Битва за Севастопольский парк: люди против города. Или здравого смысла?
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
1638
107
02 декабря 2011 в 18:58
Автор: Артур Боровой. Фото: Аркадий Соболев

В прошлое воскресенье в Минске дали старт очередному сезону долгоиграющего «сериала» о Севастопольском парке. Информагентства сообщили: граждане из микрорайона «Восток-2» создают инициативную группу и собираются проводить референдум. Люди снова, как и год, два, пять назад, думают, что парку угрожает смерть. От дороги, которую здесь хотят проложить, от домов, которые якобы собираются построить… Корреспонденты Onliner.by посетили проблемный зеленый массив и побеседовали с участниками противостояния.

Севастопольский парк (или лес, это как смотреть) расположен на обширной территории, ограничен улицами Кедышко и Логойским трактом.

На территории парка-леса квартируются различные объекты — Республиканский реабилитационный центр для детей-инвалидов, школа для детей с нарушением слуха, производственные здания, церковь, скважины водозабора «Зеленовка». Здесь же — завод «Термопласт».

С обеих сторон дома, в которых живут люди. В том числе пенсионерки Валентина Поликарповна и Ядвига Михайловна — хранительницы парка, вдохновительницы борьбы.

История умалчивает, когда именно сняли первую серию «сериала» о парке. Чаще упоминают такую дату: 1995 год. Тогда впервые городские власти «замахнулись» на лес в центре города, тогда же впервые столкнулись с мощным, организованным сопротивлением.

В разное время в парке, по мнению людей, хотели строить жилые кварталы, бары и казино. Планировали вести и дорогу — 3-е транспортное кольцо (от Филимонова — через парк, к Логойскому тракту и дальше). Люди не дали, важнейший проект отложили до 2020 года.

Сейчас, как утверждают члены инициативной группы, на территории зеленого массива планируют возвести ресторан, кафе, сауну, фитнес-центр, парковку для автомобилей. Для этого надо вырубить более тысячи деревьев и закрыть артезианские скважины, из которых снабжается водой около 300 тысяч жителей микрорайона. Резонный повод для протестов и «референдумов»? Или просто домыслы, а может, и чей-то личный пиар?

Ядвига Конон: город нас обманывает, хочет присвоить дорогой кусок земли

Ядвига Михайловна Конон — персона непубличная. Зато она защитница Севастопольского парка. Мужественная и бескомпромиссная. Вот ее монолог.

Виновен во всем горисполком. Он хочет застроить парк под жилые дома. Хочет ликвидировать все скважины. Они уже сейчас не работают, мы вынуждены пить грязную воду с поверхностных источников. У нас были комиссии, мы все доказали. А город пишет отписки. Вы знаете, в парке хотят построить рестораны, прогулочные площадки. А ведь там ничего этого делать нельзя! По всем снипам. Там ландшафтно-рекреационная зона, во-первых. Во-вторых, охранная зона водозабора. Строить нельзя, потому что вода вся уйдет.

Мы будем бороться. Собираемся сейчас идти в администрацию президента к Макею. Записались уже на прием. Потому что нам везде дают отписки.

Вот собираются строить дорогу, 3-е кольцо. Правильно, машин сейчас много. Есть проблема, город нужно разгрузить. Но мы-то видим, что под прикрытием решения проблемы города сейчас проектируется жилье. Кусок хороший, 73 гектара. А земля дорогая, здесь есть все коммуникации, строить гораздо дешевле, чем за кольцевой. Бизнесменов, городские власти наш парк просто бесит: ведь он пока не застроен.

Решимости Ядвиге Михайловны можно только позавидовать. Правда, есть люди, которые утверждают: пенсионеры из «Востока-2» борются с ветряными мельницами.

Архитектор Андрей Коровянский: мы просто хотели привести заброшенную территорию в порядок

Несколько лет назад город предпринял очередную попытку «реконструировать» проблемный парк. Проектирование вел Минский институт благоустройства и городского дизайна.

В блоге главного архитектора проекта, Андрея Коровянского, одна за одной идут статьи о будущем зеленой территории. Есть материал о скейт-парке, который хотели здесь разместить. О системе беговых дорожек, о ситуации с деревьями, о продолжающихся протестах жильцов.

Потом записи обрываются. Андрей Коровянский крупно, большими буквами сообщает: «Я уволился!».

Искренне желаю тому, кто придет на мое место, запастись терпением, валерьянкой и чувством юмора — так как без этого относиться профессионально к проблемам этой территории невозможно, — таково «завещание» архитектора.

Уже почти год Андрей Коровянский работает в Москве. Мы связались с ним и спросили, что он думает о ситуации с парком сейчас, когда эмоции улеглись.

Мы даже не успели до конца закончить исследования, — рассказывает Андрей. — Было обнаружено достаточно много болезней деревьев, их нужно как можно быстрее лечить. Но ничего толком сделать не удалось. Из-за того, что столкнулись с очень странной, очень агрессивной политикой части местных граждан, старушек. В принципе, это не новость, во всех учебниках написано, что люди старше 60 лет консервативны. Здесь же речь шла и о пиаре отдельных личностей.

Из блога Коровянского

Как только начинаются выборы — сразу же начинается муссирование темы уничтожения Севастопольского парка.  Опять якобы его уничтожают, режут, застраивают. Опять якобы строем на зеленую зону направляются бюрократы, чтобы валить деревья, гадить в скважины и убивать птичек.

Тысячи раз уже объясняли, что не будет ничего уничтожаться, что останутся скважины, что парк вообще увеличит свою площадь, что нам надо просто сделать нормальную работу — надо привести эту жутко запущенную территорию в порядок! Вылечить деревья, создать детские площадки, поставить скамейки наконец!

Территорию, на которой располагается зеленый массив, должны были превратить в парк, ведь таковым он сейчас не является. Севастопольский сквер сегодня — это просто стихийные посадки, которые проводились с 1954 года, — продолжает рассказ архитектор. — Перед нами стояла задача создать систему безопасности, организовать отдых людей, потому что по вечерам там страшно гулять. Директор СШ №14 для детей с ослабленным слухом рассказывала мне: к школе по вечерам приходят люди, выпивают, бьют бутылками стекла. В центре парка, рядом со старыми кортами, располагалась точка продажи наркотиков. Бомжи жгут здесь костры, выплавляют что-то. Неподалеку, на стадионе, по ночам маршировали неофашисты. А напротив школы на дереве висел венок — там когда-то нашли труп. Почему бы не сделать нормальный парк, в который не страшно было бы заходить?

Насчет опасений людей о строительстве здесь увеселительных учреждений, демонтаже скважин, Коровянский говорит коротко: бред.

Есть планировочные ограничения, есть постановление президента — на территории парка можно возводить только плоскостные спортивные сооружения и храмово-религиозные постройки. Мы планировали сделать там парк спорта и здоровья. Когда приходили представители общественности, я все им это показывал, объяснял. Но бредовые идеи продолжали появляться.

А люди, которые вдруг посчитали архитектора своим главным врагом, решили испортить ему жизнь. Писали доносы, порезали дверь в квартире ножом, подбросили собаке иголку…

Из блога Коровянского:

Сколько раз я предлагал этим хваленым активистам собраться и убрать территорию Севастопольского сквера от мусора! На что они не соглашаются и говорят, что убирать должен «Зеленстрой». Одним политически выгодней писать жалобы и баламутить электорат перед выборами, другим это жизненно необходимо из-за болезни. А в результате нет нормальной работы. Зимой этого года за нами по скверу ходила активистка и говорила о том, что «она не разрешает проводить таксацию (оценку и исследование деревьев) и напишет Хавьеру Солане, о том, что мы считаем березы».

Что касается 3-го транспортного кольца, которое должно пройти через парк, то оно было заложено в генплане Минска, — говорит архитектор. — Кольцо необходимо. Когда построят новые жилые микрорайоны в Новинках, на Цнянке, получим там плюс 50 000 жителей. Существующие магистрали не справятся с такой нагрузкой. Если и говорить об экологии, о «здоровье» города, то без кольца, повторюсь, не обойтись. А проходить трасса должна по краю парка, возле завода «Термопласт», через деревья, которые использовались в «зеленом фильтре».

