231
11 сентября 2017 в 15:36
Автор: Оксана Красовская. Фото: Александр Ружечка
Минчанка: «Застройщик сдал огромный дом без гидроизоляции в санузлах, а с жильцов ее требуют, причем с проектом, технадзором и прочими тонкостями»

Участие в долевом строительстве полно сюрпризов. Подписывая договор и перечисляя деньги на счет застройщика, даже не предполагаешь, с какой стороны может «прилететь». Минчанка Надежда, вместе с мужем вступившая в почти котлован еще в 2014 году, получив ключи от заветной «трешки» в 2016-м, как и остальные жильцы дома №22 на проспекте Дзержинского, была очень удивлена: в санузлах (а их в квартире два) совсем не было гидроизоляции. Вообще. Большой бело-синий дом сдали без этой «детали». Люди пошумели-повозмущались, но приняли как данность — раз чиновники приняли, значит, «согласно проекту».

— Квартира обошлась нам (да и всем соседям) недешево, — рассказывает Надежда. — Например, «квадрат» в нашей «трешке» стоил $1400, но так как мы брали рассрочку, метр вырос до $1550. Естественно, рассчитывали на хорошее качество. Но с ходу столкнулись вот с таким — санузлы оказались вообще без гидроизоляции.

Когда только начинали строиться, даже и подумать о таком не могли. Ведь все дома в Минске сдаются с ней (даже те, в которых нет отделки квартир). А тут есть стяжка, штукатурка, подоконники, но ни грамма гидроизоляции. Экономия для застройщика получилась отличная, почему-то с него не требовали выполнения этих работ. К нам же совсем другое отношение.

В просторной и светлой квартире было запроектировано сразу два санузла. Один, поменьше, при входе и большой — между спальнями. Семья решила модернизировать помещения. Получив официальное разрешение от чиновников исполкома, супруги взялись за работу. Документ, который был запрошен заранее, бегло прочитав, спрятали в папку, не обратив особого внимания на то, что собственника обязали осуществить разработку проектной документации, заключить договор на выполнение работ с организацией, которая имеет аттестат соответствия, «заказать» технадзор. В общем, условий была выдвинута масса.

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

Большой санузел почти не меняли — понадобилось лишь одну из внешних стен сделать тоньше сантиметров на пять, иначе не помещалась ванна длиной 180 сантиметров. То есть полностью остались в прежних контурах. Рабочие выполнили все, что от них требовалось, и хозяева пригласили специалистов из Агентства по государственной регистрации и земельному кадастру обмерить квартиру и составить новый техпаспорт.

— Специалисты выдали промежуточный техпаспорт, — продолжает Надежда. — И после этого мы узнали, что нам, оказывается, необходимо еще делать проект на гидроизоляцию санузлов, делать подряд и технадзор, т. к. произошли изменения параметров этих помещений. Само собой, все не бесплатно. Но как так? Ведь застройщик каким-то образом сдал городу весь дом без гидроизоляции в санузлах и, соответственно, не потратил ни одной копейки на всю процедуру! У меня возник закономерный вопрос: почему в доме без гидроизоляции отдельные квартиры должны ее делать, причем со всей строгостью? Поймите меня правильно: я не собиралась пропускать этот этап. Но одно дело, когда твой строитель обмажет пол и стены специальным составом, и совсем другое, когда для этого надо собирать «консилиум» из специалистов. Разговор идет о суммах, которые отличаются в разы. Я узнавала в одной из компаний: только проект будет стоить 350 рублей. А технадзор? А сертифицированная организация, выполняющая работы? Так и до $1000 можно дойти, причем с простых людей. А с застройщика ничего?

Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

С этим документом, заверенным подписью главного инженера проектной организации, пошли в администрацию Московского района. Оттуда нас отправили в ЖРЭО Московского района — мол, выясняйте там, надо ли делать гидроизоляцию по всем канонам. В ЖРЭО на себя решили ответственность не брать, сказали: пишите в Министерство ЖКХ, так как только они могут заниматься разъяснением Постановления №384 «О некоторых вопросах переустройства и перепланировки». Недолго думая, подали документы на внесение изменений в решение, так как стены в санузлах переносились не так, как в первоначальном решении. А также в Министерство ЖКХ.

В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!

21 августа супруги получили ответ на свой вопрос. И одновременно не получили — на двух листах написали много чего, но вот конкретного руководства к действию не было. Из письма следовало, что гидроизоляция рекомендуется и, чтобы ее сделали, нужно обратиться за разрешением в «Одно окно». Однако в случае, если санузел увеличен над жилой комнатой, гидроизоляция обязательна. Такого случая в данной квартире не было.

— Как я поняла из письма, гидроизоляцию мы делать не обязаны, т. к. увеличение одного санузла произошло над коридором, а второй санузел не увеличивался, а просто сделали тоньше стену. На контакт со мной никто не выходил, письма задерживались, поэтому я начала звонить сама. 22 августа один из специалистов в телефонном разговоре на мое заявление о том, что гидроизоляцию делать не обязательно, а это «действо» лишь рекомендуется, ответил, что он руководствуется нормативными актами, в которых указано, что гидроизоляция в санузлах обязательна. Я у него спросила про этот документ. Им оказалось П1-03 к СНиП 2.03.13-88 «Проектирование полов». Специалист сказал, что в таблице 7 указывается, что в ванных, душевых есть пять типов покрытия пола, среди которых керамические плитки, а в таблице А.1 для керамических плиток предусмотрена гидроизоляция. Больше он слушать ничего не стал, хотя именно в таблице про это ни слова.

Я решила разобраться в данном вопросе и 24 августа поехала на прием к замглавы администрации. Однако разговора по существу не получилось, беседа продлилась две минуты, и все свелось к тому, что, если я с чем-то не согласна, следует обжаловать решение в вышестоящей организации. То, что в нормативных документах, как и в ответе на мое обращение, указано, что гидроизоляция обязательна только над жилой комнатой, никто не хотел слушать.

Однако получается, что смысла что-то обжаловать нет, так как в ответе на мое обращение написано, что гидроизоляция не обязательна. Но мы по решению местных чиновников все равно обязаны ее сделать. Как я вижу из всей этой многочисленной и многомесячной переписки: так как санузлы относятся к помещениям с малой интенсивностью воздействия воды на пол, то гидроизоляция в них не нужна, чему не противоречит и П1-03 к СНиП 2.03.13-88 «Проектирование полов», где по первому разрезу так и указано, но почему-то наши чиновники и госслужащие не могут между собой разобраться в данном вопросе. Однако, когда дело коснулось интересов застройщика, обоснования для того, чтобы не делать гидроизоляцию, нашлись. Очень любопытно получается.

Если бы не эти санузлы и принципиальная позиция администрации Московского района, мы бы давно уже закончили ремонт и переехали, а так приходится мучиться. Неужели этот вопрос так сложно решить: есть ответы, нормативные документы, но с простой семьи требуют то, чего не требовали даже с богатого застройщика.


В администрации Московского района, которая и требует с жильцов, занявшихся перепланировкой, соблюдения всех мыслимых и немыслимых норм, получить оперативный комментарий не получилось. Зато специалисты компании, занимающейся согласованием перепланировок, дали пояснение.

— Исходя из предоставленных документов и ответов, люди абсолютно правы. Да и абсурд ситуации налицо. Но можно предположить такой момент: застройщик во время строительства руководствовался одними документами, а во время перепланировки специалисты руководствовались другими. Увы, у нас такое иногда бывает  — действующие документы противоречат друг другу. Но по общему правилу отталкиваться надо от тех документов, которые в иерархии стоят выше. Советую бороться и не сдаваться: все доказать можно, главное, писать письма и обращаться в вышестоящие инстанции, — советует специалист по согласованию перепланировок компании pereplan.by.

Автор: Оксана Красовская. Фото: Александр Ружечка
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
11.09.2017 в 15:42

...В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!...
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!

450
Лучший комментарий
11.09.2017 в 15:41

За такие бабки и столько проблем. А застройщик как всегда не при делах

11.09.2017 в 15:41

А зачем туалет делать больше ? Для чего ?

11.09.2017 в 15:42

...В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!...
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!

11.09.2017 в 15:42
За такие бабки и столько проблем. А застройщик как всегда не при делах
zambro

Согласен с Вами полностью! Из-за застройщика людям страдать приходится.

11.09.2017 в 15:42

Понять и простить..
Мы же ООО - общество с ограниченной ответственностью!
Гидроизоляция - это не наша ответственность...

11.09.2017 в 15:43

Отсутствие гидроизоляции становится обычным делом для застройщика. Экономят везде и всюду !! Деньги дерут, а корицу жалеют!!

11.09.2017 в 15:43

Наша реальность. а все ждут по 500 за метр

11.09.2017 в 15:44

...В администрации Московского района, которая и требует с жильцов, занявшихся перепланировкой, соблюдения всех мыслимых и немыслимых норм, получить оперативный комментарий не получилось.....
А у кого Вы там его хотели получить? Кто там такой специалист? )))

11.09.2017 в 15:44

Как-то слишком все абы-как. Качество не поспевает за скоростью штамповки квартир.

11.09.2017 в 15:44
А зачем туалет делать больше ? Для чего ?
vasil123

Чтобы коленки в стену не упирались.

11.09.2017 в 15:46

за эти деньги лучше купить вторичку, меньше гемора будет

11.09.2017 в 15:47

Иди туда, не знаю куда, возьми то, не знаю, что.....

11.09.2017 в 15:48
А зачем туалет делать больше ? Для чего ?
vasil123

Иначе слышен противный шум от смывания параши.

11.09.2017 в 15:49

Хватит уже покупать бетонометры не глядя. Люди, смотрите что покупаете!
Уверен, многие мобильник выбирают более тщательно, чем квариру, которая стоит в 100 раз дороже!

11.09.2017 в 15:50

"иначе не помещалась ванна длиной 180 сантиметров" - а ванная 170 см - не комильфо ?

11.09.2017 в 15:51
Что дозволено юпитеру не дозволено быку.
11.09.2017 в 15:52
Документ, который был запрошен заранее, бегло прочитав, спрятали в папку, не обратив особого внимания на то, что собственника обязали осуществить разработку проектной документации, заключить договор на выполнение работ с организацией, которая имеет аттестат соответствия, «заказать» технадзор. В общем, условий была выдвинута масса.

Капец. А давайте я приеду с дарственной на вашу квартиру, а вы мне, "бегло прочитав", всё подпишете.

11.09.2017 в 15:52

Шёл 2017 год... Строители бетонных коробок до сих пор считают себя благодетелями всея страны и непогрешимыми святыми!

11.09.2017 в 15:52

Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна. Но! Если переносятся какие-либо стены (что делают собственники квартиры) гидроизоляцию необходимо делать, чтобы мокрая зона не оказалась на/под сухой. По-моему все четко и понятно.

11.09.2017 в 15:52

вот и стройтесь во всяких грушевских пасатах

11.09.2017 в 15:53

Интересно, когда люди сами будут организовывать строительство?
А не вступать игру "Кот в мешке" на стадии котлована?

11.09.2017 в 15:53

Всё для удобства населения!

11.09.2017 в 15:54

а при чем тут жильцы застройщик пусть устраняет

11.09.2017 в 15:54

Это не нормы, а нормативно-правовой вирус который ходит из кабинета в кабинет - вот оказывается чем они, чиновники, занимаются!

11.09.2017 в 15:57

так живет половина новостроя в нашей стране ,увы

11.09.2017 в 15:57

Мне так нравится наши чиновники, как гражданские, так и в форме: "Если что-то не нравится, то жалуйтесь". Там же на верху свои же люди, не наругаются...

11.09.2017 в 15:57

Откуда цена в 1400? Знакомые брали в этом же доме по 1000 за м2.

11.09.2017 в 15:59

Только китайский способ ответственности исправит застройщиков:
Накосячил - снеси объект под ноль и построй заново за свои деньги.

