В одном из домов квартала Зеленый Бор смесители начали биться током
 
16 900
142
06 июня 2013 в 12:18
Автор: Оксана Красовская

Жители одного из домов в поселке Лесной под Минском (квартал Зеленый Бор) в течение недели не могли принять ванну или помыть посуду без угрозы получить разряд  электричества. По непонятным причинам смесители вдруг начали биться током. Некоторые жильцы просто уехали из опасного дома, другие же старались мыться у родственников, сообщает СТВ.

Более того, если в первые дни наэлектризованными были только краны, то позже получить разряд можно было даже случайно дотронувшись до металлической кромки в ванне, змеевика, металлической ручки.

Больше всего от таких столкновений с электричеством страдали дети. Мария Матяш жалуется: пока купала ребенка, и сама успела получить разряд тока, и дочка не смогла этого избежать.

Некоторые жильцы предпочли переехать на время к родственникам. Жить в доме, пропитанном током, страшно. «Как можно жить в такой квартире, ни еду приготовить, ни помыться. Постоянно находишься в опасности», — сетует Максим Горелов. Напряжение здесь скачет от 10 до 200 вольт. Долгое время специалисты были не в состоянии решить эту проблему, хотя жалобы от жителей дома №12 по улице Александрова поступали регулярно.

Главный инженер Товарищества собственников «Квартал Зеленый Бор» Павел Литвиненок первым делом вызвал специалистов из электросети: «Они проверили подстанцию, сопротивление контура, соединение питающих кабелей, заземления. Сделали профилактику оборудования... Нигде ничего нет». Единственное, чего удалось добиться — это рекомендации быть осторожнее. Да и та появилась только спустя четыре дня после жалоб жильцов на разряды тока.

Разбираясь в ситуации, некоторые люди успели предположить, что причина «гуляющего» тока в том, что кто-то из жильцов неправильно заземлил стиральную машину.

И только буквально несколько часов назад специалисты сообщили, что источник проблемы найден. Весь дом страдал от ударов тока из-за одной неправильно повешенной люстры. В товариществе заверяют: неполадки устранены.

«Надо было ждать семь дней, повезет — не повезет, убьет — не убьет, чтобы прийти проверить», — не понимает такого отношения к проблеме Максим Горелов.  

Автор: Оксана Красовская
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
06.06.2013 в 12:21
Программа бережливости в действии!
А по делу.., скорее всего "пропала земля"...
06.06.2013 в 12:22
Во дела! Новостройки а уже отгнила "земля" А что дальше будет?
06.06.2013 в 12:27
Я ннепоннял. КАК из-за люстры это возможно???
И значит ли это что тот же самое возможно в ЛЮБОМ ДОМЕ ??????????
06.06.2013 в 12:27
заземлять не пробовали???
06.06.2013 в 12:28
Кто-нибудь, кто хорошо разбирается в электрике может мне объяснить как такое теоретически возможно. Я не могу представить себе как это сделать, разве что вместо 0 к водопроводным трубам подключиться, так они пластиковые сейчас.Да и все равно не должно даже тогда дубасить током.
06.06.2013 в 12:30
Весь дом страдал от ударов тока из-за одной неправильно повешенной люстры.

Хм, странно... А я думал, что от неправильного заземления...
06.06.2013 в 12:31
Кто-нибудь, кто хорошо разбирается в электрике может мне объяснить как такое теоретически возможно. Я не могу представить себе как это сделать, разве что вместо 0 к водопроводным трубам подключиться, так они пластиковые сейчас.
"lernox":

Трубы пластиковые но вода сама по себе электропроводна. Стопро что какой кулибин заземлил стиралку занулением. Вечером когда сеть перегружена происходит смещение фаз вот и бьет несильным ток(скорее всего до 120В). Так что в целом это не смертельно.
06.06.2013 в 12:32
может фаза от люстры терлась о бетонное перекрытие, а оно ток проводит, тем более что дома новые - еще сырые.
06.06.2013 в 12:33
(скорее всего до 120В). Так что в целом это не смертельно.
"Туманный":

Не смертельно кажется то что ниже 36, а 120 может быть и смертельно. Смотря какая у кого переносимость.
06.06.2013 в 12:34

Трубы пластиковые но вода сама по себе электропроводна. Стопро что какой кулибин заземлил стиралку занулением. Вечером когда сеть перегружена происходит смещение фаз вот и бьет несильным ток(скорее всего до 120В). Так что в целом это не смертельно.
"Туманный":


То есть Вы что хотите сказать, что "землю" ток находил в ванных и кухнях, а не пиликал по трубам до их заземления? Получается у них водопровод не заземлен нормально.
06.06.2013 в 12:35
Вероятно, что к люстре помимо ноля и фазы идет земля, нахрен она там - не понятно.
И, видимо кто-то подключил не ноль-фаза, а фаза-земля. Работать тоже будет - последствия "на лицо".
06.06.2013 в 12:38
Вероятно, что к люстре помимо ноля и фазы идет земля, нахрен она там - не понятно.
И, видимо кто-то подключил не ноль-фаза, а фаза-земля. Работать тоже будет - последствия "на лицо".
"SpiRT.ok":

Старые счетчики, если мне склероз не изменяет, крутились только когда через них 0 шел, если 0 через землю, то не крутились, может и здесь так решили на электричестве сэкономить. Но все равно, получается что заземление плохое, если ток пробивало где угодно.
06.06.2013 в 12:39
Вероятно, что к люстре помимо ноля и фазы идет земля, нахрен она там - не понятно.
И, видимо кто-то подключил не ноль-фаза, а фаза-земля. Работать тоже будет - последствия "на лицо".
"SpiRT.ok":

Старые счетчики, если мне склероз не изменяет, крутились только когда через них 0 шел, если 0 через землю, то не крутились, может и здесь так решили на электричестве сэкономить. Но все равно, получается что заземление плохое, если ток пробивало где угодно.
"lernox":

хз, ради интереса пробовал к квартире постройки двухтысячных подключать лампочку на фазу и землю - горела :) На счетчик не смотрел.
06.06.2013 в 12:41
а я всегда считал, что ванны заземляются, а краны/змеевики возле нее имеют электрическое соединение с ней. Тогда как ни крути, а током не получишь.
06.06.2013 в 12:43
Кто-нибудь, кто хорошо разбирается в электрике может мне объяснить как такое теоретически возможно. Я не могу представить себе как это сделать, разве что вместо 0 к водопроводным трубам подключиться, так они пластиковые сейчас.
"lernox":

Трубы пластиковые но вода сама по себе электропроводна. Стопро что какой кулибин заземлил стиралку занулением. Вечером когда сеть перегружена происходит смещение фаз вот и бьет несильным ток(скорее всего до 120В). Так что в целом это не смертельно.
"Туманный":

Не смертельно, но медики говорят, что следы на сердце остаются!
06.06.2013 в 12:43

хз, ради интереса пробовал к квартире постройки двухтысячных подключать лампочку на фазу и землю - горела :) На счетчик не смотрел.
"SpiRT.ok":