Коровянский называет происходящее в Севастопольском парке «пиаром». Возможно, это звучит  категорично, а у людей и есть реальные основания беспокоиться о будущем зеленого массива. Ведь они по-прежнему мечтают сохранить его «первозданный» вид.

Пройдясь по аллеям, заметив парочку бомжей, сидевших у костра, полюбовавшись на граффити у старых кортов, у нас возник вопрос — а есть ли здесь то, что нужно сохранить?

Унылый осенний лес (или парк) на наш вопрос не ответил.

Городские власти ответ нашли. В «Минскводоканале» претензии инициативной группы отвергли с негодованием: «Все скважины в рабочем состоянии и исправны. Когда уже эти люди перестанут баламутить воду!»

В Минском институте благоустройства и городского дизайна грустно сообщили: на данный момент работы по проектированию парка заморожены. Видимо, поняв, что из-за протестов людей ничего толком здесь не сделаешь, средства решили перекинуть на более перспективные направления.

Севастопольский парк продолжает прозябать. В битве за него пока объявлена ничья. Сериал будет продолжаться.

Автор: Артур Боровой. Фото: Аркадий Соболев
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
02.12.2011 в 19:07
Маразматичных бабок – в Новинки, насквозь через парк – удобное продолжение улицы Филимонова. Там и так есть дорога – и не одна, ее просто нужно расширить.
02.12.2011 в 19:18
последний нормальный парк в минске надо сохранить. район задохнется. не знаю что там с водой, но вырубать деревья у нас любят массово и везде. а сажать не спешат
02.12.2011 в 19:20
конечно. можно пустить сюда трайпл какой-нибудь, они впаяют пару элитных комплексов и поле для гольфа. а где будут родители с детьми гулять? просто надо дейтсвительно, наверное, сделать там дорожки, площадки, как-то окультурить
02.12.2011 в 19:21
а что что "бабки", как вы говорите, маразматичны, то бывает...за угрозы на месте архитектора подал бы в суд
02.12.2011 в 19:27
наркоманы, алкоголики, быдло и неприятности. вот что мне сразу приходит на ум когда я слышу "Севастопольский парк"
02.12.2011 в 19:30
какие нафиг бомжи у костра, это же дети...
02.12.2011 в 19:31
родные корты !!)всё лето на этих кортах тренировался!!)
02.12.2011 в 19:32
Всем защитникам "первозданного вида парка" предлагаю прогуляться по нему после работы. Не вокруг, по освещенным асфальтовым дорогам, а именно внутри. Если избежите нападения стаи собак, бомжей, не наткнетесь на нариков, проскользнете мимо "культурно отдыхающих" гопарей", в конце концов не поломаете ноги на этих сраных тропинках - напишите нам, как вы любите этот "кусочек природы".
Ну или Хавьеру Солане пишите.
02.12.2011 в 19:51
Постараюсь быть объективным - автор Артур Боровой ,на мой взгляд, совершенно не знает всей предистории парка. Его статья - довольно однобокий и косноязычный опус с претензией на истину.
02.12.2011 в 20:35
а что что "бабки", как вы говорите, маразматичны, то бывает...за угрозы на месте архитектора подал бы в суд
"serguko":


дурашка) петлю и мыло ВАМ)
02.12.2011 в 20:35
Всем защитникам "первозданного вида парка" предлагаю прогуляться по нему после работы. Не вокруг, по освещенным асфальтовым дорогам, а именно внутри. Если избежите нападения стаи собак, бомжей, не наткнетесь на нариков, проскользнете мимо "культурно отдыхающих" гопарей", в конце концов не поломаете ноги на этих сраных тропинках - напишите нам, как вы любите этот "кусочек природы".

Ну или Хавьеру Солане пишите.
"aqmb":


ну я ходил там по тропам после работы в темноте, и, че?
02.12.2011 в 20:38
akva4ka, и какова же его история?
02.12.2011 в 20:45
Маразматичных бабок – в Новинки, насквозь через парк – удобное продолжение улицы Филимонова. Там и так есть дорога – и не одна, ее просто нужно расширить.
"united":

Ну прямо истина в последней инстанции))))))))))))))
02.12.2011 в 21:00
"Архитектор" или как его там пусть не трындит, этот парк действительно собирались застраивать домами , мой знакомый несколько лет назад проплатил 100 % за квартиру там, но когда парк отстояли еле деньги забрал, а убирать в основном должны все же организации . которые из бюджета деньги за это получают, а не те кто их в виде налогов платит этим же службам, а то привыкли все решать чужими руками на " субботниках". А что касается благоустройства, то лучше бы этот архитектор сначала проект благоустройства вынес на референдум. А вообще у нас, как в России, главное сначала все спилить , а там уже ходите - жалуйтесь, а мы свои домики, ресторанчики и прочую [censored] построим, все равно уже ничего не изменишь.
02.12.2011 в 21:03
serguko, где вы видели внутри "парка" родителей с детьми? там лес и заросли которые давно пора окультурить. Почему интересуются только мнением бабок, а не интересуются мнением тысяч водителей, которым как воздух нужно продолжение улицы филимонова??
02.12.2011 в 21:23
ужасный парк, его надо реконструировать срочно! и побольше спортплозадок
02.12.2011 в 21:33
реконструировать надо. место красивое, но заброшено.
02.12.2011 в 21:33
парк реально убогий. нужно облагородить местами, если нужно - больные деревья (и бабок) убрать. мне кажется, лучше меньший парк - да лучший, а не 150 га сухостоя. Насчет дороги - не буду ниче говорить, не знаю - в том районе меня не часто мона лицезреть. А вот дома - опять-таки, не на весь парк!!!! А то там , где два дома - там и 10, парк снесут под корень.
02.12.2011 в 21:39
Я с удовольствием откультурил бы в шею тех, кто "окультурил" Лошицкий парк. Пару групп махоньких деревьев по 2 шт в группе на огромной площади. Скамейки посреди луга без тени и защиты от ветра. Железобетонная площадка для детей, на которую страшно смотреть без содрогания за технику безопасности. Ну и гостиница, ради чего всё. Входная группа ворот на треть парка. Шведская лужайка в большом масштабе. Чужая культура. Культура людей, которым не знакомо слово ПРИРОДА. Они знают лишь творение рук своих. А ведь сад и далее парк имели большую и сложную историю. Тесно переплетенную с природой. В парке жил дух времени, дух истории. Несколько исторических фестивалей, которые удалось там провести, так замечательно гармонировали с этим местом. Конюшня, опять же. Всё дышало историей. Изничтожили.
02.12.2011 в 21:42
последний нормальный парк в минске надо сохранить. район задохнется. не знаю что там с водой, но вырубать деревья у нас любят массово и везде. а сажать не спешат
"serguko":

Ну если этот парк последний "нормальный", то приглашаю посетить самый "хреновый" парк - Лошицкий парк... Каждые выходные несметные толпы "венчанных и женившихся" пытаются сделать "последнее" фото холостой жизни...
02.12.2011 в 21:50
Вас не тошнит ещё от этой демократии?
02.12.2011 в 21:52
Я с удовольствием откультурил бы в шею тех, кто "окультурил" Лошицкий парк. Пару групп махоньких деревьев по 2 шт в группе на огромной площади. Скамейки посреди луга без тени и защиты от ветра. Железобетонная площадка для детей, на которую страшно смотреть без содрогания за технику безопасности. Ну и гостиница, ради чего всё. Входная группа ворот на треть парка. Шведская лужайка в большом масштабе. Чужая культура. Культура людей, которым не знакомо слово ПРИРОДА. Они знают лишь творение рук своих. А ведь сад и далее парк имели большую и сложную историю. Тесно переплетенную с природой. В парке жил дух времени, дух истории. Несколько исторических фестивалей, которые удалось там провести, так замечательно гармонировали с этим местом. Конюшня, опять же. Всё дышало историей. Изничтожили.
"Шуман":

