«Чего жалуешься, могло быть и хуже». Горожанин заказал покрашенные стены, а получил нечто странное
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
154
13 октября 2017 в 13:23
Автор: Оксана Красовская

Путь к хорошему ремонту лежит через тернии. Удостовериться в этом пришлось жителю Гродно Константину, который в конце июля — начале августа нанял мастера по рекомендации, а в итоге только зря потратил деньги на материалы. «Антона мне посоветовали знакомые, которым он действительно хорошо все сделал. Поэтому сомнений не было. Однако в моем случае все прошло не так гладко. Возможно, это связано с тем, что мастер „раскрутился“ и стал уже кем-то вроде прораба, который лишь нанимает сторонних людей и координирует их действия».


Раскритикуй другого, чтобы казаться профессионалом?

Ремонт планировался масштабный и делался постепенно. Сначала знакомый по моей просьбе обустроил лоджию и облицевал санузел плиткой, а уже потом я пригласил в квартиру Антона, который должен был подготовить стены под покраску и в дальнейшем их покрасить. Сверхтребований озвучено не было — понимал, что бюджет ограничен и за такие деньги выводить идеальную плоскость никто не будет. Главный критерий — чтобы в глаза ничего не бросалось и держалось на своих местах.

Наше с Антоном сотрудничество началось с его слов в адрес работы моего знакомого плиточника: «Да кто это делал? Я вам как профессионал скажу, что тут куча косяков». Моя мама его тогда еще одернула: «Молодой человек, вы сами еще ничего не сделали, а уже критикуете». Как в воду смотрела: ответственность за свои «косяки» он нести не захотел. К слову, когда мы приложили к стенам правило, все оказалось не так и страшно, как расписывал Антон.



«Хозяин, вези еще материал, нам не хватает»

Вскоре нанятые рабочие приступили к делу. С небольшой спальней справились довольно быстро. Было пару замечаний, но их исправили без лишних разговоров. Мы были довольны результатом. Деньги (около $170 по курсу) отдали сразу же, хотя часть работы была еще не завершена. Но Антон пообещал, что все подправится за время работы в зале.

А потом произошло что-то странное: напарник Антона позвонил и сказал, что больше с ним не работает, так как тот «кинул» его на деньги за другой объект. Я не стал вдаваться в подробности, но по-человечески этого парня мне было жалко, так как всю работу сделал именно он.

Вторая комната по плану должна была краситься в темный цвет, который с головой выдает все неровности, поэтому было принято решение более ответственно подходить к подготовительной работе. Нам было предложено отштукатурить стену, нанести два слоя шпатлевки, приклеить стеклохолст, пошпатлевать и уже только после этого наносить краску. Договорились, что по проекту только одна стена будет темной и именно она пройдет все эти процедуры. Еще две стены будут подготовлены с меньшим фанатизмом, так как будет использоваться светлая краска, пример спальни уже показал, что выглядит все нормально. Четвертая стена и вовсе шла под декоративный камень. Началась работа, и у нашего мастера появился новый напарник.

Стены были поштукатурены очень быстро. Все шло согласно плану. Антон попросил предоплату, мы согласились, так как ничего не предвещало беды. Ему была передана сумма в эквиваленте $100. Рабочие стали шпатлевать стены и предупредили, что нужно закупать стеклохолст. Вместе с ними мы посчитали, сколько нужно материала на одну стену. Купили и привезли.

Прошла неделя. И вдруг раздался звонок: мастер уверял, что стеклохолста купили мало и его не хватило. Я был очень удивлен этому, уточнил, как такое может быть, ведь мы вместе считали квадратуру. По итогу оказалось, что материал наклеили не туда. Естественно, я отказался что-либо докупать, это сделал мастер. Затем настало время покраски, я привез два ведра темной краски, которых как раз должно было хватить на несколько слоев на одну стену (как по проекту). Спустя еще какое-то время рабочие нам сообщили, что нанесли первый слой и он сохнет. Но вот беда — краски осталось мало. Удивился, решил зайти. Оказалось, что вместо одной стены, в темный цвет было покрашено три! Понятно, почему у них краски не осталось. Но больше всего впечатлило то, что качество покраски было ужасным.

Позвонил мастеру, хотел получить разъяснение, почему вдруг еще две стены оказались покрашены, а в ответ получил удивление — «ведь так и должно быть». Но позже вину он все-таки признал. Чтобы не затягивать ремонт, мы пошли навстречу и согласились оставить все так. Что касается качества работы, то Антон уверял, будто пятна образовались только потому, что это первый слой. А волны — из-за самой краски. И вообще, как мы можем критиковать его, если еще дело не доделано. Согласились подождать. Докупили еще краску и шпатлевку.

Пятна, волны, пузыри

Прошло еще время, мы приехали. Это был шок: стены пятнами, везде волны, кое-где стеклохолст вздулся, в одном месте пузырь даже лопнул. На вопрос «Это что?» получили ответ: «Краска плохая, все из-за этого» (краска была хорошая, Alpina). Антон заверил, что волны уберет сто процентов, вздутый стеклохолст вырежет, а вот пятна от краски — не факт, что сможет победить. Вдобавок ко всему в готовой комнате на белой покрашенной стене мы обнаружили пятна темной краски из зала! Рабочие сделали удивленный вид. Антон попросил купить еще шпатлевки и дополнительно два ведра краски. Купили. Параллельно мастер проконсультировался с продавцом краски по поводу того, как исправить пятна, и получил рекомендации. Снова приступил к работе, пообещав, что все видимые волны зачистятся.

Прошло немного времени, и Антон объявил: все готово, красота, приезжайте и смотрите. Ну и что: волны есть, пятна есть, угол отличался по цвету от основной стены, к тому же по перепадам был явно виден вставленный уголок. А Антон делает удивленные глаза: «Откуда это взялось?» Опять у него была виновата краска, опять он пообещал переделать хотя бы пятна при помощи краскопульта. Через неделю мастер начинает просить, чтобы я докупил краску, так как у него денег нет. Отказался: и так уже ушло шесть ведер, а толку нет. Тем более, как сказал консультант, ошибка, скорее всего, была допущена еще вначале, когда основание плохо прогрунтовали.

Еще я заметил, что, когда ведешь рукой по стене, слышен шелест. Ощущение, будто стеклохолст неплотно приклеен к стене. Попросил знакомого, который работает в строительной сфере, приехать и глянуть. Вердикт был однозначный: стеклохолст отошел, нужно вырезать все эти куски (а их много). Попросил мастера доделать хотя бы спальню, которую они выпачкали. В квартиру пришел его коллега и без краски. Работать было нечем, поэтому задал ему несколько вопросов по темной комнате, на что он меня «успокоил»: «Чего жаловаться, могло быть и хуже».

Добиваться встречи с Антоном пришлось долго. В итоге он, глядя на свое «произведение», стал говорить, что мы к нему просто цепляемся, все нормально сделано. Предложили ему вернуть предоплату и деньги за краску, которую совершенно точно придется сдирать. Но он вернул лишь предоплату. Потом вроде бы сошлись на том, что он перекрасит комнату, купит краску сам, а мы заплатим за всю работу, но уже заключим договор, чтобы не было вопросов ни у нас, ни у него. Договор должны были заключить на следующий день, но Антон пропал — ни звонка, ни письма, ни сообщения. Одним словом, на связь он больше не вышел.

Когда стены «отваливаются»

Мучаясь сомнениями, я решил подъехать посмотреть еще раз стеклохолст. Прочитал, что можно то место, которое незначительно отклеилось, разрезать ножом и потом хорошо проклеить. Разрезал, подковырнул и… снял кусок до потолка. Второй. Третий. Потом снимал целыми рулонами — прямо как клеили. Один кусок стеклохолста оказался склеен скотчем. По итогу у меня ушло минут 20 на то, чтобы снять 95%, остальные 5% — те места, где стеклохолст был вырезан. Знакомый сказал, что еще пару месяцев — и это все отошло бы от стен само.