Какая лампочка, у меня сварочный аппарат так спокойно работал.
06.06.2013 в 12:46
Дык эта.. Если бьецца постоянно - то беруцца два человека, один бегает по этажам рубает рубильники, второй контролирует наличие фазы на стояке. Хулиганство конечно, но ради такого дела...
Вообще вместо вводного автомата противопожарный дифавтомат (на 100..300мА) правильно бы ставить для исключения такого.. Но этож дорого - писять, а то и все сто баксов :) .
06.06.2013 в 12:52

хз, ради интереса пробовал к квартире постройки двухтысячных подключать лампочку на фазу и землю - горела :) На счетчик не смотрел.
"SpiRT.ok":


Какая лампочка, у меня сварочный аппарат так спокойно работал.
"lernox":

сейчас делают не заземление, а скорее зануление.., так дешевле..., и если вместо автомата тока, в занулении вашего дома установлен ЖУК.., то вполне спокойно и (самое главное бесплатно) можете подключать "сварочник" :)
06.06.2013 в 12:53
Разве в новостройке нет УЗО? Его должно было в этом случае выбить
06.06.2013 в 12:54
а я всегда считал, что ванны заземляются, а краны/змеевики возле нее имеют электрическое соединение с ней. Тогда как ни крути, а током не получишь.
"ezhik97":


Так тут выходит плохое, некачественное было заземление, вот его и пробивало во всех местах на ближайшую "землю". Это явно косяк электриков, не должно такого быть.

По крайней мере я себе сам лично делал заземление в частном доме, его тьфу-тьфу-тьфу, ни разу не пробило.
06.06.2013 в 12:55
Хм. Месяца три назад било в Серебрянке. Притом в старых домах. Может это нас так начинают приучать к бережливости с водой )))
06.06.2013 в 12:55
Может где-то труп с электроприбором в ванной лежит!!!
06.06.2013 в 12:56
о как это знакомо. Пол года назад сам такое ощутил на себе (80 В) . А во всем виноваты были соседи, пробили кабель когда подвесной потолок себе делали =) тоже две недели ходили по дому искали электрики пока обнаружили кто сей чудесный олень.
Кстати не вздумайте снимать заземление с ванны чревато получить полный удар током 220 в.
06.06.2013 в 12:56
Usverg, ну так если его постоянно выбивает этот автомат, а проблему искать в падлу? Вешают жука.. У нас же страна богатая!:)
06.06.2013 в 13:00
что за бред... какая нафик люстра? это следствие, а причина в галимых узо и, как выразился Туманный, в отгнившей земле
06.06.2013 в 13:01
Вероятно, что к люстре помимо ноля и фазы идет земля, нахрен она там - не понятно.
И, видимо кто-то подключил не ноль-фаза, а фаза-земля. Работать тоже будет - последствия "на лицо".
"SpiRT.ok":

Старые счетчики, если мне склероз не изменяет, крутились только когда через них 0 шел, если 0 через землю, то не крутились, может и здесь так решили на электричестве сэкономить. Но все равно, получается что заземление плохое, если ток пробивало где угодно.
"lernox":

при подключении фаза - земля вряд ли билось бы земля и 0 скорее всего через перемычку на входе соединены (хотя хз какая у кого система заземления)
06.06.2013 в 13:17
Да-да, ах-ха-ха-ха мой дом-моя крепость :-)
Если один сосед криво повесил люстру, все остальные боятся включить воду.
Это ребята не крепость, это подводная лодка, если один шутник отроет иллюминатор.... :-)
06.06.2013 в 13:21
Т.е. достаточно неправильно повесить люстру ??
06.06.2013 в 13:23
Вероятно, что к люстре помимо ноля и фазы идет земля, нахрен она там - не понятно.
И, видимо кто-то подключил не ноль-фаза, а фаза-земля. Работать тоже будет - последствия "на лицо".
"SpiRT.ok":


Хм... точно, так и есть, у меня 3 провода идут. Не подумал о таком варианте.
06.06.2013 в 13:24
Трубы пластиковые но вода сама по себе электропроводна. Стопро что какой кулибин заземлил стиралку занулением. Вечером когда сеть перегружена происходит смещение фаз вот и бьет несильным ток(скорее всего до 120В). Так что в целом это не смертельно.
"Туманный":

+1 Тоже хотел написать!
06.06.2013 в 13:25
Весь дом страдал от ударов тока из-за одной неправильно повешенной люстры


А можно выслушать как именно люстра, никак не связанная с водопроводом могла так на него повлиять ? Проводка к люстре делается еще на этапе строительства, можно разве что неправильно подключить, отчего максимум люстре придет конец из-за КЗ.
"localhost":

Лучше не надо, а то на онлайнере бытро найдутся кулибины которым придёт в голове терроризировать соседей :-)
06.06.2013 в 13:26
Во дела! Новостройки а уже отгнила "земля" А что дальше будет?
"Туманный":

Какая земля, ее там и не было. Как мне рассказали, в новостройках экономят на этом. Я когда ремонт делал, электрик сразу предупредил, что на щитке отдельной земли по стояку нет, всё закручено на "0". Экономия на кабеле, ёптить.
06.06.2013 в 13:29
Лучше не надо, а то на онлайнере бытро найдутся кулибины которым придёт в голове терроризировать соседей :-)
"x_bober":


Уже пояснили, но такое есть только в новых домах, где к люстре еще и земля подведена. Нафиг она там остается загадкой, но она там есть.
06.06.2013 в 13:30
:)) Качаство на 100%!
06.06.2013 в 13:36
В наших домах к люстре земля не подведена.
06.06.2013 в 13:37
Разве в новостройке нет УЗО? Его должно было в этом случае выбить
"Scarabaeus":

+1
06.06.2013 в 13:37
Всемирный эфир по трубам пошёл! Всё нормально
06.06.2013 в 13:40
В общем понятно: не надо вешать люстру на трубу.

p.s. жители данного дома, понаблюдайте за соседями, вдруг кто-то из-них до сих пор принимает ванну...
06.06.2013 в 13:41
Лучше не надо, а то на онлайнере бытро найдутся кулибины которым придёт в голове терроризировать соседей :-)
"x_bober":


Уже пояснили, но такое есть только в новых домах, где к люстре еще и земля подведена. Нафиг она там остается загадкой, но она там есть.
"localhost":


В доме №12 земля к люстре не подведена.
Током бился также и лифт.
06.06.2013 в 13:42
Usverg, ну так если его постоянно выбивает этот автомат, а проблему искать в падлу? Вешают жука.. У нас же страна богатая!:
"ChivortepBSTU":

Ну зато вычислить проще будет. Виноват тот, у кого жук. Или один из тех)
06.06.2013 в 13:42
что за бред... какая нафик люстра? это следствие, а причина в галимых узо и, как выразился Туманный, в отгнившей земле
"maxmetal":


+1
06.06.2013 в 13:46
что за бред... какая нафик люстра?
"maxmetal":

Фаза с люстры через удачно подвешенный крючок или напрямую с провода через удачно вкрученный в стену саморез может попасть на арматуру. А дальше все зависит от того насколько качественно арматура сварена и занулена (вернее, заPE-нена) по всему дому. Т.е. грубо говоря фаза будет везде на полу, а честно заземленный стояк - будет с нулевым относительно земли потенциалом.
06.06.2013 в 13:48
Я ннепоннял. КАК из-за люстры это возможно???
И значит ли это что тот же самое возможно в ЛЮБОМ ДОМЕ ??????????
"Ivan:

