Битва за Севастопольский парк: почему люди больше не верят городу
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
4233
62
08 декабря 2011 в 19:01
Автор: Артур Боровой

На прошлой  неделе мы рассказали о конфликте в зеленом массиве, который расположен в Первомайском районе Минска. Севастопольский парк местные жители отстаивают более 15 лет. Граждане выступают против застройки территории, не желают, чтобы здесь было проложено 3-е транспортное кольцо. Архитекторы, руководители некоторых городских служб, с которыми мы поговорили, назвали их опасения безосновательными, а борьбу — обычным пиаром. После публикации в редакцию обратились представители инициативной группы. Они заверяют: парку действительно угрожает смерть, а намеки в их адрес — клевета. Продолжаем тему.

Жилые дома

Основная цель города — застроить территорию парка домами, — говорит Валентина Шалейникова, жительница микрорайона «Восток», одна из хранительниц парка. — В 2004 году уже была попытка начать строительство. В районе диспетчерского пункта на ул. Славинского вырыли котлован, завезли технику, вырубили деревья. Возводить дома собиралась «Арэса-Сервис». Жилье предполагалось элитное, с квартирами по 180—200 метров — всего 74 тыс. кв. м. Нам удалось попасть на прием к заместителю генерального прокурора, строительство было отменено. Это первый и единственный случай в Беларуси, когда фактически начавшуюся стройку заморозили после вмешательства неравнодушных людей.

Еще раньше, в 1996 году, по словам собеседницы, горисполком выдал разрешение на строительство в парке религиозного центра «Гефсимания». Жильцы выразили протест, стройку отменили.

Представители инициативной группы убеждены: планы по строительству домов не отложили на полку. Как раз наоборот.

Практически к тому месту, где 6 лет назад строились жилые дома, в 2009 году в нарушение всех норм и правил была проведена теплотрасса. В «Белэнерго» объяснили ее необходимость так: «для прогнозируемых объемов жилищного строительства». Можно не сомневаться, что трасса проложена под жилые дома. Их все еще собираются здесь возводить.

Дорога

После того, как в 2005 году прокуратура заморозила стройку, вдруг возникла идея проложить здесь дорогу — 3-е транспортное кольцо. Хотя, если бы жилье все-таки возвели, места для 3-го кольца бы не осталось, — говорит Шалейникова. — Вопрос с трассой очень странный. Решения о строительстве дороги нигде нет, экспертиза не проводилась. Да, на генплане 3-е кольцо нарисовано. Но, как пояснил мне вице-премьер Калинин, есть два варианта генплана — на одном с дорогой, на другом без нее.

Вопрос о строительстве трассы, напомним, с согласия президента Лукашенко был отложен до 2020 года.

Если здесь проложат дорогу, то не будет ни парка, ни скважин, можно будет строить все, что угодно, — уверен инициатор референдума о защите Севастопольского парка Виктор Янчуревич.

Скважины

На территории парка расположены 8 скважин водозабора «Зеленовка». Воду отсюда пьют не только жители «Востока», но и других городских микрорайонов. По словам представителей инициативной группы, часть скважин (а возможно, и все) на данный момент не работают. Они выведены из строя.

Об этом говорят многочисленные нестыковки в ответах на запросы, которые граждане посылали в различные структуры. В одном документе сказано, например, так: «В связи со снижением потребления воды скважина№7 не эксплуатируется и находится в резерве». А в другом, из «Минскводоканала», наоборот утверждают, что дефицит воды в «Зеленовке» «решено компенсировать подачей воды из водозабора „Волма“». Так много воды или мало? Вопрос.

По 7-й скважине, выведенной в резерв, во время проверки было обнаружено: по журналу учета подъема воды она работала даже после того, как была отключена от водоснабжения, — добавляет Виктор Янчуревич.

Когда-то севастопольские скважины находились под охраной, объект ведь стратегический. А теперь они огорожены лишь декоративным забором. Это тоже наводит людей на определенные мысли.

Раньше у нас была очень вкусная вода, — рассказывает Валентина Шалейникова. — А сейчас в чайнике плавают белые хлопья. Качество воды ухудшилось, это вам подтвердят все.

Референдум

В Севастопольском парке действует особый режим хозяйственной деятельности, — продолжает хранительница парка. — Строить здесь ничего нельзя — из-за водозабора. Тем не менее Минским институтом благоустройства и городского дизайна под руководством архитектора Коровянского был разработан детальный план территории. По нему в парке должны были возвести спортзал, культовые объекты, детский городок, детское кафе, досуговый центр, комплекс зданий общественного питания, ресторан, хозяйственный блок, здание администрации парка, административное здание с паркингом на 600 мест и т. д. То есть предполагалось захватить фактически всю территорию.

На данный момент, если верить сотрудникам института благоустройства, все проектные работы в парке свернуты. Такой вариант детального плана все еще размещен на сайте Мингорисполкома (нажмите на фото для увеличения):

Архитектор Андрей Коровянский, который занимался проектированием парка, рассказал нам: территория превратилась в криминогенное место, стала пристанищем бомжей и наркоманов.