До сих пор ни слуху ни духу от моих мастеров, а на полу пластами лежат 6 ведер краски (по 3—4 слоя на стене), стеклохолст и шпатлевка. В пересчете на потраченный материал, штукатурка стен не по маякам мне вышла золотой, а наши герои-мастера снова остались не при делах, потратив немного своего личного времени.

С тех пор делаю все сам, пока могу. Красить буду доверять умеющим людям, только где их найти — хороший вопрос. Но такой опыт останется на всю жизнь. Обращаться в суд смысла не вижу: уйма времени и денег, а результат — жалкие выплаты годами с минимального дохода мастера. Моя история не такая финансово убыточная, как те, что я читал на Onliner.by, но тоже послужит примером другим людям. Просто мне хотелось бы понять, где грань ответственности? Как-то слишком просто все сходит с рук нашим отделочникам.


«Я не скрываюсь, готов выплатить частичную компенсацию»

Нанятый Константином мастер не стал прятаться от Onliner.by и рассказал свое видение ситуации:

— У нас в работе было две комнаты — белая и черная. Белую мы сделали, допустив лишь маленький «косячок» — немного испачкали темной краской. Но за свой счет это исправили. В черной комнате клеили стеклохолст. Поклеили, положили очень много слоев краски из-за того, что она на стенах все время переливалась и не доходила до того уровня качества, который был нужен. К чему пришли? Решили попробовать нанести краску не валиком, а краскопультом. Предложил: я за свой счет покупаю или краску, или беру в аренду краскопульт. Он согласился. Дня на три все затянулось, а потом я позвонил с вопросом: получу ли за эту работу расчет? В ответ тишина.

Что имеем по факту: я полностью вернул предоплату. А сейчас он требует с меня деньги за материал. Я объясняю: для того, чтобы все исправить, достаточно мешка шпаклевки и банки краски. Но его это не устроило. Костя начал сдирать стеклохолст. Но почему я должен из-за этого страдать? Я и сейчас готов вернуть деньги за материал, но только за тот, которого было достаточно, чтобы закончить работу — мешок шпаклевки и краска (рублей 40 стоит). Почему я должен платить за материал, если готов исправить все?

Я не прячусь, не убегаю, со мной можно связаться. Я точно так же могу обратиться к вам в редакцию как пострадавший. Все, что я взял за работу, я вернул. С этим объектом вообще ушел в минус. Что касается качества покраски, то заказчику даже в магазине говорили, что краска будет себя странно вести, она очень тяжелая. Но люди на это согласились. Я раз слой положил — не пришли к качеству. Два — то же самое. Три — без толку. После этого пришли к варианту с краскопультом. Но Костя участвовать в этих расходах отказался. А потом на встречу привел человека с удостоверением, пугал налоговой.

Мы действительно вместо одной стены покрасили в темный цвет три. Хозяева приехали, стали жаловаться: как так можно? Я согласился переделать все за свой счет. Но через день они сказали оставлять все так, как есть. Если бы это их не устраивало, я бы исправил без проблем.

По поводу стеклохолста и заявления о том, что он отдирается легко. Я бы хотел увидеть видео, на котором он от стены отходит легко. Если будет такой ролик, я готов возместить деньги. Знаю, что после меня он вызывал каких-то специалистов. Но, поверьте, каждый специалист будет хвалить свою работу и ругать чужую. Придет и с ходу скажет, что плохо, чтобы взять, переделать и получить деньги.

Столкнулись с непорядочными строителями? Есть фотографии и другие доказательства? Пишите на ok@onliner.by

Толковых строителей, с которыми обязательно надо заключать договор, ищите при помощи сервиса «Onliner. Услуги»

ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
13.10.2017 в 13:27
краска была хорошая, Alpina

это был не прораб! (с)

159
Лучший комментарий
13.10.2017 в 13:24

Артхаус.

13.10.2017 в 13:25

Фраза просто убила

«Чего жалуешься, могло быть и хуже»

Надо в черный список добавлять таких мастеров.

13.10.2017 в 13:26

Абстракция, еще подешевке сделали а он ноет!

13.10.2017 в 13:26
Порядочных строителей, с которыми обязательно надо заключать договор, ищите при помощи сервиса «Onliner. Услуги»

Ключевая фраза в статье)))

13.10.2017 в 13:27

Это сюр. Всё в пределах нормы.

13.10.2017 в 13:27
краска была хорошая, Alpina

это был не прораб! (с)

13.10.2017 в 13:28

Дизайнерский ремонт

13.10.2017 в 13:29

Какие бабки такие и тапки

13.10.2017 в 13:29

Классика ремонта и строительства по- белорусски

13.10.2017 в 13:30

Договор есть?
Деньги вперед - вы что из детсада - деньги в самом конце - и ни днем раньше)

13.10.2017 в 13:36

Хотели подешевше? Пожалуйста, все выполнено.......Часть 2.

13.10.2017 в 13:36

ХАЙ ТАК style

13.10.2017 в 13:37

Не жалуйся. Молчи. Будь как все.

13.10.2017 в 13:37

"Чего жаловаться, могло быть и хуже», - человеколюбие этого экземпляра просто поражает)

13.10.2017 в 13:37
Артхаус.
0.ATEIST

Рукажоповый артхаус )))))))))

13.10.2017 в 13:38

Когда будет репортаж обратной стороны !? А то только нытики и мамкины сынки !

13.10.2017 в 13:38
Порядочных строителей, с которыми обязательно надо заключать договор, ищите при помощи сервиса «Onliner. Услуги»

Ключевая фраза в статье)))

zatonn

так была уже статья про мастера с Онлайнера ... ))) то же косячат

13.10.2017 в 13:40
Когда будет репортаж обратной стороны !? А то только нытики и мамкины сынки !
beshka325

А что, здесь мнений обеих сторон вам недостаточно?

13.10.2017 в 13:40

Никогда не критикую конкурентов.
И не потому что я хороший и милый человек.
Просто никогда и ничего не покупаю (не заказываю) у тех, кто плохо отзывается о конкурентах.
Работает что-то вроде принципа: у меня настолько все хорошо, что я могу себе позволить не лить помои на конкурентов)
Тем более что всегда найдется способ так похвалить, что их недостатки сами выплывут)

13.10.2017 в 13:41
Артхаус.
0.ATEIST

сербский?)

13.10.2017 в 13:41

Это дизайнерский ремонт просто)...

13.10.2017 в 13:42
с его слов в адрес работы моего знакомого плиточника: «Да кто это делал? Я вам как профессионал скажу, что тут куча косяков».

Да пригласите любого отделочника и первое, что он скажет - ффуууу, кто у вас тут до меня работал?))) Такие уже ......... предсказуемые.

13.10.2017 в 13:42

паутинка стеклохолст...
в новостройке наверно стоит
в немолодом домеже
потолки шпатлевал и красил безо всяких доллстов
десять лет все отлично держится

13.10.2017 в 13:42

Зачем ругаешься, начальника!)

13.10.2017 в 13:42
Какие бабки такие и тапки
Alessandro1s

вообще не аргумент.
Точнее так: советский аргументированный аргумент)

13.10.2017 в 13:46

Если Вам не нравится Ваша квартира подарите ее мне.

13.10.2017 в 13:48

Наличие договора - значительно упрощает разговор со строителями

13.10.2017 в 13:50

Не нашел ни одного упоминания слова - грунтовка.

13.10.2017 в 13:50

А вот я почему то верю больше мастеру, а не хозяину квартиры. Какой то он мутный.

13.10.2017 в 13:51

Лица и телефоны нужно выставлять на все общее обозрение. Таких стройбанов ничего не меняет.

13.10.2017 в 13:51
А вот я почему то верю больше мастеру, а не хозяину квартиры. Какой то он мутный.
Слава_Сатанэ

то есть подложка отваливается от качества краски?

