнены в формате «студио».

Восьмиэтажные точечные «башни». Обратите внимание на раскраску зданий района, спокойную гармоничную колористику фасадов.

Главная улица Северного городка.

Главный недостаток района — отсутствие своих школ, поликлиник и прочей социальной инфраструктуры. С другой стороны, район относительно невелик и плотно окружен советской жилой застройкой, что позволяет жителям Северного городка пользоваться общественными учреждениями соседей.

Предусмотрены не только наземные стоянки, но и подземные парковки для желающих получить отдельное охраняемое место для своего автомобиля.

Въезд во двор ограничен для грузового транспорта.

Двор с детской площадкой. У нас бы такой район, наверное, считался бы «элитным», в Вильнюсе это близко к жилью эконом-класса. Впрочем, такого у нас до сих пор не строят.

Поразительно, но застройщики сохранили дореволюционные здания военного городка. Кирпичные казармы XIX века отреставрированы, приспособлены под современные нужды и составляют приятный контраст относительно многоэтажной застройке вокруг.

Как вы думаете, как бы поступили у нас с этими «не представляющими архитектурной ценности сараями», мешающими дальнейшему уплотнению ценной городской территории?

Жилой комплекс переменной этажности вдоль улицы Улану.

Вплотную к Северному городку примыкает БЦ и ЖК North Star. Архитектуры такого качества в Минске пока нет вообще.

Синие горизонтальные ленты остекления ритмично выделяются на черно-серой облицовке фасадов. В столице Беларуси до сих пор трудно представить подобную цветовую гамму. Считается, что наряднее всего выглядит бежевый вентфасад.

Жилой корпус этого комплекса — напротив, белый (опять же, не бежевый, литовцы не боятся и снежно-белого цвета). Только оконные группы выделены все той же темной облицовкой, а балконные ниши - яркими оранжевыми пятнами. Все это образует на фасадах стильный «шахматный» рисунок.

Жилая и деловая часть вместе.

А вокруг типовые кварталы 1950-х — 1970-х годов, которые легко представить и в Минске. Место действия выдают как раз новостройки.

Широко распространена в Вильнюсе и точечная жилая застройка. Высотные башни в основном встречаются на окраинах города: ЖК на ул. Жирмуну (2006).

Две 24-этажные 74-метровые высотки неподалеку от проспекта Пилайтес (2006, арх. Architektūros linija). Здесь архитекторы решили выделить башни яркими цветами, и у них вновь получилось найти гармоничное сочетание оттенков, предотвращающее преждевременное вытекание глаз.

В относительной близости к центру находится лишь комплекс «Ворота Вильнюса» (Vilniaus Vartai), построенный прямо над автомобильным тоннелем, пересекающим центр города в районе проспекта Гедимина и литовского Сейма (арх. Architektūros Kūrybinė Grupė).

И 96-метровый ЖК Helios City, высочайший в городе (2006, архитектурное бюро Architektūros paletė).

Типичное же индивидуальное уплотнение в нашей столице выглядит так: огромные громоздкие бетонные дома-стены в центре кварталов, нависающие над окружающей застройкой.

Куда чаще в центре и на окраинах Вильнюса попадаются малоэтажные жилые комплексы. Окраина, проспект Пилайтес, можно ли представить себе такое здание у нас? С трудом. Обратите внимание, ни один балкон самовольно не застеклен. Минчане недоумевают, где же вильнюсцы хранят урожай картошки или деревенский трофей в виде полкабана?

Так в литовском варианте выглядит жилье премиум-класса. ЖК Nida на набережной Няриса (арх. Vilniaus Architektūros Studija).

ЖК «Король Миндаугас» на той же набережной.

Как можно строить подобное в столь прекрасном месте с видом на Старый город, задаются вопросом в Комитете архитектуры и градостроительства Мингорисполкома. Минской набережной в самом центре больше подойдет такой вариант.

Жилой дом у Дворца профсоюзов на вильнюсской горе Тауро. Много стекла, естественные темные оттенки в отделке фасадов под дерево, медь с патиной, широкое использование природного камня — характерные черты не только литовской, но всей прибалтийской архитектуры.

В белорусском же варианте элитная малоэтажная застройка скорее выглядит так. Ул. Одинцова.

Таунхаусы «Вяркяйская долина» недалеко от жилого района Жирмунай.

Элитный панельный жилой дом «Бетховен» в Минске в самом центре города.

Примерно такие же контрасты — между современной деловой литовской и белорусской архитектурой. Пока у нас вся страна ищет хоть какого-нибудь, самого завалящего инвестора, способного построить столице нашей Родины Сити не из панельных 19-этажек, в Вильнюсе новый общественно-административный центр города уже появился. И пусть масштабами он не потрясает, а высотой зданий рекордов не бьет, все же это полноценный высотный даунтаун, вполне достаточный для относительно небольшого 600-тысячного города, каким является литовская столица.

Этот квартал был построен на правом берегу Няриса, почти напротив Старого города, и служит ему прекрасным современным контрастом. Он хорошо виден почти со всех обзорных площадок Вильнюса. Например, от Барбакана.

Или с Замковой горы.

Примерно так выглядит актуальный вильнюсский скайлайн. Слева направо: изогнутый дугой ЖК Arfa, далее Swedbank, ЖК «Европа», Reval Hotel Lietuva, БЦ «Европа», Vetruna Towers и Муниципалитет.

В ЖК Arfa (недостроен, слева) 28 этажей, 100 метров в высшей точке (архитектор Владас Трейнис).

Два стоящих на изломанном стилобате корпуса (16 и 14 этажей, 60 метров) штаб-квартиры Swedbank соединены стеклянным атриумом. Боковые фасады облицованы небольшими панелями из нержавеющей стали, отполированными (и, соответственно, отражающими свет) под разным углом. В вертикальном членении главных фасадов использовано дерево.

27-этажный, 95-метровый ЖК «Европа» (2004, арх. Architektūros Kūrybinė Grupė). Обратите внимание, что абсолютное большинство вильнюсских новостроек, жилых и административных, в центре и на окраинах, спроектировано местными мастерскими без привлечения помощи из-за границы.

ЖК «Европа», ТЦ «Европа» и БЦ «Европа», первый крупный коммерческий комплекс Нового центра Вильнюса.

Башня «Европа» — одно из высочайших зданий в прибалтийских республиках. 129 метров, 33 этажа (арх. Аудрюс Амбразас).

Он же архитектор небольшого, но очень стильного шестиэтажного кубика администрации Вильнюсского района.

Две башни строительной компании Vetruna (одна в 24 этажа и 86 метров, другая в 17 этажей и 60 метров) были закончены в 2007 году по проекту бюро Architektūros paletė.

Наконец, Муниципалитет — первая современная высотка в Новом центре Вильнюса, за которой уже потянулись остальные. 20 этажей, 77 метров (арх. Jungtinės Architektų Dirbtuvės).

Полноценный Сити в Вильнюсе построен уже давно.

Неподалеку от этого делового центра разместилось и новое здание Литовской прокуратуры, очень своеобразное и неоднозначное, но при этом вне всяких сомнений эффектное и запоминающееся. Мне сложно представить такой авангардный офис у Генпрокуратуры РБ.

Современные бизнес-центры и административные здания, конечно, встречаются по всему городу. Жирмунай.

Проспект Пилайтес.

Средний вильнюсский бизнес-центр выглядит как-то так.

Типичный минский так.

Современный жилой дом на окраине Вильнюса скорее такой (район Каролинишкес).

Ну, или такой (район Лаздинай).

Минская новостройка по индивидуальному проекту на окраине.

Два мира, два Шапиро.

Источник: Darriuss
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
14.12.2012 в 17:00
у бэхи номера чёткие
14.12.2012 в 17:01
речь там не идет о возведении громадных панельных спальных районов площадью в сотни гектар и вместимостью в сотни тысяч человеческих душ, тем более за счет государства

вместо того чтобы вернуть земли под военным городком в сельскохозяйственный оборот, распахав их и засеяв особо ценными культурами, обеспечившими бы продовольственную безопасность

onliner умеет троллить. вся статья подробно описывает отсталость белорусской архитектуры
зато в Литве нету ничего наподобие onliner, если не ошибаюсь
целый рынок неосвоенный, так сказать
14.12.2012 в 17:02
Кто ездил в Европу все это прекрасно понимает.
Беларусь в плане архитектуры жопа мира.
П.С. Отличная как всегда статья!
14.12.2012 в 17:04
Мода, как говорится, это управляемая эпидемия. Это я про манхэттонизацию деловых центров во всех развивающихся городах....
14.12.2012 в 17:06
Но надо отдать должное... В городах с небоскребами я был лишь во Франкфурте и в Бостоне, так вот Вильнюс уже на Франкфурт становится очень и очень похож...
14.12.2012 в 17:07
А что вы хотели? В Минске живет уже более 2 млн., назовите хотя бы один город с таким населением, в котором нету панелек. Понятно, что и панельки можно по-разному строить, но тут уже проблема нищенства нашей страны в целом.
14.12.2012 в 17:10
Еще один сочный плевок в морду шэрапанэльных Минскаликов, которые думают что живут в Городе, а на самом деле в Курятнике. А еще гундосят на всех углах - ПАНАЯЗЖАЛИ у наш светлый чыстый горад. ))))))))))))
Беда у нас архитектурная, никак из наших архитекторов не выбить советскую школу градостроения, с ее серостью и убогостью. Когда приезжаешь в Минск, хочется ржать со смеху, и благодарить создателя, что слава богу тут не живу.
14.12.2012 в 17:11
Не сказать чтоб просто ах как впечатлило.
14.12.2012 в 17:15
+100500! Отличный пост-собрание сравнений крутого с говном.
14.12.2012 в 17:16
Вы в своем уме??? Как можно ровнять ДЕРЕВНЮ Вильнюс с Минском. я бы наоборот озаглавил эту статью. Там все убогое, автор видать заехал, сфоткал самые достопримечательности а общую суть ни кто не показывает.
14.12.2012 в 17:16
Спасибо за статью
14.12.2012 в 17:16
А мне не нравится. Красивой Европой здесь и не пахнет. Типичный российский городок с парой-троек горожан-олигархов. Надо было, например, Германию или Австрию показать.
14.12.2012 в 17:17
Сколько у нас еще натворят колхозники у власти!?
14.12.2012 в 17:17
Здания себе и здания. Ничего такого чтобы "ох" и "ах". А текст.. В одной статье вылить столько помоев на свою страну - это надо уметь.
14.12.2012 в 17:18
Вильнюс, как Вильнюс.
Жить там не хотел бы....
14.12.2012 в 17:18
у нищенства материального и духовного прямая взаимосвязь. не берусь судить, что первично, но результат налицо...
14.12.2012 в 17:19
А где же люди? Город как вымер.
14.12.2012 в 17:20
Отличная статья! Комитет архитектуры Минска к ответственности за построенное!
14.12.2012 в 17:21
Вильнюс, как Вильнюс.
Жить там не хотел бы....
"Mistake_":

Конечно, там работать нужно, чтобы жилье построить. А в Минске вам по льготному кредитику, который обесценится через два года, все построят.
14.12.2012 в 17:22
ну на вкус и цвет как говорится... мне как то минская застройка нравится больше чем вильнюсское непойми что
14.12.2012 в 17:22
Вы в своем уме??? Как можно ровнять ДЕРЕВНЮ Вильнюс с Минском. я бы наоборот озаглавил эту статью. Там все убогое, автор видать заехал, сфоткал самые достопримечательности а общую суть ни кто не показывает.
"Salut-Motors":

А Минске что фоткать? Блеватеку, памятник картавому, ледовые дворцы и колхозный рынок на немиге?
14.12.2012 в 17:25
Спасибо за статью, но по фотографиям можно судить, что выбраны только "достойные" части города. Мне нравится Вильнюс, но тут показан только с идеальной стороны. Куда больше советской серости, особенно в период осень-весна. Громадное кол-во неосвещенных улиц в спальных районах, заброшенных строек, бараков.
По этому, судя по Вильнюсу, можно гордиться состоянием Минска в целом.
14.12.2012 в 17:25
Дастали вы са сваим Вильнюсам, чэснае слова !
14.12.2012 в 17:26
А где же люди? Город как вымер.
"9001":

Если что, там населения меньше 600тыс, а не 2 лимона, как в Минске. Или да, вы же любите чтобы на каждой улице и магазине было как на Комаровке...
14.12.2012 в 17:29
Первое что сразу бросается в глаза - просто огромные территории для стоянок автомобилей возле каждого магазина, под каждым домом. Неудивительно что там не будут парковаться по тротуарам и газонам, потому что их заботливо уже обеспечили нормальными местами. Вот куда стоит смотреть лядуцьке и Со.

+ низкая застройка. Естественно что 5-7 этажные дома не требуют столько мест для авто как типично минские 10-20 этажные, при этом у нас мест для авто меньше чем там.
14.12.2012 в 17:29
А где же люди? Город как вымер.
"9001":

Если что, там населения меньше 600тыс, а не 2 лимона, как в Минске. Или да, вы же любите чтобы на каждой улице и магазине было как на Комаровке...
"Zhentos100":

Причем Вильнюс по площади больше Минска (390 кв. км. против 307).
14.12.2012 в 17:35
ну надо учитывать количество населения? вся Лиетува-3 000 000...у нас 9 000 000...все едут в Минск. Надо ж людей где-то расселять...ну со вкусом на самом деле проблема....думаю потому что не таланты, а "поЗнаКОмству"...
14.12.2012 в 17:35
Элитный панельный жилой дом «Бетховен» в Минске в самом центре города.

*facepalm*
14.12.2012 в 17:36
Спасибо Дмитрию Корсаку за очень хорошую статью.
14.12.2012 в 17:37
Как-то бледно на фоне улиц этой "грязной деревни Вильнюса" выглядят улицы нашей "самой чистой столицы Европы"...
14.12.2012 в 17:38
Я смотрю онлайнеровские журнализды все ищут, кому бы на западе ботинки почистить)):

Здесь архитекторы решили выделить башни яркими цветами, и у них вновь получилось найти гармоничное сочетание оттенков, предотвращающее преждевременное вытекание глаз.

Покормите Диму))))
14.12.2012 в 17:39
А что вы хотели? В Минске живет уже более 2 млн., назовите хотя бы один город с таким населением, в котором нету панелек. Понятно, что и панельки можно по-разному строить, но тут уже проблема нищенства нашей страны в целом.
"BeQuick":

Например, Вена. Рекомендую к ознакомлению. Понимаю вас, Минском можно в чем-то гордиться, но никак не в архитектуре. А жаль. Мог бы быть прекрасный город.
14.12.2012 в 17:40
фальшыука зробленная у Польшчы!!

а так да, Дарриус, уж слишком много г*вна вылил на Минск) кто понимает, тот понимает и без подписей)
тем более если у нас начать строить жилые районы в виде 5-этажек, то границы Минска будут примерно около границы с этой самой Литвой
14.12.2012 в 17:40
голодранцы литовские шикуют на последние грошики ?
ну-ну.. потом как-нить надо будет заехать к ним и купить пару зданий за рубль.
14.12.2012 в 17:41
У нас же свой путь ,вы что забыли , в нем такой красоты нету ! Нас же постоянно наклоняют , того и гляди как сказал лидер пойдем скоро в землянки жить , так что нам такие красивые дома не надо , а вот землянок побольше это да ))
14.12.2012 в 17:42
Вильнюс - деревня, на которую грешно равняться
14.12.2012 в 17:43
голодранцы литовские шикуют на последние грошики ?
ну-ну.. потом как-нить надо будет заехать к ним и купить пару зданий за рубль.
"fin_by":

кто снова выпустил обезьян?
14.12.2012 в 17:45
Вильнюс - деревня, на которую грешно равняться
"zolak":

Да и ничего выдающегося, одно слово - провинция.
14.12.2012 в 17:47
самбоди фапс он вильнюс....
14.12.2012 в 17:49

тем более если у нас начать строить жилые районы в виде 5-этажек, то границы Минска будут примерно около границы с этой самой Литвой
"konga":

Ерунда. Плотность населения РБ - 47 чел/кв. км., Литвы - 52 чел/кв. км. Земли хватает.
14.12.2012 в 17:49
Кто ездил в Европу все это прекрасно понимает.
Беларусь в плане архитектуры жопа мира.
П.С. Отличная как всегда статья!
"petkov":


Я бы не стал добавлять "в плане архитектуры" :)
14.12.2012 в 17:50
Для полноты картины неплохо бы затянутые пленкой окна квартир на Гедемина, ну и пару фоток дворов в цетре. А то так сладко, что аж тошнит.
14.12.2012 в 17:54
Кстати, бережным отношением к старине и вкраплениями "стекла и бетона" среди исторических зданий литовцы мне очень напомнили картину, увиденную в Цюрихе.
Мне кажется, с белорусами, по-прежнему, злую шутку играет практически полная изоляция страны. Скудный обмен опытом, в совокупности с природной инертностью и нежеланием участвовать в новаторской гонке с архитекторами из других стран, выражается потом во всяких "домах у троицкого." То, что кто-то был в турпоездке с фотоаппаратом и привез потом показать, "как у них", это замечательно, но эти люди не вхожи в кабинеты минестерств, и абсолютно не имеют рычагов влияния на поддерживаемую на "системе искуственного дыхания" мёртворожденную советскую систему.
Я считаю, если мы уж набиваемся в друзья к китайцам и хотим иметь у себя в стране их опыт развития, то и требования при приеме на работу нужно тоже выдвигать, как у них: "либо вы получали свою квалификацию дома, но потом минимум 5 лет работали заграницей, либо получали образование заграницей, тогда рабочий опыт там можно сократить до 3 лет." Тогда, передовые идеи со всего мира хоть как-то начнут стекаться к нам, и будет надежда на спасение облика страны.
14.12.2012 в 17:55
Очень жаль, что нет хороших фотографий старого города. Жемчужина Вильнюса...