11.09.2017 в 16:00
Интересно, когда люди сами будут организовывать строительство?
А не вступать игру "Кот в мешке" на стадии котлована?
sazonoff2013

В смысле? Строить самим, а застройщик будет только бабло стричь?

11.09.2017 в 16:00

Адовый совок. "Ваши" квартиры вам не принадлежат. Все они собственность государства, т.е. чиновников.

11.09.2017 в 16:01

Надо уже давно понять: простые крестьяне всем должны. И делать должны все согласно всем инструкциям и предписаниям. И знать их должны в совершенстве. А вот всяким баринам закон не писан и они могут делать все, что хотят.
Перефразируя все вышесказанное, можно выразиться одной фразой (приписывают ее испанскому диктатору Франко): друзьям все, врагам - закон.
А в данной ситуации сами можете решить, кто - друг, а кто - враг.

11.09.2017 в 16:01
А зачем туалет делать больше ? Для чего ?
vasil123

Иначе слышен противный шум от смывания параши.

Михаил_GR

А в большом слышно меньше?
Вряд ли.

11.09.2017 в 16:02

два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?

11.09.2017 в 16:03
Наша реальность. а все ждут по 500 за метр
ky-kyshka

Пока буратины будут покупать эти скворечники, их будут лепить с максимальной выгодой для застройщиков.

11.09.2017 в 16:04

Жильцы (и читатели) имеют возможность ознакомиться с малой толикой того ада, в котором застройщикам приходится вариться ежедневно на протяжении всего строительства. Может хоть у кого-то наступит осознание, пачыму так дорага.

11.09.2017 в 16:05
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

Для цивилизованных стран количество санузлов равно количеству спален в доме.
Гигиена, сэр.
И только у нас в столице могут ходить на дырку в полу....
Да, еще в России...

11.09.2017 в 16:06

надо покупать вторичку...........

11.09.2017 в 16:07
Жильцы (и читатели) имеют возможность ознакомиться с малой толикой того ада, в котором застройщикам приходится вариться ежедневно на протяжении всего строительства. Может хоть у кого-то наступит осознание, пачыму так дорага.
2082081

ад во время строительства ВСЕГДА только или из-за халатности рабочих, из-за которых потом приходится все переделывать, или из-за прорабов, которые решили материал "сэкономить". В любом случае страдают чаще всего мастера,

11.09.2017 в 16:07
Откуда цена в 1400? Знакомые брали в этом же доме по 1000 за м2.
zolak

Кидалово, сэр...

11.09.2017 в 16:07
Если переносятся какие-либо стены (что делают собственники квартиры) гидроизоляцию необходимо делать, чтобы мокрая зона не оказалась на/под сухой.
allayla

Читайте статью прежде чем комментировать. Никто в здравом уме не станет делать себе санузел без гидроизоляции. Поражает объём беготни, бумажной волокиты, времени, и денег, которые придётся на это потратить.

11.09.2017 в 16:07

По СНиПу в туалете делать не обязательно, но они же решили запихнуть туда душевую и умывальник, а руководствуются как для санузла.

11.09.2017 в 16:08
ад во время строительства ВСЕГДА только или из-за халатности рабочих, из-за которых потом приходится все переделывать, или из-за прорабов, которые решили материал "сэкономить". В любом случае страдают чаще всего мастера,
bandalero

Вы тоже статью не читали? Ничего переделывать не требуется, со строителями всё нормально. Убивает бессмысленная и беспощадная бюрократия, паразитом насевшая на всём процессе строительства.

11.09.2017 в 16:09
надо покупать вторичку...........
2111964

Вторичка - как бэушная машина - пропукана многими задами.
Да и проблем по ней не меньше, а даже больше.
Строить у нас не умели раньше, не умеют и теперь.
Свой дом строить надо, ИМХО.

11.09.2017 в 16:12
Интересно, когда люди сами будут организовывать строительство?
sazonoff2013

Так об этом и статья. Жильцы теперь могут самостоятельно вдоволь пободаться с чиновниками, т.е. "организовать строительство". Кушайте не обляпайтесь.

11.09.2017 в 16:13
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

Для цивилизованных стран количество санузлов равно количеству спален в доме.
Гигиена, сэр.

well.well

а в чем гигиена то заключается?) Было одно помещение, где микробов чуть больше, чем в других местах. А теперь этих помещений два. При этом одно из них непосредственно рядом с местом, где люди спят...

11.09.2017 в 16:13

А не проще было сделать проект, подряд и технадзор и жить в квартире уже?

11.09.2017 в 16:14
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!
Пурга

Просто в стране остро не хватает комитета по дебюрократизации.

11.09.2017 в 16:19
ад во время строительства ВСЕГДА только или из-за халатности рабочих, из-за которых потом приходится все переделывать, или из-за прорабов, которые решили материал "сэкономить". В любом случае страдают чаще всего мастера,
bandalero

Вы тоже статью не читали? Ничего переделывать не требуется, со строителями всё нормально. Убивает бессмысленная и беспощадная бюрократия, паразитом насевшая на всём процессе строительства.

2082081

читал статью)
я писал в общем о проблемах строителей.
А бумажная волокита, кто бы что не говорил, вся по шаблону идет. В большинстве случаев по уже налаженным дружеским каналам) В одном котле ж варитесь.
А вот покупатели квартир - люди совершенно из другого котла и им наамного сложней в этом плане.

11.09.2017 в 16:19
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!
Пурга

Просто в стране остро не хватает комитета по дебюрократизации.

2082081

Удивительно почему? )) Директива № 2 же есть. Из нее чутка:
-Необходимо создавать такие условия, при которых граждане и представители юридических лиц будут тратить минимум времени и сил при обращении в государственные органы и организации, оказывающие услуги, обеспечивающие жизнедеятельность населения, а также активно участвовать в выработке важнейших управленческих решений...
Сижу, ржу ))

11.09.2017 в 16:19

Проект на гидроизоляцию, они что совсем подурели?

11.09.2017 в 16:21

Кстати, во всех домах сейчас Застройщик гидроизоляцию в санузлах не делает.
Но при перепланировке во всех исполкомах ее требуют, и требование их не законны.

11.09.2017 в 16:27

Именно поэтому люди делают и не заморачиваются всякими согласованиями.

11.09.2017 в 16:27
Кстати, во всех домах сейчас Застройщик гидроизоляцию в санузлах не делает.
Но при перепланировке во всех исполкомах ее требуют, и требование их не законны.
TVVOnliner

и ДАНА не делает??

11.09.2017 в 16:27
Откуда цена в 1400? Знакомые брали в этом же доме по 1000 за м2.
zolak

Кидалово, сэр...

well.well

Я в 2013, еще до так называемого кризиса, в соседнем доме №24 по 1050 двушку купил. Правда, без рассрочки и был готов только фундамент.

11.09.2017 в 16:30

Чему удивляться в этой стране? Кругом бюрократия и идиотизм в хронической форме.

11.09.2017 в 16:31
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

Для цивилизованных стран количество санузлов равно количеству спален в доме.
Гигиена, сэр.

well.well

а в чем гигиена то заключается?) Было одно помещение, где микробов чуть больше, чем в других местах. А теперь этих помещений два. При этом одно из них непосредственно рядом с местом, где люди спят...

bandalero

Ну, как бэ...Я не обсуждаю именно этот проект. А в нормальных странах люди ходят каждый на свой горшок. А гости на свой. Как бы это более гигиенично. По крайней мере, они так считают. А для нас достижение - уже даже один горшок на семью.
Неважно...

11.09.2017 в 16:32

получается они вообще проекта перепланировки не делали? просто получили от исполкома разрешение и "спрятали в папку"?

тогда сейчас проще самоволку сделать и оформить постфактум

11.09.2017 в 16:32

Ну наивные. А кто будет кормить прикорытные блатные конторы по разработке и согласованию, а так "аттестованые" по переделке. Законный рекет это гланая статья дохода чиновников.

11.09.2017 в 16:35

vasil123, разместить в нем маленькую душевую кабину

11.09.2017 в 16:36
Если бы не эти санузлы и принципиальная позиция администрации Московского района, мы бы давно уже закончили ремонт и переехали, а так приходится мучиться.

Вся эта гидроизоляция с проектом, работой и надзором делается за $300 максимум. Если три сотки влияют на ход ремонта в трехкомнатной квартира, то что-то пошло не так с самого начала. Если вопрос принципиальности, то можете спать на стяжке еще хоть 10 лет – администрацию это не сильно волнует.

11.09.2017 в 16:37

vasil123, некомильфо, когда твой рост 193

11.09.2017 в 16:37

А в чем проблема сделать гидроизоляцию? Вы же для себя делаете, Вам же меньше соседям платить, если зальете !!!! Что за люди пошли, всем "мозг вынесут" с пустым вопросом, а потом все равно сделают так, как им говорят. Или жалеть будут, что не сделали.

11.09.2017 в 16:39

Сделайте гидроизоляцию, поставьте аквасторожи и спите спокойно!

11.09.2017 в 16:40

zolak, в каком году - 2016? Эта квартира покупалась в 2014. Таких цен тогда не было

11.09.2017 в 16:40
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна.
allayla

Гидроизоляция обязательна для санузлов. А в данном случае на плане это - санузел!

11.09.2017 в 16:40

привлечь надзор к ответственности за безответственность

11.09.2017 в 16:41
«квадрат» в нашей «трешке» стоил $1400

а сейчас там меньше тысячи можно на таких же условиях купить.

11.09.2017 в 16:43

Я так понимаю,что у нас эти министерство ЖКХ,Мингорисполком,ПРОЧИЕ администрации районов- оказывается все лишние организации!!!!! Такое ощущение,что там сидят безграмотные люди ровно на своих попах и не могут разобраться в проблеме.Надо всех сокращать!!!! и закрывать....Проедают бюджет

11.09.2017 в 16:43
А не проще было сделать проект, подряд и технадзор и жить в квартире уже?
John 2

Проще, если бы бесплатно

11.09.2017 в 16:44
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна. Но! Если переносятся какие-либо стены (что делают собственники квартиры) гидроизоляцию необходимо делать, чтобы мокрая зона не оказалась на/под сухой. По-моему все четко и понятно.
allayla

То есть если туалеты расположены друг над другом, то у вас мокрая зона над мокрой? У вас с потолка в туалете что-то течет? Ваше интуитивное обоснование даже интуитивно неадекватно.

11.09.2017 в 16:45

да все что не делается в этой стране брак.

11.09.2017 в 16:45
Кстати, во всех домах сейчас Застройщик гидроизоляцию в санузлах не делает.
Но при перепланировке во всех исполкомах ее требуют, и требование их не законны.
TVVOnliner

Есть везде, я вообще впервые слышу, чтобы ванна без гидроизоляции была

11.09.2017 в 16:46
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!
Пурга

Просто в стране остро не хватает комитета по дебюрократизации.

2082081

Желательно нескольких комитетов. И чтобы у них не было коммуникации друг с другом и единого центра.

11.09.2017 в 16:49
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

И в чем проблема?

11.09.2017 в 16:51

У меня в квартире при приемке обнаружилось отсутствие гидроизоляции. Написал в протокол при Акте приемки (всего замечаний набралось на 3 страницы) . Через 2 недели застройщик все исправил (гидроизоляцию, регулировку окон, перештукатуривание и тп). Мы пригласили на приемку аудитора, и он указал все имеющиеся косяки, однотипные с теми, что регулярно описываются в статьях о приемке квартир на онлайнере. Кроме одного - через полгода треснула межквартирная стена. Застройщик перекладывал ее 4 месяца.

11.09.2017 в 16:59
alkatel
Сегодня в 16:40
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна.
allayla

Гидроизоляция обязательна для санузлов. А в данном случае на плане это - санузел!

alkatel

а ну ка покажи, где это предписано

11.09.2017 в 17:06
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

И в чем проблема?

llion

ну, если квартиру под хоспис пустить, то все более чем хорошо. А так, все мы выросли в квартирах с одним санузлом и никто горя не знал. Поэтому и вопрос с надеждой на реально обоснованное истолкование данной задумки.
Хм, может это М и Ж, как в общественных?)

