Митинг в Кемерово продолжается больше 10 часов. Гражданские акции проходят по всей России

 
UPD
776
27 марта 2018 в 9:24
Автор: Дмитрий Мелеховец. Фото: «МБХ-Медиа»

События 25 марта в российском городе Кемерово стали одной из самых жестоких трагедий за последнее время. По официальным данным, на пожаре в торговом центре погибло по меньшей мере 64 человека, из них 41 ребенок. Сегодня утром тысячи человек собрались на городской площади города в борьбе за правду.

Как сообщают российские СМИ, толпа прорвала полицейское оцепление и вышла к зданию областной администрации. Люди требуют отставки губернатора Амана Тулеева и раскрытия реальных фактов о произошедшем. Точное количество человек, собравшихся на площади, назвать сложно. По некоторым данным, туда пришло больше четырех тысяч.

— Если вы не верите в официальные цифры, давайте соберем группу, поедем в морг, — сказал мэр Кемерова Илья Середюк. Инициативная группа поехала на кладбище проверять информацию, еще часть людей согласилась поехать в морг. Губернатор Аман Тулеев на митинг не пришел: он был на совещании, которое провел приехавший в Кемерово Владимир Путин. Президент РФ на митинге тоже не появился, но встретился с инициативной группой в здании судмедэкспертизы.

Кроме самого Кемерово, акции памяти жертв пожара пройдут в Москве, Петербурге, Новосибирске, Симферополе и других городах. 28 марта объявлено днем общенационального траура по погибшим в пожаре. У российского посольства в Минске неравнодушные люди возлагают цветы и складывают детские игрушки.

Среди погибших — 41 ребенок

Списки погибших, вывешенные в штабе, созданном родственниками жертв трагедии, свидетельствуют о том, что на пожаре погиб 41 несовершеннолетний. Всего в списках значатся фамилии 64 погибших, что соответствует официальным данным. Об этом сообщает «Интерфакс-Сибирь».

Между тем члены инициативной группы родственников, которая проинспектировала кемеровский морг, подтвердили достоверность официальных данных о гибели 64 человек на пожаре в ТРЦ «Зимняя вишня».

— Мы осмотрели морг, в списке 64 погибших. Мы осмотрели тела, если судить по размерам, то там около 20 взрослых, остальные дети. Тела не прятали — мы осмотрели каждый кабинет, подвал, чердак, гаражи. Некоторые тела просто в коробках, — сказал один из членов инициативной группы, выступая на митинге на площади Советов в Кемерово.

«Только в одной группе детей доставали с утра до вечера»

Тем не менее верят в правдивость официальной информации далеко не все. За последние два дня в интернете появилось много комментариев от очевидцев трагедии. Вчера на YouTube был опубликован ролик, в котором молодой человек рассказывает об ужасах случившегося. На видео Сергей Буряк говорит о сотнях погибших детей, о которых, по его словам, пожарные хорошо знали.



— Я выбегаю из лифта, и толпа меня просто сносит волной по лестнице. Пока я бежал, видел, как люди падали, потому что их просто сталкивают. Некоторые совсем маленьких детей, которые были с родителями, сталкивали, фактически втаптывали…

Молодой человек рассказывает о взрывах и сильном огне, который не давал людям выйти, обваленной крыше и множестве трупов — их приходилось просто переступать.

— На самом деле людей [погибших] было намного больше, чем показывают в новостях. Только в одной детской группе детей доставали с утра до вечера. Там было человек сорок, спасли только четверых-пятерых. Я видел, как плакала одна мама: она завела туда где-то восемь детей, а вывела только троих. Остальные там и остались.

Мы узнавали все новую и новую информацию от пожарных, когда они еще не скрывали. В общем, когда они обошли только две комнаты на третьем этаже, нашли около 60 или 70 трупов. И они уже не считали, просто перешагивали. Потом сказали, что возле котельных (вроде так они называются) они нашли около 20 то ли рабочих, то ли охранников. Вечером мы спрашивали у пожарных. Там было три кинотеатра, то есть три зала. В одном из них была группа из учительниц и детей. Как сказали, там было около 80 или 100 детей и учитель — они все там остались. А в двух других кинозалах суммарно было 170 человек.

В самом начале прогремел взрыв с самой дальней стороны, где находятся детская железная дорога, кафе и батут. Все, кто там был, сразу погибли из-за взрыва.

Следственный комитет: «Информация о якобы сотнях жертв не соответствует действительности»

После появления сообщений о сотнях погибших Следственный комитет выступил с заявлением в своем Telegram-канале и опроверг информацию.

«Тиражируемая в соцсетях информация о якобы сотнях жертв трагедии в Кемерово ничем не подтверждается и не соответствует действительности. Следственный комитет России с первых минут расследования уголовного дела регулярно предоставляет актуальные сведения, имеющие под собой реальные основания. Эти данные подтверждаются в том числе заявлениями родственников погибших», — говорится в сообщении.

Следствие считает версию о коротком замыкании наиболее вероятной

Об этом глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин доложил президенту РФ Владимиру Путину на совещании в Кемерове, кадры с которого показал телеканал «Россия 24».

— Либо это самовозгорание электрики, которую замкнуло, либо это версия, в которую мы меньше верим, — применение открытого огня, — отметил он. Бастрыкин подчеркнул, что для окончательного ответа на этот вопрос назначили экспертизы.

«Основной состав персонала сбежал, бросив на произвол детей и родителей»

Бастрыкин отметил, что следствие уже задержало пятерых человек по уголовному делу, возбужденному в связи с пожаром, сообщает ТАСС. Он добавил, что сигнализация в торговом центре «Зимняя вишня» не работала, а охранник не стал включать тревожную кнопку после возгорания, и его поведению следствие «не может дать разумного объяснения».

— То есть система безопасности в целом была фактически брошена на произвол судьбы и не функционировала, — констатировал глава СК. Кроме того, многие двери были заблокированы, в том числе для борьбы с безбилетниками.

Также глава Следственного комитета России заявил, что ответственные за безопасность люди разбежались первыми.

— Основной состав персонала сбежал, бросив на произвол детей и родителей. Те работники, которые должны отвечать за безопасность, за организацию эвакуации, — они все первые разбежались. Там практически нет потерь со стороны штата торгового центра, — заявил он.

В Кемерово люди протестуют до сих пор, гражданские акции памяти проходят по всей стране

Как пишет meduza.io, по состоянию на 19:00 люди не ушли с площади. Несколько тысяч человек продолжают протест. Активистов, к слову, пустили осмотреть все морги и больницы, чтобы проверить слухи о спрятанных телах. Напомним, слухи о том, что жертв на самом деле было не 64, а гораздо больше, появляются до сих пор.

Между тем акции солидарности с жертвами пожара в Кемерово проходят по всей России: жители более 30 городов присоединились к ним.

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Автор: Дмитрий Мелеховец. Фото: «МБХ-Медиа»
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
27.03.2018 в 9:25
Соболезнования...
27.03.2018 в 9:26
так оно и есть
27.03.2018 в 9:26
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
27.03.2018 в 9:29
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
27.03.2018 в 9:29
2 кинозала были заперты из-за халатности
27.03.2018 в 9:29
Властям не выгодно разжигать вражду и митинги..
27.03.2018 в 9:30
в бывшем совке традиция: никогда не говорить правду о трагедиях, Чернобыль как пример. вот и не верит народ власть имущим (я то же)
27.03.2018 в 9:30
Горе-то какое!
Скорбим и ужасаемся глупости и алчности хозяев развлекательного бизнеса.
27.03.2018 в 9:30
Реальная правда на канале БИБИСИ..
27.03.2018 в 9:30
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
27.03.2018 в 9:30
Люди собрались, чтобы узнать правду, они имеют на это право, так же, как и имеют право просить отставки того, кто врет!!!
27.03.2018 в 9:31
зачем скрывать от людей правду!
27.03.2018 в 9:31
Это уже напоминает какой-то фарс. Ну вот на каком основании они начали считать, что погибших сотни и всё скрывают?
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
Кто-то из присутствующих утверждает, что на одном из местных кладбищ вырыто около двухсот могил.
Люди умирают независимо от трагедии в Кемерово и то что в Москве на одном из кладбищ вырыто 200 могил так это нормально, это может у них обычная "норма" за день.
27.03.2018 в 9:32
Продать кучу входных билетов и запереть выходы - это же какими [censored]надо быть!
В помещениях, набитых пластиком! (((((
27.03.2018 в 9:35
Как же это страшно,не дай бог,такое пережить ...
27.03.2018 в 9:37
Детишек очень жалко, не по себе как то. Ну а власти доверяют, особенно после Чернобыля, Курска.
27.03.2018 в 9:38
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

Это все эмоции. Масштабы трагедии поражают, бесспорно. Но есть чувство, что ни у одного из виновных не было умысла. И вряд ли кто-то из этих людей, которых мы сейчас называем убийцами, даже задумался о возможности того, что произошло. В это и со стороны до сих пор не хочется верить. И это самое ужасное. Хоть всех их заживо сожги - рано или поздно эти же ошибки совершат другие...
27.03.2018 в 9:38
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

да ладно, это возможно где угодно, сравните количество тц у соседей и у нас, вероятность просто ниже, а так бардак такой же.
27.03.2018 в 9:39
Есть "они", которые никогда не говорят правду, и остальной народ.
Обратная связь между этими категориями давно потеряна.
И когда случаются такие страшные трагедии — это особенно видно.
27.03.2018 в 9:40
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Владелец обязан следить за порядком и безопасностью, а не только подсчитывать прибыль.
27.03.2018 в 9:42
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
"norbit":

А как относиться к тому что с вас берут подписку о не разглашении увиденного в морге!? Не подписываете - не пускают на опознание! Надо проглатывать и молчать не нагнетая? Посмотрите видео простых людей на ютубе - сколько народа требует достоверной информации
27.03.2018 в 9:42
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

тут нет конкретного виновника, есть повсеместное раздолбайство, безразличие, самоуправство и вообще отсутствие каких либо мозгов. Идиотская система закрывать двери в кинозал что бы не прошли зайцы. Человек который закрыл эту дверь почему не вспомнил что надо ее открыть и ушел? Самый большой зал на 300 мест вышел спокойно весь и эвакуировался (с учетом того, что кино продолжало идти и свет не включался). Это значит что события не развивались ТАК стремительно, как об этом пишут и говорят. Основная масса погибших была закрыта в другом кинозале, те люди которые звонили своим близким и говорили что не могут выбраться. Где этот человек с ключом? персонал кинотеатров спас свои задницы, но абсолютно наплевал на закрытых и обреченных на смерть детей. Это основное. И плюс к этому ТОТАЛЬНЕЙШАЯ безалаберность, безответственность и так далее. Что бы не говорили про главу РФ, и какой бы он там ни был. Невозможно одномоментно вправить мозг всему населению, которое испокон веков живет на авось. Какие выводы я сделала для себя, в аналогичные ТЦ лучше не ходить. Обратите внимание как организована Динозаврия. Где находится детский центр в евроопте на денисовской, как организуются иные развлекательные центры. Детские комнаты, игровые, кинозалы размещают на самом верхнем этаже, в самых отдаленных уголках. Там нет окон, нет быстрых путей эвакуации. Дети подрастают, и действительно я сама один раз оставила их в лабиринте в той же динозаврии и мы (взрослые) ушли в зал кушать пиццу пока детишки резвятся (отмечали ДР). А ведь чуть что - и детей не успеешь найти. Ну его такой шоппинг и развлечения. Лучше на улице всем вместе погулять.
27.03.2018 в 9:43
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

блажен тот кто верит... у нас было бы тоже самое
27.03.2018 в 9:43
Россия-матушка. Бардак, бардак, бардак, бардак....

Трансвааль-парк быстро забылся.
"Enot_00":

Да и после "Трансвааля" было очень много подобных инцидентов. Самое смешное что от них никто толком не застрахован: одно дело когда просто звонок типа "школа заминирована", другое дело когда люди чувствуют реальный запах дыма - паника страшная штука.
27.03.2018 в 9:44
Это уже напоминает какой-то фарс. Ну вот на каком основании они начали считать, что погибших сотни и всё скрывают?
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
Кто-то из присутствующих утверждает, что на одном из местных кладбищ вырыто около двухсот могил.
Люди умирают независимо от трагедии в Кемерово и то что в Москве на одном из кладбищ вырыто 200 могил так это нормально, это может у них обычная "норма" за день.
"norbit":

так стали считать потому что три кинозала вмещают более 500 человек в общей сложности, и раз это воскресенье то залы должны были быть набиты под завязку. Но на самом деле можно даже самому посмотреть и онлайн билетах сколько было продано билетов на киносеансы, залы были полупустые и слава богу!
27.03.2018 в 9:44
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

владелец в Австралии.... и вряд ли приедет
27.03.2018 в 9:44
Закройте коменты, а то сча онлайнеровские тролли налетят и начнут ныть что люди сами виноваты, знали в какой стране живут и т.д.... Как это проиходит в коментах про ТАБАЗовские новости, да и во всех остальных в принципе...
27.03.2018 в 9:45
Страшно подумать, что испытывали родители, получая последние смс от детей...... Соболезнования.
27.03.2018 в 9:45
[censored]
"FriQfa":

Там цивилизованная страна. Никто не будет недовольных или несогласных с чем-то людей избивать и волочить в автозаки просто по тому что они имеют другую точку зрения.
27.03.2018 в 9:45
КАК МОЖНО СКРЫТЬ СМЕРТИ СТОЛЬКИХ ЛЮДЕЙ ? БРЕД !!!!
27.03.2018 в 9:45
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Владелец обязан следить за порядком и безопасностью, а не только подсчитывать прибыль.
"Gyhar":

Эксплуатирующая организация, которой делегировали такие полномочия, несет ответственность. Не знаешь, молчи.
27.03.2018 в 9:46
Но к сожалению слезы погибших детей не будут преследовать тех людей, кто виновен в этой трагедии. У таких людей жалость и стыд атрофируются прямо пропорционально количеству взяток.
27.03.2018 в 9:47
BigBrother, а подумать что идет сдюледствие и неразглошение любой информации в таком случае норма?
27.03.2018 в 9:48
И почему ТЦ стали проверять после трагедии (и у нас в Минске). Проверки должны ПРЕДОСТЕРЕЧЬ от трагедии, а не делать их после ради галочки.
27.03.2018 в 9:48
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Нямигу забыл ?
27.03.2018 в 9:48
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
"norbit":

А как относиться к тому что с вас берут подписку о не разглашении увиденного в морге!? Не подписываете - не пускают на опознание! Надо проглатывать и молчать не нагнетая? Посмотрите видео простых людей на ютубе - сколько народа требует достоверной информации
"BigBrother":

И каким образом твоя подписка может заставить замолчать человека потерявшего ребёнка? Думай хоть немного.
27.03.2018 в 9:49
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

А не у нас ли повсеместно встречаются надписи "Аварийный выход. Ключ на вахте"?
Зачем вообще делают запасные выходы, если они в большинстве случаев закрыты?
27.03.2018 в 9:51
norbit,
Это уже напоминает какой-то фарс. Ну вот на каком основании они начали считать, что погибших сотни и всё скрывают?
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
Кто-то из присутствующих утверждает, что на одном из местных кладбищ вырыто около двухсот могил.
Люди умирают независимо от трагедии в Кемерово и то что в Москве на одном из кладбищ вырыто 200 могил так это нормально, это может у них обычная "норма" за день.
"norbit":