В любом, где нет заземления...
06.06.2013 в 13:48
что за бред... какая нафик люстра?
"maxmetal":

Фаза с люстры через удачно подвешенный крючок или напрямую с провода через удачно вкрученный в стену саморез может попасть на арматуру.
"Usverg":


Любой автомат тут же выбьет, а жук (или счетчик) сгорит. Такого не может быть. Если только жук не из арматуры.
06.06.2013 в 13:51
Любой автомат тут же выбьет, а жук (или счетчик) сгорит. Такого не может быть. Если только жук не из арматуры.
"lernox":

Это если арматура сварена и заземлена как полагается. Иначе возможны варианты..
06.06.2013 в 13:51
Лучше не надо, а то на онлайнере бытро найдутся кулибины которым придёт в голове терроризировать соседей :-)
"x_bober":


Уже пояснили, но такое есть только в новых домах, где к люстре еще и земля подведена. Нафиг она там остается загадкой, но она там есть.
"localhost":

На любом бытовом приборе, товарищ локалхост, земля быть должна. Только настоящая, а не выведенная на батарею отопления.
Так же раньше выключатель должен был размыкать фазовый провод, а не нулевой. Но после того, как строить стали неучи, фаза может спокойно болтаться на люстре постоянно... И светодиодные лампы с такими люстрами использовать уже затруднительно.
06.06.2013 в 13:54
Дык эта.. Если бьецца постоянно - то беруцца два человека, один бегает по этажам рубает рубильники, второй контролирует наличие фазы на стояке. Хулиганство конечно, но ради такого дела...
Вообще вместо вводного автомата противопожарный дифавтомат (на 100..300мА) правильно бы ставить для исключения такого.. Но этож дорого - писять, а то и все сто баксов :) .
"Usverg":

Тогда бы диф автомат всегда срабатывал
06.06.2013 в 13:58
Тогда бы диф автомат всегда срабатывал
"MuHcK":

Диф автомат срабатывал бы не всегда, а когда положено - при утечке.
06.06.2013 в 14:00
Хм... точно, так и есть, у меня 3 провода идут. Не подумал о таком варианте.
"localhost":

три провода могут быть если у вас 2х клавишный выключатель
06.06.2013 в 14:08
Весь дом страдал от ударов тока из-за одной неправильно повешенной люстры.

Хм, странно... А я думал, что от неправильного заземления...
"KP580BM80A":

Ничего вы не понимаете. Люстру просто вверх ногами повесили.
06.06.2013 в 14:10
Кстати даже в школе расказывают убивает на напряжение, а сила тока.
06.06.2013 в 14:12
Кстати даже в школе расказывают убивает на напряжение, а сила тока.
"scorpick":

А еще в школе рассказывают, что сила тока однозначно определяется полным сопротивлением цепи и величиной ЭДС источника в ней. Закон Ома называется.
06.06.2013 в 14:13
Сначала сами "умельцы" повесят, а потом по ТС бегают - "спасите, помогите"... идиоты.
06.06.2013 в 14:15
Кстати даже в школе расказывают убивает на напряжение, а сила тока.
"scorpick":

А еще в школе рассказывают, что сила тока однозначно определяется полным сопротивлением цепи и величиной ЭДС источника в ней. Закон Ома называется.
"Usverg":

Я вкурсе, но некорректно говорить: бьет несильным ток(скорее всего до 120В).
06.06.2013 в 14:17
А еще если не изменяет память: закон Ома применим только для постоянной цепи с постоянным источником тока.
06.06.2013 в 14:24
Отключайте по одно квартире от питания и следите за наличием напряжения на смесителях. Когда напряжение пропадет со смесителей, значит в отключенной квартире косяк. В квартирном щитке на каждую комнату свой автомат, отключая по одному можно вычислить комнату, где что-то неправильно скомутировано, либо заземлено не туда куда надо.
06.06.2013 в 14:25
закон Ома применим только для постоянной цепи с постоянным источником тока.
"scorpick":

wtf постоянная цепь?)
Ну и в случае переменного тока промышленной частоты - емкостью/индуктивностью можно пренебречь, и даже если не пренебречь - то опять же все определяется сопротивлением, правда не только активным, про которое знал герр Ом, а полным импедансом.
06.06.2013 в 14:35
Было бы более убедительно, если кто-то из жильцов сделал теплый пол в ванной на водяной подаче, там как раз электронасос для давления используется... но люстра?!...
06.06.2013 в 14:43
Кстати даже в школе расказывают убивает на напряжение, а сила тока.
"scorpick":

А еще в школе рассказывают, что сила тока однозначно определяется полным сопротивлением цепи и величиной ЭДС источника в ней. Закон Ома называется.
"Usverg":

Я вкурсе, но некорректно говорить: бьет несильным ток(скорее всего до 120В).
"scorpick":

Напряжение до 200В
06.06.2013 в 14:43
Кто-нибудь, кто хорошо разбирается в электрике может мне объяснить как такое теоретически возможно. Я не могу представить себе как это сделать, разве что вместо 0 к водопроводным трубам подключиться, так они пластиковые сейчас.
"lernox":

Трубы пластиковые но вода сама по себе электропроводна. Стопро что какой кулибин заземлил стиралку занулением. Вечером когда сеть перегружена происходит смещение фаз вот и бьет несильным ток(скорее всего до 120В). Так что в целом это не смертельно.
"Туманный":


А этого "кулибина", что самого током не ёкало?
06.06.2013 в 14:49
Кстати даже в школе расказывают убивает на напряжение, а сила тока.
"scorpick":

А еще в школе рассказывают, что сила тока однозначно определяется полным сопротивлением цепи и величиной ЭДС источника в ней. Закон Ома называется.
"Usverg":

Я вкурсе, но некорректно говорить: бьет несильным ток(скорее всего до 120В).
"scorpick":

О объявился спец по току в Вольтах..... :) А какого цвета был учебник по физике?
06.06.2013 в 14:49
это нормально
06.06.2013 в 14:52
это нормально
"Retyrn":

http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-11_2/13525500595525.jpg
:)
06.06.2013 в 14:53
пропал ноль, либо заземление. У меня когда бойлер стоял незаземленный - тоже вода кусалась, неговоря уж про смеситель.
06.06.2013 в 15:04
Что-то разводят людей с байкой про люстру. На кой там заземление? На стекле лампочки может быть утечка? О_О Да и нормальная разводка всегда фазой на выключатель идет. Про стиралку/холодильник/газовую плиту поверю. Про люстру - по-моему бред полнейший...
06.06.2013 в 15:26
Что-то разводят людей с байкой про люстру. На кой там заземление? На стекле лампочки может быть утечка? О_О Да и нормальная разводка всегда фазой на выключатель идет. Про стиралку/холодильник/газовую плиту поверю. Про люстру - по-моему бред полнейший...
"alfabeta":


Про люстру байка. Стиралки и другая эл.техника может ударить соседей тока в старых домах, где сама многоэтажка не заземлена. В новых домах все многоэтажки заземлены и током соседей бить не будет, вне зависимости от того, что у кого как подключено. Если заземление многоэтажки отходит/в обрыве, тогда и неисправная люстра будет бить током весь дом.
06.06.2013 в 15:28
http://zelenybor.by/viewtopic.php?f=10&t=31959
06.06.2013 в 15:31
пропал ноль, либо заземление. У меня когда бойлер стоял незаземленный - тоже вода кусалась, неговоря уж про смеситель.
"GoldFish":

Да, но ток от бойлера не шёл на другие квартиры... Видимо заземление в Вашей многоэтажке было исправно, как во всех нормальных новых домах...
06.06.2013 в 15:50
Я ннепоннял. КАК из-за люстры это возможно???
И значит ли это что тот же самое возможно в ЛЮБОМ ДОМЕ ??????????
"Ivan:

В любом, где нет заземления...
"maxim492":

Только в том доме, где отсутствует, либо неисправно, заземление дома.
06.06.2013 в 15:53
Мнения специалистов разошлись:
"Леонид Буров, доцент физического факультета БГУ:
Если в порядке научного бреда, то слаботочный разряд."