Специалист заверил: ресторанов и баров никто строить здесь не собирался, а зеленый массив просто хотели благоустроить. Представители инициативной группы с таким мнением в корне не согласны. Городу и архитектору горожане больше не верят.

— Да, парк неухоженный, — признает Шалейникова. — Но в этом виновата администрация Первомайского района, районный зеленстрой. Мы много раз проходили территорию вдоль и поперек, делали уборку. Хотя это задача соответствующих служб. Мы, жители района, не против, чтобы парк привели в нормальное состояние. Но, еще раз повторюсь, это особая зона. Далеко не Лошицкий парк, который закатали в бетон. Здесь такое недопустимо.

Вопрос о будущем Севастопольского парка инициативная группа желает вынести на референдум. В Минске это будет прецедент.

Хотим поставить точку в вопросе. Наша цель — прекратить попытки застройки парка, которые продолжаются до сих пор, и восстановить работу всех скважин, — резюмирует Валентина Шалейникова.

Onliner.by будет следить за развитием конфликта.

Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
08.12.2011 в 19:31
Так вроде этим защитникам в прошлый раз доступно обьяснили. Хотите лес-езжайте в вёску.а городу нужна дорога!
08.12.2011 в 19:33
Артур Боровой молодец! Всегда очень интересные материалы.

Есть небольшая просьба. Не могли бы поднять тему звукоизоляции в новых (или вообще как таковую) домах? А то обсуждается все - от обоев до дующих розеток, а такой важный фактор вообще не упоминается. Единственный раз это вскользь прозвучало в материале о Брилевичах. Там какая-то женщина пожаловалась на это. И автор ее дальше не развил.
08.12.2011 в 19:35
На счет воды вообще смешно.не устраивает качество,покупайте бутилированную.так многие делают
08.12.2011 в 19:36
Так вроде этим защитникам в прошлый раз доступно обьяснили. Хотите лес-езжайте в вёску.а городу нужна дорога!
"belkka":


Скоро дышать не будет чем от этих дорог! Городу нужны парки!

ПыСы. Живу совсем в другом месте, но та же проблема везде - количество зелени в городе уменьшается со страшной силой.
Бездельники.
08.12.2011 в 19:43
статья понравилась

А насчёт воды: во многих районах Минска пить нефильтрованную воду просто невозможно. Но у нас лучше построят очередной ледовый дворец или вбахают 500млн на чемпионат по хоккею, чем обеспечат город нормальной артезианской водой. На самом деле это просто позор, когда в "центре Европы", в "синеокой Беларуси", из кранов льётся вода такого качества.
Кстати, я думаю, данная тема была бы интересна многим читателям. Не могли бы вы развить её в отдельной статье?
08.12.2011 в 20:25
Тут некоторым смешно по-поводу воды, но это факт, за последние годы вода на востоке сильно испортилась.
08.12.2011 в 20:53
Севастопольскому парку жить! Здоровья людям и низкий поклон, за их борьбу, и просто за то что они есть!

История про парк 40 летия Октября многое может сказать про засранные души чиновников
08.12.2011 в 20:55
не ну народ.... вы что ещё не поняли, особенно за последнее время, что за людей в этой стране вас не считают.... вам даже в городе нельзя собраться в кучу со своими друзьяим...сразу придут мусора переодетые и скажут, что сча увезем всех нафиг на автозаке и по 15 суток + штраф... а вы и ничего не делали..... захотели ребята из дроздов продать то, что принадлежит народу - взяли продали..и ничего вы не сделаете... сейчас человек у нас ничего не может делать...т.к те кто должен защищать людей, наобород их гнобид... а парк... конечно рано или поздно если ничего не изменится, то его вырубят и построят элитное жильё.... и россияне с удовольствием его купят... ведь скоро всё будет продано им рф... печально это всё очень
08.12.2011 в 20:56
Артур Боровой молодец! Всегда очень интересные материалы.

Есть небольшая просьба. Не могли бы поднять тему звукоизоляции в новых (или вообще как таковую) домах? А то обсуждается все - от обоев до дующих розеток, а такой важный фактор вообще не упоминается. Единственный раз это вскользь прозвучало в материале о Брилевичах. Там какая-то женщина пожаловалась на это. И автор ее дальше не развил.
"Mumba:
+1 шумоизоляция - это миф...
08.12.2011 в 20:56
Тут некоторым смешно по-поводу воды, но это факт, за последние годы вода на востоке сильно испортилась.
"blackknight":
да она по всему городу испортилась...
08.12.2011 в 21:05
план неплохой, если без дороги нужно строить .
08.12.2011 в 21:07
Забавно насчёт референдума. Мне кажется 95% беларусов фиолетов этот парк и его судьба
08.12.2011 в 21:12
Белкка, вы какую-то чушь пишете. А вы когда в ванну лезете, тоже бутилированную воду туда заливаете?
08.12.2011 в 21:14
люди, которые защищают природу не из корыстных целей априори достойны уважения. вот только "референдум" этот как-то не вызывает доверия. плохие ассоциации. политикой сильно воняет. может я и ошибаюсь
08.12.2011 в 21:23
не ну народ.... вы что ещё не поняли, особенно за последнее время, что за людей в этой стране вас не считают.... вам даже в городе нельзя собраться в кучу со своими друзьяим...сразу придут мусора переодетые и скажут, что сча увезем всех нафиг на автозаке и по 15 суток + штраф... а вы и ничего не делали..... захотели ребята из дроздов продать то, что принадлежит народу - взяли продали..и ничего вы не сделаете... сейчас человек у нас ничего не может делать...т.к те кто должен защищать людей, наобород их гнобид... а парк... конечно рано или поздно если ничего не изменится, то его вырубят и построят элитное жильё.... и россияне с удовольствием его купят... ведь скоро всё будет продано им рф... печально это всё очень
"7th_4el":