Эх, нельзя их сравнивать. Сам очень люблю Вильнюс, часто там бываю.
14.12.2012 в 18:01
Совсем другая сторона луны !
14.12.2012 в 18:03
Для полноты картины неплохо бы затянутые пленкой окна квартир на Гедемина, ну и пару фоток дворов в цетре. А то так сладко, что аж тошнит.
"Matt":

Заодно можно было бы добавить сгоревший деревянный дом недалеко от Вострай Брамы, который в таком состоянии стоял так долго, что среди стен выросли берёзки. Или заброшенный ДК рядом с ЖД вокзалом. Или само убожество под названием "ЖД вокзал". Да большая часть Вильнюса производит такое ощущение заброшенности и запустения. Конечно, старый город красив, но когда его строили Литовской республики не было и в проекте, а всё новопостроенное уже есть в этой статье.
14.12.2012 в 18:05
Минчане недоумевают, где же вильнюсцы хранят урожай картошки или деревенский трофей в виде полкабана? -- Ахаха, порадовала строчка!
И ,чёрт возьми, какие там большие окна!
14.12.2012 в 18:05
Nassau, аяяй какое расточительство.. а где у них в Вильнюсе пахотные земли? :)
14.12.2012 в 18:07
Ай, не расстраивайте меня...
14.12.2012 в 18:07
Мне кажется, с белорусами, по-прежнему, злую шутку играет практически полная изоляция страны. Скудный обмен опытом, в совокупности с природной инертностью и нежеланием участвовать в новаторской гонке с архитекторами из других стран, выражается потом во всяких "домах у троицкого." То, что кто-то был в турпоездке с фотоаппаратом и привез потом показать, "как у них", это замечательно, но эти люди не вхожи в кабинеты минестерств, и абсолютно не имеют рычагов влияния на поддерживаемую на "системе искуственного дыхания" мёртворожденную советскую систему.
"Борп":

Нету у нас никакой изоляции, дело в том, наши архитекторы питают вдохновение в Российских новостройках, вот в чем беда. Скорее всего от туда и проекты. Строить по умному красиво не умеют у нас и не хотят. А Минск жалко. Нету в нем ни столичной изюминки, ни столичного шарма.
14.12.2012 в 18:08
Zhentos100,
Вильнюс, как Вильнюс.
Жить там не хотел бы....
"Mistake_":

Конечно, там работать нужно, чтобы жилье построить. А в Минске вам по льготному кредитику, который обесценится через два года, все построят.
"Zhentos100":

не мели чушь, нормальные люди и здесь вкалывают...
14.12.2012 в 18:09
Минчане недоумевают, где же вильнюсцы хранят урожай картошки или деревенский трофей в виде полкабана? -- Ахаха, порадовала строчка!
И ,чёрт возьми, какие там большие окна!
"O_slim_O":

По-вашему, незакрытый балкон - это плюс? Нравится шуфлем выбрасывать оттуда снег?
14.12.2012 в 18:11
абсолютно не вижу ни чего сверх - город, как город, а старый город вообще на любителя: вокруг только брук и каменные стены - красота, правда? Минск не хуже по-любому, просто менталитет такой у белорусов - всё своё говнять,ИМХО
14.12.2012 в 18:16
Кто ездил в Европу все это прекрасно понимает.
Беларусь в плане архитектуры жопа мира.
П.С. Отличная как всегда статья!
"petkov":

только в плане архитектуры?
14.12.2012 в 18:18
Дарыус віртуозна станьчыў джыгу адразу на ўсіх менскіх мазалях. Калі ўжо нашыя саўкі перастануць рабіць масквабад з Мінску...
14.12.2012 в 18:20
Да ни хера ничего выдающегося там нет! Всё тоже самое с некоторыми отличиями!
14.12.2012 в 18:23
Вот бы наши все градостроители прочитали эту статью ....
14.12.2012 в 18:23
Минск мне нравится больше Вильнуса, там гораздо запущеннее чем у нас.Хотя Вильня-это бывший белорусский город, который Сталин подарил литовцам в 1939 году.Старая часть мне нравится, костел там шикарный с иконой Матери Божьей Остробрамской, а эти новые здания не особо впечатляют, ни у нас, ни у них.
14.12.2012 в 18:30
В общем можно было бы аналогичную статью написать только наснимать уродства в Вильнюсе (которого там более чем достаточно) и на фоне этого более менее приличные здания в Минске.

Нет, я не поклонник Тотальной Панелизации Минска и за это лично бы отбил руки Минским архитекторам. Но слишком уж однобоко.
14.12.2012 в 18:31
Хороший материал для газеты советская беларусь. Хоть завтра в печать. Загнивающий запад...
14.12.2012 в 18:34
Это круто!!! Одна из лучших статей/обзоров/публикаций что я читал на онлайнере в последнее время.
14.12.2012 в 18:34
Литва уже Европа и по архитектуре, всегда поражался, что в Прибалтике или Польше даже хрущовки выглядели по-другому: современно и с большими окнами. Все для людей , как говорят, а в РБ,РФ- все для быдла.
14.12.2012 в 18:36
всё познается в сравнении
я был в вильнюсе однажды (это весной) неделю и мне там вообще не понравилось.
минск в разы чище + те старые здания, которые в минске находятся далеко не в таком плачевном состоянии по сравнению с такими же в Вильнюсе
14.12.2012 в 18:40
Катастрофически не хватает фоток трущоб. Например мегасовременного стадиона напротив прокуратуры. Какая то другая Вильня, не та в которой я был.
14.12.2012 в 18:40
А что вы хотели? В Минске живет уже более 2 млн., назовите хотя бы один город с таким населением, в котором нету панелек. Понятно, что и панельки можно по-разному строить, но тут уже проблема нищенства нашей страны в целом.
"BeQuick":

Например, Вена. Рекомендую к ознакомлению. Понимаю вас, Минском можно в чем-то гордиться, но никак не в архитектуре. А жаль. Мог бы быть прекрасный город.
"anmaz":

Ох, уж на Вену вы зря. Я там часто бываю, и город этот ненавижу вообще - один сплошной камень без зелени. Летом очень мрачное впечатление оставляет. Другое дело Амстердам. Хотя опять же, и Вена, И Амстер по-меньше Минска будут.
14.12.2012 в 18:40
У нас много отличных архитекторов , проблема в том , что заказчик в основном государство и хочет очень дешево и из дешевых материалов. А оргинальные проекты требуют затрат , второе - это проблема импортозамещения. Можем строить только из беларуских материалов. Вот мы запроектировали здание, а потом сверху сказали материалы поменять на сэндвич панели , поменяли , тогда сказали что понели должны быть молодеченские и выбор цветов два
бежевый и грязнобежевый. Вот и все...
14.12.2012 в 18:41
без фоток акрополиса обзор неполный!))
14.12.2012 в 18:42
Дарриус, спасибо, как всегда - отличная, интересная статья.
Однако, на мой взгляд, слишком нарочито выставляется Минск в плохом свете. Думаю, это не совсем объективно. Да, отдельные здания Вильнюса намного гармоничнее Минских аналогов, да, у них нет уродливых мапидовских человейников. Но, в целом, если абстрагироваться от современных панельных микрорайонов и говорить о центре, Минск - красивый и аутентичный город, и обижать его не стоит.
14.12.2012 в 18:46
Другое дело Амстердам. Хотя опять же, и Вена, И Амстер по-меньше Минска будут.
"BeQuick":

Это беда государственного масштаба - заработать денег можно только в Минске. Поэтому он и растет как на дрожжах.
14.12.2012 в 18:48
И насчет некоторых коментариев... "Минск не хуже...", "да там населения 2 человек" , "свое говнять", "Вильнюс деревня, на которую грешно равняться"

Ребята, ваши голословные выпады просто ахтунг... Человек вам фотки приводит как там и как у нас.
Минск не хуже чем? Своей мега уплотненной стереотипной застройкой?
При их населении, у них толковых бизнес центров и площадок больше!
14.12.2012 в 18:55
Однако, на мой взгляд, слишком нарочито выставляется Минск в плохом свете. Думаю, это не совсем объективно. Да, отдельные здания Вильнюса намного гармоничнее Минских аналогов, да, у них нет уродливых мапидовских человейников. Но, в целом, если абстрагироваться от современных панельных микрорайонов и говорить о центре, Минск - красивый и аутентичный город, и обижать его не стоит.
"ИМХО-9000":


Важно понимать, я это хочу отдельно здесь подчеркнуть, если из текста статьи это не до конца понятно, что я в обзоре сравниваю не Минск с Вильнюсом вообще, а _современную_ белорусскую и _современную_ литовскую архитектуры и _современные_ же градостроительные тенденции на примере Минска и Вильнюса. Только это, и не стоит заниматься экстраполяцией этого сравнения на мое отношение к городам в целом.

И идея моя в основном такова: у нас _современная_ архитектура застойна, не современна, если угодно. Редкие более-менее актуально выглядящие здания лишь еще лучше демонстрируют общий убогий _современный_ архитектурный фон. Их мало, единицы, можно, собственно, перечислить их все, поштучно, и не надо утверждать, что я там что-то специально отбирал, чтобы намеренно опорочить белорусскую действительность по указке варшавского обкома.
14.12.2012 в 18:58
Darriuss, некоторые улицы написаны не совсем верно и шиаурес мястелис - это не элитка, конечно, но и далеко не эконом класс.
14.12.2012 в 19:00
.Хотя Вильня-это бывший белорусский город, который Сталин подарил литовцам в 1939 году..
"tataana":

Исторический миф придуманный Позняком в начале 80-х годов, если открыть книги по истории то можно прочитать, что 16 февраля 1918 г. в Вильнюсе был провозглашен Акт восстановления Литовского государства. 11 ноября здесь было сформировано первое правительство Литвы, однако 1 января 1919 г. Литовское правительство было вынуждено отступить в Каунас, а город захватили большевики. 22 апреля они были вытеснены поляками. 12 июля 1920 г. был подписан договор между Литвой и Россией, которым Россия признала независимость Литовского государства в границах, которые оставляли на литовской стороне Вильнюс, Браслав, Поставы, Ошмяны, Лиду, Гродно. Согласно этому договору Вильнюс был возвращен Литве 26 августа 1920 г. и котролировался литовскими властями до 9 октября, когда польский генерал Л. Желиговский захватил город. Впоследствии Вильнюс был присоединен к Польше. Литва никогда не признала правомерности оккупации Вильнюса. Правительство СССР тоже не меняло своей позиции о принадлежности Вильнюса, договор 1920 г. оставался в силе. Когда войска СССР в 1939 г. заняли Вильнюс, город был возвращен Литве. Однако вместе с ним возвращена лишь 1/3 Вильнюсского края, предусмотренного договором 1920 г.
14.12.2012 в 19:03
Однако, на мой взгляд, слишком нарочито выставляется Минск в плохом свете. Думаю, это не совсем объективно. Да, отдельные здания Вильнюса намного гармоничнее Минских аналогов, да, у них нет уродливых мапидовских человейников. Но, в целом, если абстрагироваться от современных панельных микрорайонов и говорить о центре, Минск - красивый и аутентичный город, и обижать его не стоит.
"ИМХО-9000":


Важно понимать, я это хочу отдельно здесь подчеркнуть, если из текста статьи это не до конца понятно, что я в обзоре сравниваю не Минск с Вильнюсом вообще, а _современную_ белорусскую и _современную_ литовскую архитектуры и _современные_ же градостроительные тенденции на примере Минска и Вильнюса. Только это, и не стоит заниматься экстраполяцией этого сравнения на мое отношение к городам в целом.

И идея моя в основном такова: у нас _современная_ архитектура застойна, не современна, если угодно. Редкие более-менее актуально выглядящие здания лишь еще лучше демонстрируют общий убогий _современный_ архитектурный фон. Их мало, единицы, можно, собственно, перечислить их все, поштучно, и не надо утверждать, что я там что-то специально отбирал, чтобы намеренно опорочить белорусскую действительность по указке варшавского обкома.
"Darriuss":


Спасибо за исчерпывающий ответ. Я Вас, в принципе, ни в чём не обвиняю, и уж, тем более, в том, что "статья заказная". Я вообще очень уважаю Ваше творчество и большинство Ваших статей просто великолепны. Спасибо, что вы их пишете - всегда читаю с удовольствием. "Слепянская водная система" - просто шедевр.
В данном случае мне стало просто обидно за Минск - я его безумно люблю.
14.12.2012 в 19:03
Лазовик7, а кого это волнует. Все же знают, Вильнюс - белорусский город, Белурусь - у сэрцы Яуропы. И прочее и прочее.
14.12.2012 в 19:04
Кто ездил в Европу все это прекрасно понимает.
Беларусь в плане архитектуры жопа мира.
П.С. Отличная как всегда статья!
"petkov":

только в плане архитектуры?
"mafon4eg":

только в плане жопы !
14.12.2012 в 19:07
Слухайце, столькі словау пра віленскае запусьценне.. Хоць бы хто фотку паказау. Еду праз 3 тыдні туды у 4 раз, не магу дачакацца...
14.12.2012 в 19:08

В данном случае мне стало просто обидно за Минск - я его безумно люблю.
"ИМХО-9000":


И я тоже люблю, оттого мне еще более обидно, что с ним сделали за последние 20 лет и продолжают делать.
14.12.2012 в 19:09
Те же яйца, только вид сбоку.
Я думаю, если бы это были не фотки Вильнюса, а предполагаемые минские проекты, их бы местные тролли сравняли с гов...
А то что у них места для парковок больше - ничего удивительного. У нас вся страна едет в Минск, а у них - в ЕС.
14.12.2012 в 19:13
В целом Darriuss'a очень уважаю за его статьи, да и Вильнюс мне симпатичен. Но здесь все же просматривается какой-то максимализм в стиле "как у них все хорошо, а у нас хреново". Надо сказать, не всегда по делу. Что действительно нравится, так это многие новостройки литовской столицы. Бывал и в описанном райончике на месте северного городка, о военном прошлом которгго не знал - спасибо автору за ликбез. Действительно, хотелось бы подобных подходов к жилью и в Минске, тем более что как раз собираюсь строить квартиру и выбор по новостройкам как-то не очень.
14.12.2012 в 19:15
+1. Так и есть.
14.12.2012 в 19:15
Лазовик7, а кого это волнует. Все же знают, Вильнюс - белорусский город, Белурусь - у сэрцы Яуропы. И прочее и прочее.
"XdG":

Как то обьективнее нужно жить, а не штампами. Тут вот половина комментаторов кричит, что в Европе (Вильнюсе) тесно, грязно и все толкаются )))
14.12.2012 в 19:16

В данном случае мне стало просто обидно за Минск - я его безумно люблю.
"ИМХО-9000":


И я тоже люблю, оттого мне еще более обидно, что с ним сделали за последние 20 лет и продолжают делать.
"Darriuss":

18 с половиной лет.
14.12.2012 в 19:17
Спасибо за статью. Ещё бы по деревообработке чё посмотреть, хотя и так всё понятно....
14.12.2012 в 19:21
Для чего эта статья? На кого она ориентирована?
Да, человек, не бывавший в Вильнюсе может поверить, но если приходилось узреть воочию столицу Литвы, то становится очевидным - информация в статье притянута за уши.
Я не архитектор, но не могу сказать, что все эти новые здания гармонируют со старой застройкой Вильнюса, более того, понятие "реставрация" этому городу мало знакомо - старые здания настолько ужасно выглядят, что просто больно смотреть. Это город контрастов. Конечно, съездить, сделать выборочные снимки, а потом ими козырять, опуская свою столицу - очень просто, но ЗАЧЕМ? Точно такую же статью можно слепить поменяв столицы местами, и еще под большим вопросом, Минск или Вильнюс окажется в более проигрышном свете.
14.12.2012 в 19:22
Минск мне нравится больше Вильнуса, там гораздо запущеннее чем у нас.Хотя Вильня-это бывший белорусский город, который Сталин подарил литовцам в 1939 году.Старая часть мне нравится, костел там шикарный с иконой Матери Божьей Остробрамской, а эти новые здания не особо впечатляют, ни у нас, ни у них.
"tataana":


согласен полностью!
14.12.2012 в 19:23
Для чего эта статья? На кого она ориентирована?
Да, человек, не бывавший в Вильнюсе может поверить, но если приходилось узреть воочию столицу Литвы, то становится очевидным - информация в статье притянута за уши.
Я не архитектор, но не могу сказать, что все эти новые здания гармонируют со старой застройкой Вильнюса, более того, понятие "реставрация" этому городу мало знакомо - старые здания настолько ужасно выглядят, что просто больно смотреть. Это город контрастов. Конечно, съездить, сделать выборочные снимки, а потом ими козырять, опуская свою столицу - очень просто, но ЗАЧЕМ? Точно такую же статью можно слепить поменяв столицы местами, и еще под большим вопросом, Минск или Вильнюс окажется в более проигрышном свете.
"-Галя-":

Больший акцент идет скорее на плотность жителей на одном квадратном метре земли.
14.12.2012 в 19:24
Не сказать чтоб просто ах как впечатлило.
"Sychounm":

ХАХАХАХА. я смеюсь вам в лицо. я думаю вам надо в оаэ. жить там и ах как впечатляться.
14.12.2012 в 19:24
Darriuss, спасибо.
Обезьяны, попробуйте увидеть что-то кроме красной тряпки.
14.12.2012 в 19:33
Dzich,

Конечно, все неправда. Правду у нас только по БТ показывают. А тут - все фотошоп. И такого города не существует вовсе. А ботинки чистить в нашей стране только России можно. Это называется единение братских народов.

А вообще статья отличная. Вильнюс - красивый город. С Минском, наверное, не совсем правильно сравнивать. Но например, с Витебском или Гомелем... Очень здорово было бы, если бы в наших небольших городах появились подобные строения и жилые комплексы.
14.12.2012 в 19:34
названия Reval Lietuva уже несколько лет не существует)
14.12.2012 в 19:34
Вильнюс, как Вильнюс.
Жить там не хотел бы....
"Mistake_":

Конечно, там работать нужно, чтобы жилье построить. А в Минске вам по льготному кредитику, который обесценится через два года, все построят.
"Zhentos100":

Знаю лично человека, гражданина Литвы, живет в Вильнюсе. Построил квартиру, взяв кредит в банке. Понятия льготного кредита у них нет. Он взял обычный кредит под 3%. Так что не в льготных "кредитиках" дело.
А вообще, работать нужно везде, что здесь, что там. И не скажу, что литовцам живется сладко. Средняя зарплата у них равна средней нашей. Однако коммуналка стоит таких денег , что в семье из двух работающих человек, зарплата одного полностью уходит на оплату этой коммуналки (в отопительный сезон) (пример привела для квартиры, в которой нет индивидуальных приборов учета тепла, со счетчиками гораздо экономнее получается). Ну а цены на продукты у них мало отличаются от наших. Вот и делайте выводы, где жить "слаще" ))))))
14.12.2012 в 19:47
На последнем фото очень симпатичный домик.
14.12.2012 в 19:48
Больший акцент идет скорее на плотность жителей на одном квадратном метре земли.
"Zhentos100":

Так литовцы как нация уже вымирает, а мигрировать туда смысла большого нет, люди рвуться куда поинтересней )))) Население всей Литвы немногим больше населения нашей столицы )))) Так что откуда там взяться большому количеству жителей? ))))
14.12.2012 в 19:48
Спасибо за статью, но по фотографиям можно судить, что выбраны только "достойные" части города. Мне нравится Вильнюс, но тут показан только с идеальной стороны. Куда больше советской серости, особенно в период осень-весна. Громадное кол-во неосвещенных улиц в спальных районах, заброшенных строек, бараков.
"whisperofblood":

Вы немножко не поняли статью, здесь заключён посыл только в новостройках, никто и не подразумевал найти серые и унылые районы в каждом городе такие есть. Здесь просто проведена параллель меду новостройками в Минске и Вильнюсе...
Даррриус как всегда молодец, и я разделяю его мнение насчёт нашей "архитектуры"
14.12.2012 в 19:49
"Элитный панельный жилой дом «Бетховен» в Минске в самом центре города."

Как это так?)))
14.12.2012 в 19:49
Ели честно - дыра. Минск - лучше. Нищебродство а не город этот Вильнюс. У нас хоть и совок но всё как-то побогаче да подобротней.
14.12.2012 в 19:52
Вы в своем уме??? Как можно ровнять ДЕРЕВНЮ Вильнюс с Минском. я бы наоборот озаглавил эту статью. Там все убогое, автор видать заехал, сфоткал самые достопримечательности а общую суть ни кто не показывает.
"Salut-Motors":


Тема статьи иная, сударь. И подано "блюдо" весьма недурно.
14.12.2012 в 19:54
Спасибо Дмитрию Корсаку за очень хорошую статью.
"takoyi":

+1. Молодцом!

