Замминистра архитектуры: пора выработать «клятву архитектора» — если объект антисоциальный и не гармонирует с городом, надо отказаться от участия в нем

 
7805
90
02 апреля 2014 в 13:30
Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков

Любопытное мнение высказал сегодня во время пресс-конференции, посвященной мерам по совершенствованию строительной отрасли, заместитель министра архитектуры и строительства Дмитрий Семенкевич. Госуправленец считает, что белорусским архитекторам не стоит всю вину за появление в городе новых и негармоничных зданий «спихивать» на чиновников. Проектировщики должны взять ответственность за облик столицы на себя и вопреки очевидной финансовой выгоде отказаться от реализации любого спорного с эстетической точки зрения проекта.

— Думаю, настало время Союзу архитекторов заняться вопросами профессиональной этики и объективной оценки наших проектировщиков. Ведь те критикуемые объекты, которые осуждают многие архитекторы, нередко создавались с их же участием. То есть, когда речь идет об участии в том или ином проекте, архитекторы ради получения выгоды соглашаются выполнять свою работу. Здесь все нормально: его пригласили всего лишь сауну или бар запроектировать. Однако в целом он, оказывается, не согласен с размещением здания, городской политикой и т. д. А выполнить работы в отдельном помещении или блоке — нормально? Так вот где эта этика?

Если ты считаешь, что объект антиархитектурный, откажись и не участвуй! А то получается политика двойных стандартов. Правильно было бы Союзу архитекторов выработать такие правила, как клятва Гиппократа, своеобразную «клятву архитектора»: если действительно объект антисоциальный, который будет диссонировать с городом, откажись от него, не участвуй. Чуть что, всегда виноваты чиновники, а архитекторы просто работают и хорошие деньги получают, — считает Дмитрий Семенкевич.

Автор: Оксана Красовская. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
02.04.2014 в 13:32
кто нибудь что нибудь понял из этого набора слов?
02.04.2014 в 13:32
Это только слова..
"Свои" всегда осоциалят объект..
02.04.2014 в 13:32
ну- ну... это нужно было сделать лет эдак десять назад уже. прозрели
02.04.2014 в 13:32
Кемпинский на фотке, это намек?
[censored]
02.04.2014 в 13:33
Убожество около Троицкого предместья нужно снести в первую очередь.
02.04.2014 в 13:33
Если ты считаешь, что объект антиархитектурный, откажись и не участвуй!


Смешно....А денюжку на покушать где брать???
02.04.2014 в 13:34
вот только пока деньги убивают всякую мораль и ответственность за истинную красоту города...

и это печально.
02.04.2014 в 13:35
Ну-ну, звучит так: если действительно объект антисоциальный, который будет диссонировать с городом, откажись от БАБЛА, не участвуй.
02.04.2014 в 13:35
Присяга архитектора )))
02.04.2014 в 13:36
лучше "клятву застройщика".. сказал "построю к дню ч." - будь добр. Нет - в биореактор на топливо )
02.04.2014 в 13:36
все решают сейчас деньги......и характер объекта не имеет значения
02.04.2014 в 13:36
Какие проблемы?
Обратитесь к "Слуцкому поэту" он вам и на музыку положит и срифмует.
02.04.2014 в 13:36
Кто завязан со стройкой, те знают что наши проектировщики никогда и ни за что не отвечали, только деньги могут брать, иногда даже не понимая, что они там нарисовали.
02.04.2014 в 13:37
А чиновникам тогда - "Клятву Чэснасцi i непадкупнасцi"!
02.04.2014 в 13:38
Чуть что, всегда виноваты чиновники, а архитекторы просто работают и хорошие деньги получают,