все ВСЕ понимают, и знают прекрасно, осведомлены. И будет так, пока существующую банду не скинут, что в перспективе не предвидется. Как писали писаки в интернете, так и будут писать, разве что Спец. службы в ВС РБ будут людей направлять на путь истинный, этим и ограничится. И получится что? Да ничего не получится, людей заставляют силой подавлять свою борьбу. Нет ничего у населения сейчас, ни законов, ни защиты, ни земли и даже город уже не наш. Однако переменам никогда не поздно. Почему нельзя переписать законы? Почему нельзя убрать все нелепые лазейки? Почему не убрать высокую коррупцию? Почему нельзя поднять медицину, качество жизни населения. Почему нельзя поднять школы, институты, средне-специальные учебные заведения. Почему нельзя переориентировать заводы, переоборудовать их, наладить производство на новый качественный уровень? Почему? Почему? Почему за все время своего президества, этот человек сделал 8% из десяти "против людей", а остальные 2% кинул людям, как благо. Слишком много вопросов. Мы одно отдельное государство, не Россия, одно маленькое государство, которое может многое, но стоим на одном месте и даже теперь уже тонем...
08.12.2011 в 22:22
serguko, у вас чушь. я так понимаю, люди недовольны именно качеством воды, которую они употребляют в пищу, а не которой моют ноги. так вот, повторю, во всем цивилизованном мире воду покупают в бутылках
08.12.2011 в 22:23
и не стоит в эту примитивную историю политику вплетать. обычная рядовая склока скучающих стариков, которые не могут себя приложить по другому.
08.12.2011 в 22:39
С одной стороны, конечно, это всё выглядит как попытки пенсионеров направить энергию хоть куда-нибудь. Парк этот на самом деле представляет собой засранные заросли, которые давно пора облагородить и привести в человеческий вид. Спортзалы и досуговые центры можно возвести и не трогая зелень, да и зачем там спортзал - трудовые резервы пускай отремонтируют. А вот если там действительно планируют строить жильё - шли б они в Новинки лучше, там места валом и вырубать ничего не нужно. Хоть и не люблю Зелёный луг, но нефиг этот парк рубить. А вода, кстати, в Минске ещё вполне приличная, вы не видели действительно грязи, текущей из крана.
08.12.2011 в 22:45
По-моему, если с умом взяться за Севастопрольский парк, он бы смог стать украшением и достойным местом отдыха города... Да вот только где ума взять?!
08.12.2011 в 22:45
На счет воды вообще смешно.не устраивает качество,покупайте бутилированную.так многие делают
"belkka":

serguko, у вас чушь. я так понимаю, люди недовольны именно качеством воды, которую они употребляют в пищу, а не которой моют ноги. так вот, повторю, во всем цивилизованном мире воду покупают в бутылках
"belkka":


В большей части Европы воду из под крана пьют.
08.12.2011 в 22:46
В большей части Европы воду из под крана пьют.
Причем в сыром виде
08.12.2011 в 22:54
шумоизоляция - это миф...
"berhouse":


Не миф. Я в брежневской бетонной панельке делал. Стало намного комфортнее. До этого каждый чих и храп был слишен от соседей. Теперь этого нет. Хотя громкая музыка пробивается, также топание сверху.

Но я спрашивал не о самотужных решениях, а том, как сейчас строят. Вот сталинки по одноименному проспекту очень тихие. Какой смысл говорить о комфортном жилье, если звуки от соседей жить мешают? Сейчас хватает способов и материалов для решения этой проблемы.
08.12.2011 в 23:07
Что касается воды, то в нашем районе хоть и артезианская, но грязная - как постоит, осадок мути выпадает. Трубы гнилые. Да еще когда их чинят заваривают их вместе с грязью. О горячей вообще не говорю. У меня дома в полотенцесушителе медную трубку за 10 лет проела как моль.

Да и не вода одна у нас плохая - ее можно купить или отфильтровать. Воздух плохой. В нарушение всех законов мусор жгут, особенно на разных стройках, базах и в частном секоре. Возле этого Севастопольского как раз частные дома, там народ и пластик и резину жжет.