Если бы не взялись перестраивать парк, там бы все сгнило!!! Вы гуляли там до реконструкции? Там ступить было некуда!!! Грязь сплошная...Если по вашему это природа, то счас бы вы продвигались по кустам зарослей кустов и гнилой дороге(Это то где мы были до реконструкции). Так что сейчас там довольно хорошо!
02.12.2011 в 21:58
"лучше бы этот архитектор сначала проект благоустройства вынес на референдум.
"Tanchik73":


ну-ну, если так по каждым зарослям референдумы собирать-то из-за расходов на их проведение страна еще в большей жопе окажется, чем сейчас
02.12.2011 в 22:23
Чиновники кроме денег уже ничего не воспринимают.Как вы не боритесь,ноль.Дадут инвесторы денег на хрень какую-либо+откаты и от парка ни черта не останется.
02.12.2011 в 22:37
Это просто пипец. все с ума посходили. Всех этих бабок, дедок, других юных экологов нужно посадить в спецвагон и вывезти нафиг подальше, лучше на территторию сопредельныз государств. старперы управляют страной у нас, получается? Это какими надо быть эгоистами, чтобы из-за засранного куска земли тормозить столько проектов? полная деградация
02.12.2011 в 22:42
А все начинается с толчков, которые бабки защищают. потом им видишь ли парк надо сохранить. хочешь жить в лесу, вперед в зеленый бор или куда там. устроили блин химкинский сценарий. а архитектор молодец, если в москву свалил. Скоро, судя повсему, там все будут, потому что у нас работать не дают
02.12.2011 в 23:14
Малолеткам за эти графити впору руки ампутировать, весь город измалевали подлецы.
А парк реально отстой.
02.12.2011 в 23:29
aqmb,
Всем защитникам "первозданного вида парка" предлагаю прогуляться по нему после работы. Не вокруг, по освещенным асфальтовым дорогам, а именно внутри. Если избежите нападения стаи собак, бомжей, не наткнетесь на нариков, проскользнете мимо "культурно отдыхающих" гопарей", в конце концов не поломаете ноги на этих сраных тропинках - напишите нам, как вы любите этот "кусочек природы".

Ну или Хавьеру Солане пишите.
"aqmb":

парк в своём естественном состоянии нормальный,я говорю про кусок вдоль Логойского тракта.а вечером нечего там шариться,в лес же вы не ходите после работы.......и с ребёнком там гулять просто отлично,особенно,если с коляской.
02.12.2011 в 23:49
Это какими надо быть эгоистами, чтобы из-за засранного куска земли тормозить столько проектов?
"belkka":


Неухоженность парка - не повод сносить все и застраивать территорию очередным иранским проектом. Гольшанский замок вон тоже изгажен, в руинах. Так что, снести его и построить какую-нибудь автозаправку?
03.12.2011 в 0:19
serp-i-molot, при чем тут замок и иранцы, если речь о дороге, которая, как тут все отметили, в том месте очень нужна?
03.12.2011 в 0:21
в этом парке куча дрочунов....сносить его нафиг надо и строить развлекательные центры...а то и потусить особо негде в этом районе)))...и еще желательно фитнес центр где-нить примастить ....ну и пару березок оставить у входа)))......
03.12.2011 в 0:22
вот мне кстати интересно. а почему референдумы проводят только старперы. а автомобилисты что? пусть бы "за авто" какое-нибудь вместо того, чтобы заниматься фигней вроде стоп-бензина, инициировала сбор подписей среди водил на строительства 3 кольца. можно было бы приехать в это сквер, найти там бабок в маразме и с ними потолковать. но этим никто заниматься тоже не хочет, хлопотно видите ли
03.12.2011 в 0:23
. В центре парка, рядом со старыми кортами, располагалась точка продажи наркотиков. Бомжи жгут здесь костры, выплавляют что-то. Неподалеку, на стадионе, по ночам маршировали неофашисты. А напротив школы на дереве висел венок — там когда-то нашли труп. Почему бы не сделать нормальный парк, в который не страшно было бы заходить
"":


Артур Боровой, мне не понравилась ваша статья. Парк хороший и красивый. Вам там обязательно стоит побывать летом. И посмотреть сколько мам с детишками там прогуливается.
Но автор репортажа спецом сфоткал самые отстойные места. Дабы убедить читателей, что место отстойное. Не красиво, честно скажу и непрофессионально.
Пожилых женщин выставил умалишенными идиотками. Вдвойне некрасиво. Придите в любой парк декабрьским дождливым днем и вы увидете запустение и грусть. Земля там реально золотая по стоимости и все хотят ее захапать (мнимые инвесторы). С одним соглашусь здесь, что можно сделать - это облагородить парк новыми скамейками, дорожками. Остальное не трогать.
03.12.2011 в 0:26
с ребёнком там гулять просто отлично,особенно,если с коляской.
"lapsik":


по мнению авторского коллектива анальнера, с колясочкой вы должны гулять вдоль третьего транспортного кольца в окружении очередного панельного "гетто".
03.12.2011 в 0:28
Маразматичных бабок – в Новинки, насквозь через парк – удобное продолжение улицы Филимонова. Там и так есть дорога – и не одна, ее просто нужно расширить.
"united":


united я был лучшего о вас мнения:(
03.12.2011 в 0:33
sado4ok, да идите вы уже со своей колясочкой подальше. тысячи человек на машинах, но кучка все равно начинает гнуть свою линию. город - это не частный коттедж, здесь учитывается мнение большинства. а хотите тишь и идиллию - покупайте коттедж в дроздах.
03.12.2011 в 0:35
бабульки и прочие челы в шляпах, ну почему вы сидите в городе и не уедите в деревни????????????...
03.12.2011 в 0:37
serp-i-molot, при чем тут замок и иранцы, если речь о дороге, которая, как тут все отметили, в том месте очень нужна?
"belkka":


Начнем с того, что строить в Новинках и Цнянке ничего не собираются. Были планы, да не судьба -- пахотные земли (здесь писали об этом). А иранцы вкупе с китайцами и оманцами очень даже в тему. На Красноармейской, поди, жильцы тоже не предполагали, что в парке отгрохают гостиницу "Пекин", а капсула уже заложена, решение принято. Так что руки прочь от Севастопольского парка!
03.12.2011 в 0:43
sado4ok, да идите вы уже со своей колясочкой подальше. тысячи человек на машинах, но кучка все равно начинает гнуть свою линию. город - это не частный коттедж, здесь учитывается мнение большинства. а хотите тишь и идиллию - покупайте коттедж в дроздах.
"belkka":


Как коренному минчанину, может вы мне не будете указывать место, где мне жить. Для справки, в Дроздах живут, как раз ушлые товарищи из деревни, которые берут откаты за сносы целых парков. А потом все удивляются, почему мы теряем облик Минска.
в этом парке куча дрочунов....сносить его нафиг надо и строить развлекательные центры...а то и потусить особо негде в этом районе)))...и еще желательно фитнес центр где-нить примастить ....ну и пару березок оставить у входа)))......
"supermarinka":

Вам мало казино в Минске? Вам мало торгово-развлекательных учреждений?
Руки прочь от Севастопольского парка!
03.12.2011 в 0:50
я так понял, суть конфликта не в том, что маразматичным бабкам нравятся граффити и наркоманы, а в том, что властям нет уже совершенно никакого доверия. И в такой ситуации лучше попытаться сохранить то, что есть, чем дать "на разграбление",после чего обратной дороги уже не будет.
Хорошо. А теперь скажите: за последний год власти давали много поводов им верить? В этом свете можно понять людей, не правда ли?
А вообще не всё у нас, кажется, ещё потеряно, если какие-то маразматичные бабки могут заставить город отложить важнейшие проекты на десяток лет. Значит, на мнение людей всё-таки не совсем плевать.
03.12.2011 в 0:57
sado4ok, грустно читать. вроде бы думающий человек, но ваше "руки прочь" звучит почти как хайль гитлер. забив в гугле андрей коровянский, посмотрите сайт, там много про парк. со страницы третьей чел описывает, что они хотели сделать в этом вашем говнопарке - беговые дорожки для детей психоневрологического интерната, видеонаблюдение, какие-то плоащадки для скейтеров. это разве плохо? но [censored]бабки паникеры и этого не разрешили. что это за бред? что за демократию развели? а вы еще говорите, руки прочь. Ну и сидите в д-е
03.12.2011 в 0:59
. И в такой ситуации лучше попытаться сохранить то, что есть, чем дать "на разграбление",после чего обратной дороги уже не будет.
"Palach":