11.09.2017 в 17:08

Автор не дошел до конца.
"...если я с чем-то не согласна, следует обжаловать решение в вышестоящей организации..."
Она же хочет изменить решение, нужно писать, а не ходить на устные беседы (приложить ответ Минархитектуры)

11.09.2017 в 17:09
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

И в чем проблема?

llion

ну, если квартиру под хоспис пустить, то все более чем хорошо. А так, все мы выросли в квартирах с одним санузлом и никто горя не знал. Поэтому и вопрос с надеждой на реально обоснованное истолкование данной задумки.
Хм, может это М и Ж, как в общественных?)

bandalero

Все могут расти как угодно, а для большой семьи два санузла очень актуально

11.09.2017 в 17:09
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна.
allayla

Гидроизоляция обязательна для санузлов. А в данном случае на плане это - санузел!

alkatel

Зачем гидроизоляция в санузле? Вы что мимо унитаза мочитесь? Зачем в ванной гидроизоляция? Вы что волну через край пускаете?
Почему некоторые считают что нельзя делать перегородки санузлов из ячеистобетонных блоков? Что с ними станет?
Почему на кухне не делается гидроизоляция? Ведь там тоже коммуникации, краны с водой имеются.

11.09.2017 в 17:11

Вывод - не трогай стены согласно проекта, а если что и сделал, молча живи и наслаждайся "выигранными" площадями.

11.09.2017 в 17:12
В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!

А президент говорит, что у нас в футбол не умеют играть... Вот кого надо на ЧМ!

11.09.2017 в 17:13

мне какими-то странными кажутся перепланировки. отъесть пространство у коридора чтобы в маленький гостевой туалет впихнуть умывалку и душевую кабину? впихнуть невпихуемую ванну 180 см и долбить под это стену? 170 см ванна не по фен-шую будет?
Про гидроизоляцию вообще странно, считать санузел помещением с малым воздействием воды на пол. Это кто такое придумал? :)

11.09.2017 в 17:14
Кстати, во всех домах сейчас Застройщик гидроизоляцию в санузлах не делает.
Но при перепланировке во всех исполкомах ее требуют, и требование их не законны.
TVVOnliner

Ну прям "во всех домах не делают изоляцию?" Брехняяяя....

11.09.2017 в 17:24

Лень было резать? https://content.onliner.by/news/1100x5616/2433fb93890c4c0e2092f4caef8f8235.jpeg
Кольца накрутили.

11.09.2017 в 17:30
За такие бабки и столько проблем. А застройщик как всегда не при делах
zambro

Согласен с Вами полностью! Из-за застройщика людям страдать приходится.

FKREALMADRID

Причём здесь застройщик! Администрация Московского принимает участие в приёмке объекта как в случае с застройщиком, так и при перепланировке с владельцем квартиры. В первом случае руководствуется ПСД т.к. за метры по району отчитываться и иные госорганы своими заключениями говорят что здесь можно без гидроизоляции , а во втором выкатывает шары и нормы трактует так как чиновнику захотелось

11.09.2017 в 17:32

Народ, вы в своём уме, за 1500 метр на Держинского покупать в этом муравейнике, да ещё котлован. Ну реально, наверное, денег девать некуда было, видно в деревне стадо бурёнок удачно продали, что деньги не считаете.

11.09.2017 в 17:33
...В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!...
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!
Пурга

Ага, одно окно ))

11.09.2017 в 17:33
Автор не дошел до конца.
"...если я с чем-то не согласна, следует обжаловать решение в вышестоящей организации..."
Она же хочет изменить решение, нужно писать, а не ходить на устные беседы (приложить ответ Минархитектуры)
zinaida

Жалоба на Администрацию Московского района была написана в Администрацию Президента РБ, откуда ее успешно отправили в Мингориспоком...

11.09.2017 в 17:38
мне какими-то странными кажутся перепланировки. отъесть пространство у коридора чтобы в маленький гостевой туалет впихнуть умывалку и душевую кабину? впихнуть невпихуемую ванну 180 см и долбить под это стену? 170 см ванна не по фен-шую будет?
Про гидроизоляцию вообще странно, считать санузел помещением с малым воздействием воды на пол. Это кто такое придумал? :)
norbit

Это придумало Министерство ЖКХ, которое отвечает за Постановление №384.
Про ванну уже было сказано, что хозяин квартиры 193, под него и делалось.
Помещение коридора не несёт никакой функциональности, кроме перемещений из одной комнаты в другую, поэтому он уменьшался ещё и за счёт комнаты. Что Вас смущает в наличие умывальника и душевой в санузле?

11.09.2017 в 17:44
надо покупать вторичку...........
2111964

Вторичка - как бэушная машина - пропукана многими задами.
Да и проблем по ней не меньше, а даже больше.
Строить у нас не умели раньше, не умеют и теперь.
Свой дом строить надо, ИМХО.

well.well

ага, а на хозяйство жену посадить. пусть детей возит по школам, кружкам. зачем бабе карьеру строить или самореализовываться за пределами дома )

11.09.2017 в 17:46

FaHHTa,
Компенсация теплового расширения, не, не слышал?

11.09.2017 в 17:48
Разговор идет о суммах, которые отличаются в разы. Я узнавала в одной из компаний: только проект будет стоить 350 рублей. А технадзор? А сертифицированная организация, выполняющая работы? Так и до $1000 можно дойти, причем с простых людей. А с застройщика ничего?

простые люди квартиры с 2мя санузлами не строят.

11.09.2017 в 17:49
...В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!...
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!
Пурга

За такое всех уволить и отправить дворы мести.

11.09.2017 в 17:52

так застройщик продал квартиру без отделки, зачем ему гидроизоляцию делать?

11.09.2017 в 17:57

Вас знатно ОБМАНУЛИ, мой знакомый ,в вашем же доме и еще несколько человек, строился, где-то 800-900 баксов за метров. Инфа 100%, я думал что и все там за такую цену, оказыватся нет
Не слабо, одним за 1400 другим по 900, т.е. просто так 500 баксов за метр, даже не в убыток себе. ПОлучается 500*60м2=30 000 просто из воздуха.

11.09.2017 в 17:59
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна.
allayla

Гидроизоляция обязательна для санузлов. А в данном случае на плане это - санузел!

alkatel

Зачем гидроизоляция в санузле? Вы что мимо унитаза мочитесь? Зачем в ванной гидроизоляция? Вы что волну через край пускаете?
Почему некоторые считают что нельзя делать перегородки санузлов из ячеистобетонных блоков? Что с ними станет?
Почему на кухне не делается гидроизоляция? Ведь там тоже коммуникации, краны с водой имеются.

RomansFather

Не знаете лучше молчите, в ванне специально делается уровень пола ниже чем в остальных комнатах, чтобы если затапливало, всё сливалось или оставалось в ванне, а там же и гидроизоляция,чтобы если затапливало ,на других не шло.

11.09.2017 в 17:59

отвалили кучу бабок по 1550, а теперь жмутся за 1000? Я вас умоляю.... И я б так голословно не утверждал что застройщику ничего не обошлось.... Носят будь здоров.

11.09.2017 в 18:01
...В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!...
Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!
Пурга

самое противное то, что все эти отписчики считают, что занимаются очень нужной работой и не даром едят свой хлеб, кстати, с хорошим куском масла.

11.09.2017 в 18:04

Надождать!

11.09.2017 в 18:06

Если вам не отвечают в законные сроки на ваши обращения, посланные заказным письмом с уведомлением о вручении( многие этого не делают, а зря!), смело пишите жалобу в КГК с требованием привлечь к административной ответственности (за это штраф) должностное лицо!
Проверено, 100% привлекут к адм. ответственности и оштрафуют деньгами!

11.09.2017 в 18:07

А что мешает написать жалобу в прокуратуру и госконтроль на действие чиновников, предоставление недостоверной информации и волокиту? Вопрос в таком случае решается в пределах месяца и чиновники уже сами рвут жопы, чтобы с заявителем связаться.

11.09.2017 в 18:07
Лень было резать? https://content.onliner.by/news/1100x5616/2433fb93890c4c0e2092f4caef8f8235.jpeg
Кольца накрутили.
FaHHTa

Про компенсационные кольца слыхали что-нибудь?

11.09.2017 в 18:19

Наплели, напутали - причем тут застройщик?
Мадам захотела по-дешевке сделать перепланировку, а любая ЛЕГАЛЬНАЯ перепланировка - это всегда большие деньги. Она решила как хитросделанная - что можно ничего не платить - не получилось. И сразу побежала жаловаться....

11.09.2017 в 18:19
Разговор идет о суммах, которые отличаются в разы. Я узнавала в одной из компаний: только проект будет стоить 350 рублей. А технадзор? А сертифицированная организация, выполняющая работы? Так и до $1000 можно дойти, причем с простых людей. А с застройщика ничего?

простые люди квартиры с 2мя санузлами не строят.

с.лобанов

А со сколькими они по вашему строят? Мы десять лет с мужем работали не покладая рук, не заводили детей, что жилье свое купить. И по курортам мы не ездили, наш отдых заканчивался походом в кино периодически. Поживите Вы так и с тремя купите...

11.09.2017 в 18:21
Вас знатно ОБМАНУЛИ, мой знакомый ,в вашем же доме и еще несколько человек, строился, где-то 800-900 баксов за метров. Инфа 100%, я думал что и все там за такую цену, оказыватся нет
Не слабо, одним за 1400 другим по 900, т.е. просто так 500 баксов за метр, даже не в убыток себе. ПОлучается 500*60м2=30 000 просто из воздуха.
2166722

скорее всего они покупали не ранее 2016 года в доме, который еще строится

11.09.2017 в 18:25
А что мешает написать жалобу в прокуратуру и госконтроль на действие чиновников, предоставление недостоверной информации и волокиту? Вопрос в таком случае решается в пределах месяца и чиновники уже сами рвут жопы, чтобы с заявителем связаться.
yaroslawm

Сейчас жалоба подана в Администрацию Президента, не будет действий, потом пойдет в прокуратору и госконтроль

11.09.2017 в 18:45

Делают из мухи-слона.Дураки что купили за такие деньги.
А гидроизоляции-ценна вопроса-30$

11.09.2017 в 18:49
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна. Но! Если переносятся какие-либо стены (что делают собственники квартиры) гидроизоляцию необходимо делать, чтобы мокрая зона не оказалась на/под сухой. По-моему все четко и понятно.
allayla

Если для маленького санузла не нужна гидроизоляция, то почему она нужна для увеличенного на 50 см? Ведь строители руководствовались документами, в которых говорилось, что санузлы относятся к помещениям с малой интенсивностью воздействия воды на пол, значит, не имеет значения какого размера санузел.

11.09.2017 в 18:51
За такие бабки и столько проблем. А застройщик как всегда не при делах
zambro

Согласен с Вами полностью! Из-за застройщика людям страдать приходится.

FKREALMADRID

Причём здесь застройщик! Администрация Московского принимает участие в приёмке объекта как в случае с застройщиком, так и при перепланировке с владельцем квартиры. В первом случае руководствуется ПСД т.к. за метры по району отчитываться и иные госорганы своими заключениями говорят что здесь можно без гидроизоляции , а во втором выкатывает шары и нормы трактует так как чиновнику захотелось

alik1981

Да все значительно проще:
Застройщик - решил сэкономить, но он это сделал в рамках закона: у него есть проект по которому есть государственная экспертиза и разрешение Госстройнадзора и исполком подписывая акт - ничем не рискует, все бумаги в порядке.
А вот физлицо делающее перепланировку, хочет что бы исполком трактовал спорный момент в нормах в её пользу, т. е. по сути взял на себя ответственность - это где бывают такие чиновники? =)) Сделайте проект - экспертизу - технадзора и подпишут они без гидроизоляции: но это будут другие деньги.......