Кстати, еще одна тема для Артура Борового - воздух и сжигание бытового мусора в городе. Я помню в моем районе летом из частного сектора такой дым шел, что реально смог был. Я позвонил в МЧС, мне сказали, что они этим не занимаются. Типа, вы сами узнайте, где жгут, мы завтра инспектора пришлем... На кой нужен тогда этот МЧС, елси можно от этого дыма задохнуться? Что уже говорить, если на Юго-Западе (вроде на Семашко), где Макдональдс - за мединститутом, там есть пожарная часть, так они сами листья жгли так, что по Дзержинского машины тормозили - ничего видно не было.

И всем этим мы дышим. Так они еще и парки вырубают!
08.12.2011 в 23:14
serguko, у вас чушь. я так понимаю, люди недовольны именно качеством воды, которую они употребляют в пищу, а не которой моют ноги. так вот, повторю, во всем цивилизованном мире воду покупают в бутылках
"belkka":


не знаешь - лучше промолчи. в цивилизованном мире воду пьют из-под крана. без всяких фильтров и очистителей. и накипь в чайнике после нее не образуется, и кожу при умывании не сушит. а уж в некоторых странах и вовсе на улице из питьевого фонтанчика безопасно и вкусно пить.
в европе, например, очистка воды грубо говоря хлоркой запрещена.

как житель логойки 1 скажу, что вода в районе поганее и поганее с каждым годом. много лет тому она была вкусная, мягкая, даже сказала бы сладкая. сейчас воняет химией и на вкус кислая. хотя хуже воды чем во фрунзенском наверное не найти.
помнится, во время очередных президентских перевыборов к вопросу защиты парка пытались примазаться милинкевич с вечоркой. вроде и митинг устраивали и на листьях и коре деревьев клялись парк защищать. с тех пор их тут ни разу не видели и не слышали.
08.12.2011 в 23:24

не знаешь - лучше промолчи. в цивилизованном мире воду пьют из-под крана. без всяких фильтров и очистителей. и накипь в чайнике после нее не образуется, и кожу при умывании не сушит. а уж в некоторых странах и вовсе на улице из питьевого фонтанчика безопасно и вкусно пить.

в европе, например, очистка воды грубо говоря хлоркой запрещена.
"donna.sama":


Вы не были в Праге. Там и хлоркой (и еще не поймешь чем) вонит, и соли столько, что после стирки одежда как в Джентльменах удачи от цемента - не разогнуть. Никто ее не пьет.
09.12.2011 в 0:12
Так вроде этим защитникам в прошлый раз доступно обьяснили. Хотите лес-езжайте в вёску.а городу нужна дорога!
"belkka":


Пральна! Переселить всех нафик за МКАД!
09.12.2011 в 0:26
Онлинер так настойчив в своем желании отработать таки проплаченные деньги за эту заказную писанину и заткнуть несогласным рот, забанив их - меня в частности. Второй раз пытаются бросить пыль людям в глаза рассказывая про "самопиар бабок-хранителец".
Продолжаю повторять, как и все, кому не безразлична судьба ВСЕХ минских парков и других достопрмечательностей - ПРОЧЬ СВОИ КОЛХОЗНЫЕ РУКИ ОТ МИНСКОГО АРХИТЕКТУРНОГО ДОСТОЯНИЯ!

з.ы. Раньше я был лучшего мнения об этом ресурсе, гораздо лучшего.
09.12.2011 в 0:34
Онлинер так настойчив в своем желании отработать таки проплаченные деньги за эту заказную писанину
"Jenik2":


А в чем здесь заказуха? Кто проплачивал? Березы? Скважины? Пенсионеры?
09.12.2011 в 2:26
Второй раз пытаются бросить пыль людям в глаза рассказывая про "самопиар бабок-хранителец".
"Jenik2":


Вот не соглашусь таки, в обеих статьях раскрыты позиции и одной и другой стороны.
09.12.2011 в 9:08
В большей части Европы воду из под крана пьют.

Причем в сыром виде
"Abibock":


В США в городах, насколько знаю, вода в кране практически не очищается и не хлорируется.
А для питья отдельный водопровод в доме, в подвале стоят баллоны с питьевой водой, коммунальщики их регулярно меняют.
Может и в Европе также?
09.12.2011 в 9:17
Да о чем вы спорите. В Городе должны быть парки, чтобы было, чем дышать, чтобы было где погулять!!! А сейчас участок за участком сносят деревья и строят дома.. Севастопольский парк нужно только облагородить, ничего не сносить!!!
Хорошо что в городе пока еще сохранились кое где оазисы..

дорог у нас хватает - ума у чиновников не хватает...
09.12.2011 в 9:19
— Практически к тому месту, где 6 лет назад строились жилые дома, в 2009 году в нарушение всех норм и правил была проведена теплотрасса. В «Белэнерго» объяснили ее необходимость так: «для прогнозируемых объемов жилищного строительства». Можно не сомневаться, что трасса проложена под жилые дома. Их все еще собираются здесь возводить.