PS: Минск, прости нас.
14.12.2012 в 19:58
Тема статьи иная, сударь. И подано "блюдо" весьма недурно.
"GRM":

На мой взгляд все-таки это "блюдо" не ахти! Со "специями" перебор, в частности остается едкое "послевкусие" сарказма.
14.12.2012 в 20:00
Dzich,

Конечно, все неправда. Правду у нас только по БТ показывают. А тут - все фотошоп. И такого города не существует вовсе. А ботинки чистить в нашей стране только России можно. Это называется единение братских народов.

А вообще статья отличная. Вильнюс - красивый город. С Минском, наверное, не совсем правильно сравнивать. Но например, с Витебском или Гомелем... Очень здорово было бы, если бы в наших небольших городах появились подобные строения и жилые комплексы.
"А2":

При чём тут прауда и БТ?
Границы давно открыты и, думаю, тут много кто был и вдоволь насмотрелся в частности на Вильнюс. Я писала про ахи-вздохи "ах... таким мог быть Минск". Каким "таким"? С квадратными бизнес-центрами из стекла и бетона? Так их и в Минске полно. Или с населением в полмиллиона человек, а остальные сыплись на заработки))))? Что там "такого", даже интересно?
На кого эта статья расчитана? На тех, кто давно не был ни в Минске ни в Вильнюсе?
14.12.2012 в 20:10
16 февраля 1918 г. в Вильнюсе был провозглашен Акт восстановления Литовского государства.
"Лазовик7":

в 1918 году такого города как Вильнюс даже не было на картах)))
пишы исчо историк.наверное вместе с нашим президентом учился в одной группе?)))
14.12.2012 в 20:18
Хм...и чем так сказать данные архитектруеные решения Вилюнюса лучше Минских??? Разнашерстное какое-то все, перемешанное. Если в Минске застройка делается плотнее, а в Вилюнюсе, как у важающем себе селе более разряженно, это право жителей Вилюнюса выбирать. Но опять же на вкус и цвет товарищей нет. В Вилюнюсе есть 1 единственное достоинство, там судя по всему безлюдно и валом места для парковок. А так на самом деле Вилюнюс похож на районый центр с претензией на налет "европейскости"
14.12.2012 в 20:20
ну и что тут такого? в Вильнюсе населения в 3 раза меньше как минимум, а площать самого города возможно и больше даже.
14.12.2012 в 20:24
пока не увидел заголовка думал что фотки минска
14.12.2012 в 20:26
в Вильнюсе просто АД с парковкой+ добитые тралики
14.12.2012 в 20:26
супер!
про Варшаву сделайте обзор...

весьма показательно будет;)
14.12.2012 в 20:33
честно говоря мне Вильнюс вообще не нравится...хотя здесь все очень красочно...
спасибо за статью, очень интересно!
14.12.2012 в 20:34
18 лет потеряно - а вы про архитектуру
14.12.2012 в 20:34
Darriuss уже перегибает палку. Сравнил самые интересные здания Вильнюса и самые ужасные примеры минской архитектуры.
Впрочем, такого у нас до сих пор не строят.

Строят. Похожая застройка у нас присутствует например в районе ул. Жасминовой или ул. Тихой.
В белорусском же варианте элитная малоэтажная застройка скорее выглядит так. Ул. Одинцова.

Не только так. Есть и нормальные примеры.
Из того, что действительно можно поставить в пример - башни строительной компании Vetruna и здание Литовской прокуратуры, остальное вполне сравнимо с минской архитектурой. В общем объективного сравнения не получилось. Разочаровал меня Darriuss.
14.12.2012 в 20:37
Помните тот анекдот "... вы отстали навсегда"? Раньше он был актулен при сравнении с США, Германией, Великобританией. Сейчас актально даже с ближайшими соседями. Как? Как можно было ВСЕГО за 18 лет страну превратить в тотальный КОЛХОЗ?!
14.12.2012 в 20:48
Автор явно завернут... Ничем Вильнюс не лучше Минска... Те же Рига с Таллином интереснее...
Про жилье - вы конечно извините, но наши отремонтированные хрущевки на Волоха выглядят ровно так же как "современное малоэтажное жилье"...

Ну а Каменная горка.... У нее цель другая... При всей ее убогости, ни один из моих знакомых, получивших там жилье не жалуется.... Особенно учитывая, что большинство их них сейчас выплачивает по 300-400 тыс кредита в месяц за двухкомнатные квартиры...
14.12.2012 в 20:49
А онлайнер никто жесточайше за такой репортаж не заругат?
14.12.2012 в 20:54
Автор, писать "РБ" - это неправильно, нет такого официального сокращения, это бескультурье.
14.12.2012 в 20:54
Когда первый раз ехал в Акрополис, подумал что Курасовщину проезжаю.. совок совком!
14.12.2012 в 20:55
А вообще, колхоз, основной, он в головах....
Я так понимаю, что в голове Дариуса, наша библиотека или дом у троицкого - это колхоз.... Зато модно-кривые стеклянные бизнес центры это "Архитектуры такого качества в Минске пока нет вообще", а страшненькие кубики в стиле хрущевок это верх уюта и красоты...

Не умеет наш народ любить свое.... Оттого и живем в жопе... И архитекторы тут совершенно не при чем...
14.12.2012 в 20:58
Катастрофически не хватает фоток трущоб. Например мегасовременного стадиона напротив прокуратуры. Какая то другая Вильня, не та в которой я был.
"EXEMOK":


+1!

Имхо, худший репортаж Darriuss'а - слишком все однобоко и субъективно!
Я когда после недели, проведенной в Прибалтике, въезжал в Минск, то не мог нарадоваться его красоте... Это так, кстати...
14.12.2012 в 21:04
... зато у нас чыста на улицах и вайны нема!
14.12.2012 в 21:06
Dzich, возможно люди рассуждают про чувство стиля и гармоничную архитектуру.... Подумайте над этим! :-)
14.12.2012 в 21:22
очень красиво, жаль, чтобы туда попасть нужна виза...А так... сиди в своем колхозе и смотри БТ, ПЕЙ Чарло(
14.12.2012 в 21:26
Хорошая статья. На вильнюсских пейзажах глаз отдыхает.
Но ужас Минска нас не пугает - при желании столицу перенести в Вильнюс и делов...
14.12.2012 в 21:26
Ну и что, чем эти коробки отличаются от дубая с макао за библиотекой? Только у нас это колхоз, а в Литве в этом хочется жить. Может просто хочется жить в Литве, так в чем проблема. Статья написана слишком предвзято.
14.12.2012 в 21:28
Dzich, Знаете, искренне уверен, что вы желаете Минску только лучшего. Как и я. В конце концов я здесь живу всю жизнь. Просто дело в том, что желать лучшего - это не значит, ковыряться в г... и говорить, что это все манна небесная. Любить свой город - это желать ему лучшего. Нам есть чему поучиться у Вильнюса. И, возможно, не только применительно к Минску, но и относительно других белоруссих городов.
Здесь дело в самой ментальности и руководителях, которые росли при СССР. Понимаете, Юрию Чижу не объяснишь, что он построил на Немиге подлинное уродство. В Минске хотелось бы больше свежести, молодости, каких-то незаурядных проектов, вроде тех зданий, которые вы назвали "квадратными БЦ". Хотя о вкусах не спорят... Наши дебилы все копируют у россиян. При этом, делают это коряво и неумело. Вот еще один проект, называется "Кто-то съездил в Астану"

http://www.vminsk.by/news/18/48555/

БЦ с золотым шариком сверху.

Нам нужно больше свободы. В том числе и в архитектуре. Уникальность и самовыражение. Нам нужен какой-то критический взгляд. И эта статья тем и хороша, что показывает альтернативу. В каком-то роде.
14.12.2012 в 21:31
убогий город. далеко ему до Минска
14.12.2012 в 21:35

tataana:
.Хотя Вильня-это бывший белорусский город, который Сталин подарил литовцам в 1939 году.
.
Исторический миф придуманный Позняком в начале 80-х годов,
"Лазовик7":


Под оберткой одной из столиц Евросоюза скрывается город с белорусской душой и белорусской же генетической памятью. В октябре 1939 года, когда советское правительство подарило Вильню Литве, литовцы составляли лишь около двух процентов от числа жителей города.

В те дни, выступая на сессии Верховного Совета СССР, министр иностранных дел Вячеслав Молотов заявил: «Советский Союз пошел на передачу города Вильно Литовской Республике не потому, что в нем преобладает литовское население. Нет, как раз в Вильно большинство составляет нелитовское население… В зарубежной печати указывалось, что в мировой истории не было еще такого случая, чтобы большая страна по собственной воле отдала маленькому государству такой крупный город. Тем ярче этот акт Советской страны демонстрирует ее добрую волю».

Вильня была основана СЛАВЯНСКИМ племенем Кривичи несколькo столетий до ПЕРЕНOСA Гедеминoм столицы ВКЛ из Новогрудка в Вильню.
Хорошо известно, что изначально город назывался Кривич-град или Кривой город.
Кривичи, Радимичи и Дреговичи явились теми племенами, которые составили основу белорусской нации.
Договор о передаче Вильни
14.12.2012 в 21:41
ИМХО конечно, но такое же унылое гавно, разве что более приспособлено для человека, и деньги потрачены с умом. Вот старый город... Но это старый и не совсем так сказать "литовский".
А насчет индивидуального проекта в Минске на окраине... Это да, дибилизм ещё тот.
14.12.2012 в 21:43
Спасибо за статью, но по фотографиям можно судить, что выбраны только "достойные" части города. Мне нравится Вильнюс, но тут показан только с идеальной стороны. Куда больше советской серости, особенно в период осень-весна. Громадное кол-во неосвещенных улиц в спальных районах, заброшенных строек, бараков.
"whisperofblood":

Вы немножко не поняли статью, здесь заключён посыл только в новостройках, никто и не подразумевал найти серые и унылые районы в каждом городе такие есть. Здесь просто проведена параллель меду новостройками в Минске и Вильнюсе...
Даррриус как всегда молодец, и я разделяю его мнение насчёт нашей "архитектуры"
"ANdrei333_Aniskevich":


тогда почему он сравнивает самые отстойные минские новостройки с лучшими вильнюсскими?
14.12.2012 в 21:45
Шикарный город.
14.12.2012 в 21:46
Белорусская архитектурная школа умерла 18 лет назад впрочем как и все национальное а кульминацией оккупантов было раздирание на части на здании верховного совета СВЯТОГА БЕЛ-ЧЫРВОНА-БЕЛАГА сьцяга
14.12.2012 в 21:47
Никогда не думал, что в Литве есть жизнь. Там же промышленность полностью развалена.
14.12.2012 в 21:51
GRM
"-Галя-":


Всё относительно - или иначе говоря, кто к чему привык.
14.12.2012 в 21:52
Никогда не думал, что в Литве есть жизнь. Там же промышленность полностью развалена.
"John.A":

Пробовали кидать на весы такие параметры как средняя заработная плата по стране(а не в столице), ВВП на душу населения... ?
14.12.2012 в 21:58
Комментарии к статье ясно демонстрируют, что минская архитектура не свалилась на город как чума из ниоткуда. Она живет в сердцах 83% населения, которое ее всецело понимает и одобряет. А буржуазные отщепенцы типа darriuss'a - вшивые блохи на теле трудового народа.
14.12.2012 в 22:04
А вообще, колхоз, основной, он в головах....
Я так понимаю, что в голове Дариуса, наша библиотека или дом у троицкого - это колхоз....
"DeduliaR":

а что не колхоз что-ли, особенно дом у троицкого? библиотека - нечто среднее, в принципе нормальное здание, если бы не создавали искусственно вокруг него атмосферу "грандиозного проекта", "национального достояния" и т.п.
14.12.2012 в 22:04
Аж слёзы наворачиваются)))((
14.12.2012 в 22:05
WasserKocher, Комментарии демонстрируют, что 88% пользователей онлайнера, к счатью, не привыкли возбуждаться при виде фоток стекляшек одной из самых страшных европейских столиц... Уж что что, но точно не Вильнюс можно считать примером интересной архитектуры...

Копии европейских стеклянных домиков и пародия на те же европейские окраины не есть свобода и величие архитектурной мысли.... При всей сомнительности той же Библиотеки турист, приехавший в Минск, запомнит, что такое здание есть.... А вот, что он запомнит в "современном" Вильнюсе, я в упор не понимаю....

Если уж так хочется вздр..ть на среднестатистическую современную Европейскую архитектуру, то есть примеры куда интереснее.....
14.12.2012 в 22:06
Ну и какого рожна такие провокационные статьи выдавать перед выходными?
Пойду, забудусь сном.
14.12.2012 в 22:07
Комментарии к статье ясно демонстрируют, что минская архитектура не свалилась на город как чума из ниоткуда. Она живет в сердцах 83% населения, которое ее всецело понимает и одобряет. А буржуазные отщепенцы типа darriuss'a - вшивые блохи на теле трудового народа.
"WasserKocher":

Вы, видимо, недалекого ума человек, раз делаете такие выводы из комментариев к этой статье.
14.12.2012 в 22:07
xx, Вот объясните мне, обоснованно в чем дом возле Троицкого хуже той порнографии, в стиле общаг на Брестской, которую уважаемый Дариус ставит в пример....
14.12.2012 в 22:09

Вы, видимо, недалекого ума человек
"NOhead":

Да уж не Эйнштейн, что есть - то есть.
14.12.2012 в 22:10
Нам есть чему поучиться у Вильнюса. И, возможно, не только применительно к Минску, но и относительно других белоруссих городов.
Здесь дело в самой ментальности и руководителях, которые росли при СССР. Понимаете, Юрию Чижу не объяснишь, что он построил на Немиге подлинное уродство. В Минске хотелось бы больше свежести, молодости, каких-то незаурядных проектов, вроде тех зданий, которые вы назвали "квадратными БЦ". Хотя о вкусах не спорят...
"А2":

Таких хайтэков можно и в Минске нафоткать, всяких сильвертауэров, зданий вэлкома, башни аляксандр-центра и прочей бетонно-стеклянной "свежести" хватает. Как и кварталов малоэтажной застройки и даже (обожэ) таунхаусов понастроили в колхозном Минске. Так в чём предмет флюродроса литве?
14.12.2012 в 22:11
Уже 2-ая, а то и 3-яя статья про Вильнюс. Что там такого ? Город, как город. Половина онлайнера там закупаются через выходные и сами это видели. Напишите лучше про действительно красивые города европы(на выш выбор). Или корреспондент тоже ездил закупаться в дютик и решил пофоткать ?
14.12.2012 в 22:19
Что мне понравилось в архитектуре Вильнюса - это обилие стекла и большие окна. Люблю когда в квартире много естественного солнечного света. Сразу спать меньше хочется.

На а поля в черте города - это памятик. Памятник при жизни председателю самого большого в мире колхоза.
14.12.2012 в 22:22
Я смотрю на город в комплексе, а не на отдельные здания. Застройка Вильнюса поражает контрастами. Современные здания, построенные по европейским образцам, соседствуют с заброшенными, сгоревшими или полуразвалившимися лачугами. Стеклянные высотки рядом с сараями и полуразвалившейся советской застройкой. Все вместе это производит удручающее впечатление хаотичности застройки и буквально режет глаза. Я считаю Вильнюс плохим примером. В Европе есть более достойные примеры для подражания.
14.12.2012 в 22:25
Вильнюс уже крут хотя бы тем, что в нем нет переуплотненных 10-20-этажными термитниками спальников, где кроме асфальта и домов нет ничего. Для одебиленных агроминчан, проживающих в убогих, скотских условиях, это просто непостижимо. Как так, чтобы в спальнике дома были "всего лишь" 3-6-этажными?! А как же тярмитнички?! Нипарадак! Жэстачайшэ навести дэбилопарадак и уплатниць!

Не говоря уже о том, чтобы в спальниках была 1-2-этажная застройка, как практически во всем западном мире. Это вообще для минчан параллельная вселенная...
14.12.2012 в 22:26
Dzich, Да, я знаю. Я сам в таунхаусе живу. Знаете, где улица Севастопольская? В этом районе штук семь таких разбросано. А еще тут полно холуп деревянных, где пьянь всякая ночует. Подобные дома - исключение, а не правило. Рядом с Сильвер Тауэром гнилой район, где сплошные склады и полусгнившие заводы. Их уже лет пять сносить собираются, но никак не снесут.

А наша малоэтажная застройка - деревенские холупы, где даже не пахнет пресловутыми "ровными заборчиками". А еще вот http://realt.onliner.by/2012/12/07/darriuss-33.

Это тоже Минск. Я в этом МИУ учился и район тот знаю вдоль и поперек. Так там тоже во многих частях не ступала нога архитектора. Еще раз повторю, наверняка в Вильнюсе полно своих проблем. Но нам нужно брать от них лучшее: органичный сити (как целостная застройка, а не три здания в разных концах города), районы, которые строятся, как целостная композиция, яркие дизайнерские решения.

Подобная серия про Минск состояла бы из трех фотографий. Вот классный район за Библиотекой в сторону реки, тот же Александров Пассаж смотрится красиво, недостроенный Верхний город... Вот и все.
14.12.2012 в 22:31
красивый квартал посреди помойки:)
14.12.2012 в 22:31
Да уж. Даже на фоне переферии Европы наша современная застройка мегаубога. Что развязки строят как в 60-ые, что дома, что офисы.
Сравнивать Минск с Лондоном, Берлином, Дублином или, упаси боже, с Барселоной даже не имеет смысла. По архитектуре и проектированию мы в колоссальной жопе.
Тоже люблю Минск ихочу здесь жить. Есть районы типа осмоловки, где люблю погулять. Но это как в песне у НРМ: старый город - это одно, а современный агроколхоз - это другое. Есть в Минске и достойные примеры, но и их очень очень мало. А в Вильне много приятных и интересных проектов. Вот был в одном из ЖК из этой статьи - смело утверждаю: таких планировок, внутреннего дворика, детской площадки на крыше одного из корпусов, офигенного вида - такого уровня нет в Минске и в ближайшие 15 лет наши архитекторы просто не осилят. И это, повторюсь, жосткая периферия Европы.
14.12.2012 в 22:31
отличное сравнение.
14.12.2012 в 22:34
Я смотрю на город в комплексе, а не на отдельные здания. Застройка Вильнюса поражает контрастами. Современные здания, построенные по европейским образцам, соседствуют с заброшенными, сгоревшими или полуразвалившимися лачугами. Стеклянные высотки рядом с сараями и полуразвалившейся советской застройкой. Все вместе это производит удручающее впечатление хаотичности застройки и буквально режет глаза. Я считаю Вильнюс плохим примером. В Европе есть более достойные примеры для подражания.
"ive7":

+1
14.12.2012 в 22:35
А2, Да перестаньте... Какие несколько примеров... Половине фото можно найти практически точные копии в Минске....

Казармы, вписанные в новые районы будто копия домика по коллекторной между бизнес-центрами.... Набережная будет ну очень похожа на нашу через 2-3 года с новой "Беларусью", Шайбой и офисом БКК.... Про бизнес-центры и таунхаусы уже писали... Этого добра и у нас полно.... А еще у нас под такие уютные дворы очень здорово капиталят хрущевки....

В общем те же яйца.... Правда у нас еще есть хоть как-то пытаются выделиться... Библиотека... Торговые центры с закосом, то под старую Немигу, то под Старый замок... В Вильнюсе и этого нету... Ничего запоминающегося нету...

Все примеры притянуты за уши... По большому счету, человеку, не знающему что Бетховен - дешевая типовая панелька, трудно будет объяснить, чем он отличается от двух домиков в Вильнюсе... Не говоря уже о том, что помимо типовых панелек есть и вполне неплохие примеры...