11.09.2017 в 18:54
Лень было резать? https://content.onliner.by/news/1100x5616/2433fb93890c4c0e2092f4caef8f8235.jpeg
Кольца накрутили.
FaHHTa

Это компенсационная петля

11.09.2017 в 18:55
А зачем туалет делать больше ? Для чего ?
vasil123

а прочитать?

11.09.2017 в 18:56
отвалили кучу бабок по 1550, а теперь жмутся за 1000? Я вас умоляю.... И я б так голословно не утверждал что застройщику ничего не обошлось.... Носят будь здоров.
dda_82

Отвалили кучу... верно, только кучу эту они завевали в банке. Вы считаете нормальным, когда долг не уменьшается, а наоборот растёт?

11.09.2017 в 18:57
Делают из мухи-слона.Дураки что купили за такие деньги.
А гидроизоляции-ценна вопроса-30$
stoljarka

Прочитайте статью. Только проект стоит 350 руб.

11.09.2017 в 19:04

Хочешь реализовать свои архитектурные извращения - строй свой дом и там хоть черепами фасад выкладывай!

11.09.2017 в 19:04
Делают из мухи-слона.Дураки что купили за такие деньги.
А гидроизоляции-ценна вопроса-30$
stoljarka

При ЛЕГАЛЬНОЙ перепланировке, гидроизоляция - это:
1. Проект 100-200 долларов.
2. Контора с официальным договором и сертификатом - 100 долларов.
3. Технадзор - с обязательной приемкой - проливом и составлением актов на скрытые - 100 долларов.
Т. е. минимум 300 баксов, и это если ещё найдете, скорее конечная цифра будет около 600 долларов.

11.09.2017 в 19:31

просто нет слов

11.09.2017 в 19:32

Точно в такой же ситуации!))) Но сделал проект...

11.09.2017 в 19:58

В чём проблема купить мешок гидроизолляции?

11.09.2017 в 20:07

в сухом остатке , все сисяются сказать дамочке ВАС ПОИМЕЛ ЗАСТРОЙЩИК

11.09.2017 в 20:12

Есть такие слова-синонимы- ОТКАТ, ВЗЯТКА, МИНАРХИТЕКТУРЫ, МИНГОРИСПОЛКОМ, МИНЖКХ и др

11.09.2017 в 20:13
Разговор идет о суммах, которые отличаются в разы. Я узнавала в одной из компаний: только проект будет стоить 350 рублей. А технадзор? А сертифицированная организация, выполняющая работы? Так и до $1000 можно дойти, причем с простых людей. А с застройщика ничего?

простые люди квартиры с 2мя санузлами не строят.

с.лобанов

А со сколькими они по вашему строят? Мы десять лет с мужем работали не покладая рук, не заводили детей, что жилье свое купить. И по курортам мы не ездили, наш отдых заканчивался походом в кино периодически. Поживите Вы так и с тремя купите...

Potter85

ну еще потерпите и сделаете все по закону

11.09.2017 в 20:17
Народ, вы в своём уме, за 1500 метр на Держинского покупать в этом муравейнике, да ещё котлован. Ну реально, наверное, денег девать некуда было, видно в деревне стадо бурёнок удачно продали, что деньги не считаете.
alexis777

Читайте внимательно, был 2014 г. Тогда это было дёшево.

11.09.2017 в 20:19

в ульях должны жить рабочие пчелы

11.09.2017 в 21:02

Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства.

Всех до одного! каждую скотину! от вахтера до последнего руководителя!покабинетно! поэтажно! выставить в ряд у стенки и бить розгами по жопам пока мозг не вернется обратно в их головы!

11.09.2017 в 21:06

Настроил Жилстройкомплект всякого рожна.

11.09.2017 в 21:08
в сухом остатке , все сисяются сказать дамочке ВАС ПОИМЕЛ ЗАСТРОЙЩИК
громилушка

Застрой того не поимел, кто у него ничего не покупал.

11.09.2017 в 21:15

пилите ШУРА гири - они ЗОЛОТЫЕ

11.09.2017 в 21:25

лучше вторички ничего нет! кушайте новостройки и не обляпайтесь....

11.09.2017 в 21:29

с.лобанов, потерпим сколько надо, у нас, по крайней мере, есть ради чего терпеть

11.09.2017 в 21:30

Арендная квартира - требуется полная замена полов, а в ответ - МинЖКХ, арендатель должон САМ ремонтировать ПОКРЫТИЕ ПОЛА -которого почти нет! Они не понимают разницу, меж краской и доской!

11.09.2017 в 21:31
В чём проблема купить мешок гидроизолляции?
softmax

Проблемы в этом нет, по итогу мы это и хотим сделать, а не то, что нам предлагает администрация

11.09.2017 в 21:33

за такие деньги за квадрат многие бы перегрызли горло строителям за недоделки...

11.09.2017 в 21:34
отвалили кучу бабок по 1550, а теперь жмутся за 1000? Я вас умоляю.... И я б так голословно не утверждал что застройщику ничего не обошлось.... Носят будь здоров.
dda_82

Отвалили кучу... верно, только кучу эту они завевали в банке. Вы считаете нормальным, когда долг не уменьшается, а наоборот растёт?

Крошка Енот

Да-да, все же думают, что за наличку покупалось, а то, что 60% в кредит бралось и сейчас выплачивается, никого не волнует...

11.09.2017 в 21:34

у нас в стране снип давно заменен ткп пусть почитают возможно есть изменения по полам

11.09.2017 в 21:36

Возьмите выпейте пивасика.

11.09.2017 в 21:41
А сертифицированная организация, выполняющая работы? Так и до $1000 можно дойти, причем с простых людей.

Ага, люди простые, 164 000$ заплатили за квартиру. Простаки )

11.09.2017 в 22:00

Угу, зато при сносах коттеджей - ни одного лишнего метра! Ведь мы им взамен такие "алитныя кватэры" даём...

11.09.2017 в 22:07
А сертифицированная организация, выполняющая работы? Так и до $1000 можно дойти, причем с простых людей.

Ага, люди простые, 164 000$ заплатили за квартиру. Простаки )

IvashkoG

Завидно ?

11.09.2017 в 22:09

sazonoff2013, работал я с такими ребятами (не для бизнеса, а дольщики для себя), они уже договорились со всеми нужными организациями, техника. материалы, рабочие, земля..все как положено...оставалось несколько подписей сделать...НО)))цена за квадрат в минске выходила ( не хочу врать, но примерно) 380$, когда стройки вели по ценам выше 1000$...в последний момент их и забраковали и сказали не пикать...повторюсь, все работы велись серьезно, ребята были мозговитые...

11.09.2017 в 22:12

т.е. 150килобаксов за квартиру было. а 1тыщу на доделку нету? хм...

11.09.2017 в 22:37

Минчанка: «Застройщик сдал огромный дом без гидроизоляции в санузлах, а с жильцов ее требуют, причем с проектом, технадзором и прочими тонкостями

а зачем два раза писать букву или это дешёвая клавиатура глючит ???

11.09.2017 в 22:38

Увы, у нас такое иногда бывает — действующие документы противоречат друг другу
Отлично! Чиновникам и депутатам на заметку - проработать все так, чтобы не было противоречий..... А то как новый налог ввести так они быстро голосуют...Pа что им такие бабки платят?

11.09.2017 в 22:53
надо покупать вторичку...........
2111964

Вторичка - как бэушная машина - пропукана многими задами.
Да и проблем по ней не меньше, а даже больше.
Строить у нас не умели раньше, не умеют и теперь.
Свой дом строить надо, ИМХО.

well.well

ага, а на хозяйство жену посадить. пусть детей возит по школам, кружкам. зачем бабе карьеру строить или самореализовываться за пределами дома )

prakharenka

Додумывать Вы можете что угодно.
Допустим, из своего дома на Курганной (там много хороших коттеджей) до любого признака цивилизации максимум по 100-200 метров....

11.09.2017 в 22:55
в ульях должны жить рабочие пчелы
Zamorak

Это пропугайчики в бетонных клетках. Вернее, щеглы...

11.09.2017 в 23:00

делал ремонт с перепланировкой и переносом санузла. во время демонтажа уже было понятно, что никакой гидроизоляцией не пахнет. зато если сам делаешь, то нужно нанимать подрядную организацию с соответствующими сертификатами и проходить технадзор со всеми вытекающими

11.09.2017 в 23:12
Наплели, напутали - причем тут застройщик?
Мадам захотела по-дешевке сделать перепланировку, а любая ЛЕГАЛЬНАЯ перепланировка - это всегда большие деньги. Она решила как хитросделанная - что можно ничего не платить - не получилось. И сразу побежала жаловаться....
luz

абсолютно согласен....или делаешь, как все по закону...или сразу выступаешь против этих законов..со всеми отсюда вытекающими..

11.09.2017 в 23:19

ТОВАРИЩИ покупатели квартир, даю ценный совет! при строительстве квартиры нанимайте независимого оценщика, да бы при сдаче или после ее не было вот таких косяков!!!

11.09.2017 в 23:32
Лень было резать? https://content.onliner.by/news/1100x5616/2433fb93890c4c0e2092f4caef8f8235.jpeg
Кольца накрутили.
FaHHTa

Это компенсатор линейного расширения ПП трубы... Неуч!

11.09.2017 в 23:50
Да и абсурд ситуации налицо

не абсурд, а откат ))

12.09.2017 в 0:09
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

Гостевой и для хозяев. Не принято демонстрировать средства личной гигиены. Я не понимаю, хозяева, по-видимому шахтеры, что им нужна и ванна, и душ. Можно же совместить

12.09.2017 в 0:27
два туалета в трешке??)) что за гений это придумал?
bandalero

Для цивилизованных стран количество санузлов равно количеству спален в доме.
Гигиена, сэр.

well.well

а в чем гигиена то заключается?) Было одно помещение, где микробов чуть больше, чем в других местах. А теперь этих помещений два. При этом одно из них непосредственно рядом с местом, где люди спят...

bandalero

Я не хочу, чтобы посторонние люди знали, а то и лапали предметы личного пользования. В этом и гигиена. Зайдёт к вам сосед на кухню, или гостей принимаете.

12.09.2017 в 7:13
А сертифицированная организация, выполняющая работы? Так и до $1000 можно дойти, причем с простых людей.

Ага, люди простые, 164 000$ заплатили за квартиру. Простаки )

IvashkoG

За квартиру было оплачено 40 000, остальное дал банк на 20 лет и немного платилось еще в рассрочку на 2 года. И этот первоначальный взнос собирался 10 лет, потому что родители могли помочь с деньгами минимально. И шиковать нам все это время не приходилось.

12.09.2017 в 7:15
т.е. 150килобаксов за квартиру было. а 1тыщу на доделку нету? хм...
Hitmаn

Про кредиты на 20 лет слышали? Которые платить нужно и ремонт делать из чего-то нужно, и жить за что-то нужно. попробуйте как-нибудь...

12.09.2017 в 8:56
Увы, у нас такое иногда бывает — действующие документы противоречат друг другу.

Иногда? Да такое постоянно, как например заправку нельзя строить ближе 40 метров к зданиям, а вот здания можно строить ближе 40 метров, да хоть вплотную к заправке ))))

12.09.2017 в 9:20

Гидроизоляция делается просто, но что до тел сил, денег и нервов нужно потратить.
1000 дол - считай отделался легко.
Это узаконенный откат от которого никуда не уйдешь.

12.09.2017 в 9:30
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна.
allayla

Гидроизоляция обязательна для санузлов. А в данном случае на плане это - санузел!

alkatel

Зачем гидроизоляция в санузле? Вы что мимо унитаза мочитесь? Зачем в ванной гидроизоляция? Вы что волну через край пускаете?
Почему некоторые считают что нельзя делать перегородки санузлов из ячеистобетонных блоков? Что с ними станет?
Почему на кухне не делается гидроизоляция? Ведь там тоже коммуникации, краны с водой имеются.