В какой Москве? Вы хоть читайте, написано же... на местном кладбище
27.03.2018 в 9:51
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Владельцы всегда не при делах. Они просто рубили бабло. Часть денег передавали МЧС в виде взяток, вместо того чтобы организовать работу по предотвращению подобных ситуаций. Владельцев не жалко.
27.03.2018 в 9:52
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Если про жизнь из телевизора узнавать, то да
27.03.2018 в 9:52
Интересно подаст ли их президент в отставку?
"Британский_кот":

А тебе что не сидится-отставник?
27.03.2018 в 9:53
Это уже напоминает какой-то фарс. Ну вот на каком основании они начали считать, что погибших сотни и всё скрывают?
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
Кто-то из присутствующих утверждает, что на одном из местных кладбищ вырыто около двухсот могил.
Люди умирают независимо от трагедии в Кемерово и то что в Москве на одном из кладбищ вырыто 200 могил так это нормально, это может у них обычная "норма" за день.
"norbit":

так стали считать потому что три кинозала вмещают более 500 человек в общей сложности, и раз это воскресенье то залы должны были быть набиты под завязку. Но на самом деле можно даже самому посмотреть и онлайн билетах сколько было продано билетов на киносеансы, залы были полупустые и слава богу!
"tatyanka":

Киньте ссылочку, где можно увидеть кол-во проданных билетов на это время.
27.03.2018 в 9:54
Как обычно начинаются теории заговора. Чтобы что-то скрыть, нужно заткнуть рот десяткам полицейских, медиков, пожарных, а это не та ситуация, в которой будут молчать. В конце концов, пусть самоорганизуются и сделают в какой-нибудь соцсети перепись фамилий и имён погибших.
27.03.2018 в 9:55
Реальная правда на канале БИБИСИ..
"kadgan":

самая правдивая помойка
27.03.2018 в 9:56
BigBrother, а подумать что идет сдюледствие и неразглошение любой информации в таком случае норма?
"milanista1988":

Всё так. Придераться к этому глупо.
27.03.2018 в 9:56
Я до сих пор не могу понять, КАК можно было запереть детей в кинозале и уйти? Почему внутри не остался взрослый с ключом? В голове не укладывается... Даже если не пожар, мало ли что несколько десятков детишек утворить могут?.. Вдруг плохо кому станет?..
Смогут ли теперь те, кто повернул ключ в замке, смотреть в глаза людям?
К МЧС, кстати, тоже много вопросов. Именно к спасателям, прибывшим по вызову. Им же говорили, что в кинозалах заперты дети, в помещениях без окон. Почему туда не бросились сразу?..
27.03.2018 в 9:57
Вопрос к комментаторам: кто из нас, заходя в ТЦ обращает внимание на план эвакуации? Кто смотрит на зеленые таблички, указывающие на выход?
В обсуждениях данного случая и планировок других ТРЦ пишут про то, что лифтов мало, забывая что при пожаре пользоваться лифтами и эсклаторами НЕЛЬЗЯ.
Ещё из школьной юности помню, что в одной школе тревожным оповещением был непрерывный звонок, а в другой - три протяжных. А это неправильно, должен быть единый сигнал оповещения, который все должны знать.
Поэтому просьба к Онлайнеру: напишите памятку для людей, что делать, где искать пожарные приспособления, как быть и что делать нельзя!
От себя добавлю, что ногой выбить дверь легче, чем плечом.
27.03.2018 в 9:57
Соцсети кипят. Реально не понимаю зачем замалчивать количество погибших? но видимо так и есть, что жертв в разы больше чем вещают власти. В любом случае это страшная трагедия в которой виноваты и те кто принимали объект и те кто пользовали и охрана невменяемая. Самое поразительное что когда начался пожар сотрудники центра просто сбежали на улицу. Какого ражна нужно было закрывать детей в зале кинотеатра? Зачем закрывать блокировать двери?
27.03.2018 в 9:58
На переднем плане на фото - мужчина в синей куртке - Илья Востриков. У него сгорела жена, 3 детей и родная сестра. Чудовищная катастрофа...
27.03.2018 в 9:59
qazas,
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Вот это да! Такого конечно не может быть при нашей образцовой действующей власти! КАк не было обрушения крыши в Краснополье в 2004г., взрыва на Пинскдреве в 2010, пожар в Козловщинском интернате в 2003, есть еще примеры. Трагедия на Немиге в 1999г.и терракт в метро в 2011 .
Теперь сравните площадь и население РФ и РБ. Количество безмозглых коррупционированных раздолбаев на квадартный километр, думаю, у нас примерно равно.
27.03.2018 в 9:59
https://www.youtube.com/watch?v=Lg3cLjrZj5M
27.03.2018 в 10:00
guinness86,
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

Это все эмоции. Масштабы трагедии поражают, бесспорно. Но есть чувство, что ни у одного из виновных не было умысла. И вряд ли кто-то из этих людей, которых мы сейчас называем убийцами, даже задумался о возможности того, что произошло. В это и со стороны до сих пор не хочется верить. И это самое ужасное. Хоть всех их заживо сожги - рано или поздно эти же ошибки совершат другие...
"guinness86":

Может и совершат, а может и нет. Согласитесь, в некоторых странах, например, в той же Германии, где большинство все делают по инструкции, вероятность возникновения такой же ситуации гораздо меньше (я имею ввиду не само возгорание, а запереть зал и свалить по своим делам, вместо того, чтобы стоять и отслеживать безбилетников, а при ЧП даже не удосужиться эти залы открыть). Мне кажется такого рода халатность очень русская черта, все на авось и лишь бы облегчить себе задачу, не думая о последствиях.
Я за максимально жесткое наказание за такое, возможно, хоть страх такого наказания побудит некоторых относится более ответственно к своей работе
27.03.2018 в 10:00
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

То есть ЗАКРЫТЬ два кинозала СНАРУЖИ с кучей детей и родителей имеет какое-то отношение к власти? То есть СТОЯТЬ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ пожарным расчётам зависит от власти? ВЫКЛЮЧИТЬ систему оповещения - то же? Вы пишете БРЕД. ПОЛНЫЙ и безоговорочный бред.
27.03.2018 в 10:01
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

владелец в Австралии.... и вряд ли приедет
"U-59":

Как показывает практика то и владельца можно в лёгкую достать с любой австралии. Но вопрос будут ли это делать. Владелец вложил в центр деньги и была директор она же совладелица которая по месту всех подмазывала. Виновные вместе с теми пожарниками что подписывали акты должны присесть на долгий срок.
27.03.2018 в 10:01
У людей горе , [censored] накаливает обстановку увеличивая количество жертв. Вспомните как было в Минске во время взрыва в метро , тогда тоже пустили слухи что погибло 300 человек , что власти все скрывают. Сейчас как в той поговорке - слышу звон но не знаю где он !
27.03.2018 в 10:01
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
"qazas":

Не надо себя обманывать - такой же у нас бардак местами.
Капитализм, он такой. Особенно дикий пещерный капитализм с корнями из 90-х.
27.03.2018 в 10:01
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

У нас такой же мрак и беспредел, просто нам пока везет.
27.03.2018 в 10:01
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

тут нет конкретного виновника, есть повсеместное раздолбайство, безразличие, самоуправство и вообще отсутствие каких либо мозгов. Идиотская система закрывать двери в кинозал что бы не прошли зайцы. Человек который закрыл эту дверь почему не вспомнил что надо ее открыть и ушел? Самый большой зал на 300 мест вышел спокойно весь и эвакуировался (с учетом того, что кино продолжало идти и свет не включался). Это значит что события не развивались ТАК стремительно, как об этом пишут и говорят. Основная масса погибших была закрыта в другом кинозале, те люди которые звонили своим близким и говорили что не могут выбраться. Где этот человек с ключом? персонал кинотеатров спас свои задницы, но абсолютно наплевал на закрытых и обреченных на смерть детей. Это основное. И плюс к этому ТОТАЛЬНЕЙШАЯ безалаберность, безответственность и так далее. Что бы не говорили про главу РФ, и какой бы он там ни был. Невозможно одномоментно вправить мозг всему населению, которое испокон веков живет на авось. Какие выводы я сделала для себя, в аналогичные ТЦ лучше не ходить. Обратите внимание как организована Динозаврия. Где находится детский центр в евроопте на денисовской, как организуются иные развлекательные центры. Детские комнаты, игровые, кинозалы размещают на самом верхнем этаже, в самых отдаленных уголках. Там нет окон, нет быстрых путей эвакуации. Дети подрастают, и действительно я сама один раз оставила их в лабиринте в той же динозаврии и мы (взрослые) ушли в зал кушать пиццу пока детишки резвятся (отмечали ДР). А ведь чуть что - и детей фиг успеешь найти. Ну его такой шоппинг и развлечения. Лучше на улице всем вместе погулять.
"tatyanka":

Все это Вы хорошо описали, но есть одно НО в человеке, это называется прошло время и все про все забыли. Завтра Вы придете в Т.Ц. и будете по сторонам смотреть и искать пути отхода на всякий случай, через неделю Вы будете иногда вспоминать про то куда бежать при ЧП, а через два месяца Вы про это забудете и жизнь потечет своим обычным течением.
Так было всегда, при терактах в метро, при мясорубки в ТЦ и т.д.
27.03.2018 в 10:01
qazas, Я вам предлагаю посетить ТЦ "Беларусь " в городе Витебске, когда его открыли , первая мысль была , что ели пожар, живых там не останется.
27.03.2018 в 10:02
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!

То есть добавлю:
1) У нас не подавилось 50 с лишним человек в переходе из-за того, что станцию ЗАКРЫЛИ
2) У нас не подорвали станцию метро, потому что не было вообще никаких мер безопасности

Власть не имеет никакого отношения к ХАРАКТЕРУ каждого человека на месте. К его ЧЕСТИ, как исполнителю, ответственности на работе, долгу.
27.03.2018 в 10:03
Я до сих пор не могу понять, КАК можно было запереть детей в кинозале и уйти? Почему внутри не остался взрослый с ключом? В голове не укладывается... Даже если не пожар, мало ли что несколько десятков детишек утворить могут?.. Вдруг плохо кому станет?..
Смогут ли теперь те, кто повернул ключ в замке, смотреть в глаза людям?
К МЧС, кстати, тоже много вопросов. Именно к спасателям, прибывшим по вызову. Им же говорили, что в кинозалах заперты дети, в помещениях без окон. Почему туда не бросились сразу?..
"Cohet":

Касательно спасателей - вы попробуйте побегать в их снаряжении, попутно разматывая рукав и прорываясь через огонь и завалы (там крыша рухнула чуть ли не в начале пожара).
Касательно вахтеров - обычная бытовая халатность. Мы живем по сценарию. У нас каждый день, с большего - день сурка. И мы редко предполагаем, что наше расписание ВДРУГ может резко измениться. Вахтерша уже задолбалась смотреть эти мультики, захотела попить чая и заперла дверь. Она уже тыщу раз так делала, кто ж знал, что на тыщу первый полыхнет. Я виновных не оправдываю, не подумайте, просто поясняю их поведение. Правила ТБ и ПДД всё-таки кровью писаны.
27.03.2018 в 10:03
КТО ЗАКРЫЛ ДВЕРИ В КИНОЗАЛЫ!
Найдите и дайте его людям!
27.03.2018 в 10:04
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
"qazas":

Не надо себя обманывать - такой же у нас бардак местами.
Капитализм, он такой. Особенно дикий пещерный капитализм с корнями из 90-х.
"werebeer":

Капитализм? А может коммунизм или социализм
27.03.2018 в 10:05
Да, посмотрел канал калдырей из Немагии. Они собственно из Кемерово и инфа как говорится изнутри. Так вот реальные цифры весьма удручающие! Хватит ли смелости тулеевцам озвучить реальную картину или нет
"BigBrother":

Все мы черпаем информацию из СМИ и интернета. Правда, полуправда, ложь - сложно сейчас разобрать из этой кучи новостей и вбросов. А вы уже знаете реальную картину? Откуда? Смешно читать про вашу "реальную картину". Вы как тот карась, который с радостью готов заглотить наживку, которую ему подсунут, которая ему вкусна.
"тыц-тыц":

реальная картина при такой трагедии - застрелиться ответственным воякам МЧС. Ну хотя бы самоотставка - безоговорочная и безвозвратная. Но у нас же не принято брать вину на себя. Должность дороже.
27.03.2018 в 10:06
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

тут нет конкретного виновника, есть повсеместное раздолбайство, безразличие, самоуправство и вообще отсутствие каких либо мозгов. Идиотская система закрывать двери в кинозал что бы не прошли зайцы. Человек который закрыл эту дверь почему не вспомнил что надо ее открыть и ушел? Самый большой зал на 300 мест вышел спокойно весь и эвакуировался (с учетом того, что кино продолжало идти и свет не включался). Это значит что события не развивались ТАК стремительно, как об этом пишут и говорят. Основная масса погибших была закрыта в другом кинозале, те люди которые звонили своим близким и говорили что не могут выбраться. Где этот человек с ключом? персонал кинотеатров спас свои задницы, но абсолютно наплевал на закрытых и обреченных на смерть детей. Это основное. И плюс к этому ТОТАЛЬНЕЙШАЯ безалаберность, безответственность и так далее. Что бы не говорили про главу РФ, и какой бы он там ни был. Невозможно одномоментно вправить мозг всему населению, которое испокон веков живет на авось. Какие выводы я сделала для себя, в аналогичные ТЦ лучше не ходить. Обратите внимание как организована Динозаврия. Где находится детский центр в евроопте на денисовской, как организуются иные развлекательные центры. Детские комнаты, игровые, кинозалы размещают на самом верхнем этаже, в самых отдаленных уголках. Там нет окон, нет быстрых путей эвакуации. Дети подрастают, и действительно я сама один раз оставила их в лабиринте в той же динозаврии и мы (взрослые) ушли в зал кушать пиццу пока детишки резвятся (отмечали ДР). А ведь чуть что - и детей фиг успеешь найти. Ну его такой шоппинг и развлечения. Лучше на улице всем вместе погулять.
"tatyanka":

Все это Вы хорошо описали, но есть одно НО в человеке, это называется прошло время и все про все забыли. Завтра Вы придете в Т.Ц. и будете по сторонам смотреть и искать пути отхода на всякий случай, через неделю Вы будете иногда вспоминать про то куда бежать при ЧП, а через два месяца Вы про это забудете и жизнь потечет своим обычным течением.
Так было всегда, при терактах в метро, при мясорубки в ТЦ и т.д.
"Shah_mat":

Ой, как вы неправы. После трагедии в "Хромой лошади" я до сих пор анализирую пути отхода в случае пожара, нападения, наводнения и так далее по списку. И дома в каждой комнате пожарный извещатель. Береженого Бог бережет.
27.03.2018 в 10:10
qazas, Как скоро всё забывается...
27.03.2018 в 10:10
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