Так что еще раз скажу - не Вильнюс стоит Минску ставить в пример... Конечно по сравнению с Европейской архитектурой Минск посредственность, но ничуть не большая посредственность, чем Вильнюс.
14.12.2012 в 22:35
наконец то адекват. Но стоит учесть что у них страшная проблема - вся молодежь уезжает в европу работать. остаются старики и обслуживающий персонал. особо не загонишь в очередь и не впаришь панельки себестоимость которых 300 по 900 и лапшы навешать что дешево купили.
14.12.2012 в 22:47
А что вы хотели? В Минске живет уже более 2 млн., назовите хотя бы один город с таким населением, в котором нету панелек. Понятно, что и панельки можно по-разному строить, но тут уже проблема нищенства нашей страны в целом.
"BeQuick":

Не поверите, убогие панельки есть даже в Женеве, когда первый раз попал, даже не понял... Словакия???
14.12.2012 в 23:00
тогда почему он сравнивает самые отстойные минские новостройки с лучшими вильнюсскими?
"zhylinsky":

Покажите в Минске крутые новостройки, (кроме признанных "идеалов" в виде дома у троицкого, библиотеки, и большого катка).
Единственное что нормальное строят так это ЖК Московский на ЮЗ
14.12.2012 в 23:05
Обзор хороший, со вкусом у прибалтов еще при СССР все хорошо было, Вильнюс, кстати, самый убогий из трех прибалтийский столиц.
Но сравнение двухмиллионного Минска - промышленного, научного, образовательного центра и полумиллионного Вильнюса, в котором проживает больше четверти всего населения Литвы, абсолютно некорректно.
14.12.2012 в 23:20
Да, автор явно перегибает в пользу Вильнюса. Подтекст тут белчывонабелый, но по факту Вильнюсу похвастаться просто нечем. С Витебском или с Бобруйском еще можно сравнить. Но не с Минском.
14.12.2012 в 23:21
Это где такой Вильнюс? Парочка образцовых районов? Слава богу Минск - не Вильнюс, ибо тот есть знатный бомжатник в большинстве своем.
14.12.2012 в 23:23
А могло бы быть и у нас также, как и в Вильнюсе, если бы не самизнаете кто не выбрали самизнаете кого........................
14.12.2012 в 23:27
5+ за статью
не все конечно нравится в Вильнюсе
но за нашу архитектуру реально стыдно...
14.12.2012 в 23:27
Европа, hooley
14.12.2012 в 23:27
ну нету существенной разницы, не выдумывайте
14.12.2012 в 23:28
Вильнюс Европа, город который пытается успеть за современным миром, пускай на фотографиях показана только красивая часть города, а все не приглядное спрятано, но даже со всем мусором и разрисованными стенами он остается Европой , там царит иной дух чем в Минске . И как ни крути архитектура там строится со вкусом, без ярких кричащих цветов, без однотипности и с реальным понимаем в архитектуре. В Минске же все однотипное, яркое и неказистое. НО Минск весьма чистый город с широкими улицами и весьма быстро развивается. Пускай до Европы еще далеко, но приезжим с других стран все это очень нравится. Нам в Минске не хватает смелых решений в архитектуре , а не придерживаться совковости.
Как говорится хорошо там , где нас нет )
14.12.2012 в 23:28
Так это прокуратура, а я то всё думал что это. Спасибо, годный отчёт.
14.12.2012 в 23:29
Лучше Б двор на Платонова сфоткали-хрущевки 5 этажки,общага и рядом 19 башня.......Ни вкуса.ни х...р...
14.12.2012 в 23:39
А вообще, работать нужно везде, что здесь, что там. И не скажу, что литовцам живется сладко. Средняя зарплата у них равна средней нашей.
"-Галя-":


Ой да что вы говорите? Не далее как год назад средняя зарплата наша была 200-250 долларов. Вот это настоящая средняя белорусская зарплата. А то что вам напечатали к выборам - опять - это фикция, растворится как все прошлые разы.
Средняя в Литве 635 - без кризисов и девальваций, без грабительских пошлин и растовщических кредитов, с дешёвой одеждой автомбилями и бытовой техникой. А несладкая жизнь - это в БССР со всем перечисленным.
14.12.2012 в 23:46
Я бы не стал добавлять "в плане архитектуры" :)
"mmrddelfby":

Это вы просто мало где были и мало что видели
14.12.2012 в 23:47
Комментарии к статье ясно демонстрируют, что минская архитектура не свалилась на город как чума из ниоткуда. Она живет в сердцах 83% населения, которое ее всецело понимает и одобряет.
"WasserKocher":


Всё наоборот. Вильнюс современный и развивающийся город благодаря в том числе тому, что в формировании его облика так или иначе участвует всё общество. У нас же всё решает кучка назначенных совковых чинуш слепо подчиняющихся одному человеку. Отсюда и все беды. Ну и отсутствие инвесторов из той же оперы.
15.12.2012 в 0:07
Всё наоборот.
"iwolf":

Ну, я бы в это, может, и поверил, если бы не комментарии. Я даже понимаю обиду за родной город, несвойственную, впрочем, белорусам, но комментаторы реально доставляют.
15.12.2012 в 0:08
Дарриусс как всегда на высоте! Молодец!
15.12.2012 в 0:22
Видно, что человек, который писал статью не совсем понимал о чем писал...
На тех первых фотках на месте Северного Городка были построены самые бюджетные дома, типа нашей Малиновки. Цена на момент строительства составляла 400-500 долларов за метр.
Что касается здания Swedbank, то оно вообще-то удостоено международной премии по архитектуре.
То что на фото называется средний литовский бизнес, то к литовскому бизнесу оно не имеет отношения - это офис Danske Bank.
Ну и в целом, ощущение, что репортаж делался, чтобы сделаться, чтобы что-то разместить на онлайнере. Непродуманный, неинтересный и т.д. На все вот это было потрачено часа 2 времени, не больше... Первые фото были сделаны вообще в одном районе города.
А ул.Жирмуну приводить в качестве примера не стоило вообще... Это Бюджетный район с домами 40летней давности, типа Востока.
Надо было там же сфотографировать дом после реновации, то есть что делают с домами 40летками и, как после они выглядят... и сравнивать с реновацей по-беларусски ( оклеить пенопластом , замазать штукатуркой и покрасить краской , которая через 3годжа облезет)
15.12.2012 в 0:23
На мой взгляд все-таки это "блюдо" не ахти! Со "специями" перебор, в частности остается едкое "послевкусие" сарказма
"-Галя-":

+1. Написано хорошо, как обычно, но перебор и однобоко.
15.12.2012 в 0:25
А что вы хотели? В Минске живет уже более 2 млн., назовите хотя бы один город с таким населением, в котором нету панелек. Понятно, что и панельки можно по-разному строить, но тут уже проблема нищенства нашей страны в целом.
"BeQuick":


Таких панелек уже нигде не стоят лет 20... нигде , кроме РБ и Москвы.
С нашей плотностью населения, у нас в принципе не должно быть домов выше 5-6 этажей.
В США люди умудряются жить в одном этаже миллиоными городами....
15.12.2012 в 0:25
ну нету существенной разницы, не выдумывайте
"marinalove":


разница огромна, Минск очень очень неуютный город... очень...
15.12.2012 в 0:27
Ну и что, чем эти коробки отличаются от дубая с макао за библиотекой? Только у нас это колхоз, а в Литве в этом хочется жить. Может просто хочется жить в Литве, так в чем проблема. Статья написана слишком предвзято.
"FutterFish":


Да. в Литве хочеться жить ,... и это касается всего, отношения к тебе в госорганах, виду таможенников и полицейских, архитектуре, отсутствию пьющих на лавочках, веселым лицам, приятным и недеорогим кафе.... и т.д. и т.д.
15.12.2012 в 0:28
спасибо минску что ты не такои
15.12.2012 в 0:28
Ну и что, чем эти коробки отличаются от дубая с макао за библиотекой? Только у нас это колхоз, а в Литве в этом хочется жить. Может просто хочется жить в Литве, так в чем проблема. Статья написана слишком предвзято.
"FutterFish":


Да. в Литве хочется жить ... и это касается всего, отношения к тебе в госорганах, виду таможенников и полицейских, архитектуре, отсутствию пьющих на лавочках, веселым лицам, приятным и недорогим кафе.... и т.д. и т.д.
"SmokedTopaz":
15.12.2012 в 0:28
спасибо минску что ты не такои
15.12.2012 в 0:28
Да, автор явно перегибает в пользу Вильнюса. Подтекст тут белчывонабелый, но по факту Вильнюсу похвастаться просто нечем. С Витебском или с Бобруйском еще можно сравнить. Но не с Минском.
"Kreel":


Можно, он по площади больше Минска при в 3 раза меньшем населении...
15.12.2012 в 0:30
5—8-этажные в массе здания образуют небольшие уютные замкнутые дворы.

аффтар, прекращай нести бред.
какой нах "небольшой уютный двор", когда 70% "двора" - это автостоянка!?
ты хоть на фото посмотри, прежде чем писать такой бред!
15.12.2012 в 0:31
Когда первый раз ехал в Акрополис, подумал что Курасовщину проезжаю.. совок совком!
"March":


Акрополис построен рядом с совковым микрорайном, которых настроили при совке немерянно... Берлин до сих пор избавится не может. Только их в Вильнюсе уже больше не стоят и не строят 20 лет, а у нас продолжают, одна Каменная горка чего стоит...
и кроме акрополиса в Вильнюсе еще есть очень много чего другого, а то вот такие как вы кроме Акрополиса и ближайшего кабака даже вспомнить ничего не можете
15.12.2012 в 0:32
Отличная статья!
15.12.2012 в 0:38
fin_by, не злорадствуйте! Россияне за рубль уже давно скупают здания в беларуси, и сдают беларусам) Откройте лучше глаза!
15.12.2012 в 0:41
Польше даже хрущовки выглядели по-другому: современно и с большими окнами
"Difen":

проезжая Польшу на автобусе от Белостока до Берлина-на-Одере скажу только одно - Польше до РБ ой как делко...
15.12.2012 в 0:43
В США люди умудряются жить в одном этаже миллиоными городами....
"SmokedTopaz":

это где!? какой город в США с милионом населения и в один этаж?
15.12.2012 в 0:45
Хорошая статья. На вильнюсских пейзажах глаз отдыхает.
Но ужас Минска нас не пугает - при желании столицу перенести в Вильнюс и делов...
"Zap4ick":

В Лусаку перенеси
15.12.2012 в 0:54
Просрали страну!
15.12.2012 в 0:55
Элитный панельный жилой дом «Бетховен» в Минске в самом центре города.

вообще не понимаю как панелка может быть элитным жильем... разве она сравниться с кирпичным или блочно-каркасным домом
15.12.2012 в 1:02
Как можно было ВСЕГО за 18 лет страну превратить в тотальный КОЛХОЗ?!
"bandugan":

Как как, председателя колхоза поставить страной руководить!
15.12.2012 в 1:06
Для чего эта статья? На кого она ориентирована?
Да, человек, не бывавший в Вильнюсе может поверить, но если приходилось узреть воочию столицу Литвы, то становится очевидным - информация в статье притянута за уши.
Я не архитектор, но не могу сказать, что все эти новые здания гармонируют со старой застройкой Вильнюса, более того, понятие "реставрация" этому городу мало знакомо - старые здания настолько ужасно выглядят, что просто больно смотреть. Это город контрастов. Конечно, съездить, сделать выборочные снимки, а потом ими козырять, опуская свою столицу - очень просто, но ЗАЧЕМ? Точно такую же статью можно слепить поменяв столицы местами, и еще под большим вопросом, Минск или Вильнюс окажется в более проигрышном свете.
"-Галя-":

Чукча не читатель, чукча писатель? Автор стравнивает то что было построено в двух городах за последние 18 лет! У вас есть другие примеры? Пожалуйста - фото в студию! Дескать вот образчик СОВРЕМЕННОЙ белорусской архитектуры, а вот - литовской.
15.12.2012 в 1:10
я живу в Вильнюсе. статья - г*вно. нащелкали самых крутых зданий. а вы съездите в район Саулетекис. или Фабийонишкес. или в районе улицы Лепкальнио потусуйтесь с цыганами.

везде есть благополучные/благоустроенные районы, но и без говна тоже не обходится. просто в Вильнюсе этот Дариус еще его не нашел.
15.12.2012 в 1:14
ну и что в этом Вильнюсе? там только на Старый Город можно полюбоваться. остальной хай тэк и в минске есть.
15.12.2012 в 1:18
Darrius, огромное спасибо. Я ждал подобной статьи. Едко и метко. Да, за свое обидно, но надо учить критически мыслить, медленно и уверенно прививать чувство прекрасного. Хотя порой кажется, что без второго пришествия Петра, чтобы "прорубить" заново окно в "Европу", не обойдется. Вот как можно было высрать, например, такое ?? Это дом вообще? Вот это что за страшила в шляпе?
15.12.2012 в 1:21
ну и что в этом Вильнюсе? там только на Старый Город можно полюбоваться. остальной хай тэк и в минске есть.
"piondion":

Приведите, плиз, хоть один пример, который хотя бы сравнится с башнями строительной компании Vetruna.
15.12.2012 в 1:38
836, Да вы гоните сударь... Архитектура на уровне разукрашенных хрущовок и бизнес-центров конца 90-х....

Тынц и тынц

Тынц и тынц
Тынц и тынц

И это карты с яндекса, а не фото человека который профессионально снимает архитектуру... Ептиль...

А построено было много чего. Я работаю в новом центре на немиге.... Так вот там за 10 лет на месте бомжатника выстроили два нормальных торговых центра и умудрились впихнуть все это в центр города, так, что реально человек, которому не важен возраст кирпичей в домике зуба не подточит... А не тупо всадить очередные стекляшки.. Сейчас восстанавливают торговую, . ... Нормальные жилые комплексы строят и на Победителей и за Библиотекой... Да тот же Каскад... Тот же табак-инвест постарался не делать очередной ангар для скота... Правда его тут же засрали... Бо "Па-каухознаму, Перамудрыли... Надо штоб как у лабусау, усе гиперы штоб адзинакавыя были.."

Правда мы ж все засрали... Мы же не хотим необычного... Для нас же лучше налепить 10 озасов... Это же верх архитектурной мысли... Или построить пару бизнес центров аля "Смотрите, мы тоже европа, у нас хватило бабла на три дома в стиле Женевы"....

Как правильно написали выше, в статье так и прет мысль "Я хочу жить как в Европе".... И во всей архитектуре Вильнюса прет такая мысль... Город необычен только если ты туда едешь из Минска. А если ты заедешь в Вильнюс, посетив Прагу, Будапешт и Варшаву, будешь четко чувствовать, что где-то ты такое уже видел...

Ну и по поводу каменных горок... Население Минска с 2000 года вырасло на 220 тысяч человек... А население Вильнюса практически не изменилось....
Так что додумайте сами, почему у нас такие Каменные Горки есть, а у них нету..
15.12.2012 в 1:53
интересная статья :)
15.12.2012 в 2:04
Приведите, плиз, хоть один пример, который хотя бы сравнится с башнями строительной компании Vetruna.
"Olympus":

Что же может сравниться с этими образцами зодческого гения? Какое счастье, что в Минске пока такого строения нету и лучше бы и не было.
15.12.2012 в 3:41
В общем можно было бы аналогичную статью написать только наснимать уродства в Вильнюсе (которого там более чем достаточно) и на фоне этого более менее приличные здания в Минске.

Нет, я не поклонник Тотальной Панелизации Минска и за это лично бы отбил руки Минским архитекторам. Но слишком уж однобоко.
"Skinner":

Проблема в том, что современная архитектура либо есть, либо нет.
В Минске нет, как ни ищи.
В Вильнюсе есть. Да деревня, но Минску как до луны.
15.12.2012 в 4:26
ну нету существенной разницы, не выдумывайте
"marinalove":


разница огромна, Минск очень очень неуютный город... очень...
"SmokedTopaz":

за себя говори!!!
15.12.2012 в 6:01
Люблю минимализм. Сравнить с белорусской архитектурой - небо и земля. У нас все, как то уж слишком перегружено (в основном несуразный колхоз), а там наоборот - просто и красиво.
15.12.2012 в 6:31
http://www.youtube.com/watch?v=qslV6HQNTYM
15.12.2012 в 6:33
ну нету существенной разницы, не выдумывайте
"marinalove":


разница огромна, Минск очень очень неуютный город... очень...
"SmokedTopaz":

за себя говори!!!
"zweizwei":

+1
15.12.2012 в 6:36
и где тут аффтар (змагар) нашел современную крутую архитектуру 8/
15.12.2012 в 6:37
онлайнер набрал аффтаров змагаров которые обсирают свою страну *facepalm*
15.12.2012 в 7:41
Элитный панельный жилой дом
замечательно!

Вильно - красивый город. Каждый раз попадая - восхищаюсь тем, как у его администрации получилось осовременить его не изуродовав
15.12.2012 в 7:59
Браво.
Лучшая Статья Онлайнера.
Лучшие Снимки.
Жесточайше уволить весь штат ресурса и взять блогера директором, дать ему возможность подобрать команду, и через пол-года/год Онлайнер будет не местечковой корявой помойкой, а достойным ресурсом европейского уровня.
Браво, Darriuss!
15.12.2012 в 8:01
По теме: дома может и не так важны, но вот отсутствие бордюров на переходах на всех снимках просто взрывает мозг подходом к жизни.
15.12.2012 в 8:46
На самом деле центр Минска тоже весьма достойно выглядит. Особенно послевоенные здания, что пленные немцы строили.
Правда, с легкой подачи городских властей, имеющаяся классика стремительно уродуется новыми "шедеврами" (возьмем всем известную глыбу в Троицком предместье).
Я уж не говорю про массовые вырубки парков, скверов и прочих насаждений. Это просто чума какая-то.
15.12.2012 в 9:54
отсутствие бордюров на переходах на всех снимках просто взрывает мозг подходом к жизни
"Fume":

З бардзюрамі, на жаль, у Вільні ўсё не так радасна.
15.12.2012 в 9:55
Сейчас восстанавливают торговую
"DeduliaR":

facepalm
15.12.2012 в 10:13
в беларуси НЕТ понятия "архитектура". это печально
Так и не понял всего великолепия вильнюса по этим фото - обычное уынылое рожно - правда пытающееся косить под что другое. Обычные столбики из стекла и бетона это архитектура?
15.12.2012 в 10:31
автор, спасибо что лишний раз ткнул белорусов мордой в д*рьмо.
Пока страной будет руководить колхозная элита, ничего не изменится.
15.12.2012 в 10:42
DeduliaR
Сейчас восстанавливают торговую

Не путайте восстановление исторической застройки с освоением бюджетных средств и получением откатов. В Варшаве, когда исторические здания восстанавливали, так даже соорудили кирпичный заводик по технологии тех времен.
А потом удивляемся, почему туристы в Варшаву едут, а в Минск, посмотреть на Торговую нет.
15.12.2012 в 10:45
хм онлинер а давайте вы оцените свой офис чтобы владелец увидел кто снимает у него офис)
15.12.2012 в 11:02
Поинтересуйтесь мнением молодых белорусских архитекторов о распределении проектов, стройплощадок и финасирования. Такого расскажут....
15.12.2012 в 11:05
Однако, если быть справедливым, то Минску тоже есть чем похвастаться) Хотя многое из того ещё с советского времени.
15.12.2012 в 11:08
0lena323, Меня, по правде говоря, мало волнует, будет торговая из кирпичей построенных по старой технологии или по новой... Да и чужие откаты я считать не привык... А уж в то, что лабусы, которые из страны без 10 ойро в паспорте не выпустят, живут без откатов, никогда не поверю.... Мне хочется чтобы в городе было уютно. Вот на немиге стало уютно и аккуратно. Не по сравнению с той старой немигой, которую снесли в 60-х и которую, к сожалению, уже никак не вернуть, а по сравнению с тем убожеством из 90-х, которое помню я. Если на набережной из бомжатника с алкашами, которые киряли под деревьями сделают аккуратный оффисный район я буду не против....