13.10.2017 в 13:55
Артхаус.
0.ATEIST

Рукажоповый артхаус )))))))))

illumi.one

артхаус не может быть рукожопым.
Он всегда авторский)

13.10.2017 в 13:55
Не нашел ни одного упоминания слова - грунтовка.
Умкa

)) Написано же:
..Ремонт планировался масштабный.. но
..бюджет ограничен и за такие деньги выводить идеальную плоскость никто не будет..
Я после этих слов уже начала улыбаться.

13.10.2017 в 13:57
А вот я почему то верю больше мастеру, а не хозяину квартиры. Какой то он мутный.
Слава_Сатанэ

то есть подложка отваливается от качества краски?

Kottega

Та нее. Просто всё надо было делать по технологии, а не хотеть сЫканомить и получить на выходе конфетку.
Зы. Я про грунтовку и иже с ней )

13.10.2017 в 14:00
А вот я почему то верю больше мастеру, а не хозяину квартиры. Какой то он мутный.
Слава_Сатанэ

то есть подложка отваливается от качества краски?

Kottega

Та нее. Просто всё надо было делать по технологии, а не хотеть сЫканомить и получить на выходе конфетку.
Зы. Я про грунтовку и иже с ней )

Пурга

Давайте будем честными: зачастую, мастер называет цену и не заикается о том, на чем экономит. Неужели заказчик должен вникать в технологию?
В конце концов, есть некие критерии качества работ. Если подложка отваливается, а каком качестве мы говорим?)

13.10.2017 в 14:02

Статья популистко-филологическая. А всё потому что не указана технологическая карта по которой всё это наделали.

13.10.2017 в 14:04
...Неужели заказчик должен вникать в технологию?...
N.Loshadkina

Вапчето, не мешало бы. Даже я знаю технологию, хотя я не строитель ни разу. А во-вторых тут написано, что бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля!
Никогда не надо забывать истину:
Скупой платит дважды!!

13.10.2017 в 14:04

Надо писать, что работу пытался сделать ВЕЛИКИЙ МАСТЕР 21 ВЕКА ВАСЯ ПУПКИН, чтобы потомки знали и ценили и не беспокоили такого мастера своими мелочными придирками.

13.10.2017 в 14:11

Всем пишущим типа: "а что же вы хотели за такие деньги", "не надо было экономить на работе" и тп., сильно желаю встретить на своем жизненном пути такого же врача, который бы их лечил с таким же "результатом". И чтоб они услышали в ответ точно такие же аргументы, которые приведены выше.
Так что, если взялся делать за оговоренную цену, то делай нормально. А если цена не устраивает, то ищи другого заказчика. Какие проблемы то?

13.10.2017 в 14:12
...Неужели заказчик должен вникать в технологию?...
N.Loshadkina

Вапчето, не мешало бы. Даже я знаю технологию, хотя я не строитель ни разу. А во-вторых тут написано, что бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля!
Никогда не надо забывать истину:
Скупой платит дважды!!

Пурга

"бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля! " -На мой взгляд это странная логика.
Поясню, записывайте:
1. ваша комментарий читается так: все хорошее - всегда дорого. Правда?)
Так по такой логике булочки с изюмом дороже хлеба с отрубями.
2. Если вы говорите о том, что человек должен изучить технологию, то к чему ему ориентироваться на цену?)
3. По настоящему скупой - он вообще не платил бы в данной ситуации.
Вуаля)

13.10.2017 в 14:17

Здесь не строителю понятно. Не грунтовалось. От того и краска впитывалась и сохла с разводами.

13.10.2017 в 14:22
...Неужели заказчик должен вникать в технологию?...
N.Loshadkina

Вапчето, не мешало бы. Даже я знаю технологию, хотя я не строитель ни разу. А во-вторых тут написано, что бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля!
Никогда не надо забывать истину:
Скупой платит дважды!!

Пурга

"бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля! " -На мой взгляд это странная логика.
Поясню, записывайте:
1. ваша комментарий читается так: все хорошее - всегда дорого. Правда?)
Так по такой логике булочки с изюмом дороже хлеба с отрубями.
2. Если вы говорите о том, что человек должен изучить технологию, то к чему ему ориентироваться на цену?)
3. По настоящему скупой - он вообще не платил бы в данной ситуации.
Вуаля)

N.Loshadkina

Я останусь при своем мнении.

13.10.2017 в 14:24

Стены были обречены!"!!!!! из -за банальной ошибки-перед стеклохолстом не прогрунтовали

13.10.2017 в 14:26

В очередной раз убеждаюсь, что надо учиться и делать все самому! Хуже уж точно не будет!

13.10.2017 в 14:30

Альпина это очень хорошая(нет) краска,линека материалов альпина входит в концерн капарол но по факту с оригинальным капаролом её не сравнить. Диском это не капарол,увы.

13.10.2017 в 14:35

Скупой платит дважды.

13.10.2017 в 14:36

одно и то же. Надоело уже.

13.10.2017 в 14:39

Художника каждый может обидеть!

13.10.2017 в 14:44
...Неужели заказчик должен вникать в технологию?...
N.Loshadkina

Вапчето, не мешало бы. Даже я знаю технологию, хотя я не строитель ни разу. А во-вторых тут написано, что бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля!
Никогда не надо забывать истину:
Скупой платит дважды!!

Пурга

"бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля! " -На мой взгляд это странная логика.
Поясню, записывайте:
1. ваша комментарий читается так: все хорошее - всегда дорого. Правда?)
Так по такой логике булочки с изюмом дороже хлеба с отрубями.
2. Если вы говорите о том, что человек должен изучить технологию, то к чему ему ориентироваться на цену?)
3. По настоящему скупой - он вообще не платил бы в данной ситуации.
Вуаля)

N.Loshadkina

Я останусь при своем мнении.

Пурга

Нисколько не против)
Я всегда за - есть такое забытое слово - плюрализм)

13.10.2017 в 14:45
Художника каждый может обидеть!
Quasar_arm
Статья популистко-филологическая. А всё потому что не указана технологическая карта по которой всё это наделали.
Крошка Енот

к чему эти сложности про популизм и филологию?
Написали бы проще: статья поэтическая)

13.10.2017 в 14:48
А вот я почему то верю больше мастеру, а не хозяину квартиры. Какой то он мутный.
Слава_Сатанэ

Почитай их переписку, сразу видно, что мутный как раз мастер. Причем при наличии такой переписки еще пытается как-то тут оправдываться. Хотя, конечно, что ему еще делать ведь если признает свои косяки больше с ним точно никто работать не будет.

13.10.2017 в 14:53

(краска была хорошая, Alpina - самая что есть ......ая краска... хуже не бывает )))) строители накосячили, но и заказчик не лыком шит, как всегда самые дешманские материалы , расценка под покраску вообще бросовая )))))

13.10.2017 в 14:53

Вот меня всегда поражают отделочники, когда сразу, не зная какие стены и потолок, горят, что надо клеить паутинку и т.п. Делал стены и потолок себе и родственникам без всяких паутинок, все отлично до сих пор. Если по стене пошла трещина то не какая паутинка или стеклохолст не выдержит.

13.10.2017 в 14:57
Какие бабки такие и тапки
Alessandro1s

вообще не аргумент.
Точнее так: советский аргументированный аргумент)

N.Loshadkina

если вам хватает только на жигу, не нужно рот на мерседес разевать- и это вы поймете четко , в этом случае нет отличий. хорошее не стоит дешево! другой вопрос, что не каждый строитель вам скажет в лицо, что за такие деньги вы получите в 2 меньше операций, укороченную сушку материала, хуже материал и тд..... вы как малые дети или попросту беларусики

13.10.2017 в 14:58

Опять двадцать пять! Пошли навстречу, вошли в положение, пусть так будет. Вот от этого любой творец и борзеет, привыкает, что люди смирятся с гнилой халтурой.
Мой друган работал в Москве. Делали дом, он по дереву - пирила, столы, а другие по своим профилям. Так рассказывал, пришел хозяин посмотреть на готовую плитку, взял одну плиточку и по полу запустил. Она, хоп, и подпрыгнул. Все, что хозяин сказал - переделывайте. И переделывали. Вот так нужно, они за ваши деньги работу делают, должны сделать идеально в независимости от цены.