Кем утверждены эти "прогнозы"?
Вопрос с трассой очень странный. Решения о строительстве дороги нигде нет, экспертиза не проводилась. Да, на генплане 3-е кольцо нарисовано. Но, как пояснил мне вице-премьер Калинин, есть два варианта генплана — на одном с дорогой, на другом без нее.

Что значит "пояснил"? В устной форме? Уверен, что в письменном ответе не будет упоминаться "два генплана".
Когда-то севастопольские скважины находились под охраной, объект ведь стратегический. А теперь они огорожены лишь декоративным забором. Это тоже наводит людей на определенные мысли.

А почему бы эти мысли не изложить в прокуратуру? Кто снял охрану?
Тем не менее Минским институтом благоустройства и городского дизайна под руководством архитектора Коровянского был разработан детальный план территории. По нему в парке должны были возвести спортзал, культовые объекты, детский городок, детское кафе, досуговый центр, комплекс зданий общественного питания, ресторан, хозяйственный блок, здание администрации парка, административное здание с паркингом на 600 мест и т. д. То есть предполагалось захватить фактически всю территорию.

На данный момент, если верить сотрудникам института благоустройства, все проектные работы в парке свернуты. Такой вариант детального плана все еще размещен на сайте Мингорисполкома

Кто являлся заказчиком разработки ПДП? Почему ПДП разрабатывал не УП "Минскрадо"?
09.12.2011 в 9:46
Да о чем вы спорите. В Городе должны быть парки, чтобы было, чем дышать, чтобы было где погулять!!! А сейчас участок за участком сносят деревья и строят дома.. Севастопольский парк нужно только облагородить, ничего не сносить!!!

Хорошо что в городе пока еще сохранились кое где оазисы..

дорог у нас хватает - ума у чиновников не хватает...
"Kapter":


Полностью поддерживаю! Хотят снести и парк им."40-летия Октября" с одной стороны китайцы с отелем "Пекин", с другой стороны хитро-мудрый ресторатор хочет пристроить к общественному туалету огромный рыбный ресторан с парковкой на 50 машин.
Вокруг заводы, железная дорога. Людям и так дышать нечем. Потом этого не вернёшь........
09.12.2011 в 10:03
Да хацелі б гарадскія ўлады зрабіць парк меньш крымінальным - няхай бы туды два нарады міліцыі на сталы графік прызначылі б, нават калі тыя проста там зрэдку будуць праходзіць і не чапляць тыя парачкі, што звычайна у гэтым парку заканадаўства парушаюць (8 - і тое б была добрая справа.
09.12.2011 в 10:16
Такой вариант детального плана все еще размещен на сайте Мингорисполкома

Если ПДП не утвержден решением Мингорисполкома, то что он делает на сайте Мингорисполкома? Или утвержден и пенсионерам и нам с вами чиновники вешают лапшу на уши?
09.12.2011 в 12:21
Правильно люди волну подняли, исполкомовских и аресу хлебом не не корми, дай уплотнить старые районы до плотности малиновки. На хрена это кому нужно, город и так задыхается. Из служебной машины, конечно, это не так видно... А трасса нужна, тут ничего не попишешь, либо просека либо дома сносить...
09.12.2011 в 12:28
ужасно, делай чтобы чисто и малютка там быть повеселей
09.12.2011 в 14:24
Парк необходимо оставить.
Зелени в городе и так мало.
А Зеленстрой пусть убирает в парке. а то недорабатывают...
09.12.2011 в 16:01
1.в парке ДРУЖБЫ НАРОДОВ НА УЛ КУЛЬМАН ТОЖЕ ВОЗВЕЛИ " ДЕТСКОЕ КАФЕ" ТОЛЬКО ПО ПЕРИМЕТРУ ВСЕГО ФАСАДА ____ КТО НЕВЕРИТ ГОУ НА ПРОСМОТР , СКОРО ТАМ ГДЕ БЫЛА ДЕТСКАЯ ПЛОЩАДКА И Я ГУЛЯЛ С РЕБЁНКОМ БУДУТ БЛЕВАТЬ "ДЕТИШКИ"
ХОТЯ ДЕТСКУЮ ПЛОЩАДКУ РАЗВОРОТИЛИ ЕЩЁ В ПРОЦЕССЕ СТРОИТЕЛЬСТВА
2.
ВТОРОЙ НЕМАЛОВАЖНЫЙ ФАКТОР ЕСЛИ НЕОШИБАЮСЬ ТАМ СДЕЛАЛИ СОБСТВЕННУЮ СКВАЖИНУ , ЧЕМ ПЛОХО????