И в Варшаву, поверьте, ни один турист из Европы не поедет смотреть на старый город.... Хоть и с восстановленными кирпичиками.... В Европе такого счастья хоть попой жуй...

Колхоз повторюсь в головах... Если офисный планктон жидит 500 тысяч на место в паркинге и паркуется на Комсомольской в 100-500 рядов, то тут никакое восстановление не поможет....
15.12.2012 в 11:13
А что вы хотели? В Минске живет уже более 2 млн., назовите хотя бы один город с таким населением, в котором нету панелек. Понятно, что и панельки можно по-разному строить, но тут уже проблема нищенства нашей страны в целом.
"BeQuick":

В Берлине в старых панельках никто не хочет жить ))
15.12.2012 в 11:13
Была в Вильнюсе в 2009,уже тогда очень понравилась новая часть города,правда в том ,что у нас строят только для дела,а у них - еще и для красоты.
15.12.2012 в 11:19
Туся-Натуся, Так о том и разговор... Население Минска с 2000-го года выросло на 220 000 человек... Это почти половина населения Вильнюса.... Такие города невозможно сравнивать... Тем более сравнивать, намеренно приводя самые страшные Минские примеры.

Вон в Молодечно к дожинкам тоже построили вполне себе уютный микрорайон из 4-х 5-ти этажных домиков...И пробок там нету практически... И даже аквапарк собственный... Давайте теперь напишем статью, о том, что Молодечно круче Минска...
15.12.2012 в 11:23
был в Вильнюсе, и не хочу чтобы Минск был таким же как Вильнюс.... реально сравнивая два города вцелом - Минск намного приятнее!!!
15.12.2012 в 11:24
Еще один сочный плевок в морду шэрапанэльных Минскаликов, которые думают что живут в Городе, а на самом деле в Курятнике. А еще гундосят на всех углах - ПАНАЯЗЖАЛИ у наш светлый чыстый горад. ))))))))))))
Беда у нас архитектурная, никак из наших архитекторов не выбить советскую школу градостроения, с ее серостью и убогостью. Когда приезжаешь в Минск, хочется ржать со смеху, и благодарить создателя, что слава богу тут не живу.
"nsv":
Это попытка плевка в лицо Белорусов,ведь всем известно ,особенно в интернетах,что все белорусское это гавно и мы ничего нормально не можем сделать,белорусы убогие,так что смиритесь - Минскалики быдло а провинциалы быдло в квадрате. Уверен кстати что в Вильнюсе нету сайта подобного онлайнеру. И таки да былоб интересно сравнить Европейский Вильнюс и Совковую Москву.
15.12.2012 в 11:26
Машин на дорогах ОЧЕНЬ МАЛО.........
15.12.2012 в 11:41
я свою страну за цивилизованным миром не поведу
15.12.2012 в 11:52
не впечатлило...
15.12.2012 в 11:54
у бэхи номера чёткие
"Armanic":

У дерьма - БЫДЛОвэ!
15.12.2012 в 11:57
А построено было много чего. Я работаю в новом центре на немиге.... Так вот там за 10 лет на месте бомжатника выстроили два нормальных торговых центра и умудрились впихнуть все это в центр города, так, что реально человек, которому не важен возраст кирпичей в домике зуба не подточит...
"DeduliaR":

Остаётся один вопрос - зачем, вот ЗАЧЕМ пихать торговые центры в историческую застройку?
А не тупо всадить очередные стекляшки.. Сейчас восстанавливают торговую
"DeduliaR":

Восстанавливают? вы в своём уме? Да там лепят бутафорский новодел! К тому же безвкусный совершенно!

. ... Нормальные жилые комплексы строят и на Победителей и за Библиотекой...
"DeduliaR":

То что там построено вызывает только блевотные рефлексы. А от качества строительства покупатели просто в недоумении!

Да тот же Каскад... Тот же табак-инвест постарался не делать очередной ангар для скота... Правда его тут же засрали... Бо "Па-каухознаму, Перамудрыли... Надо штоб как у лабусау, усе гиперы штоб адзинакавыя были.."
"DeduliaR":

Вы у лабусов-то были? Или вам БТ напело? Сравните Озас и Каскад, вопросы остались?
15.12.2012 в 11:59
Буду краток: КГ/АМ.
Автор подмахивает убогим.
15.12.2012 в 12:07
был в Вильнюсе, и не хочу чтобы Минск был таким же как Вильнюс.... реально сравнивая два города вцелом - Минск намного приятнее!!!
"gavran":

конечно, взяли отдельно взятые здания и сравнили.. А на деле получается, что в Смолевичи почти никто ехать не хочет, но в то же время высотки пытаются загадить.. В Минске на ту же площать приходится как минимум в 3 раза больше жителей.
15.12.2012 в 12:10
Вильнюс весьма серенький городишко (впрочем, Минск не лучше). Но, вот, в чем я могу с Дарриусом согласиться, так это с тем, что архитекторы там стараются работать совершенно на другом уровне.
Используя (пусть и копируя) "инструменты" тех же скандинавской и нидерландской архитектурных школ.
У нас же, архитекторы "непробиваемые" люди (по крайней мере те, кто реально проектирует в Минске относительно крупные объекты), находятся в глубокой Ж. архитектурной мысли.
Ну, и заказчики - кресты те еще.

В общем, архитектурное убожество Минска - это следствие испорченного вкуса и профессиональной деградации.
15.12.2012 в 12:18
Вильнюс однозначно загаженее и обшарпанее Минска, но по атмосфере и духу превосходит столицу Синявокай в разы. Минск - унылое рожно, тянущее максимум на средний российский облцентр.
15.12.2012 в 12:22
Дариуса в министры!
15.12.2012 в 12:23
Жил я в Вильнюсе, город для жизни супер, зависит от района конечно, белочки вокруг скачут, в Старом городе постоянная атмосфера праздника. Только по архитектуре, инфраструктуре с Минском я б не сравнивал, это разные города, и очень был удивлен когда приятель из Амстердама(летел ч\з Вильнюс) сказал что Минск на порядок лучше, чище, современнее и пр., чем Вильнюс. Вообщем сколько людей столько мнений.
15.12.2012 в 12:25
П.С. В Рига, Таллин, Клайпеда будут поинтереснее города.
15.12.2012 в 12:29
ну нету существенной разницы, не выдумывайте
"marinalove":


разница огромна, Минск очень очень неуютный город... очень...
"SmokedTopaz":

А ты вообще где-нибудь кроме Минска был?
15.12.2012 в 12:31
То что там построено вызывает только блевотные рефлексы. А от качества строительства покупатели просто в недоумении!
"836":

Вам Ваши блевотные рефлексы стоит лучше контролировать. У меня знакомый построился в Каскаде и доволен как слон :). У меня коричневый цвет, к примеру, вызывает блевотный рефлекс.... Это вообще ни разу не аргумент в пользу Вильнюса....

Вы у лабусов-то были? Или вам БТ напело? Сравните Озас и Каскад, вопросы остались?
"836":

Не очень понял как можно сравнивать ТЦ и Жилой квартал... Ничего сверхъестественного в Озасе нету...

Восстанавливают? вы в своём уме? Да там лепят бутафорский новодел! К тому же безвкусный совершенно!


Де лепят и слава богу. Объясните мне дурному, почему новодел в стилистике старого города это безвкусица, а подделки под скандинавию цвета детской неожиданности - это стильно и современно...?
15.12.2012 в 12:37
Используя (пусть и копируя) "инструменты" тех же скандинавской и нидерландской архитектурных школ.
"Arjuna":

Так а почему копировать скандинавскую школу это хорошо, а работать по-своему это плохо...
Мне вот, например, при виде Дубаи хочется сказать "Вау!".... Отец приехал из Астаны и был в полном восторге, хотя в каждой из прибалтийских столиц побывал за последние годы по несколько раз....

Европейский образ жизни это да... Это круто.. И Вильнюс этим, конечно нам интересен... Потому что рядом, потому, что какая-никакая Европа... Но в разрезе большой Европы это замухрыжная восточная окраина, косящая под солидные города... Тому кто был в Праге или Будапеште Вильнюс вообще не интересен... Ни в каком разрезе... В отличие, кстати от Минска, у которого есть хоть какая-то своя изюминка....
15.12.2012 в 12:40
в статье представлены только положительные стороны города, которые несомненно присутствуют....
но, где бараки? где панельки, в которые страшно зайти как и у нас?
15.12.2012 в 12:49
Зачетная статейка +1000
15.12.2012 в 12:50
"Современный Вильнюс: таким мог быть Минск" - а помойму он таким и стал. прям города-близнецы. и там и там основная тема "сэкономить"
15.12.2012 в 12:50
ну нету существенной разницы, не выдумывайте
"marinalove":


разница огромна, Минск очень очень неуютный город... очень...
"SmokedTopaz":

А ты вообще где-нибудь кроме Минска был?
"Fisher_Y":

Я думаю этот человек приехал из деревни, где всего 20-40 хат и 2 улицы, свой двор и огород, а тут бац и 2 млн житлей, куча траснпорта, высокти, давка в час и т.д. Просто поражаюсь многому бреду о неуютности Минска и его никакущей архитектуры. Кто мешает съехать в агрогородок или село? в тот же Вильнюс.. Многие или не видят или не хотят видеть и призновать, что в Минске 2 млн! жителей и вместе с этим нет диких пробок, море траснпорта и жутко быстрое и удобное метро (хоть и переполненное), массу неплохих ресторанов, вполне обновленный транспорт, а не разваливающиеся троллейбусы, относительно дешёвое такси, массу магазинов (а не только громадных торговых центров). да порой не всё хорошо, но многим городам до Минска как до луны.
15.12.2012 в 13:01
Когда бомж мочится под осину в двух шагах от кафедралки, я перестаю видеть стеклянные прекрасы города, мне просто хочется чтобы этого бомжа не было, так же как и нищих в районе вокзала, толп цыган, разбитых дорог, словно вчера прошла арт подготовка и прочего и прочего. Да и для кого все это, для молодежи которая живет по маршруту Ирландия - аэропорт - Ирландия? Создается впечатления, что Вильнюс находится в вечной погоне избавления от совка, смотрите мы не такие, вот у нас такое. Потемкинская деревня. О государстве нужно судить по глубинке а не по центру столицы. Имхо на.
15.12.2012 в 13:04
не был но прикольно !
15.12.2012 в 13:13
Гетто)) муравейник))) автор ты тупишь!!!
РБ не угнаться НИКОГДА, даже за Литвой ...
15.12.2012 в 13:14
здание прокуратуры возле стадиона Жальгирис - просто красота))) Михална, это тебе))
15.12.2012 в 13:17
Ну а цены на продукты у них мало отличаются от наших. Вот и делайте выводы, где жить "слаще" ))))))
"-Галя-":

Не может быть? А что тогда делает треть Беларуси в Акрополисе и других литовских гиперах?
Продукты там ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. А в ПОЛЬШЕ вообще КАТАСТРОФИЧЕСКИ дешевле.
Меня всегда на кассе в Максиме впечатляет сумма итоговая. Корзина продуктов - в итоге 500 тыс. Представляю сколько стоила бы такая корзина в Белорусском гипере - полтора миллиона точно, учитывая похожие продукты. Сколько стоят фрукты у нас и у них, в том числе экзотические? У нас раз в 5 дороже.
А вообще речь об архитектуре - я бы с удовольствием поменял бы Минск на Вильнюс. Там даже дышится по-другому, туристов там по выходным пруд пруди, везде веселье, а у нас мрачные и злобные лица саацечэственникаф эвридэй.
Так что совкофаперы, сидите в своем спальнике и восхищайтесь "бетховенами" и другими архитектурными плодами воспаленных умов беларусских архитекторов.
Добавлю: в Вильнюсе, когда слышат литовскую речь, не тыкают пальцами - "калхозник", в Вильнюсе красивый "старый" город - в Минске с остатками исторического центра - возводят идиотское и нелепое здание-муравейник, испоганивая единственное интересное в городе место, в Литве помнят и чтят свое прошлое (даже не свое, а наше, потому что свое у них было в шкурах с рогатинами, а у нас уже был Статут ВКЛ) а у нас вся история начинается или в 1917 или в 1941, а на остальное плюют и забивают...
15.12.2012 в 13:23
1. Так а почему копировать скандинавскую школу это хорошо, а работать по-своему это плохо...

2. Европейский образ жизни это да... Это круто.. И Вильнюс этим, конечно нам интересен... Потому что рядом, потому, что какая-никакая Европа... Но в разрезе большой Европы это замухрыжная восточная окраина, косящая под солидные города... Тому кто был в Праге или Будапеште Вильнюс вообще не интересен... Ни в каком разрезе... В отличие, кстати от Минска, у которого есть хоть какая-то своя изюминка....
"DeduliaR":


1. "работать по-своему" - это, безусловно, хорошо, но, при условии, когда "по-твоему" получается качественно. ИМХО, в РБ у архитекторов не получается ни копировать чужое, ни созидать привлекательное свое. Из зданий, которые были запроектированы и построены в последние 10 лет (не писал 20 лет, т.к. в 90-х вообще ничего не строилось практически) мне понравились только штаб-квартира БКК и БЦ Велкомовский около музея ВОВ. Я не претендую на то, что мое мнение единственно верное, но других относительно неплохих объектов я не вижу в Минске.

2. Я уже писал, что сам Вильнюс мне не интересен (тем более, что я был в городах посимпатичнее Праги и Будапешта :) ), я говорил о том, что прибалтийские архитекторы (это я пишу из собственного опыта общения как с первыми, так и со вторыми), не гнушаются (в отличие от наших) перенимать зарубежный опыт (европейский, американский, некоторые - японский, что есть очень круто :) ), а наши замерли на уровне "башенок и керамогранита" (как пишет Дарриус), - что есть очень досадно.
15.12.2012 в 13:25
Ну а цены на продукты у них мало отличаются от наших. Вот и делайте выводы, где жить "слаще" ))))))
"-Галя-":

Не может быть? А что тогда делает треть Беларуси в Акрополисе и других литовских гиперах?
Продукты там ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. А в ПОЛЬШЕ вообще КАТАСТРОФИЧЕСКИ дешевле.
Меня всегда на кассе в Максиме впечатляет сумма итоговая. Корзина продуктов - в итоге 500 тыс. Представляю сколько стоила бы такая корзина в Белорусском гипере - полтора миллиона точно, учитывая похожие продукты. Сколько стоят фрукты у нас и у них, в том числе экзотические? У нас раз в 5 дороже.
А вообще речь об архитектуре - я бы с удовольствием поменял бы Минск на Вильнюс. Там даже дышится по-другому, туристов там по выходным пруд пруди, везде веселье, а у нас мрачные и злобные лица саацечэственникаф эвридэй.
Так что совкофаперы, сидите в своем спальнике и восхищайтесь "бетховенами" и другими архитектурными плодами воспаленных умов беларусских архитекторов.
"lepus":


Да.. а почему не в 100 раз дешевле? и умалчивание о квартплате? бензине? По мне так из Минска ездить за продуктами в Вильнюс - это надо быть не то что скупердяем, но ещё и полным неадекватом
15.12.2012 в 13:44
по проспекту гедимина в первый раз ходил с отвалившейся челюстью. в минск даже возвращаться не хотелось.

по поводу низкой застройки, у наших архитэктарау наверняка на такое силенок не хватит. на нечто подобное можно, впрочем, можно посмотреть на "улице" ярковской)

Жилая и деловая часть вместе.

это вообще что-то запредельное. не знаю, как в реальности, но на фото выглядит гениально
15.12.2012 в 13:45
Кирпичные казармы составляют приятный контраст относительно многоэтажной застройке вокруг

весьма спорное утверждение на мой взгляд
15.12.2012 в 13:47
Когда ни где не был кроме россии, то минск кажется красивым городом. А когда побывал хотябы в Вильнюсе, то понимаеш , что минск отсталая деревня. У нас строят гипермаркеты, а в Вильнюси Максимы на каждом шагу, так же как и строительные комплексы. Ну а если побывать в Берлине, Пвариже......
15.12.2012 в 13:55
в целом симпатично)
15.12.2012 в 14:02
1. Так а почему копировать скандинавскую школу это хорошо, а работать по-своему это плохо...

2. Европейский образ жизни это да... Это круто.. И Вильнюс этим, конечно нам интересен... Потому что рядом, потому, что какая-никакая Европа... Но в разрезе большой Европы это замухрыжная восточная окраина, косящая под солидные города... Тому кто был в Праге или Будапеште Вильнюс вообще не интересен... Ни в каком разрезе... В отличие, кстати от Минска, у которого есть хоть какая-то своя изюминка....
"DeduliaR":


1. "работать по-своему" - это, безусловно, хорошо, но, при условии, когда "по-твоему" получается качественно. ИМХО, в РБ у архитекторов не получается ни копировать чужое, ни созидать привлекательное свое. Из зданий, которые были запроектированы и построены в последние 10 лет (не писал 20 лет, т.к. в 90-х вообще ничего не строилось практически) мне понравились только штаб-квартира БКК и БЦ Велкомовский около музея ВОВ. Я не претендую на то, что мое мнение единственно верное, но других относительно неплохих объектов я не вижу в Минске.

2. Я уже писал, что сам Вильнюс мне не интересен (тем более, что я был в городах посимпатичнее Праги и Будапешта :) ), я говорил о том, что прибалтийские архитекторы (это я пишу из собственного опыта общения как с первыми, так и со вторыми), не гнушаются (в отличие от наших) перенимать зарубежный опыт (европейский, американский, некоторые - японский, что есть очень круто :) ), а наши замерли на уровне "башенок и керамогранита" (как пишет Дарриус), - что есть очень досадно.
"Arjuna":


Ну не надо уж так... Есть сильвер-тауэр, строят БЦ на победителей, строят необычную штаб квартиру Мока, строят музей ВОВ, есть библиотека, в конце-концов, которая при всей своей спорности, даст фору любому Вильнюсскому новострою...
Вон сегодня прикольно отделанный Столичный открыли...

Конечно, все это сомнительные шедевры, но уж точно ничем не хуже дома с окнами - пластырями для ног....

И опять же, как я писал выше, вот эта зацикленность, как вы говорите, на советском опыте, делает Минск городом с узнаваемым лицом...

Все конечно ИМХО, но Дариус выбрал неудачный пример современной архитектуры...
15.12.2012 в 14:05
15.12.2012 в 14:09
Спасибо Дмитрию Корсаку за очень хорошую статью.
"takoyi":


А кто такой Дмитрий Корсак? У Дарриусса совсем другие имя-фамилия.