Ну а кто подписывает бумаги о строительстве?
02.04.2014 в 13:38
Что за бред. По мнению зам. министра архитектор, проектируя новое здание думает: "Ну и г..но я проектирую, ой, вот сейчас допроектирую и сожгу проект и откажусь от всего, пойду лучше дворником работать, там у меня лучше получится"....Конечно же архитектор делая, считает это правильным и гениальным. Вот посмотрите на интервью архитектора "У троицкого", он ж считает, что построил гениальное сооружение, как Эйфилева башня.
02.04.2014 в 13:42
Ага, во всём виноваты архитекторы! Так и знал!
02.04.2014 в 13:42
Под звон монет любые клятвы забываются. Чем громче звон, тем быстрее забываются.
02.04.2014 в 13:43
А что значит антисоциальный????
02.04.2014 в 13:43
Архитектор - это художник, а художника каждый может обидеть!
02.04.2014 в 13:46
клятва отказа от денег? замминистра сам-то понял что сказал? )))
02.04.2014 в 13:48
да да, с этих архитекторов драть 3 шкуры надо !!!
02.04.2014 в 13:51
президент: "когда строить начнете?"
архитекторы: "погоди Саш, нам еще надо десять жертвенных барашков для ритуала клятвы закупить"
02.04.2014 в 13:52
Не подведу сказал прораб - народу, и не подвел ни газ, ни воду.
А архитектурную клятву, тоже можно сляпать.
02.04.2014 в 13:52
Кто завязан со стройкой, те знают что наши проектировщики никогда и ни за что не отвечали, только деньги могут брать, иногда даже не понимая, что они там нарисовали.
"Brigadir59":

Эксперт по проектировщикам, кем на стройке трудишься? Высшее хоть есть или после хабзы такой умный?
02.04.2014 в 13:55
Монумент анти архитертуры, который на фото, снести и забыть как страшный сон.
02.04.2014 в 13:58
"если ты считаешь" - да мало ли, кто что считает. Критерии антисоциальности должны быть прописаны нормативно. Если этого нет - то на лицо очередная фантазия
02.04.2014 в 13:58
Кто угодно виноват, но только не тот, от кого это зависит и кто дает разрешение. Рукалицо!
02.04.2014 в 13:59
"Замминистра" разве слитно пишется?
02.04.2014 в 13:59
статья ерунда, по идее должно быть так: разрешили строить 4*3 м этажей, построили на 25 м в высоту - попадаете под снос. И естественно ни о какой сдачи здания даже речи не должно идти. Рендеры для Минска обязать представлять с высоты среднего человеческого роста, а не вид с самолета.
02.04.2014 в 14:05
Ведь те критикуемые объекты, которые осуждают многие архитекторы, нередко создавались с их же участием.

Ну , как обычно: хотели как лучше, а получилось как всегда! (с) В.С. Черномырдин
02.04.2014 в 14:05
...архитектуры: пора выработать «клятву архитектора» — если объект антисоциальный и не гармонирует с городом, надо отказаться от участия в нем...

Тогда нужно посносить все новые арены и гостиницы! Ах, да... дворец ещё есть один.
02.04.2014 в 14:14
Так в том то и беда, что уровень современных проектировщиков очень разный и что одному "красиво" - для другого совершенно не приемлимо. Какую клятву даст любитель "пирамидок", конусов и прочих нахлобучек ???
02.04.2014 в 14:19
А что вы тогда скажете по поводу офиса газпрома на месте автовокзала?? Он гармонирует и не антиобщественный?...почти весь город против...
02.04.2014 в 14:21
это типо упрек зам.главного архитектора г. москвы который хаял наш кемпинский, к проекту которого в свою очередь приложил руку его шеф (гл. архитектор москвы)
02.04.2014 в 14:24
Эксперт по проектировщикам, кем на стройке трудишься? Высшее хоть есть или после хабзы такой умный?
"pavel40k":

Brig
"pavel40k":

Технадзором, умник проектировщик:)))
02.04.2014 в 14:24
Если ты считаешь, что объект антиархитектурный, откажись и не участвуй!