13.10.2017 в 15:00

Хорошенько прогрунтовать стены не? Не слышали ?

13.10.2017 в 15:00
Вот меня всегда поражают отделочники, когда сразу, не зная какие стены и потолок, горят, что надо клеить паутинку и т.п. Делал стены и потолок себе и родственникам без всяких паутинок, все отлично до сих пор. Если по стене пошла трещина то не какая паутинка или стеклохолст не выдержит.
Alex_2010

если вы считаете, что паутинка только от трещин защищает якобы и только для этого она клеится (акцентирую не трещин даже , а микротрещин старых) )) сочувствую тем кому вы делали ремонт, ну или порадуюсь если пока что их качество устраивает и они не видели лучшего ))

13.10.2017 в 15:02

Передали 100$ покурсу, это 196 рублей 62 копейки отсчитали?

Это же краска, а не обои! Ну не должна она так отваливаться, даже не смотря на то, что там стеклохолст.
Не знаю, что и как, но почему-то верю больше хозяину квартиры - Константину. У него даже имя такое благородное..

13.10.2017 в 15:08
Какие бабки такие и тапки
Alessandro1s

вообще не аргумент.
Точнее так: советский аргументированный аргумент)

N.Loshadkina

если вам хватает только на жигу, не нужно рот на мерседес разевать- и это вы поймете четко , в этом случае нет отличий. хорошее не стоит дешево! другой вопрос, что не каждый строитель вам скажет в лицо, что за такие деньги вы получите в 2 меньше операций, укороченную сушку материала, хуже материал и тд..... вы как малые дети или попросту беларусики

GAGARIN-54

как я люблю этих людей:
не надо мне дешевого! прям одно удовольствие вам продавать.
Всегда покупаете именно жигу и именно по цене мерседеса)

13.10.2017 в 15:08

народ хватит экономить на отделке, материалах и работе людей, пытаться нажиться на том что сейчас кризис(были и такие тут в статьях, что признавались мол хотели сэкономить и за дешево сделать в к ризис) выветрите из себя этих ненасытных халявщиков! ну не бывает хорошее дешевым, ни машина, ни шмотки , а ремонт и подавно. в отличии от айфона за который готовы отдать сотни баксов и менять каждый год , ремонт же делается на годы на десятилетия у многих ))! нету денег- копите, не делайте, или адекватно подходите трезво оценивая цену и результат. противно уже читать это нытье из статьи в статью... почему же когда лет 5-6 назад делали мне ремонт и не экономили , все, ну абсолютно все получилось прекрасно, не за что было парням предъявить, хожу по сей день радуюсь и отлично общаюсь с людьми... как так, что делаю не так ? скупой платит дважды, а дурак всю жизнь, мерзко уже читать становится форум....

13.10.2017 в 15:11
Какие бабки такие и тапки
Alessandro1s

вообще не аргумент.
Точнее так: советский аргументированный аргумент)

N.Loshadkina

если вам хватает только на жигу, не нужно рот на мерседес разевать- и это вы поймете четко , в этом случае нет отличий. хорошее не стоит дешево! другой вопрос, что не каждый строитель вам скажет в лицо, что за такие деньги вы получите в 2 меньше операций, укороченную сушку материала, хуже материал и тд..... вы как малые дети или попросту беларусики

GAGARIN-54

как я люблю этих людей:
не надо мне дешевого! прям одно удовольствие вам продавать.
Всегда покупаете именно жигу и именно по цене мерседеса)

N.Loshadkina

если у меня нет денег, я не ищу дешевку, я ищу где заработать на хорошую вещь или ищу среднюю цену но и ожидания не завышаю. вы же видимо в жажде наживы ищите подешевле ,а потом плачетесь вот так на форумах, что не прокатило.

13.10.2017 в 15:20

Да, только договор и пост оплата после приёмки....иначе в шею гнать таких "мастеров"

13.10.2017 в 15:23

Блин может я дурак и не понимаю чего то, но стены под покраску должны выводиться в идеал и эта работа стоит не 3 копейки.

13.10.2017 в 15:38

А когда будет статья про заказчиков желающих откосы полностью за 20 копеек?

13.10.2017 в 15:38
народ хватит экономить на отделке, материалах и работе людей, пытаться нажиться на том что сейчас кризис(были и такие тут в статьях, что признавались мол хотели сэкономить и за дешево сделать в к ризис) выветрите из себя этих ненасытных халявщиков! ну не бывает хорошее дешевым, ни машина, ни шмотки , а ремонт и подавно. в отличии от айфона за который готовы отдать сотни баксов и менять каждый год , ремонт же делается на годы на десятилетия у многих ))! нету денег- копите, не делайте, или адекватно подходите трезво оценивая цену и результат. противно уже читать это нытье из статьи в статью... почему же когда лет 5-6 назад делали мне ремонт и не экономили , все, ну абсолютно все получилось прекрасно, не за что было парням предъявить, хожу по сей день радуюсь и отлично общаюсь с людьми... как так, что делаю не так ? скупой платит дважды, а дурак всю жизнь, мерзко уже читать становится форум....
GAGARIN-54

дорАгА- не значит качественно

13.10.2017 в 15:39

Может Вы просто платить не хотите, я нанимаю людей на каждый вид работ отдельно и всё хорошо делают, а тут через день жалобы, Выясняйте всё заранее и платите потом.

13.10.2017 в 15:42
Передали 100$ покурсу, это 196 рублей 62 копейки отсчитали?
Remmoto

"для удобства вычислений пример число пи равным 5")

13.10.2017 в 15:44
народ хватит экономить на отделке, материалах и работе людей, пытаться нажиться на том что сейчас кризис(были и такие тут в статьях, что признавались мол хотели сэкономить и за дешево сделать в к ризис) выветрите из себя этих ненасытных халявщиков! ну не бывает хорошее дешевым, ни машина, ни шмотки , а ремонт и подавно. в отличии от айфона за который готовы отдать сотни баксов и менять каждый год , ремонт же делается на годы на десятилетия у многих ))! нету денег- копите, не делайте, или адекватно подходите трезво оценивая цену и результат. противно уже читать это нытье из статьи в статью... почему же когда лет 5-6 назад делали мне ремонт и не экономили , все, ну абсолютно все получилось прекрасно, не за что было парням предъявить, хожу по сей день радуюсь и отлично общаюсь с людьми... как так, что делаю не так ? скупой платит дважды, а дурак всю жизнь, мерзко уже читать становится форум....
GAGARIN-54

дорАгА- не значит качественно

ky-kyshka

вы правы, никто не застрахован... но дешево это в 99% случаев значит- некачественно или не настолько качественно сколько ожиданий у человека.

13.10.2017 в 15:45

Хочешь чтобы сделали хорошо - стой и смотри чтобы делали хорошо.

13.10.2017 в 15:46

Давайте фото "мастера" и его данные в статью. А то без этого такие не исправятся.

13.10.2017 в 15:49
Какие бабки такие и тапки
Alessandro1s

вообще не аргумент.
Точнее так: советский аргументированный аргумент)

N.Loshadkina

если вам хватает только на жигу, не нужно рот на мерседес разевать- и это вы поймете четко , в этом случае нет отличий. хорошее не стоит дешево! другой вопрос, что не каждый строитель вам скажет в лицо, что за такие деньги вы получите в 2 меньше операций, укороченную сушку материала, хуже материал и тд..... вы как малые дети или попросту беларусики

GAGARIN-54

как я люблю этих людей:
не надо мне дешевого! прям одно удовольствие вам продавать.
Всегда покупаете именно жигу и именно по цене мерседеса)

N.Loshadkina

если у меня нет денег, я не ищу дешевку, я ищу где заработать на хорошую вещь или ищу среднюю цену но и ожидания не завышаю. вы же видимо в жажде наживы ищите подешевле ,а потом плачетесь вот так на форумах, что не прокатило.