RomansFather

Не знаете лучше молчите, в ванне специально делается уровень пола ниже чем в остальных комнатах, чтобы если затапливало, всё сливалось или оставалось в ванне, а там же и гидроизоляция,чтобы если затапливало ,на других не шло.

2166722

Коллега, ну вот я полностью согласен, что мы это делаем, делаем по умолчанию. Ток вот если обратиться к нормативке, вы найдете все: и про 2 см ниже уровень пола, и про то, что на 300 мм ГИ нужно заводить на стены над полом..... но только не найдете самого предписания гидроизолировать пол

12.09.2017 в 9:42

Такие люди меня смешат они больше денег и нервов потратят на споры!А взяли-бы мастику технониколь обработали поверхность пола и не морочили себе голову!Кому они чего доказали!И как по мне,то гидроизоляция нужна обязательно в частном доме,а в квартире это просто выброс средств!

12.09.2017 в 10:20

Страна футболистов и хокеистов. Перенарравьте пожалуйста.......

12.09.2017 в 10:42
А зачем туалет делать больше ? Для чего ?
vasil123

тебе приятно сидеть в узком пенале?
мне - нет

12.09.2017 в 10:53
Им оказалось П1-03 к СНиП 2.03.13-88 «Проектирование полов». Специалист сказал, что в таблице 7 указывается, что в ванных, душевых есть пять типов покрытия пола, среди которых керамические плитки, а в таблице А.1 для керамических плиток предусмотрена гидроизоляция. Больше он слушать ничего не стал, хотя именно в таблице про это ни слова.

Мне кажется, что ответственный чел что-то напутал. Таблица 7 действительно для "5.2 Проектирование жилых и общественных зданий", а вот Приложение А п 66 (где есть пирог пола) относится к "5.1 Проектирование покрытий полов производственных помещений". И тем более Приложение А (справочное), т.е. не обязательное.

12.09.2017 в 10:59

Российские технологии стротельства теперь и в Беларуси(((

12.09.2017 в 11:15

Все правильно от них требуют! Должны класть гидроизоляцию! Так как они ставят ДУШЕВУЮ КАБИНУ!!!

12.09.2017 в 11:44
Такие люди меня смешат они больше денег и нервов потратят на споры!А взяли-бы мастику технониколь обработали поверхность пола и не морочили себе голову!Кому они чего доказали!И как по мне,то гидроизоляция нужна обязательно в частном доме,а в квартире это просто выброс средств!
dassfann
Такие люди меня смешат они больше денег и нервов потратят на споры!А взяли-бы мастику технониколь обработали поверхность пола и не морочили себе голову!Кому они чего доказали!И как по мне,то гидроизоляция нужна обязательно в частном доме,а в квартире это просто выброс средств!
dassfann

Не смешите Вы меня, прочитайте статью. Если бы мы могли действовать, как Вы описали, то статьи бы не было...

12.09.2017 в 11:59

Нде... купить по 1550 метр в этом курятнике... и не не иметь возможности жить.
Не, я Минска наелся, теперь тут никаких метров не куплю и жить не буду.

12.09.2017 в 12:25
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна.
allayla

Гидроизоляция обязательна для санузлов. А в данном случае на плане это - санузел!

alkatel

Зачем гидроизоляция в санузле? Вы что мимо унитаза мочитесь? Зачем в ванной гидроизоляция? Вы что волну через край пускаете?
Почему некоторые считают что нельзя делать перегородки санузлов из ячеистобетонных блоков? Что с ними станет?
Почему на кухне не делается гидроизоляция? Ведь там тоже коммуникации, краны с водой имеются.

RomansFather

Не знаете лучше молчите, в ванне специально делается уровень пола ниже чем в остальных комнатах, чтобы если затапливало, всё сливалось или оставалось в ванне, а там же и гидроизоляция,чтобы если затапливало ,на других не шло.

2166722

Коллега, ну вот я полностью согласен, что мы это делаем, делаем по умолчанию. Ток вот если обратиться к нормативке, вы найдете все: и про 2 см ниже уровень пола, и про то, что на 300 мм ГИ нужно заводить на стены над полом..... но только не найдете самого предписания гидроизолировать пол

vadzya

Cмысл делать понижение на 2 см, а гидроизоляцию заводить на 30 см? Почему бы не заводить на 25, 15 см или 6 см? Чисто из условия надёжного крепления к стене.
И как спасает гидроизоляция от "чтоб на других не шло" если уровень воды при затоплении перевалит за 2 см? Или при затоплении воды всегда натекает на 2 см и ни миллиметром больше?

12.09.2017 в 12:59
А зачем туалет делать больше ? Для чего ?
vasil123

По ходу - на вырост...

12.09.2017 в 13:07

СОЦИАЛЬНО- НАПРАВЛЕННОЕ ВО ВСЕЙ СВОЕЙ КРАСЕ

12.09.2017 в 13:41
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна.
allayla

Гидроизоляция обязательна для санузлов. А в данном случае на плане это - санузел!

alkatel

Зачем гидроизоляция в санузле? Вы что мимо унитаза мочитесь? Зачем в ванной гидроизоляция? Вы что волну через край пускаете?
Почему некоторые считают что нельзя делать перегородки санузлов из ячеистобетонных блоков? Что с ними станет?
Почему на кухне не делается гидроизоляция? Ведь там тоже коммуникации, краны с водой имеются.

RomansFather

Не знаете лучше молчите, в ванне специально делается уровень пола ниже чем в остальных комнатах, чтобы если затапливало, всё сливалось или оставалось в ванне, а там же и гидроизоляция,чтобы если затапливало ,на других не шло.

2166722

Коллега, ну вот я полностью согласен, что мы это делаем, делаем по умолчанию. Ток вот если обратиться к нормативке, вы найдете все: и про 2 см ниже уровень пола, и про то, что на 300 мм ГИ нужно заводить на стены над полом..... но только не найдете самого предписания гидроизолировать пол

vadzya

Cмысл делать понижение на 2 см, а гидроизоляцию заводить на 30 см? Почему бы не заводить на 25, 15 см или 6 см? Чисто из условия надёжного крепления к стене.
И как спасает гидроизоляция от "чтоб на других не шло" если уровень воды при затоплении перевалит за 2 см? Или при затоплении воды всегда натекает на 2 см и ни миллиметром больше?

RomansFather

Зачем вы эти вопросы ставите? мы не их обсуждаем вроде. говорится лишь о том, что в нормативке вы не встретите обязательного требования выполнять гидроизоляцию на полу в с/у

12.09.2017 в 13:42
Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

вот и нужно было санузел оставлять санузлом, а не :

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

т.е. санузел превратился в душевую да еще и с умывальником, т.е. воздействие воды на пол вполне вероятно. Что тут непонятного??

12.09.2017 в 13:45

если соседей внизу зальете из санузла-душевой, строители виноваты будут? или проектировщики? они не могли догадаться что вы в туалете мыться собираетесь :)

12.09.2017 в 14:16
Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

вот и нужно было санузел оставлять санузлом, а не :

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

т.е. санузел превратился в душевую да еще и с умывальником, т.е. воздействие воды на пол вполне вероятно. Что тут непонятного??

rez

А на каком основании тогда в ванных у застройщика нет гидроизоляции?

12.09.2017 в 14:17
если соседей внизу зальете из санузла-душевой, строители виноваты будут? или проектировщики? они не могли догадаться что вы в туалете мыться собираетесь :)
rez

Вы тоже не читали? Гидроизоляция будет сделана, но без всех вложений и посторонних посредников

12.09.2017 в 14:33
— Как я поняла из письма, гидроизоляцию мы делать не обязаны, т. к. увеличение одного санузла произошло над коридором, а второй санузел не увеличивался, а просто сделали тоньше стену.
Potter85

тоже читал. в статье не написано что собственники собираются делать гидроизоляцию:

— Как я поняла из письма, гидроизоляцию мы делать не обязаны, т. к. увеличение одного санузла произошло над коридором, а второй санузел не увеличивался, а просто сделали тоньше стену.

в статье упрямо называют душевую с умывальником и унитазом "санузел".

12.09.2017 в 14:45
Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

вот и нужно было санузел оставлять санузлом, а не :

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

т.е. санузел превратился в душевую да еще и с умывальником, т.е. воздействие воды на пол вполне вероятно. Что тут непонятного??

rez

А на каком основании тогда в ванных у застройщика нет гидроизоляции?

Potter85

вот это плохо. потому что согласно:

УСТРОЙСТВО ПОЛОВ. ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ

Национальный комплекс
нормативно-технических документов в строительстве
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

УСТРОЙСТВО ПОЛОВ.
ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ
УСТРОЙВАННЕ ПАДЛОГАЎ.
ПРАВЯДЗЕННЕ РАБОТ
СНБ 1.03.06-04

Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
Минск
УДК 69+693.53

4.23 Гидроизоляция в помещениях с мокрыми процессами в местах примыкания пола к вертикальным поверхностям должна устраиваться на высоту, указанную в проектной документации, но не менее чем на 300 мм.
4.24 Вертикальные поверхности каменных конструкций должны быть оштукатурены на высоту примыкания рулонного ковра оклеечной гидроизоляции или нанесения окрасочной гидроизоляции.
4.25 Каждый слой окрасочной гидроизоляции должен быть сплошным, без разрывов, равномерной толщины.
Вид наклейки рулонной гидроизоляции (сплошная, полосовая или точечная) должен соответствовать проектной документации.
4.26 Толщина слоя мастики при устройстве гидроизоляции должна соответствовать требованиям проектной документации и указаниям изготовителя по ее применению.
4.27 Время послойного нанесения гидроизоляционных слоев с применением мастик должно соответствовать требованиям нормативно-технических документов.
Между устройством слоев гидроизоляции должны соблюдаться технологические перерывы. Каждый слой мастики следует укладывать после отвердевания нижележащего слоя.
4.28 Температура горячих мастик при их нанесении должна соответствовать требованиям нормативно-технических документов.
4.29 Количество слоев гидроизоляции должно соответствовать требованиям проектной документации.
4.30 Полотнища рулонных материалов при устройстве гидроизоляции должны укладываться во всех слоях в одном направлении. Перекрестное расположение полотнищ в смежных слоях не допускается.
4.31 Каждое последующее полотнище должно перекрывать предыдущее не менее чем на 100 мм.
4.32 Толщина слоя при устройстве гидроизоляции из цементно-песчаного раствора должна соответствовать требованиям проектной документации, время послойного нанесения — требованиям нормативно-технических документов.
4.33 Отклонение от прямолинейности (ровность) гидроизоляции из цементно-песчаного раствора не должно быть более ±5 мм.
4.34 Пузыри, вздутия, воздушные мешки, непроклейки, разрывы, вмятины, складки, потеки, наплывы и механические повреждения гидроизоляции не допускаются.
4.35 Прочность приклейки рулонных материалов и сцепление гидроизоляционных составов с основанием должна быть не менее 0,5 МПа. http://www.topbeton.by/index.pl?act=PRODUCT&id=72
12.09.2017 в 14:51

Т.е. гидроизоляция должна быть в любом случае, а как ее делать изложено в проекте. И если проект был утвержден без ГИ, с учетом что он прошел экспертизу в ГОССТРОЙНАДЗОРЕ, я бы жаловался на проектировщика и ГСН в Минархитектуры, с требованием дать заключение по факту превышения полномочий ГСН, так как его заключения не могут противоречить СНИПам, СНБ, ТКБ и др. У них будут реальные проблемы и тогда (возможно) они захотят посодействовать вам в решении ВАШЕГО вопроса.