И сиди без работы.
При чем тут вообще архитекторы если разрешение на строительство дают чиновники?
02.04.2014 в 14:24
Чуть что, всегда виноваты чиновники, а архитекторы просто работают и хорошие деньги получают, — считает Дмитрий Семенкевич.
Ну и что им отказаться от денег? На мораль упираем? Если так начнем жить мы окажемся в другой стране. Архитектор должен не отказываться от денег, и очень не маленьких поверте, а исправлять ошибки своими деньгами без срока давности за косяки в застройке. Глядишь и начнет по совести работать или может и не работать, но может и полететь с работы. А так это все равно, что чиновник будет от взяток отказываться по моральным соображениям. Вот же уверенно изуродовали город высокоплотной застройкой архитекторы -чиновники Никитин и Петров и ничего, вслед им не плюют. Какая то странная маниловщина.
02.04.2014 в 14:26
Замминистра архитектуры: пора выработать «клятву архитектора» — если объект антисоциальный и не гармонирует с городом, надо отказаться от участия в нем

Пора выработать клятву чиновника - если мысли чиновника антисоциальные и не гармонируют со здравым смыслом, надо отказаться от такого чиновника.
02.04.2014 в 14:27
Если ты считаешь, что объект антиархитектурный, откажись и не участвуй!


Но если заказчик дает аванс - плюй на клятву, ее на хлеб не намажешь. Как всегда.

если действительно объект антисоциальный


Ну, то есть, только если прямо в паспорте объекта написано, что - притон там, скупка краденого, концлагерь или шпионская штаб-квартира, да?
02.04.2014 в 14:28
Чиновники решили переложить все "с больной головы на здоровую" ... При чем здесь архитекторы ? Архитекторы это по сути "рабы" заказчиков . Но хочу обратить ваше внимание на "серых кардиналов" сидящих по кабинетам , так называемые "согласовывающие органы" .... Вопрос: ВЫ куда смотрите когда подписываете документы на разрешение строительства ГДЕ и ЧЕГО ? Или у нас архитекторы самовольно строят в центре города " великие объекты архитектуры" ?
Если вы не в состоянии принять взвешенное и беспристрастное решение (я думаю про систему откатов все в курсе...) позвольте горожанам самим принимать решение , хотя бы банальным онлайн голосованием на сайте Министерства Архитектуры и строительства, уверена, что "архитектурных ляпов" станет в разы меньше ...
Пы.СЫ Эра "евро ремонта" закончилась в 2000 , хватит уродовать город пластиком , скошенными стеклянными башенками и прочими "прелестями " ....
02.04.2014 в 14:28
я знаю точно с большинство архитекторов с союза архитекторов были против строительства убожества возле парка горького. И тогда это никого не волновало, а тут начинают съезжать на архитекторов.
02.04.2014 в 14:31
Что, Утраецкага снесут?
02.04.2014 в 14:34
Так это по прихоти архитекторов на этапе строительства монолитное трансформируется в панельное, зеркальное в полупрозрачное а 9 этажное с ФОКом, детсадом и паркингом в три 19-ти этажных МАПИДовских столбика?
02.04.2014 в 14:35
Самый атнисоциальный объект на данный момент находится между Парком Горького и Цирком.
02.04.2014 в 14:38
Было бы не плохо!
02.04.2014 в 14:39
Кемпинский на фотке, это намек?
"venecia89":

Кемпинский - это факт!
02.04.2014 в 14:48
Кемпинский на фотке, это намек?
"venecia89":

это ответ дому "Ля Траецкага"
02.04.2014 в 14:58
они уничтожили этой штукой значительную часть парка
вечером вместо красивого заката все становится серым и убогим, этот забор все затеняет
просто в ясный день вечером прогуляйтесь по парку, со стороны главного входа, сезонной сцены вы увидите освещение, которое вечером "было", а дальше по набережной и вверх по склону вы увидите как это "стало". Энтузиасты могут даже сделать фотоподборку, там вглядываться не надо, все сразу понятно
не говоря уже о том, что это здоровая дура просто довлеет на все вокруг
02.04.2014 в 14:58
Кто завязан со стройкой, те знают что наши проектировщики никогда и ни за что не отвечали, только деньги могут брать, иногда даже не понимая, что они там нарисовали.
"Brigadir59":

Хорошо что есть технадзор. И чертежи подправит, и ответственность на себя возьмет.
02.04.2014 в 14:58
Клятва такая : " даже оплата в 10-м размере не заставит меня делать то, что мне говорит заказчик - т.к. это не красиво, и нарушает жизнь и облик столицы" :-).
02.04.2014 в 15:02
Кто завязан со стройкой, те знают что наши проектировщики никогда и ни за что не отвечали, только деньги могут брать, иногда даже не понимая, что они там нарисовали.
"Brigadir59":