3 УВАЖАЕМЫЙ АРТУР БОРОВОЙ РАССКАКЖИТЕ ПОЧЕМУ ТАК ПРОИСХОДИТ
П.С. НА ГЕН ПЛАНЕ ТОЖЕ ПИСАЛИ КАФЕ, А НАЗВАНИЕ ФИРМЫ "МАШЕНЬКА"!!!!!!!!!!!
09.12.2011 в 16:33
Эпопея Химкинский лес (т.бишь лесопомойка)_Минский вариант
10.12.2011 в 2:44
serguko, у вас чушь. я так понимаю, люди недовольны именно качеством воды, которую они употребляют в пищу, а не которой моют ноги. так вот, повторю, во всем цивилизованном мире воду покупают в бутылках
"belkka":


[censored] не надо про весь цивилизованный мир.
10.12.2011 в 2:58
Все правильно - закатать каждый сантиметр города в бетон, построить в каждом дворе по ылитной многоэтажке на 300 квартир и 10 машиномест. Проложить дороги через каждый двор или парк. Экология? А что та экология? Надо чтобы радиаторный и литейка МТЗ дули круглосуточно прямо в окна. Вода в кране должна вонять и вызывать пищевое отравление. Шум в каждой точке города должен быть круглосуточным - плотные дорожные артерии в этом нам помогут.

Это я примерно обрисовал позицию [censored] сторонников застройки севастопольского парка, которые еще имеют наглость что-то тявкать про западные стандарты.
10.12.2011 в 2:59
Собственно вот он, идеальный город коренного минчанина: http://realt.onliner.by/wp-content/uploads/2011/12/q1.jpg
Картинка из соседней новости.
10.12.2011 в 10:16
Да за вырубку деревьев надо садить. Садить тех кто вырубил и новые деревья.
А новые дороги и развязки почему-то в основном не решают у нас проблему пробок т.к. проектируются через одно место с кучей светофоров, пешеходных переходов, одна полоса под парковку и т.п.
Тимирязева-Кальварийская - сделали развязку, потратили кучу денег, а пробка на съезде с моста почти каждый день. И кто-нибудь ответил?
10.12.2011 в 10:27
Так вроде этим защитникам в прошлый раз доступно обьяснили. Хотите лес-езжайте в вёску.а городу нужна дорога!
"belkka":


Боюсь, что с такими унылыми недоумками, если хотим жить - придется уезжать совсем отсюда.
10.12.2011 в 10:38
Что сказать гремучая смесь жадных и одновременно жалкие неучей от архитектуры и управления добьют природу совсем. Ну давайте подумаем про 3-е кольцо. Предлагать его строить там могут даже не враги, а исключительно [censored] с большой буквы. Ну например построят они его, а как же быть с пропускной способностью развязки пр-т Независимости и ул. Филимонова ? Или проспект стоит, или кольцо стоит . Выход из ситиуации один - строить многоуровневую развязку. А как это сделать, ведь жалкие(жадные) недоумки недоархитекторы и недоуправленцы согласовали и построили "Саша-центр"???

И после этого Вы думаете у них с парком получится что-либо путное???
10.12.2011 в 11:15
счет воды вообще смешно.не устраивает качество,покупайте бутилированную.так многие делают
"belkka":


Ну с Вашей логикой и водой все понятно: не устраивает плохая вода - покупайте в бутылях (хотя есть "бесхозные" скважины с хорошей), а вот как быть если меня не устраивает отсутствие мозга у Вас, тут уж таблетки не помогут. Только презервативы. Защитите нас от Ваших потомков.
10.12.2011 в 12:07
Опять почитал эту какафонию домыслов и слухов об "Уничтожении Севастопольского парка"
Это глупость!
Как бывший главный архитектор проекта "Севастопольский парк" прошу вас - не попадайтесь на удочку псевдо-защитников. Это банальный предвыборный пиар!
Напомню - как то товарищ Лукашенко, на волне борьбы с коррупционными и проверками "украденных ящиков с гвоздями" получил известность перед выборами. Если вас ни чему не научила эта история - продолжайте и дальше защищать непонятно что.


Давайте по порядку.
Первое и самое главное - ВОДА.
Предмет, о котором защитники говорят в первую очередь. С этим не поспоришь, так как вода - важнейший ресурс для жизни человека. В Севастопольском массиве располагаются артезианские скважины "Зеленовка". Но "защитники" не говорят о том, что скважины эти неглубокие всего лишь до 100м!!!!, сделанные в 60-70 годы! Раньше во времена СССР это был стратегический ресурс и их охраняли против диверсионных актов, сейчас, когда надобность в охране отпала - убрали сторожа. И мало того, сейчас такие скважины (60-70м) делают себе на частных участках! Современная буровая технология с незначительными затратами позволяет сделать новейшие скважины на 300-400 метров, там вода гораздо чище! К примеру, артезианская вода "Минская" берётся со скважины 280 метров. Есть скважины на 1,5 км, 2 км и больше. Всё зависит от водоносного слоя.
И тут есть главный нюанс - загрязение этой воды!


КАЧЕСТВО ПОДЗЕМНЫХ ВОД

Отчет НИР по договору №27/2006 "Выполнить гидроэкологическое зонирование территории Севастопольского парка г. Минска для разработки детального плана застройки" РУП "ЦНИИКИВР". 2006



Загрязнение грунтовых вод:

- содержание в водах сульфатов и хлоридов значительно превышает фоновые характеристики, но не превыша т ПДК, принятые для вод хозяйственно-питьевого назначения;

- значения показателя общей жесткости в большинстве случаев превышают предельно-допустимые концентрации для этого показателя.