"Буквально несколько часов назад специалисты сообщили, что источник проблемы найден. Весь дом страдал от ударов тока из-за одной неправильно повешенной люстры."
06.06.2013 в 15:59
Наш случай, похоже, единичный в истории всего домостроения, чтобы заземлённый дом бился током во всех квартирах от неправильно установленной люстры! Может в книгу рекордов Гиннеса его занести, под названием "Научный бред"?!
06.06.2013 в 16:01
Столько умных и одаренных товарищей собралось в одном месте, что просто удивительно. Дважды приезжали независимые лаборатории, проводили различные испытания и выявлено отклонений не было, перепроверили всю "землю" и т.д., в общем и ТС, и Застройщик, и РЭС неделю не отходили от дома и в итоге когда пошли по каждой квартире с расспросами о проведенных ремонтных работах выяснилось. Один уважаемый жилец дома решил, что его обширных знаний достаточно, чтобы не обращаясь в ТС за консультацией или помощью, для подключения люстры. В итоге "фазу" садим на "землю", включаем люстру и всех "кусает", выключаем - ни одна лаборатория ни чего не определит. По поводу УЗО - его ставят на эл. плиты и розетки ванны и кухни, а вот на освещение нет. В любом случае все закончилось без тяжелых последствий, надеюсь это урок для всех кто просматривал эту новость - Любую работу должен делать обученный для этого СПЕЦИАЛИСТ. Из-за одного неверного и необдуманного действия в своей квартире Мы подвергаем опасности окружающих Людей.
06.06.2013 в 16:07
Из-за одного неверного и необдуманного действия в своей квартире Мы подвергаем опасности окружающих Людей.
"boss245":


Что-то плохо сделано/запроектировано в электросети самого дома - такой белиберды не должно быть чисто теоретически. А если кто фазу с "землей" коротнет, так что вообще всех кто в ванных в этот момент поубивает? А если молния - всех изжарит в радиусе двух метров от трубопроводов? Что за "земля" такая, где и как она заземляется, если ее во все стороны пробивает?

Это косяк проектировщиков/электриков. Хотя, конечно, люди могли не жаловаться, а банально привыкнуть. Хотя и так интересно - теперь каждый раз идя в ванну не будешь знать, выберешься ли ты из нее живой. У людей может развиться невроз.
06.06.2013 в 16:15
Один уважаемый жилец дома решил, что его обширных знаний достаточно, чтобы не обращаясь в ТС за консультацией или помощью, для подключения люстры.
"boss245":

У вас там что, по проекту в многоквартирном доме система заземления TT/IT? Нет же. В любой другой системе PE соединен с N на вводе и подключение лампочки на PE вместо нуля не приведет к появлению ощутимого потенциала на PE. Чтобы он там появился надо фазу напрямую повесить на PE, и то это будет по сути КЗ со всеми вытекающими.
Так что не пудрите мозги, идите и _визуально_ проверяйте соединение рабочего и защитного нулей в подвале.
06.06.2013 в 16:15
А если кто фазу с "землей" коротнет, так что вообще всех кто в ванных в этот момент поубивает?

АБСОЛЮТНО ВЕРНО!
06.06.2013 в 16:16
теперь каждый раз идя в ванну не будешь знать, выберешься ли ты из нее живой.
+1
06.06.2013 в 16:22
А я такое делал. В своем доме. ) В туалете кабель лежал не прямо от потолка, а наискосок от угла, чего я не знал. И благополучно просверлил панель, чтобы повесить фонарик. После этого стал биться током полотенцесушитель. 105В.
Тут же сообразил, что где-то накосячил, снял вчера положенную плитку, вскрыл штробу, и нашел повреждение кабеля. кабель заменил, переложил под прямым углом от потолка и все вернул на родину.
Вот теперь вопрос, неужели трудно связать два события: свежеповешенная люстра и напряжение на сантехарматуре.
06.06.2013 в 16:37
В советсткие времена ушлые кулебины вешали потребляли электричество между одной из фаз электросети и условной "земли" представленной батареей отопления или водоканала. В этом случае, старые приборы учёта электроэнергии не отображали краденой электроэнергии. Многих случайных людей при этом поубилвало током. Только после модернизации электросчётчиков, и ряда судов над "кулебиными" - гдето в начале 80х гг. удалось навести порядок.
06.06.2013 в 16:40
А я такое делал. В своем доме. ) В туалете кабель лежал не прямо от потолка, а наискосок от угла, чего я не знал. И благополучно просверлил панель, чтобы повесить фонарик. После этого стал биться током полотенцесушитель. 105В.
Тут же сообразил, что где-то накосячил, снял вчера положенную плитку, вскрыл штробу, и нашел повреждение кабеля. кабель заменил, переложил под прямым углом от потолка и все вернул на родину.
Вот теперь вопрос, неужели трудно связать два события: свежеповешенная люстра и напряжение на сантехарматуре.
"GOshaSaveiko":


Все верно, Вы обнаружили повреждение кабеля и, соответственно, причину тока в Вашей квартире. Но эток не пошёл за пределы Вашей квартиры (если Ваш дом заземлён).
06.06.2013 в 16:52
смотрю на свою люстру и не вижу куда посадить землю! Ни клемм, ни зажимов! Зачем земля на люстре? Для удорожания смет?
06.06.2013 в 16:56
смотрю на свою люстру и не вижу куда посадить землю! Ни клемм, ни зажимов! Зачем земля на люстре? Для удорожания смет?
"Diman25":

Люстры разные бывают. У меня люстрах земля есть, она в них, как это не удивительно, на железные компоненты корпуса подключена.