Мне нравится современная архитектура Вильнюса, но и в Минске тоже не все так плохо. Кстати, Дарриусс, а ты вообще был в Европе? Я люблю читать твои репортажи (в том числе в блоге), но все они о Польше-Прибалтике-Украине-России. Что мешает съездить в те же Вену. Париж, Прагу, Амстер?
15.12.2012 в 14:16
Вильнюс это УБОГАЯ БОМЖАТНЯ !!! Как можно сравнивать этот город с Минском ??? Фото подобраны с самых красивых мест город, которых там единицы. Все остальное это серые улочки и грязь. Данной статье нужно было поменять название и не сравнивать Вильнюс с Минском.
15.12.2012 в 14:18
Когда ни где не был кроме россии, то минск кажется красивым городом. А когда побывал хотябы в Вильнюсе, то понимаеш , что минск отсталая деревня. У нас строят гипермаркеты, а в Вильнюси Максимы на каждом шагу, так же как и строительные комплексы. Ну а если побывать в Берлине, Пвариже......
"bialystok":

На каком каждом шагу ??? Их не больше, чем у нас ГИППО, а ГИППО лучше Максимы. В Вильнюсе есть пару больших магазинов Максима в торговых центрах, все остальные магазины это обычные по площади и ни чем не примечательные.
15.12.2012 в 14:23
Ну а цены на продукты у них мало отличаются от наших. Вот и делайте выводы, где жить "слаще" ))))))
"-Галя-":

Не может быть? А что тогда делает треть Беларуси в Акрополисе и других литовских гиперах?
Продукты там ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. А в ПОЛЬШЕ вообще КАТАСТРОФИЧЕСКИ дешевле.
Меня всегда на кассе в Максиме впечатляет сумма итоговая. Корзина продуктов - в итоге 500 тыс. Представляю сколько стоила бы такая корзина в Белорусском гипере - полтора миллиона точно, учитывая похожие продукты. Сколько стоят фрукты у нас и у них, в том числе экзотические? У нас раз в 5 дороже.
А вообще речь об архитектуре - я бы с удовольствием поменял бы Минск на Вильнюс. Там даже дышится по-другому, туристов там по выходным пруд пруди, везде веселье, а у нас мрачные и злобные лица саацечэственникаф эвридэй.
Так что совкофаперы, сидите в своем спальнике и восхищайтесь "бетховенами" и другими архитектурными плодами воспаленных умов беларусских архитекторов.
"lepus":


Да.. а почему не в 100 раз дешевле? и умалчивание о квартплате? бензине? По мне так из Минска ездить за продуктами в Вильнюс - это надо быть не то что скупердяем, но ещё и полным неадекватом
"izverg100":

А какое отношение имеет квартплата и бензин к покупкам? С чего вы взяли что я езжу туда за покупками? Я про таких как вы говорю, сидите в своем муравейнике спальном и ходите за продуктами в "Азарэнне" и в кафешки с порциями для насекомых по неадекватным ценам.
Мне ничего не стоит отдать 200 тыс на билет и прогулятся по нормальному городу, вкусно покушать, хорошо провести время\. а не смотреть на мрачных соотечественников по выходным. А на машине можно поехать съездить на море и просто классно провести время.
Узко мыслите товарищ, если для вас жрачка, квартплата и бензин в жизни - это все. Типичный беларус. Без обид.
15.12.2012 в 14:26
хаха, бронь Божа чтоб Минск стал похож на Вильнюс.
Может Дариусс большой любитель Вильнюса - пусть так.
но
Вильнюс по сравнению с большинством европейских городов, да и с Минском - полное днище. То что там натыркано в центре 5 "небоскребов", единственное отличие положительное.

Фоточки что здесь приведены - это ПОЛНЫЙ перечень красивых зданий Вильнюса.

Остальное - это ободранные 5 и девятиэтажки, покоцаная прилегающая территория.
http://content.onliner.by/news/2012/12/default/5b43c30bf6cc3368bede925d1c41dfbc.jpg
вот такой вот вильнюс в 90%, 10% оставшихся - старый город и пару десятков торговых центров.

Кроме мусорок-андроидов и шпиля ничего в вильнюсе примечательного нет.
Минск в разы чище и аккуратнее.

Про компактность я вообще молчу.
15.12.2012 в 14:29
Был пару лет назад в Вильнусе, архитектура действительно великолепная, в живую всё смотрится ещё лучше чем на фотографиях.. Ведь можно же строить нормально, а не возводить коровники глобального масштаба((
15.12.2012 в 14:31
хаха, бронь Божа чтоб Минск стал похож на Вильнюс.
Может Дариусс большой любитель Вильнюса - пусть так.
но
Вильнюс по сравнению с большинством европейских городов, да и с Минском - полное днище. То что там натыркано в центре 5 "небоскребов", единственное отличие положительное.

Фоточки что здесь приведены - это ПОЛНЫЙ перечень красивых зданий Вильнюса.

Остальное - это ободранные 5 и девятиэтажки, покоцаная прилегающая территория.
http://content.onliner.by/news/2012/12/default/5b43c30bf6cc3368bede925d1c41dfbc.jpg
вот такой вот вильнюс в 90%, 10% оставшихся - старый город и пару десятков торговых центров.

Кроме мусорок-андроидов и шпиля ничего в вильнюсе примечательного нет.
Минск в разы чище и аккуратнее.

Про компактность я вообще молчу.
"_CAHEK_":


Расскажи про чистоту и аккуратность спальным районам, а не Проспекту, где каждое утро твой горячо любимый прокатывается.
15.12.2012 в 14:37
lepus, Вам самому Ваши речи не кажутся бредовыми. Если Вы так не любите маленькие порции, мрачных людей, спальные муравейники, почему Вы до сих пор здесь?

Меня вот это и убивает, заходишь на форум, и читаешь что все у нас говно... Как-будто это не мы работаем в Азарэннях, как-будто это не мы строим эти "убогие" здания, как-будто это не мы ходим с мрачными минами, не мы накладываем убогие порции...

Это Вас удивит, но "убогие беларусы" это именно Я, Вы, Дариус и еще 8 миллионов таких же.. Это не какие-то другие люди... И все наши проблемы от нас самих... Проблема у нас в стране ментальная... Нам самим нравиться чувствовать себя убогой, безрукой, серой нацией, дрочащей на все западное без разбору ... Не обращая внимания, достойно оно того или нет... Обратите внимание, что с минами, как правило ходят именно те, кому так не хватает Вильнюса...

Поэтому ребят Вы как хотите, но я буду жить здесь, буду любить свой город, буду развивать свое дело и получать неплохие по европейским меркам деньги... В общем буду радоваться простым вещам, а не жить в ожидание, что меня кто-то отсюда заберет... А вы сидите и дальше облизывайтесь на порцию похлебки в Вильнюсе :)
15.12.2012 в 14:43
Расскажи про чистоту и аккуратность спальным районам, а не Проспекту, где каждое утро твой горячо любимый прокатывается.
"lepus":


ты меня не за того принял )

наша архитектура - днище. но у нас есть какие то субботники, благоустройства, бомжей заставляют убирать. Хрущевки красят, асфальт херово но перекладывают, тротуарную плитку кладут... даже шабаны с серебрянкой имеют относительно аккуратный вид.

в вильнюсе застройка ничем не лучше нашей. У нас хоть ампир на проспекте... в Вильнюсе пятиэтажки с обвалившейся облицовочной плиткой.
и так во всем.

белорусам-нищебродам в голове сидит гарюнай и ашаны вильнюсовские, им легко пустить пыль в глаза черным стеклянным зданием, дешевым пивом в баре (если кто из наших "путешественников" бывает в барах) и возвратом ндс. Вот она - "европа"!

а в общем и целом - кроме старого города ничего там и нет.
15.12.2012 в 14:45
Вы в своем уме??? Как можно ровнять ДЕРЕВНЮ Вильнюс с Минском. я бы наоборот озаглавил эту статью. Там все убогое, автор видать заехал, сфоткал самые достопримечательности а общую суть ни кто не показывает.
"Salut-Motors":

Ну в таком случае давайте поговорим об общей сути минска? Серабранка? Шабаны? Аутазавод? Чыжоука? Не? По-моему наилучшие быдло-скинхэдо районы. Или может дражня просто шикарна?
Да в минске есть центр, новые микрорайоны, и совковые районы в которых живет алкашня, быдло и наркоманы. Заезжаешь в серебрянку, и такое ощущение, что вернулся на 20 лет назад! В чижовку - на 15! В дражню на 30! Как это можно не назвать лагерем для беженцев? Рынки в этих районах это ваще.... да блин рынки у нас сами по себе - это ваще. Что творится в других городах? В гомель заезжаешь, такое ощущение что ты проваливаешься в 70е. Бордюр лежит только там где остановки. дальше дорога плавно переходит в газон по обочинам. Совок дома, совок вывески... я был в шоке когда это увидел...словами не передать. Как в зоопарк сходил)
15.12.2012 в 14:46
Ну а цены на продукты у них мало отличаются от наших. Вот и делайте выводы, где жить "слаще" ))))))
"-Галя-":

Не может быть? А что тогда делает треть Беларуси в Акрополисе и других литовских гиперах?
Продукты там ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. А в ПОЛЬШЕ вообще КАТАСТРОФИЧЕСКИ дешевле.
Меня всегда на кассе в Максиме впечатляет сумма итоговая. Корзина продуктов - в итоге 500 тыс. Представляю сколько стоила бы такая корзина в Белорусском гипере - полтора миллиона точно, учитывая похожие продукты. Сколько стоят фрукты у нас и у них, в том числе экзотические? У нас раз в 5 дороже.
А вообще речь об архитектуре - я бы с удовольствием поменял бы Минск на Вильнюс. Там даже дышится по-другому, туристов там по выходным пруд пруди, везде веселье, а у нас мрачные и злобные лица саацечэственникаф эвридэй.
Так что совкофаперы, сидите в своем спальнике и восхищайтесь "бетховенами" и другими архитектурными плодами воспаленных умов беларусских архитекторов.
"lepus":


Да.. а почему не в 100 раз дешевле? и умалчивание о квартплате? бензине? По мне так из Минска ездить за продуктами в Вильнюс - это надо быть не то что скупердяем, но ещё и полным неадекватом
"izverg100":

А какое отношение имеет квартплата и бензин к покупкам? С чего вы взяли что я езжу туда за покупками? Я про таких как вы говорю, сидите в своем муравейнике спальном и ходите за продуктами в "Азарэнне" и в кафешки с порциями для насекомых по неадекватным ценам.
Мне ничего не стоит отдать 200 тыс на билет и прогулятся по нормальному городу, вкусно покушать, хорошо провести время\. а не смотреть на мрачных соотечественников по выходным. А на машине можно поехать съездить на море и просто классно провести время.
Узко мыслите товарищ, если для вас жрачка, квартплата и бензин в жизни - это все. Типичный беларус. Без обид.
"lepus":

В том и дело, что если брать страны бывшие СНГ, то просто рад, что живу в Минске,а не в других убогих городах.. да, съездить и прогуляться - это одно, но за покупками и прочим барахлом я никогда не езжу т.к. и здесь могу спокойно пойти и купить себе хавки или тот же телевизор. А вот про 3 и более раз дешевле - это нонсенс! перегиб палки как и у автора, а потом слёт на прогулки.. отношение квартплата имеет следующее.. Еда пускай и дешевле раза в 1,5, но квартплата дороже раз в 8. ро городской транспорт убогий многих стран СНГ я вообще молчу.. Глаза бы не видели это старьё. Что-что, но до Минска многим ещё ой как далеко.. т .к. АГЛ на строительство новых зданий и красоту с чистотой центральных улиц денег не жалеет.. А покушать вкусно в Минске как бы нельзя?? отбросами везде кормят что ли?
просто удивляет? откуда столько восхищения? пару новых зданий и скудность населения в городе? показывают, что из-за невысокой плотности дома более компактны?Другое дело сравнивать с другими более менее высокоразвитыми странами с достойным уровнем жизни, а не стакими же нищебродскими соседями.. Статья направлено просто на местных Яурапейцев. Не удивилюсь если ещё с какой-нибудь Хартии выцепили
15.12.2012 в 15:01
Исторический миф придуманный Позняком
"Лазовик7":


Этот "миф" еще Горбачевым был придуман.

Вот хотя бы Википедия:

Вопрос о законности и правомочности передачи Виленской области и других белорусских земель Литве снова возник в конце 1980 - начале 1990-х гг. в связи с дезинтеграцией Советского Союза. 29 марта 1990 года Президиум Верховного Совета БССР принял заявление, в котором говорилось, что Беларусь в случае выхода Литвы из состава СССР будет требовать вернуть ей белорусские земли - г. Вильно и Виленскую область, Швянченский и части территории 5-и других районов Литвы. Это заявление фактически поддержал президент СССР М.С. Горбачев, которые отметил на пресс-конференции в Вашингтоне 3 июня 1990 года, что территория Литвы включает в себя ряд регионов, которые ранее принадлежали Беларуси. Но после распада СССР Вильнюс остался столицей независимой Литовской республики.


Изучите вопрос, прежде чем, высказываетесь. Вы собственную историю принижаете.
15.12.2012 в 15:05
lepus, Вам самому Ваши речи не кажутся бредовыми. Если Вы так не любите маленькие порции, мрачных людей, спальные муравейники, почему Вы до сих пор здесь?

Меня вот это и убивает, заходишь на форум, и читаешь что все у нас говно... Как-будто это не мы работаем в Азарэннях, как-будто это не мы строим эти "убогие" здания, как-будто это не мы ходим с мрачными минами, не мы накладываем убогие порции...

Это Вас удивит, но "убогие беларусы" это именно Я, Вы, Дариус и еще 8 миллионов таких же.. Это не какие-то другие люди... И все наши проблемы от нас самих... Проблема у нас в стране ментальная... Нам самим нравиться чувствовать себя убогой, безрукой, серой нацией, дрочащей на все западное без разбору ... Не обращая внимания, достойно оно того или нет... Обратите внимание, что с минами, как правило ходят именно те, кому так не хватает Вильнюса...

Поэтому ребят Вы как хотите, но я буду жить здесь, буду любить свой город, буду развивать свое дело и получать неплохие по европейским меркам деньги... В общем буду радоваться простым вещам, а не жить в ожидание, что меня кто-то отсюда заберет... А вы сидите и дальше облизывайтесь на порцию похлебки в Вильнюсе :)
"DeduliaR":

Забыли добавить, будете лизать задницу кому-то хитрозачесанному. Сидя в болоте и радуясь, что Вас никто не заберет и не тронет, мая хата с краю, имею харошые дзеньги и ничыво меняць не хачу, еще один типичный "выхадзец из дзярэуни".
А тут я еще только потому, что мне наполовину беларусу не насрать как большинтсву из вас беларусов на то что будет с этой страной (не государством), с ее культурой и языком.
Получили независимость - и продает один российским и арабским олигархам все, получили язык - заменили везде на русский, радуйтесь. Сидите как мыши под веником в своем спальном районе и радуетесь, что лишь бы меня не трогали и сравниваете Европейский Минск с городами в СНГ, еще с африканскими сравните. Душитесь в очередях за маслом, сахаром, молоком, тарите полный бак бензина при каждом повышении цен и потом радуетесь, от 2 улицы чыстыя в гораде, от шчасце, как харашо и как здорава тут жыць. Мещане, что с Вас взять.
О качестве еды в кафе и ресторанах куча статей везде, что в печати, что в инете.
Я хочу чтобы я и мои дети жили в нормальной цивилизованной стране, а всякие личности для которых чарка-шкварка затмила все не дают жизни нормальным людям. Поэтому и уезжают многие, надо будет и я уеду, чего не хотелось бы.
15.12.2012 в 15:12
lepus, Вам самому Ваши речи не кажутся бредовыми. Если Вы так не любите маленькие порции, мрачных людей, спальные муравейники, почему Вы до сих пор здесь?

Меня вот это и убивает, заходишь на форум, и читаешь что все у нас говно... Как-будто это не мы работаем в Азарэннях, как-будто это не мы строим эти "убогие" здания, как-будто это не мы ходим с мрачными минами, не мы накладываем убогие порции...

Это Вас удивит, но "убогие беларусы" это именно Я, Вы, Дариус и еще 8 миллионов таких же.. Это не какие-то другие люди... И все наши проблемы от нас самих... Проблема у нас в стране ментальная... Нам самим нравиться чувствовать себя убогой, безрукой, серой нацией, дрочащей на все западное без разбору ... Не обращая внимания, достойно оно того или нет... Обратите внимание, что с минами, как правило ходят именно те, кому так не хватает Вильнюса...

Поэтому ребят Вы как хотите, но я буду жить здесь, буду любить свой город, буду развивать свое дело и получать неплохие по европейским меркам деньги... В общем буду радоваться простым вещам, а не жить в ожидание, что меня кто-то отсюда заберет... А вы сидите и дальше облизывайтесь на порцию похлебки в Вильнюсе :)
"DeduliaR":

Забыли добавить, будете лизать задницу кому-то хитрозачесанному. Сидя в болоте и радуясь, что Вас никто не заберет и не тронет, мая хата с краю, имею харошые дзеньги и ничыво меняць не хачу, еще один типичный "выхадзец из дзярэуни".
"lepus":


Ну по крайне мере видите, у меня нету комплекса неполноценности. И я Вам не завидую. И не приписываю Вам неприятных качеств. Это уже позитив :).

А мультивиза есть и в-принципе мне ничего не мешает в любой момент выехать в любую страну Европы. :)

Настоящее болото - это сидеть с голой жопой у нас, радуясь возможности смотаться Литву, чтобы посмотреть пару бизнес-центров, по-дешевле покушать большие порции, купить выпивки, пожить в хостеле и полетать на самолетах экономичнейшей РайанЭйр... Поверьте куда проще нормально у нас работать и иметь возможность пару раз в год посетить стоящие европейские города, чем мотаться за 200 000 в Вильню...

p.s. Хе-хе.. позвоню хитрозачесанному... Давно с ним не общались... :)
15.12.2012 в 15:14
автор, подскажи нам, что за Кастел на моей фотографии?
http://clip2net.com/s/2BIGR

и еще, скажи, можно ли сделать такой лук в троицком, или на Красном Кастеле?

кстати, несмотря на говнище - стоит паркомат!
http://clip2net.com/s/2BIHu
европейцы все ж!

Это называют "без порток, но в шляпе!" Облагородили точечно десяток зданий с фасадов - хвалите литовцев. Позерство!
15.12.2012 в 15:18
Вострая Брама - налево!
http://clip2net.com/s/2BIN8

брущатка как бы намекает!
15.12.2012 в 15:20
Такой могла бы быть Беларусь, если бы не было сами знаете кого
15.12.2012 в 15:21
Типичный фасад бизнес-центра (кроме тех десяти, что у автора в статье)
http://clip2net.com/s/2BIOP
15.12.2012 в 15:21
я смотрю, большинство комментаторов не удосужилось даже подумать о чем эта статья-то. О новостройках Минска и Вильнюса, как следствие об уровне архитектуры в государствах- соседях. Если считаете "у Троицкого" и т.д. и т.п. шедеврами зодчества- мне Вас жаль, что ли. Катастрофически сложно представить что-то смелое типа здания прокуратуры где-то в минске, гораздо проще огромные объемы нескладных форм, вылитые в рассыпающемся растворе с блискучым стеклом. Минск год от года все уродливее....
15.12.2012 в 15:22
Вострая Брама - налево!
http://clip2net.com/s/2BIN8

брущатка как бы намекает!
"_CAHEK_":


Ничего вы не рубите... Это свобода самовыражения... Нашей диктатуре этого не понять )
15.12.2012 в 15:23
Не все так гламурно в Вильнюсе - некоторые живут в буквально разваливающихся домах и отапливаются буржуйками, потому что газом дорого.