Наблюдения за качеством подземных вод эксплуатируемого горизонта показывают, что произошло изменение их качественного состава практически по всем показателям. В связи с усилением антропогенной нагрузки на территории Севастопольского парка происходит интенсификация миграционных процессов из верхних слоёв литосферы в эксплуатируемый водоносный горизонт. Выявлена заметная тенденция увеличения в водах содержания хлоридов, сульфатов, нитратов, показателя общей жесткости, сухого остатка.

Потенциальными источниками загрязнения как подземных, так и поверхностных вод являются коммунальные объекты, расположенные на территории (автостоянки постоянного хранения автомобилей, разворотное кольцо пассажирского транспорта, склады). При сохранении данных объектов локальное загрязнение подземных вод нефтепродуктами достигнет к 2025 - 0,3мг/л (отчёт НИР по договору №75/99 "Исследовать влияние строительства группы жилых домов по ул. Славинского на качественный режим подземных вод скв.№№6-8 водозабора "Зеленовка". Минск, РУП "ЦНИИКИВР", 2000)

Рядом с этими скважинами находится источник загрязнения - завод "Термопласт". В соответствии с СанПиН 10-5 РБ 2002 данное предприятие относится к VI классу санитарной классификации с СЗЗ 100м (п.5.1.1 Производство по переработке пластмасс (литьё, экструзия, прессование, вакуум-формирование) и III категория опасности.
http://koroviansky.livejournal.com/2010/03/12/


Так что вопрос об охране скважин - весьма спорный!
НО!!! Когда я получил проект в разработку, вместе с этим я получил все планировочные ограничения. А это действие охранных зон скважин - первый и второй пояс. И главное - УКАЗ №568 об зоне ЛР-86 (так называется эта территория). По этому указу на территории Севастопольского парка могут быть ТОЛЬКО ПЛОСКОСТНЫЕ ДЕТСКИЕ И СПОРТИВНЫЕ СООРУЖЕНИЯ И ОДНО КУЛЬТОВОЕ СООРУЖЕНИЕ - (речь о церкви на ул.Кедышко).
Оговорюсь - допускается строительство в будущем при выносе подстанции - на её фундаментах - фитнесс центра. Для парковой среды это будет огромное благо, так как от подстанции и линии ЛЭП идёт сильное магнитное излучение. Так же возможно строительство кафе на месте киосков у трамвайной остановки на Логойском тракте.
Другое строительство просто невозможно.
И если кто-то думает что можно тайно протащить какой-то проект застройки - то жестоко ошибается - этот проект застопорят сразу же при согласовании! И Минскградо, и санитарные врачи, и ГЛАВАПУ и Водоканал и другие службы. Мало того - он никогда не пройдёт экспертизу.
Ему ни дадут ни света, ни тепла, ни каких других подключений - просто не подведут новых сетей через охранную зону.

Кстати, в статье ошибка - Я НЕ РАЗРАБАТЫВАЛ ДЕТАЛЬНЫЙ ПЛАН.
Это делает "Минскградо"
10.12.2011 в 12:23
далее
С чего началось проектирование.
Когда началось проектирование, я попросился взять этот проект в разработку - я живу на ул. Славинского, очень хорошо знаю эту территорию. С детства там гулял, бегал, занимался теннисом, сейчас выгуливаю собаку, гуляю с ребёнком. Не думаю что кто-то знает эту территорию лучше чем я.
Меня пригласили в новый Институт Благоустройства возглавить проектирование. Специально под этот парк я пригласил принять участие людей, которые имеют специальное образование, специализацию урбаниста и ландшафтного архитектора из польской Академии ICOMOS IFLA . Я закончил её в 2000 году. Так же её закончили мои коллеги Дмитрий Мурашко и Лидия Лесникова. Имея не только специальные знания по городским паркам, но и обладая европейским мышлением, мы однозначно решили максимально сохранить посадки и сделать ТОЛЬКО БЛАГОУСТРОЙСТВО ТЕРРИТОРИИ (дорожки, скамейки, фонари).

Чтобы не делать ненужные спортивные площадки - наша проектная группа обратилась в школы, в реабилитационный центр, в кинологический клуб, в творческие союзы с просьбой написать свои пожелания. Неоднократно писали в газетах.
http://mk.by/2010/04/09/17861/
http://pda.sb.by/post/99790/
http://www.minsk8.com/node/1477
вместе со скейтерами добились строительства скейплощадки - http://mk.by/2011/08/31/46795/
так же - http://koroviansky.livejournal.com/9492.html
http://koroviansky.livejournal.com/10072.html
10.12.2011 в 12:48
Кстати, в статье ошибка - Я НЕ РАЗРАБАТЫВАЛ ДЕТАЛЬНЫЙ ПЛАН.
Это делает "Минскградо"
"andrey-prius":


Одним словом я не я, и корова не моя. НЕ ВЕРЮ.
10.12.2011 в 12:49
Работу только начали и не успели провести НИ ОДНОЙ ЛИНИИ!
При проведении исследований по таксации, на меня тут же написали жалобу в КГБ старушки из группы "защитниц" - зачем мы изучаем деревья. Так вот, при изучении деревьев, оказалось что многие деревья на территории больны из-за абиотических факторов среды (сказывается влияние "Термопласта") некрозно-раковыми и сосудистые заболеваниями такими как тиростромоз и цитоспороз.