тут нет конкретного виновника, есть повсеместное раздолбайство, безразличие, самоуправство и вообще отсутствие каких либо мозгов. Идиотская система закрывать двери в кинозал что бы не прошли зайцы. Человек который закрыл эту дверь почему не вспомнил что надо ее открыть и ушел? Самый большой зал на 300 мест вышел спокойно весь и эвакуировался (с учетом того, что кино продолжало идти и свет не включался). Это значит что события не развивались ТАК стремительно, как об этом пишут и говорят. Основная масса погибших была закрыта в другом кинозале, те люди которые звонили своим близким и говорили что не могут выбраться. Где этот человек с ключом? персонал кинотеатров спас свои задницы, но абсолютно наплевал на закрытых и обреченных на смерть детей. Это основное. И плюс к этому ТОТАЛЬНЕЙШАЯ безалаберность, безответственность и так далее. Что бы не говорили про главу РФ, и какой бы он там ни был. Невозможно одномоментно вправить мозг всему населению, которое испокон веков живет на авось. Какие выводы я сделала для себя, в аналогичные ТЦ лучше не ходить. Обратите внимание как организована Динозаврия. Где находится детский центр в евроопте на денисовской, как организуются иные развлекательные центры. Детские комнаты, игровые, кинозалы размещают на самом верхнем этаже, в самых отдаленных уголках. Там нет окон, нет быстрых путей эвакуации. Дети подрастают, и действительно я сама один раз оставила их в лабиринте в той же динозаврии и мы (взрослые) ушли в зал кушать пиццу пока детишки резвятся (отмечали ДР). А ведь чуть что - и детей фиг успеешь найти. Ну его такой шоппинг и развлечения. Лучше на улице всем вместе погулять.
"tatyanka":

Полностью согласен. Но в наших торговых центрах в отличии от Бизнесменов РФ которые абы бабла урвать. НЕ делают систему пожаротушения. ЕЕ В ТОМ ЦЕНТРЕ НЕТУ, А В НАШИХ ЕСТЬ, И НАШ МЧС БЕЗ НЕЕ НЕ ПРИМЕТ ОБЪЕКТ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ.
27.03.2018 в 10:10
Учителей/сопровождающих которые закрыли детей в кинотеатре на пожизненное!!!!
"1478363":

Не путайте РБ и РФ! Там это в норме вещей и учителя там не затюканные как у нас!
27.03.2018 в 10:11
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":


Ничего этому миллиардеру, живущему в Австралии не будет.
"REDISKA-2012":

При желаний если захотеть то вынять его с Австралий и привезти на родину особого труда не составит. Было бы желание.
27.03.2018 в 10:11
Но к сожалению слезы погибших детей не будут преследовать тех людей, кто виновен в этой трагедии. У таких людей жалость и стыд атрофируются прямо пропорционально количеству взяток.
"YeSh":

Детская жизнь дороже чем 30 летнего мужчины или женщины? Если да то чем?
Вам всегда лишь бы найти виновных везде и во всём, здесь они возможно и есть но не вам и не мне судить кто и за что. Очень часто случается банальное стечение обстоятельств и посмотрев видео с камеры наблюдения я лично считаю что возгорание произошло из за детской шалости и баловства с огнём, на записи чётко видно что возгорание произошло именно там и помещение спустя 30 секунд было полностью задымлено вкл. коридоры и тд. (маты и батуты горят очень быстро как порох). А вот почему не сработала система пожара-тушения это вопрос серьёзный.
27.03.2018 в 10:11
Соцсети кипят. Реально не понимаю зачем замалчивать количество погибших? но видимо так и есть, что жертв в разы больше чем вещают власти. В любом случае это страшная трагедия в которой виноваты и те кто принимали объект и те кто пользовали и охрана невменяемая. Самое поразительное что когда начался пожар сотрудники центра просто сбежали на улицу. Какого ражна нужно было закрывать детей в зале кинотеатра? Зачем закрывать блокировать двери?
"Антон_Онлайнер":

Вот слежу за этими соцсетями, вбросами... А где действительно хоть какие-то факты... То 100.... то 500 погибших. Фотки скидывают, которые легко гуглятся, и они совершенно с других мест и годов. Да и посмотреть изначально кто это вбросы делает.... Всякие подростки и блогеры, которые на этом хотят то ли хайпануть, то ли посеять разлад... то ли еще что, непонятно. Повылазили диванные следователи.... Все, уже и расследования все по клавиатуре провели. Да бред.....
Зачем??? Зачем в наше время, когда кругом интернет, фото и видео камеры..... что-то скрывать? Да не получится, даже если бы хотели. Где те люди, которые потеряли в ТЦ родственников, хоть бы один вышел с криком где мой ребенок? Ну почему?
27.03.2018 в 10:12
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Не несите чушь!!! Не далеко мы ушли! Зайдите в любой большой Тц в минске и найдите хоть одну открытую дверь для эвакуации!!!
27.03.2018 в 10:12
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Не смешите мои тапочки! Немига, Октябрьская.... Везде бывают косяки.
27.03.2018 в 10:13
Одного не понимаю если правда что пишут в соцсетях какой смысл властям скрывать реальное количество погибших? что это изменит???
27.03.2018 в 10:13
Показатель начинается от границы, кафе, какие машины ездят, могут быть совсем ушатанные и это нормально
27.03.2018 в 10:14
Соцсети кипят. Реально не понимаю зачем замалчивать количество погибших? но видимо так и есть, что жертв в разы больше чем вещают власти. В любом случае это страшная трагедия в которой виноваты и те кто принимали объект и те кто пользовали и охрана невменяемая. Самое поразительное что когда начался пожар сотрудники центра просто сбежали на улицу. Какого ражна нужно было закрывать детей в зале кинотеатра? Зачем закрывать блокировать двери?
"Антон_Онлайнер":

Вот слежу за этими соцсетями, вбросами... А где действительно хоть какие-то факты... То 100.... то 500 погибших. Фотки скидывают, которые легко гуглятся, и они совершенно с других мест и годов. Да и посмотреть изначально кто это вбросы делает.... Всякие подростки и блогеры, которые на этом хотят то ли хайпануть, то ли посеять разлад... то ли еще что, непонятно. Повылазили диванные следователи.... Все, уже и расследования все по клавиатуре провели. Да бред.....
Зачем??? Зачем в наше время, когда кругом интернет, фото и видео камеры..... что-то скрывать? Да не получится, даже если бы хотели. Где те люди, которые потеряли в ТЦ родственников, хоть бы один вышел с криком где мой ребенок? Ну почему?
"lora_magic":

Скорее хайпануть получить больше лайков, а потом стрич деньги с рекламы. Им плевать на всех кто там погиб.
27.03.2018 в 10:14
Да какая разница сколько? Погибли дети. Покинуть место за 20 минут не смогли. Двери закрыты.
27.03.2018 в 10:15
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Это интересно как он не при делах???? Не он ли отвечает за безопасность своего объекта ??? или Путин?
27.03.2018 в 10:16
qazas, доооо, Вы, я так понимаю, очень далеки от власти и реального положения дел.
27.03.2018 в 10:16
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

ТЦ Арена. Закрыто множество дверей. С парковки поднимался четыре пролета, чтобы попасть в открытую дверь. Потом спускался столько же. А если пожар?
А давку на Немиге забыли? Бардака и у нас хватает. Весь наш "порядок" - как на кладбище. Тишина. Порядок. Жизни нет.
27.03.2018 в 10:16
Поздно митинговать, когда инстинкта самосохранения нет ни на на уровне детей, ни на уровне взрослых. Начиная с очага пожара никто не отреагировал адекватно.
27.03.2018 в 10:17
Это уже напоминает какой-то фарс. Ну вот на каком основании они начали считать, что погибших сотни и всё скрывают?
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
Кто-то из присутствующих утверждает, что на одном из местных кладбищ вырыто около двухсот могил.
Люди умирают независимо от трагедии в Кемерово и то что в Москве на одном из кладбищ вырыто 200 могил так это нормально, это может у них обычная "норма" за день.
"norbit":

так стали считать потому что три кинозала вмещают более 500 человек в общей сложности, и раз это воскресенье то залы должны были быть набиты под завязку. Но на самом деле можно даже самому посмотреть и онлайн билетах сколько было продано билетов на киносеансы, залы были полупустые и слава богу!
"tatyanka":

Киньте ссылочку, где можно увидеть кол-во проданных билетов на это время.
"UnBall":

попробуйте использовать эту информацию
http://www.the-village.ru/village/city/situation/306933-kemerovo
"tatyanka":

Всё же это немного не то, что я просил.
27.03.2018 в 10:18
Хватит верить всяким вбросам про 300-400 человек! Я ещё могу поверить в цифры около 100-150, но 400... Как они представляют себе возможным скрыть смерть 300-330 человек??? Мол власти скажут "[censored], исчезли где-то..."? Просто замалчиванием такое не возможно скрыть! В списках пропавших почему цифра (около 60) значительно меньшая 300-400, и вот какую-то часть из этих людей возможно ещё найдут под завалами, но явно не 300. В городе истерика и люди в панике готовы верить во что угодно.
27.03.2018 в 10:18
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Вы переоцениваете наши действующие власти и всю систему в целом.
27.03.2018 в 10:18
Апчхи,
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ПРИ ДЕЛАХ??????
Владелец должен обеспечить пожарную безопасность, а не взятки давать чтоб не было проверок.
Владелец должен использовать при строительстве нормальные материалы, а не шлак который дымится на километр.
Владелец должен назначить/ выделить ресурсы на ответственного человека за инструктаж персонала, на соблюдение норм безопасности людей
27.03.2018 в 10:19
Детская жизнь дороже чем 30 летнего мужчины или женщины? Если да то чем?
"Tash81":

Не дороже, а безобиднее. Не сравнивайте силы в экстренной ситуации 30летнего мужчины и 10летней девочки. Минимально девочка в большинстве случаев испугается (И не дай Бог забьется в угол), когда взрослый мужчина быстро сориентируется и выйдет из западни. Дети беззащитнее.
27.03.2018 в 10:19
Рассказ "очевидца" выдаёт последняя фраза:
В самом начале прогремел взрыв с самой дальней стороны, где находится детская железная дорога, кафе и батут. Все, кто там был, сразу погибли из-за взрыва.

В интернете уже гуляет видео начала пожара. Видно, что была резкая вспышка, что всё очень быстро заволокло дымом, но при этом так же хорошо видно что "сразу из-за взрыва" никто не погиб. Так что этот "очевидец" - трепло. Верить ему - расписаться в своей умственной неполноценности.
"Vesemir":

Пожар начинае с резкой вспышки? Что вызвало вспышку?
27.03.2018 в 10:19
Грустно смотреть как даже на трагедии некоторые пытаются получить себе подписчиков....
27.03.2018 в 10:20
BigBrother, а подумать что идет сдюледствие и неразглошение любой информации в таком случае норма?
"milanista1988":

Очнитесь! Хватит жить по советским законам "а-ля тайна следствия". Именно поэтому уроки из трагедий и не извлекаются - любыми способами пытаются умолчать.
27.03.2018 в 10:21
К МЧС, кстати, тоже много вопросов. Именно к спасателям, прибывшим по вызову. Им же говорили, что в кинозалах заперты дети, в помещениях без окон. Почему туда не бросились сразу?..
"Cohet":

Супергерои в комментах. Встречаем.
Вот если бы вы работали в МЧС все было бы иначе.
27.03.2018 в 10:21
Обратите внимание, дамы и господа, рукодит областью бессменный с 97 года 73 летний губернатор. Несменяемость власти порождает колоссальную коррупцию. Коррупция оборачивается вот такими вещами
"Наркоман_Павлик":

Обратите внимание, там так называемый президент с 2001 года не меняется ( только не надо вспоминать лимона,он был как Фунт временный зиц председатель) и чем больше он сидит,тем больше коррупция,тем больше его международные преступления,но а выборах 77%, рускым не нужна сменяемость власти, не нужна свобода,не нужно верховенство закона,им нужно величие и империя,что бы все,как они сидели по уши в фекалиях,это и есть русизм, это страшнее нацизма.
"antosha-ss":

Я извиняюсь, а Вы из какой страны сейчас ведете репортаж? Из той, где каждые 4 года новый президент? Или это просто намек?)
27.03.2018 в 10:21
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

давку на немиге забыли?
взрыв на купаловской забыли?
каждый день пьянь за рулем уносит свои и чужие жизни.
Да, воистину порядок в этой стране!
27.03.2018 в 10:21
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен
"qazas":

Смешная наивность. Подобные несчастные случаи возможны везде. Другое дело, что у нас подобная вероятность значительно ниже, чем в РФ.
27.03.2018 в 10:21
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Думаю, без участия этого "владельца", который, как вы говорите, не при делах, не проходила ни одна проверка по пожарной безопасности, не ставилась ни одна подпись под актами о готовности сооружения и прочее...
27.03.2018 в 10:23
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Владелец этого ТЦ Надежда Судденок, из "Единой России". Какое совпадение. Между прочим, еще вчера значилась депутатом. Сегодня уже"экс"
27.03.2018 в 10:24
Инициативная группа, проверяющая морг и встречавшаяся с Путиным, подтвердила что трупов в морге ровно 64 человека.

Инфа из паблика, который до этого также топил про сотни пострадавших, хотя и разоблачал явные фейки (вроде сложенной палатки которую выдавали за простыню над трупами). Может стоит это в UPD добавить?
27.03.2018 в 10:24
какой ужас, нет слов...
27.03.2018 в 10:25
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Нямигу забыл ?
"1874705":

Крыжовку.
Газораспределительный узел
Футлярный цех Горизонта
27.03.2018 в 10:25
А как относиться к тому что с вас берут подписку о не разглашении увиденного в морге!? Не подписываете - не пускают на опознание!
"BigBrother":

а вам бы понравилось если бы кто-то начал в подробностях описывать что там увидели кто там как и в какой позе лежит и вы бы по приметам узнали какого-то своего знакомого или родственника?
27.03.2018 в 10:25
Хватит верить всяким вбросам про 300-400 человек! Я ещё могу поверить в цифры около 100-150, но 400... Как они представляют себе возможным скрыть смерть 300-330 человек??? Мол власти скажут "хз, исчезли где-то..."? Просто замалчиванием такое не возможно скрыть! В списках пропавших почему цифра (около 60) значительно меньшая 300-400, и вот какую-то часть из этих людей возможно ещё найдут под завалами, но явно не 300. В городе истерика и люди в панике готовы верить во что угодно.
"h1tman_09":


Как по мне так возможно скрыть, если семьями пропали, то оперативно никто не обратится. Пока соседи/дальние родственники отреагируют...
27.03.2018 в 10:26
КАК МОЖНО СКРЫТЬ СМЕРТИ СТОЛЬКИХ ЛЮДЕЙ ? БРЕД !!!!
"rigik703":

У вас видимо,как всегда в России проще сказать их там нет или докажите.
27.03.2018 в 10:26
qazas, конечно, просто так мчс побежало проверять наши тц. Знаете почему? Потому что там такой де беспредел как и в Кемерово, только не нас первых это коснулось...
27.03.2018 в 10:27
проблема России то что всё принадлежит 100 олигархам. и результат - дома построеные из маяков для штукатурки, пожары и обваливающиеся перекрытия
27.03.2018 в 10:27
Соболезнование родным .
27.03.2018 в 10:27
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

А мне кажется не от власти тут зависело, а от человеческого фактора: отключение системы оповещения, закрытые запасные выходы и много того, чего нам так и останется не известно, но все то, что привело к огромному горю для всех братьев-славян. Халатность при исполнении своих должностных обязанностей- это внутреннее и не зависит от руководителя. Соболезную...
27.03.2018 в 10:28
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Да, но лучше все таки смотреть не на худшие, а на лучшие примеры.
27.03.2018 в 10:29
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