Но архитектура на высоте. Посмотрите North Star или King Mindaugas Apartments - такого в Минске не строится вообще. А в Вильнюсе зданий такого уровня полно и цены пониже чем в "элитных" минских новостройках.
15.12.2012 в 15:23
Меня особо Вильнюс не впечатлил. И гипермаркеты те же ангары, и "небоскрёбы" даже ниже наших. Ну а микрорайоны в 6-8 этажей, для двухмиллионного Минска совершенно было бы не применительно, так что всему своё место. Прогуливался там на окраинах, есть там и такие же самые серые убогие панельки, и частный сектор. Единственное, чему можно позавидовать - то, что сохранился старый город. А вот с общественным транспортом беда - после 23:30 уехать из одного конца города в другой нереально. И да, метро тамошним жителям только снится.

И в завершение - вильнюсский "сити", вид с обратной стороны:
http://s017.radikal.ru/i438/1212/32/d55de87a5367.jpg
15.12.2012 в 15:23
lepus, Вам самому Ваши речи не кажутся бредовыми. Если Вы так не любите маленькие порции, мрачных людей, спальные муравейники, почему Вы до сих пор здесь?

Меня вот это и убивает, заходишь на форум, и читаешь что все у нас говно... Как-будто это не мы работаем в Азарэннях, как-будто это не мы строим эти "убогие" здания, как-будто это не мы ходим с мрачными минами, не мы накладываем убогие порции...

Это Вас удивит, но "убогие беларусы" это именно Я, Вы, Дариус и еще 8 миллионов таких же.. Это не какие-то другие люди... И все наши проблемы от нас самих... Проблема у нас в стране ментальная... Нам самим нравиться чувствовать себя убогой, безрукой, серой нацией, дрочащей на все западное без разбору ... Не обращая внимания, достойно оно того или нет... Обратите внимание, что с минами, как правило ходят именно те, кому так не хватает Вильнюса...

Поэтому ребят Вы как хотите, но я буду жить здесь, буду любить свой город, буду развивать свое дело и получать неплохие по европейским меркам деньги... В общем буду радоваться простым вещам, а не жить в ожидание, что меня кто-то отсюда заберет... А вы сидите и дальше облизывайтесь на порцию похлебки в Вильнюсе :)
"DeduliaR":

Забыли добавить, будете лизать задницу кому-то хитрозачесанному. Сидя в болоте и радуясь, что Вас никто не заберет и не тронет, мая хата с краю, имею харошые дзеньги и ничыво меняць не хачу, еще один типичный "выхадзец из дзярэуни".
"lepus":


Ну по крайне мере видите, у меня нету комплекса неполноценности. И я Вам не завидую. И не приписываю Вам неприятных качеств. Это уже позитив :).

А мультивиза есть и в-принципе мне ничего не мешает в любой момент выехать в любую страну Европы. :)

Настоящее болото - это сидеть с голой жопой у нас, радуясь возможности смотаться Литву, чтобы посмотреть пару бизнес-центров, по-дешевле покушать большие порции, купить выпивки, пожить в хостеле и полетать на самолетах экономичнейшей РайанЭйр... Поверьте куда проще нормально у нас работать и иметь возможность пару раз в год посетить стоящие европейские города, чем мотаться за 200 000 в Вильню...

p.s. Хе-хе.. позвоню хитрозачесанному... Давно с ним не общались... :)
"DeduliaR":

Не забудьте лизнуть лишний раз. ;)
А с чего вы взяли, что мультивиза у вас одного, хозяин жизни? Речь идет о Вильнюсе. Который в 3х часах. А то уже понты понеслись, нигде вы не были кроме вашего спальника. Были бы - ахинею такую бы не писали.
15.12.2012 в 15:23
Почти центр. Шпиль намекает. Пятиэтажки конечно в 100 раз лучше, чем на хоружей или захарова!

http://clip2net.com/s/2BIPN
15.12.2012 в 15:23
А2, Да перестаньте... Какие несколько примеров... Половине фото можно найти практически точные копии в Минске....

Казармы, вписанные в новые районы будто копия домика по коллекторной между бизнес-центрами.... Набережная будет ну очень похожа на нашу через 2-3 года с новой "Беларусью", Шайбой и офисом БКК.... Про бизнес-центры и таунхаусы уже писали... Этого добра и у нас полно.... А еще у нас под такие уютные дворы очень здорово капиталят хрущевки....

В общем те же яйца.... Правда у нас еще есть хоть как-то пытаются выделиться... Библиотека... Торговые центры с закосом, то под старую Немигу, то под Старый замок... В Вильнюсе и этого нету... Ничего запоминающегося нету...

Все примеры притянуты за уши... По большому счету, человеку, не знающему что Бетховен - дешевая типовая панелька, трудно будет объяснить, чем он отличается от двух домиков в Вильнюсе... Не говоря уже о том, что помимо типовых панелек есть и вполне неплохие примеры...

Так что еще раз скажу - не Вильнюс стоит Минску ставить в пример... Конечно по сравнению с Европейской архитектурой Минск посредственность, но ничуть не большая посредственность, чем Вильнюс.
"DeduliaR":



Глядя на ваши посты, возникает один единственный вопрос. Только без обид: вы вообще из Минска. Если нет, то, как часто здесь бываете. Если да, то как часто выходите из дома?

Складывается ощущение, что судите вы по статьям того же онлайнера и все ваше представление о Минске строится исключительно на них. Безусловно, в РБ полно отличных проектов. Но это все исключения из правил, что-то куда-то искусственно втиснутое. "Торговый центр с закосом под старину" стоит напротив уродливого советского здания ТД На Немиге, который надо или реконструировать или сносить. Наши БЦ четко контрастируют в общим окружением. Яркий пример Роял Плаза, которую всунули в начало проспекта Победителей с уже (какой -никакой), но сложившейся архитектурой. А ТЦ Замок вообще проект спорный. Построили - хорошо. Но это далеко не шедевр. Особенно в Минске. В какой-нибудь Казани он бы смотрелся более уместно.

Я говорю о том, что все должно быть гармонично. А это в Минске - дифицит. Те же таунхаусы наши стоят посреди деревянных лочуг. (Приезжайте в район Севастопольского парка и я вам лично экскурсию устрою). И высотные здания тоже. На улице Волгоградская стоит два дома - один Моцарт, другой - Шопен. Аналогия с упомянутым здесь Бетховином. Архитектура типовая. И стоят они опять же, посреди частного сектора.

В Минске есть хорошие проекты (мини-полис Каскад, Парк-сити), но это все исключение, а не правило. Облик города определяется его обычными жилыми кварталами, а не амбициозными проектами (с которыми у нас также беда (см. Нац. Библиотека)). Большинство районов в Минске серые, невзрачные и убогие. Дома покрашены с одной стороны. Столица нашей страны достойна лучшей архитектуры. И здесь Вильнюс, Берлин да тот же Киев, могут стать для нас важным примером.
15.12.2012 в 15:26
Вострая Брама - налево!
http://clip2net.com/s/2BIN8

брущатка как бы намекает!
"_CAHEK_":

Ага. Можно фото двориков на Интернациональной выложить, ой уж де еурарамонт. Такое же все.
15.12.2012 в 15:26
хаха, бронь Божа чтоб Минск стал похож на Вильнюс.
Может Дариусс большой любитель Вильнюса - пусть так.
ноВильнюс по сравнению с большинством европейских городов, да и с Минском - полное днище. То что там натыркано в центре 5 "небоскребов", единственное отличие положительное.
Фоточки что здесь приведены - это ПОЛНЫЙ перечень красивых зданий Вильнюса.Остальное - это ободранные 5 и девятиэтажки, покоцаная прилегающая территория.
http://content.onliner.by/news/2012/12/default/5b43c30bf6cc3368bede925d1c41dfbc.jpg
вот такой вот вильнюс в 90%, 10% оставшихся - старый город и пару десятков торговых центров.Кроме мусорок-андроидов и шпиля ничего в вильнюсе примечательного нет.Минск в разы чище и аккуратнее.
.
"_CAHEK_":

+1, еще не редкость увидеть наркомана, валяющегося в подворотне, и шайка алкашей возле вокзала...

Ах да, мы отошли от темы. В плане архитектуры - вполне так нормальный Вильнюс, да.
15.12.2012 в 15:30
А2, Да перестаньте... Какие несколько примеров... Половине фото можно найти практически точные копии в Минске....

Казармы, вписанные в новые районы будто копия домика по коллекторной между бизнес-центрами.... Набережная будет ну очень похожа на нашу через 2-3 года с новой "Беларусью", Шайбой и офисом БКК.... Про бизнес-центры и таунхаусы уже писали... Этого добра и у нас полно.... А еще у нас под такие уютные дворы очень здорово капиталят хрущевки....

В общем те же яйца.... Правда у нас еще есть хоть как-то пытаются выделиться... Библиотека... Торговые центры с закосом, то под старую Немигу, то под Старый замок... В Вильнюсе и этого нету... Ничего запоминающегося нету...

Все примеры притянуты за уши... По большому счету, человеку, не знающему что Бетховен - дешевая типовая панелька, трудно будет объяснить, чем он отличается от двух домиков в Вильнюсе... Не говоря уже о том, что помимо типовых панелек есть и вполне неплохие примеры...

Так что еще раз скажу - не Вильнюс стоит Минску ставить в пример... Конечно по сравнению с Европейской архитектурой Минск посредственность, но ничуть не большая посредственность, чем Вильнюс.
"DeduliaR":



Глядя на ваши посты, возникает один единственный вопрос. Только без обид: вы вообще из Минска. Если нет, то, как часто здесь бываете. Если да, то как часто выходите из дома?

Складывается ощущение, что судите вы по статьям того же онлайнера и все ваше представление о Минске строится исключительно на них. Безусловно, в РБ полно отличных проектов. Но это все исключения из правил, что-то куда-то искусственно втиснутое. "Торговый центр с закосом под старину" стоит напротив уродливого советского здания ТД На Немиге, который надо или реконструировать или сносить. Наши БЦ четко контрастируют в общим окружением. Яркий пример Роял Плаза, которую всунули в начало проспекта Победителей с уже (какой -никакой), но сложившейся архитектурой. А ТЦ Замок вообще проект спорный. Построили - хорошо. Но это далеко не шедевр. Особенно в Минске. В какой-нибудь Казани он бы смотрелся более уместно.

Я говорю о том, что все должно быть гармонично. А это в Минске - дифицит. Те же таунхаусы наши стоят посреди деревянных лочуг. (Приезжайте в район Севастопольского парка и я вам лично экскурсию устрою). И высотные здания тоже. На улице Волгоградская стоит два дома - один Моцарт, другой - Шопен. Аналогия с упомянутым здесь Бетховином. Архитектура типовая. И стоят они опять же, посреди частного сектора.

В Минске есть хорошие проекты (мини-полис Каскад, Парк-сити), но это все исключение, а не правило. Облик города определяется его обычными жилыми кварталами, а не амбициозными проектами (с которыми у нас также беда (см. Нац. Библиотека)). Большинство районов в Минске серые, невзрачные и убогие. Дома покрашены с одной стороны. Столица нашей страны достойна лучшей архитектуры. И здесь Вильнюс, Берлин да тот же Киев, могут стать для нас важным примером.
"А2":

Справедливые и точные слова.
А таварыщ DeduliaR, видимо по своей мультивизе все даунтауны в Европе объездил, только чтобы убедится что Минск самый чистый и процветающий город в Мире. :lol:
15.12.2012 в 15:34
Развившаяся полемика позволяет мне сделать вывод - хрен редьки не слаще, раз мнения разделились. Каждый останется при своем, а в общем вильнюс и минск - одинаковое дно.
15.12.2012 в 15:38
Просто нет слов.
В Вильнюсе показали бы прилегающую к бизнес-центрам инфраструктуру. Парки, дорожки, зоны отдыха.

А в Эстонии какие классные жилые застройки! Современнейшая скандинавская архитектура, дома не стоят один на другом, продуманные ансамбли зданий, зеленые газоны и все это на фоне огромных сосен.

По моему мнению, Минск все тот же серый неуютный совковый город. Талантливые архитекторы уезжают в европу, а во всяких министерствах работают за гроши посредственности с дипломами. У тех, кто принимает решения, вкусы воспитывались среди натурального удобрения в полях и у сотен памятников сталиным лениным и павликам морозовым.

Думаю, ближайшие десять лет ничего не измениться. Нас ждет московсая архитектура и местные элитные панельки.
15.12.2012 в 15:40
Хм...Посмотрел в окно - те же яйца. Юго-запад.
15.12.2012 в 15:50
А вообще, работать нужно везде, что здесь, что там. И не скажу, что литовцам живется сладко. Средняя зарплата у них равна средней нашей.
"-Галя-":

Средняя з/п в Литве грязными - 630 евро, в БССР - 380.
15.12.2012 в 16:05
А2, В том то и дело, что облик определяется обликом города в целом. Дариус в статье выцепил самые достойные постройки Вильнюса и сравнил их с убогими типовыми постройками Минска.Я привел эти примеры потому, что при желании и в Минске можно сделать 20-30 хороших фото...

Если сравнивать города в целом, то и то и то достаточно убогое г-но, по сравнению с Европой. Лично на мой взгляд, Минск интереснее и ухоженнее.. Да и инфраструктура у нас по-лучше. Не считая разве что места для парковки...

При всем этом автор намеренно упустил очень важный момент... Минск - растущий центр страны с почти 2-х миллионным населением, а Вильнюс такой же по территории застывший на месте город с населением в полмиллиона человек. Поэтому идея "малоэтажной застройки" в Минске не прокатит в-приципе... Людям нужно где-то жить... То же касается Риги и Таллина... По образу этих городов можно попробовать строить областные центры, но никак не Минск....

А с чего вы взяли, что мультивиза у вас одного, хозяин жизни?
"lepus":

Я не сомневаюсь, что не только у меня одного. Это был ответ на Ваши наезды по поводу болота :) Просто я лично из поездок в Вильнюс религии не делаю, а все за чем Вы ездите могу найти и в Минске.... И хорошую еду и приятные мне лица и выпивку... Переплачу немного, конечно, но не думаю, что для меня это будет страшной проблемой... :)
15.12.2012 в 16:17
Так и не понял всего великолепия вильнюса по этим фото - обычное уынылое рожно - правда пытающееся косить под что другое. Обычные столбики из стекла и бетона это архитектура?
"Уважаемый-человек":

а вот автор прется от этого))) лично меня как дизайнера, такая архитектура уже как-то и не впечатляет совсем.. она так сказать "с претензией", с "закосом", но не более того)) А наши домики просто домики, и это тоже хорошее решение, может даже и лучше чем "дизайнерский дизайн" интересный глазу 5-10 секунд первых, а потом начинает раздражать своей "надуманностью". сейчас очень модно ругать нашу "современную архитектуру", а как по мне, пускай и дальше ищут свой стиль, а подражать и строить такие кубики как в вильнюсе тоже не круто!!
15.12.2012 в 16:18
Еще несколько фоток типичного, не показушного, Вильнюса.
http://s004.radikal.ru/i205/1212/ba/ea998756b9d2.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/1212/22/a9081b20e64c.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1212/97/478b5fa9e07c.jpg

Всё снято из окна городского автобуса по пути с Акрополиса)
15.12.2012 в 16:19
При всем этом автор намеренно упустил очень важный момент... Минск - растущий центр страны с почти 2-х миллионным населением
"DeduliaR":

Перенаселенность Минска - это следствие убогости и нищеты белорусской провинции.
15.12.2012 в 16:23
Да и инфраструктура у нас по-лучше. Не считая разве что места для парковки...
"DeduliaR":

ЧЕМ минская инфраструктура лучше? Здесь даже общественных туалетов не хватает
15.12.2012 в 16:27
Вильнюс признан самым криминальной столицей Европы
http://turistua.com/ru/news/vilnyus-priznan-samym-kr…sei-evropy-00529/

"Евростат": в Литве нищета грозит трети населения
http://www.lithuania.by/news/evrostat-v-litve-nishhe…i-naseleniya.html
15.12.2012 в 16:27
Теперь хоть понятно откуда срисованы некоторые "Белорусские" проекты, а вообще у Минска нет стиля однотипный город с гребаными панельками...
15.12.2012 в 16:28
16 февраля 1918 г. в Вильнюсе был провозглашен Акт восстановления Литовского государства.
"Лазовик7":

в 1918 году такого города как Вильнюс даже не было на картах)))
пишы исчо историк.наверное вместе с нашим президентом учился в одной группе?)))
"Big:

+100500!!!
15.12.2012 в 16:30
Nassau, Ну кто ищет туалеты, тот найдет... А кто не ищет, найдет тем более... Все зависит от культуры :)

Ну а в плане инфраструктуры... У нас неплохой общественный транспорт, в-приципе не самые страшные для города с нашей плотностью населения пробки... Это уже неплохо для Минска.

Вы поймите правильно, я не хочу сказать, что что-то лучше, а что-то хуже... Я против того, чтобы делать из серого и посредственного Вильнюса образец для подражания... Да и из Литвы в-целом. Есть более достойные примеры :)

А статья получилась именно такая - "Литовцы - новаторы, дизайнеры и молодцы, а Белорусы - колхозники и лохи, которые ничего не могут"....
15.12.2012 в 16:44
Вы у лабусов-то были?
"836":

нищета грязь отстой
15.12.2012 в 16:51
Darrius, огромное спасибо. Я ждал подобной статьи. Едко и метко. Да, за свое обидно, но надо учить критически мыслить, медленно и уверенно прививать чувство прекрасного. Хотя порой кажется, что без второго пришествия Петра, чтобы "прорубить" заново окно в "Европу", не обойдется. Вот как можно было высрать, например, такое ?? Это дом вообще? Вот это что за страшила в шляпе?
"Olympus":

Петр перввый никакого отношения к наши городам не имел он прорубил кно для Москвии. Наши города уже почти 100 леет быи в Евро историю учи своей страны неуч. И архитектура во всех городах европейская была.
То что её уничтожили и переделали под российско-азиатскую не нашпа вина. Та же старая Вильня пример архитектуры которая была изуародованна в остальных более восточных городах Великой Литвы.
15.12.2012 в 17:20
Лоск минской архитектуры зависит напрямую от доходов населения и уровня жизни,средняя зарплата должна ровняться 1кв м жилья поэтому 500уе хватает только на постройку МАПИДовского совкового сооружения ,плюс отсутствие вкуса у бел.архитекторов ведет к серости построек
15.12.2012 в 17:27
По мне Вильнюс помойка страшная. Реально автор сфоткал более- менее стоящее. И кипятком здесь обливается. Или дальше Вильнюса нигде не был? И Минск мне больше нравится, чем этот лабусятник. Окраина Вильнюса вообще позор.
15.12.2012 в 17:30
lepus, Вам самому Ваши речи не кажутся бредовыми. Если Вы так не любите маленькие порции, мрачных людей, спальные муравейники, почему Вы до сих пор здесь?

Меня вот это и убивает, заходишь на форум, и читаешь что все у нас говно... Как-будто это не мы работаем в Азарэннях, как-будто это не мы строим эти "убогие" здания, как-будто это не мы ходим с мрачными минами, не мы накладываем убогие порции...