каждый видит все со своей колокольни. У меня десятки примеров, как строители забывают окна , двери , не выдерживают размеры и т.д. а проектировщикам все нужно переделывать, потомучто никто не будет сносить половину построенного здания.
Знаю один случай.. когда случился пожар в здании построенном десяток лет назад и по заключению МЧС краска на стенах не соответствовала нормам пож. безопасности, и пытались посадить ГАПа, а правда была в том, что при стоительстве подрядчик покрасил стены не той краской , и перекрашивать никто не хотел, сумма была не маленькая, спасло ГАПа только то что он потребовал чтобы ему выдали соответствующие документы на снятия с него ответственности за краску, которая на стенах. Ему выдали бумаги, а технадзор , мчс и др. все пропустили.
02.04.2014 в 15:04
Кто завязан со стройкой, те знают что наши проектировщики никогда и ни за что не отвечали, только деньги могут брать, иногда даже не понимая, что они там нарисовали.
"Brigadir59":

Обычно проект "появляется" когда здание "сдано". ПроектЮровщики там себе спорят-а строители так те тож себе "чёт там лепят". У нас шансов нет с нашими даже стройбанами или кривожопорукими не могу назвать.
02.04.2014 в 15:08
Чиновники решили переложить все "с больной головы на здоровую" ... При чем здесь архитекторы ? Архитекторы это по сути "рабы" заказчиков . Но хочу обратить ваше внимание на "серых кардиналов" сидящих по кабинетам , так называемые "согласовывающие органы" .... Вопрос: ВЫ куда смотрите когда подписываете документы на разрешение строительства ГДЕ и ЧЕГО ? Или у нас архитекторы самовольно строят в центре города " великие объекты архитектуры" ?
Если вы не в состоянии принять взвешенное и беспристрастное решение (я думаю про систему откатов все в курсе...) позвольте горожанам самим принимать решение , хотя бы банальным онлайн голосованием на сайте Министерства Архитектуры и строительства, уверена, что "архитектурных ляпов" станет в разы меньше ...
Пы.СЫ Эра "евро ремонта" закончилась в 2000 , хватит уродовать город пластиком , скошенными стеклянными башенками и прочими "прелестями " ....
"chudosvetka":

Ну всё правильно ты тут ты настрочил-но можно было бы проще на писать ОТКАТ В 10 % РЕШАЕТ В С Ё . Или хрустящие купюры не мешают смотреть на кривые башенки.
02.04.2014 в 15:10
Архитектурное сообщество в Минске-это лишь инструмент для производства квадратных метров не более. Г-н Семенкевич лукавит и не раскрывает целиком проблемы к котрой он имеет прямое отношение. В нынешней системе согласований, проектирования и строительства архитектор по сути занимает не самое важное звено.Еще раз замечу про инструментарий. А здесь соответственно ответственность нулевая. В Минске, решает всё комитет архитектуры. А вот чиновники работающие там руководствуются только нормативно-правовыми актами и действующим законодательством, кстати разработанных МАиС и подписанных шефом г-на Семенкевича.))))
Много раз замечал, что указания, требования, приказы того же Ладутьки, замов и т.д. благополучно игнорируются чиновниками комитета . Спросите почему? А кто хочет подписывать документы нарушающие законодательство. Вот так и живём.
02.04.2014 в 15:14
Обычно проект "появляется" когда здание "сдано".
"irish1122":

Вы про скворечники?
02.04.2014 в 15:17
А Вам г-н Семенкевич, прежде чем "ляпаць языком", как говорит на уважаемый президент следовало бы создать понятные правила игры по своему ведомству. А то у вас только проектировщики и строители виноваты, а ваше министерство и чиновники по строительству на местах воздушные шарики.
02.04.2014 в 15:17
Это сделало мой день.
А кто простите входит в комиссию по этике.