GAGARIN-54

Вообще-то лошадкины не умеют плакать - только ржать.
И делаю я это по самым разным поводам.
В данном конкретном случае я готова сделать исключение и ради вас сейчас заплачу от умиления)
Какой же вы... замечательный человек и заказчик. Не люблю впаривать, но ведь кто-то должен учить вас. Хотя все напрасный труд.
Ну так платите за свои надутые щечки. И надувайте их дальше - не запрещено)

13.10.2017 в 15:51

они тупо "прижали" стеклохолст шпатлевкой. Стеклохолст приклеивается на клей Bostik, предварительно обеспылив и прогрунтовав стену. Были у меня такие спецы субподрядчики на объекте, вовремя остановил их. Сделали как надо и до сих пор весит на этих стенах Байромикс (а он тяжелее краски)

13.10.2017 в 15:51

могу сказать точно несколько вещей почему так произошло со стенами, бональное несоблюдение технологий.
1. перед оклейкой паутины стены надо грунтовать грунтовкой ceresit СT17 или аналоги и дать высохнуть.
2. использовать специальный клей для паутины Bostic valvum 70.
3. при оклейке паутиной ее разглаживать широким шпателем, выгнать все пузыри воздуха.
4. сама паутина никогда не окрашивается, ее надо шпатлевать финишкой FS20 , потом затереть и загрунтовать. И потом уж можно красить.

13.10.2017 в 16:05
Вообще-то лошадкины не умеют плакать - только ржать.
И делаю я это по самым разным поводам.
В данном конкретном случае я готова сделать исключение и ради вас сейчас заплачу от умиления)
Какой же вы... замечательный человек и заказчик. Не люблю впаривать, но ведь кто-то должен учить вас. Хотя все напрасный труд.
Ну так платите за свои надутые щечки. И надувайте их дальше - не запрещено)
N.Loshadkina

раз себя сами же отождествляете с лошадкой, ну так щечки и надуйте свои перед лошадями остальными похрапывая ) вижу лошадки даже смысла написанного не могут уловить, а лишь продолжают о каком- то впаривании размышлять, а судя по некоторым коментам и лицемерия лошадкам не занимать, еще и "учителями" заделаться норовите- вот это действительно умиляет)))) вы свою лошадиную жажду впаривать , в мире лошадей развивайте ,а не среди людей ) денечка вам в вашем стойлице, сделали мой день))))

13.10.2017 в 16:18

Ну здесь даже и не скажешь ничего в защиту строителя.1)не умеешь, не берись.2) никогда не обгаживай чужую работу.3) всегда отвечай за то, что сделал. Нет строителей без косяков,есть строители без совести. Мерзенько как-то после прочтения, не говоря уже о личной встрече(надеюсь не случится).Вот из-за таких личностей, всех строителей считают рукалицо. Вы товарищ не Антон, Вы ...!!!

13.10.2017 в 16:26

Если мастер не по рекомендации - только договор и минимальная предоплата. Работник, получив деньги, теряет интерес к работе. Он достиг своей цели от работы. Стимула нет, не к чему стремиться.

13.10.2017 в 16:32
Ну здесь даже и не скажешь ничего в защиту строителя.1)не умеешь, не берись.2) никогда не обгаживай чужую работу.3) всегда отвечай за то, что сделал. Нет строителей без косяков,есть строители без совести. Мерзенько как-то после прочтения, не говоря уже о личной встрече(надеюсь не случится).Вот из-за таких личностей, всех строителей считают рукалицо. Вы товарищ не Антон, Вы ...!!!
TataLimon

Хотя если подумать хорошенько, то в этой ситуации строитель тоже не застрахован. Если учесть, что квартира знакомых и одна комната сделаны хорошо, то может быть виной и материал купленный заказчиком.

13.10.2017 в 16:33
Я останусь при своем мнении.
Пурга

от шоп у тебя было своё мнение, а не очередной твой шедевр "ляпну анекдотик-прибауточку и соберу лайки"

13.10.2017 в 16:35
как так, что делаю не так ?
GAGARIN-54

ахахаха, железная логика "много заплатил - сделают хорошо"
да тебя же первым в лохи запишут, который деньгами швыряется

13.10.2017 в 16:43

У меня вопрос один ко всем ремонтникам. Если вы кого-то предупреждаете, что краска плохо ляжет эта, ламинат этот вздуется, плитка эта плохого качества, ванна кривая - вы берите расписку с клиента, что он предупреждён и вы не несёте ответственности за это всё. А то лишь бы набрать заказов

13.10.2017 в 16:47

Столько слоев краски бахать без длительной просушки, любой стеклохолст отвалится ..В краске присутствует вода , она ослабляет сцепление холста о стеной.

13.10.2017 в 16:49
Порядочных строителей, с которыми обязательно надо заключать договор, ищите при помощи сервиса «Onliner. Услуги»

Ключевая фраза в статье)))

zatonn

Очень смешно))))) Почитайте. сколько уже жалоб на этих людей из раздела Услуги))

13.10.2017 в 16:51
как так, что делаю не так ?
GAGARIN-54

ахахаха, железная логика "много заплатил - сделают хорошо"
да тебя же первым в лохи запишут, который деньгами швыряется

mal12

скорее вас запишут в эти самые.. вы же даже читать не умеете внимательно )))))))) смехотворно.)))

13.10.2017 в 16:53

Знаете. Сам красил стены дома. И столкнулся с такой же проблемой. Волны, краска пятнами ложилась. Тоже 4 слоя краски нанес а лучше не стало. Ушло 14 литров на 2 стены и получилось полное г. В итоге плюнул и купил 2 литра тикурила за 50 баксов. 20 минут, нанес все одним слоем и получилось идеально. Не экономьте на краске!!!

13.10.2017 в 17:03

зачем стеклохолст клеить надо было, профи отшпаклевал бы под покраску и без него и всё держалось бы без проблем, а если хотят уж очень задёшево то обои под покраску их вариант, если что обращайтесь, я вам как профи говорю))

13.10.2017 в 17:05

И кстати альпина у нас беларуская, делают в Бресте, качество никакое стало, мне не нравится, хотябы потомучто жидкая, проще самому развести под определённые нужды. А тикурила краска нормальная, делают в Питере. Да она дороже.

13.10.2017 в 17:08

ох уж эти белярусы. РАссказ про черную стенку описывает все минимальные процедуры для норм ремонта, на другие стены заказчик захотел халтурки по типу "ну як-небудзь пайдзе, там жа белыя" вот и получил ) И это не фанатизм, а стандартный техпроцесс, который решили заменить на жадность.

13.10.2017 в 17:24

Могло быть хуже, а могло бы быть и лучше.

13.10.2017 в 17:34

Существует 3 вида отделки под покраску.
Окраска стен с подготовкой «Эконом» (грунтовка, шпатлевка, шлифовка, грунтовка, шпатлевка финиш 2 раза, шлифовка, грунтовка, окраска 2 раза)
Окраска стен с подготовкой «Базовая» (грунтовка, шпатлевка старт, шлифовка, грунтовка, оклейка флизелин полотна под покраску, окраска 2 раза)
Окраска стен с подготовкой «Премиум» (грунтовка, шпатлевка старт, шлифовка, грунтовка, монтаж паутины на клей BOSTIK 70, шпатлевка финиш 2 раза, шлифовка, грунтовка, окраска 2 раза).
Соответственно и цены совершенно разные.
Интересно какую заказывал Константин.

13.10.2017 в 17:50

Если стеклохолст легко отслаивается, значит пожалели клей, либо использовали обычный обойный вместо специального для стеклохолста (он дорогой). Грунтовать не обязательно если перед этим не шкурили.

Учитывая экономию на всём, скорее всего дело именно в клее. А вообще стеклохолст не нужен в старом доме. Он актуален в новостройке, там где могут пойти трещины.

13.10.2017 в 17:51

Самое интересное что сами могут всё это сделать,но нанимают с улицы.