Это Вас удивит, но "убогие беларусы" это именно Я, Вы, Дариус и еще 8 миллионов таких же.. Это не какие-то другие люди... И все наши проблемы от нас самих... Проблема у нас в стране ментальная... Нам самим нравиться чувствовать себя убогой, безрукой, серой нацией, дрочащей на все западное без разбору ... Не обращая внимания, достойно оно того или нет... Обратите внимание, что с минами, как правило ходят именно те, кому так не хватает Вильнюса...

Поэтому ребят Вы как хотите, но я буду жить здесь, буду любить свой город, буду развивать свое дело и получать неплохие по европейским меркам деньги... В общем буду радоваться простым вещам, а не жить в ожидание, что меня кто-то отсюда заберет... А вы сидите и дальше облизывайтесь на порцию похлебки в Вильнюсе :)
"DeduliaR":

Забыли добавить, будете лизать задницу кому-то хитрозачесанному. Сидя в болоте и радуясь, что Вас никто не заберет и не тронет, мая хата с краю, имею харошые дзеньги и ничыво меняць не хачу, еще один типичный "выхадзец из дзярэуни".
"lepus":


Ну по крайне мере видите, у меня нету комплекса неполноценности. И я Вам не завидую. И не приписываю Вам неприятных качеств. Это уже позитив :).

А мультивиза есть и в-принципе мне ничего не мешает в любой момент выехать в любую страну Европы. :)

Настоящее болото - это сидеть с голой жопой у нас, радуясь возможности смотаться Литву, чтобы посмотреть пару бизнес-центров, по-дешевле покушать большие порции, купить выпивки, пожить в хостеле и полетать на самолетах экономичнейшей РайанЭйр... Поверьте куда проще нормально у нас работать и иметь возможность пару раз в год посетить стоящие европейские города, чем мотаться за 200 000 в Вильню...

p.s. Хе-хе.. позвоню хитрозачесанному... Давно с ним не общались... :)
"DeduliaR":

+1
15.12.2012 в 17:34
А вообще, работать нужно везде, что здесь, что там. И не скажу, что литовцам живется сладко. Средняя зарплата у них равна средней нашей.
"-Галя-":

Средняя з/п в Литве грязными - 630 евро, в БССР - 380.
"Nassau":

Я не в курсе статистических данных, об их зарплатах знаю со слов самих литовцев. Если у нас з/п середнячок около 4-4,5 млн, то однозначно, наши зарплаты примерно одинаковые.
15.12.2012 в 17:39
Не люблю я современную архитектуру, что в Минске, что в Вильнюсе... Особенно бесят всякие малоэтажные домишки из стекла и бетона!!! Но лучше бы в Минске строили так как в Вильнюсе все здания после 1991! А то минский "хай-тек" вообще ужас убогий!!! Мне больше нравятся псевдоисторические дома и здания, перегруженные колоннами, пилястрами, лепниной и карнизами! Только это и является настоящей архитектурой!!!
15.12.2012 в 17:44
А2, Да перестаньте... Какие несколько примеров... Половине фото можно найти практически точные копии в Минске....

Казармы, вписанные в новые районы будто копия домика по коллекторной между бизнес-центрами.... Набережная будет ну очень похожа на нашу через 2-3 года с новой "Беларусью", Шайбой и офисом БКК.... Про бизнес-центры и таунхаусы уже писали... Этого добра и у нас полно.... А еще у нас под такие уютные дворы очень здорово капиталят хрущевки....

В общем те же яйца.... Правда у нас еще есть хоть как-то пытаются выделиться... Библиотека... Торговые центры с закосом, то под старую Немигу, то под Старый замок... В Вильнюсе и этого нету... Ничего запоминающегося нету...

Все примеры притянуты за уши... По большому счету, человеку, не знающему что Бетховен - дешевая типовая панелька, трудно будет объяснить, чем он отличается от двух домиков в Вильнюсе... Не говоря уже о том, что помимо типовых панелек есть и вполне неплохие примеры...

Так что еще раз скажу - не Вильнюс стоит Минску ставить в пример... Конечно по сравнению с Европейской архитектурой Минск посредственность, но ничуть не большая посредственность, чем Вильнюс.
"DeduliaR":



Глядя на ваши посты, возникает один единственный вопрос. Только без обид: вы вообще из Минска. Если нет, то, как часто здесь бываете. Если да, то как часто выходите из дома?

Складывается ощущение, что судите вы по статьям того же онлайнера и все ваше представление о Минске строится исключительно на них. Безусловно, в РБ полно отличных проектов. Но это все исключения из правил, что-то куда-то искусственно втиснутое. "Торговый центр с закосом под старину" стоит напротив уродливого советского здания ТД На Немиге, который надо или реконструировать или сносить. Наши БЦ четко контрастируют в общим окружением. Яркий пример Роял Плаза, которую всунули в начало проспекта Победителей с уже (какой -никакой), но сложившейся архитектурой. А ТЦ Замок вообще проект спорный. Построили - хорошо. Но это далеко не шедевр. Особенно в Минске. В какой-нибудь Казани он бы смотрелся более уместно.

Я говорю о том, что все должно быть гармонично. А это в Минске - дифицит. Те же таунхаусы наши стоят посреди деревянных лочуг. (Приезжайте в район Севастопольского парка и я вам лично экскурсию устрою). И высотные здания тоже. На улице Волгоградская стоит два дома - один Моцарт, другой - Шопен. Аналогия с упомянутым здесь Бетховином. Архитектура типовая. И стоят они опять же, посреди частного сектора.

В Минске есть хорошие проекты (мини-полис Каскад, Парк-сити), но это все исключение, а не правило. Облик города определяется его обычными жилыми кварталами, а не амбициозными проектами (с которыми у нас также беда (см. Нац. Библиотека)). Большинство районов в Минске серые, невзрачные и убогие. Дома покрашены с одной стороны. Столица нашей страны достойна лучшей архитектуры. И здесь Вильнюс, Берлин да тот же Киев, могут стать для нас важным примером.
"А2":

Справедливые и точные слова.
А таварыщ DeduliaR, видимо по своей мультивизе все даунтауны в Европе объездил, только чтобы убедится что Минск самый чистый и процветающий город в Мире. :lol:
"lepus":

в Киеве один блошиный рынок чего стоит, а транспорта и вовсе практически нету, кроме метро..
15.12.2012 в 17:46
vladi_m, Спешу вас успокоить.Свое Г.... не пахнет.А вообще в Вильнюс довольно симпотный город
15.12.2012 в 18:02
А ведь разницу всего в 170 км.... Эх...
15.12.2012 в 18:34
печально что этот колхоз уже не исправить, буть стоять еще 100 лет ...
и кстати вильнюс мне не очень приятен на данном этапе развития, но направление выбрал верное
15.12.2012 в 18:40
читаю статью и плачу.
15.12.2012 в 18:46
А КТО АВТОР ЭТОЙ СТАТЬИ ???
15.12.2012 в 18:53
население Вильнюса по переписи 2011 года 539 тыс чел. в принципе дальше можно не сравнивать. если бы в вильнюс приехало 200 тыс льготнико как в минск то и они бы тут же слепили каменную горку. и даже не спорьте. сравнивайте с Гродно, Гомелем и тд
15.12.2012 в 19:01
Дариус же сказал, что сравнивает именно современную архитектуру. В Вильнюсе есть стильные новостройки. Впрочем, в Минске, по-моему, тоже не все так уныло, как пытается представить автор. Есть, конечно, откровенное УГ вроде Дворца республики или пресловутого Дома на Троицком.
А если сравнивать города в целом... Если в Вильнюсе побывать чисто на экскурсии, в Старом городе, походить по костелам, то там симпатично, у нас такого нет. Но я как-то пешком прогулялся от Вокзала аж до Акрополиса, задев старый город лишь краем -- так вот, впечатление мрачное. Обшарпанность, неухоженность, негармоничность, какая-то провинциальность. Так что у Вильнюса тоже 2 стороны. Может, там и нет своих Кам.Горок, но: 1) КГ не так уж плоха, просто молода и слаборазвита. 2) В Вильнюсе население не растет и нужды в панельных гетто просто нет.
Сделал бы, Дарриус, очерк на тему ХОРОШАЯ современная архитектура в Минске. Или там на целый материал не наберется?:)
15.12.2012 в 19:17
Кроме отсутствия жигулей и москвичей,ни чего особенного не увидел.
15.12.2012 в 19:24
Вот эта замечательная архитектура, очень хороший потенциал у Вильнюса, в Минске уже потеряна вся архитектура, а про каменную горку вообще молчу, плакать хочется от этих панелек, больно видеть в своем городе новостройки панельного типа. Надеюсь через лет 20 снесут эту каменную горку и все остальные ошибки в центре города, особенно жилой комплекс "У троицкого" - ошибка природы называется, впихнуть абы что в центре города и испортить весь облик исторического центра.
А про "колхозников", которым только хатка с краю важна и которым как то до лампочки на архитектуру своей местности, конечно, вам и сарай вполне нормальным явлением будет.
15.12.2012 в 19:29
По фото не видно сильных отличий между Минском и Вильнюсом.Ничего сверхъестественного,можно было и не читать,и не смотреть эту статью...
15.12.2012 в 20:02
Для полноты картины неплохо бы затянутые пленкой окна квартир на Гедемина, ну и пару фоток дворов в цетре. А то так сладко, что аж тошнит.
"Matt":

Заодно можно было бы добавить сгоревший деревянный дом недалеко от Вострай Брамы, который в таком состоянии стоял так долго, что среди стен выросли берёзки. Или заброшенный ДК рядом с ЖД вокзалом. Или само убожество под названием "ЖД вокзал". Да большая часть Вильнюса производит такое ощущение заброшенности и запустения. Конечно, старый город красив, но когда его строили Литовской республики не было и в проекте, а всё новопостроенное уже есть в этой статье.
"virtual_psy":

Никто и не спорит, что в Вильнюсе больше заброшенных зданий, чем в Минске. Но речь в статье о том, что строилось где-то после 2005 г. Куда они идут, и куда мы. А то всякие тут пытаются блиснуть эрудицией с ЖД вокзалом, дальше которого и не отъезжали.
15.12.2012 в 20:07
Zhentos100, поц у нас в Израиле 2х комнатная лачуга стоит 100,000? в дыре а в Тель-Авиве и до миллиона доходит и совсем не элитное
15.12.2012 в 20:14
Но речь в статье о том, что строилось где-то после 2005 г. Куда они идут, и куда мы.
"Sandos":

Ну в таком случае стоит более дифференцированно подходить к вопросу - для кого строят, для чего строят, за чьи деньги строят, в каких условиях строят и т.д. А то сравнение какое-то однобокое получается: у них новый жилой дом - у нас новый жилой дом, у них новое административное здание - у нас новое административное здание. А что, кому, почему - остается за кадром.
15.12.2012 в 20:17
Статья супер ! Спасибо! Интересно было читать =)
15.12.2012 в 20:17
Больший акцент идет скорее на плотность жителей на одном квадратном метре земли.
"Zhentos100":

Так литовцы как нация уже вымирает, а мигрировать туда смысла большого нет, люди рвуться куда поинтересней )))) Население всей Литвы немногим больше населения нашей столицы )))) Так что откуда там взяться большому количеству жителей? ))))
"-Галя-":

Белорусы зато плодятся...
15.12.2012 в 20:19
Саатечественники красавы. Вильня гавно, Менск класссный, но покажите мне в статьях о Минских новостройках и архитектуре современной положительные коменты.
15.12.2012 в 20:30
абсолютно не вижу ни чего сверх - город, как город, а старый город вообще на любителя: вокруг только брук и каменные стены - красота, правда? Минск не хуже по-любому, просто менталитет такой у белорусов - всё своё говнять,ИМХО
"novell":

+100

Как по мне статья вообще лажа полная. Ну показали пару десятков зданий застроенных за счет или ЕСовских кредитов, или инвесторов...и все.
Сравнивать Минск с Вильнюсом по меньшей мере глупо. Кол-во населения в Минске мин в 4-5 раз превышает столицу Литвы.

+ не показа обратная сторона Вильнюса. Например, хорошо помню дома, где пол дома заселено, а вторая половина разрушена, окна фанерой забиты. Или дворы, где белье прямо во дворе сушат. Или зассанная набережная с полуубитыми скамеечками. Или микрорайон Киртемай (если не ошибаюсь, так называется) - куда даже полиция ехать откажется в случае чего.

Хотя когда увидел Вильнюс в первых раз - это был 2006 год (только вступили в ЕС), то был в восторге. А потом чем больше там бывал, тем минусов все больше и больше всплывало.

Просто каждый видит то, что желает увидеть. А Минск - очень даже красивый город, с множеством интересных мест.
15.12.2012 в 20:36
А2, Да перестаньте... Какие несколько примеров... Половине фото можно найти практически точные копии в Минске....

Казармы, вписанные в новые районы будто копия домика по коллекторной между бизнес-центрами.... Набережная будет ну очень похожа на нашу через 2-3 года с новой "Беларусью", Шайбой и офисом БКК.... Про бизнес-центры и таунхаусы уже писали... Этого добра и у нас полно.... А еще у нас под такие уютные дворы очень здорово капиталят хрущевки....

В общем те же яйца.... Правда у нас еще есть хоть как-то пытаются выделиться... Библиотека... Торговые центры с закосом, то под старую Немигу, то под Старый замок... В Вильнюсе и этого нету... Ничего запоминающегося нету...

Все примеры притянуты за уши... По большому счету, человеку, не знающему что Бетховен - дешевая типовая панелька, трудно будет объяснить, чем он отличается от двух домиков в Вильнюсе... Не говоря уже о том, что помимо типовых панелек есть и вполне неплохие примеры...

Так что еще раз скажу - не Вильнюс стоит Минску ставить в пример... Конечно по сравнению с Европейской архитектурой Минск посредственность, но ничуть не большая посредственность, чем Вильнюс.
"DeduliaR":



Глядя на ваши посты, возникает один единственный вопрос. Только без обид: вы вообще из Минска. Если нет, то, как часто здесь бываете. Если да, то как часто выходите из дома?

Складывается ощущение, что судите вы по статьям того же онлайнера и все ваше представление о Минске строится исключительно на них. Безусловно, в РБ полно отличных проектов. Но это все исключения из правил, что-то куда-то искусственно втиснутое. "Торговый центр с закосом под старину" стоит напротив уродливого советского здания ТД На Немиге, который надо или реконструировать или сносить. Наши БЦ четко контрастируют в общим окружением. Яркий пример Роял Плаза, которую всунули в начало проспекта Победителей с уже (какой -никакой), но сложившейся архитектурой. А ТЦ Замок вообще проект спорный. Построили - хорошо. Но это далеко не шедевр. Особенно в Минске. В какой-нибудь Казани он бы смотрелся более уместно.

Я говорю о том, что все должно быть гармонично. А это в Минске - дифицит. Те же таунхаусы наши стоят посреди деревянных лочуг. (Приезжайте в район Севастопольского парка и я вам лично экскурсию устрою). И высотные здания тоже. На улице Волгоградская стоит два дома - один Моцарт, другой - Шопен. Аналогия с упомянутым здесь Бетховином. Архитектура типовая. И стоят они опять же, посреди частного сектора.

В Минске есть хорошие проекты (мини-полис Каскад, Парк-сити), но это все исключение, а не правило. Облик города определяется его обычными жилыми кварталами, а не амбициозными проектами (с которыми у нас также беда (см. Нац. Библиотека)). Большинство районов в Минске серые, невзрачные и убогие. Дома покрашены с одной стороны. Столица нашей страны достойна лучшей архитектуры. И здесь Вильнюс, Берлин да тот же Киев, могут стать для нас важным примером.
"А2":

Справедливые и точные слова.
А таварыщ DeduliaR, видимо по своей мультивизе все даунтауны в Европе объездил, только чтобы убедится что Минск самый чистый и процветающий город в Мире. :lol:
"lepus":

в Киеве один блошиный рынок чего стоит, а транспорта и вовсе практически нету, кроме метро..
"izverg100":

Вы в Киев на экскурсию что ли ездили, что транспорта не заметили???=)))
Хватает его там поуши самого разного в огромных количествах.
15.12.2012 в 20:40
Для полноты картины неплохо бы затянутые пленкой окна квартир на Гедемина, ну и пару фоток дворов в цетре. А то так сладко, что аж тошнит.
"Matt":

Заодно можно было бы добавить сгоревший деревянный дом недалеко от Вострай Брамы, который в таком состоянии стоял так долго, что среди стен выросли берёзки. Или заброшенный ДК рядом с ЖД вокзалом. Или само убожество под названием "ЖД вокзал". Да большая часть Вильнюса производит такое ощущение заброшенности и запустения. Конечно, старый город красив, но когда его строили Литовской республики не было и в проекте, а всё новопостроенное уже есть в этой статье.
"virtual_psy":

Никто и не спорит, что в Вильнюсе больше заброшенных зданий, чем в Минске. Но речь в статье о том, что строилось где-то после 2005 г. Куда они идут, и куда мы. А то всякие тут пытаются блиснуть эрудицией с ЖД вокзалом, дальше которого и не отъезжали.
"Sandos":

Идут они прямиком в задницу, по другому выразится сложно. Для подтверждения достаточно глянуть сколько молодых людей покидают страну ежегодно.
P.S.: я ни коем образом не хочу сказать, что мы не движемся в том же направлении.
15.12.2012 в 20:42
Не впечатлило вообще никак, скорее перебило полностью желание ехать в этот город. Хотя туда за шоппингом только и рвутся.
Я лучше в Прагу.
15.12.2012 в 20:46
А если бы подобные новостройки построили у нас - были бы ушаты говна, как всё плохо, а где-то тааааам даааа, не то что у нас.
15.12.2012 в 20:47
Две 24-этажные 74-метровые высотки неподалеку от проспекта Пилайтес (2006, арх. Architektūros linija).


в правом доме это высотки у меня там живёт двоюродный брат. прикольный домик. а такой чистоты в подъезде я не видел нигде в Беларуси, ну может в Президент дворце))
15.12.2012 в 20:48
Вильня гавно
"Пантнера":

гавно, извините вы сами. небось кроме гарюная и акропалиса нигде и не были.
15.12.2012 в 20:56
ну и что в этом Вильнюсе? там только на Старый Город можно полюбоваться. остальной хай тэк и в минске есть.
"piondion":

Приведите, плиз, хоть один пример, который хотя бы сравнится с башнями строительной компании Vetruna.
"Olympus":


а как же Беларуськалий?
даю 100%, что белорусики засрали бы точно так же на своих форумах
15.12.2012 в 20:56
Две 24-этажные 74-метровые высотки неподалеку от проспекта Пилайтес (2006, арх. Architektūros linija).


в правом доме это высотки у меня там живёт двоюродный брат. прикольный домик. а такой чистоты в подъезде я не видел нигде в Беларуси, ну может в Президент дворце))
"Giademinas":

во всех подъездах побывал?
15.12.2012 в 21:01
Хочется собрать всех и бандеролью в Вильнюс. Валите , если вам так тут всё не нравится. А Минску не нужно будет так уплотняться.

Постоянно слежу за группой "Другой Минск" в соцсетях , там такие фото часто бывают.,что дух захватывает от красоты. Но у соседа ж всегда все лучше.
15.12.2012 в 21:03
Вильня гавно
"Пантнера":

гавно, извините вы сами. небось кроме гарюная и акропалиса нигде и не были.
"Giademinas":


Читай внимательнее, там смысл комента противоположен)))