При чём тут власть, если бардак творят люди?!!!
Да, власть участвует в коррупции, и всё это допускает - безусловно, спору нет.
Но пока в головах у людей не поселится мысль, что НОРМЫ БЕЗОПАСНОСТИ НЕОБХОДИМО СОБЛЮДАТЬ РАДИ БЕЗОПАСНОСТИ, а не ради прохождения проверок - ничего не изменится. Не при какой власти!!!!
27.03.2018 в 10:29
Все это Вы хорошо описали, но есть одно НО в человеке, это называется прошло время и все про все забыли. Завтра Вы придете в Т.Ц. и будете по сторонам смотреть и искать пути отхода на всякий случай, через неделю Вы будете иногда вспоминать про то куда бежать при ЧП, а через два месяца Вы про это забудете и жизнь потечет своим обычным течением.
Так было всегда, при терактах в метро, при мясорубки в ТЦ и т.д.
"Shah_mat":

не совсем так. У каждого из нас есть выбор, погулять в сквере, либо пойти в детский закрытый центр. Есть выбор пойти в кино на последний этаж ТЦ, либо выбрать отдельные здания-кинотеатры, где двери не закрываются, а за ними сразу улица. Пойти на дискотеку или корпоратив, где алкоголь льется рекой, или выбраться на шашлыки на природу. Конечно, есть трагедии где реально от человека мало что зависит, когда взрывается метро, когда вдруг горит троллейбус. Но так же очень часто человек делает выбор оказаться в то время в том месте. Особенно зная особенности строя (назовем это так), а именно взяточничество, панибраство, массовую безответственность и т.д. к выбору где и когда быть надо относиться особенно осторожно. Тоже был случай, подруга позвала пойти с ней на концерт в Prime Hall. Ничего не предвещало беды и было отличное настроение. Но как только нам пришлось подняться на последний этаж, пройти узкий вход, потом коктейльную комнату, потом коридор, потом опять узкий вход и потом только зал без окон, имеющий только два выхода, много столов, диванов которые затрудняют передвижения - мой приподнятый дух улетучился, я сразу подумала что не дай бог что шансов выбраться нет. В течении отличного концерта я все равно отслеживала что происходит вокруг и больше я туда ни ногой. Сейчас время такое, всех звезд и ораторов можно давно посмотреть в интернете, а домашний кинотеатр организовать не хуже общественного (мелкого). Поэтому нет, не соглашусь что (для меня) такие катастрофы проходят прямо уж бесследно.
27.03.2018 в 10:29
Хватит верить всяким вбросам про 300-400 человек! Я ещё могу поверить в цифры около 100-150, но 400... Как они представляют себе возможным скрыть смерть 300-330 человек??? Мол власти скажут "хз, исчезли где-то..."? Просто замалчиванием такое не возможно скрыть! В списках пропавших почему цифра (около 60) значительно меньшая 300-400, и вот какую-то часть из этих людей возможно ещё найдут под завалами, но явно не 300. В городе истерика и люди в панике готовы верить во что угодно.
"h1tman_09":


Как по мне так возможно скрыть, если семьями пропали, то оперативно никто не обратится. Пока соседи/дальние родственники отреагируют...
"jagman":

Для этого надо принять решение о скрытии когда еще не опознаны все погибшие и соответственно нет уверенности что значительный процент можно набрать из целых семей.
Не думаю что так было.
27.03.2018 в 10:29
BigBrother, а подумать что идет сдюледствие и неразглошение любой информации в таком случае норма?
"milanista1988":

Очнитесь! Хватит жить по советским законам "а-ля тайна следствия". Именно поэтому уроки из трагедий и не извлекаются - любыми способами пытаются умолчать.
"BigBrother":

Вы это говорите, когда про 11 сентября будете вспоминать.
27.03.2018 в 10:29
Рассказ "очевидца" выдаёт последняя фраза:
В самом начале прогремел взрыв с самой дальней стороны, где находится детская железная дорога, кафе и батут. Все, кто там был, сразу погибли из-за взрыва.

В интернете уже гуляет видео начала пожара. Видно, что была резкая вспышка, что всё очень быстро заволокло дымом, но при этом так же хорошо видно что "сразу из-за взрыва" никто не погиб. Так что этот "очевидец" - трепло. Верить ему - расписаться в своей умственной неполноценности.
"Vesemir":

Пожар начинае с резкой вспышки? Что вызвало вспышку?
"UnBall":

там загорелся паралон, горит как бензин, попробуйте поджечь
27.03.2018 в 10:30
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

не при делах? нарушение пожарной безопасности - это не при делах?
27.03.2018 в 10:31
Касательно спасателей - вы попробуйте побегать в их снаряжении, попутно разматывая рукав и прорываясь через огонь и завалы (там крыша рухнула чуть ли не в начале пожара).
"redzub":

Я пыталась читать историю отца, у которого 3 дочки оказались заперты в кинозале. Он внизу ждал. Дочка ему позвонила и сказала про дым, про то, что они не могут выйти. Он попытался сам туда прорваться, но огонь м дым... Выловил прибывших спасателей, повел их по ближайшей лестнице, но по пути их кто-то "перехватил" и они пошли в другую сторону. В это время дети были еще живы. Дочитать историю не смогла.
Я не утверждаю, что спасатели все сделали неправильно, но вопросы есть, верно ли были расставлены приоритеты. Они же не могли не понимать, что дети в натуральной газовой камере обречены, счет на минуты...
27.03.2018 в 10:31
я думал здесь будут более адекватные люди, но нет, все те же "сотни смертей, виновата власть" и так далее, жаль
27.03.2018 в 10:31
Сколько людей столько и слухов....Один сказал ерунду...и понеслось.
27.03.2018 в 10:32
Это дело народу-жителям Кемерово оставлять нельзя, властям давно веры нет...
27.03.2018 в 10:32
Действующая пожарная сигнализация и эффективная система тушения огня - везде, где массы людей - вот что должно работать и гарантировать безопасность, уверенность и спокойствие, а не эйфория от "Пересвета", "Посейдона" и "Буревестника". Бомбы есть, а элементарного запасного выхода нет...
27.03.2018 в 10:32
Все это Вы хорошо описали, но есть одно НО в человеке, это называется прошло время и все про все забыли. Завтра Вы придете в Т.Ц. и будете по сторонам смотреть и искать пути отхода на всякий случай, через неделю Вы будете иногда вспоминать про то куда бежать при ЧП, а через два месяца Вы про это забудете и жизнь потечет своим обычным течением.
Так было всегда, при терактах в метро, при мясорубки в ТЦ и т.д.
"Shah_mat":

не совсем так. У каждого из нас есть выбор, погулять в сквере, либо пойти в детский закрытый центр. Есть выбор пойти в кино на последний этаж ТЦ, либо выбрать отдельные здания-кинотеатры, где двери не закрываются, а за ними сразу улица. Пойти на дискотеку или корпоратив, где алкоголь льется рекой, или выбраться на шашлыки на природу. Конечно, есть трагедии где реально от человека мало что зависит, когда взрывается метро, когда вдруг горит троллейбус. Но так же очень часто человек делает выбор оказаться в то время в том месте. Особенно зная особенности строя (назовем это так), а именно взяточничество, панибраство, массовую безответственность и т.д. к выбору где и когда быть надо относиться особенно осторожно. Тоже был случай, подруга позвала пойти с ней на концерт в Prime Hall. Ничего не предвещало беды и было отличное настроение. Но как только нам пришлось подняться на последний этаж, пройти узкий вход, потом коктейльную комнату, потом коридор, потом опять узкий вход и потом только зал без окон, имеющий только два выхода, много столов, диванов которые затрудняют передвижения - мой приподнятый дух улетучился, я сразу подумала что не дай бог что шансов выбраться нет. В течении отличного концерта я все равно отслеживала что происходит вокруг и больше я туда ни ногой. Сейчас время такое, всех звезд и ораторов можно давно посмотреть в интернете, а домашний кинотеатр организовать не хуже общественного (мелкого). Поэтому нет, не соглашусь что (для меня) такие катастрофы проходят прямо уж бесследно.
"tatyanka":

Это называется алёртность. Неплохое, даже полезное свойство, только может свести с ума.
27.03.2018 в 10:33
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Вы сами в это верите или методичка так сообщает?
27.03.2018 в 10:34
Детская жизнь дороже чем 30 летнего мужчины или женщины? Если да то чем?
"Tash81":

Не дороже, а безобиднее. Не сравнивайте силы в экстренной ситуации 30летнего мужчины и 10летней девочки. Минимально девочка в большинстве случаев испугается (И не дай Бог забьется в угол), когда взрослый мужчина быстро сориентируется и выйдет из западни. Дети беззащитнее.
"YeSh":

Разве что безобиднее, здесь я с вами скорее соглашусь. Но в реалиях видео с камеры выйти не легко и взрослому человеку слишком быстро всё было задымлено.
27.03.2018 в 10:34
qazas, Не льстите себе!
27.03.2018 в 10:35
Придирки пожарных настолько абсурдны (например: "а почему у вас дверь запасного выхода покрашена краской без сертификата пожарной безопасности?"), что проще дать на карман и не делать ничего.
27.03.2018 в 10:35
Всю информацию надо тщательно проверять. Пусть опубликуют список погибших,
если кого-то из погибших в нём не будет, то можно будет говорить об сокрытии числа жертв.
27.03.2018 в 10:35
— Если вы не верите в официальные цифры, давайте соберем группу, поедем в морг, — сказал мэр Кемерова Илья Середюк. Инициативная группа поехала на кладбище проверять информацию, еще часть людей согласилась поехать в морг.


В чем проблема вывезти тела в другие морги (в близлежащие населенные пункты, например)?
27.03.2018 в 10:36
Этого "очевидца" надо взять за язык и пусть даст показания. Это паникер.
27.03.2018 в 10:36
Напомнило библейский сюжет, когда из-за упрямого фараона были наказаны дети Египта.
27.03.2018 в 10:36
"Кроме того, многие двери были заблокированы, в том числе для борьбы с безбилетниками."

Что важнее и ценнее, продать пару билетиков, или спасти сотню жизней?
27.03.2018 в 10:37
Касательно спасателей - вы попробуйте побегать в их снаряжении, попутно разматывая рукав и прорываясь через огонь и завалы (там крыша рухнула чуть ли не в начале пожара).
"redzub":

Я пыталась читать историю отца, у которого 3 дочки оказались заперты в кинозале. Он внизу ждал. Дочка ему позвонила и сказала про дым, про то, что они не могут выйти. Он попытался сам туда прорваться, но огонь м дым... Выловил прибывших спасателей, повел их по ближайшей лестнице, но по пути их кто-то "перехватил" и они пошли в другую сторону. В это время дети были еще живы. Дочитать историю не смогла.
Я не утверждаю, что спасатели все сделали неправильно, но вопросы есть, верно ли были расставлены приоритеты. Они же не могли не понимать, что дети в натуральной газовой камере обречены, счет на минуты...
"Cohet":

Судя по имеющейся информации там в принципе были в основном дети. Спасателей могли перехватить, потому что где-то была нужна помощь большему количеству детей.
У меня много друзей спасателей - это профессионалы. И настоящие Герои. И не нам, с диванов и офисных кресел, их оценивать.
27.03.2018 в 10:39
Я считаю, что многие на трагедии тупо хотят хайпануть. И чем чудовищнее ложь, тем сильнее в нее верят.
27.03.2018 в 10:39
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Да перестаньте. Бардак что там, что здесь.
27.03.2018 в 10:39
люди в своем репертуаре. очевидцы сразу нашлись, видео какое-то. власти у них что-то скрывают. черный пиар на костях.
27.03.2018 в 10:39
Касательно спасателей - вы попробуйте побегать в их снаряжении, попутно разматывая рукав и прорываясь через огонь и завалы (там крыша рухнула чуть ли не в начале пожара).
"redzub":

Я пыталась читать историю отца, у которого 3 дочки оказались заперты в кинозале. Он внизу ждал. Дочка ему позвонила и сказала про дым, про то, что они не могут выйти. Он попытался сам туда прорваться, но огонь м дым... Выловил прибывших спасателей, повел их по ближайшей лестнице, но по пути их кто-то "перехватил" и они пошли в другую сторону. В это время дети были еще живы. Дочитать историю не смогла.
Я не утверждаю, что спасатели все сделали неправильно, но вопросы есть, верно ли были расставлены приоритеты. Они же не могли не понимать, что дети в натуральной газовой камере обречены, счет на минуты...
"Cohet":

Не факт что двери были закрыты на ключ, скорей всего дверь завалило, пожарные явно не могли пробраться к этому кинозалу, поверти если-б там был просто дым они дошли-бы до кинотеатра.
27.03.2018 в 10:40
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Владелец этого ТЦ Надежда Судденок, из "Единой России". Какое совпадение. Между прочим, еще вчера значилась депутатом. Сегодня уже"экс"
"1ia":


Она гендиректор, а не владелец. Владелец живет в Австралии.
27.03.2018 в 10:40
Хватит верить всяким вбросам про 300-400 человек! Я ещё могу поверить в цифры около 100-150, но 400... Как они представляют себе возможным скрыть смерть 300-330 человек??? Мол власти скажут "хз, исчезли где-то..."? Просто замалчиванием такое не возможно скрыть! В списках пропавших почему цифра (около 60) значительно меньшая 300-400, и вот какую-то часть из этих людей возможно ещё найдут под завалами, но явно не 300. В городе истерика и люди в панике готовы верить во что угодно.
"h1tman_09":


Как по мне так возможно скрыть, если семьями пропали, то оперативно никто не обратится. Пока соседи/дальние родственники отреагируют...
"jagman":

Для этого надо принять решение о скрытии когда еще не опознаны все погибшие и соответственно нет уверенности что значительный процент можно набрать из целых семей.
Не думаю что так было.
"five_seven":

Пишу, что только возможно это.
27.03.2018 в 10:41
на эмоциях людей поднялись в эти дни много социальных групп
27.03.2018 в 10:41
Да рано или поздно вскроется правда. Ведь у всех есть близкие родные, родственники, друзья. Сотня-две человек не может просто взять и испариться. Если они пропали, то явно на этом пожаре.
27.03.2018 в 10:42
Касательно спасателей - вы попробуйте побегать в их снаряжении, попутно разматывая рукав и прорываясь через огонь и завалы (там крыша рухнула чуть ли не в начале пожара).
"redzub":

Я пыталась читать историю отца, у которого 3 дочки оказались заперты в кинозале. Он внизу ждал. Дочка ему позвонила и сказала про дым, про то, что они не могут выйти. Он попытался сам туда прорваться, но огонь м дым... Выловил прибывших спасателей, повел их по ближайшей лестнице, но по пути их кто-то "перехватил" и они пошли в другую сторону. В это время дети были еще живы. Дочитать историю не смогла.
Я не утверждаю, что спасатели все сделали неправильно, но вопросы есть, верно ли были расставлены приоритеты. Они же не могли не понимать, что дети в натуральной газовой камере обречены, счет на минуты...
"Cohet":

Не факт что двери были закрыты на ключ, скорей всего дверь завалило, пожарные явно не могли пробраться к этому кинозалу, поверти если-б там был просто дым они дошли-бы до кинотеатра.
"Shah_mat":

я слушал стрим рации мчс в ту ночь, они с трудом добрались до 4 этажа, потому что были завалены пожарные выходы, а очаг не позволял добраться с другой стороны, плюс к тому времени уже было обрушение и вероятность еще обрушений.
27.03.2018 в 10:43
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

Это все эмоции. Масштабы трагедии поражают, бесспорно. Но есть чувство, что ни у одного из виновных не было умысла. И вряд ли кто-то из этих людей, которых мы сейчас называем убийцами, даже задумался о возможности того, что произошло. В это и со стороны до сих пор не хочется верить. И это самое ужасное. Хоть всех их заживо сожги - рано или поздно эти же ошибки совершат другие...
"guinness86":

для таких случаев есть ИНСТРУКЦИИ!!! которые написаны кровью, и которые нужно было просто соблюдать!!!
27.03.2018 в 10:43
tatyanka
В своё время прошёл курсы выживания. нет, не в дикой природе. Именно "сити сюрвайв". Правда там больше было про автомобили, поезда, электричество и тп. Но я запомнил одну из важнейший фраз инструктора: шансы выжить в десятки раз выше вне скопления людей. Основная задача в жизни - избегать толпы и массовых скоплений людей.
27.03.2018 в 10:43
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Отчасти Вы правы. Но еще и в менталитете дело. Знаменитое русское "авось". Бедные дети...
27.03.2018 в 10:44
Были перелетом в Шереметьево. В зале ожидания краем глаза увидел женщину в униформе с собакой, которая обнюхивала багаж. Собака остановилась рядом с какой-то сумкой и уже через несколько секунд я понял что хозяина сумки рядом нет. Тут же поднял весь свой багаж и попутчика и тихо и спокойно (как будто так надо) отошли на метров 100 за бетонную колонну.