Ну а насчет потенциала от подключения люстры к земле вместо нуля - сила тока через лампочку накаливания 100Вт - 0.45А. Чтобы при этом на PE появился потенциал относительно нуля в 100В - надо чтоб сопротивление N-PE было больше 200 Ом, чего никак не должно быть при их нормальном соединении.
Так что видится мне что или уполномоченные товарищи найдя человека с подключенной т.о. люстрой или отмазались от ответственности, втихаря исправив реальную проблему, или они полные дураки и реальную проблему так и не исправили, в этом случае возможны новые новости, сори за каламбур..
06.06.2013 в 17:02
Это хорошо что никого не убило
06.06.2013 в 17:11
Кто-нибудь, кто хорошо разбирается в электрике может мне объяснить как такое теоретически возможно. Я не могу представить себе как это сделать, разве что вместо 0 к водопроводным трубам подключиться, так они пластиковые сейчас.Да и все равно не должно даже тогда дубасить током.
"lernox":


Вы правы, это не возможно. И даже многие из тех, кто не очень хорошо разбираются в электрике, это понимают.
06.06.2013 в 17:13
кстати вопрос - а стояк там цельнометаллический или пластиковый местами?
06.06.2013 в 17:52
Я живу в этом доме...Абсолютно никаких проблем нет и не было! Эта история организована парой умалишенных, в том числе и упомянутой в начале статьи женщиной. Вместо того, чтобы телевидение вызывать, лучше бы поблагодарили за то, что живут в таком прекрасном месте. Я лично ничего плохого вообще о Зеленом Боре не могу сказать. В половине новостроек заземления ВООБЩЕ нет!!! И председатель у нас самый лучший! Лично ходил в каждую квартиру в доме и проверял заземление.
06.06.2013 в 17:57
Если Вы про водопроводный стояк, то он пластиковый.
06.06.2013 в 17:58
Во дела! Новостройки а уже отгнила "земля" А что дальше будет?
"Туманный":


причем здесь "отгнившая" земля????
06.06.2013 в 18:09
В половине новостроек заземления ВООБЩЕ нет!!
"ekmiva":

Ну во-первых вы на половину новостроек зря сказали, во вторых заземление как таковое (контур в земле) вовсе тут не причем, в чистом виде (системы TT/IT) оно кстати вообще нынче не встречается, и осмысленно только в деревнях с убитыми воздушными линиями, потому что иначе просто опасно. Проблема тут явно в соединении защитного нуля с рабочим, т.е. с занулением, по кр мере если все так как описано - кто-то подключил люстру между L и стояковым PE, а не N - то таких проблем быть просто не должно было.

Сходили бы вы и узнали у владельца той квартиры что и куда у него было подключено. Может он вообще к стояковому PE не подключался, а начитавшись интернетных советчиков, подключил PE в своей квартире к арматуре в стене или водяным/отопительным стоякам, ну и дополнительно перепутал разводку в коробке N и этот свой недо-PE. Тогда такая фигня могла бы случится и без проблем самого электростояка.

А вот учитывая пластиковость стояка водопровода, вариантов источника проблем становится больше. Я бы на месте жильцов прикупил бы тестер и мерял вечерами напряжение между водопроводом и PE)
06.06.2013 в 18:20
Один уважаемый жилец дома решил, что его обширных знаний достаточно, чтобы не обращаясь в ТС за консультацией или помощью, для подключения люстры.
"boss245":

У вас там что, по проекту в многоквартирном доме система заземления TT/IT? Нет же. В любой другой системе PE соединен с N на вводе и подключение лампочки на PE вместо нуля не приведет к появлению ощутимого потенциала на PE. Чтобы он там появился надо фазу напрямую повесить на PE, и то это будет по сути КЗ со всеми вытекающими.
Так что не пудрите мозги, идите и _визуально_ проверяйте соединение рабочего и защитного нулей в подвале.
"Usverg":


уважаемый, а про систему TN-S слышали????
06.06.2013 в 18:31
уважаемый, а про систему TN-S слышали????
"Expert87":

В ней тоже этот самый PE соединен с N, просто далеко от дома, но при нормальных соединениях на нем включение лампочки не приведет к появлению 100В ни относительно земли ни относительно нуля. Вдумайтесь - 100В - это просадка в половину питающего напряжения, от одной лишь лампочки (которая кстати изза этой просадки и гореть должна бы вчетверо слабее, чем если включить ее как положено, странно что жильца одно это уже не побеспокоило). На нормальной линии максимальная расчетная просадка при _максимальной_ нагрузке (а это сотни КВт, а не стоваттная лампочка) - 30..40 Вольт. Кстати еще одно замечание насчет 100В - читанул их форум - народ замерял напряжение на PE относительно себя родимых (т.е. - относительно арматуры здания) и частенько фигурировала цифра в 110В - половина сетевого напряжения. Между прочим ровно столько будет на корпусе незаземленного компа и любого другого прибора с импульсным БП, и фильтром на его входе, средняя точка кондеров которого и создает эти 110В. Врядли это совпадение, скорее люди намеряли потенциал от средней точки фильтров десятков компов в доме, которые оказались незаземлены изза отрыва PE гдето там в подвале. Ну а виноват конечно же мужик, который случайно туда еще и лампочку включил.
06.06.2013 в 18:39
Этим должны заняться Скайли и Малдер.
06.06.2013 в 18:54
Кстати даже в школе расказывают убивает на напряжение, а сила тока.
"scorpick":

А еще в школе рассказывают, что сила тока однозначно определяется полным сопротивлением цепи и величиной ЭДС источника в ней. Закон Ома называется.
"Usverg":

Я вкурсе, но некорректно говорить: бьет несильным ток(скорее всего до 120В).
"scorpick":

О объявился спец по току в Вольтах..... :) А какого цвета был учебник по физике?
"tim72":

Зеленый.
06.06.2013 в 18:57
О объявился спец по току в Вольтах..... :) А какого цвета был учебник по физике?
Зеленый.
"Тетрахлорметан":


спалился
06.06.2013 в 19:03
ChivortepBSTU, о каком жуке вы говорите?согласно ПУЭ запрещается ставить коммутационные аппараты в разрыв N проводника
06.06.2013 в 19:12
ChivortepBSTU, о каком жуке вы говорите?согласно ПУЭ запрещается ставить коммутационные аппараты в разрыв N проводника
"udv":

Не N а PE. N разрывать - это всегда запросто, все двухполюсники так делают:)
06.06.2013 в 19:23
у меня так было после ремонта.. оказалось виноват приточник, повредил проводку и была утечка. но реально стремно было
06.06.2013 в 19:23
Во дела! Новостройки а уже отгнила "земля" А что дальше будет?
"Туманный":

 
Так ты ж кричишь, чтобы строили побольше и побыстрее.
Рабочих рук не хватает, времени тоже - вот на выходе и получается шлак.
06.06.2013 в 19:25
Старые счетчики, если мне склероз не изменяет, крутились только когда через них 0 шел, если 0 через землю, то не крутились, может и здесь так решили на электричестве сэкономить. Но все равно, получается что заземление плохое, если ток пробивало где угодно.
"lernox":

 
Да, не крутились. Берешь 0 от батареи - и имеешь бесплатное электричество. И трупы соседей, дотронувшихся до батареи. :)
06.06.2013 в 20:21
http://www.youtube.com/watch?v=2zE7zy9yEFQ
06.06.2013 в 20:22
Нашальникемана люстрэ бракованы купила....
06.06.2013 в 20:33
читаю и офигиваю.... если било током не постоянно, то это наводки, а т.к. водопровод делают теперь полипропилен, то стояк не заземлен и людей бъет током, а люстра так никаким боком...нужно заземлять полотенчики и стояки по нормам
06.06.2013 в 20:41
кто то стырил заземление
06.06.2013 в 21:26
Usverg, самые разумные, обоснованные и адекватные комментарии!
06.06.2013 в 21:47
Разве в новостройке нет УЗО? Его должно было в этом случае выбить
"Scarabaeus":

В доме УЗО стоит только на электроплиту. На лампочки в комнату стоят обычные автоматы.
06.06.2013 в 21:55
Разбираясь в ситуации, некоторые люди успели предположить, что причина «гуляющего» тока в том, что кто-то из жильцов неправильно заземлил стиральную машину.