Китайский, иранский, российский инвестор готов выкупить под свой бизнес-проект (жилье,торгово-развлекательный центр, дорога) весь парк в одночасье. И людей проинформируют об этом постфактум, как о свершившемся факте. Так не раз уже было в истории освременного Минска. А обоснуют это все красивой историей о том, что парк нужно реконструировать.
Единственное, что необходимо сделать в этом парке - это обновить его, а не как предлагают многие ( в том числе и ушлые инвесторы) снести. Сделать новые скамейки, велодорожку проложить тольковую, освещение сделать, спортивные площадки обновить. То есть сделать его, действительно, жемчужиной данного района.
03.12.2011 в 1:05
sado4ok, вот видите вы тоже признаете, что парк надо подрихтовать. а как тогда объясните то, что говорит здесь архитектор - что хотели сделать красиво, с дорожками и т.п. но бабки сорвали работу жалобами? Это нормально?
03.12.2011 в 1:14
они хотели сделать в этом вашем говнопарке - беговые дорожки для детей психоневрологического интерната, видеонаблюдение, какие-то плоащадки для скейтеров. это разве плохо? но быдло-бабки паникеры
"belkka":


[censored]

Парк сам по себе и как бы не парк вовсе, а скорее лесистая местность, единственное место в городской черте Минска. Бабушки поэтому и хотят его оставить в первозданном виде, потому что им просто нравится гулять летом, осенью, зимой и весной в этом уголку природы, прямо в городе. Как я уже сказал, был я там и много раз, и в разное время дня, хорошо там, русская душа радуется! Придумать нужно, как облагородить, но не трогать саму местность под дорожечки и прочее говно, этого хватает в парках Челюскинцев и Горького. А автор статьи омрачил совсем все и поперечеркивал, видно не ценить природу.
03.12.2011 в 1:19
sado4ok, вот видите вы тоже признаете, что парк надо подрихтовать. а как тогда объясните то, что говорит здесь архитектор - что хотели сделать красиво, с дорожками и т.п. но бабки сорвали работу жалобами?
"belkka":


Сначала, хотели проложить дорогу (продолжение филимонова) тем самым убить парк. Но у нас не рашка пока что, к счатью, и людям удалось отстоять (в отличии от защитников химкинского леса) целостность парка. Потом были финты с реконструкцией парка и постойкой "элитного" жилья. Опять защитники Севастопольского парка удалось отстоять парка. Чтобы вы понимали, когда решения приняты, остоять такое - это тоже самое, что выиграть войну.
И после этого, на фоне многочисленных и постонных споров, информационных войн (данная статья показательна) любая инициатива воспринимается жителями,
как угроза. И прежде всего в этом виноваты те недальновидные и алчные чиновники, которые спровоцировали появление этой ситуации.
Так что ответственных жителей своего города называть "маразматичными бабками" - по крайней мере некультурно и безнравственно. Ведь если бы каждый отстаивал свои права и законность, то мы бы жили в другом государстве. А так любой коррупционер может завтра объявить вам, что в вашем дворе завтра будет строиться многоуровневый паркинг с торгово-развлекательным центром. И нифига вы не сделаете, вам же все равно. А мне вообще до этого дела не будет. Правильно?
03.12.2011 в 1:22
действительно галимая статья, парк красивый с кучей старых, огромных деревьев ,в котором приятно погулять, так как таких мест в Минске осталось мало. автор же нашел места с разрисоваными стенами и ржавой арматурой и пытаеться показать, что весь парк такой. И нет там ни бомжей, ни гопоты каждый вечер с гаража там иду ,тихое спокойное место.
03.12.2011 в 1:22
Felix9966,эээээ дружище, что, культурки совсем маловато или школьник? Скорее второе. Умный человек никода не напишет - "бабушки хотят подышать в лесу, и поэтому всех заложали". Ты хоть подумал, а ? И еще "Придумать нужно, как облагородить, но не трогать саму местность под дорожечки и прочее говно". Ты знаешь, что такое парк и в чем его отличие от леса? Спокойной ночи, мальчик
03.12.2011 в 1:29
Felix9966,эээээ дружище, что, культурки совсем маловато или школьник? Скорее второе. Умный человек никода не напишет - "бабушки хотят подышать в лесу, и поэтому всех заложали". Ты хоть подумал, а ? И еще "Придумать нужно, как облагородить, но не трогать саму местность под дорожечки и прочее говно". Ты знаешь, что такое парк и в чем его отличие от леса? Спокойной ночи, мальчик
"belkka":


я смотрю вы хамоватая личность. Подотрите сопли и нагинайтесь, нагинайтесь, нииже, за Севастопольский парк будут бороться до последнего, а вы будете продолжать скулить на форумах, [censored].
03.12.2011 в 1:39
Удачи мальчиш-кибальчишь. все равно 3 кольцо проведут (мы же пока не гондурас, и среди чинуш есть люди с головой). в конце концов, омон всегда в готовности, и это будет тот случай, когда власти можно будет простить даже это. потому что такие вот защитничики - это первейшее белорусское недумающее некультурное б-о
03.12.2011 в 2:11
Удачи мальчиш-кибальчишь. все равно 3 кольцо проведут (мы же пока не гондурас, и среди чинуш есть люди с головой). в конце концов, омон всегда в готовности, и это будет тот случай, когда власти можно будет простить даже это. потому что такие вот защитничики - это первейшее белорусское недумающее некультурное б-о
"belkka":


[censored]учитесь уважать старших, сопливое поколение, это раз. За омоном может прикрываться только трусливая личность, неудивительно, что большинство белоросов такие же, как вы, это два. Когда дело коснется ваших любимих деревцев, которые вы посадили, и их вдруг решат спилить, потому что дороги нужно расширять, вы будете стонать и плакать, ведь дело то коснулось вас, это три. И четвертое, мы то "защитнечги", а вот вы н-и-к-т-о, потребляющая личность, выражающая свой протест в интернетах, удачи.
03.12.2011 в 2:39
Удачи мальчиш-кибальчишь. все равно 3 кольцо проведут (мы же пока не гондурас, и среди чинуш есть люди с головой). в конце концов, омон всегда в готовности, и это будет тот случай, когда власти можно будет простить даже это. потому что такие вот защитничики - это первейшее белорусское недумающее некультурное б-о
"belkka":


Просто противно читать,

Почему бы вам не пересесть с машины на велосипед или общественный транспорт.

Это очень Хорошой и старый парк который мы знаем с детства.
И таким как вы живущим в каменных джунглях малиновок - каменных горок этого не понять. Просто по причине узости вашего кругозора.

И пока в этой стране живут такие инциативные люди этот парк не тронут.