Может мы Белорусы такие шугливые? Зато живучие.
27.03.2018 в 10:45
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Хватит чушь нести. Везде одно и тоде.
Про пожары на Пинскдреве или Полимире уже никто не помнит? Причины там были те же - нарушение правил пожарной безопасности и раздолбайство ответственных лиц. А количество погибших там меньше оказалось по чистой случайности.
Ну ничего, сейчас ниши ТЦ проверят - узнаем, как у нас все хорошо и замечательно (если конечно правду решаться озвучить).
27.03.2018 в 10:45
Тулеев не зря не появился на месте трагедии, явно совесть не чиста.
"Alex25":

А вы бы смогли? Просто поставьте себя на его место. Представьте толпу людей перед вами. Подумайте - какие вопросы они будут вам задавать и что вы сможете сказать им в ответ.
Опять же, я никого не оправдываю. Но:
1. Наказывать надо снизу. Начиная с вахтерши, запершей кинозал и охранником вырубившим сигнализацию (хотя я даже знаю почему он это сделал - ответ банален и на поверхности) и дальше вверх - к тем инспекторам, что приняли неисправную сигнализацию (которая наверняка давала ложные срабатывания и охранник её именно поэтому выключил) и далее.
2. Не нам судить Кемерово и Россию. Ну вот вообще не нам. Всё что мы, каждый из нас, может сделать - это присесть и подумать: как он сам поведет себя попав в ЧП, посмотреть вокруг: где в его офисе огнетушитель хотя бы. И что МЫ можем сделать, чтобы минимизировать потери, если такое случится у нас.
27.03.2018 в 10:46
они еще хотят чтобы мы с Россией интегрировались
27.03.2018 в 10:46
Рассказ "очевидца" выдаёт последняя фраза:
В самом начале прогремел взрыв с самой дальней стороны, где находится детская железная дорога, кафе и батут. Все, кто там был, сразу погибли из-за взрыва.

В интернете уже гуляет видео начала пожара. Видно, что была резкая вспышка, что всё очень быстро заволокло дымом, но при этом так же хорошо видно что "сразу из-за взрыва" никто не погиб. Так что этот "очевидец" - трепло. Верить ему - расписаться в своей умственной неполноценности.
"Vesemir":

Пожар начинае с резкой вспышки? Что вызвало вспышку?
"UnBall":

там загорелся паралон, горит как бензин, попробуйте поджечь
"Shah_mat":

Горит, или же вспышкой взрывается/воспламеняется?
27.03.2018 в 10:47
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

невозможен, потому что масштабы мельче и хозяин один. Контролировать проще.
27.03.2018 в 10:47
Были перелетом в Шереметьево. В зале ожидания краем глаза увидел женщину в униформе с собакой, которая обнюхивала багаж. Собака остановилась рядом с какой-то сумкой и уже через несколько секунд я понял что хозяина сумки рядом нет. Тут же поднял весь свой багаж и попутчика и тихо и спокойно (как будто так надо) отошли на метров 100 за бетонную колонну.

Может мы Белорусы такие шугливые? Зато живучие.
"t5.keeper":

так жить - с ума сойти можно
27.03.2018 в 10:49
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Владелец этого ТЦ Надежда Судденок, из "Единой России". Какое совпадение. Между прочим, еще вчера значилась депутатом. Сегодня уже"экс"
"1ia":

Она не владелец а совладелец, в должности управляющей, за зарплату и %
Реальный владелец миллиардер который находится в Австралии
27.03.2018 в 10:51
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Да ладно - порядок - вы просто много не знаете или не видите или не хотите знать и видеть. Пройдитесь по ТЦ и магазинам типа "Ваш выбор" или ГУМ/ЦУМ.
Не дай бог у нас такому случится - правды бы по БТ не показали.
27.03.2018 в 10:52
Были перелетом в Шереметьево. В зале ожидания краем глаза увидел женщину в униформе с собакой, которая обнюхивала багаж. Собака остановилась рядом с какой-то сумкой и уже через несколько секунд я понял что хозяина сумки рядом нет. Тут же поднял весь свой багаж и попутчика и тихо и спокойно (как будто так надо) отошли на метров 100 за бетонную колонну.

Может мы Белорусы такие шугливые? Зато живучие.
"t5.keeper":

так жить - с ума сойти можно
"leventenok":


По-твоему бесхозная сумка, вызвавшая подозрение служебной собаки, в месте скопления людей и неоднократных террактов это фигня? У меня паранойя?
27.03.2018 в 10:53
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

тут нет конкретного виновника, есть повсеместное раздолбайство, безразличие, самоуправство и вообще отсутствие каких либо мозгов. Идиотская система закрывать двери в кинозал что бы не прошли зайцы. Человек который закрыл эту дверь почему не вспомнил что надо ее открыть и ушел? Самый большой зал на 300 мест вышел спокойно весь и эвакуировался (с учетом того, что кино продолжало идти и свет не включался). Это значит что события не развивались ТАК стремительно, как об этом пишут и говорят. Основная масса погибших была закрыта в другом кинозале, те люди которые звонили своим близким и говорили что не могут выбраться. Где этот человек с ключом? персонал кинотеатров спас свои задницы, но абсолютно наплевал на закрытых и обреченных на смерть детей. Это основное. И плюс к этому ТОТАЛЬНЕЙШАЯ безалаберность, безответственность и так далее. Что бы не говорили про главу РФ, и какой бы он там ни был. Невозможно одномоментно вправить мозг всему населению, которое испокон веков живет на авось. Какие выводы я сделала для себя, в аналогичные ТЦ лучше не ходить. Обратите внимание как организована Динозаврия. Где находится детский центр в евроопте на денисовской, как организуются иные развлекательные центры. Детские комнаты, игровые, кинозалы размещают на самом верхнем этаже, в самых отдаленных уголках. Там нет окон, нет быстрых путей эвакуации. Дети подрастают, и действительно я сама один раз оставила их в лабиринте в той же динозаврии и мы (взрослые) ушли в зал кушать пиццу пока детишки резвятся (отмечали ДР). А ведь чуть что - и детей не успеешь найти. Ну его такой шоппинг и развлечения. Лучше на улице всем вместе погулять.
"tatyanka":

Здесь все просто. Чем выше этаж тем наименее вероятно, что туда попадет покупатель. Поэтому и запихивают. И плевать все хотели на безопасность.
27.03.2018 в 10:54
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Как это не при делах??
А у кого пожарный выход закрыт, сигналка не работала, лифты работали и т.д.?
27.03.2018 в 10:55
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Бред не пишите. Одинаково что тут, что там. Не дай бог больше таких трагедий.
27.03.2018 в 10:55
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

У кого порядок то, у нас? Вы о чём?
"s0lm1r":

Человек живет в плену БТ-шных иллюзий...
"ssaf":

лично знаю случай, когда МЧС не вводили "непростой" объект до устранения нарушений. И пофиг было на все высшие поручения
27.03.2018 в 10:56
КАК МОЖНО СКРЫТЬ СМЕРТИ СТОЛЬКИХ ЛЮДЕЙ ? БРЕД !!!!
"rigik703":

Инициативная группа кемеровчан, отправившаяся после трагедии в ТРК «Зимняя вишня» проверять морги города, вернулась на митинг на площади Советов и отчиталась о поездке.

Один из участников группы сообщил, что только что прибыл из морга, где вместе с другими активистами «смотрел список, сколько погибших», сообщает РИА «Новости».

«Картина была не лучшей – прошлись по всем кабинетам, подсобкам, туалеты, подвалы, крыши, гаражные отсеки, все машины, все, что можно было проверить, мы проверили. Прошлись по списку тех погибших людей – в списке было 64 погибших», – отметил выступающий.

В ответ на недовольные крики митингующих он ответил: «Подождите, мы такие же, как вы, мы собрались и поехали, вы сами нас отправили!»
27.03.2018 в 10:56
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Немигу припомнить?
27.03.2018 в 10:57
Кто и зачем закрыли дверь в кинотеатре?????
27.03.2018 в 10:58
КАК МОЖНО СКРЫТЬ СМЕРТИ СТОЛЬКИХ ЛЮДЕЙ ? БРЕД !!!!
"rigik703":

А главное зачем?
Можно подумать, что 64 человека это какая-то мизерная цифра...
27.03.2018 в 10:59
Неужели сложно сделать двери которые снаружи открываются ключом, а изнутри собачкой?
27.03.2018 в 10:59
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Где у нас порядок?
Зайди в любой ТЦ - половина входов закрыта намертво, пожарные выходы тоже толпы людей ходят туда-сюда т.е. потоки никак не разделены... Случись что в Галерее, Столице или Галилео - будет полный [censored]!
27.03.2018 в 10:59
что то я не понимаю наверное - но если не дай бог погибло 80-100 детей, то значит есть как минимум 50 родителей, которые скажут что "мой ребенок там остался" и никто не заставит их молчать (что уже теперь терять то). где они все? имхо - просто нагнетание ситуации зачем то
27.03.2018 в 11:00
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

А немига?
27.03.2018 в 11:00
"Сладкому" очевидцу на видео не верится ни капли ...
27.03.2018 в 11:00
Сволочей порождает необразованорсть, коррупция, беззаконие.

Если я человек честный и открытый, как я могу стать сволочью и коррупционером? Из-за того, что где-то есть плохой дядя? Это МОИ убеждения, это мой крест, моя вера - НИКОГДА рождённый и воспитанный честный человек не станет [censored]. НИКОГДА!
27.03.2018 в 11:01
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -
Он на службе у Кремля!
Если верите в такое -
Это просто паранойя!
"Deceldecel":

Здесь обсуждают гибель сотен людей, детей, объясните, чем вы заняты?
Зачем здесь это говно?
"Saul.Miel":

Здесь половина большая комментариев про плохую власть и о том что все коррумпировано и поэтому центр загорелся.
27.03.2018 в 11:01
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

Это все эмоции. Масштабы трагедии поражают, бесспорно. Но есть чувство, что ни у одного из виновных не было умысла. И вряд ли кто-то из этих людей, которых мы сейчас называем убийцами, даже задумался о возможности того, что произошло. В это и со стороны до сих пор не хочется верить. И это самое ужасное. Хоть всех их заживо сожги - рано или поздно эти же ошибки совершат другие...
"guinness86":


это называется преступная халатность. когда человек, на котором лежит ответственность, о ней забывает
27.03.2018 в 11:02
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Да ну??? Я готов посомтрить что ни одно ГОС предприятие и ни один ТЦ не пройдет проверку по безобастности если ее сделают на закрывая глаза на "мелкие недочеты".
27.03.2018 в 11:03
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":
ОН в австралии, говорят, да и ничего ему не будет
27.03.2018 в 11:03
Наркоман_Павлик,
Путин - это ещё и система , а не один человек. Вот эта гнилая путинская система и есть виновник многих бед

Этой системе что в РБ, что в РФ, уже 800 лет. Никакой Путин, или Пупкин не поменяет её за всю жизнь. Она в каждом человеке, каждый думает на авось.
27.03.2018 в 11:04
Опять убедился как легко манипулировать толпой. Критическое мышление у стада отключается напрочь.
27.03.2018 в 11:05
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Да ну??? Я готов посомтрить что ни одно ГОС предприятие и ни один ТЦ не пройдет проверку по безобастности если ее сделают на закрывая глаза на "мелкие недочеты".
"Seefe":

Хыхыхыхы. Был я не так давно в цеху одного флагмана белорусской промышленности. Всё завалено хламом, ГСМ вообще как попало хранятся. Будет пожар, цех превратится в большую могилу. А для пожара достаточно 1 окурка.
27.03.2018 в 11:05
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

выйдите на станции метро немига , и поймете что даже пожара не нужно, достаточно дождя , чтоб гибли люди и власть тут никаким боком
27.03.2018 в 11:05
Опять убедился как легко манипулировать толпой. Критическое мышление у стада отключается напрочь.
"Vinnidikt":

я вчера словил в ответ фразу: "критическое мышление?? Да это все придумки пятой колоны!!!"
27.03.2018 в 11:05
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

да ладно, это возможно где угодно, сравните количество тц у соседей и у нас, вероятность просто ниже, а так бардак такой же.
"blena1985":

Достаточно походить по всем этим "сетевым магазинам" и посмотреть на тотально заставленные стеллажами товаров "на акции" проходы в торговых залах.
27.03.2018 в 11:06
Другие видят на видео(где начало пожара) подозрительного человека с сумкой ,который что-то вылил в игровой комнате на батут и вскоре начался пожар?
27.03.2018 в 11:06
qazas, Были 21 марта на спектакле в Брестском ОКЦ. Выпускали зрителей через 2 двери. Хотя их четыре. Так как было холодно, все выходили в верхней одежде, не сдавали в гардероб, на выходе из ОКЦ стояла толпа. Вот Вам и инструкции и бардака такого в нашей стране нет. Человеческий фактор на месте не выполняет инструкции, все на авось.
27.03.2018 в 11:06
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

многие вещи можно пересмотреть. Вот и пример с этим ТЦ - бывшее гос.предприятие передали в собственность "эффективному частнику", приватизировали, либерализировали, мораторий на проверки.
И что получилось?
27.03.2018 в 11:06
У людей горе , [censored] накаливает обстановку увеличивая количество жертв. Вспомните как было в Минске во время взрыва в метро , тогда тоже пустили слухи что погибло 300 человек , что власти все скрывают. Сейчас как в той поговорке - слышу звон но не знаю где он !
"irtuh":

"У страха глаза велики" (с) Возможно, что просто выжившие преувеличили количество человек, которые они видели. Кто в толпе сможет хотя бы примерно прикинуть количество человек (100 там было или 200)?
27.03.2018 в 11:06
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

да ладно, это возможно где угодно, сравните количество тц у соседей и у нас, вероятность просто ниже, а так бардак такой же.
"blena1985":

Достаточно походить по всем этим "сетевым магазинам" и посмотреть на тотально заставленные стеллажами товаров "на акции" проходы в торговых залах.
"gvozdodior":

Это да. )) Можно даже далеко не ходить, а пойти в Универсам Беларусь, посмотреть как там дела обстоят. )
27.03.2018 в 11:07
Другие видят на видео(где начало пожара) подозрительного человека с сумкой ,который что-то вылил в игровой комнате на батут и вскоре начался пожар?
"ИСМ":

ничего не вылил, есть нормальный ракурс, а не "удобный", где видно, что он просто потрогал батут
27.03.2018 в 11:07
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