И вы определитесь - антисоциальный или антиархитектурный? Это 2 большие разницы даже не в Одессе.
02.04.2014 в 15:25
Вместо того чтобы вырабатывать "клятву архитектора" нужно чтобы не давалось разрешения на строительство конкретного объекта в конкретном месте. В случае нарушения - снос за счет застройщика + штраф.Все остальное - бесполезный популизм.
02.04.2014 в 15:28
[Спасибо за замечание!]
02.04.2014 в 15:32
надо клятву депутата придумать и за нарушения клятвы давать лет 20 строгого режима
02.04.2014 в 15:34
Вы правы господин Семенкевич.
Только к этой "клятве" хотелось добавить и КОРПОРАТИВНУЮ ЭТИКУ!
02.04.2014 в 15:46
Чиновники решили переложить все "с больной головы на здоровую" ... При чем здесь архитекторы ? Архитекторы это по сути "рабы" заказчиков . Но хочу обратить ваше внимание на "серых кардиналов" сидящих по кабинетам , так называемые "согласовывающие органы" .... Вопрос: ВЫ куда смотрите когда подписываете документы на разрешение строительства ГДЕ и ЧЕГО ? Или у нас архитекторы самовольно строят в центре города " великие объекты архитектуры" ?
Если вы не в состоянии принять взвешенное и беспристрастное решение (я думаю про систему откатов все в курсе...) позвольте горожанам самим принимать решение , хотя бы банальным онлайн голосованием на сайте Министерства Архитектуры и строительства, уверена, что "архитектурных ляпов" станет в разы меньше ...
Пы.СЫ Эра "евро ремонта" закончилась в 2000 , хватит уродовать город пластиком , скошенными стеклянными башенками и прочими "прелестями " ....
"chudosvetka":

Ну всё правильно ты тут ты настрочил-но можно было бы проще на писать ОТКАТ В 10 % РЕШАЕТ В С Ё . Или хрустящие купюры не мешают смотреть на кривые башенки.
"irish1122":

10%? И где моя яхта?
02.04.2014 в 15:48
спасибо, поржал
02.04.2014 в 16:27
Чтобы отказываться от проектов из-за этических взглядов нужен независимый и постоянный доход. А для этого нужно быть профессионалом, чтобы предлагать услуги мировому рынку, а не местному. А много ли у нас профессионалов?
02.04.2014 в 16:46
А еще для тех архитекторов, чьи антисоциальные проекты уже строят - харакири!
02.04.2014 в 16:51
Если и были то перебрались в Москву. После окончания архитектурного факультета 60% талантливой молодёжи либо переезжает в Москву или уходит в интерьеры.
02.04.2014 в 17:01
просто смешно.... архитекторы деньги зарабатывают... огромные деньги.... какая тут может быть этика ? так сказать "по-быстрому привязали" к месту в городе уже имеющийся архитектурный проект и "по-барабану" что он не вписывается в окружающий ландшафт - зато быстро + дешево + прибыльно....
02.04.2014 в 17:03
Если и были то перебрались в Москву. После окончания архитектурного факультета 60% талантливой молодёжи либо переезжает в Москву или уходит в интерьеры.
"Fkozzy":

согласен. сейчас на интерьерах люди зарабатывают неплохо.
Работники со всех гос-контор поуходили. работать невозможно, и ЗП у рядовых в пять раз меньше чем заробатывает начальство, которое толком не работает.
02.04.2014 в 17:40
Обычно проект "появляется" когда здание "сдано".
"irish1122":

Вы про скворечники?
"Scarabaeus":

Нет около 95 % всех строек РБ. Идите и спросите "конечный,уже полностью согласованный проект " хотя бы на Кемпинский
02.04.2014 в 17:56
Поздно. Уже весь центр загадили архитектурными уродцами.
02.04.2014 в 18:36
Хочется спросить у зам.министра, а кто выдает ТУ на проектирование, кто их согласовывает, как проходят вневедомственную экспертизу. Может лучше сделать клятву чиновника, который согласовывает все и вся. А то хотят сделать крайним архитектора.
02.04.2014 в 19:11
Причем тут "антисоциальный"? "Антиэстетическое дурновкусие в квадрате" -- имя этим архитектурным выкидышам.