А статья заказная, однобоко показывает худшие стороны парка. Стыдно, товарищ Боровой....
Я так-же могу про челюскинцев снять, будем его тоже сносить?
03.12.2011 в 4:43
Маразматичных бабок – в Новинки, насквозь через парк – удобное продолжение улицы Филимонова. Там и так есть дорога – и не одна, ее просто нужно расширить.
"united":


+100. Бабок в Новинки с боольшой помпой и оглаской, чтобы до всех остальных дошло, что время маразма должно закончиться.
03.12.2011 в 4:52
Удачи мальчиш-кибальчишь. все равно 3 кольцо проведут (мы же пока не гондурас, и среди чинуш есть люди с головой). в конце концов, омон всегда в готовности, и это будет тот случай, когда власти можно будет простить даже это. потому что такие вот защитничики - это первейшее белорусское недумающее некультурное б-о
"belkka":

Просто противно читать,
Почему бы вам не пересесть с машины на велосипед или общественный транспорт.
Это очень Хорошой и старый парк который мы знаем с детства.
И таким как вы живущим в каменных джунглях малиновок - каменных горок этого не понять. Просто по причине узости вашего кругозора.
И пока в этой стране живут такие инциативные люди этот парк не тронут.
А статья заказная, однобоко показывает худшие стороны парка. Стыдно, товарищ Боровой....
Я так-же могу про челюскинцев снять, будем его тоже сносить?
"KERNEL24":


Я не Боровой, но отвечу вам по порядку, что касается меня:

-
противно читать
- не читайте! мне противны такие комментарии

-
пересесть с машины на велосипед или общественный транспорт
потому что моя одежда должна быть чистой.

-
парк который мы знаем с детства
- парк, известный своими нариками и тем, что после 6ти носу туда лучше не совать - убьёт.

-
таким как вы живущим в ... малиновок - каменных горок этого не понять...по причине узости вашего кругозора
- такие предположение - как минимум административка, так что язык засуньте себе обратно в своё место жительства.

-
И пока в этой стране живут такие инциативные люди
- эти инициативные люди подкинули чьей-то собаке иголку? если да, то идут они со своей инициативой. нужно быть полным идиотом, чтобы воевать с собакой архитектора.

-
А статья заказная
- а вы бы нам ссылочку на доказательства, а то на клевету смахивает...

-
Я так-же могу про челюскинцев снять
- во-первых, "так же" пишется без дефиса, а во вторых, судя по тому, что вы не сняли и вас не напечатали, не можете.
03.12.2011 в 9:02
Читаю обсуждение и удивляюсь: обсуждают что угодно. но только не главное:
— Виновен во всем горисполком. Он хочет застроить парк под жилые дома. Хочет ликвидировать все скважины. Они уже сейчас не работают, мы вынуждены пить грязную воду с поверхностных источников. У нас были комиссии, мы все доказали. А город пишет отписки. Вы знаете, в парке хотят построить рестораны, прогулочные площадки. А ведь там ничего этого делать нельзя! По всем снипам. Там ландшафтно-рекреационная зона, во-первых. Во-вторых, охранная зона водозабора. Строить нельзя, потому что вода вся уйдет.
Мы будем бороться. Собираемся сейчас идти в администрацию президента к Макею. Записались уже на прием. Потому что нам везде дают отписки.
Вот собираются строить дорогу, 3-е кольцо. Правильно, машин сейчас много. Есть проблема, город нужно разгрузить. Но мы-то видим, что под прикрытием решения проблемы города сейчас проектируется жилье. Кусок хороший, 73 гектара. А земля дорогая, здесь есть все коммуникации, строить гораздо дешевле, чем за кольцевой. Бизнесменов, городские власти наш парк просто бесит: ведь он пока не застроен.
Решимости Ядвиге Михайловны можно только позавидовать. Правда, есть люди, которые утверждают: пенсионеры из «Востока-2» борются с ветряными мельницами.

Никакой объект не будет проектироваться без ведома местных властей. В частности, для согласования эскизного решения Комитетом архитектуры и градостроительства надо предоставить технические задания (санитарное задание) от различных госорганов. Вот и надо было корреспондентам узнать, предоставлялись ли какие-либо документы, согласовывалось ли эскизное решение. Узнать не у пенсионерок, а у госорганов.
Далее, архитектор может утверждать что угодно, но главный вопрос: "По чьей инициативе и за чей счет велось проектирование?" Ответа нет.
03.12.2011 в 10:37
Если бабкам так нужен лес и экология, не легче продать квартиру и уехать в деревню, чего сидеть в Минске, какая разница где пенсию получать, а вот воздух и вода намного чище, а за цену городской увартиры в деревне можно купить хороший благоустроенный коттедж и еще на машину останется. А город есть город, машин все больше, и без дорог никак не обойтись.
03.12.2011 в 12:03
Администраторы, пользователя "belkka" давно пора забанить, хотя бы за призывы к насилию.
Например за это:
Это просто пипец. все с ума посходили. Всех этих бабок, дедок, других юных экологов нужно посадить в спецвагон и вывезти нафиг подальше, лучше на территторию сопредельныз государств.
"belkka":

Это статья согласно законодательства РБ.
03.12.2011 в 12:41
Удачи мальчиш-кибальчишь. все равно 3 кольцо проведут (мы же пока не гондурас, и среди чинуш есть люди с головой). в конце концов, омон всегда в готовности, и это будет тот случай, когда власти можно будет простить даже это. потому что такие вот защитничики - это первейшее белорусское недумающее некультурное б-о
"belkka":


Просто противно читать,

Почему бы вам не пересесть с машины на велосипед или общественный транспорт.

Это очень Хорошой и старый парк который мы знаем с детства.

И таким как вы живущим в каменных джунглях малиновок - каменных горок этого не понять. Просто по причине узости вашего кругозора.

И пока в этой стране живут такие инциативные люди этот парк не тронут.

А статья заказная, однобоко показывает худшие стороны парка. Стыдно, товарищ Боровой....

Я так-же могу про челюскинцев снять, будем его тоже сносить?
"KERNEL24":


Я не Боровой, но отвечу вам по порядку, что касается меня:

- противно читать
"gleppe":
- не читайте! мне противны такие комментарии

Аналогично. Не читайте и не отвечайте.

- пересесть с машины на велосипед или общественный транспорт потому что моя одежда должна быть чистой.

Ездите на такси. Переодивайтесь, смиритесь с пробками. На ваш выбор

- парк который мы знаем с детства - парк, известный своими нариками и тем, что после 6ти носу туда лучше не совать - убьёт.

Вы сходите в этот парк для начала, ваши утверждения голословны.

- таким как вы живущим в ... малиновок - каменных горок этого не понять...по причине узости вашего кругозора - такие предположение - как минимум административка, так что язык засуньте себе обратно в своё место жительства.

Вы бредите, велком привлеките меня к административке, нет засуньтесь в свою каменную горку и помалкивайте.

- И пока в этой стране живут такие инциативные люди - эти инициативные люди подкинули чьей-то собаке иголку? если да, то идут они со своей инициативой. нужно быть полным идиотом, чтобы воевать с собакой архитектора.

Обвинение без доказательств называется оговором и вот тут как раз вам бы побояться административки.

- А статья заказная - а вы бы нам ссылочку на доказательства, а то на клевету смахивает...

Я там живу и знаю этот парк, а вот вы там человек посторонний.

- Я так-же могу про челюскинцев снять - во-первых, "так же" пишется без дефиса, а во вторых, судя по тому, что вы не сняли и вас не напечатали, не можете.

В данном контенте "так-же" надо писать слитно "также". Выучите сначала язык, прежде кого-то правит.
03.12.2011 в 13:17
Что тут сказать: [censored] Онлинеру походу хорошо проплатили за эту заказную статью. Походу те же инвесторы, которым выгодно строительство там всего этого. Вот теперь онлинер и якобы "пробует разобраться кто прав". А на самом деле вбивает всем мысль, что все эти протесты от "маразматичных бабок".