13.10.2017 в 18:58

Просто со стеклохолстом нужно уметь работать. Его когда поклеили потом ещё прошпатлёвывают тем же бостиком(хотя если честно качество его упало очень сильно). Да и стены нужно уметь красить. Красить нужно той краской, которую советует мастер(т к у мастера на определённую краску набита рука и он понимает как будет выглядеть первый слой, как второй). Нужно соблюсти все грунтовки, шпатлёвки, высыхания. Вырезать паутину нельзя, т к при покраске начинает вздыбливаться край паутины.

13.10.2017 в 19:34

Бред ....полный. Один шпатлевку на сырые стены накидывыет,стеклохолст клеит. Второй просит побыстрее.. да и альпиной красить темный цвет....Интересно что ж там за мастер такой...)походу нашли друг друга

13.10.2017 в 19:45

мне кажется, некоторым людям нравится заниматься мазохизмом

13.10.2017 в 19:56

Банальная ошибка тех кто не умеет клеть ,, паутину,,. Там много нюансов , у самого по началу было похожее приходилось ,, выкручиватся надо же на ком то тренироваться( как правило это те кто ,, забесплатно,, делает елитный ремонт).зато сейчас самым ,, бюджетным,, заказчикам которые платят по расценкам делаю - дворец .каждый получает то что хотел - клиент доволен, я заработанное и удовлетворение от проделанной работы.

13.10.2017 в 20:11

Сколько люди времени, денег и сил тратят на эти стены! Посмотрев на свои "амурские волны" в наспех прогрунтованной новостройке, я решила, что "мы пойдём другим путём". Купила рельефные светлые обои, аккуратно приклеила - и вуаля . Знакомый извёл охуллиард рублей на шпатлёвку и штукатурку, убил руки и время, а затем с матом приклеил обои. Выглядит одинаково. Тогда зачем платить больше?

13.10.2017 в 20:51

скупой платит трижды! нежалейте на качество, хороший мастер хорошо попросит за хорошую работу

13.10.2017 в 21:02
Здесь не строителю понятно. Не грунтовалось. От того и краска впитывалась и сохла с разводами.
filipenkovda

многие грунтуют самой краской, разводят пожиже ))) но это надо инструкции на банках читать, не думаю, что для каждой краски прокатит

13.10.2017 в 21:09

Всегда,если просят,даю совет знакомым:Если работник, с ходу хает работу предыдущего-гони его в шею.

13.10.2017 в 21:14
Всегда,если просят,даю совет знакомым:Если работник, с ходу хает работу предыдущего-гони его в шею.
alex1bel

а если реально на лажу указывает?

13.10.2017 в 21:50

alex1bel, А ели приходишь после семи "рукожопых", тоже молчать?! Или говорить что все офигенно?! Проблема нас (рабочих) в том, что неадекватно оцениваем стоимость работ, а как затягивается. то либо сваливают, либо как в статье. А вообще все эти статьи пишут для того, чтобы сервисами пользовались

13.10.2017 в 21:53
Сверхтребований озвучено не было — понимал, что бюджет ограничен и за такие деньги выводить идеальную плоскость никто не будет. Главный критерий — чтобы в глаза ничего не бросалось и держалось на своих местах.

С такими требованиями мог бы и сам замутить себе ремонт. Как вариант было бы не так накладно по деньгам и не так обидно, если бы всплыл какой-нибудь косячек, который бы сам и исправил. Опыт приходит с теории по нету и практикой своими руками. Наверное, такие "чудо-мастера" все таки с этого и начинали, "корками" строительной "хабзы" никто же не "светит". )))))))))))))))))))))))))

13.10.2017 в 22:00
Наше с Антоном сотрудничество началось с его слов в адрес работы моего знакомого плиточника: «Да кто это делал? Я вам как профессионал скажу, что тут куча косяков». Моя мама его тогда еще одернула: «Молодой человек, вы сами еще ничего не сделали, а уже критикуете». Как в воду смотрела: ответственность за свои «косяки» он нести не захотел.

Походу мама героя статьи прямо с порога мастера обидела. Вот типа и отомстил. ))))
Или, как вариант, мама - экстрасенс. ))))))))))))))))))))))))))))))

13.10.2017 в 22:54

Странно слушать все эти петушиные терки,когда на кону стоит смешная сумма по оплате за работу. С одной стороны,если взялся делать-делай,как следует и бери за свой труд нормальные деньги! А то развелось дэмпингаторов,которые подвязываются за копейки работать,а потом удивляются,почему их е:?%ут за качество. Вы же не говорили,что сделаете кривенько , но дешево? Да и заказчик нынче пошел не тот!) Понабирает бичей с оплатой по 170$ за комнату,а потом ноет,что краска с "облачками"легла да паутина вздулась))) Сносный ремонт стоит от 100$ за квадрат по полу,все,что дешевле-полубичкаменногорскстайл!

13.10.2017 в 23:00

И вообще кончали бы онлайнировские журналисты хаять бичстройбанов! Можно подумать среди заказчиков все адекватные?!

13.10.2017 в 23:10

pooh83, в точку!!!!))

13.10.2017 в 23:19

руки надо нюхать при встрече, может они не от туда ростут....

13.10.2017 в 23:30
Но, поверьте, каждый специалист будет хвалить свою работу и ругать чужую. Придет и с ходу скажет, что плохо, чтобы взять, переделать и получить деньги.

Хороший специалист всегда может похвалить чужой труд, если он действительно сделан грамотно, даже если что то пошло не так, остальные не "специалисты" и даже не профессионалы, а так )

13.10.2017 в 23:51

мастера с форума онлинера...берут дорого, делают плохо...убедился на собственном опыте...

14.10.2017 в 0:44

блин, Серега! Ты ли это??

14.10.2017 в 0:58

Зато по дешевке

14.10.2017 в 2:31

Больше всего понравилась концовка:
Но, поверьте, каждый специалист будет хвалить свою работу и ругать чужую. Придет и с ходу скажет, что плохо, чтобы взять, переделать и получить деньги.
Прямо свой приход описал )

14.10.2017 в 2:58
Всем пишущим типа: "а что же вы хотели за такие деньги", "не надо было экономить на работе" и тп., сильно желаю встретить на своем жизненном пути такого же врача, который бы их лечил с таким же "результатом". И чтоб они услышали в ответ точно такие же аргументы, которые приведены выше.
Так что, если взялся делать за оговоренную цену, то делай нормально. А если цена не устраивает, то ищи другого заказчика. Какие проблемы то?
Karlik_2

Эти фразы очень хорошо характеризуют их пишущих. Они на своих работах так же и работают.
На самом деле всё просто.
1. Человек, неспособный сделать определенную работу хорошо в принципе, всегда сделает её плохо независимо от суммы оплаты. Потому что физически не способен, много денег не могут одномоментно прибавить ему квалификации и опыта. Иметь дело с такими людьми категорически нельзя, ни за дёшево, ни тем более за дорого. В народе такая категория работников называется "руко*оп".
2. Человек, способный сделать эту работу хорошо, но делающий её плохо специально из-за низкой оплаты — сознательный вредитель.
Иметь дело с такими людьми категорически нельзя. Угодить им невозможно, следовательно нечего и пытаться. Умственные способности тоже под вопросом, т.к. зачем изначально соглашаться на цену, которая тебя не устраивает.
3. Человек, способный сделать эту работу хорошо, но только за соответствующую оплату (и не ниже) — профессионал. Профессионалы отличаются тем, что они четко знают, сколько они стоят. При предложении ниже этой планки профессионалы просто не берутся за эту работу, предоставляя заказчику возможность обратиться к гражданам категорий 1 и 2. Помешать профессионалу выполнить работу качественно могут только объективные внешние обстоятельства, а не заявленная изначально цена.

Так что в ситуациях, которые принято обозначать "ггг хотел дёшава получи" не бывает виноват только заказчик. Как правило, вина в равной степени на двух сторонах: на заказчике и на руко*опе / сознательном вредителе.