12.09.2017 в 15:55
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна. Но! Если переносятся какие-либо стены (что делают собственники квартиры) гидроизоляцию необходимо делать, чтобы мокрая зона не оказалась на/под сухой. По-моему все четко и понятно.
allayla

Согласен. Многие бросаются в перепланировку квартиры собственными силами, а потом удивляются , что перепланировка это не просто снести-передвинуть стеночку а еще всякие проекты, технадзоры и т.п.
по поводу гидроизоляции, ее не делают застройщики, не обязательна она.
А вот если вы хотите сделать "мокрое " помещение над сухим, то тут без гидроизоляции не обойти, а также акте скрытых работ, и вызова технадзора.
И если честно не вижу сложностей, если не ошибаюсь это все можно делать своими силами, единственное заплатите за вызов инженера Технадзора, купить мешок гидроизоляции за 10 руб бел. и все сделать.
Я в ванной комнате просто для себя сделал гидроизоляцию .

Сам думал сделать перепаланировку в панельке, но там было только через разработку проекта в организации, чтобы все операции делали организации с лицензией на данные виды работ, с актом скрытых работ и стоило это оооочень дорого. Но остановило одно, один человек, близкий к этим делам сказал, что даже если все будет согласованно, даже если все выполнить согласно закону, при малейшей ситуации, если трещина пойдет, либо где-то что-то обвалится, виноватым буду я , потому что я сделал перепланировку, которая могла привезти к такому результату. А доказать обратное тяжело.

12.09.2017 в 16:01
Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

вот и нужно было санузел оставлять санузлом, а не :

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

т.е. санузел превратился в душевую да еще и с умывальником, т.е. воздействие воды на пол вполне вероятно. Что тут непонятного??

rez

А на каком основании тогда в ванных у застройщика нет гидроизоляции?

Potter85

Во многих проектах ванная и туалет идут в виде сантехкабины, т.е они вставляются отдельно и они герметичны снизу по периметру . Не всегда нужно делать гидроизоляцию. А вот если это не сантехкабина, то гидроизоляцию делать должны.
Как правило , застройщики не делают гидроизоляцию в виде матов, а используют жидкий вариант, на подобия мастики или расторы похожие на плиточный клей, а потом покрывают сверху все это штукатуркой, узнать есть гидроизоляция или нет , это нужно сбивать стяжку на полу и штукатурку на стенах.

12.09.2017 в 16:39
Подождите, а какой тут спрос с застройщика? По нормативным документам гидроизоляция не обязательна. Но! Если переносятся какие-либо стены (что делают собственники квартиры) гидроизоляцию необходимо делать, чтобы мокрая зона не оказалась на/под сухой. По-моему все четко и понятно.
allayla

Согласен. Многие бросаются в перепланировку квартиры собственными силами, а потом удивляются , что перепланировка это не просто снести-передвинуть стеночку а еще всякие проекты, технадзоры и т.п.
по поводу гидроизоляции, ее не делают застройщики, не обязательна она.
А вот если вы хотите сделать "мокрое " помещение над сухим, то тут без гидроизоляции не обойти, а также акте скрытых работ, и вызова технадзора.
И если честно не вижу сложностей, если не ошибаюсь это все можно делать своими силами, единственное заплатите за вызов инженера Технадзора, купить мешок гидроизоляции за 10 руб бел. и все сделать.
Я в ванной комнате просто для себя сделал гидроизоляцию .

Сам думал сделать перепаланировку в панельке, но там было только через разработку проекта в организации, чтобы все операции делали организации с лицензией на данные виды работ, с актом скрытых работ и стоило это оооочень дорого. Но остановило одно, один человек, близкий к этим делам сказал, что даже если все будет согласованно, даже если все выполнить согласно закону, при малейшей ситуации, если трещина пойдет, либо где-то что-то обвалится, виноватым буду я , потому что я сделал перепланировку, которая могла привезти к такому результату. А доказать обратное тяжело.

Tombas

Не просто самим помазать
https://drive.google.com/file/d/0B16UQhoLOPmGU1J6bWhZNnppWVE/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B16UQhoLOPmGX2dHYjZpaVlNdkU/view?usp=sharing

12.09.2017 в 16:41
Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

вот и нужно было санузел оставлять санузлом, а не :

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

т.е. санузел превратился в душевую да еще и с умывальником, т.е. воздействие воды на пол вполне вероятно. Что тут непонятного??

rez

А на каком основании тогда в ванных у застройщика нет гидроизоляции?

Potter85

Во многих проектах ванная и туалет идут в виде сантехкабины, т.е они вставляются отдельно и они герметичны снизу по периметру . Не всегда нужно делать гидроизоляцию. А вот если это не сантехкабина, то гидроизоляцию делать должны.
Как правило , застройщики не делают гидроизоляцию в виде матов, а используют жидкий вариант, на подобия мастики или расторы похожие на плиточный клей, а потом покрывают сверху все это штукатуркой, узнать есть гидроизоляция или нет , это нужно сбивать стяжку на полу и штукатурку на стенах.

Tombas

ее нет, ответ от застройщика, почему нет в статье

12.09.2017 в 17:13
Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

вот и нужно было санузел оставлять санузлом, а не :

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

т.е. санузел превратился в душевую да еще и с умывальником, т.е. воздействие воды на пол вполне вероятно. Что тут непонятного??

rez

А на каком основании тогда в ванных у застройщика нет гидроизоляции?

Potter85

вот это плохо. потому что согласно:

УСТРОЙСТВО ПОЛОВ. ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ

Национальный комплекс
нормативно-технических документов в строительстве
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

УСТРОЙСТВО ПОЛОВ.
ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ
УСТРОЙВАННЕ ПАДЛОГАЎ.
ПРАВЯДЗЕННЕ РАБОТ
СНБ 1.03.06-04

Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
Минск
УДК 69+693.53

4.23 Гидроизоляция в помещениях с мокрыми процессами в местах примыкания пола к вертикальным поверхностям должна устраиваться на высоту, указанную в проектной документации, но не менее чем на 300 мм.
4.24 Вертикальные поверхности каменных конструкций должны быть оштукатурены на высоту примыкания рулонного ковра оклеечной гидроизоляции или нанесения окрасочной гидроизоляции.
4.25 Каждый слой окрасочной гидроизоляции должен быть сплошным, без разрывов, равномерной толщины.
Вид наклейки рулонной гидроизоляции (сплошная, полосовая или точечная) должен соответствовать проектной документации.
4.26 Толщина слоя мастики при устройстве гидроизоляции должна соответствовать требованиям проектной документации и указаниям изготовителя по ее применению.
4.27 Время послойного нанесения гидроизоляционных слоев с применением мастик должно соответствовать требованиям нормативно-технических документов.
Между устройством слоев гидроизоляции должны соблюдаться технологические перерывы. Каждый слой мастики следует укладывать после отвердевания нижележащего слоя.
4.28 Температура горячих мастик при их нанесении должна соответствовать требованиям нормативно-технических документов.
4.29 Количество слоев гидроизоляции должно соответствовать требованиям проектной документации.
4.30 Полотнища рулонных материалов при устройстве гидроизоляции должны укладываться во всех слоях в одном направлении. Перекрестное расположение полотнищ в смежных слоях не допускается.
4.31 Каждое последующее полотнище должно перекрывать предыдущее не менее чем на 100 мм.
4.32 Толщина слоя при устройстве гидроизоляции из цементно-песчаного раствора должна соответствовать требованиям проектной документации, время послойного нанесения — требованиям нормативно-технических документов.
4.33 Отклонение от прямолинейности (ровность) гидроизоляции из цементно-песчаного раствора не должно быть более ±5 мм.
4.34 Пузыри, вздутия, воздушные мешки, непроклейки, разрывы, вмятины, складки, потеки, наплывы и механические повреждения гидроизоляции не допускаются.
4.35 Прочность приклейки рулонных материалов и сцепление гидроизоляционных составов с основанием должна быть не менее 0,5 МПа. http://www.topbeton.by/index.pl?act=PRODUCT&id=72
rez

Ваши документы не актуальны!!! СНБ давно отменен. Вы если хотите что-то показать, то пользуйтесь действующими ТНПА. Ваш СНБ заменен на ТКП 45-5.09-128-2009

12.09.2017 в 17:46

Не ребята посмотрите на себя со стороны. Делал застройщик или не делал эту гидроизоляцию. Однако вы увеличили туалет, т.е.по вашему раз он в коридоре то зачем. Пусть соседу лъется в коридор. Вы уменьшили толщину стен, что бы вы знали гидроизоляция заводится на стены тоже. Другое дело что проект технадзор и прочее стоит.

12.09.2017 в 18:25

вот хорошо видна работа св..норлых чынуш- брать откаты и заниматся отписками. работка огонь. сколько их вообще?? есть ли статистика сколько этих тв.ей по всей стране, которые не делают вообще НИЧЕГО?????

12.09.2017 в 21:56

geneva, это не я ими руководствуюсь, а Администрация Московского района

12.09.2017 в 22:15

они все отправляют решать вопросы в суд.....самый гуманный суд в мире.

12.09.2017 в 23:59
По СНиПу в туалете делать не обязательно, но они же решили запихнуть туда душевую и умывальник, а руководствуются как для санузла.
Siaroshka

Совершенно верно, они делают из санузла ванную комнату

13.09.2017 в 0:01
Стали с мужем разбираться дальше. Взяли письмо у застройщика об отсутствии гидроизоляции в доме, где было указано, что «в соответствии с 1.4 и 4.1 СНиП 2.03.13-88 гидроизоляция в санузлах не нужна, так как это помещение с малой интенсивностью воздействия воды на пол». Вроде все четко и понятно.

вот и нужно было санузел оставлять санузлом, а не :

По планам минчан меньший санузел рабочие продлили вперед сантиметров на 50 за счет коридора (на кухню ни на сантиметр не залезли). Делалось это для того, чтобы в изначально небольшое помещение помимо унитаза можно было установить компактную душевую кабину и раковину.

т.е. санузел превратился в душевую да еще и с умывальником, т.е. воздействие воды на пол вполне вероятно. Что тут непонятного??

rez

А на каком основании тогда в ванных у застройщика нет гидроизоляции?

Potter85

вот это плохо. потому что согласно:

УСТРОЙСТВО ПОЛОВ. ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ

Национальный комплекс
нормативно-технических документов в строительстве
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

УСТРОЙСТВО ПОЛОВ.
ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ
УСТРОЙВАННЕ ПАДЛОГАЎ.
ПРАВЯДЗЕННЕ РАБОТ
СНБ 1.03.06-04

Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
Минск
УДК 69+693.53

4.23 Гидроизоляция в помещениях с мокрыми процессами в местах примыкания пола к вертикальным поверхностям должна устраиваться на высоту, указанную в проектной документации, но не менее чем на 300 мм.
4.24 Вертикальные поверхности каменных конструкций должны быть оштукатурены на высоту примыкания рулонного ковра оклеечной гидроизоляции или нанесения окрасочной гидроизоляции.
4.25 Каждый слой окрасочной гидроизоляции должен быть сплошным, без разрывов, равномерной толщины.
Вид наклейки рулонной гидроизоляции (сплошная, полосовая или точечная) должен соответствовать проектной документации.
4.26 Толщина слоя мастики при устройстве гидроизоляции должна соответствовать требованиям проектной документации и указаниям изготовителя по ее применению.
4.27 Время послойного нанесения гидроизоляционных слоев с применением мастик должно соответствовать требованиям нормативно-технических документов.
Между устройством слоев гидроизоляции должны соблюдаться технологические перерывы. Каждый слой мастики следует укладывать после отвердевания нижележащего слоя.
4.28 Температура горячих мастик при их нанесении должна соответствовать требованиям нормативно-технических документов.
4.29 Количество слоев гидроизоляции должно соответствовать требованиям проектной документации.
4.30 Полотнища рулонных материалов при устройстве гидроизоляции должны укладываться во всех слоях в одном направлении. Перекрестное расположение полотнищ в смежных слоях не допускается.
4.31 Каждое последующее полотнище должно перекрывать предыдущее не менее чем на 100 мм.
4.32 Толщина слоя при устройстве гидроизоляции из цементно-песчаного раствора должна соответствовать требованиям проектной документации, время послойного нанесения — требованиям нормативно-технических документов.
4.33 Отклонение от прямолинейности (ровность) гидроизоляции из цементно-песчаного раствора не должно быть более ±5 мм.
4.34 Пузыри, вздутия, воздушные мешки, непроклейки, разрывы, вмятины, складки, потеки, наплывы и механические повреждения гидроизоляции не допускаются.
4.35 Прочность приклейки рулонных материалов и сцепление гидроизоляционных составов с основанием должна быть не менее 0,5 МПа. http://www.topbeton.by/index.pl?act=PRODUCT&id=72
rez

Ваши документы не актуальны!!! СНБ давно отменен. Вы если хотите что-то показать, то пользуйтесь действующими ТНПА. Ваш СНБ заменен на ТКП 45-5.09-128-2009

geneva

В ткп практически то же самое

13.09.2017 в 0:10
Делают из мухи-слона.Дураки что купили за такие деньги.
А гидроизоляции-ценна вопроса-30$
stoljarka

Прочитайте статью. Только проект стоит 350 руб.