Минчане, не сдавайтесь. Это ваша земля!
03.12.2011 в 13:29
JaLicvin, ну в таком случае заплатили им уже очень давно, потому что я про Севастопольский парк слышал в подкасте месяца 2 назад.
03.12.2011 в 13:30
Я с удовольствием откультурил бы в шею тех, кто "окультурил" Лошицкий парк. Пару групп махоньких деревьев по 2 шт в группе на огромной площади. Скамейки посреди луга без тени и защиты от ветра. Железобетонная площадка для детей, на которую страшно смотреть без содрогания за технику безопасности. Ну и гостиница, ради чего всё. Входная группа ворот на треть парка. Шведская лужайка в большом масштабе. Чужая культура. Культура людей, которым не знакомо слово ПРИРОДА. Они знают лишь творение рук своих. А ведь сад и далее парк имели большую и сложную историю. Тесно переплетенную с природой. В парке жил дух времени, дух истории. Несколько исторических фестивалей, которые удалось там провести, так замечательно гармонировали с этим местом. Конюшня, опять же. Всё дышало историей. Изничтожили.
"Шуман":


Кому Вы всё это говорите? Офисному [censored], которое пасётся тут постоянно (сегодня правда выходной наверно)? Или заказным онлинеровским писакам? Или тем, кому ваще пох где и в чем они живут, коих у нас большиство.
Нах им всем ваша природа, лес, парк, история, дух времени, воспоминания уже немолодых людей о времени, когда были молодыми...
Всей этой колхозной гопоте нужна сплошная развлекуха и больше ничего. Они же никак не могут избавиться от колхозных компелксов, в которых выросли, вот и ОКУЛЬТУРИВАЮТСЯ сейчас!
03.12.2011 в 13:47
DV, а почему только меня? Вот перый оратор, некто united, и вовсе ваших бабок в дурдом сослал. Давайте всех уже банить
03.12.2011 в 14:29
Кому Вы всё это говорите? Офисному [censored], которое пасётся тут постоянно (сегодня правда выходной наверно)? Или заказным онлинеровским писакам? Или тем, кому ваще пох где и в чем они живут, коих у нас большиство.
Нах им всем ваша природа, лес, парк, история, дух времени, воспоминания уже немолодых людей о времени, когда были молодыми...
Всей этой колхозной гопоте нужна сплошная развлекуха и больше ничего. Они же никак не могут избавиться от колхозных компелксов, в которых выросли, вот и ОКУЛЬТУРИВАЮТСЯ сейчас!


Вот это ж правда так правда. Поддерживаю. Безнравственных существ понаплодили, паводок этот современный, в душе никакой доброты и борьбы нет.
03.12.2011 в 14:38
в душе никакой доброты нет.
"Felix9966":

то есть доброта - это лелеять СВОИ воспоминания о парке, потому что ТЕБЕ и ТВОИМ детям хочется там гулять, забывая при этом про людей, торчащих в пробках по дороге в Новинки?
03.12.2011 в 14:49
Кому Вы всё это говорите? Офисному [censored], которое пасётся тут постоянно (сегодня правда выходной наверно)? Или заказным онлинеровским писакам? Или тем, кому ваще пох где и в чем они живут, коих у нас большиство.
Нах им всем ваша природа, лес, парк, история, дух времени, воспоминания уже немолодых людей о времени, когда были молодыми...
Всей этой колхозной гопоте нужна сплошная развлекуха и больше ничего. Они же никак не могут избавиться от колхозных компелксов, в которых выросли, вот и ОКУЛЬТУРИВАЮТСЯ сейчас!
"JaLicvin":


Согласен на все 100% с вами. Духовное выхолащивание, оголтелый консьюмеризм и тупое обывательство современных "минчан" дают о себе знать. Как раз тут многие из них здесь отписались. А самое печальное, что у этих людей нет корней, нет любви к своей земле. Их больше интересует сохранность автомобиля и стоимость метра новостроя в панельке.... А парк, ну его... Главное, чтобы макдональдс новый построили....
03.12.2011 в 15:01
никак не пойму. вот же ж написано вверху, архитектор говорит

"Тысячи раз уже объясняли, что не будет ничего уничтожаться, что останутся скважины, что парк вообще увеличит свою площадь, что нам надо просто сделать нормальную работу — надо привести эту жутко запущенную территорию в порядок! Вылечить деревья, создать детские площадки, поставить скамейки наконец!"

почему вы, такие высокоморальные и духовные люди, не дали сделать дело? так что нечего тут пенять. это как раз тот случай, когда кучка деятелей самоутверждается за счет какой-то мифической борьбы. в отличие от случая, когда мужик на дзержинского отстаивал свою собственность, на что имел полное право. парк НЕ ВАШ, и город НЕ ВАШ. хватит быть эгоистами.
03.12.2011 в 15:02
не макдональдс, а фитнес-центр...мы молоденькие спортсменочки и следим за своими фигурками!!!!!!!!! Это старикам абы пожрать да погулять по паркам...а нам движение надо!!!...
03.12.2011 в 15:02
Palach, вы задали глупый вопрос). К новинкам можно приехать разными путями, минуя парк. Собака зарыта в жадности государства, оно не хочет тратить больше, финансировать проекты дороже обычного способа: проще вырубить, разрушить и построить.
03.12.2011 в 15:04
и город НЕ ВАШ.
"belkka":


А ЧЕЙ ОН???
03.12.2011 в 15:07
Чей он? НАШ. 2 миллионов человек. И все имеют право решать, нужна ли дорога и проч. Хватит быть эгоитсами, люди
03.12.2011 в 15:10
эт точно...хватит спорить...всеравно там будет ледовый дворец в этоге)))))))))))))))))
03.12.2011 в 15:34
парк НЕ ВАШ, и город НЕ ВАШ. хватит быть эгоистами.
"belkka":


В первую очередь все изменения нужно согласовывать с людьми, проживающими в этом районе. И эти люди законными методами отстаивают свои права, чему могли бы позавидовать многие адвокаты.
Втрое, почему же автор статьи не упомянул, что в 2004 году было вырублено 200 деревьев и выкопан котлован? А собачку, что отравили архитектора эти бабушки,
так это вообще now commets. О какой объективности мы говорим? Статья - образец полнейшего непрофессионализма.
03.12.2011 в 15:42
Чей он? НАШ. 2 миллионов человек. И все имеют право решать, нужна ли дорога и проч. Хватит быть эгоитсами, люди
"belkka":


А с чего вы решили что можете ответить за все 2 миллиона жителей.
Или вы думаете что 2 пенсионерки собрались и запретили строить, смешно.

Собирали подписи, большинство жителей близлежащих районов высказалось против этого.

Все отлично знают как это делается у нас, сначала делаем пэкт реконструкции парка, потом после вносим изменения и добавляем туда бизнесцентр, потом пару домов и еще пару....

В итоге от парка останется жалкий пятачек на 15-20 деревьев. Но зато усе будзе чыста...
03.12.2011 в 15:52
корты не трогать!
03.12.2011 в 16:29
Маразматичных бабок – в Новинки, насквозь через парк – удобное продолжение улицы Филимонова. Там и так есть дорога – и не одна, ее просто нужно расширить.
"united":


Предпочёл бы не "маразматичных бабок" в Новинки, а маразматичных и высокомерных представителей онлайнера туда же, или куда подальше.
03.12.2011 в 16:43
што там па парку аніводнага міліцыянта ня ходзіць - факт
03.12.2011 в 17:39
никак не пойму. вот же ж написано вверху, архитектор говорит

"Тысячи раз уже объясняли, что не будет ничего уничтожаться, что останутся скважины, что парк вообще увеличит свою площадь, что нам надо просто сделать нормальную работу — надо привести эту жутко запущенную территорию в порядок! Вылечить деревья, создать детские площадки, поставить скамейки наконец!"