14.10.2017 в 3:05
Наше с Антоном сотрудничество началось с его слов в адрес работы моего знакомого плиточника: «Да кто это делал? Я вам как профессионал скажу, что тут куча косяков». Моя мама его тогда еще одернула: «Молодой человек, вы сами еще ничего не сделали, а уже критикуете». Как в воду смотрела: ответственность за свои «косяки» он нести не захотел.

Походу мама героя статьи прямо с порога мастера обидела. Вот типа и отомстил. ))))
Или, как вариант, мама - экстрасенс. ))))))))))))))))))))))))))))))

Paketos

Скорее всего, мама просто опытный человек, и видела-перевидела на своем веку таких говорливых профи.

14.10.2017 в 3:14
Существует 3 вида отделки под покраску.
Окраска стен с подготовкой «Эконом» (грунтовка, шпатлевка, шлифовка, грунтовка, шпатлевка финиш 2 раза, шлифовка, грунтовка, окраска 2 раза)
Окраска стен с подготовкой «Базовая» (грунтовка, шпатлевка старт, шлифовка, грунтовка, оклейка флизелин полотна под покраску, окраска 2 раза)
Окраска стен с подготовкой «Премиум» (грунтовка, шпатлевка старт, шлифовка, грунтовка, монтаж паутины на клей BOSTIK 70, шпатлевка финиш 2 раза, шлифовка, грунтовка, окраска 2 раза).
Соответственно и цены совершенно разные.
Интересно какую заказывал Константин.
sfincks

В условиях нашего рынка услуг Окраска стен с подготовкой «Премиум» должна выглядеть так:
грунтовка, проверка, шпатлевка старт, проверка, шлифовка, проверка, грунтовка, проверка, монтаж паутины на клей BOSTIK 70, проверка, шпатлевка финиш 2 раза, проверка, шлифовка, проверка, грунтовка, проверка, окраска 2 раза, заключительная проверка).
То есть не отходить от работников ни на шаг.
Потому что заплатить можно за что угодно, хоть за Премиум+, но что там в итоге окажется под краской и куда денутся предоставленные материалы, большой вопрос.
Это еще один пример к тому, что цена решает не всё, как часто наивно предполагается.

14.10.2017 в 4:31
Существует 3 вида отделки под покраску.
Окраска стен с подготовкой «Эконом» (грунтовка, шпатлевка, шлифовка, грунтовка, шпатлевка финиш 2 раза, шлифовка, грунтовка, окраска 2 раза)
Окраска стен с подготовкой «Базовая» (грунтовка, шпатлевка старт, шлифовка, грунтовка, оклейка флизелин полотна под покраску, окраска 2 раза)
Окраска стен с подготовкой «Премиум» (грунтовка, шпатлевка старт, шлифовка, грунтовка, монтаж паутины на клей BOSTIK 70, шпатлевка финиш 2 раза, шлифовка, грунтовка, окраска 2 раза).
Соответственно и цены совершенно разные.
Интересно какую заказывал Константин.
sfincks

В условиях нашего рынка услуг Окраска стен с подготовкой «Премиум» должна выглядеть так:
грунтовка, проверка, шпатлевка старт, проверка, шлифовка, проверка, грунтовка, проверка, монтаж паутины на клей BOSTIK 70, проверка, шпатлевка финиш 2 раза, проверка, шлифовка, проверка, грунтовка, проверка, окраска 2 раза, заключительная проверка).
То есть не отходить от работников ни на шаг.
Потому что заплатить можно за что угодно, хоть за Премиум+, но что там в итоге окажется под краской и куда денутся предоставленные материалы, большой вопрос.
Это еще один пример к тому, что цена решает не всё, как часто наивно предполагается.

ssascha

золотые слова ! сам плиточник и в первый день укладки плитки требую проверки.

они тупо "прижали" стеклохолст шпатлевкой. Стеклохолст приклеивается на клей Bostik, предварительно обеспылив и прогрунтовав стену. Были у меня такие спецы субподрядчики на объекте, вовремя остановил их. Сделали как надо и до сих пор весит на этих стенах Байромикс (а он тяжелее краски)
d3tus

под байромикс стеклохолст? оооооооо)))))ахахаххах))))))зато наверное дорого))))

14.10.2017 в 4:38
Странно слушать все эти петушиные терки,когда на кону стоит смешная сумма по оплате за работу. С одной стороны,если взялся делать-делай,как следует и бери за свой труд нормальные деньги! А то развелось дэмпингаторов,которые подвязываются за копейки работать,а потом удивляются,почему их е:?%ут за качество. Вы же не говорили,что сделаете кривенько , но дешево? Да и заказчик нынче пошел не тот!) Понабирает бичей с оплатой по 170$ за комнату,а потом ноет,что краска с "облачками"легла да паутина вздулась))) Сносный ремонт стоит от 100$ за квадрат по полу,все,что дешевле-полубичкаменногорскстайл!
Alexandr_Denisov

тут я с вами согласен 170$ это цена только штукатурки среднего размера комнаты без демонтажа старой штукатурки. так что строители были из тех кого со госстройки поперли а на бутылку надо

14.10.2017 в 4:48
А вот я почему то верю больше мастеру, а не хозяину квартиры. Какой то он мутный.
Слава_Сатанэ

то есть подложка отваливается от качества краски?

Kottega

нет от низкой цены поясню люди делали дешево это видно по озвученным ценам на материале экономили не купили клей под паутинку скорее всего ,поклеили на шпатлевку а при наклеивании на шпатлевку тяжелая краска( подорвала паутинку от шпатлевки так что хозяева сэкономили а строители виноваты что в это влезли.

14.10.2017 в 4:58
Опять двадцать пять! Пошли навстречу, вошли в положение, пусть так будет. Вот от этого любой творец и борзеет, привыкает, что люди смирятся с гнилой халтурой.
Мой друган работал в Москве. Делали дом, он по дереву - пирила, столы, а другие по своим профилям. Так рассказывал, пришел хозяин посмотреть на готовую плитку, взял одну плиточку и по полу запустил. Она, хоп, и подпрыгнул. Все, что хозяин сказал - переделывайте. И переделывали. Вот так нужно, они за ваши деньги работу делают, должны сделать идеально в независимости от цены.
2006209

ага а еще монетку так кидают или доллары суют и обязательно 100 одной купюрой не меньше под 3метровое правило))))) слушайте больше баек ))) я могу таких историй на книжку рассказать! никто лет 10 уже так не делает . прошли те времена когда у людей уровня небыло!а то судя по твоему сообщению если я тебе плитку положу так чтоб на метре уклон пол метра был ты бы оплатил но манетка бы не зацепилась ибо под своим весом упала бы?сказочник насмотрятся ютубов потом мозг выносят знатоки))))

14.10.2017 в 8:47

Eкто-то не грунтовкой или не выдержал технологический перерыв. 6 часов после грунтовки

14.10.2017 в 10:26

А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».

14.10.2017 в 11:04
Никогда не критикую конкурентов.
И не потому что я хороший и милый человек.
Просто никогда и ничего не покупаю (не заказываю) у тех, кто плохо отзывается о конкурентах.
Работает что-то вроде принципа: у меня настолько все хорошо, что я могу себе позволить не лить помои на конкурентов)
Тем более что всегда найдется способ так похвалить, что их недостатки сами выплывут)
N.Loshadkina
14.10.2017 в 11:10

Утром стулья, вечером деньги?

14.10.2017 в 12:12
...Неужели заказчик должен вникать в технологию?...
N.Loshadkina

Вапчето, не мешало бы. Даже я знаю технологию, хотя я не строитель ни разу. А во-вторых тут написано, что бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля!
Никогда не надо забывать истину:
Скупой платит дважды!!

Пурга

Тупой платит трижды, а любительница сибасов в стране карпов платит всегда.

14.10.2017 в 14:27

Что за цены? $170, $100? Конечно, всякие "знакомые" не сделают нормально. Они рассчитывают на скидку на их непрофессионализм, т.к. по знакомству ведь.