многие вещи можно пересмотреть. Вот и пример с этим ТЦ - бывшее гос.предприятие передали в собственность "эффективному частнику", приватизировали, либерализировали, мораторий на проверки.
И что получилось?
"Marafon:

Тоже самое, что получилось бы в схожей ситуации в любом нашем госмагазине.
27.03.2018 в 11:10
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

В соцсетях на моё аналогичное мнение, что не хочу ничего иметь общего с такими соседями, где коррупция цветёт и бардак везде, мне некоторые отвечали, что я злорадствую и пытались политизировать моё негодование к соседям, приплетая Украину. И это мне писали белорусы, и что к чему они...вместо того, чтобы за своих детей и родных выдохнуть, ибо эта трагедия просто кошмар для Кемерова и черная дата для города.
27.03.2018 в 11:12
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

В соцсетях на моё аналогичное мнение, что не хочу ничего иметь общего с такими соседями, где коррупция цветёт и бардак везде, мне некоторые отвечали, что я злорадствую и пытались политизировать моё негодование к соседям, приплетая Украину. И это мне писали белорусы, и что к чему они...вместо того, чтобы за своих детей и родных выдохнуть, ибо эта трагедия просто кошмар для Кемерова и черная дата для города.
"Yulia2005":

А с какими соседями вы хотите иметь? В других соседних странах тоже самое. Везде бардак с противопожарной безопасностью в ТЦ. )
27.03.2018 в 11:12
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Каждый должен внимательно и ответственно относиться к своей работе! А не ждать напихунов сверху - вот тебе и порядок. А начать можно было бы с парковки не на зеленой зоне! Не курения в подъезде! И прочее.
27.03.2018 в 11:13
Закройте коменты, а то сча онлайнеровские тролли налетят и начнут ныть что люди сами виноваты, знали в какой стране живут и т.д.... Как это проиходит в коментах про ТАБАЗовские новости, да и во всех остальных в принципе...
"RulaPRO":

В своем уме , как можно сравнивать ТАБАЗ и эту трагедию.
27.03.2018 в 11:13
qazas,
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

О трагедии на Немиге не в курсе? О трагедии в ТЦ "Европа"?
27.03.2018 в 11:13
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

А не у нас ли повсеместно встречаются надписи "Аварийный выход. Ключ на вахте"?
Зачем вообще делают запасные выходы, если они в большинстве случаев закрыты?
"Mush":

А я скажу зачем - чтобы разудалый молодец, приняв на грудь, не вышел там, где ему удобно, разбив камеру хранения ключа.
27.03.2018 в 11:13
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

В соцсетях на моё аналогичное мнение, что не хочу ничего иметь общего с такими соседями, где коррупция цветёт и бардак везде, мне некоторые отвечали, что я злорадствую и пытались политизировать моё негодование к соседям, приплетая Украину. И это мне писали белорусы, и что к чему они...вместо того, чтобы за своих детей и родных выдохнуть, ибо эта трагедия просто кошмар для Кемерова и черная дата для города.
"Yulia2005":

А с какими соседями вы хотите иметь? В других соседних странах тоже самое. Везде бардак с противопожарной безопасностью в ТЦ. )
"X-harn":

видимо ни с какими, хочет жить в Беларуси, тут же нет бардака, и коррупции нет, и с розовыми очками на глазах живется так прекрасно...
27.03.2018 в 11:14
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Вы это серьёзно? Порядок?Где и в чем
27.03.2018 в 11:14
355 человек погибли
27.03.2018 в 11:14
Наказывать надо снизу. Начиная с вахтерши
"redzub":

Владелец "Зимней вишни" купил здание конфетной фабрики и переоборудовал его под развлекательный центр. Без соблюдения норм пожарной безопасности (без учета пожаростойкости материалов, без учёта ширины проходов, без организации эвакуации при ЧС. Все контролирующие службы завизировали проект, администрация его утвердила. Все подписали акт приёмки. Все эти люди являются госслужащими. Их основная задача контроль соблюдения норм безопасности Налогоплательщики им платят зарплату и вправе рассчитывать, что посещая подобное заведение им не устроят Хатынь. Улавливаете?
Не стрелочник виноват, не вахтер!
Повсеместная коррупция привела к этому!
27.03.2018 в 11:14
"norbit":

Вы верите,что на праздник и в выходной день в центральном,огромнейшем ТРЦ,в городе где не так много развлечений,было 65 человек???
Сколько человек вмещает один кинозал, в среднем около 100,а вот таких зала было заперто два
27.03.2018 в 11:14
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":
он даже не догадывался/, что пожарная безопасность там на нуле
27.03.2018 в 11:16
Наказывать надо снизу. Начиная с вахтерши
"redzub":

Владелец "Зимней вишни" купил здание конфетной фабрики и переоборудовал его под развлекательный центр. Без соблюдения норм пожарной безопасности (без учета пожаростойкости материалов, без учёта ширины проходов, без организации эвакуации при ЧС. Все контролирующие службы завизировали проект, администрация его утвердила. Все подписали акт приёмки. Все эти люди являются госслужащими. Их основная задача контроль соблюдения норм безопасности Налогоплательщики им платят зарплату и вправе рассчитывать, что посещая подобное заведение им не устроят Хатынь. Улавливаете?
Не стрелочник виноват, не вахтер!
Повсеместная коррупция привела к этому!
"Saul.Miel":

О, я в Польше кучу ситуаций таких знаю. ) Приватизируют производство под ТЦ, а внутри ничего пожаростойким не переделают. Да и в Литве... )
27.03.2018 в 11:17
Другие видят на видео(где начало пожара) подозрительного человека с сумкой ,который что-то вылил в игровой комнате на батут и вскоре начался пожар?
"ИСМ":

еще вчера его заметила , есть еще в инете видео где подростки стоят на улице , снимают видео , и этот мужчина тоже там стоит
27.03.2018 в 11:18
выходной день, каникулы, новый мульты в кино, залы забиты, в среднем 500чел на этаже -обрушился целый этаж+продукты горения пластика вырубают сознание на 30й секунде. Это очевидно, что жертв минимум несколько сотен. Очередной пиздеж и занижение масштабов. Пару сонет тысяч толпы -может поколебать что угодно.
27.03.2018 в 11:18
355 человек погибли
"kosiakus":

"norbit":

Вы верите,что на праздник и в выходной день в центральном,огромнейшем ТРЦ,в городе где не так много развлечений,было 65 человек???
Сколько человек вмещает один кинозал, в среднем около 100,а вот таких зала было заперто два
"Medyza1312":

горожане уже проинспектировали морг, там 64 тела
27.03.2018 в 11:19
выходной день, каникулы, новый мульты в кино, залы забиты, в среднем 500чел на этаже -обрушился целый этаж+продукты горения пластика вырубают сознание на 30й секунде. Это очевидно, что жертв минимум несколько сотен. Очередной пиздеж и занижение масштабов. Пару сонет тысяч толпы -может поколебать что угодно.
"aguileno":

Безголовых хомячков несколько меньше, чем пару сотен тысяч. ))
27.03.2018 в 11:19
поэтому у меня дома большой телик.....и ни в какие задрипки не хожу смотреть кино
27.03.2018 в 11:19
qazas, Причем здесь действующая власть? Пожарники как и другие проверяющие органы сидят на откатах что здесь, что там. Полыхнуло в итоге "там"! Здесь ответственность несёт собственник ТЦ в первую очередь, т.к. Он как никто другой должен быть заинтересован в безопасности.
27.03.2018 в 11:19
сколько вдруг защитников власти нарисовалось, я в шоке. вся система гнилая, все всё знают как эти пожарные проверки проходятся хотя уже были прецеденты с "хромой лощадью", все знают сколько реально в морге лежит и скольких пока не нашли.
всем товарищам
Да, случилась большая трагедия, но нагнетать-то так зачем?
"norbit":

я желаю того же.
27.03.2018 в 11:19
Владелец "Зимней вишни" купил здание конфетной фабрики и переоборудовал его под развлекательный центр. Без соблюдения норм пожарной безопасности (без учета пожаростойкости материалов, без учёта ширины проходов, без организации эвакуации при ЧС. Все контролирующие службы завизировали проект, администрация его утвердила. Все подписали акт приёмки.
"Saul.Miel":

Так все кто подписывали акты о безопасности должны уже быть в клетке.
27.03.2018 в 11:20
355 человек погибли
"kosiakus":

В списках погибших при пожаре в торговом центре в Кемерово 64 человека, среди них 41 ребенок. Эти данные также подтвердили родственники погибших, перечни жертв они вывесили в собственном штабе

Подробнее на РБК:
27.03.2018 в 11:22
Этот очевидец как-то много знает...такое чувство,что ему все отчитывались и он везде успел побывать во время пожара, забывается в словах,спокойно говорит для такого очевидца,нервничает,отводит глаза постоянно...я не психолог,но уж очень заметно.За сотку выучил текст? Только кому это на руку и для чего?
27.03.2018 в 11:22
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

Владелец этого ТЦ Надежда Судденок, из "Единой России". Какое совпадение. Между прочим, еще вчера значилась депутатом. Сегодня уже"экс"
"1ia":


Она гендиректор, а не владелец. Владелец живет в Австралии.
"REDISKA-2012":

Это ООО "Зимняя вишня Кемерово" - дочерняя компания КДВ, как раз которой управляет вышеупомянутый бизнесмен из Австралии. Все решения, подписи, распоряжения именно ее. Именно она является управляющей и фактическим владельцем. КДВ в данном случае скорее инвестор. Они не принимали решений и не устанавливали здесь порядки.
Надеюсь разобрались.
27.03.2018 в 11:22
Апчхи, Именно владелец отвечает за безопасность в его здании!
27.03.2018 в 11:23
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

А не у нас ли повсеместно встречаются надписи "Аварийный выход. Ключ на вахте"?
Зачем вообще делают запасные выходы, если они в большинстве случаев закрыты?
"Mush":

А я скажу зачем - чтобы разудалый молодец, приняв на грудь, не вышел там, где ему удобно, разбив камеру хранения ключа.
"gvozdodior":

глупости, достаточно камеры и все будет заснято.
Никто не будет этого делать в 99,9(9)9% случаев.
Скотское состояние, конечно, у некоторых случается ,
но этот риск не стоит жизни людей.
27.03.2018 в 11:24
2 кинозала были заперты из-за халатности
"kolyall":

это классика совка.
пожарные двери заперты на замок - ключ у вахтёра на 1 этаже...
27.03.2018 в 11:24
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Ну да, в метро у нас тоже всегда все было в порядке... Как быстро люди забывают.
27.03.2018 в 11:24
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

БРЕД. Смотрите чтобы не было ещё большего бардака чем у соседей! И проверки МЧС Беларуси не там проводило...поехали бы в какие Ивацевичи или Хойники, а не показательные учения в центре Минска устраивать.
27.03.2018 в 11:24
De-mui,
"Сладкому" очевидцу на видео не верится ни капли ...

в смысле сладкому????? а как должен выглядеть человек, как ты наверное, "кислому" ???? и чему здесь не верится, он всё адекватно вроде рассказывает, не???
27.03.2018 в 11:25
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

у нас всего лишь падают корпуса реакторов.. мелочи...
27.03.2018 в 11:26
vilonosec,
Может чистят потому, что ваши попытки перевести любую новость в русофобское русло не относится к теме? Вы, например, верите парню на видео? Я- нет.
27.03.2018 в 11:26
И как возможно скрыть реальное количество жертв??? Это невозможно!Горе бабками не подкупишь...Провокация какая-то ...
27.03.2018 в 11:26
Президент РФ на митинге тоже не появился

один раз он уже появился когда Курск затонул, больше ему не хочется
"Z-eroCoo-l":

тем не менее в Кемерово он прилетел и с гражданами встретился...
27.03.2018 в 11:27
Президент РФ на митинге тоже не появился

один раз он уже появился когда Курск затонул, больше ему не хочется
"Z-eroCoo-l":

тем не менее в Кемерово он прилетел и с гражданами встретился...
"Marafon:

Явно человек не трус, и не дурак.
27.03.2018 в 11:29
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

БРЕД. Смотрите чтобы не было ещё большего бардака чем у соседей! И проверки МЧС Беларуси не там проводило...поехали бы в какие Ивацевичи или Хойники, а не показательные учения в центре Минска устраивать.
"user_2917108":

Тут прикол в том, что даже хоть 100 раз проверь, всё равно в итоге окажется, что пожарные двери закрыты, а ключ хз где.
27.03.2018 в 11:29
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Двери были закрыты (чтоб зайцы не прошли?). Охранники и персонал свалили первыми. У нас чиновникам не плевать на людей? У нас нет коррупции, откатов, воровства и раздолбайства, действительно думаете у нас по-другому?
27.03.2018 в 11:30
Последнее время развелось огромное количество [censored], которым в удовольствие, видимо, баламутить воду. Уже сколько видел , что там за 300 человек погибло и бла бла бла. Что прячут турпы и все такое прочее. Это просто бруд сивой кобылы. Неужели не в состоянии оценить, скольок людей не вернулось домой и не поднимется волна пропавших. сопоставив два факта ну прям совсем очевидно выходит. Произошло то, что скрыть не получится и все это понимают.
27.03.2018 в 11:30
Это ООО "Зимняя вишня Кемерово" - дочерняя компания КДВ, как раз которой управляет вышеупомянутый бизнесмен из Австралии. Все решения, подписи, распоряжения именно ее. Именно она является управляющей и фактическим владельцем. КДВ в данном случае скорее инвестор. Они не принимали решений и не устанавливали здесь порядки.
Надеюсь разобрались.
"1ia":


В данном случае инвестор так же несет ответственность наряду с проектировщиками, там есть служба заказчика(контроль за проектом и подписями) и самое главное своей подписью на приказе о начале строительства ОН признает, что его служба все проконтролировала.
27.03.2018 в 11:30
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Двери были закрыты (чтоб зайцы не прошли?). Охранники и персонал свалили первыми. У нас чиновникам не плевать на людей? У нас нет коррупции, откатов, воровства и раздолбайства, действительно думаете у нас по-другому?
"190890m":

Тут даже не в откатах и воровстве дело. Это типичная и естественная ситуация при пожаре, в постсовке. Пожарные двери закрыты, ключи [censored]где, сотрудники думают только том что бы спасти свою попу.
27.03.2018 в 11:31
Только что эвакуировали Экспобел.....Учебная тревога...со слов пожарных в нормативы вложились.
27.03.2018 в 11:32
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Да ладно - порядок - вы просто много не знаете или не видите или не хотите знать и видеть. Пройдитесь по ТЦ и магазинам типа "Ваш выбор" или ГУМ/ЦУМ.
Не дай бог у нас такому случится - правды бы по БТ не показали.
"aen1975":

Не надо ходить по центрам , там и так все понятно точно так закрыто половина выходов , где ключ знает только т.Глаша, персонал так же сомнительно обучен которая ужо дома, особенно динозаврия , там где дети и вечером все выходы блокируются , работает только лифт ..... Сейчас пошумят , потрясут и до следующего раза забудут....
Надо начинать с себя, у вас у половины дома в квартирах такие же торговые центры : завалены балконы не нужным барахлом, в коридорах , тамбурах полная.... и самое главное это экономия на красивых и практичных потолках)))) Сколько из вас возвращается в квартиры , где висит красивая смерть под названием натяжные потолки, думаете у вас шансов много , если что ..... обшитые пластиком с/у и балконы ..сколько из вас улыбается и машет рукой на рекламу МЧС о опасности перегруженной сети и тройников с разветвителями, а это списано с таких же трагедий . Все это тоже самое , только случись чего - трагедия та же , но с меньшими масштабами , ну может еще и соседей захватите (тьфу-тьфу).
27.03.2018 в 11:33
Надо начинать с себя, у вас у половины дома в квартирах такие же торговые центры : завалены балконы не нужным барахлом, в коридорах , тамбурах полная....
"KGin":

Про срезанные пожарные лестницы на балконах забыли
27.03.2018 в 11:33
De-mui,
"Сладкому" очевидцу на видео не верится ни капли ...