почему вы, такие высокоморальные и духовные люди, не дали сделать дело? так что нечего тут пенять. это как раз тот случай, когда кучка деятелей самоутверждается за счет какой-то мифической борьбы. в отличие от случая, когда мужик на дзержинского отстаивал свою собственность, на что имел полное право. парк НЕ ВАШ, и город НЕ ВАШ. хватит быть эгоистами.
"belkka":

Смешно читать. Еще раз - главный вопрос: кто является заказчиком проекта и за чьи средства планируется "оккультуривание"?
И еще вопрос: если в парке можно размещать рестораны, казино и т.д., то каким образом "бабки" могут этому помешать? Очевиден ответ: никаким - на все жалобы им будет приходить стандартный ответ. И к Главе Администрации Президента Рб на прием никаких чудиков просто так не записывают - нужны основания. Судя по всему, они есть. Задача журналистов - их добыть и рассказать о них. С этой задачей журналисты не справились.
Вообще, для расширения кругозора - ни одна стройка не может быть остановлена гражданами просто потому, что им что-то "не нравится" - только при наличии нарушений.
03.12.2011 в 18:25
Не трогайте парк. живу на логойке. и про
03.12.2011 в 18:40
Ожидал что-то в желтом стиле хартии, которая обычно поливает «архитекторов-ворюг» помоями, не разобравшись в теме. К счастью в статье дали слово профессионалам, это хороший знак.
судя по комментариям, стилю и словарному запасу, писали в основном дети, студенты, которым глубоко безразлично будущее севастопольского сквера. не думаю, что им нужна истина, но все же попытаюсь чуть расширить тему.
В статье поднята крайне тяжелая проблема для тех, кто занимается в Минске проектированием, строительством. Имею в виду воинствующее невежество, агрессивность и некомпетентность тех, кого обычно называют общественностью. Как правило, это узкая группа людей, представляющих «инициативные группы». В данном же случае за инициативной группой стоит ряд политиков. В частности, некто председатель «Европейской перспективы» Виктор Янчуревич и др. Эти люди и «баламутят воду», пытаясь создать себе политический капитал. При этом мешают работать профессионалам, и вредят району.
В севастопольском парке серьезные проблемы с деревьями. Заслуга завода Термопласт, который выбрасывал ядовитые выхлопы. Деревья болеют, необходимы санитарные вырубки. Но инициативная группа этому препятсвует, абсолютно немотивированно заявляя, что «хотят срубить все». Невежество людей в результат приведет к тому, что сквер рано или погибнет.
Далее. Любой специалист в области дорожного движения легко объяснит острую необходимость 3 транспортного кольца. В пиковые часы близлежащие улицы не справляются с потоком машин, в перспективе мы получим транспортный коллапс. Дорога пройдет не через центр парка, а по его окраине. Люди, вдохновляемые политиками-авантюристами, «заблакировали» и этот проект.
И самое дикое. Проект, которым занимался Коровянский(кстати, очень хороший архитектор, стажировался за границей, настоящий профессионал, которого общественность заклевала , как и других разработчиков). Из севастопольского сквера хотели сделать благоустроенную территорию, предназначенную, в первую очередь, для жителей района, их детей. Была разработана, насколько я знаю, уникальная система детских площадок, беговых дорожек. Никаких ресторанов и баров там не планировалось.
Опять же, инициативная группа пошла на наглый обман и через желтые СМИ начала внушать людям о том, что и этот проект – только «прикрытие» для уничтожения сквера. Это ложь, никаких фактов у граждан не было, и быть не могло.
так, и этот проект был завернут благодаря стараниям инициативной группы.
Можно писать еще долго, но смысла не вижу. Агрессивная прослойка очень-очень небольшого количества жителей района не готова к диалогу. есть только стадный рев – руки прочь от севастопольского парка, Все это очень и очень грустно и говорит о том, что нашему населению далеко от цивилизованных стандартов.
03.12.2011 в 19:01
Автомобилистам дай волю - весь город асфальтом зальют, что бы "коллапса" не было..
Надо в Новинки - дуй на кольцевую (порядка 2 км от парка).
Когда же уже начнём думать об удобстве людей, а не машин?

Северная часть Минска - наиболее прилично выглядящая окраина. Но и тут хотят понастроить массивы многоэтажек и дорог.
03.12.2011 в 19:05
в Мiнске с дорогами все нормально, и в виду кризиса, еще лет 5 все будет "прекрасно", хотеть их расширять за счет зелени может только жлобье....
03.12.2011 в 20:43
в этом парке куча дрочунов....сносить его нафиг надо и строить развлекательные центры...а то и потусить особо негде в этом районе)))...и еще желательно фитнес центр где-нить примастить ....ну и пару березок оставить у входа)))......
"supermarinka":

Там кафе есть - ДАЧА!!!
03.12.2011 в 21:19
Risl-V1960, повторю еще раз
Смешно читать. Еще раз - главный вопрос: кто является заказчиком проекта и за чьи средства планируется "оккультуривание"?
И еще вопрос: если в парке можно размещать рестораны, казино и т.д., то каким образом "бабки" могут этому помешать? Очевиден ответ: никаким - на все жалобы им будет приходить стандартный ответ. И к Главе Администрации Президента Рб на прием никаких чудиков просто так не записывают - нужны основания. Судя по всему, они есть. Задача журналистов - их добыть и рассказать о них. С этой задачей журналисты не справились.
Вообще, для расширения кругозора - ни одна стройка не может быть остановлена гражданами просто потому, что им что-то "не нравится" - только при наличии нарушений.

Попробуйте записаться на прием хотя бы к Председателю Мингорисполкома.
Никакие чудики с домыслами даже туда не попадают - для этого нужны веские основания.
Никакой "проект" не могут завернуть "бабки" или еще какие-то чудики, если он не был согласован Комитетом архитектуры и градостроительства и не прошел общественное обсуждение. Общественное обсуждение было? Если его не было, то что вообще тут обсуждают?
03.12.2011 в 21:59
Автор со статьеё не справился.
Живу около парка.
Во-первых, парк разделен улицей Кнорина. Часть около Логойского тракта слегка облагорожена: проложены песчаные дорожки, есть скамейкии детская площадка. В этой части действительно гуляют с детьми несколько кварталов с Логойского. Часть от Кнорина-Севастопольская-Кутузова обустроена только частично рядом со школой. Корты расположены ближе к заводу Термопласт. В этой части много тропиночек, сухостоя и зарослей - на парк совсем не похоже. Хорошо бы было к кортам проложит нормальную дорогу и рядом можно и спорткомплекс и кафе - только лучше будет...
04.12.2011 в 3:15
на самом деле такие бабки это последний рубеж обороны от вырубки деревьев во дворах парках идт. всем остальным просто срать
04.12.2011 в 3:20
все кто пишут про бомжей нариков собак убийц насильников в парке ночью. пожалуйста, не несите пурги! в централ парке в нью йорке в 80х было еще хуже. и что они вырубили все нахер?
04.12.2011 в 10:31
Так если Термопласт убивает деревья, то вынесите Термопласт за черту города, на его месте постройте иранский элитный центр, а парк просто освежите.
04.12.2011 в 12:44
Ожидал что-то в желтом стиле хартии, которая обычно поливает «архитекторов-ворюг» помоями, не разобравшись в теме. К счастью в статье дали слово профессионалам, это хороший знак.

судя по комментариям, стилю и словарному запасу, писали в основном дети, студенты, которым глубоко безразлично будущее севастопольского сквера. не думаю, что им нужна истина, но все же попытаюсь чуть расширить тему.

В статье поднята крайне тяжелая проблема для тех, кто занимается в Минске проектированием, строительством. Имею в виду воинствующее невежество, агрессивность и некомпетентность тех, кого обычно называют общественностью. Как правило, это узкая группа людей, представляющих «инициативные группы». В данном же случае за инициативной группой стоит ряд политиков. В частности, некто председатель «Европейской перспективы» Виктор Янчуревич и др. Эти люди и «баламутят воду», пытаясь создать себе политический капитал. При этом мешают работать профессионалам, и вредят району.

В севастопольском парке серьезные проблемы с деревьями. Заслуга завода Термопласт, который выбрасывал ядовитые выхлопы. Деревья болеют, необходимы санитарные вырубки. Но инициативная группа этому препятсвует, абсолютно немотивированно заявляя, что «хотят срубить все». Невежество людей в результат приведет к тому, что сквер рано или погибнет.

Далее. Любой специалист в области дорожного движения легко объяснит острую необходимость 3 транспортного кольца. В пиковые часы близлежащие улицы не справляются с потоком машин, в перспективе мы получим транспортный коллапс. Дорога пройдет не через центр парка, а по его окраине. Люди, вдохновляемые политиками-авантюристами, «заблакировали» и этот проект.