Тут надысь вспоминали в СМИ про коррупцию в Беларуси. Таки велкам к нашим градостроителям и всем конторам, причасным к строительству этих капиталоемких сооружений. Кстати, почему уже построенный кемпински не соответсвует заявленному проекту?
02.04.2014 в 20:58
какие правильные слова
02.04.2014 в 23:06
Очухались, "архитекторы"...
Сначала застроили город всяким бетонным убожеством в мягких тонах, а теперь разбрасываются громкими словами. Как сказал граф Калиостро, в фильме "Формула любви" - "не надо громких слов. Они только потрясают воздух, но не собеседника"...
02.04.2014 в 23:19
Как правило, лить что либо на объекты вроде Кемпински либо дом у Троицкого это бессмысленно, хотя они "прекрасно вписываются" в образ исторического города.
03.04.2014 в 7:48
И чиновники и архитекторы в этом городе пустое место, как в прочем и жители.
03.04.2014 в 9:16
Если ты считаешь, что объект антиархитектурный, откажись и не участвуй!
Чиновники, как девочки возле Юбилейки - чувствуя запах больших денег просто не в состоянии отказаться.
03.04.2014 в 9:25
Народ! Чем вы вечно не довольны?
Город застраивают новыми интересными зданиями, а вы только и знаете, что на форумах это лажать! Если вы такие умные, так пойдите в архитекторы и проектируйте крутые здания! Или вы хотите жить в городе, где все здания максимум 65-го года постройки!?
03.04.2014 в 9:36
Мне одному кажется, что не только архитектура, но и весь Мир неправильно "построен"?! O_o
03.04.2014 в 10:03
Кемпински под снос после чемпионата.
03.04.2014 в 10:38
Дело не в конкретном архитекторе, а, действительно, в архитекторах-чиновниках, тех, которые в комитете по архитектуре и градостроительству. Ребята, это же Минск, столица, разве можно вот так похабить его ИСТОРИЧЕСКИЙ центр??? Ладно уже, с уплотнениями, хрен с ним, но центр - это же сердце города! Как можно трогать Осмоловку, малоэтажную застройку района парка Челюскинцев, Тракторного завода, - надо приводить эти районы в порядок, да, отселять людей оттуда, предоставлять им иное жилье, а это делать престижным, комфортным - НО НЕ ТРОГАТЬ АРХИТЕКТУРУ!
03.04.2014 в 14:22
Дело не в конкретном архитекторе, а, действительно, в архитекторах-чиновниках, тех, которые в комитете по архитектуре и градостроительству. Ребята, это же Минск, столица, разве можно вот так похабить его ИСТОРИЧЕСКИЙ центр??? Ладно уже, с уплотнениями, хрен с ним, но центр - это же сердце города! Как можно трогать Осмоловку, малоэтажную застройку района парка Челюскинцев, Тракторного завода, - надо приводить эти районы в порядок, да, отселять людей оттуда, предоставлять им иное жилье, а это делать престижным, комфортным - НО НЕ ТРОГАТЬ АРХИТЕКТУРУ!
"t10m":

Дело не в конкретном архитекторе, а, действительно, в архитекторах-чиновниках, тех, которые в комитете по архитектуре и градостроительству. Ребята, это же Минск, столица, разве можно вот так похабить его ИСТОРИЧЕСКИЙ центр??? Ладно уже, с уплотнениями, хрен с ним, но центр - это же сердце города! Как можно трогать Осмоловку, малоэтажную застройку района парка Челюскинцев, Тракторного завода, - надо приводить эти районы в порядок, да, отселять людей оттуда, предоставлять им иное жилье, а это делать престижным, комфортным - НО НЕ ТРОГАТЬ АРХИТЕКТУРУ!
"t10m":

О нет!! хотя я согласен,весь мой дом трещит по швам)
03.04.2014 в 21:50
А для чего тогда вообще нужен Комитет Архитектуры и Градостроительства со своими согласованиями?
03.04.2014 в 22:22
ить на
"АААААсик":

много вы про ЗП знаете...
http://vk.com/doc18752894_284533752?hash=be9d757edd9099587b&dl=c68430b6182bfde575
03.04.2014 в 22:22
Статья ни о чем !!
04.04.2014 в 0:52
кто нибудь что нибудь понял из этого набора слов?
"Raskolnikov":

Понял из названия статьи что собираются запретить строить панельки Мапида.
04.04.2014 в 17:51
Странно, что не троицкое с его хернёй на заглавной