в смысле сладкому????? а как должен выглядеть человек, как ты наверное, "кислому" ???? и чему здесь не верится, он всё адекватно вроде рассказывает, не???
"KrishnaStar":

адекватно? да просто решил хайпануть на горе людей ! Откуда у него столько информации на 7 минут безостановочного рассказа ???, постоянно приводит цифры и подробно описывает события в разных точках ТРЦ, снаружи и внутри, анализирует ситуацию со строительной точки зрения со знанием свойств строительных материалов, применённых именно в данном центре, обсуждает постройку, постоянно ссылается на информацию предоставленную ему то пожарными, то охранниками, то строителями ТРЦ, то скорой помощью, то чиновниками, то какими-то работниками, информирует о неоднократных взрывах, о которых все молчат.. такое впечатление, что это репортёр СМИ, уже проведший своё репортёрское расследование.. мда.. супер-информирован, как по бумажке читает..
27.03.2018 в 11:36
De-mui,
"Сладкому" очевидцу на видео не верится ни капли ...

в смысле сладкому????? а как должен выглядеть человек, как ты наверное, "кислому" ???? и чему здесь не верится, он всё адекватно вроде рассказывает, не???
"KrishnaStar":

да и почитай что на ютубе пишут к этому видео: Вы выйдите к входу в задние. И стойте рядом. Вы увидите что и сколько человек на крышах где то у труб? нет. Вы увидите что кто-то повис потерял сознание? было 4 чел. 1 спрыгнул. 3 там остались типа. 1 повис. Он знает что в кинозалах было суммарно 170 человек. Он видел что из-за взрыва у батутов никто не выжил. А с аттракциона крутящегося не сняли детей, они погибли ))) И всё это парень увидел ))) При этом он сосчитал что было 40 детей, и только 4 спаслись. И заметил что женщина привела 8 детей )) ОН ОТБЕГАЛ ОТ ЗДАНИЯ НА 50-70 МЕТРОВ И СМОТРЕЛ ПО ВЕРХАМ? ОН ЕЩЁ ПОДБЕГАЛ КО ВХОДУ И ОПРАШИВАЛ КТО СПАССЯ И СКОЛЬКО ИХ БЫЛО?))
27.03.2018 в 11:36
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Это с чего вы так уверены?
27.03.2018 в 11:36
выходной день, каникулы, новый мульты в кино, залы забиты, в среднем 500чел на этаже -обрушился целый этаж+продукты горения пластика вырубают сознание на 30й секунде. Это очевидно, что жертв минимум несколько сотен. Очередной пиздеж и занижение масштабов. Пару сонет тысяч толпы -может поколебать что угодно.
"aguileno":

а где там этаж обрушился то?)) что Вы несете?))) не разносите бред, как большая часть
обрушили перекрытия в месте очага, площадь минимальна, также крыша над кинозалами
27.03.2018 в 11:38

У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
"qazas":

Вспомните переход на Немиге.
27.03.2018 в 11:38
на фоне трагедии в Кемерово прошел глобальный тест на интеллект пользователей интернета и телевидения, к сожалению, многие его провалили
27.03.2018 в 11:40
qazas, Были 21 марта на спектакле в Брестском ОКЦ. Выпускали зрителей через 2 двери. Хотя их четыре. Так как было холодно, все выходили в верхней одежде, не сдавали в гардероб, на выходе из ОКЦ стояла толпа. Вот Вам и инструкции и бардака такого в нашей стране нет. Человеческий фактор на месте не выполняет инструкции, все на авось.
"Vita123":

Вот вы это увидели и какие действия приняли? Обратились в администрацию? Вангую, что нет. Вот и очередное разгильдяйство, по сути.
27.03.2018 в 11:42
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Сказки все это.1999 год трагедия на немиге.Тот же бардак и у нас был и есть.
27.03.2018 в 11:44
Наркоман_Павлик,
Путин - это ещё и система , а не один человек. Вот эта гнилая путинская система и есть виновник многих бед

Этой системе что в РБ, что в РФ, уже 800 лет. Никакой Путин, или Пупкин не поменяет её за всю жизнь. Она в каждом человеке, каждый думает на авось.
"X-harn":

В Грузии поменяли за два года,счас туда приятно ездить,а раньше была сплошь коррупция и кумовство.
27.03.2018 в 11:44
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Немигу припомнить?
"_Pupkin_":

Немига- это трагедия ,спору нет. Но прошло почти 20 лет. В то время как в России за последние 15 лет:
Обрушение Трансваааль парка
Гибель теплохода Булгария
Пожар в Хромой Лошади
Затопление Крымска
Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС
Пожар в ТЦ Адмирал
И это только что приходит на ум,исключаяя теракты,авиакатастрофы и тд.
27.03.2018 в 11:45
Владелец "Зимней вишни" купил здание конфетной фабрики и переоборудовал его под развлекательный центр. Без соблюдения норм пожарной безопасности (без учета пожаростойкости материалов, без учёта ширины проходов, без организации эвакуации при ЧС. Все контролирующие службы завизировали проект, администрация его утвердила. Все подписали акт приёмки.
"Saul.Miel":

Так все кто подписывали акты о безопасности должны уже быть в клетке.
"Антон_Онлайнер":

Зачем им быть в клетке? Они поделились с кем надо и дальше будут делиться. В клетке будет монтёр, который не отключил электрочайник, в ящиках деревянных будут посетители, а пацаны будут и дальше подписывать акты приёмки. Хрома я лошадь систему не поменяла, значит и зимняя вишня не поменяет.
27.03.2018 в 11:47
qazas, уважаемый вы когда нибудь были на пожаре в тц? Я был при пожаре в тц и далеко за пределами СНГ и могу вами заверить вы не правы.
27.03.2018 в 11:47
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Сказки все это.1999 год трагедия на немиге.Тот же бардак и у нас был и есть.
"mobtehnics":

На сколько известно за трагедию на Немиге никто из организаторов не понёс наказание.
Организаторы тех концертов насколько известно очень сейчас богатые люди
27.03.2018 в 11:47
Но не могут не как найти деньги Путина в банках Швейцарии.
"Deceldecel":


Некак не найти - это точно, у быткойнты перавеу, цыфирная ыканомика.
"Ghjklas05":
27.03.2018 в 11:48
Ну да, в метро у нас тоже всегда все было в порядке... Как быстро люди забывают.
"Vamp1re":

Можно подумать, что в метро у нас что-то изменилось? Реально думаете, что пенсионеры с металлоискателями, проверяющие рюкзаки у школьников, способны предотвратить теракт?
27.03.2018 в 11:49
Почему в России не объявлен траур?!!
27.03.2018 в 11:53
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Что ты заливаешь. У нас в поликлиниках универах на пожарных выходах висит табличка"ключ на вахте". Бардак и тут и там имеется в одинаковой степени
27.03.2018 в 11:54
Странно что ,может,пока нет, рассказов как люди которые выбрались помогали другим выбраться , т.е нет простого героя,кроме,конечно МЧС... А вот только этот "очевидец"....((((
27.03.2018 в 11:54
естественно, погибших больше. там три зала были, у детей каникулы, переполнены все. какие 64 человека?! очевидцы утверждают, что трупы вывозили в соседние города, т.к. морг Кемерова не резиновый. кругом сплошное вранье. властям, допустившим подобную трагедию, гореть в аду и мучиться от кошмаров каждую минуту.
"Svetik_Minsk":

Стоп! А где заявления от семей пропавших без вести ? Где информация ? Все сидят в соц. сетях. Или их слезно попросили никому не говорить, что увезли ? И как интересно очевидцы выяснили что их увозят в другие города ? Вася бил по кузову грузовика и орал на всю улицу водителю эти тела в Березовский везти ? Или табличка на машинах "Морг соседнего города" ?
27.03.2018 в 11:55
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Немигу припомнить?
"_Pupkin_":

Немига- это трагедия ,спору нет. Но прошло почти 20 лет. В то время как в России за последние 15 лет:
Обрушение Трансваааль парка
Гибель теплохода Булгария
Пожар в Хромой Лошади
Затопление Крымска
Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС
Пожар в ТЦ Адмирал
И это только что приходит на ум,исключаяя теракты,авиакатастрофы и тд.
"koto-to":

Россия больше как по населению так и по территории. Сравнение не уместно
27.03.2018 в 11:57
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

То-то я смотрю наши кинулись сразу в ТЦ порядок этот проверять.
27.03.2018 в 11:57
qazas,
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Бред , не те новости смотрите.
27.03.2018 в 11:58
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

это с какого перепугу он не при делах? персонал и его квалификация, что был нанят, - это его ответственность. все тренинги по чрезвычайным ситуациям - тоже.
27.03.2018 в 11:58
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Всё правильно. Наша власть хорошо заботится о своих рабах. Умереть не даст, но и цепи не ослабит.
27.03.2018 в 11:59
Реальная правда на канале БИБИСИ..
"kadgan":

Особенно у американцев, ага.
27.03.2018 в 11:59
Видео с подростком удручает, у страха глаза велики. Видно что малой додумывает
27.03.2018 в 12:00
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":

это с какого перепугу он не при делах? персонал и его квалификация, что был нанят, - это его ответственность. все тренинги по чрезвычайным ситуациям - тоже.
"bulbashenko":

причем тут владелец? Вы путаете с управляющим директором
27.03.2018 в 12:00
Наркоман_Павлик,
Путин - это ещё и система , а не один человек. Вот эта гнилая путинская система и есть виновник многих бед

Этой системе что в РБ, что в РФ, уже 800 лет. Никакой Путин, или Пупкин не поменяет её за всю жизнь. Она в каждом человеке, каждый думает на авось.
"X-harn":

В Грузии поменяли за два года,счас туда приятно ездить,а раньше была сплошь коррупция и кумовство.
"MazaHaka007":

Был в Грузии в ТЦ, точно так же завалены пожарные выходы хз зачем, всё из горящих пластиковых панелей. Будет пожар - будет большой крематорий.
27.03.2018 в 12:00
Пока все в первую очередь пытаются найти виновных и с кого спросить, вместо того, чтобы спрашивать в первую очередь с себя - [censored]че изменится.
Все кто мог, что-то сделать не так как нужно было - все это сделали.
И виноваты все. В т.ч. те, кто пытается проникнуть без билета...
27.03.2018 в 12:01
Президент РФ на митинге тоже не появился

один раз он уже появился когда Курск затонул, больше ему не хочется
"Z-eroCoo-l":

тем не менее в Кемерово он прилетел и с гражданами встретился...
"Marafon:

Явно человек не трус, и не дурак.
"X-harn":

Конечно не трус, просто вор и коррупционер, организоваший систему, которая убивает людей при посещении массовых мероприятий.
"vacula":

Эта схема организовано за тысячи лет до него. Всё на авось называется.
27.03.2018 в 12:01
Там будет порядка 500 трупов.
А пропутинская власть все замалчивает
"Alex_Ff":

Ты откуда знаешь? Ты там был? У тебя на руках список погибших? Нет? Так вот если ничего этого нет, то ты - [censored]!
"leonenko831":

[censored] Как и любой раскачивальщик со своими бедоказательными репликами.
"assirius":

Вы еще [censored]не видели, Они своими вбросами нормально бабла подняли. В таких моментах жаль только тех, у кого реальная беда, остальные наживаются на этом.
27.03.2018 в 12:03
Рассказ "очевидца" выдаёт последняя фраза:
В самом начале прогремел взрыв с самой дальней стороны, где находится детская железная дорога, кафе и батут. Все, кто там был, сразу погибли из-за взрыва.

В интернете уже гуляет видео начала пожара. Видно, что была резкая вспышка, что всё очень быстро заволокло дымом, но при этом так же хорошо видно что "сразу из-за взрыва" никто не погиб. Так что этот "очевидец" - трепло. Верить ему - расписаться в своей умственной неполноценности.
"Vesemir":

Пожар начинае с резкой вспышки? Что вызвало вспышку?
"UnBall":

Вы этого "очевидца" видели, дитё горькое. Вспышку могло вызвать короткое замыкание. А если оно межфазное (380в), то бабахнет, как петарда, и возгорание возможно, особенно, если отделка выполнена дешёвым шлаком. А у страха-глаза велики и любой хлопок, как взрыв воспринимается. И в нете, очередное малолетнее трепло, вешает лапшу. Теперь по делу: в таких строениях очень опасны возгорания кабельных трасс и распространение огня по вентиляционным тоннелям. А если и отделка не огнестойкая, то это потенциальный крематорий.
27.03.2018 в 12:04
Там будет порядка 500 трупов.
А пропутинская власть все замалчивает
"Alex_Ff":

Ты откуда знаешь? Ты там был? У тебя на руках список погибших? Нет? Так вот если ничего этого нет, то ты - [censored]!
"leonenko831":


интернет читай,[censored] а не нтв смотри
"Alex_Ff":

Ну так если ты читаешь, то что ж не нашел инфу что активная группа проверила все морги и фуры комбинатов и ничерта не нашли ? Ни одного дополнительного тела. Как говорится свинья всегда грязь найдет.
27.03.2018 в 12:05
Там будет порядка 500 трупов.
А пропутинская власть все замалчивает
"Alex_Ff":

Ты откуда знаешь? Ты там был? У тебя на руках список погибших? Нет? Так вот если ничего этого нет, то ты - [censored]!
"leonenko831":

[censored] Как и любой раскачивальщик со своими бедоказательными репликами.
"assirius":

Вы еще [censored]не видели, Они своими вбросами нормально бабла подняли. В таких моментах жаль только тех, у кого реальная беда, остальные наживаются на этом.
"darkalexx4":

Да видел, пока разбирался. Бог им судья, как и местным. Ужасно, до чего можно опуститься
27.03.2018 в 12:06
Это конечно жесть. И я очень надеюсь, что все эти новости о 300-400 погибших бред. Видно одно - к властям доверия нет вообще.
27.03.2018 в 12:06
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

У нас бардак и соблюдение норм на том же уровне!!! Если вы не работали с нашими проектировщиками и ЛПР, то не надо чесать языком! Ужасная трагедия, надеюсь власти посмотрят на ошибки соседей и будет контролировать пожарную безопасность.
27.03.2018 в 12:07
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Что ты тут лепишь, защитник власти? Может вспомнить про пожар на Пинскдреве? Взрыв на сахарном комбинате в Скиделе? Дедовщину и доведение до самоубийства в Печах? В РБ такое же точно положение дел. Другой вопрос что в Кемерово это мог быть терракт, а Беларусь в этом плане никому не интересна.
27.03.2018 в 12:08
Потому что коррупция везде. Любую бумажку подпишут, только занеси.
27.03.2018 в 12:10
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Что ты тут лепишь, защитник власти? Может вспомнить про пожар на Пинскдреве? Взрыв на сахарном комбинате в Скиделе? Дедовщину и доведение до самоубийства в Печах? В РБ такое же точно положение дел. Другой вопрос что в Кемерово это мог быть терракт, а Беларусь в этом плане никому не интересна. Тут свои чиновники душат людей хуже чем чужие.
"mr.sulejman":

Немига, где молодежь [censored]в подземку загнали, изза того что проспект перекрыт был. Сколько там полегло? А в метро взрыв? Виновные до сих пор на свободе.
27.03.2018 в 12:12
Сидит парень перед камерой. Малолетка. И рассказывает чего-то там... Типа разоблачает там кого-то. Нет документов, нет видеосъемки, нет списков погибших или хотя бы пропавших без вести, нет ничего. Никаких доказательств. Просто сидит парень и рассказывает, на сколько всё было УЖАСНО!
А Эхо Москвы слушает его, потому что задача у этого ресурса совершенно понятная (кто не в курсе, Эхо Москвы - оппозиционный ресурс). И почему-то рассказы перед камерой без предоставления хотя бы каких-то доказательств принимаются за ЧИСТУЮ ПРАВДУ!! О, да, это ПРАВДА! Потому что власть не может быть хорошей, власть всегда виновата, она не досмотрела, она плохая! Я этот ролик даже не включал, так как ролик этот - желтый снег (кто не в курсе, желтый снег - это снег с мочёй, и совсем не обязательно его пробовать на вкус, что бы понимать, что желтый снег не вкусный), достаточно было с текстом ознакомиться.
27.03.2018 в 12:14
Больше всего поражает, что ещё не прошло и года, как по разным регионам России проводили эвакуации вокзалов, торговых центров, школ. В некоторых случаях говорили о проверке готовности к ЧП, в некоторых о проверке анонимных сообщений об опасности. Т.е. все службы должны были быть четко натренерованы готовы.... В итоге оказалось все по-русски....
27.03.2018 в 12:14
qazas,
Рекомендую через два-три месяця после этого пожара пройтись по заведениям и посмотреть на состояние дел. Можете даже пригласить инспектора пожарной безопасности с собой, он Вам подробно расскажет почему как и сколько людей сгорит в каждом заведении которое вы посетили.