Potter85

Не только проект, а проект с согласлвагиями, и никакой тыщи не надо, это с потолка взято. Перепланировки без экспертизы не стоят таких денег

13.09.2017 в 0:11

И это будет проект на все переделки, а не только кусок пола

13.09.2017 в 1:36

Вести уголовную ответственность для таких нерадивых застройщиков, сдающих квартиры без гидроизоляции. В противном случае многочисленные потопы в квартирах неизбежны...

13.09.2017 в 7:01

Промажте мастикой церезитовской, и все, зачем согласования?

13.09.2017 в 9:07
По СНиПу в туалете делать не обязательно, но они же решили запихнуть туда душевую и умывальник, а руководствуются как для санузла.
Siaroshka

Совершенно верно, они делают из санузла ванную комнату

1897934

Почему тогда в ванных комнатах у застройщика тоже нет гидроизоляции?

13.09.2017 в 9:08
Промажте мастикой церезитовской, и все, зачем согласования?
лот

Администрация обязывает

13.09.2017 в 9:11
По СНиПу в туалете делать не обязательно, но они же решили запихнуть туда душевую и умывальник, а руководствуются как для санузла.
Siaroshka

Совершенно верно, они делают из санузла ванную комнату

1897934

Почему тогда в ванных комнатах у застройщика тоже нет гидроизоляции?

Potter85

Потому что дом сдаётся без отделки. Но так как ванная над ванной, то это не ьак строго контролируют , чем когда делают из санузла ванную комнату и залезают на коридор

13.09.2017 в 9:12
Делают из мухи-слона.Дураки что купили за такие деньги.
А гидроизоляции-ценна вопроса-30$
stoljarka

Прочитайте статью. Только проект стоит 350 руб.

Potter85

Не только проект, а проект с согласлвагиями, и никакой тыщи не надо, это с потолка взято. Перепланировки без экспертизы не стоят таких денег

1897934

"Проект перепланировки и переустройства квартиры (раздел АС - архитектурно-строительный) с экспликацией полов, в которой будет указана гидроизоляция в санузле будет стоить ориентировочно 350р" цитата ПРОЕКТНО-ИЗЫСКАТЕЛЬСКОГО
ЧАСТНОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ «ЦНТУС». Где здесь согласование или еще что-нибудь?

13.09.2017 в 9:13

Надо бы требовать технадзор во всех квартирах, по-хорошему. И вообще все полы в квартире принимать технадзором, а то клацают по ламинату без подложки

13.09.2017 в 9:34
Делают из мухи-слона.Дураки что купили за такие деньги.
А гидроизоляции-ценна вопроса-30$
stoljarka

Прочитайте статью. Только проект стоит 350 руб.

Potter85

Не только проект, а проект с согласлвагиями, и никакой тыщи не надо, это с потолка взято. Перепланировки без экспертизы не стоят таких денег

1897934

"Проект перепланировки и переустройства квартиры (раздел АС - архитектурно-строительный) с экспликацией полов, в которой будет указана гидроизоляция в санузле будет стоить ориентировочно 350р" цитата ПРОЕКТНО-ИЗЫСКАТЕЛЬСКОГО
ЧАСТНОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ «ЦНТУС». Где здесь согласование или еще что-нибудь?

Potter85

Ну пойдёте согласуете сами бесплатно, где здесь тыщи долларов? Экспертиза не нужна, какие проблемы? Вы уперлись в эту гидроизодяцию, но ведь это цена за весь проект перепланировки,по которой брти даст новый техпаспорт. Отписки инстанций тоже ни о чем, но и ваши действия мало КПД содержат.

13.09.2017 в 9:39

Ведь все дома в Минске сдаются с ней (даже те, в которых нет отделки квартир). (с)
Это неправда. Дома без отделки далеко не все с гидрлизоляцией.

13.09.2017 в 10:42
Делают из мухи-слона.Дураки что купили за такие деньги.
А гидроизоляции-ценна вопроса-30$
stoljarka

Прочитайте статью. Только проект стоит 350 руб.

Potter85

Не только проект, а проект с согласлвагиями, и никакой тыщи не надо, это с потолка взято. Перепланировки без экспертизы не стоят таких денег

1897934

"Проект перепланировки и переустройства квартиры (раздел АС - архитектурно-строительный) с экспликацией полов, в которой будет указана гидроизоляция в санузле будет стоить ориентировочно 350р" цитата ПРОЕКТНО-ИЗЫСКАТЕЛЬСКОГО
ЧАСТНОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ «ЦНТУС». Где здесь согласование или еще что-нибудь?

Potter85

Ну пойдёте согласуете сами бесплатно, где здесь тыщи долларов? Экспертиза не нужна, какие проблемы? Вы уперлись в эту гидроизодяцию, но ведь это цена за весь проект перепланировки,по которой брти даст новый техпаспорт. Отписки инстанций тоже ни о чем, но и ваши действия мало КПД содержат.

1897934

Это цена только проекта, еще с 2-мя отдельными организациями заключаются договора на подрядные работы и на технадзор

13.09.2017 в 10:44
По СНиПу в туалете делать не обязательно, но они же решили запихнуть туда душевую и умывальник, а руководствуются как для санузла.
Siaroshka

Совершенно верно, они делают из санузла ванную комнату

1897934

Почему тогда в ванных комнатах у застройщика тоже нет гидроизоляции?

Potter85

Потому что дом сдаётся без отделки. Но так как ванная над ванной, то это не ьак строго контролируют , чем когда делают из санузла ванную комнату и залезают на коридор

1897934

Ну так напишите мне нормативный акт, в котором указано, что я должна сделать гидроизоляцию ванны, санузла, душевой... при его увеличении за счет КОРИДОРА, И НЕ НАД ЖИЛОЙ КОМНАТОЙ И НЕ ЗА СЧЕТ КУХНИ вообще, и тем более с привлечением 3-х сторонних организаций

13.09.2017 в 11:39
По СНиПу в туалете делать не обязательно, но они же решили запихнуть туда душевую и умывальник, а руководствуются как для санузла.
Siaroshka

Совершенно верно, они делают из санузла ванную комнату

1897934

Почему тогда в ванных комнатах у застройщика тоже нет гидроизоляции?

Potter85

Потому что дом сдаётся без отделки. Но так как ванная над ванной, то это не ьак строго контролируют , чем когда делают из санузла ванную комнату и залезают на коридор

1897934

Ну так напишите мне нормативный акт, в котором указано, что я должна сделать гидроизоляцию ванны, санузла, душевой... при его увеличении за счет КОРИДОРА, И НЕ НАД ЖИЛОЙ КОМНАТОЙ И НЕ ЗА СЧЕТ КУХНИ вообще, и тем более с привлечением 3-х сторонних организаций

Potter85

Вам нужно сделать проект перепланировки, как и было указано в самом начале, а не цепляться сейчас к гидроизоляции. Закрыли нв это глаза, хотели сэкономить, сейчас смешно выглядите

13.09.2017 в 11:40

А уже в проекте перепланировки будет разрез пола

13.09.2017 в 11:51

Йожкин кот! Дебюрократизация во всей красе!
Пурга

Правильно писать - "Йожкен кодт Бредеркрудисатсыйа фа псей гкрасе"

13.09.2017 в 12:46
По СНиПу в туалете делать не обязательно, но они же решили запихнуть туда душевую и умывальник, а руководствуются как для санузла.
Siaroshka

Совершенно верно, они делают из санузла ванную комнату

1897934

Почему тогда в ванных комнатах у застройщика тоже нет гидроизоляции?

Potter85

Потому что дом сдаётся без отделки. Но так как ванная над ванной, то это не ьак строго контролируют , чем когда делают из санузла ванную комнату и залезают на коридор

1897934

Ну так напишите мне нормативный акт, в котором указано, что я должна сделать гидроизоляцию ванны, санузла, душевой... при его увеличении за счет КОРИДОРА, И НЕ НАД ЖИЛОЙ КОМНАТОЙ И НЕ ЗА СЧЕТ КУХНИ вообще, и тем более с привлечением 3-х сторонних организаций

Potter85

Вам нужно сделать проект перепланировки, как и было указано в самом начале, а не цепляться сейчас к гидроизоляции. Закрыли нв это глаза, хотели сэкономить, сейчас смешно выглядите

1897934

Я не кому ничего не должна, тем более, если этого нет в нормативных документах.

13.09.2017 в 12:47
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

13.09.2017 в 12:53
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Вам в самом начале документ прислали с предписаниями, что нужно сделать. Думаю, там ещё требовали договор на вывоз мусора. Забили на все, сейчас продавливаете какой-то бред

13.09.2017 в 13:05

Я бы даже не парился проектом на гидроизоляцию, делайте гидроизоляцию, ремонт, забейте на дармоедов. Будут писать бумажки вам, делайте так же как они, пишите в ответ бумажку. Ничего вам не сделают, квартира ваша!

13.09.2017 в 13:22
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Тогда покажите, пожалуйста, письмо, где вам сказвли делать проект именно ГИДРОИЗОЛЯЦИИ, а не проект перепланировки?

13.09.2017 в 13:25

Вообще непонятно, зачем вы вступали в переписку о необходимости делать гидроизодяцию, когда вас обязали сделать полный проект тквартиры. Вы и стену переносите в жилой комнате.
Вижу только хотропопость, которая не проходит

13.09.2017 в 13:39
Я бы даже не парился проектом на гидроизоляцию, делайте гидроизоляцию, ремонт, забейте на дармоедов. Будут писать бумажки вам, делайте так же как они, пишите в ответ бумажку. Ничего вам не сделают, квартира ваша!
Balaganius

Никто от них не требует проекта на гидроизоляцию, им надо сделать проект нв перепланировку, иначе не дадут новый техпаспорт. Они просто уцепились за эту гидроизодяцию, чтобы не платить за проект и согласования

13.09.2017 в 13:53
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Вам в самом начале документ прислали с предписаниями, что нужно сделать. Думаю, там ещё требовали договор на вывоз мусора. Забили на все, сейчас продавливаете какой-то бред

1897934

на вывоз мусора чеки есть, а я могу предписать, что угодно. А нужно руководствоваться нормативными актами при выдаче этих предписаний, а не делать их из головы. Администрация Московского района - это не законодательный орган, а исполнительный, так пусть законы начнет соблюдать

13.09.2017 в 13:54
Я бы даже не парился проектом на гидроизоляцию, делайте гидроизоляцию, ремонт, забейте на дармоедов. Будут писать бумажки вам, делайте так же как они, пишите в ответ бумажку. Ничего вам не сделают, квартира ваша!
Balaganius

Нам техпаспорт надо получить, а так бы не парились...

13.09.2017 в 13:56
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Тогда покажите, пожалуйста, письмо, где вам сказвли делать проект именно ГИДРОИЗОЛЯЦИИ, а не проект перепланировки?