И самое дикое. Проект, которым занимался Коровянский(кстати, очень хороший архитектор, стажировался за границей, настоящий профессионал, которого общественность заклевала , как и других разработчиков). Из севастопольского сквера хотели сделать благоустроенную территорию, предназначенную, в первую очередь, для жителей района, их детей. Была разработана, насколько я знаю, уникальная система детских площадок, беговых дорожек. Никаких ресторанов и баров там не планировалось.

Опять же, инициативная группа пошла на наглый обман и через желтые СМИ начала внушать людям о том, что и этот проект – только «прикрытие» для уничтожения сквера. Это ложь, никаких фактов у граждан не было, и быть не могло.

так, и этот проект был завернут благодаря стараниям инициативной группы.

Можно писать еще долго, но смысла не вижу. Агрессивная прослойка очень-очень небольшого количества жителей района не готова к диалогу. есть только стадный рев – руки прочь от севастопольского парка, Все это очень и очень грустно и говорит о том, что нашему населению далеко от цивилизованных стандартов.
"Risl-V1960":


Очередной проплаченый писака подтянулся. А может это всё ещё автор статьи пытается взять реванш?
Вон сколько наколякал! А по сути НИЧЕГО! Мы оказывается тут все дети и студенты, которым, внимание! НАПЛЕВАТЬ НА БУДУЩЕЕ ПАРКА! И вся проблема в "небольших инициативных групках", которые видите ли самопиарятся на этом.
Уважаемый, сам не люблю читать хартию, но ваша статья и такие вот "обшырныя" комменты желтее хартии в сотни раз.
Ещё раз повторяю ПРОЧЬ СВОИ ВОЛОСОТЫЕ КОЛХОЗНЫЕ РУКИ ОТ МИНСКОГО АРХИТЕКТУРНОГО НАСЛЕДИЯ!
04.12.2011 в 13:43
belkka, вы товарищ опухли видать с своим авто ,дорога проблем не решит може быть временно на пару лет ,а потом апять все встанет нефиг строить в городе за кольцом много места !!!!!!!!!!
04.12.2011 в 15:53
united, всех кому нужна дорога через парк - на кольцевую - ближе к Навинкам
04.12.2011 в 16:50
united, всех кому нужна дорога через парк - на кольцевую - ближе к Навинкам
"Stchetina":


Всех кому надо 3-е кольцо выселить в города спутники. Там много простора для машин :)
04.12.2011 в 18:25
Парк надо облагородить и оставить в покое. Казино и прочую дребедень строить в другом месте, за мкад, например.
04.12.2011 в 18:56
Это не парк, а кошмарный заброшенный перелесок. Там даже атмосфера жуткая, ходить крайне неприятно.
04.12.2011 в 19:49
9001, отлично - меньше народу больше кислороду.
04.12.2011 в 19:50
какие все нежные стали, просто голубчики
04.12.2011 в 20:25
Это не парк, а кошмарный заброшенный перелесок. Там даже атмосфера жуткая, ходить крайне неприятно.
"9001":
согласен надо облогородить и дорожки нужны ,писочница для детей .чтоб одни могли гулять и нестрашно заних было .
04.12.2011 в 22:53
Контакты бабок в студию!
05.12.2011 в 0:53
На языке вертится вопрос: а что, собственно, мешало представителям города СНАЧАЛА сделать новые посадки, а уже ПОТОМ заниматься вырубкой больных деревьев? Сколько новых парков, скверов заложено за последние пять лет застройки Минска?
Ну, и второй вопрос: почему архитекторы прячут концы в воду, ни разу не признав прямо — да, наши старшие "товарищи" были законченными, гм, чудаками, когда проектировали развязки вроде Филимонова-Славинского или Ломоносова-Некрасова-Калинина (когда вместо одной прямой улицы сходятся две, пролегающихв одном направлении, с расстоянием между двумя перекрестками каких 20-30 метров). И вот как раз сам факт наличия таких развязок автоматически вызывает сомнения в том, что архитекторы сегодняшние сделают что-то получше: можно ведь было с первого раза в свое время — но не сделали же!
05.12.2011 в 8:43
Какой он нафиг "нормальный парк"? Заросли голимые, там уже давным давно нужно было порядок наводить.
05.12.2011 в 10:37
ребята. кому страшно там ходить или пугают всякие маргинальные личности звоните 102. это их работа обеспечивать вашу безопасность. деревья здесь не при чем. и вообще, куча мест в центре заброшенных, каких то складов, бараков и просто пустырей, вот там пусть свои торгаш-центры и строят
05.12.2011 в 12:28
"Имею в виду воинствующее невежество, агрессивность и некомпетентность тех, кого обычно называют общественностью" – тут, главное, не забыть про вопиющую некомпетентность архитекторов: это же надо – настолько неуметь презентовать свои работы и затем вести переговоры, что их "прогрессивный" проект так и не заинтересовал жителей района!
05.12.2011 в 14:06
Желающим построить продолжение Филимонова по ОКРАИНЕ парка неплохо было бы хоть раз пройти пешком по тем местам. Тогда бы поняли, что эта улица если ее вести по окраине упрется или в супернужное Военно-политическое училище (или как это сейчас называется), или архинужный стране завод "Термопласт". Другого пути нет. А если вести улицу мимо этих важнейших землевладельцев, то она пройдет через центр парка, после чего от него уже ничего не остенется - застроят домами вдоль улицы. А продажный архитектор как то забыл в своем блоге упомянуть, что все дорожки беговые прилагались к проекту элитного квартала, который там пробил Трайпл. И отдельно их никто строить не собирался никогда.
05.12.2011 в 14:57
Вся проблема состоит в том, что стоит сюда пустить строителей с деньгами и вместо парка очень быстро возникнет микрор-н " Севастопольский парк".
05.12.2011 в 15:01
Кольцевая дорога 1 км., о какой объездной дороге может идти речь???
Зачем? Давайте параллельно проспекту еще одну объездную дорогу построим, через ...... .
06.12.2011 в 9:39
не макдональдс, а фитнес-центр...мы молоденькие спортсменочки и следим за своими фигурками!!!!!!!!! Это старикам абы пожрать да погулять по паркам...а нам движение надо!!!...
"supermarinka":

Бегайте по парку вместо фитнес-центра. И протрясетесь, и бесплатно.

Хочу добавить:
1. Кусок, ограниченный ул. Славинского-Кедышко-Большая Слепня окультурили, причем неплохо. Даже хоккейную коробку поставили! Однако на подходе к перекрестку Кедышко-Филимонова вечная огромная лужа - реализация хромает, как обычно.
2. Снесли автостоянку на том же участке - она не на генплане, там будет проходить дорога, и вообще портит вид. А ДС Славинского явно украшает эти места :)
06.12.2011 в 13:24
вот читаешь, и если там внатуре все так, как на фотках и как описано людьми нормальными, то активистов этих надо изолировать от людей и дать нормально облагородить территорию. хотя лучше было бы все там к чертям заасфальтировать. может, это остановит бухающее быдло срать под каждым деревом.

это какие-то совковые замашки - "защитить первозданное". что там первозданное-то? исторической ценности у этой лесополосы нет, только загаженные стены и погнутая арматура. обустроенных территорий, которые хотят снести злостные бюрократы, - тоже нет. что защищать?
с менталитетом наших людей только в поля запускать навоз месить
06.12.2011 в 16:44
Ужасное место, честно говоря. реально кусок леса, притягивающий отбросы общества
23.01.2012 в 22:17
Севастопольнский парк - уникальное место в Минске именно потому, что это лесо-парковая зона с артезианскими скважинами, а не парк развлечений. Живу напротив парка с 1987 и видела его в любое время года - там всегда тихо и очень красиво. Фотографии автором статьи специально сделаны при неудачном освещении и крупным планом, чтобы казалось, что парк убогий и грязный. Это не так. Там где графити находятся корты, никаких гор мусора там нет. Люди регулярно приходят тренироваться.

Парк возник не стихийно, там удобная система дорожек, гуляет много мам с колясками, пенсионеров. Хорошая большая детская площадка. Летом народ загорает.

И еще нет в парке ни банд гопников, ни наркоманов. Все это выдумки автора. Поздно вечером там ходила и рано утром.