Потом когда сравните цифры и увидите что они ничуть не отличаются, то рекомендую пораскинуть мозгами (хотя бы спинным или костным) и задуматься стоило ли писать ту чушь что Вы написали.

В Беларуси такой же бардак, просто Вам повезло и Вы с ним пока не сталкивались.
27.03.2018 в 12:14
Губернатор Аман Тулеев на митинг не пришел: он был на совещании, которое провел приехавший в Кемерово Владимир Путин
[censored]
"Y.:

что за бред-когда будет время тогда и придет
27.03.2018 в 12:14

— Основной состав персонала сбежал, бросив на произвол детей и родителей. Те работники, которые должны отвечать за безопасность, за организацию эвакуации, — они все первые разбежались. Там практически нет потерь со стороны штата торгового центра, — заявил он.
"qazas":

ну-ну.
мне очень нравятся двери пожарного выхода в "ТЦ Данамолл", закрытые на ЦЕПЬ !
27.03.2018 в 12:14
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Вы уверены ?
27.03.2018 в 12:14
Скорбим и соболезнуем.
27.03.2018 в 12:16
Кто и зачем закрыли дверь в кинотеатре?????
"1942043":

Да что ты как маленький. Вон в бресте тоже двери закрывают. Чтоб никто не зашел без билета во время сеанса. Они ж удавятся. А если приспичит идешь просишь чтоб открыли.
27.03.2018 в 12:17
мальчик читает по бумажке
27.03.2018 в 12:18
Зато у инспекторов пожарной безопасности праздник -- ходи и собирай внеочередную дань с каждого заведения. Проверка из-за трагедии в Кемерово же...

P.S. Надеюсь все понимают каковы будут результаты этой проверки и какова будет их цена.
27.03.2018 в 12:19
Не водителя детей в такие места!!!! Не оставляйте детей в "комнатах развлечений", и тому подобное, под присмотром сомнительного персонала. Жизнь ребёнка намного дороже ваших планов! Не оставляйте!!!!
27.03.2018 в 12:20
Это ж как понимать? Женщина встала на колени перед мчсниками с просьбой подняться на четвертый этаж дабы сломать двери и спасти ее дочь с детьми которая звонила только что по мобильному и плакала что задыхаются, а они ей в ответ : "Мы ждем распоряжение руководства!"
27.03.2018 в 12:20
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Быстро вы трагедию на "Немиге " забыли.
27.03.2018 в 12:22
Следствие считает версию о коротком замыкании наиболее вероятной - на видосе видно, что сначала подошел человек с сумкой и что то пролил, а секундой позже подошел еще один человек и все начало гореть, о какой проводке они тут говорят? и куда фрагмент видоса делся? зачем вырезали?
27.03.2018 в 12:23
Не 64 а более 300!
27.03.2018 в 12:23
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Что ты тут лепишь, защитник власти? Может вспомнить про пожар на Пинскдреве? Взрыв на сахарном комбинате в Скиделе? Дедовщину и доведение до самоубийства в Печах? В РБ такое же точно положение дел. Другой вопрос что в Кемерово это мог быть терракт, а Беларусь в этом плане никому не интересна.
"mr.sulejman":

Неудивительно! Один из первых коментов. Оказывается нашим тоже дана команда защищать, оправдывать и хвалить...
27.03.2018 в 12:23
Эхо Москвы - оппозиционный ресурс
"leonenko831":

Эхо Москвы официально разрешенный оппозиционный ресурс.
27.03.2018 в 12:23
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Только вот не надо дифирамбов!!!!!
Не дай, Бог, проверять, но и захваливать не стОит. Везде хватает бестолочей (к сожалению).
27.03.2018 в 12:24
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Жаль, нельзя репортить за искажение информации .... Не бывали Вы на стройках, не видали "экономии" (особенно частников) на противопожарном и дымовом оборудовании ....
27.03.2018 в 12:26
Я два дня держался и не писал комент но все же напишу. Родственника жена в кемерово эксперт криминалист вчера по трупам ходила. Тела увозили в соседние города в пакетах на грузовиках даже фото мне выслала. Это было ночью. Говорит трупов более 400...
27.03.2018 в 12:26
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

Эко ты жёстко. Сейчас набежит саранча, назовёт тебя подлым либерастом, который раскачивает эту великую лодку Россия. И спросят, за сколько ты продался пендосам. А так же предложат "чемодан, вокзал..."
27.03.2018 в 12:26
Неясно почему мэр и губернатор еще не расположились на столбах? Это такой акт народного прощения или что?
27.03.2018 в 12:27
Я продублирую свое сообщение для мнимых, верящих в бездоказательные слова, не знающие, что такое логика....

Вот слежу за этими соцсетями, вбросами... А где действительно хоть какие-то факты... То 100.... то 500 погибших. Фотки скидывают, которые легко гуглятся, и они совершенно с других мест и годов. Да и посмотреть изначально кто эти вбросы делает.... Всякие подростки и блогеры, которые на этом хотят то ли хайпануть, то ли посеять разлад... то ли еще что, непонятно. Повылазили диванные следователи.... Все, уже и расследования все по клавиатуре провели. Да бред.....
Зачем??? Зачем в наше время, когда кругом интернет, фото и видео камеры..... что-то скрывать? Да не получится, даже если бы хотели. Где те люди, которые потеряли в ТЦ родственников, хоть бы один вышел с криком где мой ребенок? Ну почему?
27.03.2018 в 12:27
Сидит парень перед камерой. Малолетка. И рассказывает чего-то там... Типа разоблачает там кого-то. Нет документов, нет видеосъемки, нет списков погибших или хотя бы пропавших без вести, нет ничего. Никаких доказательств. Просто сидит парень и рассказывает, на сколько всё было УЖАСНО!
А Эхо Москвы слушает его, потому что задача у этого ресурса совершенно понятная (кто не в курсе, Эхо Москвы - оппозиционный ресурс). И почему-то рассказы перед камерой без предоставления хотя бы каких-то доказательств принимаются за ЧИСТУЮ ПРАВДУ!! О, да, это ПРАВДА! Потому что власть не может быть хорошей, власть всегда виновата, она не досмотрела, она плохая! Я этот ролик даже не включал, так как ролик этот - желтый снег (кто не в курсе, желтый снег - это снег с мочёй, и совсем не обязательно его пробовать на вкус, что бы понимать, что желтый снег не вкусный), достаточно было с текстом ознакомиться.
Исходя из всего этого вдвойне не понимаю администрацию онлайнера. К чему такой отвратный хайп?
"leonenko831":


Так на то оно и ЭХО... - отраженный (т.е. искаженный) звук. В названии станции и ее суть...
27.03.2018 в 12:28
Это уже напоминает какой-то фарс. Ну вот на каком основании они начали считать, что погибших сотни и всё скрывают?
"norbit":

Переговоры МЧС
Переговоры нескольких больниц
Замена слова "труп" на "пакеты" (если почти ничего не осталось), "манекены"! и "мешки".
27.03.2018 в 12:29
Рассказ "очевидца" выдаёт последняя фраза:
В самом начале прогремел взрыв с самой дальней стороны, где находится детская железная дорога, кафе и батут. Все, кто там был, сразу погибли из-за взрыва.

В интернете уже гуляет видео начала пожара. Видно, что была резкая вспышка, что всё очень быстро заволокло дымом, но при этом так же хорошо видно что "сразу из-за взрыва" никто не погиб. Так что этот "очевидец" - трепло. Верить ему - расписаться в своей умственной неполноценности.
"Vesemir":

Пожар начинае с резкой вспышки? Что вызвало вспышку?
"UnBall":

Вы этого "очевидца" видели, дитё горькое. Вспышку могло вызвать короткое замыкание. А если оно межфазное (380в), то бабахнет, как петарда, и возгорание возможно, особенно, если отделка выполнена дешёвым шлаком. А у страха-глаза велики и любой хлопок, как взрыв воспринимается. И в нете, очередное малолетнее трепло, вешает лапшу. Теперь по делу: в таких строениях очень опасны возгорания кабельных трасс и распространение огня по вентиляционным тоннелям. А если и отделка не огнестойкая, то это потенциальный крематорий.
"N-SOUND":

Если что - именно детей там и было больше всего, к сожалению. Уверен вы в курсе и зачем пишите что ребёнок не может высказать мнение о том что там было (если он там был безусловно) - мне непонятно. Про короткое замыкание ни разу не спорю - вполне могло вызвать вспышку/хлопок, как и принесённая петарда, дымовая шашка и т.д Не так ли?
27.03.2018 в 12:30
Я два дня держался и не писал комент но все же напишу. Родственника жена в кемерово эксперт криминалист вчера по трупам ходила. Тела увозили в соседние города в пакетах на грузовиках даже фото мне выслала. Это было ночью. Говорит трупов более 400...
"Марихуаныч":

и где же ссылка на фото ?
27.03.2018 в 12:30
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

БРЕД. Смотрите чтобы не было ещё большего бардака чем у соседей! И проверки МЧС Беларуси не там проводило...поехали бы в какие Ивацевичи или Хойники, а не показательные учения в центре Минска устраивать.
"user_2917108":

Тут прикол в том, что даже хоть 100 раз проверь, всё равно в итоге окажется, что пожарные двери закрыты, а ключ [censored]где.
"X-harn":

Как сказал один прокурор в новостях. Вы не найдёте ни одного большого ТЦ, у которого по документам будет плохо что-то или всё. Это он ответил на вопрос, что проводились же месяц назад там учения, учебная тревога была
27.03.2018 в 12:32
Я два дня держался и не писал комент но все же напишу. Родственника жена в кемерово эксперт криминалист вчера по трупам ходила. Тела увозили в соседние города в пакетах на грузовиках даже фото мне выслала. Это было ночью. Говорит трупов более 400...
"Марихуаныч":

и где же ссылка на фото ?
"De-mui":

Я еще дополню. То фото Камазов на которых якобы вывозили трупы легко гуглится. И сделано оно намного раньше и совершенно при других обстоятельствах......

Это все происходит от того, что люди не умеют логично рассуждать и мыслить, тупо доверяя вбросам...
27.03.2018 в 12:32
Я два дня держался и не писал комент но все же напишу. Родственника жена в кемерово эксперт криминалист вчера по трупам ходила. Тела увозили в соседние города в пакетах на грузовиках даже фото мне выслала. Это было ночью. Говорит трупов более 400...
"Марихуаныч":

и где же ссылка на фото ?
"De-mui":

Сама я эксперт-криминалист из кемерово, поверьте, не все так однозначно...
27.03.2018 в 12:33
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":

вот про отсутствие бардака у нас - бред. не понаслышке знаю, как принимаются пожарниками ТЦ. в нашем провинциальном городе владельцы тц покупали недавно пожарным пожарную машину, не считая "взносов в частном порядке", чтобы открыться... как думаете, все-ли хорошо с пожарной безопасностью в этом заведении? на практике, а не по бумагам.
"etoemel":

У нас с этим немного сложнее. Круговая порука. Если завтра проведут проверку и найдут серьезное упущение, которое допустили при проверке - головы полетят с треском. Другое дело, что нормативы таковы, что многие друг другу противоречат и соблюсти все невозможно, чем проверяющие (не только МЧС) и пользуются - обогащаются.
Но принять откровенно халатную работу не рискнут даже за деньги.
27.03.2018 в 12:36
Губернатор Аман Тулеев на митинг не пришел: он был на совещании, которое провел приехавший в Кемерово Владимир Путин. Президент РФ на митинге тоже не появился, но встретился с инициативной группой в здании судмедэкспертизы.
Страшненько стало?
А развести такой бардак не страшно было?
27.03.2018 в 12:37
Неясно почему мэр и губернатор еще не расположились на столбах? Это такой акт народного прощения или что?
"рipluр":

Мэр и губернатор за конкретный ТЦ вряд ли отвечают... Хотя и безусловно причастны к ситуации в целом.
Тут дело не в мэре, а в системе в целом. Нет ответственности. Что бы не случилось - виноват будет подставной управляющий.
Хотя по-хорошему надо было бы поднять документы, проекты, акты приемки и по каждой подписи допросить всех с пристрастием (сколько взяли, за что, у кого...) и по каждому факту отдельный столб с петлей вокруг ТЦ.
Только так начнут задумываться над тем, за что берут взятки и под чем подписываются....
27.03.2018 в 12:39
Когда происходят такие события, совсем по другому оцениваешь власть.
У нас такой бардак в принципе был бы невозможен при действующей власти.
И жертв таких не было бы.
Потому что порядок не сравнить с бардаком у соседей!
"qazas":


Все возможно, вспомните давку на Немиге в 1999-м...
27.03.2018 в 12:40
в данном случае смертная казнь виновников была бы слишком лёгким наказанием
"Bimmer":

А представь каково владельцу? Он то по сути и не при делах , но получит по самое небалуй...
"Апчхи":


Ничего этому миллиардеру, живущему в Австралии не будет.
"REDISKA-2012":

При желаний если захотеть то вынять его с Австралий и привезти на родину особого труда не составит. Было бы желание.
"Антон_Онлайнер":


Никто этим не будет заниматься. Это же не Скрипаль.
"Wlad_1975":

Это да....Но вспомните авиакатастрофу над Боденским озером.
24 февраля 2004 года авиадиспетчер Петер Нильсен был убит на пороге своего дома. По подозрению в убийстве был арестован 46-летний Виталий Константинович Калоев, потерявший в катастрофе жену Светлану (44 года) и двоих детей — дочь Диану (4 года)
Виталий Калоев был досрочно освобождён и вернулся в Россию и с января 2008 года был назначен заместителем министра строительства и архитектуры Северной Осетии.
27.03.2018 в 12:41