1897934

это было сказано по телефону, когда я начала разбираться во всем этом. Сказано дословно от двух человек, эти пункты в решении написаны только из-за гидроизоляции, т.к. перенос стены в комнате и кухне не задевает несущих колон. Не было бы гидроизоляции, не было бы и этого пункта

13.09.2017 в 14:02
Вообще непонятно, зачем вы вступали в переписку о необходимости делать гидроизодяцию, когда вас обязали сделать полный проект тквартиры. Вы и стену переносите в жилой комнате.
Вижу только хотропопость, которая не проходит
1897934

У нас стены не несущие, несущие колоны, и стена эта тут не причем.
Все понятно, после того, как узнали, что наш дом сдан без гидроизоляции, начали разбираться, почему. В итоге не нашлось ни одного документа обязывающего нас ее делать. Вот и пошла переписка

13.09.2017 в 14:10
Я бы даже не парился проектом на гидроизоляцию, делайте гидроизоляцию, ремонт, забейте на дармоедов. Будут писать бумажки вам, делайте так же как они, пишите в ответ бумажку. Ничего вам не сделают, квартира ваша!
Balaganius

Никто от них не требует проекта на гидроизоляцию, им надо сделать проект нв перепланировку, иначе не дадут новый техпаспорт. Они просто уцепились за эту гидроизодяцию, чтобы не платить за проект и согласования

1897934

Я уже Вам 2 раза про это написала, Вы же не знаете, какая у нас квартира, и что подлежало проектированию.

13.09.2017 в 14:17
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Тогда покажите, пожалуйста, письмо, где вам сказвли делать проект именно ГИДРОИЗОЛЯЦИИ, а не проект перепланировки?

1897934

это было сказано по телефону, когда я начала разбираться во всем этом. Сказано дословно от двух человек, эти пункты в решении написаны только из-за гидроизоляции, т.к. перенос стены в комнате и кухне не задевает несущих колон. Не было бы гидроизоляции, не было бы и этого пункта

Potter85

Телефонный разговор к делу не пришюьешь, а в документе чётко сказано о необходимости проекта на перепланировку.

13.09.2017 в 14:18
Я бы даже не парился проектом на гидроизоляцию, делайте гидроизоляцию, ремонт, забейте на дармоедов. Будут писать бумажки вам, делайте так же как они, пишите в ответ бумажку. Ничего вам не сделают, квартира ваша!
Balaganius

Никто от них не требует проекта на гидроизоляцию, им надо сделать проект нв перепланировку, иначе не дадут новый техпаспорт. Они просто уцепились за эту гидроизодяцию, чтобы не платить за проект и согласования

1897934

Я уже Вам 2 раза про это написала, Вы же не знаете, какая у нас квартира, и что подлежало проектированию.

Potter85

Планы вижу. Наш дом тоже был без гидроизоляции. Это обычное дело

13.09.2017 в 14:25
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Тогда покажите, пожалуйста, письмо, где вам сказвли делать проект именно ГИДРОИЗОЛЯЦИИ, а не проект перепланировки?

1897934

это было сказано по телефону, когда я начала разбираться во всем этом. Сказано дословно от двух человек, эти пункты в решении написаны только из-за гидроизоляции, т.к. перенос стены в комнате и кухне не задевает несущих колон. Не было бы гидроизоляции, не было бы и этого пункта

Potter85

Телефонный разговор к делу не пришюьешь, а в документе чётко сказано о необходимости проекта на перепланировку.

1897934

Пришьешь, потому что есть нормативный акт точно указывающий, что проекта на перенос стен в нашей квартире не надо. И они не могут нас обязать его делать.
Постановление 384
8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и
распорядительного органа без разработки проекта требуется для
проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
- изменение площади, количества жилых комнат и подсобных
помещений в квартире с сохранением функциональных зон за счет
разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
изменение площади и количества помещений в изолированных
- нежилых помещениях с сохранением функциональных зон за счет
разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
устройство, увеличение проемов в перегородках.

13.09.2017 в 14:26
Я бы даже не парился проектом на гидроизоляцию, делайте гидроизоляцию, ремонт, забейте на дармоедов. Будут писать бумажки вам, делайте так же как они, пишите в ответ бумажку. Ничего вам не сделают, квартира ваша!
Balaganius

Никто от них не требует проекта на гидроизоляцию, им надо сделать проект нв перепланировку, иначе не дадут новый техпаспорт. Они просто уцепились за эту гидроизодяцию, чтобы не платить за проект и согласования

1897934

Я уже Вам 2 раза про это написала, Вы же не знаете, какая у нас квартира, и что подлежало проектированию.

Potter85

Планы вижу. Наш дом тоже был без гидроизоляции. Это обычное дело

1897934

Это может стать обычным делом и при увеличении санузлов, ванных, душевых за счет коридора, т.к. иного нигде не написано

13.09.2017 в 14:54
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Тогда покажите, пожалуйста, письмо, где вам сказвли делать проект именно ГИДРОИЗОЛЯЦИИ, а не проект перепланировки?

1897934

это было сказано по телефону, когда я начала разбираться во всем этом. Сказано дословно от двух человек, эти пункты в решении написаны только из-за гидроизоляции, т.к. перенос стены в комнате и кухне не задевает несущих колон. Не было бы гидроизоляции, не было бы и этого пункта

Potter85

Телефонный разговор к делу не пришюьешь, а в документе чётко сказано о необходимости проекта на перепланировку.

1897934

Пришьешь, потому что есть нормативный акт точно указывающий, что проекта на перенос стен в нашей квартире не надо. И они не могут нас обязать его делать.
Постановление 384
8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и
распорядительного органа без разработки проекта требуется для
проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
- изменение площади, количества жилых комнат и подсобных
помещений в квартире с сохранением функциональных зон за счет
разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
изменение площади и количества помещений в изолированных
- нежилых помещениях с сохранением функциональных зон за счет
разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
устройство, увеличение проемов в перегородках.

Potter85

Возможно, посчитали, что у вас не сохраняется функциональная зона.
Почему тогда вы не оспариваете в переписке то, что вам предписали сделать проект перепланировки, и упорно его называете проектом гидроизоляции?

13.09.2017 в 15:11
А уже в проекте перепланировки будет разрез пола
1897934

Вы мне документ напишите, а потом разводите, кому, кто и что должен

Potter85

Тогда покажите, пожалуйста, письмо, где вам сказвли делать проект именно ГИДРОИЗОЛЯЦИИ, а не проект перепланировки?

1897934

это было сказано по телефону, когда я начала разбираться во всем этом. Сказано дословно от двух человек, эти пункты в решении написаны только из-за гидроизоляции, т.к. перенос стены в комнате и кухне не задевает несущих колон. Не было бы гидроизоляции, не было бы и этого пункта

Potter85

Телефонный разговор к делу не пришюьешь, а в документе чётко сказано о необходимости проекта на перепланировку.

1897934

Пришьешь, потому что есть нормативный акт точно указывающий, что проекта на перенос стен в нашей квартире не надо. И они не могут нас обязать его делать.
Постановление 384
8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и
распорядительного органа без разработки проекта требуется для
проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
- изменение площади, количества жилых комнат и подсобных
помещений в квартире с сохранением функциональных зон за счет
разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
изменение площади и количества помещений в изолированных
- нежилых помещениях с сохранением функциональных зон за счет
разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
устройство, увеличение проемов в перегородках.

Potter85

Возможно, посчитали, что у вас не сохраняется функциональная зона.
Почему тогда вы не оспариваете в переписке то, что вам предписали сделать проект перепланировки, и упорно его называете проектом гидроизоляции?

1897934

Потому что мне так они сказали, этот пункт написан только потому что нужно делать гидроизоляцию. Функциональность зон абсолютно нигде не менялась.

13.09.2017 в 21:38
В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства.

Вот это футбол! Лучше сборной!

15.09.2017 в 9:16

если делаешь перепланировку санузлов-гидроизоляция нужна по любому!!...в старой квартире собирался изменить ванную в сторону коридора и убрать стену с туалетом...сделал бумаги технадзор...но потом тетка из исполкома убедила что нафик это мне не нужно))) оставили все как и было (хорошо что проект сам делал и технадзор забесплатно был)

16.09.2017 в 15:14

... пошли в администрацию Московского района. Оттуда нас отправили в ЖРЭО Московского района..... В ЖРЭО сказали: пишите в Министерство ЖКХ..... В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства. Замкнутый круг!

сколько же организаций бесполезно работают и тратят наши денежки!
разогнать вместе с синоптиками!

16.09.2017 в 15:16
В начале третьей декады июня пришел по почте ответ от Министерства ЖКХ: они перенаправили мой запрос в Мингорисполком. Из Мингорисполкома письмо перенаправили в администрацию Московского района. 21 июля из администрации нашего района пришел ответ, в котором было написано: по данному вопросу направлены запросы в Министерство ЖКХ и Министерство архитектуры и строительства.

Вот это футбол! Лучше сборной!

Dimo4kin

лучше сборной даже пингвины!

17.09.2017 в 10:57
если делаешь перепланировку санузлов-гидроизоляция нужна по любому!!...в старой квартире собирался изменить ванную в сторону коридора и убрать стену с туалетом...сделал бумаги технадзор...но потом тетка из исполкома убедила что нафик это мне не нужно))) оставили все как и было (хорошо что проект сам делал и технадзор забесплатно был)
bely75

Напишите, плиз, с указанием нормативного документа и пункта в нем, где написано, что в этих двух случаях нужна гидроизоляция. А словами обязать делать я могу все, что угодно

19.09.2017 в 14:54

Какой ответ Вы хотите - если в Заводском районе архитектором работает чел с сельхоз академией, служивший в силовых структурах и только недавно закончивший институт МЧС.

03.11.2017 в 22:57
мне какими-то странными кажутся перепланировки. отъесть пространство у коридора чтобы в маленький гостевой туалет впихнуть умывалку и душевую кабину? впихнуть невпихуемую ванну 180 см и долбить под это стену? 170 см ванна не по фен-шую будет?
Про гидроизоляцию вообще странно, считать санузел помещением с малым воздействием воды на пол. Это кто такое придумал? :)
norbit

Это придумало Министерство ЖКХ, которое отвечает за Постановление №384.
Про ванну уже было сказано, что хозяин квартиры 193, под него и делалось.
Помещение коридора не несёт никакой функциональности, кроме перемещений из одной комнаты в другую, поэтому он уменьшался ещё и за счёт комнаты. Что Вас смущает в наличие умывальника и душевой в санузле?

Potter85

...Лично меня смущает, что перепутаны понятия: одно дело - унитаз "с МАЛОЙ интенсивностью воздействия жидкостей на пол(не треб.ГИ), другое дело - душ-поддон - со СРЕДНЕЙ - ГИ нужна! В статье все нормы приведены: чего еще толковать? Ссылки на др. соседей смеху варты - есть Пост. о перпланировке - кстати, слегка облегченное Пост. Совмина 09.03.2015 № 180 - ну и увы: если дом сдан, нет вариантов! (Кстати, изменение площади комнат - это тоже перепланировка...))). Не повезло со специалистами по согласованию перепланировок... бывает. Да: Пост. 384 - не ЖКХ, а Совета Министров (это так, к слову))). И честно говоря: вот если соседи сверху так же сделают (с/ с душем в коридоре и без ГИ) - и зальют - что? Норм. будет?

03.11.2017 в 23:14

Статья, конечно, длинная и полезная: и нормы приведены, и аж детали полов! Только вряд ли ее используют во благо те, кто живя в многоэтажках, забывают о соседях снизу))). И специалисты-советчики, которые не до конца разобрались, поступили непрофессионально, мне кажется: никакого «абсурда ситуации» здесь нет: одно дело, утвержденный, одинаковый для всего дома проект, а другое – если уж ты что-то решил менять в планировке и это аукнется по соседям… надо поступать по закону! (ну или затихарись, а не лезь всем на глаза)

04.11.2017 в 1:42
Замкнутый круг!

ответственность? передай другому

06.11.2017 в 1:57
А зачем туалет делать больше ? Для чего ?
vasil123

А зачем туалет одноклеточный? Он вообще должен быть огромным, с комфортом.