14.10.2017 в 15:52

бюджетный ремонт с окраской стен... ха-ха-ха!!! бюджетно загрунтовать стены и оклеить плотными обоями... тогда комната обойдется в 170 уе... а так только на материал отданы деньги... рекомендации должны подтверждаться выполненной работой!

14.10.2017 в 16:51

поклеили бы обычные обои и не лохматили бы бабушку :)

14.10.2017 в 16:53

Стены кривые, денег нет, хочу подешевле....
Хочу идеально, денег не дам, в суд подам. (с)

14.10.2017 в 16:54

...а еще спрашивают почему я так люблю робота Бендера...

14.10.2017 в 17:30
Лица и телефоны нужно выставлять на все общее обозрение. Таких стройбанов ничего не меняет.
A.MUR

Заодно и заказчиков. Что-то мне подсказывает, что заказчик много чего насочинял. Отделочники более грамотно объясняет, без шелухи эмоций.

14.10.2017 в 21:29

gargonio2, да все куда проще вид ремонта который не понравился не сфотографирован и не записан на камеру, по факту хозяин захотел нажиться и просто отодрал стеклохолст с краской что сделать очень просто. Вместо того, что бы сделать экспертизу содрал и просит компенсацию, вывод такой что ничего он не докажет. ..

14.10.2017 в 22:06

Onliner пора заводить черный список "мастеров".
Может поможет кому-нибудь не наступить на одни и те же грабли.

14.10.2017 в 22:11

действительно зачем жалуется если после их работ могло быть и хуже

14.10.2017 в 22:20

Тикурилла 5+++++++

14.10.2017 в 23:42

Скажу как строитель. Если хочешь чтобы стены были покрашены идеально, то они должны быть так же поштукатурены, зашпаклеваны, зашлифованы и погрунтованы, стеклохолст клеить только на качественный клей для стеклообоев, тогда никаких пузыпей и отклеиваний не будет, наноси хоть десять слоев краски.
Вывод, строители не профессионалы , технологию не знают.

15.10.2017 в 0:41

sfincks, А ещё лучше, в грунтовку перед паутиной добавить немного Бостика, размешать и потом грунтовать, сохнет быстрее и держится лучше! Проверено, особенно, на потолке!!!

15.10.2017 в 8:51

Ремонт? - GOOGLE В ПОМОЩЬ.

15.10.2017 в 11:00

Договор - этого слова все нерадивые строители боятся как огня ! А слова "предоплата" не должно быть в их лексиконе вообще

15.10.2017 в 11:25

не заключил договор - не ной

15.10.2017 в 15:29

жесть!!!! есть мастера нормальные,но большинство цензоред)

15.10.2017 в 15:30
sfincks, А ещё лучше, в грунтовку перед паутиной добавить немного Бостика, размешать и потом грунтовать, сохнет быстрее и держится лучше! Проверено, особенно, на потолке!!!
znakn

уже поздно советы раздавать)))))

15.10.2017 в 17:11

Сам виноват, на лохотрон попался
Бюджетный ремонт только самостоятельно

15.10.2017 в 17:13
Надо в черный список добавлять таких мастеров.
xShaman

Где висят такие чёрные списки? Кто их читает?
Как обезопаситься от внесения в чёрный список конкурентами?
Нувыпонели.

15.10.2017 в 18:13

Горе мастера . Что можно, надо самому делать .

15.10.2017 в 21:03

Забавно все считают что нарушена технология не грунтован, не тот клей... скорее всего просто не высох, потом наложили шпаклёвки, потом красили все сырое а на выходе и не держится , что касается чёрного это вообще сложный цвет который нужно наносить только распылением

15.10.2017 в 22:17
...Неужели заказчик должен вникать в технологию?...
N.Loshadkina

Вапчето, не мешало бы. Даже я знаю технологию, хотя я не строитель ни разу. А во-вторых тут написано, что бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля!
Никогда не надо забывать истину:
Скупой платит дважды!!

Пурга

"бюджет ограничен, значит знал, что будет всё не по фен-шую (по технологии). Вуаля! " -На мой взгляд это странная логика.
Поясню, записывайте:
1. ваша комментарий читается так: все хорошее - всегда дорого. Правда?)
Так по такой логике булочки с изюмом дороже хлеба с отрубями.
2. Если вы говорите о том, что человек должен изучить технологию, то к чему ему ориентироваться на цену?)
3. По настоящему скупой - он вообще не платил бы в данной ситуации.
Вуаля)

N.Loshadkina

Записывать необходимо Вам.
1.Если человек хочет сэкономить и получить при этом качество, то ему необходимо изучить технологию.Потому как цена за работу у нормального строителя всегда на прямую зависит от используемой технологии, ее сложности и следовательно трудозатратности. Я Вас уверяю одну и туже работу можно выполнить одинаково красиво и при этом разница в цене будет в 1,5 раза. Потому как использование того же стеклохолста не всегда необходимо , а вот затраты на работу и материалы значительные.
2.И теперь о материалах, после фразы о том что краска была хорошая -Альпина, мне все стало понятно с заказчиком.(не отменяю и того что мастер г..).Тот же клей для паутинки есть готовый а есть сухой в пакетике, разница в деньгах космическая, как и качество приклеивания холста.И заказчик обычно на слова что при выборе дешевого гарантий не будет, отвечают да все будет ок.Что он сам где-то что-то клеил на него или кто-то клеил и все ок. Сам сухим клеил усебя .все было хорошо.А на объекте, Прогрутованная поверхность не сильно схватилась с холстом.Есть шапотение.все зашпатлевал, покрасил, все выглядит отлично вот уже 3 месяца.но осадок остался. Потому как знаю точно листы снять можно так же как здесь. первый раз такое за 7 лет из-за дешевого клея.
3Так что если Вы ничего не знаете и не понимаете кого-то учить очень нахально.

15.10.2017 в 22:49

Стройбанам, как плохим танцорам вечно что-то мешает. Делал ремонт сам, красил Альпиной в черном овальном ведре -прекрасно равномерно легла и всего 2 слоя понадобилось и без всяких стеклохолстов. Стойкая , застыла как эмаль по фактуре получилась. Уже год -ничего не потрескалось.

16.10.2017 в 0:48
Стройбанам, как плохим танцорам вечно что-то мешает. Делал ремонт сам, красил Альпиной в черном овальном ведре -прекрасно равномерно легла и всего 2 слоя понадобилось и без всяких стеклохолстов. Стойкая , застыла как эмаль по фактуре получилась. Уже год -ничего не потрескалось.
brzln

фото в студию со всех ракурсов

16.10.2017 в 7:32

Alpina ерунда ложится пятнами и цена тут не показатель , если белую то надо брать снежку.И почему молчек про клей для стеклохолста? Может его не было.Краскопульт тоже не спасение , если нет опыта работы с ним.

16.10.2017 в 10:54
Когда будет репортаж обратной стороны !? А то только нытики и мамкины сынки !
beshka325

Думаете будет что-то новое кроме "я спешил на другой, более вкусный заказ", "все заказчики нудные жмоты", "я вчера начал этим заниматься, но я уже профессионал экстракласса и мне должны денег просто за факт моего существования", "жмоты не хотят оплачивать мое обучение и мои косяки".

16.10.2017 в 14:33
и просто отодрал стеклохолст с краской что сделать очень просто
2104720

Если просто отдирается - значит мало клея. Нормально проклеенный пропитывается клеем насквозь и так просто целыми листами не отдерётся.

17.10.2017 в 23:55

заказчик - сам ленивый и бестолковый!

28.10.2017 в 1:31

Все могут только обсуждать и критиковать....
А по делу : нет денег платить- не нанимай людей
Гродно- город маленький, все вернется вдвойне. И заказчику и исполнителю.
Если бы все было так плачевно, то пошел бы до конца и отсудил бы все затраты и ущербы! По факту лучше бы написали про проблему жилья для нуждающихся:)