Ухха,как это знакомо - нафиг контур заземления, кидаешь типа землю на батарею (или смеситель,как в данном случае) и вуаля- чем ближе к квартире с модным "заземлением" - тем больший разряд тока получают соседи :) А то, что каждая ванна и каждый "змеевик" должны быть по СНиПу заземлены - ггребят,я не в курргсе...Более того,после заселения это заземление сами жильцы обычно и срезают - типа глаза мозолит,внешний вид портит...
Раньше в детстве мы так компы "заземляли" - на батарею провод с корпуса кидали:)
06.06.2013 в 22:00
кая земля, ее там и не было. Как мне рассказали, в новостройках экономят на этом. Я когда ремонт делал, электрик сразу предупредил, что на щитке отдельной земли по стояку нет, всё закручено на "0". Экономия на кабеле, ёптить.
"Pooja":


Ни один технадзор не примет дом в эксплуатацию,если не заземлены ванные (заземляется металлическая труба, сама ванная и полотенцесушитель). Другое дело, что после сдачи самижильцы его откусывают - некрасиво типа,провода торчат... То, что у тебя земли не было - вполне вероятно,что банально пробили кабель, и чтобы не тянуть новый, решили таким способом...
06.06.2013 в 22:07
надо ити в милицию и писать заявление на главного инжинера по причине халатности... пусть организует своих рабочих так, что бы устранили проблему в макс короткие сроки а не в течении 7 дней...
06.06.2013 в 22:45
р
"Scarabaeus":

на свет УЗО не ставится, только на розетки
06.06.2013 в 22:45
Разве в новостройке нет УЗО? Его должно было в этом случае выбить
"Scarabaeus":

УЗО ставят на розетки
06.06.2013 в 23:24
прелести жизни в бетонном человейнике
06.06.2013 в 23:25
Ребзя, кто из знающих может объяснить? Когда у нас стиралка работает в ванной комнате и мокрой рукой крепко прижаться к ванне (чугунная), то кусается немножко. Ну и тяпка на полу мокрая, когда на ней стоишь. Стиралка с ванной не сприкасается, только пластиковый слив смотрит в ванну и все. В чем тут дело, что надо подправить?
06.06.2013 в 23:39
Что-то разводят людей с байкой про люстру. На кой там заземление? На стекле лампочки может быть утечка? О_О Да и нормальная разводка всегда фазой на выключатель идет. Про стиралку/холодильник/газовую плиту поверю. Про люстру - по-моему бред полнейший...
"alfabeta":

Если люстра имеет металлический корпус, то как правило на нём (корпусе) имеется лепесток для заземляющего провода, куда, собственно, земля и подсоединяется, для того чтобы в случае пробоя фазового провода на корпус люстры, сработал защитный автомат. Это так же относится и к остальным бытовым приборам.
06.06.2013 в 23:47
кто то стырил заземление
"Dr.No729":

А по чём сейчас заземление можно продать на чёрном рынке ??????
07.06.2013 в 1:20
Кто-нибудь, кто хорошо разбирается в электрике может мне объяснить как такое теоретически возможно. Я не могу представить себе как это сделать, разве что вместо 0 к водопроводным трубам подключиться, так они пластиковые сейчас.Да и все равно не должно даже тогда дубасить током.
"lernox":

Всё просто!
Купил я бойлер электрический а в нём сопля была в датчике температуры, вот и стала вода биться током! Целый год разбирался с сервисом, по том написал претензию и пригрозил судом, устранили сразу же!
Кстати выяснилось то, а нарот то не знает, что если в квартире нет заземления(как у меня и у 90% беларусов) то не работает медный анод и вы лишаетесь гарантии на нагревательный элемент. Хотя этого и нет в инструкции. Но это их проблемы ибо по ЗоЗПП они не правы.
Кроме всего отсутствие заземления ГРАМОТНОГО может привести гибели в случае поломки стиралки или бойлера, да же в соседней квартире где этого оборудования нет!
Но коммунальщики НЕ чешутся, им наплевать! Ведь уже капремонт 100% оплачивают сами жильцы.
07.06.2013 в 8:23
У меня дома водонагреватель электрический. Примерно месяца 3 не был закопан контур заземления, хотя проводка земли разведена по дому. Т.е. все корпуса стиралок, холодильников, компов были в одном контуре. Как защита было только УЗО 30 мА.
Т.е. было примерно тоже самое, но било только если воду пьешь, или ранки на руках. Мерял напряжение между плиткой в ванной и корпусом нагревателя - около 18 вольт переменного.

После закапывания земли, осталось где-то 0.2-0.8 вольт, током не бъет.
07.06.2013 в 8:39
Ну вот!!! Не согласовали по инстанциям подключение люстры - и весь дом страдает! Где генеральный план подключения люстры, согласованный в Минэнерго и Проматомнадзоре???
07.06.2013 в 10:07
«Надо было ждать семь дней, повезет — не повезет, убьет — не убьет, чтобы прийти проверить», — не понимает такого отношения к проблеме Максим Горелов.
"clava":


Особенно с учетом того, что это краны и вода
07.06.2013 в 10:20
Эй!!! где там любители зелёного наебора ? маманов , азаркевич , давай хвали его дальше
07.06.2013 в 10:21
давай
07.06.2013 в 11:29
Не нужно быть гениальным учёным, чтобы понять, что контура заземления (шины идущие по дому) были разорваны (или не соединены). Из за чего это произошло- вопрос. Возможно не соединили строители. Возникает вопрос- как дом сдали в эксплуатацию? Ответ прост- все измерения производились в кабинетах энергонадзора (оттуда обычно удобнее мерять, да и строители сроки затягивают так что мерять просто некогда). Откуда знаю- сам строился.
Ещё одной причиной может быть то, что во время ремонта некоторые “сознательные” граждане перерезали болгарками “зеленые непонятные проволоки” проходящие в ванной комнате и туалете и мешающие делать ремонт. В результате повезло тем, кто ниже.
Как бы там ни было- контур заземления нарушен и не смог выполнить своей функции. Что по определению является аварийной ситуацией. Другой аварийной ситуацией в этой истории могло стать неверное присоединение электрической нагрузки (конкретно злополучной люстры) или аварийный пробой на корпус любого электроприбора любой квартиры (коих в доме тысячи). И последний, но не аварийный фактор- сетевые фильтры импульсных блоков питания формируют на своём корпусе так называемую среднюю точку Uф/2 = ~110 В. Тогда при определенном их количестве сила тока в разорванном контуре заземления становится довольно серьёзной. К трагедии приводит не одна ошибка, а так называемая цепь роковых событий.
Из собственных наблюдений делаю вывод: В нашей стране 80 % населения практически ни в чём не разбирается и ничем не интересуется, но в силу своей бедности вынуждено заниматься чем придётся. Результатом является то что маляры и штукатуры монтируют электропроводку (они ведь взялись сделать евроремонт во всей квартире), электрики ровняют стены и ложат плитку, а электрофизические измерения в энергонадзоре делают люди с экономическим образованием полученным за папкины деньги.
Итог: уровень сознания, социальной организации и технической грамотности не позволяет нам использовать современные технологии без ущерба для жизни.
07.06.2013 в 11:34
Я ннепоннял. КАК из-за люстры это возможно???
И значит ли это что тот же самое возможно в ЛЮБОМ ДОМЕ ??????????
"Ivan:

вместо 0 подключили землю. контур заземления общий во всем доме, причем в новостройках заземлены даже ванны.
07.06.2013 в 12:12
Ребзя, кто из знающих может объяснить? Когда у нас стиралка работает в ванной комнате и мокрой рукой крепко прижаться к ванне (чугунная), то кусается немножко. Ну и тяпка на полу мокрая, когда на ней стоишь. Стиралка с ванной не сприкасается, только пластиковый слив смотрит в ванну и все. В чем тут дело, что надо подправить?
"moryachek":


Вам необходимо заземлить вашу стиральную машину. Если стиральная машина уже заземлена, то проблема в контуре заземления. Чаще всего, если в доме по штату не было заземляющего проводника, электрики проводят электрический провод от этажного щитка и “садят” его под болт заземления. Этажный щиток занулён и если повезет- заземлён. Возможно ослабли зажимы заземления/зануления на щитке/нулевом проводе. Возможно контакты даже начали подгорать. Лучше сами не лезьте, а найдите хорошего электрика с мозгами, а не с институцким дипломом, так как обрыв нуля в лучшем случае сожжет электроприборы у вас или у ваших соседей, а в худшем вы попадете под напряжение. Если это не помогло, попросите электрика померять разность потенциала между водопроводными трубами и вашим заземлением стиральной машины. Разность потенциалов не должна превышать несколько вольт. Если это не так, то обращайтесь в вашу эксплуатирующую организацию с целью выяснения причины. Если вам не удастся преодолеть всю бюрократию, нежелание компетентных лиц работать, а так же пополнить их багаж знаний в части СНИПов, СанПинов и ПУЭ, то соедините контур заземления вашей стиральной машины с водопроводными трубами, арматурой стен и полов в ванной комнате и саму чугунную ванну. Таким образом вы выровняете все потенциалы внутри ванной комнаты. Хотя возможные проблемы дома это не решит.
07.06.2013 в 12:29
Это не верно.
Причина - неисправная система заземления. А люстра которая подключена на заземление, а так же всякие импульсные источники питания (например ПК и прочее) которые включены в обычную евро розетку и есть ещё куча различных вариантов - это следствие. Через люстру просто будет поступать напряжение и ток на неисправное заземление. Если не через люстру, то пойдет через что-либо другое. Люстру сделали крайней:)
"И значит ли это что тот же самое возможно в ЛЮБОМ ДОМЕ ??????????" -
такое возможно в доме с аналогичной системой снабжения (новые дома) в случае похожей неисправности в заземлении.
07.06.2013 в 12:33
У кого то ноль пропал, ну и поменял местами ноль с землей, смотрит, светится... а в щитке провода местами менять не стал, видно страшно стало лезть туда.
07.06.2013 в 12:35
Кто-нибудь, кто хорошо разбирается в электрике может мне объяснить как такое теоретически возможно. Я не могу представить себе как это сделать, разве что вместо 0 к водопроводным трубам подключиться, так они пластиковые сейчас.
"lernox":

Трубы пластиковые но вода сама по себе электропроводна. Стопро что какой кулибин заземлил стиралку занулением. Вечером когда сеть перегружена происходит смещение фаз вот и бьет несильным ток(скорее всего до 120В). Так что в целом это не смертельно.
"Туманный":

Не пластик, а алюмопластик, внутри алюминий, снаружи пластик.
07.06.2013 в 12:44
Почитатель_ПДД с моей точки зрения, пишет всё верно, только в одном моменте не согласен, т.к. считаю, что в случае "перерезали болгарками "зеленые непонятные проволоки" проходящие в ванной комнате и туалете", ток бы не распространился за пределы той квартиры, в которой делался ремонт.
07.06.2013 в 12:59
Почитатель_ПДД с моей точки зрения, пишет всё верно, только в одном моменте не согласен, т.к. считаю, что в случае "перерезали болгарками "зеленые непонятные проволоки" проходящие в ванной комнате и туалете", ток бы не распространился за пределы той квартиры, в которой делался ремонт.
"ZelenyBor":


Идея в том что стояки заземления вертикальные- идут из подвала (тех. подполья) и до самого верхнего этажа. В подвале они соединены в общую точку с: заземлителями вбитыми по периметру здания, молниезащитой и нулём приходящим из ТП. Если хоть в одной квартире перерезать контур то все квартиры выше окажутся отрезанными от заземления. При этом я не говорю о том, что если контур перерезать в ванной комнате, то обрыв заземления произойдёт во всей квартире. Без заземления окажутся только все ванные комнаты, которые выше по стояку.
07.06.2013 в 13:05
Ребзя, кто из знающих может объяснить? Когда у нас стиралка работает в ванной комнате и мокрой рукой крепко прижаться к ванне (чугунная), то кусается немножко. Ну и тяпка на полу мокрая, когда на ней стоишь. Стиралка с ванной не сприкасается, только пластиковый слив смотрит в ванну и все. В чем тут дело, что надо подправить?
"moryachek":

Проверьте розетку стиралки. Бывает рукожопые "подключатели стиралок" вешают защитное заземление на 0 провод. Если такое есть, уберите это соединение.
07.06.2013 в 14:23
Почитатель_ПДД,
Согласен.
Я так понял, что речь идет о проводе идущем от шины к ванне.

Напряжение на заземлении было во всем доме, во всех подъездах. Соответственно чей-то ремонт не мог быть причиной данного ЧП.
07.06.2013 в 14:30
Программа бережливости в действии!
А по делу.., скорее всего "пропала земля"...
"ChivortepBSTU":

пропали мозги - было 950 за метр -стало -1200 при одинаковой себестоимости
07.06.2013 в 14:51
Вероятно, что к люстре помимо ноля и фазы идет земля, нахрен она там - не понятно.
"SpiRT.ok":

абсолютно верно, у мя в комнатев новом доме свет вкл двумя клавишами выключателя. типа три лампочки одним и ещё две лампочки вторым, так вот , из потолка , логично предположить- должно торчать три провода- один общий и два на размыкание -ч-з двойной выключатель, а торчит 4-ре провода, один из которых земля, которая заведена на общую землю щитка, которая в свою очередь - общая для всего стояка\дома. Вероятно,горе электрик ( вероятно женского пола) так и сделала, всё просто......
07.06.2013 в 14:51
Программа бережливости в действии!
А по делу.., скорее всего "пропала земля"...
"ChivortepBSTU":

пропали мозги - было 950 за метр -стало -1200 при одинаковой себестоимости
"sad:


Вы бы ещё заценили ценники в ЗелБору в 2008 г.
Рынок во всей красе.
07.06.2013 в 15:18
Ребзя, кто из знающих может объяснить? Когда у нас стиралка работает в ванной комнате и мокрой рукой крепко прижаться к ванне (чугунная), то кусается немножко. Ну и тяпка на полу мокрая, когда на ней стоишь. Стиралка с ванной не сприкасается, только пластиковый слив смотрит в ванну и все. В чем тут дело, что надо подправить?
"moryachek":


Вам необходимо заземлить вашу стиральную машину. Если стиральная машина уже заземлена, то проблема в контуре заземления. Чаще всего, если в доме по штату не было заземляющего проводника, электрики проводят электрический провод от этажного щитка и “садят” его под болт заземления. Этажный щиток занулён и если повезет- заземлён. Возможно ослабли зажимы заземления/зануления на щитке/нулевом проводе. Возможно контакты даже начали подгорать. Лучше сами не лезьте, а найдите хорошего электрика с мозгами, а не с институцким дипломом, так как обрыв нуля в лучшем случае сожжет электроприборы у вас или у ваших соседей, а в худшем вы попадете под напряжение. Если это не помогло, попросите электрика померять разность потенциала между водопроводными трубами и вашим заземлением стиральной машины. Разность потенциалов не должна превышать несколько вольт. Если это не так, то обращайтесь в вашу эксплуатирующую организацию с целью выяснения причины. Если вам не удастся преодолеть всю бюрократию, нежелание компетентных лиц работать, а так же пополнить их багаж знаний в части СНИПов, СанПинов и ПУЭ, то соедините контур заземления вашей стиральной машины с водопроводными трубами, арматурой стен и полов в ванной комнате и саму чугунную ванну. Таким образом вы выровняете все потенциалы внутри ванной комнаты. Хотя возможные проблемы дома это не решит.
"Почитатель_ПДД":


спасибо, дорогой, сразу видно что человек разбирается!
по квартире - у меня хрущевка, не знаю что там по заземлению по штату...
надо будет физику перечитать (электричество в физике всегда было самой непонятной темой)
07.06.2013 в 15:22
Ребзя, кто из знающих может объяснить? Когда у нас стиралка работает в ванной комнате и мокрой рукой крепко прижаться к ванне (чугунная), то кусается немножко. Ну и тяпка на полу мокрая, когда на ней стоишь. Стиралка с ванной не сприкасается, только пластиковый слив смотрит в ванну и все. В чем тут дело, что надо подправить?
"moryachek":

Проверьте розетку стиралки. Бывает рукожопые "подключатели стиралок" вешают защитное заземление на 0 провод. Если такое есть, уберите это соединение.
"_Tim_":

Спасибо! буду знать на что смотреть )
А если сделать все по правилам, то вообще ни при каких условиях ни капельки кусаться не должно? Или чуть-чуть все-таки допустимо - просто сейчас не очень сильно, но ток все же чуствуется ))
07.06.2013 в 16:15
Вероятно, что к люстре помимо ноля и фазы идет земля, нахрен она там - не понятно.
"SpiRT.ok":

абсолютно верно, у мя в комнатев новом доме свет вкл двумя клавишами выключателя. типа три лампочки одним и ещё две лампочки вторым, так вот , из потолка , логично предположить- должно торчать три провода- один общий и два на размыкание -ч-з двойной выключатель, а торчит 4-ре провода, один из которых земля, которая заведена на общую землю щитка, которая в свою очередь - общая для всего стояка\дома. Вероятно,горе электрик ( вероятно женского пола) так и сделала, всё просто......
"funlove":

Давно делал ремонт, проверил: земля к люстре подведена в нашем доме. Но в независимости от того, подведена земля к люстре или нет, весь дом не может быть под напряжением из-за неправильно подключённой люстры.
07.06.2013 в 16:18
Основной вопрос уже не в том, что было причиной (100 раз доказано, что не люстра), а в том, что товарищество этой люстрой прикрывает своё халатное отношение.
07.06.2013 в 18:12
Ребзя, кто из знающих может объяснить? Когда у нас стиралка работает в ванной комнате и мокрой рукой крепко прижаться к ванне (чугунная), то кусается немножко. Ну и тяпка на полу мокрая, когда на ней стоишь. Стиралка с ванной не сприкасается, только пластиковый слив смотрит в ванну и все. В чем тут дело, что надо подправить?
"moryachek":

Проверьте розетку стиралки. Бывает рукожопые "подключатели стиралок" вешают защитное заземление на 0 провод. Если такое есть, уберите это соединение.
"_Tim_":

Спасибо! буду знать на что смотреть )
А если сделать все по правилам, то вообще ни при каких условиях ни капельки кусаться не должно? Или чуть-чуть все-таки допустимо - просто сейчас не очень сильно, но ток все же чуствуется ))
"moryachek":


Никак и ни при каких условиях! Машинку заземлить обязательно. Так же желательно что бы электрооборудование ванной комнаты было запитано через диф. автомат. В случае со старыми домами это проблематично, но для вновь прокладываемой проводки реально.
07.06.2013 в 19:11
Основной вопрос уже не в том, что было причиной (100 раз доказано, что не люстра), а в том, что товарищество этой люстрой прикрывает своё халатное отношение.
"ZelenyBor":


ForWARd_b Вчера в 22:07

надо ити в милицию и писать заявление на главного инжинера по причине халатности... пусть организует своих рабочих так, что бы устранили проблему в макс короткие сроки а не в течении 7 дней...
07.06.2013 в 19:17
Ребзя, кто из знающих может объяснить? Когда у нас стиралка работает в ванной комнате и мокрой рукой крепко прижаться к ванне (чугунная), то кусается немножко. Ну и тяпка на полу мокрая, когда на ней стоишь. Стиралка с ванной не сприкасается, только пластиковый слив смотрит в ванну и все. В чем тут дело, что надо подправить?
"moryachek":

Проверьте розетку стиралки. Бывает рукожопые "подключатели стиралок" вешают защитное заземление на 0 провод. Если такое есть, уберите это соединение.
"_Tim_":

Спасибо! буду знать на что смотреть )
А если сделать все по правилам, то вообще ни при каких условиях ни капельки кусаться не должно? Или чуть-чуть все-таки допустимо - просто сейчас не очень сильно, но ток все же чуствуется ))
"moryachek":


Никак и ни при каких условиях! Машинку заземлить обязательно. Так же желательно что бы электрооборудование ванной комнаты было запитано через диф. автомат. В случае со старыми домами это проблематично, но для вновь прокладываемой проводки реально.
"Почитатель_ПДД":

БОЛЬШОЕ спасибо за ответы и удачных выходных!
08.06.2013 в 0:51
вот из-за чего все беды)
1)
срочно позвать специалиста для заземления стиралки!!!
09.06.2013 в 18:08
Бред сивой кобылы, где краны, а где люстра! Просто один, недоумок-недоучка, подключил отмоточный трансформатор к батарее, проще говоря, счетчик отматывал!
09.06.2013 в 18:11
Я ннепоннял. КАК из-за люстры это возможно???
И значит ли это что тот же самое возможно в ЛЮБОМ ДОМЕ ??????????
"Ivan:

вместо 0 подключили землю. контур заземления общий во всем доме, причем в новостройках заземлены даже ванны.
"ppp555":
Знаток! Ванны заземлены, поголовно, во всех домах, на трубу водопровода!