Это кроме "естественных" дереворазрушающих грибов, вирусов и бактерий, стволовых
вредителей. А их тоже масса - тля, червецы, хермесы и паутинные клещики, личинки пилильщиков, галлообразователи - чернильные орешки и т.п.

Данные мы к этому времени только начинали получать, (по вредителям - надо было дождаться лета) однако сразу же это вызвало негативную реакцию - за нами как-то ходила бабушка и говорила, что мол "мы изучаем деревья, чтобы их спилить на дрова". И она не даст нам этого сделать.
Эту территорию надо лечить! Она больна. Об этом надо говорить!!!!! Там много аварийных деревьев, много деревьев которые вытянулись, из-за нехватки света. Много проблем вызывает и скученность разросшихся групп. Им не хватает площадей питания. Для нормального формирования среды - необходимо провести мероприятия по санитарным вырубкам.
10.12.2011 в 12:51
А то что там якобы будет застройка жилыми домами, паркингом и т.п. - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.
10.12.2011 в 15:09
andrey-prius,
Попросите написать нормальную статью сюда в раздел.
10.12.2011 в 15:17
henu3detb,
Была только что статья - "Битва за Севастопольский парк: люди против города. Или здравого смысла?"
[censored]
10.12.2011 в 21:27
andrey-prius, это вообще-то наша статья, ссылка на которую дана в начале текста. http://realt.onliner.by/2011/12/02/sevastopol/ Данный текст - продолжение

Ресурс http://www.news.dat.bs - агрегатор, который берет материалы без разрешения, благо хоть ссылки расставляет
11.12.2011 в 22:14
belkka, послушай дорогая если все парки вырубить и асфальт положить. чем дыхать будешь? и еще. ты хоть одно дерево посадила?
11.12.2011 в 22:22
Advanced User, и тебя с ними
12.12.2011 в 8:17
Мдя
12.12.2011 в 8:22
andrey-prius,
А вы уверены, что вы бывший архитектор? А может вы далеко всё-таки не бывший? И вы вообще архитектор? Тот бред, что вы навояли, не катит даже на работу школьника-хорошиста.
И потом, ВАШЕЙ СЛОВЕСНОЙ СТРЯПНЕ НЕ ВЕРЯТ УЖЕ ДАЖЕ ПЕНСИОНЕРЫ!
Хватит нести бред! Лукашенко с гвоздями тут вообще не причем. Не играйте на отношении людей к власти! Вас слушать уже даже не смешно!
12.12.2011 в 8:27
"Эту территорию надо лечить! Она больна. Об этом надо говорить!!!!! Там много аварийных деревьев, много деревьев которые вытянулись, из-за нехватки света. Много проблем вызывает и скученность разросшихся групп. Им не хватает площадей питания. Для нормального формирования среды - необходимо провести мероприятия по санитарным вырубкам."

Как человек, который в отличии от вас разбирается в ведении лесного хозяйства, говорю: Вы несете полный бред! Вы даже не тянете на человека с высшим образованием. Говорите какими-то штампами специально для непосвященного человека.
Я скажу для людей простыми словами. Ваш вариант лечения пациента - чтобы не было больного пациента, его надо уничтожить.
12.12.2011 в 10:14
Как человек, который в отличии от вас разбирается в ведении лесного хозяйства, говорю: Вы несете полный бред!
"Jenik2":


Уважаемый Jenik2! Если Вы разбираетесь в ведении лесного хозяйства, и защищаете сейчас эти посадки, то, вероятнее всего, Вы никогда не были на этой территории)))
Потому что, во-первых, это не лес.
Во-вторых и не парк (это если бы Вы разбирались в ведении садово-паркового хозяйства).
Это посадки "зелёного фильтра", который высаживался 50 лет назад (!) специально для погашения влияния выбросов "Термопласта". Эти посадки состоят в большей степени из тополя, а если Вы хоть немного разбираетесь в дендрологии, то знаете, что к какому состоянию приходит это дерево в таком возрасте в городе.
К тому же, меня удивляет тот факт, с какой лёгкостью Вы спорите не видя заключения специалистов. Таксацию в Севастопольском проводили научные сотрудники Ботанического сада, чей компетенции я без сомнения доверяю.
Признаться, надо было бы оставить Ваш выпад без внимания, так как он не подкреплён фактами и скорее всего рождён возрастным желанием поспорить. Надеюсь, спор будет более конструктивен в дальнейшем.